【野球/MLB】西武・中島を獲得するメジャー球団はあるのか？　イチロー以外の不振で日本人野手の評価は急落

　西武はＶ逸とともに、さらなる大誤算に見舞われかねない？　
ＣＳ敗退後、チームの顔といえる中島裕之内野手（２８）がポスティング（入札制度）でのメジャー挑戦が決定的となった。
球団も容認するという。

　今季、中島は打率・３１４、２０本塁打、９３打点、１５盗塁の成績を残したものの、
メジャーではイチロー以外の不振から、日本人野手の評価は急落している。
西武は松坂大輔投手が０６年オフにレッドソックスに移籍した際に約６０億円という破格の落札金を手にし、
窮状にあった親会社、球団ともに潤った。しかし今回、中島獲得に手を挙げるチームはあるか、
そして果たしていくらの値がつくのか。いずれにしても松坂に続き「二匹目のどじょう」というわけにはいきそうにない。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101012/bbl1010121606007-n1.htm

つうかメジャー行かないでほしいわ

まあ無理だろうね
やってみんとわからんけど

2割5分 7HR 位だろうな

中島がメジャーに行ったところで打率275、本塁打25本、打点86ぐらいの成績しか残せないだろ。

福留はいけると思ったんだけどなぁ

早速通用厨がわんさか登場

ここまで通用せんとはねえ
もっと日本人選手には頑張ってもらわないと

一応松井もそれなりに打ってると思うけど

前に誰かポスティングで入札無し、恥をかいた奴がいたな

打撃より守備が通用しない

今年はみんなダメやったろ

2割8分
15本
65打点

ポスティングって1桁億円でもいいんだろ？額さえ飲めば連絡あるんでない

特にヤンキースはな・・・。
伊良部に井川に松井って・・・ｗ

>>10
大塚さんだろｗ

ショートなんて絶対無理

OPS750で不振と言われないイチロー
この記事イチローなめてるだろ

>>15
松井は大成功というより、スティールといっていいレベル。
3年連続100打点が2100万ドルで買えたわけだからな。
今の市場なら、5年7000万ドルくらいはついてただろう。

>>16
あと三井

打率３分落ちホームラン半分だとしても.280で10本
守備が普通にこなせればいけそうだが

>>5
ネタ？馬鹿？

>>18
不振と言うよりは劣化
過去2番目に悪い数字、1番悪い数字も2年前の記録

野茂とイチロー以外は通用しないMLB.
夢を追う代償にﾎﾞﾛﾎﾞﾛになって帰国。

1年目
.215 HR3本　打点28　盗塁4

2年目　ライトコンバート　
.184 HR1本　打点12　盗塁1

3年目
巨人へ　
１（四）松井カズヲ
２（中）長野
３（三）中島
４（一）小笠原
５（左）ラミレス
６（捕）阿部
７（右）内川
８（遊）坂本
９（投）中沢

守備が下手すぐるから無理

>>24
野茂は4年くらいしか戦力になってないよ
2004-2005年は連続でリーグワースト先発投手賞受賞してるし

OPS.800超えの松井を貶す連中ってアホだろｗ

松井さんは歳だろ・・・
何だかんだで３６歳だぜ？
イチローや一部メジャーリーガー(ステロイドの恩恵もある)が異常なだけで
他の選手もみんな消えていってる年齢
怪我もあったが、ここまでメジャーで活躍し続けた事は
素直に評価すべきだよ、たった２〜３年で駄目になった選手もいるんだし

福留ががんばって0.250ちょい超えのホームラン10本前後なんだから
0.280も打てない

中島ってスイングスピードが遅く見えるんだけど・・・　よくて井口級だろうけど、多分そんな成績は望めないよな〜

アメまんにも飽きたんだろ

>>27
通算１２３勝挙げてれば十分通用したと見ていいです。

OPS厨が必死になるほど、２年連続戦力外の松井君がみじめになる件

天性の右打ち技術があるから、ホームラン狙わなきゃソコソコ率は残せるんじゃない？

これまでの例から言って打率は８〜９掛け、ＨＲは６掛けくらい。中島は.２７０で１2本がいいとこ。これを何億何十億出して取るかどうか

どうみてもガムオ以下なのに何故行くのか

ナカジより和田さんをメジャーで見たい

中島はやれるだろ

>>34
ボンズは引退年の出塁率が4割8分だがOPS1.045だが。

>>28
野球分かって無い奴が多いからな 出塁率もOPSもイチローより上の選手なのに叩かれすぎだわ

ゴキローはただ内野安打乱造してるだけだしな

>>33
まあ、通用したと言えば通用だけどな。
メジャーじゃ、どこにでもいるレベルの投手。

>>37
打撃はガムオ以上だよ、さすがに。
日本でも出塁率4割届かなかったからな、ガムオは。

いや中距離打者だとＨＲは３掛けくらいか。２７０　６本だな。だめでしょ

バッティング云々以前にショート1本ならメジャーから相手にされねーからｗ

なんだこの記事は
自称関係者のコメントすらなしって個人ブログかよｗ

中島ってだいぶ禿げてきたね。

ゴキローってＯＰＳ７５０の雑魚じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の評価下げてるのはこいつだろｗ

.270 10本打てればマリナーズなら主力打者

日本人がメジャーにいくようになってもう１０年以上。
それだけたってもまともに活躍している打者はイチローだけか。
もう誰が行っても駄目なのかもね。
民族的というか、ＤＮＡ的というか、無理なんだよ、たぶん。

ゴキは好調だろうが不調だろうがゴロばかり

>>24
純粋に夢を追ったのはその２人と新庄までな気がするよ
人の成功を見てからだと欲が出てくるから

岩村（笑）福留（笑）
とハズレが続いているからな

とにかくOPS9割台がゴロゴロでてくるようにならないと
日本人はメジャーでは厳しいな。
OPS9割以上ってのが、本当の大打者の目安だからな。
松井が10年やって1度届いただけだろ？
厳しすぎる。
白人じゃ、腐るほどいるからな。OPS9割。

ゴキローの打撃成績って、松井、福留に惨敗してるんだが・・・・・

パワーが通用したのは松井秀と城島くらい

意外に良い2番になれる気がする

他の不振の選手に負けてるゴキローorz

>>41
別にイチローが上か松井が上かなんてどうでもいいけど
野球って打撃だけで見るものではないと思うがな

>>60
ゴキローが守備で誇りたいなら、一番守備機会が少ない右翼手なんかやってないで他のポジションに移れよｗ

そんなにメジャーに憧れるなら若い頃からステロイドやらないと無理だよ。メジャーの1流選手は多かれ少なかれやってるから
平均身長ならまだしも人種の違いだけであんなに体格が変わるわけがないｗ

岩村も怪我前まではそこそこだろ
過去、ちゃんと活躍したのはイチローと松井だな

田口 井口
松井稼頭央 城島 福留 岩村 は微妙だが
野手はスケールダウンするなあ

>>61
それを俺に言ってどうすんの

この程度の選手が行っても、控えとレギュラーの境目くらいだから、ほとんど
期待できない。移籍金が安いなら取ってもらえるけど、移籍金プラス二年契約
の総額で５億くらいだろうな。しかも、一軍の保証無しだ。

要するに日本人野手がMLBで成功するには、ゴキブリのごとくカサカサと
地を這うような内野安打量産型の当て逃げゴロヒッターじゃないと
成功しないと言いたいわけだな

新庄もいたか
新庄は守備以外は通用したとは言い難いな

>>64
そういう年頃なんだろ

成功する見込みがなきゃ挑戦しちゃいけないかのような論調がすでに日本人的だなｗ

松井は活躍じゃなくて「通用した」ってレベル

>>25の（四）ってやつがじわじわとくるなｗ

入札無し、もしくは金額に納得出来ずに残留でおk
なんで高卒から育てて実働５〜６年で出てかれにゃあかんのよ

野球知らない方の選手の能力の目安

投手　　　　野手
エース　　OPS9割（4番打者）
2番手　　OPS8割5分（3番打者）
3番手　　OPS8割（5番打者）
4番手　　OPS7割5分（6番、2番打者）
抑え　　 OPS7割（1番打者）
5番手　　OPS6割5分（8番打者）
中継ぎ　 OPS6割（9番打者）

>>66
ゴキのせいで「日本人＝セコい、非力」というイメージが定着してしまったかもな。
国辱ものだな。

なんかやけに必死なアンチイチローがいるな

アメリカでも西武はやめとけってみんな言ってるよ
三井もこの世論でやられたらしい

>>51
期間限定だとみんな活躍してる時期はあるともいえる
長く成績残すのが難しいんだろう

成功→日本で何年活躍しても得られない知名度＆人気

失敗→何事もなかったかのように日本で復帰

ノーリスクハイリターン。そりゃみんな行くわな

忘れてたが中村紀さんが全く通用しなかったな

そんな通用してない日本人以下の人材が多くいるからスタメンで出れたりするんだがな
メジャーは世界から凄い選手が集まるリーグのわりに層が薄い

日本人野手は、MLBでの主役（中軸）としては大成しませんよと言いたいわけだな
日本人は脇役（リードオフ等）をやってりゃいいんだとさ

>>75
どこにでもいるよ。イチローをゴキブリ呼ばわりするゴキブリが

>>60
200ヒット凄い！ と言いつつ松井を帳尻とか言う奴の事かい

イチローと松井が引退したらどうなるんだろ
この先この二人並に活躍できる日本人野手が出るのだろうか

三井はそりゃ入札ねえわ。その前年から急激に劣化。
全盛期は１４０後半でた中継ぎエースだったけど。
西武ファンもほとんどが「ないわ」だったからな。

中島はまあ守備は論外として、打撃はアウトコースの球をライト方向への
バッティングが真骨頂なんで、案外２割８分程度はやれるかもしれんぞ。
アウトロー中心の配球だし、あっちは。
ただ、HRのほとんどが、右打ちで押し込む形なんで、メジャー球だとまず入らない。
二桁は勿論、今の引っぱったときに擦り上げるようなスイングしてる限り
HRは５本ぐらいしかいかないような気がする。

野球知らない方の選手の能力の目安

投手　　　　野手
エース　　OPS9割（4番打者）
2番手　　OPS8割5分（3番打者） ←　松井
3番手　　OPS8割（5番打者） ←　野茂　イチロー
4番手　　OPS7割5分（6番、2番打者）←　黒田　福留　井口　松坂
抑え　　 OPS7割（1番、7番打者） ←　松井稼　岩村　
5番手　　OPS6割5分（8番打者） ←　新庄
中継ぎ　 OPS6割（9番打者、控え）←　田口　

>>60
守備はなぁ・・・
攻撃の3分の1程度だろ
それも外野だとなぁ

セカンドか外野できるまで３A

まーたウンブルが暴れてんのか

日本人でメジャーで通用するかの一番のポイントはパワーに尽きるのはもうこの10年で明らか。
松井くらいの（日本人としては）規格外のバットスピードと並の選球眼があればメジャーへ行くべき。
イチローみたいな走・守・バットコントロールを兼ね揃えた野球の申し子みたいな奴以外はパワーがないなら行かない方が良い

まあゴキローが内野でもやってりゃ守備も考慮されてもいいんだがな
所詮ライト

>>87
遊撃・二塁・捕手とかで守備をアピールするならわかるが、右翼で威張られてもなｗ

まあ、本気でMLB行く気があるなら早めに行くべきだな
わざわざ1年延ばすとか意味がない

ID:Ab+prE1R0
こいつ気持ち悪ぃな
中島と同じ兵庫人か？

>>87
センター以外の外野となると配点は打撃の6分の1くらい。

>>80
というか競技人口の割りにメジャーはチーム多すぎ

メジャーで3割打ったのイチローだけ？

>>92>>95
外野で守備を誇られてもなぁとは思うよな

>>97
松井が2年目か3年目にいってなかったけ

松井はイチローに嫉妬してる暇があるならさっさと次の寄生先を探せ

マリナーズなら余裕でスタメンだろ

ライトって、守備衰えたハンターが回されるご隠居ポジションだもんなぁｗ

不振扱いなのに軽くゴキローの4倍の本塁打を放つ松井は偉大だな

>>28
>>41

同意

>>98
まあどう思おうが人それぞれだろw

ガムオと違って守備終わってるのに誰が獲るんだよｗ

松井秀喜って打てない守れない顔悪いの三重苦だろ？

>>86

それ野球の見方じゃないな

>>74
まあ在チョンカスのお前に国のことどうこう言って欲しくねえけどな（笑）

>>99
みんな忘れかけてるが、3年目に.305でイチローに勝ってる

>>28
ゴキヲタにとっては、安打数と打率のみが絶対的な指標らしいｗ

>>25
> １（四）松井カズヲ
> １（四）松井カズヲ
> １（四）松井カズヲ

経営不振なところは入札する可能性もあるし
行きたいなら早めにいって順応できるようにすればいい
できるかできないかは別の話で

メジャーに行ってダメでもどっか獲ってくれるからな怪我じゃない限りほぼ確実に
そりゃ微妙なのでも行くってばよ

稲葉 「メジャー挑戦はね、慎重にね、した方がね、いい。」

>>79
そもそもひと月くらいしかメジャーでプレーしてないだろ
メジャー契約出来るときに蹴っておいてマイナー契約で渡米なんてアホすぎ

>>94
ただのいつもいる松井ファン（深夜レス多し）

自演で新人王獲れなかった松井を擁護してて変だと思ってたら・・・
このスレで本性現した

323. 名無しさん＠恐縮です 2010/10/13(水) 03:39:25 ID:Ab+prE1R0
佐々木が32歳で新人王取ったときに、かなり議論になったからな。
全然新人じゃねえよって言い出した記者が何人買い手論争になってた
あれは響いてると思うぞ。
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=Ab%2BprE1R0&year=2010&month=10&day=13&action=search

ショート組は鳥谷しかバレンタインとヒルマンに評価されなかったのが気になるが
川崎は分からないでもないが

>>85同意。右方向への飛距離なら井口の方があるし

イチロー以外全部日本の「飛ぶボール（笑）」で
勘違いした奴じゃんw

岩村、松井小、福留・・・

本来10本いくかいかないかくらいの奴が平気で30,40本打てる。
非力な二番打者がスタンド上段まで飛ばした時は冗談かと思ったわ。

飛ぶボールは罪作りだなw

ショートはまずムリとして、コンバートさせるにしても流し打ちがまあうまい程度の
足もパワーも微妙な未知数野手を欲しい球団は普通に考えてないだろう。でも今年のマリナーズの
クズ野手くらいの成績は残せそうだし確変して.285　12本　75打点くらい残す可能性もあるし・・
２年３億くらいなら買ってみてもいいかもね。

値段次第だが内野ユーティリティ.280 10本ならレギュラーは固いよ
値段次第

>>87
1/3ってでかいだろw
守備なしのやつは一人だけ75点満点のテストやってるようなものだ

>>115
あの当時の稲葉の成績じゃあな。入札なくて当たり前
０６〜０８ぐらいの稲葉ならあったと思うが。

単にリコン問題で日本・東京から逃げ出したかっただけだしｗ

井口もラビットで勘違いした一人だろうな

見合った額の年棒にしておけば問題ないだろ
成果報酬のオプションでもいれとけばモチベーションも下がらんだろうし
今までのが暴騰しすぎだったんだよ

>>118
出塁率重視だしな
バレンタインはとくに鳥谷推してた

>>125
一応日本人で唯一一年目から主力でチームを世界一に導いた男だぞ

鳥谷の守備は過小評価って感じはするな。土の甲子園であれだけやれるんだから
地味だが大したもんだ。

>>120
なんせ、巨人の坂本があれだけＨＲ打てるんたからみんな勘違いするだろw

かつて松坂を担当した代理人に任せてはダメだw
あれはやりすぎてそのあとが辛い。

イチローが異常なだけだろ
殿堂入り確定の化け物だぞ
２０才ぐらいからいけばみんな活躍するよ

今年２０本…？今年ＨＲたった２０本？
それでメジャー？ああもう金はあるから遊んでくる感じね

日本人野手なんてお呼びじゃないもんな、メジャーでは。
イチローや松井秀喜は球界史上屈指の選手だからやれてるだけ、
稼頭央も名球会入りしてるレベルでもあの体たらく。
全く不要の存在だよ。

>>132
異常ではあるが、「王道」路線ではないからな。
守備位置も打順も打撃スタイルも。

とりあえず黒髪に戻せ
話はそれからだ

>>131
選手を含め自分を安く売らないっていうのは向こうじゃ当たり前の感じじゃないか
スポーツ選手なんていつまで出来るかわからないんだから
高く売れるときに売るのは正しい

>>90
わかってるのは守備が下手くそで打率の低い奴はいくだけムダだということだけだ

なんやかんやで今が旬の選手だからなぁ
落ち目のイチローや松井より結果出す可能性は充分にあるよ

280、15

>>135
王道の守備位置ってなんだよ
一番人気のショートか？
打順は三番だよな
成績は3割30‐30とかかな

>>127
日本の内野手で性交する可能性が一番あると思うんだけどな鳥谷は
ホームが甲子園ってのが、他の人工芝内野手より有利

>>139
ピンポン球でやっと20本なんですけどｗ

日本での成績も稼頭央より下なのに、メジャー行って活躍できるとは思えない。
ショートとしての守備も悪いし。

セコいと言われる隙間産業でカサカサやっていくしかないわけだ

野球知らない方の選手の能力の目安

投手　　　　野手
エース　　OPS9割（4番打者）
2番手　　OPS8割5分（3番打者） ←　松井
3番手　　OPS8割（5番打者） ←　野茂　イチロー
4番手　　OPS7割5分（6番、2番打者）←　黒田　福留　井口　松坂
抑え　　 OPS7割（1番、7番打者） ←　松井稼　岩村　
5番手　　OPS6割5分（8番打者） ←　新庄
中継ぎ　 OPS6割（9番打者、控え）←　田口　

紛いなりにも成功といえるのは、投手で4番手以上、野手では
OPS7割5分とみとけば大体間違いはない。

>>127に>>129を足した理由で鳥谷ばかり推してたってとこかな
西岡なら選球眼は同等で足もあるけど、向こういっても守備の不安が無いって面だとやっぱ鳥谷か

しかしメジャーで打率330打てる日本人が想像つかねぇな
370打ったイチローは、やっぱ凄かったな

野茂の偉大さが身にに沁みるな

中島程度じゃ１００敗最下位のマリナーズぐらいでしか通用しねえよ

>>140
まあショート、捕手、セカンド、あとは無理に入れればサード。

>>139
俺もそのくらいいける可能性はあると思う。
特に1年目は。
2年目以降はきつくなるな。
日本人は投手も打者も3年以上もつ奴がほとんどいない。

クアーズ・フィールド張りの打者天国で280、10

【内野手参考記録】

井口　国内最高年　　メジャー最高年　（右打者）
打率 本　打　 盗　　打率　本　打　 盗
.340　27　109　42　　.281　18 　67　11

松井稼国内最高年　メジャー最高年　（左右打者）
打率 本　打　 盗　　打率　本　打　 盗
.332　36　87　33　　　.272　7　　44　14

岩村　国内最高年　メジャー最高年　（左打者）
打率 本　打　 盗　　打率　本　打　 盗
.300　44　103　8　　　.285　7　　34　12

中島(今年)　　（右打者）
打率 本　打　 盗
.314　20　93　15

川崎(今年)　　（左打者）
打率 本　打　 盗
.316　 4　53　　30

田中(今年)　　（左打者）
打率 本　打　 盗
.335　 5　54　　34

>>150
サード入れるならセンターだろ

あとセカンドなんて劣化ショートだし王道とは呼べない気が

>>151
HRは二桁はまず無理だわ。

中島がマリナーズに入ったらイチローの公式ストーカーが憤死するな

280、15も打てば、どのチームでもレギュラーはれるだろ
しかしこの成績を3年は無理だろうなぁ

>>154
いわゆる「センターライン」は考慮したが、結局外野なら日本人でも
普通に通用するからな。敢えて外した。

やっぱり走力以外はファースト以外の内野の方が厳しいと思う。

>>153
上の3人全員ラビット時代
岩村なんて、中島より遥か格下のバッターだよ
ＮＰＢ時代で比較しても

打者は例外なく5分ぐらい打率が下がるからなぁ
ゴキローは内野安打で生き残ってるだけ

オールスタースタメンメンバーの名前を、子供が読み上げる。
ゲレーロの名を呼ぶ前、「Angels miss you!」

エンゼルスタジアム大歓声！！！

そのとき松井は、ハワイに逃げ出していたのだった・・・

　　　　　　↑

　　　　事実です

>>159
特に岩村は両翼拡張前の神宮だったのもある。

>>160
つ新庄つ田口

ゴキローって不調のはずの人たちに負けてるよね

>>158
その条件ならショートだけでいいな

セカンド通用は短期なら一杯いるし
稼頭央なんか去年の最優秀守備選手ノミネートされてたから

こんな汚いことしても、落選。しかも地元開催・・

石川県庁で松井秀への投票呼び掛け
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080616023.html

石川県民お願い！松井秀に球宴投票して
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/06/16/20.html

福留くらいはやると思うよ

>>162
それに44ＨＲ打った年は173三振
出塁率も4割超えは一度もなかったと思う

福留も脂の乗った時行ったのにあれだからなあ。
ナカジはスタメンすら半年持たないくさい。

新庄クラスやれば御の字

ナカジは日本でやれよ
せっかく人気も出て来たのに

イチロー以外に日本での成績と同等の活躍してる選手はいない

中島を今の年俸以上の金を払って契約したがるメジャー球団はいないだろ

そんなにメジャーに行きたいならマイナー契約からスタートすればよい

>>172
イチローの長打率みても。激減してる。打率は「内容」考慮されないけど
といいつつ打率も下がってるけど。

投手では、たまにオカジやサイトーみたいに
MLBにフィットした選手いるけど
打者ではいないよね

>>174
日記職人

ゴキヲタがやたら偉そうだな
101敗したチームをプレーオフいけるとか狂喜してたくせにｗ

イチロー最多安打の実態

　　　　　　　　　　　　 打率　　安打 　OPS
1 Josh Hamilton　　 .359 　　186　　1.044
2 Miguel Cabrera　　.328 　　180　　1.042
3 Joe Mauer. 　　 　 .327　 　167　 　.871
4 Adrian Beltre　　　.321 　　189 　　.919
5 Robinson Cano　　.319 　　200　　 .914
6 Billy Butler 　　　　.318 　　189　　 .857
7 Ichiro Suzuki　　　 .315 　　214　　 .754 ←
8 Paul Konerko　　　.312　　 171　　 .977
9 Carl Crawdord.　　.307　　 184　　 .851
10Victor Martinez　 .302　　 149　　 .844

イチローファンとしては今年のこのしょぼい成績で好調なんて思ってもらいたくないなぁ
今年はイチローとしては相当不調なシーズンだったのが確か。打率３割ちょいじゃ長打ない分いまいち。
２番目についで２番目にひどいシーズンだった。チームも１０１敗してるし喜べない。来年また打率３５０打ってくれれば好調と言えるんだが

NPBはぬるすぎるからイチローくらい別格な選手じゃないと通用しない
１軍と２軍の差以上にメジャーとNPBの差は大きいかもしれない

なんか田口はメジャーの時の方が長打力は感じたなｗ

>>169
福留みたいな不調と絶好調の振り幅がでかいタイプならあぶないかも
中島もそう？

筋肉マンで長距離砲出てこないのかねジャポンは
ガタイがすごい日本人選手が見たいんだよ
ナカジとかガリガリすぎる

訂正
０８年についで２番目にひどいシーズンだったよ今年は
０５年は打率こそ低いけど三塁打やホームランもそれなりに打ってたからキャリア最低じゃない

イチロー以外の野手は揃って来期の契約すら保証されてないから仕方ない

イチローも日本時代に比べると下がってるもんなぁ
日本時代は内野安打なんかそんなに打たなかった
日本と野球の質が違うんだろう

>>180
松井も日本に居たときから、全くHR出なくなる時期があったなあ。
そういう時は、擦り上げてセカンドゴロみたいなのが多かった。

田口と新庄だけは日本時代と変わらないような成績残したな
そもそも日本時代の成績が微妙なんだけど

>>184
日本時代から内野安打はかなりあったぞ。ただ、長打力もあったから
あくまで「おまけ」的な印象だったが。メジャーになってからは単打ばかりだから
内野安打が特に目立つようになった。

　　　　　　　　「ガ　ラ　パ　ゴ　ス　松　井」
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／　　　　反日＼
　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　/　／　　　　● ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　,,,,　　　|　/　／'. 　 　'＼ ヽ |￣~
　　 ,-i 　i 　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　 　
　　 |　i　 i　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i
iヽ、 |　|　| {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　　人気・実績（日本国内のみ）
ヽ ＼i　i　i__しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　＼ ヽ　　 ,,__ ヽ r-─────-､ r~　　 　　　　MLBでの競争力なし　
　　i　i　 ／　|_ ｊ |＋＋＋＋＋＋ | |　　　 　　
　　|　 j　＼／丿ヽ､　　 　 　 　 ._//　　　　
　 　| 　i　　,,ノ　ｊlヽ｀ー---一''"／|ニ＼

夏前にはマイナー落ちしそう

>>181
Ｔ岡田かなあ。
ノーステップだし、飛距離あるし、ひょっとするとひょっとするかも

>>183
101敗したチームでの契約が継続しているのはゴキヲタには自慢なんだなｗ

>>177
あんまイチロー以外に興味ねぇや
しかしベルトレは、その成績をマリナーズで出せと

>>182
セイバー（wOBA）で見てると打撃は今年＞08＞05
守備（UZR）に至っては今年は01年より上で030406に次いで4番目な件
合計+補正のWARだと今年は02よりも良い

>>181
まだ候補の段階だけどＴ岡田

>>177
そりゃ、元々1番打者（＝投手で言えば抑え、先発で言えば4〜5番手の間）
だからね。あくまで、1番打者の中ではそこそこ凄いってのでしかない。
主産業で活躍するのは本当に大変だよ。
投手では野茂が最高だけど、野茂自体、大した投手じゃないしね。
あのレベルは腐るほどいる。

>>181
違うスポーツからでかいの引っ張ってきて育てればいいのにね

>>196
バスケやバレーからか

>>177
ゴキヲタ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岩村の４４本は酷いなｗ

カズオですら無理だったのに中島とか何しに行くつもりなんだろう

>>189
ハンバーガーリーグでもやっていけるさ
ちょっとアホの子っぽいし

いやいやゴキローが日本人打者を急落させてるのが現実ｗだってゴロ打ちマンセーの内野安打マシーンが日本最高打者なんだから他が知れてるって事だぞｗｗ
チームにすれば打点叩き出す打者が欲しいんだよなっ、１番専門単打マンは要らないってｗマジでｗ
シーズン安打数を競うスポーツではないから、チームが勝ち優勝を競うものですからねｗ

日本とメジャーが同等なわけないじゃん
日本より成績落ちて当然だろ

>>191
何処でも契約があるのが何よりだろ
それを言いだすとレッドソックスといい条件で長期契約したから松坂が一番いい選手になるぞ

全盛期から峠を越えて帰ってきた今の井口と同格の選手だから
まず井口の.281　18 　67を超えるのは無理
でも岩村よりはいい選手だから.270　8 　50くらいだろう
守備を大目に見て試合に出してくれればの話だけど

>>177
これでゴキヲタには好調に見えるんだｗ

>>193
劣化してる割にはそこそこ頑張ってるねってとこ。
まあ、でも2005年の方がシェアなバッティングだよ。
身体のラインも崩れてきてる。

ア・リーグ地区優勝チーム
レイズ…1番打者ジェイソ　年俸40万ドル
ツインズ…1番打者スパン　年俸75万ドル
レンジャーズ…1番打者アンドラス　年俸40万ドル

101敗マリナーズ…1番打者イチロー　年俸1800万ドルｗｗｗ

>>181
あっちの打撃10傑見る限りじゃ185cm90キロは欲しいところだよな

まぁＮＰＢが３Ａレベルといわれても仕方ないな
直接対決してどっちが強いとは別の話なんだろう

守備位置とか打順とかそういう問題じゃなく、結局求められた成績残せるかどうかじゃないの？

例えばドミニカや韓国でちょっと活躍した奴が日本来る時に
団野村代理人につけてあれこれ選手側に有利な契約条項出されたら「偉そうに」ってなるじゃん。期待された成績下回ったら尚更。
鳴り物入りしといて成績がイマイチ。その癖高給じゃポジションだの打順だの関係なく切られるだろ。

>>210
WBCを参考にしちゃいかん。

福留はハゲ
これまめちしきな

監督コーチ・選手間投票 AL

Outfield: Josh Hamilton 588, ★Ichiro Suzuki 417, Vernon Wells 344, Carl Crawford 278, Jose Bautista 248, Torii Hunter 238.

Designated Hitter: Vladimir Guerrero 703, David Ortiz 235. 松井秀喜の名前無し

>>202
相変わらず滅茶苦茶言ってるなｗ

イチローは350打って、やっとイチローだろ
いつから310で好調と呼ばれるほど落ちぶれたんだ

180cmちょっとのスレンダー体型じゃ厳しいね、パワーでは。
元々、骨格が細いから180cmと言っても、白人の180cmほどがっちりしてない。
ましてや、HR争いになると、大体、松井以上だからな、身長だけで。
プリンスフィールダーとか特殊な人はいるけど、彼は176cmといっても
日本の176cmと全然骨格違うもんなｗ

日本人選手が求める年俸水準なら、メジャー成績で.300-20HRは欲しいんだよね。
それ以下なら、中南米から安く買えるんだし。

>>210
実際イチロー以降は新人王も取れてないんだからしゃあない
オリンピックでもアメリカに負けてたし

打撃より守備が通用しない

やっぱ両膝立ちで矢のような送球ができない以上
セカンド限定になるのは仕方ないわけで…

Ｔ岡田は見たいが、日本人のパワーバッターを松井で懲りたメジャーが欲しがらない

メジャーって、凄い選手ばかりの割りには
なんで客が入らねぇんだろ
一応、客商売なのに楽天より入らない球場ばっかで良いのか

>>222
そりゃ３０球団もあって１６２試合もやってりゃな。
おまけに平日に昼間とかまでやってるし。放映権料の分配があるにせよ
よく経営なりたつわ。

投手の評価もがた落ちじゃん。

松阪があれじゃ。

日本に育ててもらってアメリカに行くって恩知らずにも程があるだろ

内野は競争率高いからなあ

>>223
質は落ちるが、客入りのいい日本でプレーした方が
いいんじゃねぇか？って思うわ

>>205
妥当な数字だな。

３年後には日本復帰かマイナーかと

>>223
個人加入のネット放送（有料）やチームごとのケーブルもあるし
公式でも広告流れるしと収入手段そのものが日本とは違うんだろう

投手　　　　野手
エース　　OPS9割（4番打者）
2番手　　OPS8割5分（3番打者） ←　松井
3番手　　OPS8割（5番打者） ←　野茂　イチロー
4番手　　OPS7割5分（6番、2番打者）←　黒田　福留　井口　松坂
抑え　　 OPS7割（1番、7番打者） ←　松井稼　岩村　
5番手　　OPS6割5分（8番打者） ←　新庄
中継ぎ　 OPS6割（9番打者、控え）←　田口　

俺の予想では、中島はOPS7割5分に食い込めると思う。
T岡田もみてみたいが、まだ発展途上。
松井レベルを求めるのは流石に無理だから、
OPS8割に乗るような打者を目指して欲しい。

>メジャーではイチロー以外の不振から、日本人野手の評価は急落している

よく見るとこれ、イボイの身内のザコザコの記事じゃんｗ
これ書いた記者、確実に左遷だな。カワイソス・・・

日本人選手の中での総合評価はイチローでいいよ。

でも、打撃の内容は微妙で所詮脇役だし、守備もライト…。

騒ぎ過ぎはよくない。常識的な範囲内で評価しよう。

複数のメジャー関係者に聞いた欲しい選手格付け

Ａ ダルビッシュ(予想年俸８億円) 田中将大
Ｂ+ 岩隈
Ｂ- 涌井 由規 青木 おかわり
Ｃ+ 和田毅 西岡 ムネリン坂本
Ｃ- ナカジ
Ｄ 藤川球児 馬原
Ｅ 小林宏之(予想年俸1000万円) 田中賢介(予想年俸3000万円)

ソースはFLASH

>>224
井川の責任も半分ｗ
黒田がいるから最低限の面目は保つだろうけど
尻が活躍しなかったらロッテ組と福盛のせいでリリーフ組の評価も下がるとこだった

>>229
テキサス・レンジャースは経営破綻したぞ
ぜってー儲かってねぇよ

>>216
その通りなんだけどその他全員打率不振で解雇されたり出番減らされたりしてるから
３割超えてて不振って言ってたら嫌味じゃん

>>235
レンジャースは親会社が破綻しただけで球団は儲かってる

>>232


はいはいワロスワロス

>>235
そりゃ、一人の選手に３０億払ったりしてたら・・・

>>232
でもその脇役のイチローしかSS取ってないんだぜ？
松井さんとはいったい何だったのか

>>233
ダルねえ。国際球での試合見る限り、変化球のコントロールが付かない印象だな。
松坂より対応できねえような気がする。

>>235
チームじゃなくて親会社破綻で潰れただけだよ
球団は経営状態悪くないよ、ってか黒字です
破産状態来年、再来年のペイロールは既に確定してるんだが何故か増額だぜ

イチローっていい成績だったっけ？

>>232
イチローは飽くまで、1番打者の割に検討しているっていうところ。
最近は，その1番打者の中でも特別秀でてる感じではない。

OPSがなんとなく正しいのは分かるけど
四球を安打１本、三塁打を安打３本って勘定するのはいくらなんでも
乱暴な気がする。

マジですかいｗ勘違いしてた、すいませんね

あんだけガラガラの球場をたくさん見せられりゃ
経営破綻も当然と思ってた

松井ですら30HR一回という現状

日本人野手は俊足巧打で内野安打打てるやつ以外は通用しない

688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/08/30(月) 16:55:27 ID:sH+y36/Y0
中島はもともと野球エリートじゃないから、成功したいとか思ってない
若いうちにアメリカ行きたいっていうバックパッカーみたいな感覚だから
止めようがない

内野守備はねぇ、イレギュラー当たり前の環境でやってる連中とは圧倒的な差があるよ
バウンド変わったんなら捕れなくてもしゃあないとか言ってもらえるぬるい環境でやってるようじゃ
メジャーでは通用しない

>>240
日本で言う森野みたいなもの

>>246
あのガララーガで儲かるシステムなのがMLB
放映権料が契約で更新して下がったりしたらわからんけどね
つーかペイロール抑えたら客なんてそれこそ0人でも分配金でぼろ儲けだしな

>>241
NPBでコントロールは松坂より良いから、慣れれば
松坂よりはなんとかなるだろうね。
でも、基本的には3番手レベルと考えるべきだと思う。
日本人投手を3番手レベル以上に評価するのは，過去の実績からいって
非常に危険。

>>249
じゃあ天然芝球場が本拠地の選手がいいのかな？
ソヨギどう？マツダスタジアムは天然芝だよな？

>>252
松坂の日本最終年の成績見たら、そんなこと言えんぞ
四球はほとんど出してない。投球スタイルかなり変えた。

>>233
田中に関しては本当に評価されてるか微妙なところ。
メジャーでは、幼い頃に投げすぎたってのはかなりマイナスな評価だ。
実際、怪我が多くなってきてる。
それに投球フォームが粗くて先発向きじゃない。
抑えとして評価するならいいが，先発としてだと厳しいな。
4〜5番手評価だろうね。

>>253
そういった理由でショートでは鳥谷が外人に大人気らしい

>>251
向こうでもメジャーは下火なんだろ
日本じゃ根強い人気があるのにさ
なーんでメジャー行きたがるのか理解できん

稼頭央が通用しなかったのはショックだけど
日本最終年から劣化の兆しが見えていた

>>255
田中は高校まで投手やってないぞ。
リトルやシニアで投げまくってる連中より、すり減り度は少ない。

試合数が多いし、移動もきついし　イチローはフル出場なんてよくやれるよ

>>257
別格のレベルで試合ができて上手くいけば高給が貰えるんだからチャレンジしたくなるのもわかる
ただ現実はそんなに甘くないってこと

>>254
最後の年だけは良かったんだよ。
そういう確変的な年もある。
でも、統計的に有意な8年でみれば、相当なノーコン投手。
シーズンによって、かなり成績のバラツキがあるのが松坂。
メジャーいってもそこは一緒だな。

>>257
メジャーは15年程前にストとかで死にそうだったしそこから見れば今は天国だよ
ピーク過ぎただけで
右肩下がりの日本とは正直比較対象にならない

主なアジア人打撃成績2010
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
1,秋信　　.300　　　22　　　90　　　.401　　　.484　　.885　　7.25　　6.99　　　13
2,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
3,福留　　.263　　　13　　　44　　　.371　　　.439　　.809　　5.72　　5.75　　　10
4,鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

ずばり下位打者だろうな。
9番あたりならはまり役でしばらくできるかも。

７−９番あたりをポスティングで獲るかね〜？

松井和夫の成績は想像つかんかったわ
守備も不合格だし　日本ではかなりの選手だったのに

>>262
その松坂の国際球より悪いのがダルだからな。正直日本での
コントロールはアテにならんと思う。

>>254
一番高く売れる成績の年に、いい値段で売れたよね
あの頃、1ドルいくらだったんだろう…

>>268
１２０前後だったように思う。

>>263
あの時に野茂が行ったんだよな。
「なんか変な東洋人が来たら割と凄いじゃん」って感じだったんだろうか

>>256
メジャーにはないショフトは
アメリカ人にとっても魅力なのかな

>>267
だから、それは慣れでしょｗ
同じやり慣れてる球でやった場合、コントロールは松坂の方が悪い。
ボールが変われば、松坂の方が良くなるなんてことはまずない。
現に最悪に近いでしょ、彼のコントロールは。

思い出メジャーなら最初からメジャーでやれよ

>>266
禁煙して、精神不安定になったんじゃないの？
基本的にタバコ吸う奴は行くべきでないと思う。

>>272
まあええわ。こればかりは「結果論」だから、今からガタガタ言ったところで
結果の前には無力だからな。やめる。

カズオ・井川・中村ノリが今のところ３大コケか。
メジャー行かなかったら日本で名声を欲しいままにしてたろうに。

期待はずれぐらいならいっぱいいるけど。

>>53
伊良部は父親探しだったか。動機が

>>272
斎藤隆みたいに即座にフィットして打者を圧倒するのもいるから慣れるだろうというのも希望的観測

>>266
稼頭央で守備NGなら、中島は・・・・・・

イチローと野茂以外、ロクな成績残してないからなあ
次に斎藤と黒田ってとこか

>>278
岩隈は国際球即慣れしてたしな

自転車を二人乗りしながら

青木宣｢ナカジさん･･･。俺たち、もう終わちゃったのかな｣
中島裕｢馬鹿野郎。まだ始まっちゃいねーよ｣

田中賢｢ナカジ･･･。俺たち、もう終わちゃったのかな｣
中島裕｢何言ってんすか。僕はまだ始まってもないっすよ｣

>>278
斎藤は隙間産業だから。
隙間産業なら、岡島でも高津でもＮＰＢクビになっても通じることを
証明してるな。
先発の過酷さとは全く次元が違う。

>>283
一応クローザーだし最優秀クローザーになってるから先発2-3番手レベルまでは行ってる

>>269
うわー、今より5割増か。
今ポスティングって損じゃね？

先発の中４日はかなりハードワークだぜ
まじでモイヤーとかぺティットとか化け物だわ

中島は守備が下手くそだからな
セカンドにコンバートされたら失策王じゃね？
サードやらせても酷かったし

>>224
逆に岡島なんかメジャーの方が活躍したけどな

>>285
ドルでもっといて上がってから換金すればいい
さらに下がったら知らんｗ

>>281
なれてりゃいいってもんじゃない。
岩隈程度のボールじゃ、メジャーでは中の下レベルだから厳しいよ。
先発残れるかどうかの瀬戸際じゃないだろうか。

正直、大輔には期待してたんだが、松阪牛といわれるほど太ってしまった。メジャーに
行くなら、メジャーリーガーをうならせるくらいの選手に行って欲しいよな。全盛期の
野茂なんか、当時のトニーグウィンやボンズを寄せ付けなかったんだぜ。ＥＳＰＮの解説
をグウィンがやってたときに、真っ直ぐをフォークだけなのに、いかに打ちにくかったか
解説してたもんな。

ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average
66 Hideki Matsui LAA 173.3
86 Kosuke Fukudome CHC 225.5
93 Ichiro Suzuki SEA 235.8

イチローもコスパ悪いしな
どの球団も欲しいのは中軸打てる強打者

>283
スターターの一流どころがやれば成功する簡単なとこでもないがね
スモルツはどっちでも神だったが

>>286
ペティットは薬物じゃん

なんか松井ファンの人って
隙間産業みたいな言葉好きだな

松井がDHのそういう選手になったからなの？

野茂の初年度は防御率2位で奪三振王で新人王だからな。インパクトが凄い

>>286
長年、先発でやって、毎年二桁残せないと一流といえないからな、投手は。
抑えなんてリベラもパペルボンもそうだが、先発失格になった奴がやる稼業。

グウィンは野茂をカモにしてたよ。
確か通算で4割4分ぐらい打ってた。

>>298
CJウィルソンみたいにふつーに先発としても通用しましたよって選手もいるけどな
ってか先発になってからの方が成績良いしｗ

>>299
グウィンは最高にスマートな打者だからな
ああいう一芸タイプは得意なはず

>>298
こういう打順とか先発とリリーフで格付けしてる人ってなんなんだろう？

>>302
全体の傾向としては良いんだが例外の塊だからな
個人に当てはめだしたらアホ

>>298
クローザー首になった奴が２１勝してコンスタントに二桁勝つ
これがスターター

なんというか

イチローは言われているほど凄い打者ではないし
松井は言われているほど
酷い成績ではない

こんな感じ

>>302
そりゃ先発と単なるセットアッパーじゃ先発の方が上だろ。抑えは超一流なら別だが。

あと１番打ってても、打撃成績で実績作れば、徐々に中軸打つのが普通だぞ、あっちでもな。

>>4
まじでこのレベル

松井稼頭央ですらあれなんだから

>>305
MLBではそうなるな。NPBでは圧倒的だけど…
NPBで圧倒的とまでは言えない中島は果たしてどうか

>>287
正直、内野は無理だろうな
西武だから内野が務まるだけで
中日行ったら、内野の敷居を跨ぐことすら許されないだろう

新庄よりも年間ＨＲ記録下なのか
意外と非力なのね

あと、野茂が苦手というとシェフィールドだな。
散々打たれまくってただろ。
本当にいやらしい打者だったな、シェフは。

【速報】星野楽天正式発表NHK★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ske/1286104763/

>>306
中軸ってまとめてるが345の差はかなりでかいけどな
12から3にってのはよくあるが45、特に5はあんまりないだろ
スピードタイプは789⇒12⇒3って感じだが重量級は789⇒6⇒5⇒4⇒3だ

まあ仮に移籍したとして。
打撃で適応に苦労しても守備が堅実なら長い目で見て貰えると思うんだが
その点中島の守備は…？

今の日本じゃ青木以外無理

>>305
福留だって言われてるほどひどかないのにな
松井かずおだって、レギュラー張ってたころはそこそこやってたし、
岩村だっておととしまでは出塁率かせいでた
○○本安打しか伝えないマスコミも、鵜呑みにする連中も偏りすぎだと思うわ
zakzakは安心のクオリティだけどｗ

>>313
ふむふむ。確かに仰るとおり

福留は近鉄に入っていれば内野手で消耗することなくさっさとMLBに挑戦できた。

メジャーのスーパースターどころは３番率高いぞ

>>316
みんな行くときはＮＰＢでもトップクラスの選手だから期待値が高いんだよ
なんとかレギュラーとかそこそこの活躍じゃ納得しないんでしょ
高卒ルーキーの２０年に一人の逸材みたいなものｗ

>>310
新庄は阪神最終年にやっと開眼したな
どれだけ時間かかっとんねんとｗ

>>316
まあ今年の福留はピネラ監督いろいろ打順弄られたり休まされたりで不運だった
シーズン通して使ってもらってればもっと成績は良かったと思う

中継ぎリードオフは劣等種

>>313
福留は1番と5番をよく打ってたぞ。
まあ、1番は足が速いから長打が揃えば、5番より前で使いたいという
そういうことだ。

メジャーだと多少調子がいいときがあっても、スランプ、ケガでダメになることが
多いな向こうじゃ自己管理が基本みたいだし、日本で球団任せに
している選手じゃ、通用する以前の問題なんだろう

>>321
あの辛口広岡が、「新庄は最初のコーチに恵まれていれば」とか言ってたような。
広岡じゃなかったかな？

>>324
ちょっと試してみましたってのは除こうぜｗ
福留は1番タイプとしては足が足りなくて5番タイプとしては長打が足りないどっちつかずなんだよな
福留は

イチロー最多安打の実態

　　　　　　　　　　　　 打率　　安打 　OPS
1 Josh Hamilton　　 .359 　　186　　1.044
2 Miguel Cabrera　　.328 　　180　　1.042
3 Joe Mauer. 　　 　 .327　 　167　 　.871
4 Adrian Beltre　　　.321 　　189 　　.919
5 Robinson Cano　　.319 　　200　　 .914
6 Billy Butler 　　　　.318 　　189　　 .857
7 Ichiro Suzuki　　　 .315 　　214　　 .754 ←？ｗ
8 Paul Konerko　　　.312　　 171　　 .977
9 Carl Crawdord.　　.307　　 184　　 .851
10Victor Martinez　 .302　　 149　　 .844

イチロー「ごちそうさまです。僕は幸運な男ですから。でもその運は野球で使うようにしてますけどね」
　　　　　　「“疲れた”って何百回言ったかね」「山内さんには本当に感謝しています」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/05/26.html

日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI　 　　　　　
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI　
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席)　※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席)　※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席)　※規定打席未到達

岩村←こいつが一番糞　こんなのメジャーに行くレベルじゃない

新庄は膝もとの球を掬うのがうまい。

よくて福留、悪くて岩村ぐらいの成績を想像しておけばいいんじゃないの

>>327
いや、1番の方が多いだろ、福留は
調子がいいとたまに5番に昇格
そんな感じの起用だったな

日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI　 　　　　　
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI　
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席)　※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席)　※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席)　※規定打席未到達

岩村や松井や福留がそこそこの活躍したってダメだろ
中途採用なんだから、即戦力で一定以上の成果出してくれないと
しかもそのそこそこの活躍が1、2年じゃあな
イチローや野茂がすごいのは、そこそこ以上の成績を何年も続けたところ

中島なんてメジャー行っても .230 7本 20点 くらいだろ。

>>331
インローが上手かったな。そういう意味では
アウトコース中心のメジャーだと、向いては居なかったな。

日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI　 　　　　　
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI　
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席)　※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席)　※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席)　※規定打席未到達

>>333
出塁率があるから1番の方が5番よりは向いてるからな
ってか福留は出塁率以外は全部半端（足りない）で打順が全く安定してない
1-9番全て経験してる
あと何気に9番がちょっと多いな、出塁率を生かして上位に繋ぐためってところか

>>313
そんなことない
ソリアーノの打順は
770打席　1番
162打席　5番
155打席　3番
155打席　6番
103打席　9番

>>340
あんまりないって言ってるのに一人の例外示して何がしたいの？

>>340
>>341
まあまあ落ち着け。大した問題じゃない。

ホームランがものすごく減るから長打以外で率を残せる打者じゃないと。
あとは足とか肩とかの一芸がある選手。
日本のプロ野球で外野守備固めや代走で出る選手はメジャーでもそっくりそのまま同じ活躍ができるだろうw

>>342
中島には関係ない話だからなｗ
中島は良くて2番、期待値8番だろうから

>>340
まあ、ソリアーノも優良な方の1番打者だからな。
逆に岩村のような優良でない1番打者だと、8番や9番になる。
1番は、5番以下、8番以上というのが現実ではなかろうか。

>>1
こんな成績でMLBじゃ通用しないだろｗ
しかもショートだろ？ｗ

>>341
そもそも5番は3、4番より長打力がない打者がやる打順だし

松井はまたクビか。

>>347
いやいやそうとは限らんだろ。

打率が若干劣るが、長打力はそこそこみたいなのも。

>>347
じゃあ俺の言ってることと一緒じゃね？
5⇒4⇒3の昇格ルートじゃんそれ
まあ3は総合的な最強打者を置くことが多いし適当に例外あるけど

この選手の頭脳力は並み外れている。
メジャーでも活躍してくれるだろう。

>>343
それなんて田口？

しかしここまで通用しないとは思わなかったな。ここまでくると日本でのホームラン数なんて詐欺みたいなもんだし。

>>349
そうとは限らないが全体的な傾向はそう

MLB平均
3番　打率.281　長打率.460
4番　打率.269　長打率.461
5番　打率.265　長打率.439

イチローはバッターとしてみると特殊なバッターだからな
安打数と打率は凄いけど長打力がまったく無くて足が速いリードオフ専門バッターって感じ

>>354
因みに1番打者は？

福留みたいな雑魚が行くから

>>355
別に特殊でもないよ
そういうリードオフタイプの打者は結構いるから

>>354
３番最強説のメジャーならではか。

日本だと３番は「巧打者」の印象が強いな。

>>353
特に東京ドームがホームのやつは

>>351
頭脳でどうにかなる問題なら
その頭脳を駆使して日本でもっと圧倒的な数字を残して下さいって話だな

>>358
リードオフ自体が特殊だろ、さっきから文脈分かってないな、こいつ

野茂なんて野球協定の重箱の隅をつついて
グレーゾーンを主張して一方的にプロ野球を捨てて
売国奴としてアメリカに渡りそこで残したのは最初の2年だけ
あとの何年も平均すれば防御率5点くらいで
毎年のように所属チームを追い出されて弱小球団を渡るジャーニーマン
練習もしないでただの能なしデブになって
打者を抑えようと新しい球種すら覚えようとしない
コントロール悪いのにストレートとフォークだけで
四球でランナー貯めてストレート狙い打ちされていつも敗戦投手
そのくせ口だけでは夢を語る
ただの偽善者なんだよ
体見れば分かるだろ
野茂なんてブクブク太った豚じゃねーか
そのくせメジャーで通用しなくなって引退したら
日本球界に助けを求めてきやがった
お前が日本球界を捨てて出て行ったんだろ
今更戻って来るんじゃねーよカス

あんなカスの堕落した生き様は子供たちには見せられない
都合悪くなれば夢を持ち出して偽善者ぶる糞野郎
メジャーで殿堂入りなんてあるわけねーだろ
ノーノーなんてバーリーやバックホルツですらやってるマグレ記録に過ぎない

>>362
リードオフなんて特殊でもなんでもないだろ
各球団にそのタイプの打者2-3人抱えてんだから
文脈ってなんだよｗ

へえー
やきうってキモいね（笑）

悔しい？
視聴率スレにこいよカス

>>360
とは言え松井は
他の打者が単年でも到達出来ない20HRを五回やってるからな。

>>358
偏りかたが別格
あそこまではっきりしたシングルヒッターはなかなかいない
もちろん素晴らしい打者なのは間違いないけど

>>356
1番　打率.264　長打率.382

ピッチャーは思わぬ選手が案外通用してるけどバッターは
松井イチロークラスしか通用してないから期待外れに終わるだろ
中島クラスなんてごまんといるわけだし
250 10本 40打点いけば合格

ナカジ、ジーターよりは打撃、守備とも上じゃね？
メジャーでは180センチは小柄になってしまうから、体力的なハンディはあるかも。

そもそも、内野ゴロで安打稼いでる1番バッターなんて特殊に決まってるだろｗ
他にあと誰がいる？
ピエールくらいしか、ぱっと思いつかんぞ。

>>366
松井の場合は、日本時代から甲子園とかでも結構打ってたからな。
ちょっと特殊。メジャーでも打者有利のヤンスタとそれ以外もほぼ一緒。

>>370
いや、劣化した打撃は知らんが、劣化した守備でも中島の方が下だと思うぞｗ

>>371
タベラス

>>367
なんかそういうのって各チームに一人ずつレベルでいないか？
isop下から並べたんだが各チームの一番打者がずらっと並んだんだがｗ

>>352
田口は、WS優勝した年のポストシーズンは
メッツのクローザーからホームラン打ったり活躍してたからな

370 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/10/13(水) 19:15:49 ID:EwUvYlvMO
ナカジ、ジーターよりは打撃、守備とも上じゃね？
メジャーでは180センチは小柄になってしまうから、体力的なハンディはあるかも。


こういう馬鹿がいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WBCで米国Pメッタ打ちしてたから分からんよ

>>368
やっぱ、現実はそんなもんだな
足が速くてパワーがないタイプが多いんだろう

>>376
あの時の田口は凄かったな。代打HRとかも２本ぐらい打ってたし。

松井井川のイメージがあるからヤンキースファンから日本は詐欺大国扱いされてる
とったおまえらが悪いだろうとw

どうせなら川崎にチャレンジしてもらいたい
MLBにおけるイチロー≒NPBの川崎、だからな

ここで両リーグのレベル差が改めて浮き彫りになる
日本ならイチローも三回くらい30本打ってるだろ

>>381
さすがに松井は最後それなりの仕事して出て行ったから
井川と一緒にしたら可哀想だｗ

>>380
2戦連続田口に打たれたワーグナーの感想

「田口はボンズ以上の強打者に感じた」

ファン・ピエール、アンドラス、オースティン・ジャクソン、スパン
単打専門野郎なんてどこにでもいるわｗ

松井さんの1年目の成績からみて打点王争いくらいはすると思ったんだけどなぁ
まさかHR打点タイトルでかすりもしないとは

いまだにプロ経由しないで挑戦する野手がいないのは残念
中島はあの妨害ヘッドスライディングすれば有名になるよ

>>3
やらなくとも中島程度のカスなら無理に決まってんだろw

>>384
そりゃ大事なところで連発されたら、印象強いわなｗ

>>381
松井は大バーゲンだよ。
3年連続100打点の打者が3年2100万ドルの大バーゲンで買えたんだからな。
今なら5年7000万ドルはついてるだろう。
ただ、ヤンキースは、伊良部と井川と悉く投手で失敗してる。

>>390
伊良部も印象悪いが、月間だったか週間MVPか何か何度かとってなかったか？

>>286
モイ爺と工藤何故差がついたか　慢心環境の違い

松井は契約更新した年ケガしてダメになったパターンだから最初から役立たずって感じでは無いだろ
ヤンキースは詐欺にあった気分かもしれないけどねｗ

>>387
朝鮮人乙
早く国に帰れよw

ジーターは打撃力は元々、飯山、坂本クラス。
メジャーを盲目的に信仰してるやつは、実際の野手の打力を知らないだけ。

未だにセントルイスでは
イチローより田口のほうが有名らしい

>>391
肝心な後半戦に弱い、態度が悪いと言うことで成績以上に過小評価されてた側面もあるが
基本的に、2年よかっただけで、その2年も後半戦はダメ。
1年目は散々だったから、印象は悪い。
井川はネタ要員だなｗ

>>379
イチローのことを言ってるんだろうけど、イチローの通算成績は
出塁率は3番、長打率は5番、OPSは4番、IsoPは1番の平均に近いという
かなり類型から外れた打者だから何の参考にもならないよ

>>391
月間MVP獲ってる
伊良部はヤンキースが最強だった時にローテーション入って２桁勝ってる
素行が悪かったからヤンキースファンには嫌われてるが、印象は松井秀より強い
ヤンキースファンにとっては、ヒデキと言えば松井ではなく伊良部

入札は2億くらいじゃね？

日本野球の若年層における育成がクズすぎんだよ。

・未だに強豪校は部員数が多く、レギュラー以外は飼い殺し
　レギュラーになれなかったら試合経験も積めない
・トーナメント中心だから負けたらもう試合経験が積めない
・エースピッチャー酷使

少しは改善しろ

ジーターと坂本の打撃が同レベルとか恥ずかしい発言よくできるなw

>>398
何か色々おかしいわけだがｗ

>>398
イチローのことを言ってるわけじゃない。
一番が隙間稼業ってこと。
その中では、イチローはそこそこいいけどね。
でも、長打全然足りないから、主軸クラスにはなりえない。

ジーターって現役選手の通算打率ではアッーリーグでもトップクラスだったはず

>>399
それはないwww
松井は腐ってもWSMVP
伊良部なんてプレーオフのローテから外れてただろ

>>394
都合が悪くなったら認定する君が朝鮮人じゃないの？(笑)

>>406
伊良部はそれ以前の問題として、「素行」で弾かれてしまうだろうな。

正直今のジーターの成績でASとかおこがましいだろ

伊良部って素行が悪くてファンからも嫌われてたんじゃね？
悪い意味での印象は伊良部のほうが強いかもしれんけど

>>395
何を言っているんだ？
今年はしょぼかったが元々の打撃力は
ショートとしてA-ROD、ガルシアパーラに継ぐものを持っていた

そもそも助っ人扱いなんだから平均の成績なんか求められてないだろ
平均以上は打ってもらうのが最低条件じゃないの

>>399
何を言ってるの、こいつ
ヤンキースでの伊良部の印象なんてケビンブラウン並で最悪に近いって。
公式いってみな。
あれだけアンチばかりの選手も珍しい。
まあ、最近は伊良部の話題をする奴もいなくなったけどね。

日本で怪物とか言われるクラスが通用する世界じゃない？
初年度はそこそこやってそれからさっぱりの様な予感。

>>406
WSMVPなんてもう誰も覚えちゃないよ、日本のイボータ以外はなｗ

カズオ日本にいれば、いい人生送れたのにな…

正直井口以下だろうな
ハムの田中もメジャーとか何を考えてんだろ

>>406
NYのメディアもよく、松井の写真掲載して「Hideki Irabu」って間違えてキャプションつけてたじゃん

あと、松井がヤンキースタジアムデビューのグランドスラム打った時の実況
「ところで、『あの』ヒデキはこのホームランを見ているだろうか。日本は朝の6時だが」
「あのヒデキが6時に起きてるわけねえじゃんw」
「いや、あのヒデキだからこそ、『まだ』起きてるかもよw」

>>412
外国人枠なんかないんだから、助っ人も糞もないだろ

>>398
純粋な長打の割合はメジャー最低クラスだよ。
あれだけの打率のわりに長打率５割一度も上回ったことがない現状。

>>420
何か勘違いしてるんだろうな。日本時代の数値とか。

>>369
ピッチャーは日本時代広い球場がホームの投手がほぼ全滅で
狭い球場がホームの投手はほとんど成功という分かりやすい
構図
井川、川上なんかその象徴

松井はイチロー以外スターズの中では頭一つ抜けてると思うんだが
一緒くたに駄目判定されるんだな、ちょっと可哀想

>>415
スコットブローシャスの1999年の活躍でさえみんな覚えてるのに
2009年の松井の活躍をどうして覚えてないんだよｗ
お前みたいな、海馬やられてる奴と一般のヤンキースファンを
一緒にしない方がいいぞｗ

通用しないだろうけど、メジャーを目標にやってきたんだから
行きたいならいい状態の時に挑戦してみるべき。つまり今しかないんだろうな

>>405
両リーグ7位、ア・リーグ4位だね

>>413
よく読めバカ
悪い意味で印象が強くて覚えられてる、と言ってるんだが

どうも、数字で議論するとまるで的外れになってしまう様で。
一見もっともらしいけど、実は選手の評価にまったくなっていない
という、詐欺の口上みたいなのが多いね、ここは。

>>335
野茂を過大評価しすぎ。
今すぐ年度別成績見てこい、いいシーズンは４シーズンほどのみであとは防御率４点台後半ばかりでWHIPも壊滅状態。

>>424
だからそのスコットブローシャス程度の３流ってことだよ、低脳ｗｗｗ

>>426
さんくす
そんなもんか。上には上がいるんだな

>>427
誤解されてもしゃあないわｗ

＞素行が悪かったからヤンキースファンには嫌われてるが

ここの部分の言い回しが、後の否定につながるような印象あるから

勿論、あんたの意味でも十分とれるけどね

>>418それ移籍したばっかの話じゃん｡それから7年もいて去年のWSMVPもあるんだぞ？話にならんわ

結局、日本人で一番通じてる松井でも1.5流くらいなのがメジャーと日本のレベルの違いなんだろうな
プホルスやカブレラみたいな1流は一段上だからな

東京ドーム云々言ってるやつは広い福岡ドームの
城島とか井口とかどう考えてるんだ？
二人あわせても松井以下だぞ
恐らく今後もホームランや打点で松井越えるやついない
ただイチローの影響でメジャーは左で内野安打稼げる
選手しか相手しなくなったのは事実
その中で注目を集めるのが青木

伊良部の印象なんて、まるっきりひどいもんだ。
1年目は防御率7点台。
そこそこ活躍した2，3年目はシーズン後半になると、ｇｄｇｄになって
プレイオフでは、先発ローテ4番手にも入れない。
2004年にはアリーグチャンピオンシップで、様々な過去の記録を
片っ端から塗り替え、2009年ワールドシリーズでは、メジャータイの1試合
6打点をあげて、ヤンキースを9年ぶりのＷシリーズ制覇に導いた松井とは
とても比較にならん。

イチローはすごいな
どんだけ安定してんだ

カズオも岩村も成績が急落しすぎなんだよな

>>430
まあヤンキースタジアムで敵としてホームラン打ってスタオベされ
フェンウェイのボストン戦でエンジェルスでただ一人、打席ごとにブーイングされる程度の三流、だよね

08　.331　21HR　25盗塁　出塁率.410　OPS.937
09　.309　22HR　20盗塁　出塁率.398　OPS.891
10　.314　20HR　15盗塁　出塁率.385　OPS.896

打撃は城島と井口を足して２で割った感じか。
まあＭＬＢへいけば盗塁も増えるだろうし
.280　10HR　40盗塁　出塁率.350　OPS.770　くらいは期待したい。

>>420
そりゃ長打力はないよ

>>421
MLBの成績だけで比較してるよ

>>399
クソワロタw

>>440
メジャー仕様かなにかしらんが、ドンドンからだデカクして
動き悪くなってるから、盗塁は増えるとは思えない。相手がフォームでかい
メジャーでも。

ゴキローみたいに日本人の身体特性を極限まで伸長した基本ペスキー打者じゃないとメジャーでは成功しないでしょ
黒人と短距離で競いあってもやるだけ無駄なように打者の主要産業では松井レベルの企画外でもなけりゃ
並程度にすらならないという人種間の壁がある。中島なんて中途半端過ぎて使えないのが目に見えてるわ

>>439
>打席ごとにブーイングされる程度の三流、だよね
LAAファンは酷いね

>>439
たしかにブーイングされて空き缶なげられてたなASでｗ

>>437
１０１敗の安定感
おｐｓ750ｗ

まあ入札ゼロで来年も西武で頑張りますってオチだろうなｗ
この程度の選手にポスティングで無駄金使う球団は無いだろう

>>447
イボータ哀れｗ

>>439
おまえイボイしか見えてないなｗ　イボータ丸出しｗ

投手　　　　野手
エース　　OPS9割（3番打者） ←　プホルス　カブレラ
2番手　　OPS8割5分（4番打者） ←　松井
3番手　　OPS8割（5番打者） ←　野茂　イチロー
4番手　　OPS7割5分（6番、2番打者）←　黒田　福留　井口　松坂
抑え　　 OPS7割（1番、7番打者） ←　松井稼　岩村　
5番手　　OPS6割5分（8番打者） ←　新庄
中継ぎ　 OPS6割（9番打者、控え）←　田口　

>>433
写真キャプションに伊良部って誤記されてたのは結構最近だぞ

イチローも数字的には今年はキャリアワースト？
イメージ作りが巧すぎるのか
全然そんな感じしないけど
やっぱ見出しになる売りがあると有利だね

>>441
398 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/10/13(水) 19:29:19 ID:o2ZLiPPLO [6/8]
>>379
イチローのことを言ってるんだろうけど、イチローの通算成績は
出塁率は3番、長打率は5番、OPSは4番、IsoPは1番の平均に近いという
かなり類型から外れた打者だから何の参考にもならないよ

354 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/10/13(水) 19:07:54 ID:o2ZLiPPLO [3/8]
>>349
そうとは限らないが全体的な傾向はそう

MLB平均
3番　打率.281　長打率.460
4番　打率.269　長打率.461
5番　打率.265　長打率.439


メジャーの４番のOPS平均が７割３分しかねえのか

>>270
割と、じゃない。ノモフィーバーと言われるものがあった
野茂の登板日はアウェー球場での動員数も増えた
スト明けの人気低下を防いでくれたって選手にも感謝されてた

イチローは長打力が極端に低いバッターってわかってるはずなのにＯＰＳで評価する人はなんなんだろう？
イチローはセイバーで評価するのは難しいよ、偏ったバッターなんだから

中島じゃセカンド当たりに飛ばされて.260　5本ぐらいしか打てなさそうだな・・・

>>451
2番手以上だったシーズンが6シーズンある野茂をその位置に置くのはなんで？

>>445>>446 439じゃないがフェンウェイでって書いてあるじゃん｡アンチは論ずるに値しない消えろ

>>458
イボ虫だから

また解雇される朴秀喜くん

メジャーだとおそらく契約できないと思う。

>>454
4番のMLB平均OPSは.806
イチローのMLB通算OPSは.806

>>6
全く思わなかった

>>415
普通ＭＶＰっていったらシーズンの方だもんな。

むしろゴキローのせいで急落してんだけどな
セコセコ単打量産して揚句、暴行計画立てられるクズっぷりｗｗｗｗ

日本人選手の場合、打率だけ見てもあんまし意味が無い。長期間
安定して出場している選手が少ないから。

やっぱし、日本人選手に足りないのは体力面なのではないかと。
安定して複数年活躍できる選手でないと、チームとしては大金を払う
メリットが無い。今のところ、例外はイチローくらいだよね。

>>449
>>450
イチロー最多安打の実態

　　　　　　　　　　　　 打率　　安打 　OPS
1 Josh Hamilton　　 .359 　　186　　1.044
2 Miguel Cabrera　　.328 　　180　　1.042
3 Joe Mauer. 　　 　 .327　 　167　 　.871
4 Adrian Beltre　　　.321 　　189 　　.919
5 Robinson Cano　　.319 　　200　　 .914
6 Billy Butler 　　　　.318 　　189　　 .857
7 Ichiro Suzuki　　　 .315 　　214　　 .754 ←？ｗ
8 Paul Konerko　　　.312　　 171　　 .977
9 Carl Crawdord.　　.307　　 184　　 .851
10Victor Martinez　 .302　　 149　　 .844

イチロー「ごちそうさまです。僕は幸運な男ですから。でもその運は野球で使うようにしてますけどね」
　　　　　　「“疲れた”って何百回言ったかね」「山内さんには本当に感謝しています」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/05/26.html

>>433
あの強豪チームに7年もいてタイトル無しとか…凡百だろう、運だけは良いみたいだけどな。

所詮は、代打の代打

メジャー8年間の集大成

が

代打の代打

>>422
確かに狭い東京ドームを本拠地にしてたルパンと尻は通用してる
松井の場合は日本時代は球場関係なしの規格外だからこの場限りじゃないけど

>>458
そんなにないよ。
最初の2年、2002-2003年の2年、これが2番手。
あとはほとんど3番手以下。
2004-2005年はリーグワースト投手賞を2年連続で獲得。
通算してみれば，まあ、3番手といって問題ない。

野茂もパイオニア＆ノーヒットノーラン２回でかなり過大評価されてんだな
ノーノーなんて１試合３発８打点を２回やったみたいなもんでしょ
ほとんどのシーズンは打者でいうなら２５０、２０本とか３００、５本とかOPS８００未満のような成績ばっかり
イチローも長打系は壊滅状態だし実際は打率２５０〜２８０程度の打者と同等で今年や一昨年なんて微妙でしょ
打率も年度によって波がやたら激しいし安定してるとは言いがたい

429 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/10/13(水) 19:41:46 ID:UsQghLYW0
>>335
野茂を過大評価しすぎ。
今すぐ年度別成績見てこい、いいシーズンは４シーズンほどのみであとは防御率４点台後半ばかりでWHIPも壊滅状態。

27. 名無しさん＠恐縮です 2010/10/13(水) 16:47:19 ID:Ab+prE1R0
>>24
野茂は4年くらいしか戦力になってないよ
2004-2005年は連続でリーグワースト先発投手賞受賞してるし

変な人って似るんだな

>>456
まあOPSでも通算.800越えてるんだから十分でしょ
打撃しかない松井さんでも.850くらいなんだし

どうせどこも入札してこないなら、とりあえず1$で指しとけばいいかもね。
安く取れたら儲けもん、他に取られても痛くないだろう
別にポスティングで勝っても取らなきゃいけない義務は無いし

松井はタイトル争いもしたことない２流だろう
タイトルを取ったイチローや野茂より遥かに格下
それどころか各部門でトップ10入りしたこともある松坂より松井はひどいよ
松井はトップ10入りの年もないからな

松井の成績で不振か 年俸にこそ見合わないかもしれんが残した数字は立派な気がするが

日本人のみなさん、2012年までの我慢です。
兵役逃れの卑怯者はせいぜい怯えていろｗｗ

なぜイチロースレッドになってるんだ

>>454
もしかして>>354を出塁率と長打率だと間違えた？

>>480
イチロー以外不振ってスレタイに某選手のオタが発狂してるだけ。

イチローだって打撃だけ見たら今年は不振といっていいくらいの成績なんだけどねぇ…

>>481
あ、間違えたｗ

失礼ｗ

>>459
フェンウェイで、LAAファンからもブーイングされてただろ

>>484
フェンウェイにいるLAAファンを
識別できるおまえは凄いわｗ

逆ならわかるがなｗ

メジャーの空気だけ吸って、井口や城島みたいにまだやれるうちに
NPBに帰ってくればいいじゃん。

野茂はオールスターで先発、ノーヒットノーランも両リーグで各一回、計二回。
こんな日本人投手は当分出ないだろうな。

福留はアジャストに時間がかかるタイプの打者で来年は期待できるよ。
日本時代も最初の3年は.250　15HR　OPS.800の選手だったが、4年目にアジャストして
.340（首位打者）　20HR　OPS.940という成績を残し、それ以降は毎年OPS.950〜1000で
打率も常に.300以上で首位打者も2回とった。出塁率も高く、広い名古屋ドームで
30HR以上も打った。松井以外の日本人野手でOPS10割を超えたのは福留だけだった。
今年は規定打席にはおしくも到達できなかったが、日本人野手でイチロー・松井以外で
初めてOPSを8割に乗せた。

>>472
投球回調べてみろよ
チーム最多が4回、2位が2回あるぞ
使われたイニングが監督からの信頼そのものだわ

メジャーで活躍するには青木みたいな安打量産型タイプじゃないと無理だってこった
ゴキローの乞食打法、走り打ちとゴロ打ち内野安打を徹底すれば、守備は劣るが
青木レベルなら十二分に任天堂傘下のゴミナーズに囲って貰えるだろう
打率三割一分から三分、HR5本でゴキローの通年200安打を是非継続して貰いたい

中島は本当にメジャーに挑戦する予定のようだけど、
メジャーにイクイク言って球団側から複数年契約を引き出す戦術を
やる選手はこれから増えていくだろうな。

松井はここ数年安定してないから評価が下がってる訳で。
瞬間風速の成績はあまり参考にならない。戦力の駒としては、常時
それなりの数字を出して、あまり試合を休まない選手が望ましい。

日本人選手の問題点は安定力だと思う。日本より厳しい日程の
試合スケジュールに耐え切れないのかもね。

つーかこんな半端な内野手に譲ってくれるポジションあんのか

>>477打率でおたくさんのイチロー抜いて一度入りましたが？

>>456
OPSでも評価できないしRC27でも無理でしょう
あんだけ内野安打打つ選手を想定した指標はないだろうから
>>453
今年はキャリアではワースト２番目
一番ひどいシーズンだったのは08年
次が05年、次が後半だめだめだった06年と03年あたりがいい勝負って感じかな

>>485
そりゃ、チャンスで凡退して
ブーイングされてたから分かるだろうに

>>487
でも、実際の所、野茂の評価って低かったわけでさ。
長期契約結ぶところもなかった。
成績が全然安定してなかったからね。
おまけに、肝心のプレイオフでも、2戦連続フルボッコ。
日本で過大評価されてるだけで，アメリカじゃ評価されてないよ。

>>482
3割打って不振って言われるんだから、イチローって異常だな
普通のバッターが3割打ったら、好調って言われるだろうけど

>>494
一度も打撃タイトルを獲ったこともないＢ級が一度上回った程度でずいぶん強気だね。

打率 247
本塁打 4
盗塁 6

こんなもんだろうな

日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI　 　　　　　
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI　
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席)　※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席)　※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席)　※規定打席未到達

>>499強気というか>>477がデタラメ書くからだろ

>>496
マジレスするとフェンウェイにヤンクスファンならともかくLAAのファンなんぞこない
おまえが識別できるレベルではな。ボストンファンですら
買うのが大変（収容能力で）。よく考えてもの言え。

福留の出塁率は何なんだ？
パワーを恐れられてるってワケじゃなさそうだけど
四球能力が凄いな

不幸なのはイチローが賞賛されすぎて今の子どもがみんなイチローみたいな選手を目指すこと
これじゃあ松井みたいに正攻法でメジャーに挑戦する選手は出てこないし、日本野球は衰退する一方だろう
松井さんがもっとイケメンならな〜

野茂が凄いと言うことになると、安定して2〜3番手の成績を例年残す
リバンヘルナンデスやテッドリリーは尚、凄いと言うことになる。
テッドリリーがすごいとかいってる奴、いるか？ｗ
野茂が凄いなら、ウェイクフィールドやデイヴィドコーンは神といっていいし、
15年連続二桁のマイク・ムシーナに至っては形容しがたい神聖な存在。
いわんやランディジョンソン、グレッグマダックスをや。

しかし今の日本で中島以上のスケールを持つショートが居ないのも事実。
西岡のほうが一見通用しそうだが西岡は
今年以外の成績は平凡そのものだからな。
坂本は３０ＨＲは打ったが何せほとんど東京ドームで打ってて
あまり信頼できる数字ではない。
それに四球が少なく出塁率も低い。

>>498
野手に関してはイチローのせいでアメリカのＭＬＢふぁんの求めるハードルが上がってしまった感は否めないな。
中島も先日のＣＳ見る限りどうかなと思うが…行く以上は応援するけどね。

>>504
福留は向こうに行って四球率が上がった唯一の打者
つか振らなさすぎ

野茂はノーノーを二度やったのが最大の功績になるな

田口みたいにこっちでもHR全然多くない打者は成績がほとんど下がらない事もあるぞ
打率で見てもOPSで見ても殆ど変わらない

>>508
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI　 　　　　　
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI　
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席)　※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席)　※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席)　※規定打席未到達

>>502
でたらめじゃないだろ？
イチローの打率を上回ったことがないなんて一言も言ってないじゃないか。
ＤＨ専にとって重要な打撃部門は事実ノンタイトルでしょうに。
ＴＯＰ１０に入った事があるということ？もしそうなら>>477が悪いと思うけど。

>>504
かなり過小評価されてるわな
実際OPSでもゴキローを上回ってるんだし単打ばかりのゴキローと比べても
盗塁は少ないが一番適正としては殆ど遜色ない
まともなチームなら両者をイーブンで並べるだろうよ

タイトル取れば凄い選手になるわけじゃないからな。
打率で言えば、名前忘れたが，ボストンレッドソックスの変な二流打者が
1度、首位打者取ったよな。
あれが、無冠のゲレーロより凄いと言っても誰も納得しないだろう。
野茂はマニア受けする選手ではあるが、戦力的にどうかというと
要らない選手だろう。

>>509福留は1-0､3四球がデフォだからな

>>505
今の小学生のチームってDHあるの？

>>505
おいおい、容姿のせいにするなよ
単純に松井がMLBで通用しなかった（トップクラスになれなかった）
のが原因だよ

>>517
あるわけないだろ
投手やってる子はたいてい打撃でも主力だ

ホントダメダメなのなw

>>511
田口はメジャーで長いことやってたが、そもそも出番が全然なかったじゃんか

>>503
で？
LAAファンはいるんだから、ブーイングしてないって事に
どうしてなるんだよ？
よく考えてもの言え

２割４分、６本、８盗、２５打点で秋には居なくなってると思います
どうもありがとうございました

>>398
内野安打で水増ししまくってるだけｗ

>>516
それ超すごくない？

>>518
ＭＬＢの4番打者の平均ＯＰＳを上回ってる松井が通用してないとなると
日本人は全滅、メジャーリーガーの野手の8割以上が通用してないことになるぞｗ

朴秀喜はドームランの申し子

だからメジャーでは通用しなかった

代打の代打

ちびっ子野球ファンの心配なら
ダルがどうなるかだな
人気実力ナンバー１投手だし

マリナーズ100敗の元凶・イチローが使えないことが一目で分かる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12314138

日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI　 　　　　　
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI　
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席)　※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席)　※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席)　※規定打席未到達

代打の代打

なぜ朴秀喜がメジャーで通用しなかったのかを考える良い材料

ノンタイトルの朴秀喜には代打の代打は当たり前

ゴキヲタ、ファビョリすぎだろｗｗｗｗ

>>526
そんな短絡的な。
守備をほとんどせず暑い夏もベンチの日陰で過ごしてる選手がその程度の数字の差で勝ち誇ってるからチームからダメだし食らうんじゃないか？
さらに後半は苦手左投手が先発の試合はベンチスタートだという話らしいじゃないか？

>>521
一応今期の福留あたりと比較できるぐらい打席に立ってる年はあるし
途中交代が多いとはいえ100〜130試合ぐらいでてれば全然出番がないとは言えないだろう

>>505

ちゃんと守備と走塁を練習する子が増えていいじゃない

>>513 2005年は305で8位に入っております

メジャーの監督からしたら朴秀喜はゴミ以下の選手

だから代打の代打になるんだけどなw

どーも、ここのスレの人はOPSとかいう数字がいかに使えないかと
言うのを自分で証明しちゃってる感じ。
まるっきり選手の評価には使えないよね。

>>526
優勝争いしてるチームでなんとかスタメンを張れる程度なのはわかったが
その中で頭ひとつ抜けた活躍したかと言えばそうでもない

もう少し目立つ活躍しないと子供に憧れ持ってもらうとか無理だわ

２００安打を１０年続けても、マリナーズは勝てない。
この現実をイチローはどのように認識しているのか？　　

イチローは自主的に球を待たない。
初球からどんどん打って出る。
1番打者の仕事は何より「出塁」だが、同時に相手投手の情報を
後続の打者により多く提供しなければいけない。
時にボールカウントを不利にしてでも球数をかけさせ、
四球を選んでチャンスメークする。
しかし、イチローは出塁率よりも安打数を意識している
ようにしか見えないのだ。
弱いマリナーズだからこうした打撃が許されるのか。
それとも消化試合で自らの個人記録を動機付けにするしかないのか。
イチローにも言い分があるかもしれないが、
彼が白星から離れて安打を積み重ねる姿を見ると、
「野球も団体競技から離れていってしまうのか」と
強い違和感を覚える。　　

スターは時代を映す鏡である。
イチローには、団体競技という「野球の本質」を
見失わせる鏡になってほしくない。

　　サンケイスポーツ専属評論家　野村克也氏

>>390
確かにこの数年毎年クビでバーゲンやってるなw

阪神ファンじゃないが鳥谷のが活躍しそう。
新庄みたいにメジャーでも０.２８０とかだったりして。

松井って打点多かった印象あるけど
どっかで１０位に入ってんじゃないの？

役割ベースにおける能力比較検討

投手　　　　野手
エース　　OPS9割（3番打者）
2番手　　OPS8割5分（4番打者） ←　松井
3番手　　OPS8割（5番打者） ←　野茂　イチロー
4番手　　OPS7割5分（6番、2番打者）←　黒田　福留　井口　松坂
抑え　　 OPS7割（1番、7番打者） ←　松井稼　岩村　斎藤
5番手　　OPS6割5分（8番打者） ←　新庄
中継ぎ　 OPS6割（9番打者、控え）←　田口　岡島

まさかの買い手無しで巨人入り

疫病神イチロー

シアトル・マリナーズ ６１勝１０１敗.　勝率．３７６
・イチロー無安打時　１４勝１８敗　　勝率．４３８
・イチロー猛打賞時　　０勝７敗　　　勝率．０００

マリナーズ100敗の元凶・イチローが使えないことが一目で分かる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12314138


"Gokiro sucks! "ヘルナンデスから罵声が飛んだ
　　／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
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　　　　　＿_ゝ'""""'' ,/　　　　　　 ,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 /

松井は最初の３年は通用してた
だから高額年俸の契約を貰えたんだし
４年目以降がイマイチなのが低評価の原因じゃないかと

抑えが先発四番手以下って事はないだろうよ

>>547
怪我していただけで、実力はずっと松井＞＞＞イチロー

マジで行くのかよ
12球団の遊撃手で規定守備に達してる中で文句なく最低レベルの守備だぞｗ

>>536
それMLBで8位なの？
リーグとかなら君の読み間違いでは？

>>533
単純に消化試合だから、若い選手を優遇しただけ
メジャーでは良くある話
ボンズなどは、出塁率4割8分、ＯＰＳ1.045でも年齢のせいでクビだ

>>506
十分凄いと思うよ
ランディが〜とかのくだりはその通りじゃない？
実際神クラスだろ彼等は

>>536
じゃぁろくに調べもせずＴＯＰ１０にも入ったこともないと書いた>>477が悪いな。
まぁそれはおいといて、1度打率を上回っただけで主要打撃タイトルを獲ったこともない松井がイチローより上ということは絶対に無いけど。

でもでたらめ書くのは>>546みたいな松井オタの方が多いから>>477は謝る事無いな。

>>552
年齢関係無いｗｗｗｗ

>>546
疫病神という言い方は悪いけど、単に大した戦力になってないだけ。
ヒットが一番おおければ、アウトも一番多い。
良い部分だけが強調されると、ＯＰＳ.750で
さも大活躍してるような印象になる。

イチローが勝ちに貢献出来ていない
勝ちを決定する活躍を出来ていないってなら兎も角

勝てない元凶だってのは他の選手の成績知ってるとヘソで茶が沸く話だな

>>540
強いフィリーズでリードオフのロリンズはイチローより1打席当たりの球数が少ないよ

>>552
松井さんイチローより若いじゃないか！でもクビだろう。

ゴキローだけがダメなんだろｗ

イチロー以外３割いったのは松井だけ
その松井も８年もいて３割いったのは１度だけ
かたやイチローはシスラーやタイ・コップやピート・ローズと比較されるレベル
天国と地獄ぐらい差があるだろｗｗ

>>555
もちろん、年齢は関係あるよ。
ボンズが44歳ではなく34歳だったら、確実に再契約してただろう。
出塁率はリーグ1位の4割8分だし。

日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI　 　　　　　
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI　
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席)　※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席)　※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席)　※規定打席未到達

まあボンズに単年１００万ドルのオファーは出せんからな
今でも活躍すると思うけど扱い方も面倒臭いし

>>558
超強豪チームでも1番打者はしょぼいということの証明にしかなってないぞ。

こんな精神不安定なやつがメジャーでやっていけるの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7781835

>>557
勝てないのがイチローのせいとか言うのはもう無茶苦茶だね。
実際今年はチームの躍進を決める事の多い5月にはかなり高い数字を残してるし。

マリナーズみたいに弱いチームはとくに４〜５月の勝率は重要だしね。

>>543今調べたら入団から三年連続で打点は10位以内だった
あと2004年はOPS10位本塁打11位

つかあのときのボンズは偽証罪でシーズン中に逮捕される可能性があったから
危険すぎて契約はないとか言われてたじゃん

マリナーズやナショナルズやダイヤモンドバックスなど最下位極貧打線チームは
普通に取るべきだと思うな。値段にもよるけど。
インディアンスに行って秋とかいう人に打撃を習いに行くのもよい

>>555
偽証罪が原因だからなぁ

朴秀喜の実態





【エンゼルスの過去6年間の成績】

年度 順位 勝利 敗戦 勝率

2004 AL 西 1 　92 70 .568
2005 AL 西 1 　95 67 .586
2006 AL 西 2 　89 73 .549
2007 AL 西 1 　94 68 .580
2008 AL 西 1 .100 62 .617
2009 AL 西 1 　97 65 .599

2010 AL 西 3 　80 82 .493　　←朴秀喜来襲w

打撃は井口福留より遥かに下、守備は松井稼頭央とは比べちゃいけないレベルの選手がメジャー挑戦ねえ
野手版井川でも目指すのかね
まあアメリカさんから金ふんだくって日本に少しでも還元してくれさえすればいいよ

>>561
まず、ピートローズだが、全然大した打者じゃない。
これが1点。
次にシスラー。
この選手は日本以外では無名なのでどうでもよし。
次にタイカッブ（タイコップってｗ）
これは、次元が違う打者。
歴代の最高の打者の中でも、良く候補に名が上がるほど。
もちろん、イチローと真面目に比較してる奴はいない。
まあ、性格が悪かったという点ではイチローと似てる面はあるが
長打も打てるし、打率はＭＬＢ史上1位だし、全然比較にならないし
比較してる奴を見たことがない。

なんでイチヲタと松井ヲタの争いになってしまうんだろう

中島のスレなのに何故イボゴキどもは我関せずで醜い争いを繰り広げるのか

松井さんに今から内野安打年間60本打って首位打者取れとかいっても無駄だろう
逆にゴキローに今から3割30本打100打点打てといっても到底は不可能なように
ゴキローが幸福だったのは走り打ち、徹底したソフトヒット狙いによる
内野安打大量生産という野球スタイルが日本人の身体特性を最大化する上に
メジャーの教育技術体系では殆ど省みられなかった隙間な部分において強みを発揮出来たこと
あたかも陸上の主要産業短距離走では他人種にかないっこないジャパニーズが
長距離走や代わり種の競歩やアーチェリーではゴールドメダリストとして頂点に輝けるように

日本人の持てる能力と技術を最大にまで洗練したゴキタイプの選手なら長打力を度外視しても
安打数(笑)や打率(笑)で活躍できるってことを示してくれたゴキローは確かにフロンティアだよ

解雇されて当然だわなｗ





【エンゼルスの過去6年間の成績】

年度 順位 勝利 敗戦 勝率

2004 AL 西 1 　92 70 .568
2005 AL 西 1 　95 67 .586
2006 AL 西 2 　89 73 .549
2007 AL 西 1 　94 68 .580
2008 AL 西 1 .100 62 .617
2009 AL 西 1 　97 65 .599

2010 AL 西 3 　80 82 .493　　←苦手投手左投手回避の朴秀喜来襲w

でカズオが西武戻って、楽天が岩村か

何だかんだで狙ってるとこはあると思うよ
今年のア・リーグのショートはろくなのがいなかった
去年活躍したバートレットは確変だったかもだし、ジーターは大不振、シルバースラッガー候補もラミレスぐらいでそこまで良い数字じゃない

>>565
すり替えだな
リードオフが球数を稼がなくても強いチームはあるのだから
リードオフが球数を稼ぐというのは強いチームになる必要条件ではない
という証明でしかない

こういうバランス型の選手は通用しなさそう

>>577
100ｍの非黒人記録はついこないだまで日本人が持ってたんだけど知らないんだろうな

日本人MLBプレーヤーの2010年の成績
　　　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　内野安打
1,松井　　.274　　　21　　　84　　　.361　　　.459　　.820　　5.92　　5.87　　　*7
2,福留　　.263　　　13　　　44　　　.371　　　.439　　.809　　5.72　　5.75　　　10
3,鈴木　　.315　　　*6　　　43　　　.359　　　.394　　.754　　5.80　　5.46　　　64

＼　　　　　わ　　っ　　は　　っ　　は　　っ　　は　　　 ／
　 ＼　　　 ど う し た、早 く こ い よ　　 　 　 　 　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　松井 　　福留　 　　秋
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣OPS８割 の壁￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,,───────-、
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　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　　
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　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
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　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　

>>575-576
ここまで粘着されるとイチロー、松井ともに同情してしまう

また解雇される負け犬の朴秀喜


年俸もイチローの10分の1になりそうですな


負け犬朝鮮人




【エンゼルスの過去6年間の成績】

年度 順位 勝利 敗戦 勝率

2004 AL 西 1 　92 70 .568
2005 AL 西 1 　95 67 .586
2006 AL 西 2 　89 73 .549
2007 AL 西 1 　94 68 .580
2008 AL 西 1 .100 62 .617
2009 AL 西 1 　97 65 .599

2010 AL 西 3 　80 82 .493　　←朴秀喜来襲w

>>577
フロンティアじゃなくパイオニアの間違いじゃないか？

>>583
ＭＬＢのトップスラッガーの果てしないレベルの高さは
他のスポーツに例えれば、短距離と言うよりは
ボクシングのヘビー級に近いものがある。
とにかく、パワーがあって、いろんなコースをＨＲにできないとダメ。
そのレベルで漸く、毎年30本打てる。

>>588
んなこと聞いてないから
知らなかったんだろ？ん？

>>588

松井って３０本打ったの、８年で１回だけだろｗ

>>580
打率.262　出塁率.319　長打率.374　10本塁打　60打点

ショートの打撃成績の平均はこんなもんだから#使う気になるチームはなくはないよな

ドームラン
メジャー30球団で一番小さな球場のヤンスタ

朴秀喜のメッキがはがれたエンゼルス時代

負け犬w

松井ヲタいい加減にしろよｗ
どうやったら、そこまで松井を好きになれるんだ？
イチローが嫌いだから、松井を持ち上げてんの？

年俸18億円の鈴木イチロー選手の100敗達成へのカウントダウン5連敗

9月29日、鈴木イチローのカバー遅れでサヨナラ負けで97敗目
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12573033

9月30日、鈴木イチロー、ランナー1塁で投ゴロ、98敗目
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2010100112&inn=3&tb=2&bat=3

10月1日、鈴木イチロー、ランナー12塁で1ゴロ、99敗目
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2010100215&inn=3&tb=2&bat=4

10月2日、鈴木イチロー、ランナー1塁、一打同点の機会で2ゴロ、100敗達成ｗ
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2010100316&inn=9&tb=2&bat=4

10月3日、鈴木イチロー、ランナー2塁、一打同点の機会で力なくレフトフライ、2年ぶり2度目の101敗達成ｗｗｗ
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2010100415&inn=9&tb=2&bat=4

どーしょうもなく醜く酷いｗｗｗ
ランナーがいると内野ゴロができないから、全く通用しない鈴木イチローの打撃。
こんなのがいたら、10年で5回も最下位になるよマリナーズｗ

>>573
井口福留岩村松井稼頭央の時は改良した��跳びすぎるボール�≠ﾌ時の成績だから
一概には言えない

２７０、１０本、６０打点くらいだろな

不振といわれる松井よりもはるか下と予想

>>580
狙ってるとこはあるだろうけど
MLBでSSできる守備と肩がないので
2Bでは？

Q　朴秀喜はなぜ解雇され続けるの？

A　ゴミ以下の選手で役に立たない、チームに寄生するだけの寄生虫だからです

>>589
何を知ってるとか知らないとか言ってるんだ？ｗ
>>590
だからいってるだろ。
松井もトップスラッガーのレベルではないと。
30本の傑出度は、ヘビー級の世界ランカーの傑出度かそれ以上。
日本人がその化け物階級で世界ランカーになること自体、極めて難しい。

DHより下は存在しないからwww

朴秀喜右投手専用DH（笑）

打撃は松井ヒデキの方と比較したら流石に失礼なレベルだろ
250 3HRくらいかな
60試合くらい代打込みで出場してあとはマイナー生活ってところだろう

ゴキより福留松井のほうが不振ながら頑張ってるな

シルバースラッガー賞すら持ってない


代打の代打が


スラッガーとか


朝鮮ジョークは


止めてw


笑いしぬから

>>592
バーカｗ

>>599
得意げに短距離じゃ他人種に到底敵わない〜って無知を露呈してたじゃないか
で指摘したら論点のすり替えと

右打ち得意な内川ならホームラン０でいいなら３割打てると思う

青木は内野安打でやすいとこなら.330いけるだろ

>>573
中島の打撃が井口より遥かに下とは全然言えねーよ

中島は足があるからやっていける自信があるんだろう
右打者だがＭＬＢは内野が芝だから打球がボテボテになる
だから内野安打や盗塁である程度結果が残せると思ってるんじゃないか？

>>601
それは失礼すぎるというか無謀すぎる。
なんだかんだいって、松井はトップスラッガーには及ばないが
日本人ではずば抜けてる打者。
でも、中島は岩村よりはずっといい打者だから、ＯＰＳ7割5分＝先発4番手
レベルの活躍を期待したい。

役割ベースにおける能力比較検討

投手　　　　野手
エース　　OPS9割（3番打者）
2番手　　OPS8割5分（4番打者） ←　松井
3番手　　OPS8割（5番打者） ←　野茂　イチロー
4番手　　OPS7割5分（6番、2番打者）←　黒田　福留　井口　松坂
抑え　　 OPS7割（1番、7番打者） ←　松井稼　岩村　斎藤
5番手　　OPS6割5分（8番打者） ←　新庄
中継ぎ　 OPS6割（9番打者、控え）←　田口　岡島

松井はヤンキース最後の年だけよかった
あとは福留とか城島とかと変わらない

松井が凄いなら毎年首で大バーゲンしないだろｗ

メジャー失格打者の城島よりHRが少ないんだよな

中島は10本も打てないな。フルで出場すれば話は別だが、守備レベルで確実に
メジャー上位の福留がだましだまし守備固めやなんやらで使われ続け、それでも
12ホムランがキャリアハイという惨状を見るに付け、間違いなく和夫や岩村の様に
セカンドにコンバートされ攻守共に苦しい闘いを迫られることになると思うが

まあ100ゲーム出て2割6分7HR5盗塁ってカスなところだな

ヤンスタでいいなら、T岡田ですら40本は打てるわなw

ヤンスタでない秋ですら22本を打ってるのにw

>>605
お前、一体、誰と混同してるんだ？ｗ

>>599

お前さぁ
毎日、MLBスレで張り付いてるやつだろ
松井が好きみたいだけど、そろそろ止めたら？
やることないの？

ID:Ab+prE1R0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=Ab%2BprE1R0&year=2010&month=10&day=13&action=search

どう見ても今年はイチローも不振だが

>>614
Ａロッド、テシェイラ、カノー以上に打てるのかｗ
そりゃ楽しみな日本人だな
Ｔ岡田ってＡロッド、テシェイラよりパワーあるのか？ｗ

あと８歳若かったら小笠原は通用しただろう

松井レベルの打者だし

メジャーに逝くのが流行(ｷﾘｯ)

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Ab+prE1R0はその一覧を定着させようとしてるのか？
朝見た時にも貼ってたなそれ

ゴキローは毎年クビの松井よりRC27で劣るのか…
日本の恥だorz

>>617
それでも普通に三割二百本打ってるからな。
他との差は歴然。

>>617
ＯＰＳ７５０でも、安打は200本打ってるから大活躍したことにしちゃおうって言うことでしょ。
浅はかだよね、日本のメディアって

2004年の松井さんはＨＲ30本以上打ってるんだよなあ
あの頃は皆薬使って70本競争とかやってて松井さんがしょぼく見えたが
今考えるとかなり凄かったんだな(あくまで松井が薬使ってない前提だがｗ
でも膝痛めて、手首折ったりとスペ体質になってからは駄目になった

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　 ヽ、 ﾚノ　(ノ　　　　　 i　〆　〆 〆　　　　　i　` ‐‐-‐‐´Y　　　　ヾ）ヾ）　ヾ）　）　　　　　　`ﾚ´　V´ ノ
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T岡田笑とか低レベルな選手の名前出すなよ

>>624
自己レス
二百本→二百安打

>>626
松井は初年は使ってないだろ。
2年目以降は真っ黒だと思うけど。

なんかメジャーに全然詳しくないやつらが多いな
まぁメジャーに詳しいのはニートか学生ぐらいだからしゃあないか

>>618
今季絶不調のグランダーソンですら、今シーズン24本を打ってますがｗ

長距離打者ならメジャー志向の筒香に期待だろ
素材は松井レベルだし、若い内からいけば良い結果を残す可能性が高い

>>623
ま、なんだかんだいって、「打者」としては松井以上はいないわけで。
松井を叩けば，それだけ、日本人が劣等だと主張してるようなものだ。

OPSが悪かろうがほかの日本人選手よりはましです

中島は思い切りもいいし、むしろアメリカの方が活躍しそうなイメージ

>>609
松井ってやっぱ凄かったんだな

>>609
通算OPSで言うなら
松井＞鈴木＞福留＞＞井口≧岩村≒田口≧和夫＞＞新庄

解雇され続ける朴秀喜の実態を知れてよかったのではないかな

メジャーで通用しなかった選手である朴秀喜として

松井はヤンキースファンからめちゃくちゃ愛されてます
フォーラムみてこい
井川の金で松井を戻してくれというスレまでたった
381 名無しさん＠恐縮です sage 2010/10/13(水) 19:20:05 ID:/KtA/a9q0
松井井川のイメージがあるからヤンキースファンから日本は詐欺大国扱いされてる
とったおまえらが悪いだろうとw

イチローは最も打席数が多い部類なのに
HR六本というのも特筆すべきだろう
並の打者なら狙わなくてももっとスタンドインするからな
700打席もありゃ

>>631
試合時間の関係でアメスポはどうしてもそうなるよな

それだけ凄い松井がシルバースラッガーすらとれない不思議。

シルバースラッガーって取って当然って賞なのか

>>640
それはないだろ。
いてもいなくても同じ扱いじゃないか。
おまえこそフォーラム見てこい。

>>632
グランダーソンはあんなもんだぞ
今年は投高で数字が落ちただけ
別に不調とかじゃない

>>619
背が低いから，メジャーに行く以前に通用しないのが分かる。
能力があれば、8年前ならオファーがあるよ。

>>630
とっとと証拠だせよ
>>632
コメリカ本拠地で30発のグランダーソンに『すら』ってなんだよ無知野郎

>>644
イチローより凄いならとって当然。
松井なら4回くらい取れてるんじゃないか。

>>640
去年、公式でベストジャパニーズインポートっていうスレもあって賞賛されてたな。
イチローより全然よくて、ＴＯＹＯＴＡレベルって言われてた。

誰も言わないから言うけど





もし朴秀喜が10年間メジャーにいれて、殿堂入りの候補になったら

多分、得票率は1%もいかないよなw

ちなみに75%以上の得票率を獲得した選手が殿堂入りです

イチローは初年度殿堂入り確実です

>>648
体格もオフで急に変わって増量したし、
内臓がやられて皮膚も汚い。ステロイダーが壊す膝もぶっ壊れたろ？

ダルから全く打てない中島
あれがメジャーでやれんのか・・・

MLBとパリーグ見てるけどＴ-岡田とおかわりは凄いよ
松井秀喜が鼻糞に見えるレベル

>>649
俺はイチローより上とは言って無いけど
偉大な日本人選手を貶しあって何が楽しいの？

>>645
ここ1ヶ月｢matsui｣が100レスあるから
理想的なDHは？というスレやクラッチバッターはいないのか？というスレで名前があがってるしな

>>614
メジャー舐め過ぎだな
確かに秋は良い打者だが、キャリアハイが22の打者とアベレージが22の打者を一緒にするのはアホ
メジャーで18本がキャリアハイで、二年間ブランク空きまくりだったジョニキが
復帰して直ぐに20後半打て、AAAやAAレベルの怪力自慢がHR王取れるのがNPBのレベル
来年からはわからんが統計的に見ると基本的にNPB→メジャーで打率は3分落ち、HRは1/2から1/3になる
つまり今年の松井さんの成績なら楽勝で三割、30から40本は達成できるのがNPB

>>644
所詮人気投票だし、アメリカであれをそこまで重視してる奴は日本人くらいしかいない。
よっぽどエライアスの点数とかの方がドラフトに直接影響あるし重要。

朴秀喜はスラッガー

注　でもシルバースラッガー賞を持っていませんw

田口はかなり貢献したと思うけどな
なぜかはわからない

llKGs3Y20？？

>>655
貶してないぞｗ
松井はイチローより凄いんだからシルバースラッガーは4回くらい取れてるだろうと絶賛してるだけだよ。

>>654
Ｔはまだわからんが、おかわりが松井より凄いってなんの冗談だ

>>658
www

メジャーの監督とコーチが選ぶんだがwwww

飽くまで1番打者限定でそこそこすごいってだけだからね、イチローは。
そりゃスラッガーまじえたら、スラッガーの方が遥かに凄い。

>>658
エライアスの点数＞＞＞＞＞＞＞＞＞シルバースラッガー
は当然だよな。

>>664
君バカ？
だから、それが全然信頼されてないって話でしょ。

もちろん松井は人気も凄くて、イチローが毎年出場してるオールスターに年2回は参加してるよな？

結局は、朴秀喜って全部が自称の偽物だったんだよな

メジャーでは通用せず、負け犬のように当たり前にジャーニーマンになってるしw

>>644
難しいが
強打者なら獲りたい賞かな
HR王や首位打者、MVPみたいな扱い

松井は人格者だから練習にはしょっちょう遅刻するよね。

>>605
別に黒人に叶わないのは事実だから、仮に知らなくてもどうということはないけど
論旨を無視して揚げ足だけ取って悦に浸る馬鹿の方が恥ずかしいと思うよ

ピッチャーはなかなかいいよね

ベストツールズってのも監督コーチだっけ
記者投票なのはMVPとか？あとディケイドランキングか

松井は捕ってから投げるまでが早いから守備はイチローと同等かそれ以上だよ！

おかわりってそろそろ松井がメジャー挑戦した年齢だよな
あのレベルには遠く及ばないだろ流石に

人気がどうとかいう話って、論点先取でしょｗ
いわれてるほど、イチローは数字面で大したことがないし
松井はいわれてるほど悪くない。
これが今までの流れ。
正しいと思うがね。

T岡田にチャレンジしてほしい

だから筒香に期待しろって

末尾Ｐのゴキヲタが必死ですねｗ

シルバースラッガー賞

メジャーの中でもスラッガーである称号




朴秀喜には無縁だけどな

中島やMLBのショート事情を書き込みしたが反応なし
mlbに詳しくもないのに選手を貶したりしたりするアホ共は消えろよ

>>677
ＭＬＢちょっと知ってる奴なら，誰でも分かってることだよな。
どうしてゴキ信者って正論に対して直ぐに発狂し出すのか不思議。

苦手投手左投手回避の負け犬DHの年俸が楽しみですな

負け犬に相応しい年俸になるだろうけどな

中島のスレなのに、結局いつものイボゴキ論争になってるなｗｗｗｗ

>>655
偉大な日本人なら先人が苦しめられて罵られた言葉を冗談半分でほざいたりはしない。

３年以上きっちり持った打者がイチローだけという厳しい現実
20代後半からのチャレンジのせいもあるけど

まああれだ、イチローはオスカーデラホーヤで、松井は西島洋介山ってことだろ

イチローは別格なんだから基準にする方がどうかしてる

イチローみたいに当てて転がす「コソ泥打法」ができない日本人打者は
最近のメジャーのスカウトは評価しないよ。
松井は完全に別格と思われてるし。
メジャーで評価されてる野手は、ＮＰＢでは青木だけ。

>>640未だに松井とデーモンは公式でちょくちょく話題に出るよね

メジャーって球が微妙に変化するからミート主体になっちゃうんでしょ？
で、思いっきり打てないからホームラン激減　松井ですらＭＡＸ３１本ぐらいだもんね。

当時は大騒ぎになったイチローの14億も
後から行ったボッタ糞に比べるとタダみたいなものだからな

>>688
イチロー＝亀田興毅
松井＝石田順裕

ってイメージだな。ヘビー級は不在。

>>688
松井は竹原だろ

中島はいい条件引き出すのは難しいだろうなぁ
SSは厳しいから2Bだろうし
最近のFA市場は2Bは安め

>>690
ああ
次はそういう逃げ方ね

松井が2年連続クビだからな。
マジで日本の恥だよ。

イチロー、松井秀ともに、もう劣化したゴミなのに
いつまで必死に煽りあってんだ？　他にすることないのか？

中島のスレ除いたら、イボゴキの連発で驚いたわ

メジャーで通用しなかったドームランアーティスト

朴秀喜って感じかな

>>682

なんだ、そんなことが聞きたかったのか？

【結論】
過去、現在の日本人プレイヤーでMLBのショートが勤まる人材はゼロ。当然中島程度じゃ無理
どうしてもMLBでプレーしたければセカンドコンバートを余儀なくされるだろう


MLBを見る人で
これに異論ある人はいないくらい鉄板ですよ

筒香は確かに松井に次いでメジャーで30ホムラン達成出来る可能性を秘めた選手だとは思うが
ただサイズはやっぱ重要だよ、183だとメジャーではちょっとインパクトが足りない
そう考えると天性の打棒に加え持って生まれた天与の体格を併せ持つ松井ってほんとレアだわ

まーＫＧＷは２〜３千万だったし野球は凄いよ

>>698
2年連続クビ自体は恥ずかしいことではないと思うけどな。
奴のようなレイシスト気質が日本人の性根と思われることの方がハジ。

>>690
本当にそれが現状だよな。
ああいう少女タイプ以外、日本人は使えないと思い込んでるところがある。
まあ日本人の野球ファンですら、みんなそう思ってるだろうけど。

ここ数年はイチローも微妙だろうが・・・・・

印象操作はよくない

>>694
イチローが亀田なら
松井はランダエタだな

現在送料無料キャンペーン中！
松井の銅像が欲しい方はお早めに！

ミュージアム正面に建つ松井秀喜銅像のミニチュア版。
台座には、本人直筆の文字を刻印した「僕には夢がある」のプレートがついています。

ネット販売価格：8,652円（税込）

http://www2.enekoshop.jp/shop/hideki-museum/item_detail?category_id=79508&item_id=291387

>>699
イチ松と同世代の爺が多いからじゃね？ｗ
中島はまだ20代だからな。
劣化の進行度で競ってる40手前の爺たちとは違って
いくらでも伸びるし前途有望だ。
普通に獲得する球団はあると思う。

清原があと１０年遅れで出てきてたらな

日本人がMLBに行く場合

捕手→コミュニケーションの問題で厳しい
一塁手、三塁手→打力が圧倒的に足りない
遊撃手→身体能力が足りない

で、結局外野かセカンドってことになる。
まあ松井がDHやったり
城島一塁コンバートなんて話あったりしたけど

>>706
今年どうこうなら分かるが
去年、SSとフィールデング・バイブルとった選手に
数年云々は変

筒香、Ｔ岡田、中田翔の20代前半トリオには期待してるけど
イチローにもろに影響を受けた中島、青木、西岡世代はあまり期待できんな。
姑息なバッティングが身についてる感じがする。
井口みたいにバッティングに確かなプライド持ってる野手がこの世代にはいない。
筒香、Ｔ岡田、中田翔には、バッティングは松井を、そして
打者としての心構えとしては、井口を見習って欲しい。
きっと、この3人の誰か1人は大打者に育つと思う。

日本の時から年連続首位打者とってるイチローは別格だろ
松井なんて巨人で活躍してたから目立ってたぐらいの選手
もとから違う
比較するのはイチローに失礼

>>692
じゃあプホールズとかあのへんはその動く球っつうのをどうやって
ホームランにしてるんだよ？

それが不思議でたまらん・・・

>>713
中島のどこを見たらイチローの影響を受けたように見えるんだ？

>>713
アンチゴキ世代か。
そういえば、ダルや田中もアンチゴキだな。
こいつらには頑張って欲しい。

イチローは最大の成功者ってのは間違いないだろう。
だからと言って、後発の選手がアレを真似したら駄目だよな。
冗談抜きに、日本野球の未来に関わる
川崎、お前のことだ

ツツゴーなんてHR一本ぽっきりしか打ってない奴の名前出すなよ
おこがましいにもほどがあるわ
リアルに10年早いっての

>>713
筒香はまだ１９だが

その３人で一番可能性を感じるのはやはり筒香
高校時代もすごかったけど、高卒ルーキーで２軍無双、１軍での初安打が初ホームランていうのが大器を感じる

なによりメジャー志向

松井も厳しいだろうけどイチローの4分の1ぐらいの年俸の契約は結べよな。
最悪6分の1ぐらいになるかもしれないが。

日本人内野手は人工芝と飛ぶボールでプレーしてるからメジャーで全く通用しない｡
田中も中嶋も日本で頑張れ｡

>>718
男らしいバッティングがみられればそれでいいよ。
イチローとか青木とか、成績良くても、全然興味沸かない。
もっと、マスキュリニティ溢れる爽快な野球をみせて欲しいね。
これは今後の野球人気に関わる問題だと思う。

中島なんて2割8分　22本　80打点くらいしかできないからやめとけ

>>712
2008年のことを言ってるんだが
そりゃ単年ならマシな年もあるわ

>>714
こういうスレのせいで
コイツみたいな勘違いしたアホが沸いてくるんだよな

>>725
じゃ、ここ数年って書くなよ。
頭おかしいのか。

>>723
野球選手としての成功の最大の象徴がイチローであったここ10年はマジで
国産スラッガー不毛の時代だったからな。

>>690
イチロー探しはとっくの昔に終わってる
結論はイチローは１人しかいないだって
その後はバランスのいい松井タイプばっかり

ゴキヲタって俄かだから、無理に絡まない方がいいよ。
コピペ連投して発狂するだけだし。

どこ守るつもりなんだろう
セカンドやれるほど器用じゃないよ

>>729
松井ってバランスいい野手か？

>>725
08年だけなら、数年なんて書かないだろ

>>690
本当そうだな。
青木みたいに左打ちで、内野安打で塁間3.7秒の俊足で
カサカサやれないと厳しいだろう。
ゴキブリタイプより、スラッガータイプみてみてえわ。

ホームランバカがメジャーにはびこったせいで
メジャーは薬物まみれになったんだけどな
野球を打球の飛距離で進塁数が決まる、双六の一種と勘違いしてないか？
そういう野球ファンが大勢いたから
昔はアンチ野球が野球を「豚の双六」とよんだんじゃない？

いくら野球嫌いでも、さすがにイチローを「豚」とは呼べないからねぇ〜

>>733
過去3年は、これまでのどの3年より成績悪いでしょ。
3年単位でみれば。
2008年が最悪で、2010年が次に悪い。（三振では過去ダントツ最悪）
2009年は4番目くらいかな。
30代後半だから、みんな衰える時期だ。

>>735
HRの為の薬物が非難されても
HR自体の価値を否定する奴はいない

これを混同しないようにな

それを双六というなら
所詮、野球は双六だよ

>>735
ゴキ双六なら満足なのか？

>>715
まあ技術的に言えばスイングスピードが鬼だから「変化を見ながら前で捌く」相反する動作が出来るってことだろうが
(ちなみに松井などもこれを実践しているといわれる)、一番大きいのはやっぱり圧倒的なパワーだろう
多少自分のポイントや芯からずれた打撃になっても日本人の外野フライがホームランになる勢いで打球を飛ばせる

現に松井がホームラン数で負けてもクリーンヒットした時の飛距離では遜色ないのは、
ホームランがどちらかといえば技術よりパワーの代物だということの何よりもの証明だろう

イチローもそこそこ凄いんだよ。
ただ、それはあくまでも、「1番打者としては」と言う限定付きの
凄さにすぎない。

ナカジは一男より下手くそだからかなり厳しい

>>740
だよな。松井の方が圧倒的に凄い。

　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　記録員　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　パン！　パン！
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .| 　　イチローさん、いつもすまんのう
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .| 　　いつものようにE→Hにしときますんで



　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 　　ｒ　芝刈り完了　　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　|　　　記録員買収　　　ｉ
　　 r‐-､　　 ,.　..,,　||　　　　　　　　　　 　ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''　r'|"l'y,''",'
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　i{ｉゞ 　,!;
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　 　　　_ﾉ　i 　 　 　　!,|　!ﾞ.../
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!:　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　,　　 |l"　／　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　　,-‐ v ‐-､ 　　 ﾉ~|i／`
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､!; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ; :/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐　＼, ,ﾞ''ｰ!r!!ｰ'",_;／
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>732
突出したものはなくても長打打率もそこそこ守備も普通にこなせる
故障前はそんな感じではなかったかな

>>742
感心するわ

>>744
守備はケガ前でもヘタクソの部類だった

まさか清原みたいに喫煙者じゃないよなｗ

ゴキローさんの超帳尻を祝って

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　へ/　SEATTLE　51　ヽへ
　　　　　／＿/＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ＼
　　　　 !"'''';;､|.i'"_,, 　　　　　　　 　　　|
　　　　 !丶_`ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ |"l'y,''"iさぁ〜みんな集まって〜♪
　　　　ヽ...＼ |! '‐=*ﾆ,>/.i <,ﾆ*=‐'　　{;;ｉゞ 　,!カサ太郎の時間がはじまるよ〜♪
　　　　　＼.....〔:　 　　_ﾉ　i 　 　 　 　 |!ﾞ.../ /
　　　　　|ヽ ＼,|　 　 (,"､ ,ﾞ",! 　　　　l"　／
　　　　 〈｢!ヽ 　!　　,-‐ v ‐-､ 　　　,i／
　　　　 　く´ 　 !; ;<, <ﾆﾆﾆ>　>; ; ;/
　　　　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '
　 　　 　　　　｀- ､ ||V V||　＼
なんでもかんでもみんな〜　自己中ゴキブリ叩くよ〜
おなべの中からポワッと〜　インチキおじさん登場〜
いつだってカサりた〜い　任天堂　ぼくの犬〜
そんなの〜ゆうめい〜　カッサゴキゴキ

ピ〜ヒャラピ〜ヒャラ　カッサゴキゴキ　ピ〜ヒャラピ〜ヒャラ　カッサゴキゴキ
ピ〜ヒャラピ〜ヒャラ　あたまがはげる〜
兄はツルピカ
ピ〜ヒャラピ〜ヒャラ　カッサゴキゴキ　ピ〜ヒャラピ〜ヒャラ　カサるゴッキゴキ
ピ〜ヒャラ　ピ〜　明日もカサるよ〜
あの子もこの子もみんな〜　ゴキローに騙されているよ〜
安打の4分の１が〜　内野安打だとは知らずに
いつだって迷わない　ゴキブリは　カサるだ〜け〜　そんなの有〜名〜　タッタタラリラ
ピーヒャラピーヒャラ　カッサゴキゴキ 　ピーヒャラピーヒャラ　カッサゴキゴキ
ピ〜ヒャラピ〜ヒャラ　ゆ〜みこはババア〜　　タッタタラリラ
ピーヒャラピーヒャラ　カッサゴキゴキ　♪ピーヒャラピーヒャラ　カッサゴキゴキ
ピーヒャラピー　明日もカサるよ〜

>>742
打者としては松井だろうね。
殆ど内野安打無しで，メジャー通算で2割9分くらいあるのは凄いことだよ。
もちろん、メジャーには松井以上もいるけどね。

>>737
つまりホームランが多い＝薬物 ってことね。
現在最高の打者であるプホルスは疑惑の種は何もないのに常に疑いを目を向けられている。
お気の毒に…
松井もそういや上原に言われてたよねえ。何食ったらあんなに身体が大きくなるのって。
メジャー2年目のことだが。

松井は打者としてはさほど東京ドームの恩恵を受けていなかったが
外野手としてはかなり恩恵を受けていたねw

>>750
イチローの評価が高いのには薬物に頼ってないのも少なからずあるくらいだからね

イチローも今年はキャリアワーストレベルだよな（2008の方が悪かったっけ）
それでも日本人野手じゃ一番とか、そろそろ新しい野手が現れんとなー
まぁ期待できそうなのがあまりいないけど…

>>750
食ったら直ぐ太る体質だからな、松井は。
そこは松坂と一緒。
でも、減量してシーズン前には落とす。
2003年オフはパワーが足りないと言って減量しなかったんだよ。
松坂は失敗して、ボロボロ。

>>728
華のあるアスリート的なホームランバッターが出てきたらいいのにね
どんくさいデブのイメージがあるから

NPBで来年使われるボールが本当に飛ばないボールなら
ここで数字残せた打者は可能性あるかもね。
今年は特に打者有利なの使ってたからもう何の参考にもならんw

>>750
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ？
薬物やらなくてもHR打てる打者はいるんだけど。

皆が皆イチローみたいに非力なわけじゃないんだが

>>754
あれ？２年目は筋量がガッツリ増えたんじゃ無かったっけ？
なんかそんなのをどこかで見た気が

上手くなくてもまともに守備をするのが松井。
一方、上手く見せようと余計なことしてチームを敗北に導くのがイチローｗ

5分45秒〜、イチローが球を見失い、ここからマリナーズ大失点ｗ
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11272479

イチローが野球なのに玉蹴りｗ
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11783593

そして本日9月29日、イチローのカバー遅れでサヨナラ負けｗ
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12573033

こんなのをGGに選んだとしたら、
選んだ連中の目は節穴だなｗ。
まあ、こういう連中がイチローをASに選出しているわけだがｗ

向こうでもちやほやされると勘違いしたつきか、そうだな！

メジャーで通用しなかった朴秀喜の年俸が楽しみ

>>757
イチローはまた、際だって非力な打者だからね。
中途半端じゃなくて、際だって非力。
これ以上下は数人しかいないってくらい。
だから、あれと比べてパワーがあるから，みんなステロイドをやってるというのは
ちょっと論外な主張だよね。

>>744
違うだろw

>>757
＞薬物やらなくてもHR打てる打者はいるんだけど。

なら証明してくださいなw

中島？2Aで2番打つレベル。

>>758
松井はステロイド疑惑は0だよ。
アメリカでも、疑惑もたれたことはない。
実際に、ヤンキースの選手は、カンセコ経由でステロイド分けて貰ってるけど
カンセコが自著で、松井とジーターだけは全く興味を示さなかったと
わざわざ書いてるくらいだからねｗ
カンセコがそう書いてるくらいだから、そういう所の倫理意識は相当強かったんだろうね。

松井は守備は常にドタバタだったが足は日本時代そこそこ早い方だった。
それがまさにあの年以降明らかな鈍足に…

代打の代打が全てを物語ってるけどな

哀れな失敗選手

>>741
松井稼は昔から身体能力抜群だったらしいが中島は・・・
パワーも最近筋トレ始めたようなレベル
稼頭央はスイッチやらセカンドやら、そこそこやれる器用さあるが中島はねぇ・・・
投手からショートに転向できた時点で器用と言えなくはないが
西武が英才教育とかいってみっちり仕込んだ結果だし
一時期は西武ファンから、黒瀬のほうがうまいとか言われてなかったか？

でも西武球団としては、青木と重なると間違いなく値が下がるし
もう一年待たせたら松井稼のように
「いや更に一年待って、ＦＡで好きなところ行く」となる可能性あるし
浅村が一軍で使える目処が立ったし、今が一番の売り時なんだろうな

中島がメジャーでホームランを打つ姿は想像できないけど
アベレージは残せる気がする

ID:hf+FdD6n0の主張の要約

・イチローよりパワーのある選手はおかしい！（←この前提がそもそも間違い）
・よって、イチローよりＨＲのある選手はみんなステロイドをやっている！

>>766
カンセコがどのぐらい信頼のおける人物かは知ってるよね当然。

２年連続クビ・戦力外通告が全てを物語ってるけどな

哀れなポンコツ選手

松井

獲得はあるだろ。別にクソ高い金で行かなきゃだめってこともないんだし。
松坂とは違うでしょ。

>>762
そう
イチローはメジャーで最低レベルの非力なんだよ
その非力打者とHR比べてる勝ち誇ってる某DHオタってマジ情けないよな

>>767
早い方ってのは平均よりも早いってこと？
あんまり覚えてないけど、意外に早かったんだな松井

>>769
浅村が一軍で使えるメドなんかたったっけ？
西武ファンの若手厨の過大評価じゃないのかな。大崎や松坂健太みたいな。

そういえば筒号は大のイチローファンなんだよな

朴秀喜を見下す発言をしてるしw

>>771
残念ながら間違いなく白と言えるのはイチローみたいな体型の選手しかいないんだこれが…
NPBにすらかなり蔓延してたわけだからね。

あとアンチイチローが
「中島はイチローの影響受けてるからゴミ」とか言ってるが
中島は一発狙って振り抜くタイプだよ
それでポンポン２ストライクまで追い込まれる
ただ、２ストライクとられてから打撃を変えるから三割残せる

>>772
実際、彼の言ったとおり、Ａロッドは黒だったね。
彼が自著でステロイド使用してると指摘した選手、みんな、Ｂａｌｃｏで
名前があがってたね。

>>778
ツツゴウはマスコミの洗脳報道に騙されてる被害者だよ

きっとゴキの内野安打率が３０％に達していることを知らないと思う
知ったらショック受けるだろうな

少なくとも朴秀喜よりかは中島は高年俸を貰えるだろうな

>>776
中軸を打つ打者としては十分早い方だったと思う。

馬鹿みたいな金額さえ要求しなきゃ普通に日本人なら誰でも取るよメジャーわ

>>777
使えなかったら中島に代わってショートで使わないだろ

松井って二年目薬に手を出して筋肉７キロも増やしたんだよね？

>>779
それが思い込みでしょ。
なぜ、あんなモヤシみたいな体型以外はステロイドをやっていることになってしまうんだ？
その論理でいくと、城島、野茂、松坂、福留当たりも疑わないといけなくなるなｗ

>>785
三井浩二「・・・・・」
仁志敏久「・・・・・」

>>787
松井の圧倒的なパワーに憧れるのは分かるけど、根拠のないデマはよそう。
ステロイドやってるメジャーリーガー暴露しまくったカンセコが
松井とジーターに関しては、完全否定してるしなｗ

>>788
イチローの筋肉ムキムキの体を「モヤシ」ってｗｗｗ
お前の３段腹を見てみろよｗ
運動してないからぷよっぷよだぞｗｗｗ

>>786
ちょっとだけじゃないか…
ちょっとなら大丈夫な選手はたくさんいるよ、2軍でも。
オリックスに移籍した赤田とかもそんな感じやろうが…。

>>787
金本の｢成長ホルモン3倍増！｣とかもそうだけど言ったらヤバいようなことを
当時はうっかり喋っちゃう人もいたんだよねw
それが何を意味しているか考えずに。

>>788
疑う、という意味ではそうなるね。

イチローみたいに低身長でモヤシみたいなタイプ以外、ステロイドやってないとなると
日本人打者でさえ、全員ステロイドやってることになりそうだなｗ

>>779
体型でドーピングの有無の判断なんかできないわけだが・・・
それじゃあ、陸上選手なんてわざわざ検査する必要が無いｗ

たったの２ヶ月で筋肉７ｋｇ増量って人間業ではないだろ
っていうか素朴な疑問
どうしてそれまでやらなかったの？ｗｗｗ
ちなみに当時はステロイド禁止ではなかったんだよね
松井さんも自慢げに公言してたし「メカゴジラ」とか言ってｗｗｗ
今ではタブーかよｗｗｗ

松井稼が評価を落とし、岩村と福留が痛恨の一撃を与えたんだろうなw

中島は入札されて
イボイには契約先なしだろｗ

松井は日本人の中で一番ホームランを打ったバッター
イチローはメジャーリーガーの中で一番ヒットを打ったバッター

>>793
そんな悔しがらなくてもｗ
体重増えただけで疑惑になるなら、サバシアも毎年のようにステロイド
やってるに違いないなｗ

打撃が万一そこそこやれたとしてもショートは守れないだろうな

松井さんが２年目にステロイドに手を出してＨＲ倍増
１６⇒３１本に増やしたことはイボータにとっては暗黒史なんだなｗｗｗ
触れて欲しくない話題ＮＯ１ｗｗ

>>796
残念ながらカンセコが正式に否定してるよｗ
ステロイドやってるメジャーリーガーの名前暴露しまくった
あのカンセコがなｗ

そこまで疑いの範囲を広げる人間が
なぜイチローに限ってシロと言い張るのか意味不明なんだが

37歳で全試合スタメン出場、内野安打60本と
いろいろ異常な数字があるわけで
何もパワーを上げるだけが薬物ではないし
言動も常識を欠いている

うーん

松井はメジャー1年目に16本だったっけ？それぐらいのパワーはナチュラルに持っている。
あ、でも日本最終年は巨人全体にグリーニー疑惑があったんだっけか…

新庄→新庄なりに頑張ったw
田口→よく頑張った
井口→それなりに頑張った

松井稼→死ね
岩村→野球辞めろ
福留→早く日本に帰ってこい

豚が著しく評価落とした。

>>800
っていうかさ
そんなに簡単に（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）できるなら
どうしてそれまでやらなかったの？ｗ

>>806
セカンドということを考えれば井口もよく頑張ったよ

>>791
弱い女の子のようなゴロを打って内股で一塁ベースまで全力疾走してる
ちっこいしょぼい髭面の汚いオッサンにしかみえないけども。

>>803
なぜ暴露しまくったカンセコがわざわざジーターと松井を白だと言ったかってところが肝心なんだよ。
あれだけ蔓延していた米球界。ルートはカンセコからだけじゃない可能性は十分あるのに。

福留は守備は良いしopsは悪くはない（昨年770、今年800くらい）
まだ失敗と見るのは早いかと

あっ、人間の屑中村豚ヒロもメジャー朝鮮してたんだったなw

イチローもMLB初年度を控え大幅増量したはずだが
もとがペラペラだからあまり目立たないが

アレはどうやったんだ？

松井さんが２年目にステロイドに手を出してＨＲ倍増
１６⇒３１本に増やしたことはガチ
当時は今みたいにうるさくなかったしなｗ
ついつい手を出しちゃったんだよな
松井さん・・・あんた真っ黒だよｗｗｗ

>>808
そんなの松井に聞けよｗ
まぁこれは想像だが、落合の言葉とかが大きかったのかもしれんな
落合は、筋肉は素振りとかでつけるべきだってよく言ってるからな
松井、お風呂でよく落合と話してたみたいだからな

>>802
焼肉に守られてるから薬の問題は表に出ないよ
他の選手なら晒されてしまうけど
嫁にしたってそうだろう
普通は隠せないよ
松井の恐さが分かるよな

>>804
やっぱ、小さくてか細くて女の子みたいな体格だからじゃないか？
あんな華奢な体つきでステロイドやってたらビックリする。
まあ、確かに普段の言動がちょっと異様だから、あれはステロイドの
副作用と見る人もいるみたいだけどね。

そんなに簡単に（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）できるなら
どうしてそれまでやらなかったの？ｗ
教えてイボータｗｗｗｗｗｗ

仮に松井がステロイドに手を出して二年目に31ホームランを達成出来たとしても
既に完全にステロイダー排除の動きが終了した2009年にフル出場換算でそれを超えるHR打ってる時点で
松井の30HR越えが薬物によるものではないことぐらい、分かりそうなもんだが(笑)
単なるゴキオタのやっかみにしてもまだパークファクター強調する方が遥かに利口ってもんだ

でも、福留が激しく成績落としたのは
けっこうショックだったわw

今思うと新庄は凄かったね…
守備力と肩は確かに秀出たものがあって通用するだろうと思ったが
打撃まで日本時代と大差ない数字残したもんねw

イイトコ5億ぐらいじゃない？

>>811
うん、だから、そこまで無理矢理根拠なく疑うならイチローも疑おうぜｗ
イチローも体重が78キロだったが、ここ数年は、72くらいに落ちてるよな。
絶対おかしいぜ。
やっぱ、ステロイドやってたんじゃね？ｗ

松井さんの手首ポッキリや急激な鈍足化・守備の出来ない体
すぐに怪我をするようになった体
全てが物語っていますｗｗｗ
薬の使用をｗｗｗ

ダルビッシュに65億くらい用意されているって話だけど球団側は絶対後で後悔するだろう

>>814
イチローはオリ時代はめちゃくちゃ細かったからね。
肩幅が全然違う。
ありゃステロイド以外では説明が付かないと思う。
まあ、ユンケルにそういう効果があるかもしれんがね。
ユンケルはオリンピック禁止薬物だし。

実際打ってもいないのにフル出場換算とかw
今の松井にはまさにそれこそが大きな壁なのに…
まあ昔から言うけどね。代打とかで良く打つ打者や故障の多い打者の成績見て
こいつがフル出場したら…ってのは。

>>792
赤田はショートやってないでしょ
浅村が使えなかったら、中島いない時は片岡をショートに回しただろ
片岡は西武入る前はショートだったし、実際、過去にそうしてたし

>>826
ダルだから、防御率4年連続1点台だから、イラン系だから、その値段なんだろう。
他の投手はもうそんな高評価は望めないよ。

年俸を考慮しなければ福留はそこそこだろ

松井さん
間違いなく薬のせいで体が弱体化してるよなｗｗｗ
日本時代⇒鉄人（連続試合出場）
ＭＬＢ⇒２年目以降（ポンコツ・解雇マン）手首ポッキリ
守備ザル・走塁ブタ・年中ケガ
２年連続戦力外通告ｗｗｗｗ

オリンピックｗｗｗ
まったくイチローに関係ないｗ

イチロー72キロかよ…
そりゃもうちょっと増やすべきだな。いくらなんでも細すぎる。
やっぱ年とってきて食が細くなってるのかねえ。

36歳って原とか引退してた記憶があるし、今の松井を叩くのは気の毒だな。
衰えは誰でも来るよ。

>>834
ステロイドやめたからだよ。

>>822
競馬でも、どんな馬と走っても4着5着というのがいるんだよなあ。
G1でも、土曜の12Rでも、常に4着5着ｗ

>>827
ＣＭに使ってもらえないだけで、ユンケルは松井秀喜も愛飲してるよ
ヤンキース時代、チームメイトにユンケル勧めたんじゃなかったっけ？

リベラがユンケル大量に発注したのは、松井じゃなくてイチローの影響か？

中島じゃあ守備固めにも使えないし、代走くらい？

意外と松井カズオよりはやるんじゃないかな
打率280 5本くらいの二番セカンドで数年やるような気がする

ステロイド使っても78キロですか…
疑う気も失せるなw アンチはもうちょっと違う方向からネガキャンしないとなあ…

守備ができなくなった
走れなくなった
ケガばかりするようになった
常に故障持ち
肌が荒れる
松井さん・・・全て当てはまってますよｗｗｗ
薬の副作用・・・

とゆーか年に262安打なんて打った選手のほうが
何らかのクスリを疑われて然るべきだろ

薬物=パワーの刷り込みが出来てるから盲点だが

>>835
松井は1998年に膝悪くしてるからね。
ドーム球場の人工芝が糞だったからそうなっただけで
ステロイドとか関係なく説明できてしまう。

>>828
だからメジャーで完全にステロイダーが排除された2009に松井は144試合出て28本打っとるわけな
ちなみに2003年の31本は162試合出て達成したもんだ、まあ打率は下がってるが31ホームラン自体が
仮にステロイドによるものだとしたら2009年にも継続して使っていたとしないとおかしいのはわかるな？

ほんとゴキオタってホームランにルサンチマンがあるのか電波なことばかりいうねえ

まあ、田口や斉藤隆みたいにマイナーから這い上がってメジャーで愛されるようになる根性があるなら行っていい。
松井とか岩村みたいに、実力もないのに契約に守られてメジャーにしがみつくのが一番だせえw

262安打は凄いよねえ…
ま、アンチは内野安打ばっかりニダ！って言ってたから関係ないよねw

>>843
イチローがステロイド使用発覚したらお祭りだろうなｗ
以前、ステロイド擁護する発言もしてるしなｗ

松井さん
真っ黒だなｗｗｗｗ
ＭＬＢ二年目２ヶ月で７ｋも筋肉増やして翌年ＨＲ３１本
りっぱな数字だとは思う
思うが、ここで一つの疑念が・・・
何故今までそれをやらなかったのか？
たったの２ヶ月で成し得てしまうその筋肉増量をｗｗｗｗ
答えは一つ・・禁断のクスリの効果だったから

>>806
その評価だとノリさんは八回位お亡くなりになってるなw

>>844
それでも体重落としていれば少しは違ったんじゃないか？
ここ最近、オフに痩せる痩せるってばっかりじゃないか
メカゴジラだのチタンゴジラだの書いて、内心記者もバカにしてそう

>>838
まだ言うなよｗ
この馬鹿一人で舞い上がってたのにｗ

＞メジャーで完全にステロイダーが排除された2009

こんなこと信じてるのお前ぐらいだよw
また今年も自転車ロードレースで薬見つかったよ。
あれだけ大騒ぎしたのに。で、MLBだけは完全に排除完了したって思うんだ。ふーん…
あ、ステロイドは排除したけど他の薬物が蔓延してるって言いたいのかなあ。
それなら可能性はあるね。うん。

>>849
お前の説、>>845で完全に論破されてるが。

当時は焼肉記者が「２ヶ月で筋肉７ｋ増量！」「メカゴジラだ！」って散々言ってたのに
今ではタブーですかｗｗｗ
まあそうだわな、そんな筋肉増量人間としてありえないし
なんと言っても「どうして今までやらなかったの？」って話だしｗｗｗｗ

寧ろゴキローはパワー方面より脳を覚醒させる何らかのクスリを常用してる可能性あるな
「三流ロッカーみたいな頭悪そうな発言」はもとより、公共放送で「イッちゃう」とか言うあたり
並のパンチドランカーも引くレベルで興奮材、覚醒薬の常用により脳の破壊が進んでるわ

>>843
カレーでファイト？

しかし現実は松井の方が遥かに上かよ

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前：名無しさん＠恐縮です ：2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■２０１０年
松井　　打数４８２　出塁率.３６１　　ホームラン２１本　　打点８４ 　　四死球６８　　得点圏ＯＰＳ.９００　　 Late & CloseＯＰＳ.８７２

イチロー打数６８０　出塁率.３５９　　ホームラン...６本　　打点４３ 　　四死球４８　　得点圏ＯＰＳ.７８３　　 Late & CloseＯＰＳ.６５６ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

＞また今年も自転車ロードレースで薬見つかったよ。

ワロタｗ
何の関係があるんだかｗ
ＨＲ争い見てみろ、ステロイドをする奴が減った何よりの証拠だ。

日本ですら中途半端な中距離バッターの中島w

中島はメジャー向き
大暴れするだろ

ステロイボ

>>838
それ、完全なデマだよ。
リベラが使ってるのはイチロー経由。

「松井さんクスリで筋肉増量」の話題でイボータ転がすとオモロイわｗｗｗｗｗ
ものの見事に転がる転がるｗｗｗｗｗ
ま、事実だけどねｗ

そもそも、ユンケル＝オリンピック禁止薬物が簡単に
利用可能なＭＬＢって問題だと思うけどな。
まだ、ドラッグに関する規制が緩すぎる。

松井さんの使用を筆頭になｗ

ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２０１０年間部門別ランク
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
ＥＳＰＮホームページより

打者の順位（走塁・守備も考慮）
氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average
６６位　　松井秀喜　　　 １７３．３
８６位　　福留孝介　　 　２２５．５
９３位　　イチロー　　 　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　　 　８６９．７
６０３位　松井稼頭央　１０６９．５

投手の順位
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
７７位　　高橋尚成　　 　１７６．３
７８位　　上原浩治　 　　１７７．３
１０７位　齋藤　 隆 　　　２２０．０
１１８位　黒田博樹　　 　２４０．０
２７５位　松坂大輔　　　 ５５７．０
４４６位　岡島秀樹　　　 ７５３．７
５３９位　五十嵐亮太　　８５８．７
６０７位　川上憲伸　　 　９８８．３

大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位　　１００位まで発表
http://espn.go.com/mlb/playerratings

１００位以内に日本人該当なし

>>863
記事にもなって、松井ファンンが自慢してたのに

まさかの、デマ扱い

>>859
あのバティスタって奴みてどう思う？
あいつはかなりあやしいだろう

ゴキオタ、というかアンチ松井かな？を見てると面白いなｗ
２ｃｈにはこういう頭のおかしな子がいるのが魅力やな

松井のＷＢＣボイコット＆不可思議な言動
も薬の使用が絡んでるんだろ？
マジ真っ黒だな松井

>>859
＞何の関係があるんだかｗ

えええ…関係がわからないんですか？
そのもの。ですけど。 ハングル語じゃないとわからない？困ったなあ…

MLB PLAYER RATINGS 2010年年間ランキング
打者・投手総合順位（総合順位の平均の数値により１００位以下も算出）
順位・氏名・ＡＶＲ（４社の総合順位の平均）

１３９位　　松井秀喜　　　 １７３．３
１４４位　　高橋尚成　　 　１７６．３
１４６位　　上原浩治　 　　１７７．３
１８８位　　齋藤　 隆 　　　２２０．０
１９５位　　福留孝介　 　　２２５．５
２０８位　　イチロー　 　　２３５．８
２１２位　　黒田博樹　　 　２４０．０
５１９位　　松坂大輔　　　 ５５７．０
８０５位　　岡島秀樹　　　 ７５３．７
９８８位　　五十嵐亮太　　８５８．７
１００６位　岩村明憲　　 　８６９．７
１１７２位　川上憲伸　 　　９８８．３
１２３４位　松井稼頭央　１０６９．５

１２５５位まで（ランク付けされた人数１２５５人）

松井　→　体重が増えたからステロイドをやっている　→　カンセコは松井、ジーターの関与を完全否定　→　単に太いだけならサバシア、松坂は毎年ステロイドをやってることになるｗ
イチロー　→　ユンケルを飲み続けている　→　ユンケルはオリンピック禁止薬物

ドラッグ関係なら、まず間違いなくイチローの方が一発退場だな。

>>868
うん、自慢してた
筋肉増量「メカゴジラ」も自慢してたｗｗ
なのに今ではタブー扱いｗｗｗ
イボータにとっては禁句みたいｗ

ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２００９年間総合ランク

打者・投手総合順位（総合順位の平均の数値により１００位以下も算出）
順位・氏名・ＡＶＲ（４社の総合順位の平均）

７７位　　　イチロー　　　　 　９８．５
１１５位　　松井秀喜　　　 　１３１．０
１３１位　　福留孝介　　　　 １５５．８
１８０位　　岡島秀樹　　　 　２１３．７
１９３位　　川上憲伸　　　 　２３２．３
２７２位　　黒田博樹　　 　　３１３．８
３０７位　　上原浩治　 　　　３６４．３
３４０位　　齋藤 　隆 　　　　３９１．３
３６６位　　松井稼頭央　　　４１４．８
６０４位　　城島健司　　 　　６２６．７
６１７位　　岩村明憲　 　　　６３８．３
６５７位　　高橋　 建 　　　　６６７．３
７１３位　　メッセンジャー　 ７０３．３
７４３位　　小林雅英　　　 　７１９．０
８１８位　　松坂大輔　　 　　７７２．０
８５６位　　エドガー　　　 　 ７９４．０
９１６位　　フィオ　　　 　 　８３３．５
１００２位　マートン　 　 　　８８３，３
１０２７位　大家友和　　　 　８９６．７
１１４２位　田沢純一　　　 　９７９．７
１２１４位　ヒューバー　 　１０４２．０　
１２３８位　薮田安彦　　 　１０６５．３

１２６４位まで（ランク付けされた人数１２６４人）

>>869
バティスタだけはかなり怪しいな。
ブレイディアンダーソン並の確変を起こしてる。
まあ、そのうち、見つかるんじゃね？

ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２００８年間
ＥＳＰＮホームページより
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社の平均ランク

打者・投手総合順位（総合順位の平均の数値により１００位以下も算出）
順位・氏名・ＡＶＲ（４社の総合順位の平均）

３５位　　　松坂大輔　　 47.3
１３８位　　イチロー　　 158.8
１７８位　　黒田博樹　　 203.5
１９８位　　齋藤 隆 　 221
１９９位　　岡島秀樹　　 221.5
３１５位　　松井秀喜　　 337
４００位　　松井稼頭央 　402.5
４１３位　　福留孝介　　 424
４１５位　　岩村明憲　　 427.3
５４５位　　マクレーン　 508.5
７１０位　　ジョンソン 　643.5
７５７位　　薮田安彦　　 683
８８５位　　城島健司　　 765.3
９００位　　フィリップス 775
９３４位　　デントナ 　 　 790
９６４位　　井川 慶　　 　813.5
９６７位　　小林雅英　　 815.7
１０１４位　ファルケンボーグ　856.5
１０２８位　野茂英雄　 867
１０６０位　ヒューバー　 898.5
１０６９位　マートン　 899
１０８２位　福盛和男　 908
１０９６位　メンチ　　 　 921.5
１１５７位　田口 壮 　 1025
１１９０位　井口資仁　　 1186

１１９４位まで（ランク付けされた人数１１９４人）

>>874
キャラ壊れてきてんぞｗｗ
もうちょい頑張れよｗ

ＷＢＣ辞退した一番の理由はクスリという噂は本当かもしれない

>>840
カズオは守備鍛えられて、メジャーでも守備だけなら屈指のセカンドになったけど
中島がその域に達するのは絶望的

松井は状況証拠が揃っているからねえ。金本を擁護する並に難しい。

>>873
リリーフ投手がことごとく今年先発で好結果を残した黒田を上回っちゃってる時点で
どういう欠陥がる指標か丸わかりだな。そんなの出してきて恥ずかしくない？

>>869,>>877
バウティスタは日本人にもいそうなサイズ（公称182cm85kg）だからステではなさそう。

体型だけならイチローさんとあまり変わらねーのに、ホームラン48本差ワロタｗ
http://a.espncdn.com/photo/2010/0923/mlb_g_ichiro12_576.jpg

なんにせよ松井が２年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）をやらなかっったの？」の問いにイボータ1人も反論できないしｗｗ

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

＞１２月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は１０３キロ。体脂肪率は約２０％
＞をさしていた。出発前夜の１４日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
＞１１０キロで体脂肪率は２０％のまま。オフのトレーニングのごほうびは約７キロの筋
＞肉だった。

307 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/17(火) 23:18:47 ID:dUBInqgI
ステロイドをうつだけで筋肉がつくと思ってるやつがいるようだが
ステ使っても過酷なトレーニングが不可欠
通常は筋トレは３日に一度がいいと言われている
一度壊した筋繊維が回復して肥大化するには二日ほど必要だからだ
これが超回復
回復する前にトレーニングしてもオーバーワークで逆に筋肉がしぼんでしまう
これで１年間に増える筋肉量は２キロが限界と言われている
これに対してステを使うと驚異的な超回復で毎日でもトレーニングをすることができる
これが短期間で肥大化させることができる秘密

37歳で内野安打60発のゴキブリも十分怪しいと思う。

Aロッドもクレメンスも
出たWBCか

>>871
オリンピックならわかるがＷＢＣと薬は関係ないだろ、薬使ってそうながでてただろ

>>873
黒田の評価が酷じゃね

>>885
そうだよな
松井さん・・・・あんた真っ黒だよ
そりゃＷＢＣも自体せざるを得ないわな

>>873
ＤＨで139位に入るなら大したもの。
今年に関しては，松井に軍配だな。
松井は、あれだけボロボロな中でもよく頑張ってるわ、尊敬する。

>>888
前のＷＢＣでイチローとジーターがなぜか３回も検査させられたのは有名な話

>>845
新ヤンスタ効果だろ
だから今年はホームラン減った

ボクシングで言えば
イチローはフライ級の世界チャンピオン
松井はヘビー級の世界１０位くらい

戦ってる階級が違うし比較するのは適当じゃない
どうしても優劣つけるなら後者のほうが圧倒的に凄いと思うが

ごめんＷＢＣ辞退は松井さんの出生の関係だったわｗ

>>816
体重じゃなくて筋肉量を7キロは普通に無理な数字だから
皮肉で言われてるんだよ
1ヶ月に1Kｇいくかどうかのものだよ

>>883
えっ･･･
イチローとそんなに変わらない体型の選手に日本を代表するHRバッター松井さんは完敗しちゃったの？

松井の2年目はもう間違いないレベル。
問題はいつまで使ったか。または使っているか…
しかし今はステロイドはないな。
薬物検査ユルユルのWBCすら警戒する細心な松井さんがまだステやってるとは考えられない。
毎年父親がやってくると突然打ちだすというあたりがどうなんだろうねえ。

なんにせよ松井が２年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）をやらなかっったの？」の問いにイボータ1人も反論できないしｗｗ
>>885参照

ゴキヲタ（≠イチローファン）ってイチローが他の日本人選手に負けてる指標は一切認めないな
度が過ぎた排除観念をお持ちのようとは、怖い怖い

チリ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジャー

>>894
松井さんはヘビー級じゃ無くミドル級ってとこだな
ミドル級15位くらいだろ

>>897
うん
３倍ほどの差をつけられたｗ

ハラデーから松井が打ったセンターバックスクリーンへのホームランはすごいと思った
他の日本人じゃ無理

>>885
あのさ、まず、根本的な問題として、百分率よく分かってないんじゃないの？ｗ

103kg　→　20％　→　103×0.2　＝　20.6
110kg　→　20％　→　110×0.2　＝　22

どうみても、体脂肪も1.4キロ分増えてる筈なんだがｗ
まさか、>>885は、小学5年生で習う百分率の計算が
できないということか？ｗ

松井がステやってたかは知らないけど
ステやって３０本が限界だったとしたら日本人のＨＲバッターなんて永久に無理だろうな

ナカジは自分の実力をかいかぶり過ぎ。福留でもあの体たらくなのに。2〜3年やってダメだったらNPBに戻ればいいやって思ってるわな。

>>894
イチローはミニマル級でしょ。
内野安打とかボクシングのフライ級の技じゃないよｗ

故障した時点で松井秀喜はイチローに負けてるよ
試合に出られなきゃ意味がない、タラレバで語る時点で負け

井口が日本帰ってきたのは故障してメス入れて、メジャーでの評価下がったから
松井稼だって、西武最終年に足やっちゃって、指名打者や代打で出場してた
イチローもオリックス最終年やっちゃってるが・・・ありゃ仮病だったんじゃね？

イボータが何をどう言い繕っても松井が２年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）をやらなかっったの？」の問いにイボータ1人も反論できないしｗｗ
>>885参照
７ｋｇってすげー重いぞ
ダンベルとか持ってみればわかるだろ
それを２ヶ月でなんて不可能だから

>>822
毎回こういう人がいるけど新庄は日本時代と比べれば成績落ちてるよ
行く前と帰った直後見れば明白
何故新庄が日米大差ない成績残したなんてのが良く言われるんだろうな
本当に不思議

絡んでくるなよイボ虫ｗ
気持ち悪いからｗｗｗｗ
これはサンスポの記事をそのままコピペしたものｗ
怒るならお前らの同胞の焼肉記者に言ってくれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>894
同じ外野でSSすら一度も獲得できない松井と三回獲得のイチローじゃ、どう見てもイチローの方が凄いわ
その例えじゃ、イチローはヘビー級にも勝てるフライ級で松井はヘビー級には勝てないヘビー級だからな

>>896
だから、>>885みて、どうしたら筋肉が7キロ増えたって計算になるの？
小学校卒業してる？
体重が103キロから110キロになって、単純に体脂肪が1.4キロ増えた
という以外は、一切、このデータからは何も読み取れない筈なんだがｗ
まさか、整数と小数のかけ算ができないとか？ｗ

イチローと松井が引退したら野手のMLB挑戦は減りそうな気がする

>>908
野球は打球の飛距離を競うドラコンじゃないし
打球の飛距離で進塁数が決まる双六でもない
イチローが内野安打しか打てないならば
マリナーズの対戦相手はイチローの打席で外野手全員内野にくればいい

イチロー、ステロイド容認発言

On performance-enhancing drugs: "When you take steroids, it's not
as if wings grow out of your back, and you start flying all over the
place and stealing home runs (from hitters). The word 'cheating'
doesn't apply for me regarding steroids."

パフォーマンスを高める薬物の使用について：「ステロイドをすれば
背中から羽が生えてきて、どこへでも飛んでいけるようになってHRボールを
奪い取れるようになるわけではない。僕にとって「反則」という言葉は
ステロイドに関しては当てはまらないね」

http://www.usatoday.com/sports/baseball/al/mariners/2007-05-15-cover-ichiro_N.htm

松井は薬か在日のどっちかだろう
日本人のパワーではないしな
薬なし純日本人がメジャーで30本は絶対打てない

>>914
イボータ話題逸らし乙ｗｗｗ
松井さんの薬使用は否定しないんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

元マリナーズ外野手モナハン氏薬物告白

元マリナーズ外野手のシェーン・モナハン氏（３３）が、現役中にステロイドなどの薬物を使用したことを認めた。
チーム内でステロイドはまん延しており、興奮剤はほとんどの選手が使用していたとモナハン氏は推測。
当時のピネラ監督も事情を知っていたはずと主張した。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20071230-301485.html

>>913
そんな主観的に適当に選ぶものじゃなくて
データみなよ>>873
しかし、イチローヲタって、日本では小学5年生で習う百分率の計算の仕方も
分からないんだなｗ
そっちの方が驚いたわｗ

イボータが何をどう言い繕っても松井が２年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）をやらなかっったの？」の問いにイボータ1人も反論できないしｗｗ
>>885参照
７ｋｇってすげー重いぞ （５．４キロでもいいよｗｗｗ）
ダンベルとか持ってみればわかるだろ
それを２ヶ月でなんて不可能だから

イボータが何をどう言い繕っても松井が２年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）をやらなかっったの？」の問いにイボータ1人も反論できないしｗｗ
>>885参照
百分率がどうのこうのと話題逸らしに必死ｗｗｗｗ
少しは松井さんのために薬使用を否定してみろよ
イボータ（笑）

2chのイチローヲタって、もしかしたら、小学4年生以下の子供の集まりなの？
>>885の百分率の計算もできないのが、セイバーメトリクスのデータなんて
見ても分かるわけないよなｗ

１年で２ｋｇしか増えないのに、短期間で５．６ｋｇであろうと増えたら疑惑だと思うが

>>924
わかったわかったｗ
で？

「今までなんでそれ（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）をやらなかっったの？」
イボータ（笑）

>>925
良い方に考えれば体脂肪率がサバ読みで単にオフに食い過ぎて太っただけ
恥ずかしいし球団側への受けも悪いから必死に隠した

>>920
これ、決定的じゃない？
興奮剤は殆どの選手が使ってたのかよｗ
ブレットブーンがステロイド使用が発覚して、
あいつ、使ってたのかよとか人ごとみたいなことを言ってたけど
間違いなくイチローも相当色々知ってるはずだなｗ

>>925
食い過ぎでピザったんだろ

それはそれで、アスリート失格だと思うが

>>928
ステ擁護する奴は怪しすぎｗ

ビッグパピもステボンズ擁護してたからなｗ

>>921
そのデータとやらを見て松井はイチローより上と言ってくれる人が現実で増えればいいね
そもそも百分率の計算も出来てないのは記事書いた焼肉記者だし、
それを考慮したって年間2キロの増量を大幅に上回ってるぞ

イチローがなにからなにまで特殊なだけで
他の野手はそこまで高い評価されてないからなぁ

松井は良くやってる方だよその中でも

まあ客観的に見たら、西武の年俸分すら怪しいかもな。ショートとしての守備は？が付くし。

>>914
色々含んだ皮肉なんだよ
分かって言ってるんだろ

いままでイボータども誰一人として反論できていない
「今までなんでそれ（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）をやらなかったの？」
松井さん・・・・
あんた真っ黒だよ

ステロイド使っても7�`の筋肉増量なんて
1年かかってやっといくかいかないかじゃないの？

ID:llKGs3Y20はコテはずしたりつけたり
忙しいやつだな

今年のイチローってずっといまいちな感じだったが好調な時期ってあった？

>>936
確かにな
２ヶ月で７キロは人間としてあってはいけないレベル
イボータの言うように（薬使用で）５．４キロが妥当なところか・・・
どっちにしろ松井さん真っ黒だな

日本人野手のメジャーでの活躍って

一位イチロー
二位松井
三位新庄、井口

こんな感じかね

>>931
君も>>885の記事読んで7キロ増加とか思った口なんでしょ、どうせ？
凄いよ、小学5年生の算数ができないんだからｗ
そりゃ、データ用いたまともな指標なんてみれるわけがないｗ
誰かが褒めてるから、キット凄いんだろうねとか、そんなレベルでしか
思考力が働かない。
本当に知力が中卒以下だなあｗ

ID:GUAxI7KD0とか　ID:/aC97kDI0　とかｗ

さすが芸スポｗ

イチローは殿堂入り、松井は2年連続クビ。

なぜ頑張って比べようとするのか。
松井は同じDHで中長距離タイプのゲレーロあたりと比べればいいんでないの？

日本人での比較だからじゃないの？

松井は中〜長距離打者として日本人では間違いなく最高レベルだと思うよ

算数できないからゴキヲタになるんだろうな。
算数できるやつでゴキヲタがいるなら、あってみたいわｗ

>>939
未だに7キロとかいってるんだ、こいつｗ
本当に小数計算、苦手なんだなｗ

中島程度の成績じゃMLBでは通用しないだろ

>>942
こないだ出塁率で勝ったって喜んでたよ
イチローの比較の時とは違ってHR打点は一切出さないけど

日米通算安打ｗ

>>944
オールスターやアワードやベストツール投票等を見ても、
イチローを評価する人は一般のファンやMLBの現場にも沢山いるようだけど
イボータはネット掲示板以外のどこに生息してるの？

来季松井の年俸はイチローの何分の1になると思う？
今は3分の1か。

そもそもイチローは攻走守そろっての総合評価だろ
純粋な打者としてはそこまで評価高くないよ
信者の人はなんか勘違いしてメジャーＮＯ１の打者と思ってるのが痛いな

このスレの収穫

百分率の計算の仕方がわからない小学生5年生以下の知能の持ち主から、
イチローが絶大な尊敬を集めているってことがわかったことｗ
やっぱ、小学校の算数ができないレベルの知能だと、イチローが
圧倒的に優れてると思えてきてしまうんだろうなｗ

同じ出塁率が高いタイプでも福留孝介は際どい球が何故かボール判定して貰えるタイプ
中島はボールになる変化球をきっちり見極めるタイプで全然違うイメージだな

>>951
>>952
もう、スレ過疎ったからスレ伸びないと思うよ
お疲れさん

>>949
だから、誰がああいった、こういったなんてのはどうでもいいんだって。
小学生の会話じゃないんだからｗ
その前に、君はとりあえず、百分率の計算の仕方を学習して、自分で
物事を判断できる知力を養おうね。

イチロー以外の不振だと？、大ばか者！。　
ゴキローのクソバカが肝心なところで、打てないから評価下げてんだろ！。

つーか松井がオフにデブることなんて周知の事実だろう
体脂肪率20%って新聞に書いてあったから信じる！って
普段気に入らない記事は捏造とか言ってるのにこんなときだけ
マスコミ盲信ｗ

松井は原が引退したとしだから、これくらいの成績でしょうが無い

>>71
ほんとだwじわじわくる

メジャー行く前のカズオも330、35ホーマーくらいの中距離だったがやはり体力技術不足でダメだもんな、
カズオに近い中島は無理だろう カズオのがセンスあったし

なんでカズオはカズヲと表記されるんだよｗ

このスレの収穫

中島のスレなのに、イチロー松井話になったことで
中島の存在の薄さが改めて明らかに

存在が薄いというよりも活躍できる前に拾われる可能性すら危うい選手語れるかよ

>>957
まあ基本的に低学歴な奴が多いんだろうなｗ
小学5年生で習う百分率の計算できないのには参ったぜｗ

中島は右打者だからな、右に打てるのか?
やはり広角打法じゃないと無理だろう 松井は流せないから通用しないんだよ 井口はうまかった

イボータが何をどう言い繕っても松井が２年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ（２ヶ月で７ｋ筋肉増量）をやらなかっったの？」の問いにイボータ1人も反論できないしｗｗ
>>885参照
百分率がどうのこうのと話題逸らしに必死ｗｗｗｗ
少しは松井さんのために薬使用を否定してみろよ
イボータ（笑）

驚愕の事実
松井秀喜の素顔
http://www.dailymotion.com/video/k7uDZeCjJflEmQMo12?start=0
「出てる出てるパクでてる！」

>>953
両方共選球眼良くない
ホームラン20発クラスの分際で三振100個近くとか駄目だわ
松井並みにホームラン打てるなら別だが

>>955
いやいや見た目の数字整えても中身次第じゃまたクビだよ
指標で見れば優れてるなんていう君の言う評価の仕方よりは遥かに大事だ、現場の評価は
というか指標も含めた上で評価してるに決まってるけど
とりあえず今季の松井は、指標だけ見ればOPSとか率の数字はなかなか優秀だとおれは思うよ

>>965
むしろ長打は右に多いタイプ

左投手回避＋2年連続帳尻＝2年連続クビ

中島は守備・走塁で平均以下レベル
外に広いストライクゾーンと飛ばないボールじゃ
何の付加価値もないただの右打者で終わる可能性も高い

マリナーズのセカンド候補だとよ
http://www.ussmariner.com/2010/10/12/new-second-base-candidate/

レベルの低いぴろやきう限定だとあれほど

>>973
そこには川崎いれてあげようよ
あんなにイチローのそばにいたいのに

>>969
君は本当にバカなんだね。
数値化できないものを論拠にしたって，小学5年生以下の
君の周りの隣人にしか通用しないってｗ
算数の計算のできない君らの価値判断はそうかもしれないが
世の中がみんなそう考えるわけがない。
「中身」という主観的なレベルに逃げないで話そうね。

年齢的に日本に居ても老害になるだけ
出て行くタイミングとしては丁度良い

>>973
完全に山内マネーだね。
本当に懲りないね，山内は。
こいつの横暴を誰も静止できない時点で終わってる。
リンカーンがこれまでの日本人選手の契約は全て山内が関わってる、
彼のごり押しによるものだと紙面上で暴露したのに
懲りずにまた介入してくるんだからな。

中島はあんなバットが上下動するスイングで
MLBで通用するわけはないな

NPB→MLBで、成績の良かった直近３〜５年のOPSから
.150〜.200は下がる
中島はよくてOPS.700
これじゃ弱小チームの半レギュラーがせいぜい

正直、中途半端な選手

岩村よりはいいだろう。
あのレベルの打者でも1年目くらいはそこそこやれるんだよな。
OPS.750かな。

岩村はパイレーツ行くまでは安定してた

>>982
あいつがあそこまで通用したのは意外だった
日本では130試合で173三振した男だからなｗ

ナカジのスレだと思ってきてみたら
松井とイチローの話だったのか…

イチロー不振じゃなくてこれなの？さすがにイチローに失礼
2010シーズン
イチロー　打数680　安打214(内野安打 53)　打点43　打率.315　出塁率.359　OPS.754　残塁181
松井　　　打数482　安打132(内野安打 3)　　打点84　打率.274　出塁率.361　OPS.820　残塁209
ランナーあり
イチロー　打数206　安打62　打点39　打率.301 OPS.751
松井　　　打数222　安打65　打点77　打率.293　OPS.931
ランナーなし
イチロー　打数474　安打152　打点4　打率.321　OPS.754
松井　　　打数260　安打67　　打点7　打率.258　OPS.724
イチローが打点をあげた試合　16勝17敗 　（勝利打点2回）　　　勝率.485
松井が打点をあげた試合　　　 43勝12敗　（勝利打点15回)　　　勝率.782

マリナーズ61勝のうち16勝はイチローに打点があり2勝はイチローの勝利打点
エンゼルス80勝のうち43勝は松井に打点があり15勝は松井の勝利打点

>>985
元々、打者としてそのくらいの差はあるだろ。
ゴキにしてみりゃ好調なんだよ。

>>984
中島よく知らないセオタばかりだからな

>>894
イチロー=パッキャオ
松井=ミドル級の世界10位くらい

中島は送球の悪いニ岡

>>977
中島が老害だと言う程西武は若くない

チームリーダだし
36歳のカズオでは代わりはきかない

色んなとこが興味持ってるとさ
http://www.mlbtraderumors.com/.m/2010/10/orioles-mariners-interested-in-hiroyuki-nakajima.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

まじショートどうすんだ？
２年目の浅村と心中？

すまんろくに読まずに書き込みしたm(__)m
色んなチームがセカンドやショートを必要としてるだけだな

マリナーズは狙ってるみたいだがｗｗｗ本当アホだわあのチームｗｗｗ

雑魚ナーズは来年川崎さんのために二塁開けてやらないといけないだろう。

しかし、アックリーも上げてフィギンズサードにしてどんだけ非力マンで内野固める気だよｗ

中島メジャーで頑張ってくれ　
応援します