【野球/MLB】西武・中島を獲得するメジャー球団はあるのか? イチロー以外の不振で日本人野手の評価は急落★2
201 :
名無しさん@恐縮です:
日本人野手の活躍のキーワードは「内野安打」
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:27:19 ID:LkEtk6YX0
>>201 マジレスすれば
内野安打だけ狙ってたら前進守備でアウトだろうな
基本クリーンヒットで相手を「内野安打のがまだましだから定位置守備」って状態にさせないと
逆に内野安打は稼げねーだろ
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:30:20 ID:pjCpVKng0
>>178 バースって史上最強の打者?
三冠王取った二年間は凄かったけど通算で言えばラミレスの方が上だろう。
>>199 そのヘルナンデスから松井さんは今年センターバックスクリーン横にホムラン叩き込んでるからね。
イチローが偉大すぎて過小評価されてるけど怪我した年を除けば毎年20本塁打80打点のラインをクリアしてんだから、すげえわやっぱ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:33:23 ID:ipfsx/+ZO
>>197 ポジションはDHだなw
MLBにも守備の酷い内野手は多いが、中島の守備はエラーじゃなくヒットと記録される
バタバタ守備だから投手も切れるだろう
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:35:08 ID:LkEtk6YX0
考えてみたら黒田・松坂・ダル・岩隈・佐々木・野茂
日本では普通に完投零封して年間防御率1点台とかの投手が毎日出てくるんだから
当然だよな
まして彼らですらメジャーでは防御率3点台4点台に落ちる4番手投手とかになっちゃうわけだから
日本だと文句無く開幕投手・チームの絶対的エースがメジャーではギリギリローテーション入りだもんな
中島とかじゃ普通に打てないだろ
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:42:03 ID:v8h4VvuF0
無理すぎる・・何考えてるんだろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:45:17 ID:LkEtk6YX0
>>204 まあな、松井は打撃は凄いよ
メジャーの一線級の投手&メジャー球相手にあれだけHR打てるんだから
イボータがイチロー貶すからつい虐めちゃうけどw
ただ年々HR数が減ってるから来期はかなり摂生しないと現状維持できるかどうか
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:47:14 ID:tpoMhzwBO
シアトルのジョシュ・ウィルソンと同レベルだと思うよ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 23:53:19 ID:LkEtk6YX0
>>207 こういうのがいっから松井さん人気がなくなるんだよ
マジでこういう下衆ヤローってホントはアンチ松井なんじゃね?
松井人気を下げさせる為の工作員?って思うよ
>>207これ見て「うわー松井のがすごいんだーイチローしょぼいー」って洗脳されちゃう日本人いねーよ?
「松井ファンってキチガイしかいなくなっちゃたんだ・・・」としか思えねえっての
そもそもなんで同じ日本人のイチローを貶めるの???って不思議なんだけど
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:03:16 ID:VURIIsfF0
>>211 しかし現実は不振の松井の方がイチローより遥かに上だね
157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。
134 名前:名無しさん@恐縮です :2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■2010年
松井 打数482 出塁率.361 ホームラン21本 打点84 四死球68 得点圏OPS.900 Late & CloseOPS.872
イチロー打数680 出塁率.359 ホームラン...6本 打点43 四死球48 得点圏OPS.783 Late & CloseOPS.656 ←ショボーw
松井>>>>>>>>>>>>>>イチロー
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:11:03 ID:ffMJUh0KO
質問したいんだけど、例えばNYYが10ドルで入札し、他に入札がない場合、
NYYが入札金+年俸で獲得出来る?
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:16:22 ID:s0y2N9pW0
>>212 やはりそうなのか・・
2chには松井の人気を貶める為の工作員がいるって聞いたが
お前がそうなんだな
そうやって全ての日本人をアンチ松井にしようとしてるんだな?
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:20:57 ID:bhGntflx0
またゴキオタがファビョってるのか・・・
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:22:03 ID:u8xOZSw4O
内野安打イチロー
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:23:48 ID:bhGntflx0
その素晴らしいイチローさんが、なんでXR27で松井さんに負けてるの?
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:25:41 ID:s0y2N9pW0
>>212 確かにこんな奴見たら松井を嫌いになりそうだ
イチローは日本人の誇りだからな
例えば岩村やカズオや福留と比べて「松井のが上だ」ってんなら依存は無い
が、イチローと比べてどうのこうのと言われれば
(そんなキチガイファンを持つ)松井を嫌いになるしかないだろ
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:28:50 ID:8j2MX2VP0
>>219 それはオマエだけの主観だろ
セコイ非力内野安打マンと思ってる人は数多い
松井は日本時代よりHRが半減しているとは言っても
故障離脱しなければ20本塁打90打点ぐらいは計算できる
争奪戦にはならないだろうからいかに安く獲得するかってとこだな
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:34:57 ID:s0y2N9pW0
>>220 まあそうかもしれんがな
松井を「守備・走塁できないポンコツ」「2年連続クビになった戦力外通告選手」
と思ってる人も多いみたいだし
人それぞれってことだな
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 00:39:54 ID:W4IlQkDb0
>>221 走れない守れないで20本塁打だと1年契約150万ドルくらいだろうな
メジャーは球団や選手多いから20本塁打なら結構居るしね〜
同じ20本塁打でも秋とかいう奴は3割打てるからトップクラスの価値だがな
殿堂クラスのイチローと比較するのは可哀想
他のNPBタイトル級野手達の結果を例に無理というのはわかる
36歳で膝ぶっ壊れたおっさん松井秀の現状を例にどうの言うてるのは頭おかしい
>>226 イチローの場合、殿堂クラスの基準は9〜10年連続200安打のみだったから。
>>226 田中幸雄の2000本安打打って入った名球界みたいなもんだ。
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 01:11:39 ID:bhGntflx0
>>226 その膝のぶっ壊れたおっさんにXR27で負けてるのはどうして?
>>219 ってか松井を嫌われ者にするために、わざとやってるようにしか思えないな。
松井好きでやってる奴は存在しないと思うよ現実的に考えてw
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 01:27:51 ID:bhGntflx0
俺は松井好きだし、松井を叩くゴキオタを軽蔑してるけどなぁ
更に言えば、ここは松井のでもイチローのでもないからね
中島の話題についてのスレなのにゴキオタが湧いてるってホント凄いよね
まさにゴキブリ
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 01:29:50 ID:SXZnEb+jO
日本人野手は思い出作りにしかならないだろうな
イチローを持ち上げ他選手を叩くことによって自分が偉くなったような気になるんだろうよ
これは典型だがネット上でよくみられる現象
その分野の第一人者のオタになって他のライバル選手を叩きまくるという構図ね
実績で他人に負ける可能性の少ない人物を推して安全圏に
いた上で暴れまわる
イチローオタ辺りはその典型
こんだけ逆フラグばっかだと、成功しそうな気がしてくるな
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 01:48:02 ID:bhGntflx0
でも松井に負けてるからファビョってるんかな?
237 :
松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/15(金) 01:49:36 ID:bMyVcElg0
ゴキヲタの松井コンプきつすぎw
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 01:52:22 ID:Gym+5JYIO
野球総合のマリナーズスレ(イチローファンの集まり)で、「中島いらね」「中島なんか使えない」って感じだから活躍すると思う
選手ではなく打者としての話なら松井>イチローでも異論は無い
多分イチローが日本人の限界
天然芝の利を生かして内野安打打って打率上げてく
日本人がメジャーで一流の数字残すにはそれしかない
はっきりいってメジャー選手に皮肉いわれたりしてるから
コンプもつオタもいるだろう
でもこれしか日本人にはない
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 02:03:45 ID:3oXqpoBH0
結局、非対称的なんだよな、ゴキヲタと松井ヲタ(というか普通のMLBファン)は。
ゴキヲタは教祖が叩かれるのが悔しくて松井を叩いてるが
例えば、俺なんか、松井が叩かれても別にどうでもいいんだよね。
そんな特別大した打者ではないし、本人知ってるけど、人格も言われてるほどよくない。
ただ、ゴキローみたいなパンチの全くないゴキブリ内野安打粉飾少女乞食野郎の打撃を
過剰に持ち上げて心酔してるオカマっぽいヲタをみてると、野球を冒涜してるというか
スポーツを冒涜してる感じがするんだよな。
あと、指標の利用の仕方、都合の良さも天下一品だよな。
今年はどの指標も良くないから、監督が〜コーチが〜とか第三者の
権威に縋り付いてるばかりだが、去年などはWPAがどうだとか、得点差の
少ない場面での打率がどうだとかいう言うコピペを何十回みたことかw
今年の成績は、点数が離れたほどOPSが上がるという去年と全く真逆
の結果だそうじゃないかw
データを用いて箔付けするのは結構だが、もう少しフェアにデータ扱う能力を身につけた方がいいぞ。
それにはある程度の学歴と教養がないと厳しいし、そういう教養がある奴が
ゴキローに心酔するとも思えんけどなw
だから川崎とか田中の方が中島より期待値高いよ
青木は当然
ていうか、青木はイチロー越えも普通にある
確かにゴキオタは教養なさそうな書き込みが多いな
逆に3oXqpoBH0は文章見るだけで高学歴なんだろうと思う
1年目のマートンがあっさり最多安打更新
独立リーグのハーパーが活躍できるようなレベルだもんな日本は
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 04:01:29 ID:BU2IcnPPP BE:89371924-PLT(12000)
今年のイチローは福留とどっこいくらいだろ
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 05:21:30 ID:Ie0JwKewO
今年はイチローも不振だよ
リードオフの中では首位打者・最高出塁率・盗塁王と、主要部門独占だがそれくらいだな
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 05:25:59 ID:R/4xszZY0
守備は下手だけどプリケツ打法でどれだけ打てるか興味ある
意外と活躍しそう
プライドをすべて捨てて内野安打マンになれるやつだけ通用する
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 05:35:29 ID:Ie0JwKewO
走り打ちしても軸がブレない技術が簡単に真似できると思ってる奴マジ素人
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 05:44:26 ID:lArHTXdK0
中島はゴキロー信者だっけ?
※ゴキロー信者:松坂・川崎・青木・西岡・???…
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 05:55:05 ID:aUfrYjtAO
おもいっきり引っ張って、ショートの深い所転がせば内野安打で率は残せる
チームはイチロー在籍期間の半分は最下位
ただのオナニー
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 06:07:13 ID:/evVJ3UyO
>>251 それを狙える技術があれば、普通に三遊間を抜くバッティングができるだろ
オリオールズって昔からFA補強がヘッタクソな球団だが
さすがここでも見る目の無さを露呈してるな
仮にFA選手が見込み通りの活躍してもチームは低迷したままってパターンの球団だし
もしも本塁打絡めて成功する日本人打者がいるとしたら、おかわりだけだな。
コイツの飛距離だけは普通じゃない。
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 12:28:41 ID:1gkt7x/eO
岩隈とダルだと、岩隈のほうが即結果を出しそうだな。
HRを打たれない能力は最も重要だから
ダルは適応次第
>>255 滞空時間長いけど飛距離はさほどでも。まだ岡田の方が飛ぶことは飛ぶ。
でもおかわりって率のこせないからね。
バットに当たらない以上、仮にどれだけ飛ばそうがホームランの
絶対数だって大きく減る。
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 12:34:08 ID:vPkGuhqTO
>>255 メジャーでは何故か左打者有利の球場が多いからT−岡田じゃね?
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 13:03:48 ID:4NNheUTf0
>打率・314、20本塁打、93打点、15盗塁
こんなすべてが85点みたいな選手は通用しないだろう
何かで飛びぬけてないと
260 :
けんとく神:2010/10/15(金) 13:06:23 ID:njp0b3EiO
>>259 なんの取り柄もない虫けらが偉そうだなw
カスは黙って見てろやw
ニヤニヤ。
岡田の評価は来年1年やってだと思う。
前半戦は警戒の薄い中でやっての数字で、おかわりは要警戒の中でだから。
野手はイチローみたいに俊足の左打者で内野安打を稼ぎ、
スピードや守備で勝負しないとダメな気がする。
ま、バックアップでも25人に入れたら良しとしてやるよ。
>>259 バランスが取れてて5〜7番に置いとくのはいい感じの成績
規定打席に到達できたらもうそれで「成功した」でいいと思うわ……。
中島さんは少し頭弱だから、弓子さんみたいなしっかりものの女子アナと結婚してからじゃないと
危なくて一人じゃ行かせられない…ムネリソも同じだよー
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 15:21:04 ID:slRB/HgY0
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 15:51:44 ID:FCCrTBvW0
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 16:22:34 ID:YM3r0O8g0
あの守備力じゃ守備位置がないと思うの
打たないと
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 16:24:54 ID:YM3r0O8g0
ギリギリ3割20本じゃ
打撃も大したウリ文句にならないと思う
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 16:42:56 ID:N5IhpGEyO
田中が地味に.290ぐらい残して、球数投げさして四球選ぶ嫌らしい打者になりそうだがなあ
>>267 外人は顔がちっさいって言ってるの嘘なのかな?
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 18:35:30 ID:5++O8bUu0
イチローがヒットを量産できる理由は、バットコントロールだろ。
前進守備したら頭の上を越えるヒット。普通だと内野安打。
だからヒットを量産できる。
他の日本人打者はこの両方をできる選手がいないわけで。
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 18:40:14 ID:Ko341AUsO
単打量産型は観てておもんないという欠点もある。
あるよ。MLBの二遊間の人材不足は深刻。
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:01:48 ID:VmTaaHab0
>>256 今季被本塁打数
岩隈 201イニング 11被弾
ダル 202イニング 5被弾
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:07:42 ID:yfhiHfS+O
えっと、今年も不振で苦しんだ銭留さん中盤から後半は大半をベンチで過ごして不満は無いのと言えば嘘になると不満を吐く
結果出せて無いのに1年10億以上払ってこのざま
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:16:13 ID:QlZ7GqzLi
イチローさんと違って、チームの勝ち方は知ってるから、新庄型で良いんじゃないの?
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:22:28 ID:UYo+utTy0
松井とか福留でメジャーもようやく学んだんじゃないかな
日本人はイチロー以外は大したことないって
まともな日本のファンなら松井や福留なんて大したことない事は、行く前からわかってた事だけどな
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:29:58 ID:vPkGuhqTO
>>277 パークファクター
西武ドーム 0.961
福岡ドーム 0.939
Kスタ宮城 0.869
札幌ドーム 0.731
千葉マリン 0.638
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:37:07 ID:9HOwZZGe0
松坂がやれ「ボールが滑る」だの「調整方法がおかしい」だの「キャッチャーのサインが下手くそ」だの
言い訳ばっかりしたからな
野茂もボールがなじまなかったみたいだけど当時は一切そういう事は言わなかった
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:43:28 ID:/b5jT7p40
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:53:08 ID:Q3tyH1Xg0
中村ノリのわがままや屁理屈が通用しなかったんだぜ。
メジャーって厳しいよ
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 19:55:20 ID:Q3tyH1Xg0
>>267 城島や井口って身長168センチくらい?
まさかの2スレ目
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 20:01:01 ID:u8xOZSw4O
内野安打マンの評価を基準にされるのか?
ナカジはボテゴロ内野安打なんて得意にしてないから評価悪いのか…
査定してる奴、どんだけ内野安打マニアなんだよ!
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 20:25:42 ID:PGXqqX4v0
どうせガムオさん以下なんだろ
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 20:27:46 ID:yfhiHfS+O
かと言ってメジャーで守備固めとして長く活躍した田口のような守備力もないから打てないならマイナーしか道は無い守備力や足が糞過ぎる
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 20:32:33 ID:vFiwFp8vO
裸一貫ってマジでどこ行ったの?
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 20:32:35 ID:K4+wLYjq0
ナカジは昔西武にいた松井とかいうおっさんよりは上だから期待
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 20:32:35 ID:KP5SBx+iO
>>269 日本ではジャイアンだがあっちだとジャイコ扱いやな
3Aから頑張れ
>>293 そんな根性ないだろ。どーせ金目当てなんだから。
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 23:30:38 ID:RohFq5MHO
>>280 通算OPS日本人最高の松井と年間100四球選ぶ福留が大したことないんですか。じゃあ隙間産業中国製品の鈴木というやらは三流だな
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/15(金) 23:33:39 ID:RohFq5MHO
一番の問題は右打者なとこだよな。城島でパワーは証明してもさえ技術不足をさらけ出してたからな。現実的にマリナーズのトゥイアソソポレベル
>>279 イチローはBクラス一回で常にAクラスだったからそれに比べると、チームの実績が物足りないな
>>295 よく似てるよね松井と福留
調子の波の激しさとかまで似てる
100%失敗すると断言する。根拠は岩村、カズオよりも格下だから。
同様に西岡、川崎も通用しない。通用するのは精々青木だけ。
といっても打率3割がやっとでその他のスタッツはイチロー以上に
無残だろうな。
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/16(土) 00:29:21 ID:kMLOol9K0
和歌ちゃん(内モンゴル自治区):2010/10/15(金) 23:34:14.07 ID:ttvJtZfcO
最高のシェフがどんなに素晴らしい料理を作ったとしても
それを食べる客の舌が肥えてないと理解できないからな
松本のお笑いを理解出来ない人間は笑いの舌が肥えてないんだろうな