【野球/MLB】松坂の不振でダルビッシュ、岩隈の落札金がガタ落ち？

　ダルビッシュと岩隈久志の両投手は考え直した方がいい−−。

　松坂大輔(30＝レッドソックス)が2年連続で不振に終わったため、日本人投手に対する評価が変わりつつある。
ダルビッシュ有(24)、岩隈久志(29)の入札による米挑戦も報じられているが、その通りになったとしても、
メジャー各球団は「もう、日本人投手を高額マネーで落札するようなことはしない」という。

　米メディアの1人がこう説明する。
　「松坂の今季の成績は9勝6敗、防御率は4.69。先発投手としては及第点ですが、レッドソックス首脳陣、
地元ファンは厳しい見方をしています。なぜ、松坂ばかりが批判的な見方をされるか…。
約1億ドルもの大金を叩いて獲得した投手だからですよ」

　要するに、松坂の不振が長引いたことで日本人投手・全体の評価も落ち、「高額な落札金を出すのを辞めよう」との声が、
メジャー各球団から聞かれるようになったのだ。

　「松坂は先発ローテーション投手5人のなかで、5番目です。
ウェイクフィールドが来季での引退を表明したのに、その順番(評価)は変わりません」(現地特派員の1人)

　松坂の低評価を象徴する報道も見られた。
　 7日(現地時間)、ボストンのスポーツラジオ局WEEI電子版が「松坂は来季の構想に入っている。放出する予定はない」と伝えた。
また、エプスタイン・レ軍GMは同局の単独取材にも応じ、「今季の彼は安定して球速を出しており、過去2年間より良くなっている。
今季最後の2試合は今後に期待できる内容だった」ともコメントしている。
『松坂擁護』ではあるが、同局は「他球団からトレードの打診があれば聞くが、
レ軍から積極的に動くことはない」と“含み”のある言い方で、記事を締めていた。

　その3日後、今度はボストン・グローブ電子版(10日)が松坂の去就問題を報じた。
　＜レ軍は受け身の立場　松坂放出＞なるタイトルを付け、「松坂を欲しがる球団が多数あった。
移籍先としては、メッツ、マリナーズ、レンジャーズ、ドジャースなど。
仮に松坂を放出した場合、日本ハムのダルビッシュがポスティング制度でメジャー移籍を決断すれば、
入札するのではないかという憶測も聞かれた」とまとめている。

>>2-5へ
http://npn.co.jp/article/detail/30785367/

　しかし、同地元紙は「この記事は、スカウトと球団関係者10人以上を調査した結果」と“信憑性”も訴えており、
松坂の放出は時間の問題のような書き方をしていた。

　「レ軍は松坂のトレードを申し込まれたら、『話し合いに応じる準備ができている』ということでしょう。
その点では、両地元メディアの取材内容は一致しています。レ軍は自分たちから『松坂放出』には動き出せないが、
『放出したい』というのがホンネではないでしょうか」(前出・米メディアの1人)

　松坂はレ軍と契約した06年オフ、『トレード拒否権』も勝ち取っている。移籍先が気に入らなければ、レ軍残留を主張できるが、
「相手球団次第ではレ軍退団に応じる」とも解釈できる。

　経済アナリストなどによれば、レ軍は松坂獲得に投じた『1億ドル』は、完全に回収しているという。
しかし、「1年で2ケタ勝利をコンスタントに稼げない投手に、800万ドル(約7億2000万円)を払い続ける価値はない」
と判断したのかもしれない。

　ダルビッシュが入札制度に掛かれば、それに参画するとの情報も気になる。
とはいえ、「高額な落札金を出したくない」とするメジャー全体の傾向からして、
松坂を上回る大型契約は交わされないのではないだろうか。

　「1000万ドル(約10億円)から、2000万ドルの間で落札し、契約期間も2、3年というごく普通なものになると思われます」(前出・同)
　これには、アメリカ全体の不況も影響している。
　しかし、小さな契約でスタートし、実績に応じて年俸額を高めていくやり方の方が当人のためではないだろうか。
高額な契約を勝ち取れば、松坂のように、常に地元ファンから厳しい見方をされないで済む。

　日本球界の関係者が「ダルビッシュ、岩隈が本当に入札に掛けられたら」と前置きした上で、こんな話もしてくれた。

　「エースを手放すわけですから、球団もそれなりの見返りを期待しています。どちらとはいえませんが、
15億円強を予定しているそうですよ(笑)。1000万ドルが関の山なら、今オフの米挑戦は辞めた方がいい」
　松坂の不振は、これからメジャー挑戦しようという後輩にも多大な影響をもたらたようである。

岩隈に中４日なんてできんのか？

blue monster()笑

松坂が高杉なだけで、むしろハードル下がっていいじゃない

落札金は、ダルに入るわけじゃないから安くていいんだよ。それにしても、松阪牛
が腐ってたせいで、今後の投手はいい契約取れそうにないな。

打は松井（ヒ）で投は松坂が今後の日本人メジャーリーガーの挑戦に悪影響を与えることになるのか…

まぁ井川や岩村、松井（カ）、川上とかの成績を考えるとこの二人だけが原因ではないと思うけど額が違うからな。

>>1
太ってるからって自己管理が出来ないとは限らないじゃないか！！

松坂はソックスを出たほうがいい

レスターとかホルツ、ベケットには敵わない

もう少し投手力の弱いところでエースとして活躍できるだけの実力はある

あの体型は嫁の栄養管理が出来てないのかな

井川なんて年収はいくらでもいいって言ってたのに
よりによって選手層の厚いヤンキース入りだもんな
まだ弱小チームだったらメジャーでも細々とやっていけたんじゃねーの

契約で言えば井川とか他の打者の方が酷いような…ｗ

>>9
勝率３割台のチームならエースかもな

豚のせいってか豚がただ過剰に評価されてただけだろ

>>7
本物松井と偽物松井だ

井川の方がひどいかな

松坂のようにならないためにも、ほどほどが良いんだよ。

ダルビッシュは8000万ドルで決まりだろ？
岩隈はメジャーで通用するのかどうか知らんが

問題は年俸だろ

いつまでも松坂ショックが抜けきらないアメ公もちっさいなぁ。

そんなことよりステロイドまみれの歴史を恥じろよ。

すべての記録が胡散臭いものになってんだぞ。

選手にとって落札金なんてどうでもいいからな

給料ドロボー、井川(笑)

>>9
試合に出られないとかならともかく、
お前の発想って同級生に相手にされない高校生が
中学生の中に入って威張り散らすレベル。
発想というかもう人間としてお前は小さい。

>>14
松坂は影響力があるんだよこいつの出来しだいで響くのも無理ない
まあこいつはこういうのを背負う運命だな
十代の頃から代表でやってるし
打たれたら誰よりも叩かれてたし
ガキだからと言う理屈も通用しないし
叩かれるのはこいつの運命

所詮３Aレベルだからな

井川っていくらだった？
当時の円で

ポスティング料は回収済みということであれば年俸7億弱はレッドソックスの先発ローテの中で極端にコスパがひどいというわけではないと思うが

ダルビッシュは結局行くのか行かないかどっちなんだよ

Dice-K
ジャイロボール

>>11
今でも十分細々とやってるじゃん
グリーンカードの取得も目指してるみたいだし
向こうで一生終える気なんじゃないの、井川は

だから岩隈は表明しているからいいとしても
ダルはどうなってるのよ？行く事を前提とした記事
書くのはまぎらわしいから止めて欲しいな。

井川は良い時期に行ったよな
ファンからしたらメジャーでは通用しないって
わかりきってたのに

お買い上げありがとうございます

>>24
ひどい話だよな。いまだにあっちの解説にジャイロジャイロ馬鹿にされてるし

野茂やイチローのお陰で過大評価をうけたもんな。

結局、野茂、イチローだけだっな。

落札金なんて低ければ低いだけいいだろ。
無駄に活躍のハードルあがるだけっしょ

サッカーファンでニワカだけど、今世界で一番上手い選手って誰？

>>33
ジャイロも勝手に言われたのになw
最初松坂もわからんって言ってたのに

松坂でさえ先発ローテの5番手とはな。
やっぱメジャーで何年も先発ローテに定着してるピッチャーってすげぇな。

>>8
アメリカってのはそういう国。
太ってたら昇進どころか仕事もない。

>>37
クリロナ、って野球の話か？それならハラデーだな

松坂はメジャーに合わないんだよ。
高卒だし、身体的には一番いい時期に行けたのに
この結果だ。投球数、ボール、マウンド、
数年経ってもメジャーに対応できないのは本人の責任。
帰国したほうがいいと思う。まだ若いし。

６５億円ではないのか？

野茂なんて全然大したことないでしょ
まともなシーズン４シーズンしかなくてあとは防御率４点台後半だぜあのでぶ

それでも野茂は凄いな。タイトルとってるし

以前、細木数の子が、「２７歳でピークを迎える」みたいなこと言ってた。　当たってる　:(;ﾞﾟ'ωﾟ'):

でもダルと岩隈のファンは何とも思ってないだろう
どっちかって言ったら松坂の失敗を願ってる連中だしな

>>37
断トツでハラデーあとはリンスカム、サバシアなど
松坂とは悲しいが比較にならないレベル

ジャイロの元祖・板東がピークの頃にメジャーに行ってたらサイヤング賞取れてたとボクは思うね

松坂松井とイチローダルの違いは、明らかにデブかどうかだろ

何年も活躍するには体調管理が大事なんだよ

松坂も20歳ぐらいの体型を維持できてればなぁ

>>38
たしかに松坂自身はジャイロなんて一言も言ってない。
勝手にマスコミがつくったからかわいそうだ。
だが、ボストンでみる松坂は別人のように
酷いのも事実。四球しか印象に残らない。
本人が一番つらいだろう。

>>46
ピッチャーのピークなんてだいたいそんなとこだろ

>>51
でも、松坂は対戦で有利になると思って否定しなかっただよなｗ

ダルなら30億は固い｡

イチローのところに居候させてもらって栄養管理すればいいよ

物凄いノーコンだからな。

>>55
体質的に太りやすくはあるんだろうけど
それを差し引いてもあの体型は問題ありすぎだわな

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031101tuukoku_b.jpg
http://cache.boston.com/bonzai-fba/AP_Photo/2007/02/13/1171392256_4887.jpg

過去のポスティングで金額に不満持ち蹴った例ってあったっけ？

日本に居たころも負け数の多い投手だったし実力どうりだろ

松坂はフォームも手投げになってるし日本時代とは別人だな。
ダイハード打線やいてまえ打線が打てなかった投手と
同一人物とは思えないほど劣化＆デブになった

>>23
雑魚がほざくな

値が付かないからメジャーに行くのはやめたほうがいいって・・・
金の為にメジャー行く奴がポスティングなんかしねーよｗ

松坂、シアトルなんて行ったらますます調子落としそう。
今や地雷のチームになっているし。

BOSは引き取り手があるうちに放出したいんだよ。
ウェイク爺はあと1年契約あるし、安いし引き取り手がない。
先発微妙に余っているから、松坂をとにかく出したいらしい。
プライドもあるせいか、いまひとつメジャー流にできず
野手とも微妙な関係らしい。

ファレルと合わなくて出て行った投手が他で活躍してるの見ると
松坂も移った方が良いように思うのだが

>>63
未だにメジャーの調整に不満たらたらっぽいしな
加えてあのノーコン四球病じゃ野手にも好かれんだろう

言われ続けた怪物っていうのもそれにふさわしいのは結局高卒一年目くらい
以降トップクラスにいたことは間違いないけど
年々で見ると上原、斎藤和、ダルビッシュあたりに普通に劣るし

>>57
嫁さん何やってんの？ってマジで思う

このデブり具合はアメリカの食生活でカロリーを取り過ぎなんじゃないか
日本時代はこんなスモウレスラーじゃなかったぞ

>>58
一説には大塚のときの近鉄がそうだったとか

スルー出来ないのがまた小さいな

>>65
守備の時間と投球の間が長いのは野手は本当に嫌うからね。
ファレル云々というより、頭と身体を切り替えられない人は
どこに行っても厳しい。日本で高校時代からスター扱いだし、
日本で既に肩を酷使しているから、劣化も早いんだろうが。
地元の新聞にもバリテックが「なかなか言うことを聞いてくれない」と
ぼやいていたらしい。

松坂なんて西武の時から、よく打たれてたし
そもそも過大評価されすぎだったんだよ

>>57
松坂が太りやすい体質で渡米後、横にでかくなってるのは事実だけど
上は股関節故障、下はポスティング騒動でろくな調整ができなかった時のやつじゃん

それにしても井川って不思議な人だな。
マイナーの移動も含めて本当につらいはずなのに
結構楽しくやっているらしい。
年齢的にいい時期無駄にしているのにな。
まあ、もう少しの我慢で他と契約交渉できるが

岩隈はいい投手だけど、松坂ほどじゃないよ
松坂が通用しない所に持ってくなら渡辺みたいなやつ

ナリーグにしておけ
セパの違いとかこれに比べりゃ誤差

中4日に耐えられる日本人なんていないから評価下がって当たり前

>>67
子供をたて続けに産んでいるし大変なのでは？
遠征も多いし、体重は自己管理が基本だよ。

>>76
黒田の無援護を見たらナリーグは勧められない

まっつあかが、夜に冷蔵庫の中からあれこれ出して食ってるってきいた　　ソース２ちゃんねる

松坂が駄目だからこの数字とかじゃなくて
松坂だからこの数字でふんばってられるって事かもしれんよ
日本人がメジャーで正攻法でやって限界がこれぐらいなのかも

>>79
援護があっても松坂みたいにボロボロな評価になるんだぜ

マウンドが固いの、メジャーの調整が合わないの、文句が多い割りにカラッキシだから
批判がでるんだよ。野茂がマウンドの固さやメジャーの調整に不満を漏らしたことのな
んて聞いたことも無い。

>>78
その言い訳が通るなら、今後一切「内助の功」なんて言葉は使われるべきではないね。
妻なんてただの寄生虫ってことだ。

上限１０億にして
同額があった場合は抽選でいいんじゃないの

するとダルクマーで評価上がったところでマエケンポス移籍か

まさかの広池ＭＬＢ挑戦・・・なんてことがあったら夢があって良い。

松坂牛ってそもそも
そんなすごい投手やったん？

>>82
今年のBOSはやや2軍みたいなメンバーだが、BOSなら
大分援護されていた。恵まれているほうだ。

>>87
ANAが全面支援だな

>>9
いや松坂は別に出場機会がないわけじゃないっしょ・・・
普通にやって5割のギャンブルしちゃうから言われてるんだろ

松坂が駄目だから日本人投手の評価が下がるとかないでしょ…
それぞれきちんと評価してるのでは？
評価した結果がそこそこなんだな

ブタは屠殺場へ行け

メジャーで「内助の功」ってあるのかな。
もちろん家族としてならあるけどさ。
まあ、そういう人を松坂がパートナーとして
選んだってことじゃない？
その前に30歳のいい大人だから

松坂みたいな二流が失敗したせいでダルや岩隈みたいな一流選手の評価が下げられるって納得いかねー

松坂が異常だっただけだよな

F1キムチ弁当なるものが10万ウォンで売られたりして

豚のとばっちりでダルと岩隈が正当な評価をしてもらえずかわいそうだな

おまいら、某元阪神の投手をわすれてはいけないﾆﾀﾞよ。

>>94
まあ結局本人の問題ってことでいいと思うよ。
もちろん成績がいい場合も本人の力や努力の賜物であって、
ただの同居人が勝手に手柄を横取りする権利はないわけだけど。
成績が良ければ「内助の功」、悪ければ「本人の問題」だったら、あまりにも図図し過ぎ。

>>95
松坂は一流だろ昔は強打者多いし今のパは高投打低半端ないしまあダルも岩隈はスゴいには変わらんが

ポスティング額が異常だっただけで年俸以上は頑張ってるんだけどな

てかダルビッシュはともかく岩隈が松坂より上とかないわ

けんじ５０億
いわくま３５億
ってとこか

移籍話に応じるっていうくらいだからもう松坂の好きなように調整させてやればいいじゃん
一度それでシーズン通して本人のやりたかった事させてどんな結果が出るかみればいい

>>83
もともと野茂は喋らない

お前らメジャー中継どれくらい見てる？
おれは自営業だからシーズン中は午前中ほとんどメジャー見てるんだが

メジャーナンバーワンとか言ってる
リンスカムはもろダルビッシュと一緒のタイプのピッチャーだけど
画面で見てても100歩ゆずってストレートは向こうが上でも
他の球種はダルの方が圧倒的に上だぞ

メジャーでもダルのあのボールが消える縦スライダーにフォークにスローカーブとか
抜けてるよ、総合力ではマジで世界一だと思う「

中４日とかはどうにかなるんだよ
問題はボールにフィットできるかの問題
日本での投球が出来れば来年メジャーでどえらい事をやってのけるよ

一番の心配はあの馬鹿嫁だけ
ダルがシーズン中にブログに書いてること遊びとブランド服と男性アイドルの事ばっかり

>>106
日本時代の投球をするのが難しい事は、毎日試合を見てるならよくわかってるはず

この二人は、野茂や松坂みたいに肥満体にはならないだろう

まあしゃーないよね。自分次第で2、3年後の契約で評価上がるんだろうし・・・頑張れ！まーくん！

ダルビッシュの実力が大したことないのがバレたんだろ
何でも人のせいにするなよ
黒田はあれだけ評価高いんだしな

>>106
嫁なんてｼｶﾄしろよ

もっと心配するとこあるだろ
移動距離とか球数制限とか球

>>107
同意
>>106
その馬鹿嫁？を選んだのはダルだからいいんだよw
自分にぴったりなんじゃないの？
まあ、良妻でも全ての投手が大成するわけじゃないし。

＞＞１４　馬鹿なこと言ってるんじゃないよ。　豚はお前だろ
松坂は結果を出すしかないよ。ことごとく期待を裏切ってるんだからな
来期は正念場だよ。

球のでかさもポイントじゃね？

ダルビッシュがブログ更新してるけど
メジャーの事に一切触れずに
ただ感謝だってさ

メジャーに行くのは間違いないね
それとも今でも迷ってるって言うのかな？
あの馬鹿嫁がゴネてるとか？
ダルには慶応あたりを出たテレ朝の女子アナと結婚して欲しかった
あの馬鹿嫁は日本語もやばいだろ

ワインドアップにこだわる理由が「格好いい」だからな

>>116
でもそういうのは重要

野茂のトルネードも原点はそこ

罪な豚さ ああパシフィック

しかしバックホルツは化けたなあ
ノーノーやった後、イマイチぱっとしない投球が続いてたんだけど
今年一気にリーグを代表する投手に成長した

ヤンキースのヒューズも頼りない感じだったのに1年で見違えるほど
たくましい、頼もしい存在になったし、外人は成長力があるよ

松坂みたいに早熟で弱点を克服できないまま
成長できずに終わるのが日本人選手なんだよなあ

>>106
メジャーのサイヤングクラスでも球種は大体3種ぐらいだよ
速球、ツーシーム、チェンジアップ、カーブ、高速シンカー、カットボール
この辺が主流だけど7色の変化球なんか必要なく大事なのは
コントロール、球威、変化球のキレ
これが全部備わってればサイヤングも狙える

ダル入札予想額は２０億らしい

松坂は契約終了後、へたすりゃ来オフにも日本復帰でしょう

巨人の１８番をつけるのは沢村でも菅野でも無く
松坂大輔だと予想

松坂の不倫で〜って見えた

岩隈なんか毎晩シップして寝て、ダルだって鬼のような自己管理してるのに豚ときたら・・・

>>116
ビシッと抑えてくれりゃあ
何も文句ないんだけどな

>>57
松坂120kgオーバーしてる？
100kgの俺でも太り過ぎだと思う

さんざん松坂を馬鹿にして打たれたらザマーｗｗｗと松坂スレを荒らしまくってたんだから
これは自業自得だろ

おまえら松坂のこと舐めすぎ

ア・リーグ東地区でフェンウェイパーク本拠地にして松坂より活躍できる日本人なんて見当たらないんだけど

野茂ですら全然活躍出来なかったのに

>>128
舐めてないよ、太りすぎだって思ってるだけ

一応昔は日本最高の投手だったわけだし
もう少し活躍して欲しかった

>>1
松坂は日本じゃ超エースだったが、メジャーでは超ダメースだもんな
日本なら速球でも、メジャーなら凡球だもんな
これ以上いても評価は落ちる一方なんで、もう日本へ戻って来い
日本ならまだ年齢的にも充分いけるよ

井川の事無視しすぎだろ。

野茂が太ったのはアラサーになってから
松坂もアラサーになってから太ってきた
岩隈があっちに行ったら太るかもしれんな
ダルはまだ若い

ダルオタが大嫌いだからザマーだが
岩隈は普通に評価されてるだろ
岩隈の方が評価高い

井川恐慌の次は数倍デカイ松坂恐慌かｗｗｗ

>>128
先発で満足に通用してるの松坂と黒田だけだし舐めてはない
でも日本時代の騒がれっぷりと比べたら劣化したな

>>8
太ってても結果出せばいいんだよ
肥満度に比例して故障したり成績が落ちたから叩かれてる

松坂だけじゃないさ
日本人投手尽く駄目なんだもん
日本は投手はいいけどバッターは駄目だなーと言ってる奴はアホ
バッターの方が活躍してる

これが松坂の作戦だよ
ダルと岩隈が安い値段で買われたら松坂は肉襦袢を
脱ぎ捨てて活躍するよ

日本人としてもなかったことにしたいんですけど。

>>133
松坂は二十歳でブクブクでんがな。

松坂は絶対通用しないとほとんどのプロ野球ファンは
わかってたよな？なんであんな大金払ったかね？
日本マネーを期待しただけなんじゃないの？

>>142
松坂が通用しないなんて思わなかったし、通用していないなんて思いもしないが
ジャイロって何処に置いてきたの？って向こうのファンは思ってんだろうなと思います

>>105
ｗ

平成の怪物(笑)松坂が５番手だからな
ダルもまずは１年間ローテを守ることだ

いやプロ野球ファン程松坂が通用すると思ってたよ

4年で45勝してるし通用はしてるだろ

てかメジャーなんて化け物の集まりなんだし所詮日本人なんだから身体能力が絶対勝てないんだし

野茂やイチローで麻痺しちゃったけど
客観的にみれば充分凄いんだけどな

岩クマはどうか知らんが、ダルビッシュは絶対成功しない。
球団、本人共に金欲しいなら阪神か巨人にでも行ったほうがいい。
手のひら小さいPは行っちゃ駄目。

ダルが通用しないのはＷＢＣで確認済だな。
あそこでイチローが打たなかったら永久戦犯だったぜ？

ヤキブタ落札価格下落ワロタｗ

で一番の高額は中島だったら面白い

あの太り方と成績から、日頃不摂生し過ぎなのが容易に伝わってくる

メジャーのボールがでかくて合わないんじゃないのか？
松坂手が小さいのか？

今の松坂が2000年くらいの体型に戻れば余裕でサイヤング取れるよ

>>147
ダルって190以上あんのに手だけ小さいとかなのけ？

サイヤングは無理だろよｗ
サンフランシスコのリンスカムとかこの前見たらすごいもんよｗ

ダルさんは松坂より手小さいからな

>>152
松坂はMLB移籍直後の開幕前のNHK衛星の特番で本人が「手のひら小さくて球がすっぽ抜ける」といっている。
同様に、ダルビッシュもこの前のWBC期間中？の報ステでの栗山との対談で「変化球がすっぽ抜ける。手になじまない。手が小さいんでしょうね。」と本人がいっている。
2人とも本人が向こうのたまにあわないといっているんだよ。

岩隈って松坂より若かったのか

>>155
あの高さで空振りとれるからな。松坂はあそこに投げたらもってかれるし

地区レベルも考慮されないから大変だよ
何でこんな成績なのに松坂を欲しがるチームが多数あるのか分かるか？
まがりなりにもア東で４年間生き残ったからだよ

ダル
岩隈
青木
中島
川崎

2―3年以内　
西岡
前県
坂、松本

プロ野球マジ終了

松井秀は合格レベルではあったろ
それ以上でも以下でもないが。
イチローは成績すごいけど、所詮独りよがりなんだよな
そういう意味では
メジャーで誇れる日本人って野茂だけだったんじゃないのかな

野茂や佐々木のように
必殺の落ちるボールがないとダメっぽいな
日本で本格派でもメジャーじゃ平均だし
高い金出して川上なんかとるなら、3Aにいいのいっぱいいる
とメジャーもわれに返ったようだ

イラン系だしサエコ歌ヘタだから無理

確かにボストンの東地区は最強だけどね。それは異議なし。
だけど松坂見てるとなんであんなにすっぽ抜けるボール多いんだ！
と歯がゆいのよ。
手が小さくてメジャー球に適正がないなら修正しようがないじゃんよ。
握力スゲー強化とかか？

パ・リーグ出身は向こうじゃゴミにしかならんな

松坂はむしろ栄養管理に熱心なんだけどな
ただ、馬鹿だから栄養学と自身の肉体との擦り合わせと還元が出来ないだけ

サンフランシスコのリンスカムって球の軌道が野茂に似ていて感動したｗ
あそこまでオーバースローって今メジャーにどれ位いるの？

>>160
ア東はもちろん大変だが、
実力だけで生き残ったのとはまた違う。
BOSは出すに出せなかっただけ。
数年我慢していたと思う。

赤靴下に見る目が無かっただけだろ

>>165
野茂も指短いが（俺より短い）、基本ストレートとフォークしか投げない。後は時折投げるカーブもどきだけか。
だから成功した。
フォークは握り次第で指や手のサイズ関係ないからな。

>>162
松井が合格レベルとかアホかｗｗｗ
松井は今ではかなり悲惨な状態だが(今でも打者としては充分だが)、怪我する前はヤンキースのオフの動向で松井残留交渉が最優先事項だったんだぞ
それで合格レベルとかこの先合格レベルの選手あらわれねえぞ
しかもMLBでの平均OPS.850くらいだぞ

むしろ松坂の入札額が異常だった。

>>163
あの二人はメジャーでも自信もって放れる直球があったからフォークも生きたんだと思う
今シーズン後半好調だった上原もそんな感じだったし
今の松坂なんか威勢は良いけどマウンドで放るの恐いんじゃないかってくらい制球悪い
し球種も何放ってるのかわからんくらい変化球が多すぎる

こんなに国を挙げて子供の頃から野球一筋に頑張っても
甲子園、プロ野球の怪物でもメジャーで通用しない
もう野球は日本人には向いてないからやめようよ
相撲も向いてないけどね

豚と違って岩隈、ダルは外国人からみてもイケメンに見えるだろうし人気でそうだな

>>49
でも坂東って外野手でしょ？

Rソックスが体調管理しないからだよ

クマ・ダルはコントロールよいからそこそこやるだろ

確かに豚の入札金はバブルだけどな

基本的に落ちるボールは当てにくいからねぇ

あのブサ豚よりは二人ともスマートで男前な分使えると思うお！

>>172
俺自身は松井応援してた側だよ
ただ、もう少しやってくれると思ってた

確かに松井であれだから、今後は現れないと思う

>>175
メジャーと同じボール使えば勘違いする奴が減る。
もちろんメジャー行く奴の視点で見た場合の話だが。

脳ミソ空っぽの巨乳嫁は何してんだよ・・・
食事の管理くらいちゃんとやれや

>>171
お前より短いのか！すげえよな野茂って

複数のメジャー関係者に聞いた欲しい選手格付け

Ａ ダルビッシュ(予想年俸８億円) 田中将大
Ｂ+ 岩隈
Ｂ- 涌井 由規 青木 おかわり
Ｃ+ 和田毅 西岡 ムネリン坂本
Ｃ- ナカジ
Ｄ 藤川球児 馬原
Ｅ 小林宏之(予想年俸1000万円) 田中賢介(予想年俸3000万円)

ソースはFLASH

豚の不振はWBCせい

あれで狂った

向こうの縫い目高いボールならダルの切れ切れ変化球
キャッチャーも取れないだろｗ

豚と井川は後輩に多大な迷惑を掛けたのだから、
契約金全額をリトルリーグ等に寄付すべきだと思う。

30歳の太り方じゃねえわな
ありゃ野茂末期レベルだろｗ
昭和の全日レスラーだよあれじゃ

まあ野茂の場合、日米のボールの違いに気付かないくらい、いい意味で鈍感だったからな

>>175
成長期に投げすぎ、練習しすぎなんだと思う。
根本的に中高あたりから練習法変えないと
短命で終わるよ。とくに投手は。

>>157
球団は将来競りにかけるの確実なのに口止めしないのが馬鹿だよな。
あれで２０億は値段下がったわ。

俺もダルは松坂程度の活躍しかできないと思ってる。
岩隈は黒田と瓜二つの成績になる。

そりゃ100億払って呼んでみたら、実は豚だったんだから、レッドソックスが怒るのも無理はない
松阪は多くの人に迷惑かけたね

井川じゃねえの？

井川は６０億だっけ？

何年契約かは忘れた

ダルはサイヤング一度は獲得するかもな。

＞＞１８６，１８８　豚はないだろう　低脳野郎　社会で相手されないのか
もっと大人の意見がいえないのか

落札金なんて球団に行くんだからどうでもいいだろ
大事なのは年俸

多分、2011年まではNYYは井川に金を払い続ける。
NYYはどこかにひきとってほしいが、
大金払ってまでほしくないから、結局マイナーに軟禁状態。
自由になれば最低年俸かマイナーからなら他球団に行けるでしょ

杉内はこの手の話出てこないな

井川と松坂の投げ合いを観たい

>>197
アンカーのつけ方間違ってますよ。
野球大好きだから、思わず初書き込みしちゃったのかな？

トレードは松坂にとってむしろ喜ばしい話だろ
ホームのマウンドが致命的に会わないんだから
西海岸では今年の終盤以外はだいたい好投してる

屠殺場に売られるブタかよｗ

松井と、豚坂で

イチローと野茂の功績を全部ぶち壊したなｗ

レッドソックスのスカウトの目が節穴なだけ
この程度の選手なのは普通にわかるだろうに

大体、おヅラが絶賛した松坂にしろ松井カズオにしろロクなもんじゃねぇw

トレードで松坂が再生したら嬉しいが、
ホームのマウンドってある程度
先発投手の希望を聞いて調整してくれるよ。
BOSだって松坂に期待していたし、
最高の待遇で迎えたわけだから。

松坂がヤンキースなら井川より先に幽閉されてたはず

ダルビッシュの評価が低いのは実力だから仕方ないよ
あの北京やＷＢＣを見たらわかる
人のせいにするのは筋違い！

>>207
問題なのはなぜあんなにぶくぶく太るのかということだ

根本的な自制心がないんだと思う
だから自己管理出来ず暴飲暴食してブクブクに太る


どこに行っても同じだと思うぞ

>>208
井川は仕事しないのに丸儲けで良かったな

ところでジャイロボールは何時になったら投げるんだろう？？？

>>210
だから結局自己管理だって言っているが…

松坂はカメラの前ですら「これなら大丈夫」とか言ってピザを食う男だぞｗ

>>189
ワロタwww
言い回しが絶妙(＾0＾))

松坂が期待外れだったのは事実だし
こればかりはしょうがない
本人もサイヤング獲るとか言ってたし

エライアスのバッティングランキング
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/elias

イチローは63.6点で99位
松井は75.4点で47位

松坂に関してはそもそもストライクを取るのに
四苦八苦してるからな。
日本時代からコントロールのいい方ではなかったが
アメリカに行ってからは極端にコントロールが安定しなくなったな。

どうせ来年活躍したら手のひらを返す。
それがアメリカクオリティー。

１年目、２年目は合格だろ
３年目は怪我。４年目は復帰。

他の投手も不調・好調があったからね。
ただ来年はもういいわけができんぞ。

100億詐欺だからな
そりゃあ日本の評価も落ちるだろ

>>185
マー君は、メジャーでは打ち頃の球だろ？
癖がない球筋だから通用するとは思えん。
その前に高校で投げすぎて疲労やガタが来る頃
だと思っていたら故障したし、怪我がちの選手は
メジャーには行かないで欲しいな。

松坂がゴミクズになってしまった

スレタイ、「松坂の不倫でダルビッシュ」に見えて
びっくりした。

松坂はワールドシリーズ見てわかるように、打者として立てるリーグに行くべきだった。

ＮＰＢで無双オナニーして何億円ももらっておきながら
メジャーで通用しないなんて
マイナー以下の選手が高給取りのＮＰＢって何なの？

打者に行って欲しいなー。
おかわり君とかＴおかだとか、ホームランバッターにさ。

いい時は良い球投げてるのにな。考えながら投げないんだろうな

>>142
メジャー側が日本人選手を高額で取りに来るのは
NHKが放映権を高く買うのと
球場スポンサーが漏れなくついてくる事を見込んでいるから

実力があれば言う事なしだけど
高額なスポンサー契約が計算できるなら多少リスキーでも取ると言う事

>>1
落札額は球団が受けるものであって
金額が低かろうが選手は問題ない
結果を出せば日本の数倍は稼げる
球団だってFAで逝かれては一円も残らない
金の面で書くなら説得力無いんだよ
バカ記者
もっと色々あるだろ書くなら

被打率はともかくさすがにここまでコントロールクソだとは思わなかったって人多いだろう。
毎回毎回一人相撲してるもんなあ。テレビで見ててもそう思うのにベンチとかバックで見てたら
すんげーイラつくだろうな。

まだ30歳だしポテンシャル高いのは分かってるから応援したくなるんだけど、
あのブタ腹でフォア出しまくる姿見てるとついついＴＶにものブン投げたくなるんだよなあｗ

それが当たり前では
別けの解らん奴に最初から”高額”出すより
実績を積んだら”金”を出すのが
企業が新人に最初から高給で雇うかーーーーーーーー

2008がなかったことにされてるな

>>46
めずらしくスポーツ系で当たったな。他ぜんぜん当たらんのに
名前の通り数打ちゃ当たるてっか？ｗ

ベケットも仲良く良かったり悪かったりなんだけどな
結局、最初に金がかかったからハードルが高くなってしまったな
松井秀なんかも再契約の時に欲張りすぎたから怪我で全然割に合わないとあっさりヤンキースから切り捨てられたし

そもそも松坂って日本でも防御率2後半から3前半くらいのピッチャーだったのに騒ぎすぎただけだろ

いや本来はポスティングの制度自体に問題がある
メジャーの評価はメジャー実績で決まるもので
最初から法外な金額が必要になる
この制度は止めるべき
FAで堂々と逝けばいい
一年しか変わらんのだし

松坂w

ＮＰＢ崩壊

どうするんだ？
日米は野球レベル以上に資金力とステータスの差がひどい
リトルリーグの子供もメジャー志向だぞ

なんかいかにも「野球のﾈｶﾞ記事が書きたくて書きました」的な
記事だなぁ(生暖かい目)

>>200
杉内は小さいんだよな　まあ短期の騙し的なら良いんじゃないか
日本でもシーズンは打たれてる
てはいっても尻や黒田のように日本で３点台、４点台と打たれててもメジャーで３点台によくなるのもあるが

一発未公開入札じゃなくて
Minimum Fee Release Clauseの権利を日本の球団につけた
オークション制度にできないもんかな。
希望額に達しない場合、ポスティングの権利取り消しみたいな感じで。

>>231
いやいやもう30歳やろ。日本の甲子園ヒーローは酷使で30くらいまでに「全員」ぶっ壊れてきた。松坂も例外ではなかった。

>>236　だよなこうなるって数字で選手見る人は分かっていたはず
日本時代は防御率1点台を一度も記録したことないし
4年連続で達成してるダルビッシュとはレベルが違う

>>219　１年目は防御率いまいちチームの打線で勝たせてもらった　
　　　　２年目は素晴らしい

>>243
渡米一年前の松坂はものすごい球なげてたんだがな
メジャー一年目から前年のキレが嘘のような投球してた

>>246　自己管理が出来ない松坂の責任
　　あんなぶくぶく太るだけの奴って知ってたら
　何処も取らなかった

松坂、今年の後半は特に速くてキレのある球投げてたんだけどなあ
それでも打たれちゃうんだよな

>>243
松坂も『甲子園』という興行に殉職した選手のうちのひとりなんだろうね。

夫婦で出た番組で久々に見た
デヴという事より脂っこい外見を飾りたててるネックレスだの
指輪だのに引いた

初めて醜い、と思ってしまった

ダルは嫁さんのことを「女優」と紹介したのが男らしいよな。
なかなか言えないよ。

松坂もイチローもチームでは友達もできずに浮いている

ＷＢＣに張り切って故障者リスト入りし、さらにチームから浮く

松坂は故障していないのに故障者リスト入り
鈴木はイチロー改め胃血漏となり故障者リスト入り

こいつらの精神はアメリカ人には理解し難いだろう

WBC無縁の２年連続クビータ乙

>>245
逆だろ
２年目は５回２失点くらいで勝ちを拾ってただけ
２００イニング投げて２００奪三振達成した１年目のほうが素晴らしかった

銭留の大失敗で野手についても評価暴落だろうな

リンスカムって体格的には日本人とそう変わらないのに、球の切れは凄いからな。
あれ見ると、日本人も何とかなりそうな気がするけど、だめなんだよなあ。体格
だけなら長谷川滋利と大差ない。この差はなんだ？

>>252

>>256
ペドロやワグナーも日本人より小さい

>>256

腕と指の長さが違うんだよ
日本人は同身長の外人より手足、指が短い

松阪豚杉

>>250
奥さんどうだった？俺ファンだったからよ。。

松坂でショックとか大嘘だろ>>1によると回収もできてるみたいだし
井川さんのせいだろ、ガタ落ちになる原因は
松坂とか黒田とか川上くらいが保障されるならポスティングはドラフトに影響ないし
十分取りに行く手段として使うだろ、同じ年俸はらえばFAでもっといい選手が取れるというのはナンセンス
FAでとるとドラフトにデメリットが生じるから同じ年俸で似たような活躍見込めるならポスティング

>>259
あとチンポもな。

>>254
防御率もいいんだしいいだろ

>>101
高投打低半端ないってｗ
完全にイメージだなぁ…

ここ4年の1試合平均得点
07　パ3.94　セ4.11
08　パ4.16　セ3.76
09　パ4.34　セ3.90
10　パ4.46　セ4.31

ヒキガエルのせいだろ

チャンピオンリングもってるんだよなぁ松坂

この記事自体は向こうの記事の寄せ集めだけど、松坂、井川の失敗が大きかったね
高すぎたんだよな。でも松坂が悪いわけじゃなくてアホな値段つけたのは、米球団なわけなんだが。
目利きが失敗して勝手に残念がってるって感じ。
ポスティングじゃないが、福留の時も日本からのジャパンマネーを期待してとか
カブスがアホな事言ってたし。ちょっと調べればそんなもん福留にはついて来ないってわかるだろうが。

>>267
チャンピオンリングなら、新庄だって持ってるぞｗｗ

これは酷い！
イチロー以外全員笑ってないｗ
義務的にやらされてる感が満載なんだが、それにしたって誰か一人くらいは笑顔見せてやれよｗｗｗ
嫌われてるのは自業自得だろうが流石にかわいそうになってきたｗｗｗ


http://cache.daylife.com/imageserve/01NT1D3akygkD/610x.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/100924/mla1009241036017-p1.jpg

松坂より金額低かったら
仮に松坂より成績悪くなっても言い訳できるからいいだろう
岩隈なんかは元は松坂より格下だし
どうなっても許されるだろう
ダルの場合は金額低くなっても成績は松坂以上最低求められる

>>267
ああいう運も持ってるな。高校の頃から。
優勝できなかったの五輪くらいだろう。

ダルはナリーグやマリナーズでやれば防御率1点台はいくな。
ヘルナンデスとかどう見ても、ダルよりショボイし。

あと松坂とダル比べるなよ。
成績が違い過ぎるだろ。ダルに失礼。
ダルと松坂の差は、松坂と井川の差よりも大きい。

>>251
東大を目指すドラマでしかサエコをみたことないｗ
声がインパクトあるから印象に残ったｗ

>>273
ア　ホ　か

>>273
おまえがメジャー行けばすげー活躍できると思う

松坂が５番手なのは間違いないが、
とはいえレッドソックスの投手陣はどこへ行ってもエースか２番手が務まる
投手がそろってるチームだからな。

>>67
松坂が勝手に食いまくるらしい
我慢できない性格なんだよ

>>267
ブラックカ―ドの伊良部さんも持ってるぞ。

大投手ハーシュハイザーのダルビッシュ評

生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球を
見たことがなかったが、解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼の投
球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。手元で本当
に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけないくらいだ。カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。
現在は決め球に使うべき大きな変化球を早いカウントから使いすぎてボール
になったり、いざ追い込んだときに打者が見慣れているということがあるか
らだ。

ちなみにＷＢＣではメジャーの公式球を使用
前回ＷＢＣにおける防御率は松坂より上
初戦のキューバ戦こそボールに馴染みきれなかったものの、その後はいいピッチン
グしている

ここは楽天と日ハムが話し合って、まずは岩隈が今年低額でメジャーにいって15勝。
日本人投手の評価を上げて来年ダルビッシュがいって高額落札。
その岩隈とダルビッシュのお金を楽天日本ハムで分ければいいよ。

>>278
嫁のメシがよっぽどまずいんじゃないのか？

test

>>282
嫁叩きはキモイ

鬼女か？

今季初めの頃見たときは痩せてたけどまた太ったのか？

>>270
欧米人て日本人みたいにやたらと笑ったりしないから。
笑ってないとネガティブな感情にとるのは日本人くらいだよ。

アメリカへ行けばダルはモテモテだろ
金髪から黒人ギャルまで喰い放題
向うにも日本人女性もいっぱいいるし
再婚は男の甲斐性だよ

>>280
決勝で韓国に打たれてたじゃん

>>286
そいつ前からいろんな所にコピペしてるイチローアンチだから

メジャー側で勝手に値を吊り上げておいて、この言い草は無いんじゃないかい？
気持ちは分からんでもないけど・・・。

実力以上の期待かけられお前は俺の見込み違いだったと言われてもなあ
叩かれるべきは能無しのスカウトだろ

体重管理は、もっとも簡単に自分の意志でコントロールできる部分だもんな

それが出来ないってことは、所詮やる気がないって事。

>>277
バックホルツ
レスター
ラッキー
ベケット
このメンツだもんなぁ…

NPB通算防御率
ダル 2.12

松坂 2.95
井川 3.15

ダルから見れば、松坂と井川の二流コンビは、目糞鼻糞。

日本で防御率1点台無しの二流の松坂でも、一度はメジャーで防御率2.90までいったんだから、
毎年、松坂のキャリアハイよりも防御率の良いダルなら、
2点台前半、ナリーグやマリナーズなら1点台と考えるのが妥当だろう。

>>278
で、子作りも我慢できずに・・・かな

嫁とかのせいじゃなく、自己抑制ができないタイプなんだろう
大きなお子様みたいな旦那なのかもな

>>241
黒田はメジャーに行った中で唯一の防御率一点台経験者
しかも、あの球場と守備のハンデ付きで

>>295
だからそんなのは実際に行ってからやってくれよ
本人はビビって来れないみたいだし

井川がいちばんひどいな。
グリーンカード申請中というが，
今の契約切れたら，何やって食ってくんだろう？

>>297
はぁ？
おまえは何書いてるんだ、デタラメ書きすぎだ意味不明。

>>297
あの球場でハンデ付きで凄いのはマエケンだろう
ドジャスタなんかピッチャーパラダイス

ダルは若くて背が高く指も長いから松坂よりは確実に良い成績残せるだろうな
でもメンタルが弱くてここ一番て試合じゃ駄目だから
優勝争いしない弱小チームに行ったほうがいい

>>300>>301
日本時代のことだろ落ち着けよ

致命傷は川上だろ。１勝１０敗のポンコツ。

尖閣諸島 銛
でググれ

>>297
旧市民だというのを考慮しても、確変除くと3点台後半が基本の投手だし、
イニング数でも井川なんかには遠く及ばないけどなNPB時代

MLBの水に合っていた＆ナ＋ドジャスタだからだろう
そういう意味じゃ、現代野球最強投手といっていいダルですらどうなるかわからない

岩隈は創価ってのが向こうのリサーチにでもばれたんじゃない？？

体調管理も出来ない腐れ豚アスリートのとビッチババア嫁のせいで日本人の野球選手が安く買い叩かれるのか(´・ω・`)

エタびっしゅ

かけす

井川が1軍定着した01年から06年までの成績
（比較対象としてその間の他球団エースの成績も。ヤクルトは該当者なしで割愛）

　　　　 試　 先　 完　封　勝　敗　 率　 打者　　回　　　本　　四　死　三振　防御　WHIP　被打
井川　174　171　35　15　84　56　.600　4931　1189.1　110　363　26　1123　3.06　 1.24　　.240
黒田　154　152　54　10　70　54　.565　4519　1109　　*99　216　28　 874　 3.18　 1.19　　.252
上原　150　148　36　*7　73　43　.629　4259　1068.2　136　140　22　 933　 3.12　 1.04　　.232
川上　142　140　21　11　67　41　.620　3955　 974　　 *96　189　26　 821.　3.08　 1.15　　.243
三浦　140　138　30　*9　46　50　.479　3967　 963　　 100　231　23　 789.　3.31　 1.19　　.240

井川のせい

>>311
上原ｗｗｗ
被打率もWHIPも低いのに被HRがダントツｗ

上原もクローザーに転向して大分まともになったけど、先発の時は酷かったな。
結局、先発で成功したのは始めの野茂だけかあ

野茂の功績で黒田は倍額、ドジャースは夢よもう一度で高額契約だったが野茂の足元にも及ばず。残念、でもよくやった。

その野茂もアリーグでは全く通用しなかった。

井川と松豚と川上と松井と松井と銭留さんのせい

デビュー当時の躍動感あるフォームが完全になくなっていた
引退前の投手を見るようだった

だいたい松坂が怪物なんてチャンチャラおかしな話し。
高校〜西武時代から
俺は怪物否定派だった。
今じゃダンゴ鼻の単なるデブ。

一度競馬の調教師に預ける事を勧める 坂路でビッシリ鍛えてもらえ

あんだけ実績があって国際試合でも頑張った松坂を叩いてるのを見るとプロ野球ファンを嫌いになりそう
甲子園、デビュー戦、国際試合等あんだけワクワクさせてくれた数少ない投手なのに
結局松坂に活躍されたら困るのがプロ野球ファンなんだろうな
応援スレや実況でも炎上を願ってるし
あんまりだ

>>263
｢オマエのナニは小さいのぉ(ニヤニヤ)｣

入札制度を利用する意味がないということだね
一年くらい待っていれば安く契約できるわけだから

松坂の責任より井川の責任の方が大きいような

>>323

日本側が複数年契約するだろ

ヤンキースが撤退？ダル獲り「金の無駄」
http://www.sanspo.com/mlb/news/101014/mla1010140503002-n2.htm
口調には嫌悪感さえ漂っていた。ヤ軍編成部門の最高責任者であるキャッシュマンＧＭが、
今オフのポスティングによる日本選手の獲得に否定的な方針を明かした。
「まったく気に入らないシステムだよ。すでに金の無駄だということを学んだ。投じる金額とリスクが大き過ぎる」
同ＧＭの苦い経験とは０６年オフの井川慶投手（３１）＝当時阪神＝の獲得だ。落札額２６００万１９４ドル
と５年総額２０００万ドルの契約で計約４６００万ドル（当時約５４億円）も投資したが、メジャーでの登板は
１６試合止まり。最近２年間はマイナー暮らしだ。
同ＧＭは「大失敗だったのは明らかだ」と吐き捨てた。今オフはすでに楽天の岩隈がポスティングによる
メジャー移籍を表明しているが、「前回のような大きな金額は動かないだろう」と入札金が０６年オフに比べて
下がると予想した。
同ＧＭに限らず、ポスティングに消極的な大リーグ球団幹部は多い。０６年オフの松坂大輔投手（３０）＝当時西武＝
の争奪戦ではレッドソックスが落札額５１１１万１１１１ドル１１セントと６年総額５２００万ドルの契約で総額１億ドル
（当時約１２１億円）を投じたが、４年間で４６勝２７敗、防御率４・１８で投資額に見合っていない。
ダルビッシュも岩隈も日本での実績は抜群だが、メジャーでは未知数。“井川の二の舞”にならないという保証はなく、
今オフフリーエージェントの大物投手と大型契約を交わすほうが確実という考えが広がっている。
実際、ヤ軍はレンジャーズの左腕クリフ・リー投手（３２）の獲得を狙っている。リーを先発陣に加えることができれば、
日本投手を補強する必要はなくなる。
ダルビッシュがポスティングによるメジャー挑戦を口にする前に、早くも本命のヤ軍が争奪戦から撤退の様相。
同ＧＭの今回の発言は、ライバル球団の入札額を下げさせるための陽動作戦でもなさそう。ポスティング戦線に異状あり、だ。

>>321
しょせん低レベルの野球で通用しただけ
最高峰の舞台では力不足だったんだから仕方ない

名門には行かない方がいい
地味だけど打線そこそこなチームに入れるといいな

松坂の2年目は旧来の指標では最高だが、向こうでは評価する向きは低い

1イニングの平均投球数がリーグ2位と多く、投球回167回3分の2しかなかったことなど、
野手やリリーフのおかげとする向きも多く（松坂が残した走者をリリーフが返したのは、
無死満塁で降板した6月21日だけであった）評価は二分された。
セイバーメトリクスの観点からも、QSが14試合（規定投球回到達者88人中66位）・QS率が48%（同64位）・
K/BBが1.64（同75位）・FIP（投球内容から残されてしかるべき防御率）4.03（同42位）と悪く、
運の指標を示すBABIPが.267（同6位）･QS未満で7勝（同1位）･9イニング当たりの平均援護点6.1（同8位）と、
運に恵まれたとする数値が残された。先発で18勝以上挙げた投手では、MLB史上最少イニングであった。

なんか松坂って運は凄まじいモノ持ってるよなｗ

いや井川のせいだろw

井川、アメリカで良い所ひとつも見せれなかった癖にグリーンカード取得目指すとか凄い神経だな
日本で言えばディンゴやミセリが日本に永住するようなもんだろ

イラン人と北朝鮮の焼き肉屋ビッシュ

松坂は日本でも勝ち星と負け星の数にあまり差が無いとか結構ひどかったからな実わ
それでも日本最後の年は良かったしメジャーも一年目は良かった
今は体型フォーム共に悪い時に戻っただけ

>>319
松坂は間違いなく怪物。日米共にポテンシャルは認められている。
ただ、イチローも言っていたようになんか野球舐めてるところがある。
まだ本人は目が覚めてない感じだな。

>>335
ねーよ
未だにwhipも改善しないしQSすらほとんど出来ない糞ピッチャーだろあっちの評価は
赤靴下ファンは金をドブに捨てたと思ってるよ

>>335
才能に溺れたマヌケだろ。日本人皆期待はずれと思ってるよな。

>>335
デブ坂さん

100億詐欺

なんであんなに太ってんの？ｗｗ

井川不振

松坂がアメリカに行く時に一流選手の流出を嘆くビートたけしが
東スポで「大した事の無い投手をワザと活躍させて凄い選手のように思い込ませて
アメリカに高い金で契約させてしまえ」と言っていたがとっくに実行していたんだな

てか嫁は食事管理くらいしてやれよ。
松坂はデブすぎ。

FAでも何か補償寄越せよ

井川のせいなのは間違いない

で、ジャイロボールって結局なんだったの？

>>343
夜中に盗み食いまでする豚が悪いんだろ
本当にプロなのかよ

>>347
こんなに自己管理できない奴だとは思わなかったな

日本時代と同じフォームで投げられないという時点で大活躍は無理な話

>>335
> まだ本人は目が覚めてない感じだな。

なにいってだこいつ

>>311
これにチーム・球場も考慮したらやっぱ黒田が一番いいな
しかも他と比べてだんだん成績上がったタイプだから、活躍したのもうなずける話だわ

>>314
いや上原って投げてる間は先発でも全然まともだったよ
まだ今年ほどフォークの精度は良くなかったけどあの頃のBALでは一番良かった
日本でたまに見たしょぼいカーブ投げてたり色々と試してたなー
下半身に爆弾抱えてなかったらって思うけど仕方無いね
まあ元気でもクローザーが一番向いてるんだろうけど

ダルは大好きだがダルヲタは大嫌い

こうなったのも全部ルーピー鳩山のせいだ

井川は仕方ないだろ
全然投げさせてもらえてないし
一年は使い続けないとわからんだろ
それから文句言えよと

>>355
3Aでフルボッコの投手を毎年優勝争いするヤンキースの先発で使えだと？
巨人の辻内に日本シリーズの先発を任せるのと同じくらい無謀だな。

イチローと田口以外はクソだったもんな
よく懲りずに受け入れてると感心するくらいだ

メジャーで通用した打者はイチロー松井おまけで井口ぐらいか

松坂がそんな失敗だったと言われる理由が分からない

マジレスすると松坂は言われる程失敗じゃないよ
一昨年の一年目は１８勝してるわけだし
去年は怪我離脱だからノーカウントとして、今年は９勝とかだろ？
今のメジャーの名だたる投手も経歴見れば似たようなもんだよ。１８勝とかして良かったのは過去１、２回くらいで残り殆どは散々な数字に終わったシーズンの人が多い
松坂はまだ３年目だし腐るのも評価するのも早すぎるよ

こいつは身代わり出頭が全てだろ
犯罪者なのによくもまあ
恥を知れ

松坂は能力的にはこんなもんだろ。
むしろ昨年の18勝が出来過ぎ。
ストレートの球速はメジャーではたいしたことないし、コントロールがイマイチ。
スライダーは一流の域だが、これもコントロールがイマイチ。
悪いときは四球連発だからなあ。
来年以降も勝ち星は二桁前後じゃないかな。

>>360
あの価格でその働きなら十分失敗でしょ
それに今なんて何の嫌みも無しにマジで豚じゃん

松坂はボストンでは５番手、平均的なチームなら３番手ってレベルの投手。
ファンの盲目ぶりには呆れるばかりだが。

>>355
大学生に満塁ホームラン打たれる人はさすが違うなぁ
>>360
費用対効果を考えるのに、なんで怪我離脱がノーカンなんだ？
ていうか今年一昨年含めても怪我クセついてるみたいだが
因みにMLBじゃ勝利数なんて日本ほど評価されないぞ
NYY・BOS以外のチームでやってみろよ

＞一昨年の一年目は１８勝してるわけだし
＞松坂はまだ３年目だし
ていうか4年目だし18勝は2年目だろ馬鹿
釣りかよ・・・釣りじゃなきゃ本気で言ったらヤバすぎるわ

>>362
野茂みたいに5、6回を抑えてゲームを作る投球に切り替えればイケると思うが、無駄なプライドからか完投にこだわり過ぎてるのがネック〜
ダルビッシュも二の舞にならなきゃいいけどな

松坂は失敗じゃないよ
ポスティング代は回収済みだし
１年目にワールドチャンピオンになった年はチームで一番投球回を多く投げたのは松坂だからね。２年目は開幕からベケットが故障で日本、アメリカ本土、本拠地での開幕投手を勤めた。

>>366
その5,6回抑える投球で超運が良かったのが２年目だし、そんな簡単じゃないと思う
つかいまだに完投とか拘ってんのか？確かまだ１回しかしてないよな

4イニングの差でそこまで誇られてもね…
2007年の松坂とベケの成績比較してこい
開幕投手（笑）とかどうでもいし、MLBじゃ冷静にスタッツでチーム貢献度が評価されるだけ

イニングを稼げなくてマスコミに叩かれたが
チームの松坂が投げた試合の勝率は記録になるレベルだったしね

３年目は怪我をしてるのに隠してＷBＣに出たのは駄目だった。

>>370
しかもチームの指示する
調整無視して投げ込みしたから余計〜投手コーチから無視されてるとか

>>367
>>370
ネタにしてももうちょい面白いこと言ってくれ・・・頼む

>>1 松坂は日本人ピッチャーの肩の寿命の短さを決定付けた選手だよな。
やっぱり肩は消耗品なんだとＭＬＢから学んだわ。
レスターさんなんか初めは全然だったのにかなり成長したもんな。
NPBで試合を通して成長していくピッチャーなんか最近じゃ、まーくんとマエけんぐらい？

そら無理よ

ダルビッシュの評価が下がったのはロッテのペンに投げ負けたからじゃないか？
ペンはメジャー最弱のパイレーツを首になった投手だろ？
そのペンがデーゲームであっさり１０回完封してしまう日本プロ野球って…。

>>366
完投に拘る？
完投数なんてＢＯＳに1年いた時の野茂に4年通産で負けてるんだがｗ
野茂　01年　　　　完投２　完封2
松坂　07〜10年　完投１　完封０

しょせん野茂もレッドソックスでは通用しなかった投手ｗ

>>375
投げ負けてないですよ。
ダルビッシュは８回無失点、試合は延長で日ハムの勝ち。

ちなみに日ハムには10回無失点のペンも
西武相手にはボコボコでした。

>>332
恥かしくて日本に帰ってこれないからアメリカで骨をうめるつもりなんじゃね

>>375
豚坂ヲタ、何馬鹿なこと言ってんの？ｗ

フェンウェイで防御率4点台って普通だし
ベケットとかウェイクフィールドなんて5点台だしな
野茂だってレッドソックス時代は防御率4.50

そもそも、過大評価すぎたんだよ
代理人にうまく騙された赤靴下が悪い

黒田　
メジャー移籍前にブラウン監督指導下ですでに投げ込みを辞めていた上に少ない球数で打ち取るスタイルをかなり完成させていた
メジャー移籍して完全にメジャー流で投げ込みなどせず打たせて取るスタイルですぐ適応し日本以上の高評価

松坂
日本ではずっと投げ込みガンガンやって空振り三振で豪快にねじ伏せる超トップクラス　黒田はかなり格下扱い
しかしメジャー移籍しても首脳の言うこと聞かず投げ込みずっと続けて消耗劣化が進み、空振りでねじ伏せるスタイルに
行き詰まり打たせて取るスタイルに変えたところで黒田にかなり劣る状態となった

>>384
あれでもスタイル変えたの？
やっぱ付け焼刃じゃなあ・・・
いずれにしても>>382,383どちらの言うことにも一理あるので（382はイニング無視や単年の話だけしてるのでちょい偏ってるが）
黒田や松坂が別リーグいかないことには、一概に黒田マンセーするわけにもいかんけどな

松坂よりは岩熊もダルもそういう投球術は出来そうではある。特に前者は
メジャーって、三振取れる投手は高評価だけど、それ以上に四球多いノーコンは評価されないからな、日本以上に

金まみれ豚

>>81
ノ　野茂

ダルがア東に行っても通算防御率3点台後半がやっとだろうな。
松坂より少しくらい見れる成績になるだけ。

松坂と違って二人とも190前後ある大型投手だからな。
実寸177ぐらいの松坂より15cmでかい。
松坂がダメだからコイツラもダメということはないだろ。

身長になんの関係があるのか統計もデータもないのに何言ってんだろ。
高身長が成績にでているというのなら、単純に松坂より成績のいい二人は成功するだろ