【F1】ザウバー、チームオーダーあった？／ニック「可夢偉のためにチームから依頼があった」…日本GP

　BMWザウバーのニック・ハイドフェルドは、
小林可夢偉にオーバーテイクを許したことについて、
チームから争わないよう指示があったことを明かした。

　日本GP決勝を11番グリッドからスタートしたハイドフェルドは、
序盤から終始トップ10圏内をキープし続け、
レース終盤は7番手を走行していた。
　しかし、残り5周をきったところで、可夢偉がすぐ後ろにまで迫ると、
彼はヘアピンであっさりとチームメイトを前に出すような動きをみせている。
ハイドフェルドはそのまま8位でフィニッシュし、チームにダブル入賞をもたらした。

　Motorsport.comによれば、ハイドフェルドは、
「可夢偉のために、チームは僕にいかなる問題も起こさないよう依頼してきたんだ」と、
スイスのブリック紙に対して語ったと伝えている。

　レース後のコメントでは、
「あとひとつ上のポジションでフィニッシュできたはずだったけど、
可夢偉とはタイヤ戦略が違い、オプションのフレッシュタイヤを履いた
彼の方が明らかに速かった」とハイドフェルドは述べている。

　今回の日本GPを欠席したペーター・ザウバーに代わり、
チームを指揮したマネージングディレクターのモニシャ・カルテンボーンは
ハイドフェルドの走りを評価している。
「ニックは学習の早さを示しました。
C29に乗ってわずか2レース目であのような素晴らしいパフォーマンスを見せてくれました」

オートスポーツweb
http://f1.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=29802
http://as-web.jp/photo/pnews/201010/15449/01.JPG

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そんなの誰が見てもわかる

じゃあ罰としてニックは次戦５グリッド降格ね

めっちゃ大回りして譲ってやん。

そりゃそうだろ

言い訳すんじゃねえよ。
文句があるなら最初から可夢偉の前を走ればいいだけだ。

ヤッチマッタナー

でもニックの抜かせ方うまかったな、
誰かさんならバルチェロにまで抜かれてた。

ニック・・・。
言っちゃいけないことがあるでしょ。大人なんだし。

ちょっと俺の中でニックの評価が下がってしまったよ。

オプションって？

悔しかったんだろうが、発言しちゃ意味ない

これペナルティになるんじゃない？

>>11
柔らかい方のタイヤ

>>7
いや最初から前走ってたろ。

なるほど。
カムイのが速かったから、その足ひっぱるなって指示出たのね。

>>14
ソフトでええがな

カムイは母国グランプリで暴走気味だったからな。
フォーミュラーで車体当てるのヤメレｗ

譲らなくても可夢偉が抜いてたから

プライムじゃないの？

>>10

可夢偉とはタイヤ戦略が違い
オプションのフレッシュタイヤを履いた
彼の方が明らかに速かったから
トラブルを回避するために
彼を先に行かせた

とだけ言えば良かったのにね。

>>17
サーキットによって持ち込むタイヤが違うのです
ハードとミディアムとか

来年契約しなかったことへの意趣返しにしか思えない

>>18
カムイのサイドに他車のフロントウィングかフロントタイヤが当たる当たり方だから、
当たった相手が吹っ飛ばされるんだよな。
シューもこの前見事に吹っ飛んでたし。

>>15
前を走ってたけど追いつかれたのも事実
さらに前に誰かいてペース抑えられてたのでは無くニック自身がペースメーカーだった

そして抜いてすぐ5秒とかの差をつけたんだからショウガナイ

ルーベンスが虎視眈々と狙っていたから、
速い可夢偉を坦々と先に行かせるのは、
ニックとしても良策だったと思うんだがなぁ。

こういう事言うとますますシートとれなくなるぞ

セナとベルガー思い出した

ラップタイムが届いたカムイの方が速かったとしたら
当たり前のチームオーダーだよね

明らかに可夢偉の方が速かったからこれはチームオーダーじゃねーよ

今年の鈴鹿は面白かった。可夢偉のワンマンショーだったな。

あの時点のファーステストラップだからなぁ。
仕方がないだろ。

>>11
プライムタイヤ=ハードタイヤ
オプションタイヤ=ソフトタイヤ

ハイドフェルドはソフト→ハードという交換だったのに対して
可夢偉はハード→ソフトという交換だったから終盤は可夢偉の方が速かったってことだ

まあ確かに不自然な膨らみ方ではあった｡

なんか当たり前のことを
さも日本人びいきしました的に思わせようとする記事

>>31
しかしホンダがいなきゃツマラン

ニックは臨時代理だからな
当然でしょ

カムイがニックの立場だったらストレートの時点で譲ってたはずだよ
それをわざわざ不自然なとこまで引っ張るのが嫌らしいよねｗｗ

こんな八百長してたらますますファンが離れるぞ

同じチーム同士ぶつかったりするやつもいるしね

あの抜き方は誰がどう見てもチームオーダーだけど、カムイについて行けなかったハイドフェルドはみっともなかった

これどう言う意味？
チームがどう言う意図でこう言うオーダーするの？

解説も　ん？　って感じの間があったね

>>42
無理に竸って両車リタイヤじゃチーム全滅だがな。セナとプロストの一件覚えてるだろ。

母国ＧＰのカムイに譲ってやったと言えば肉も株が上がるのに

カムイの方がペース速かったからしょうがない

>>44
ありがとう

一秒も速く後ろからチームメイトが来たら普通譲るだろ
あれはニックが自主的にやったと思ってたけどなんか株落ちたわ

>>41
はい？
今のF1でタイヤのパフォーマンス以上の走りは無理なんですけど

FIAに怒られるぞ

でも、これフェラーリが罰金払っている件だから、FIAはどうするん？
事情聴取でもするか？
下位とは言え、同じ事やってお咎め無しじゃ、それこそルール無しになる。

>>43
地上波の実況はニックも抜いたーー！！！みたいな感じだった。
行かせただけって誰が見てもわかるのに。

気持ちはわからんでもないし、実際チームオーダーってどこでもやってるけど、
だけどどこの国でやってるGPだと思ってるんだ？
少しは空気を読めよ。

>>42
最近よく頑張ってるし、日本だし日本人の可夢偉に気を使っただけじゃないの。
今さら可夢偉のポイントが１、２増えても何もないからね。

ニコとシューマッハが激しくやってるときももそれっぽい無線入ったよな。

言わなくてもいいことをわざわざ言っちまったってことか。ガキだな

長いストレートラインでのカムイの寄せにビビって
譲ったようにみえたけどｗ

抑えようと頑張っても
遅かれ早かれニックは抜かれてたよ
見てた奴はわかるだろ

その割にはちぎられてたけどな

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可夢偉の走りは誰が見てもエキサイティングだったんで無問題

>>48が正確だろ。無理にブロックして当たったりしたら目も当てられん

>>32
あれは実況ミス。ただ単にそのラップで一番速かっただけ。
それでも凄いことには変わらないがｗ

言われたから抜かせた、みたいに言ってるけどバトルしてても抜かれてただろうが

いつだったけか
ウィリアムズのファーストのマンセルとセカンドのパトレーゼが
開幕戦のアメリカGPコーナーでお互い譲らず仲良くコースアウト
したのは笑ったなあ

やっぱり自分が見た中では最高のセカンドはベルがーかな
いぶし銀の走りだった

BMWザウバーって略せばザウバーっていうんだって？
初めて知ったよ

>>51
これをチームオーだと判断するかってところから始めないとな

レース中のベストラップが１秒も遅いくせに
先に行かせたとか、指示されたとか
何言ってんだか

言い訳は見苦しい

それにしてもフジの実況はひどいな
技量がないのに煽ればいいと思ってる

【誤】
「あとひとつ上のポジションでフィニッシュできたはずだったけど、
可夢偉とはタイヤ戦略が違い、オプションのフレッシュタイヤを履いた
彼の方が明らかに速かった」とハイドフェルドは述べている。

【正】
「あとひとつ上のポジションでフィニッシュしたかったけど、
可夢偉とはタイヤ戦略が違い、オプションのフレッシュタイヤを履いた
彼の方が明らかに速かった」とハイドフェルドは述べている。

オヅラがサウザーと言ってたなｗ

>>63
そーだったのか。サンクス。

しかしなんでカムイはヘアピンであれだけオーバーテイクできたんだ？
車の特性の違いなのか？
オーバーテイクできるのってかなりの差がないとできないじゃん。
0.5秒タイム差を縮めるとかじゃないじゃん。
ザウバーの車でそこまでできるのか？

いちいち噛みつくほどの発言でもあるまいにｗ

>>73
デグナーの立ち上がりが際立って速かったのかもしれない。

おいおい、ストレートすぎるだろ
「カムイの方が明らかにペースが速いのは解ってたから無理しなかった」
ぐらいで誤魔化しとけよ

チームオーダー禁止ってのがそもそも可笑しいんだよな
スポンサーの都合やらチャンピオンシップの状況からそういうことがあって仕方が無いと思う
それにチームから依頼があってもオーダーを守らなきゃいけないルールはない
「譲ったんだけどアイツが遅すぎてさぁww」みたいな

ジャパニーズマネー出たかな？(笑)

地上波の実況や解説は、クソなんで、CSで観てました。

明らかに速かったんだろ？
しかも母国なかわけ正しい指示だったね

>>78
メキシカンマネーが入るから貧乏臭い日本はいらんて

みんな勝負師だから負けず嫌いなんだよ。
ほら特にハミルトンとか見てたら解るだろ。

>>73
周りの車がほぼハード
カムイはソフト
それだけの事

ジャパンマネー関係なくトップチームからオファーがあるかもよ

どうせストレートとかでは遅いから、はじめからヘアピンだけはやくいけるように
セッティングしてた？

>>73
鈴鹿の抜きどころは130R-シケインだけど
ザウバーは高速域が遅くて低中速のほうがましだから、抜くとしたら
デグナーからヘアピンで勝負

って森脇さんが言ってた

某チームみたいな同士討ちは避けたいだろうから無理させないのは当然かな、と

>>73
小林のタイヤがそこそこ新しく他車が消耗しているなら
それだけでヘアピンみたいなブレーキングと加速の勝負には有利

ニックは怒ったりするけど基本的に弱い。
琢磨に怒りにいくはずが、間違えたのか左近に文句いいに行ったことあったし。なんか抜けてる。

>>73
ストレートが極端に遅かったしヘアピンに合わせてセッティングしたんじゃね？

>>83
でもそれならカムイがハードのときにぬかれてもおかしくね？

しかし、アナウンサーや解説者のカムイへの称賛の嵐は、そこまでかな？
フェラーリ乗ってたら、アロンソより早そうなほめ方だった。
ナカジ、アグリ、タクマは馬鹿扱いだったけど。
ウキョウの実績は全く評価されないけど、あそこまで過去の人をぼろくそに言われて黙っているのもどうか。

>>73
ザウバーは高速域で伸びずストレートで千切られる分、低速域でよく曲がって加速する

ハイドフェルドはカムイを前に行かせた後にしっかり後ろを押さえ続けてて良い仕事してたなｗ

>>86
鈴鹿の抜きどころは１コーナーじゃないのかな
130Ｒからシケインだとぶつかることがよくあるから
よっぽど速さに差がないと危ないと思うんだけど

本当に森脇さんが言ってたの？信じられんわ

チームオーダーくらい有りにしちゃえばいいのに
チームなんだから

>>2
パンティーセットか・・・

むしろ、あんな譲りかたして後ろにいたバリチェロにまで
ハイドフェルドが抜かれなくて良かったとおもったわ

>>92
何言われても耐えて小銭稼ぐしか無いんだよ
今の右京は

登山さえ無ければな

>>97
あれはあれで、俺の中のニックの評価は高かった。

バリチェロのペースは決して遅くなかったから、ニックが抑えてくれたのは密かなファインプレーだろ

ザウバーは以前デラロサがカムイの後ろの時にも抜くなってチームオーダー
出してたからな。
ポジションキープのチームオーダーはOKなんだけど。

そりゃ自分より速いペースで走ってる同僚を抜かせないとかありえないだろ
それはチームオーダーとは言わないような

譲らなくても抜かれてただろうけど、
明らかに譲ったと分かるようにして抜かれるのと、
バトルして抜かれるのでは、ずいぶん印象違うからね。
ニックもまだまだF1で走りたいだろうから。

ただ、メディアにこういうこと平気で言っちゃうようだと、
なかなかシート取れないんじゃね？

ペース的に前の顎にちょっとしたミスやトラブルがあれば追いつける状態だったからな
抜かせというのもチームオーダーだし、抜くなというのもチームオーダー
それが嫌ならフリーでバトルさせればいいが、カムイの方がタイヤ的に速いんだから下手すりゃ二台あぼん

せっかくセカンドクラブの会長に返り咲いたのに
そんな事言ったらダメだケロ…

>>98
そういや一年間は仕事を自粛するはずだったのに、なんで仕事してんの？

>>102
バトン様ディスってんの？

一秒も違うくせに涙目で言い訳かよ
速さ違いすぎるからゆずったんだろが。負けを認めろよ

>>91
タイヤの摩耗度とあとはガソリンの量とか
駆け引きが色々あるんだよ

>>105
レッドブルからガス抜き帽子借りてこないとな

>>106
生活もあるし、遺族が働いてくれとか言ったんじゃね？
自転車の活動は仲間達が無理矢理引っ張りだしたとか言ってた気がするが．．．

>>71
どこの帝王だよ

ルーキーに抜かれるために呼ばれた男
これじゃあ来期は、乗れても下3チームのどれかだな

二台出てるんだからチームオーダーはあるに決まってるだろ

>>66
大人の事情で｢BMW｣がなかなか外せないｗ

>>110
赤牛も今は被らせてないんじゃないの？ｗ

カムイ擁護するわけじゃないけどニックが譲らなくても抜けてたよね

今回に関しては明らかに車の速さが違うから、遅かれ早かれニックは
抜かれていた。

だからチームメイト同士だから無理して頑張る必要性がないから前に行かせて
自分は通せんぼ将軍になればチームにとってGJということになる。

>>94
そうだけど最終コーナーのあとスリップ入れなくて抜けない

トルコGPでは明らかに元チームメイトのデラロサのほうが速かったけど可夢偉が入賞圏内の10位を走っていたからチームオーダーで前に行かせなかった
ここまで1st.ドライバー扱いさせて貰える日本人ドライバーは可夢偉が初めてじゃないかな

>>24
完全にオーバーテイクされそうなところをライン締めて押し出しにかかったのに跳ね返されてたなｗ
あれは完全に自業自得。ミハエルじゃなきゃ素直に前に行かせてただろ

>>118
それは小林がってことだろ？
そうじゃなくて鈴鹿の抜きどころって意味じゃやっぱ１コーナーじゃないか？

>>104
またカムイがヘアピンでぶっこんで、ハイドフェルドが気がつかないままドア閉めることもあるしな。

>>121
常識的に考えれば１コーナーなのは正解。

>>73
実はコーナースピードがかなり速い、少なくともカムイは。
スーティル抜いたときもホームストレートで引き離されてたのが
第1-第2コーナー→Ｓ字→逆バンク→ダンロップとグイグイ追いついて
デグナーのあとちょっと離れたかと思ったら次のコーナーで一気に迫りヘアピンで一気に前に出た。

まぁ、今回のこのチームオーダーで
BMWザウバーの1stドライバーは
可夢偉だということがハッキリして
一安心じゃね？

>>125
ニックは結局セカンドクラブなのな
バリチェロですらファーストをついに勝ち取ったというのに
そしてミハエルまさかのセカンドクラブ入りｗ

結局ファステストは誰だった？

>>9確かに上手かったなぁ

つかワザと大回りして譲ってたじゃんw
何を今更w

ニック、可哀想になってきたw
日本向け・国際向けに、可夢偉持ち上げ発言を言い疲れたところに、
ザウバー地元のブリック紙に、思わず口をついて出たのかなぁ。

肉もジャップなんかのセカンドにされてプライドが許さなかったんだろｗｗｗ

>>127
ウェバー

>>131
在日が俺等にチョンって言われると我慢できなくなるのと一緒かw

真意はどうあれ、なぜわざわざ言っちまうのか
誰がどう考えても余計なことだろうに

どっちにしろ5周の内に抜かれてたろ。
淡々とノートラブルで走ってたニック。
予選で失敗したが怒濤の追い上げを見せて最後にニックをも抜いて見せた可夢偉。
どっちがドライバーとして良かったか、才能があるかなんて比べるべくもない。

チームメイトに追いつかれたら抜かせるのは当たり前だわな
無理矢理ブロックした挙げ句に絡んで二台ともリタイアするアホはマンセルぐらい

チームオーダーっつーのは、オンラインゲームで複垢使って資源を集中させる行為、と理解しとけばＯＫ？

>>134
ニックはザウバーのテストドライバーをしていたから、
ブリックとの付き合いも、それなりだったんだと思う。
思わず口にしちゃったんだろうな。

>>138
に、しても現実をみないといけないのになｗ

ゑとカムイがチームメイトになったらえらいことになるだろうなｗｗ

今のルールとか「世論」では、同士討ちを避けてくれ系の、
どんな無線もチームオーダー扱いになるとは思ってたけどな…
やっぱこれぐらいは有ったか

>>91とか
前半とは重量が違うって核心突いたレスがすでに有るけど、
重タン＋ソフトでスタートしてた同レベルの速さの２台ほど、
むしろソフトが終わった局面の交換前にカムイに抜かれてるんだよね

ソフトがフレッシュでフルタンの状態では、
ソフト組は予定周回走るためにタイヤをケアしろって言われてたし
普通に抜けないF1状態だったんでしょ

ハードに換えて来たフレッシュ状態のハミルトンには、
通せんぼやってみたがブチ抜かれたし

>>137
そんなに悪いことだったのかー
素人目にも明らか譲ってたけど、昔からそういうものだったような・・

ここの反応を見ても「余計なこと言うなよ」的な雰囲気あるし
なんか、ちょっと驚いた

ニックは次の職を探さないと行けないから、チームに忠実だよってアピールは重要なんじゃないか

アレはオーダーじゃないっしょ？　というかすげー鈍かったし何処かでパスさせなきゃ事故るわ。
その判断をさせた事がチームオーダーペナルティだっつーなら仕方ないけど、まあありえ無いね。

>>142
いや、本当のチームオーダーというのは、ドライバーズポイントを争う同僚を先に行かせろと指示したりすることじゃないか？
それならネトゲの例えも分かる。
今回のはチームオーダーでも何でもなく、同チームなら普通の行為。
どのぐらいラップ差があれば譲るべきなのかは判断が難しいが、先頭走ってて追いつかれたんだから是非もない。

例えば、「ニック、ここは日本だぞ」とか言っても黒か？　

後ろからカムイ来てるぞーって警告するのは普通だろ、気付かなくて事故ったら終わるから

今フジCSで再放送やってるけど、
本来予選Q3まで行く力があった、それに本選上でも周回遅れに引っかかる寸前にタイヤ交換しとけば、ここまで下位に落ちて挽回する必要も無かった、
顎とガチ6位争いしててもおかしくは無かった自作自演の部分があるのも事実ではある

>>148
早めに換えたら最後の最後で事故っちゃう可能性極大だろ。
俺はあの展開でも最後5,6周はハラハラして見てたよ？

ニックがいまいち不遇なのってこんな発言しちゃうあたりに
あるんじゃないのか…

>>143
というかむしろそんなこと軽々しく愚痴るドライバーなんて
お断りになるだろｗ逆効果だぞ

>>149
早めってもレース半分過ぎたタイミングだったと思うよ
１周だけ１秒ラップダウンした周回は、間違いなく周回遅れ抜く周回だし

>>106
ご遺族からの要望。

>>148
その辺は結果論になりかねないだろ。
あのタイミングでああしておけばってのは。

口外クイックニック。

でもさ〜、抜かせてからかなり差がついてたじゃん。なんかニックやな奴になっちゃったな。

>>156
> でもさ〜、抜かせてからかなり差がついてたじゃん。

後続車を遅らせる仕事をしてたから

>>154
確かに結果論かもしれんけど、ここ２戦ばかりのザウバーの戦略は理解できんのよ
前回は早々にSCスローランになったのにタイヤ交換せずに顎と実質ブービー争い(下は新興３チームのみ)にしちゃうし
今回は硬いタイヤで引っ張るだけ引っ張って残り少ない周回をソフトタイヤとカムイの追い越し能力に賭けた作戦だし
チームとしては相当リスキーな作戦だよこれは

ちょっと、品の無い記事だな。
AUTO SPORTは、日本の雑誌じゃないね。

・最初に、ニックは「戦略の違いで「明らかに」可夢偉が速かった」と言ってる。
　その後で、「チームからも言われた」と言ってる。
・F1はドライバーだけじゃなく、チームでも競争してるんだから、今回の措置は当たり前。

2点を分かってる専門雑誌が、ニックを悪者にして可夢偉の評判を下げる意味があるの？
こんなのゴシップ記事だよ。
ひどい印象操作。

チームオーダーの記事
http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=390832&FS=F1
チームとしての記事
http://www.motorsport.com/news/article.asp?ID=390712&FS=F1

>>158
＞ここ２戦ばかりのザウバーの戦略は理解できんのよ
？？？ここ2戦っていうか今年のザウバーは基本的に戦略下手だが

所詮ザウバー解雇決まってるロートル

ジャパンマネー

ジャパンパワー（笑）

どうでもいいけど、今日おづらさんがチーム名バウザーって連呼してたよ。どっちが正しいの？

ザウバーが正しいよ
SAUBERだもの

読売・日経は「フェッテル優勝」と書いてたな。
「俺ら一流マスコミ」みたいな感覚で書いてるんだろうな。

遠征勢が地元勢にハナを持たせるのは当たり前だろ

>>157
カムイを先に行かせつつしっかりバリチェロとの間に入り込んでたからねぇ
その後ホームストレートでカムイの後ろでしっかりバリチェロをブロックしてた。

詳しくわかんないけど、こーゆーチームオーダーって良いの？

>>169
ルール上禁止。
が、チームも、ドライバーも、ファンも禁止がおかしいと思っている。

明らかにラップタイム違うなら、下手にダラダラ周回するより
一気に前行かせた方が安全だと思うけどね。
チームとしてはダブルクラッシュは最悪だし、ポイントは
稼いでおきたいだろう。

次でカムイがニックに何かお返し出来れば良いだけじゃないかな。
ベルガーに優勝譲ったセナのように。

>>169
問題ない。
F1は個人のスポーツと同時に、チームでも競争してる

しかし、ニックがこんな弱小チームでセカンド（就活中）ってのも涙が出るｗ

うーん難しいルールだね
いつだったかマッサに対して空気読め的なチームオーダーはワロタ

前提条件
・チームもポイントで他チームと競争してる。
・ニック・可夢偉・バリチェロの順で走ってた。
・可夢偉はアウグスワリ?やバリチェロを抜いてる。
・可夢偉の方が明らかに速かった(ニック自身も言ってる)
・ザウバーはトップスピードが無いので、コーナーで抜くしかなかった。
・ニックを抜いた可夢偉に、ニックは付いて行けなかった。
・あの状況ではニックを抜くのは時間の問題だった。

F1は抜くのが難しい状況。
可夢偉がニックを抜く時にぶつかる可能性はあるし、
可夢偉が抜く時に、隙を突いてバリチェロもニックを抜く可能性があった。

昨日の鈴鹿に関してはメルセデス(ニコ)にも微妙な無線が飛んでたし
ニコは顎を抜かせなかったけど終盤タイヤ飛んでリタイヤしたけど

ハイドフェルドはいいドライバーなんだけどいつも言い訳ばっかなんだよな
ライコネンがマクラーレン言ったときも散々ぶーたれてたし

圧倒的にカムイが速かったから、無駄に競って共倒れするなってことでしょ。
まあ日本ＧＰってのも察してねってとこかな。
あからさまなチームオーダーじゃないとこがニックいぜ。

鈴鹿は抜きどころが少ないのだけが残念だ。

ペーター・ザウバーは、ハイドフェルドについて、
「彼は鈴鹿で彼に何ができるかを示してくれるだろう」

ttp://f1-gate.com/sauber/f1_9259.html

燃料満タンスタートから全ディスタンスの４分の１ぐらいのラップ
　・ソフト側（オプション）タイヤ
徐々に燃料が減って車重が軽くなっていく残り４分の３のラップ
　・ハード側（プライム）タイヤ
上位陣はこの作戦で、予選順位が１４番手と悪かったカムイは、
その逆の作戦。残り４分の１ぐらいになると、ニックを抜くまで
アルグエルスワリもバリチェロとも、もちろんニックに対してもラップ
タイムは全くカムイのほうが上。

あの場合、ニックとは既にラップタイム差が明らかにカムイが上だったわけで、
チームとしてつまらんアクシデントで２台台無しは避けるだろう。
チームから指示があるまでは抵抗していたのは明らか。
むしろ、バリチェロには抜かれなかったニックがうまいね。

kamui is faster than you.

>>169
チームオーダーは規約で禁止されてる。
でも実際には、露骨な命令でなければOK。

>>51
フェラーリの時は、無線でマッサに「フェルナンドの方が速い。
どういうことか分かるな？」とバレバレの指示出したから。

今回のような「問題は起こすな」という程度の指示内容なら、
どうとでも解釈できるからチームオーダーと判断されない。

正直者なんだろうけど、超一流にはなれないタイプ

ハミがバトンに譲ったのもチームオーダーじゃないの？

可夢偉がアウトから抜いた場合、アウグみたいに減速せずにぶつかる場合もあるしな

>>183
チームオーダーは今のシステムである以上、ある程度仕方ないと思うんだよね
どうしてもってんなら各チーム一台にするしかないもん。

アレだろ
日本人サッカー選手が移籍したチームで最初何試合かは試合出れるって契約と
同じだろ

>>188
俺もそう思うよ。そもそも規約で禁止してるのがおかしい。

>>188
そもそもコンストラクターズポイントなんて物を設定してるのに
それでチームオーダー禁止とかおかしい

>>188>>190
F1の組織も例によって腐ってるから・・・。
ホント年取ったらさっさと引退すべきだよ。

>>191
例えば野球で
チームとして優勝に向かってるチームメイトが
個人争いすんのがそんなにおかしいか？？？

え

>>193
センター前に抜けそうな当たりをセカンドとショートが争うように捕ろうとしても
何のメリットもないだろ。

>>193
逆でしょ。
個人タイトルを設定してるのに、個人タイトル狙うのをルールで禁じるとかそんな感じ。

そもそも野球ではチームの勝利と個人タイトルが相反するケースがあまり考えられないし
実際禁止されていないので（盗塁とか）例として全く相応しくないけど。
金本の連続出場とかはタイトルでも何でもないし。

チーム「ニック、コバヤシは接触があったから先行させても最後までもたないよ。」
ニック「わかった。では、コバヤシを前へ行かせる。」

〜〜〜　レース後　〜〜〜

ニック「最後までもったじゃん、チームのうそつきぃぃっ（泣）」

こんなやり取りがあった　　　　　　　　　　かも知れない。。。

つか、サイドポッド近くがすげー壊れたけど、普通に走れてたなｗ
空力パーツ、実は色々と飾りが多いんじゃないか？

チームオーダーって通信でやらなきゃ
問題ないでしょ。

つうかニックはピケと一緒で村八分になるぞ

>>199
ニックは来シーズンのシートが未定だから、実力でカムイに負けたんじゃないってことを
アピールしたかったんだと思うよ。

ペースはカムイの方が速かったからな
周回ペースはニックの方が速いかもしくはどっこいで
ポイント争いで、泣く泣くカムイに譲るってなら別だけどね

>>121
最初から>>86と噛み合ってないな。

もう早くフィジケラ辺りを連れ戻してくれ、ニック小物すぎる…

ニックも大人げないが、お前らもニックの気持ちを察してやれよ。

あのスピード差じゃ、遅かれ早かれ抜かれてたのは確実。
チームメイト相手にガチでブロックした挙げ句に抜かれちゃ、面目丸つぶれ。
せめて、「抑えられたけど、敢えて抜かせたんだ！」とアピールしたかったんだろ。
わざと大袈裟に膨らんで、事後にリークまがいの言い訳までしてね。

まぁ、ニックも年齢的にラストチャンスだから。多目にみてやれよ。

見てて普通にわかったからよな これは


これはこれでオッケー

しかしF1のレーサーってやっぱ凄いな。
わずかなミスや接触でも壊れたりコースアウトするマシンを、
平均速度200kmオーバーで一時間半、一瞬たりとも集中を切らさず
コントロールし続けるんだからなぁ。
俺なんてマリオカートすらノーミスで完走できないというのにｗ

カムイの方が速かったし
当ててまでブロックしてもな・・・

>>206
公道の方が怖いし危険ってＦ１レーサーが言ってた


F1は周りがF1ドライバーだけど、行動は予想できない酷すぎる運転する奴が居るから
つうわけで運転するときは丁寧にマナー守ってな！

ゲームのほうがリアルで走らせるより難しいと感じるのは俺だけ？
リアルだとＧを感じてコントロールするけど
ゲームでは視覚情報だけでコントロールしなきゃならない。

可夢偉壊れてから最速だったもんなｗ

>>209
ゲームは恐怖心が無いだろ

>>209
そのGに耐え続けなきゃならんし
耐えてる最中にも集中を切らしちゃだめだし
何よりリアルリスクがある中でコントロールしなきゃならないし
ましてやゲームよりも細かいコントロールワークが要求される

>>208
まあノリックとかそれで死んでいるしな・・・

チームオーダー禁止なら各チーム1台でチーム数増やせよ

>>209
その言い方はそのうち誤解を生むぞ
まるで実写の方が簡単にタイム出せるように聞こえる。

ニックよりカムイのペースが速かったんだから
チーム・オーダーっていってもこの場合は微妙だろ
初優勝させるために明らかに順位譲るとか
チャンピオン争い優位にする為に譲るとかとまた別だろ

今回のヘアピンでのオーバーテイクショーは正直驚き。
確かに前車が一番難しいデグナーでちょっとでも失敗すると
ヘアピンはオーバーテイクポイントになることはあるけれど、
車載映像見ても、ほぼノーミスの相手をヘアピンで抜いていた。
ザウバーのマシンは直線が伸びない分、ダウンフォースが強く、
それによりブレーキングスタビリティが高くさらには立ち上がりを
重視したセッティングが功をそうしたと考えざる得ない。

後はF1で鈴鹿初レースの可夢偉が、フォーミュラートヨタ時代の
感覚で「ヘアピンでいけるやろ」ぐらいの感覚を持ってたからか。

これは明らかにチームオーダじゃねえだろ
何が言いたいんだ

日本企業のスポンサーを獲るために日本GPでカムイを活躍させたのか
カムイは永久追放だな
そして中嶋を代わりに乗せるべき

こう言いたくなるのも分かる　ニックのプライドはもうズタズタだからなｗ

>>197
かわいいなｗｗ

可夢偉に抜かれてわざと二、三回ぶつけた、何とかスワリはチームから怒られたらしいね。
無茶してポイント失ったから。

こう言わないと自分が遅いって認める事になるからねぇ
F1のこういう情報戦好きだな

しかしデラロサとは比べ物にならない位、速いわ

始めからこの2人ならコンストラクタでウィリアムズの上をいってただろうな

眉毛ｦﾀ大暴れスレかと思いきやそうでもないな

ロサも予選は７勝７敗でイーブンだったんだけどな
肝心の決勝の走りが不安定だったのが致命的ｗ
ペース自体はカムイより速かったりしたんだがな

マクラーレンも同じ事やってなかったっけ？

>>227
ハミルトンが３速なくて、バトンの方がペースがよくて、
アロンソ追いかけるチャンスがあり、自発的に譲ったんじゃなかったっけ？

そもそもチームオーダー禁止なんて顎がフェラ時代に2ndポチ化があまりに酷過ぎたから
特別に作られたようなルールだしもう無くしてもいいと思うんだが

シューマッハがゴール前でスローダウンしたら
抜かせるつもりなかったのにバリチェロに抜かれちゃったことあったな

>>229
２０００何年だったか、マシンの能力差があまりにも歴然としてて、
シューマッハがすでに何勝かしてて、５〜６戦あたりなのに、
ろこつにチームオーダーだしたんだったな。

ザウバー　マネージングディレクター
「彼がああいった走りをしているのを見ているとき、少し心配になり、うまくいくよう祈る瞬間もあります」
「でも一方で、彼には戦ってほしいと思っているのです。私たちは彼に対してああいう走りをしてくれることを期待しています。彼はとても大胆ですからね」

不公平なチームだな。ニックかわいそ

普通にカムイとニックのスピード差がだいぶあったからあの抜かせ方は別にチームオーダーじゃないだろ。
それを言ったら、ハミルトンがバトンを抜かせたときだって、だいぶハミルトンが大周りして、バトンがインを抜いていっただろ。

ニックスレ珍しすぎるｗｗ

俺がマーシャルだったらあの場面で青旗ふってた。
スピードの差が明らかすぎた。

あったと思うけどカムイだけ抜かせてバリチェロをしっかりブロックしたニックは凄い

ちゃんとリザルトが確定してからバラすニックさんｗ

ガチで走ってても間違いなく抜かれてただろうからな
接触なんてしちゃったらバカらしいからああするのは当然だわね

>>236
だよな

>>235
同一周回なら青旗「振っちゃ」ダメだろw

>>240
駄目ではないだろ
まあ、普通は振らないけど

オープニングラップ3台抜きは当たり前、5台抜きも
フォーメーションラップでコースレコードを頻発
可夢偉にとってのグランドスラムはジャンプアップの出来損ない
ポールポジションからジャンプアップも日常茶飯事
最終ラップ周回遅れ、タイヤ全輪脱輪の状況から一周でポディウム中央
一回のアタックでＱ３進出
アウトラップでファステスト
スリップに入るだけで相手マシンが白煙をはきはじめた、脱輪するマシンも
グランドスラムでも納得いかなければチェッカー受けずに帰ってきてた
あまりに速すぎるから毎周回ピットスルーペネルティ
その周回もファステスト
マッサを一睨みしただけでファースターザンユー
ドライバーズパレードでも5台抜き
マシンに乗らずに走ってたことも
自分のマシンをオーバーテイク
フォーメーションラップでファステストなんてざら、2周することも
一コーナーでクラッシュしてからピットに帰る方が早かった
深溝タイヤでコースレコード
マシンの前に立ったロリポップマン、目の前で給油中のライコネン、幅寄せしてきたシューマッハともどもコースレコード
観客の韓国人のヤジに反論しながらポールポジション
グッとガッツポーズしただけでタイヤ交換が終わってた
アタックでハリケーンが起きたことは有名
湾岸戦争が始まったきっかけは可夢偉の捨てたバイザー
ランオフエリアの深い位置から周回遅れも処理してた
セーフティーカーで楽々コースレコード
自分のマシンに飛び乗ってスタンドまで飛んで行くというファンサービス
全盛期の可夢偉がオーバーテイクしたマシンをピットで待っていたクルーがタイヤ交換したが、すでにタイヤにサインがしてあって驚いたそうだ

>>236
凄いというか、チームの一員として当然
カムイはソフトでペース速いし、肉はフル参戦じゃないからカムイと争う必要ないんだから
チームとしてポイント考えたら順位入れ替わったって同じだし
あそこで肉がブロックしてたら、来シーズンのシート争奪戦で肉にとってマイナス要員でしかないよ

>>243
>>236はバリチェロをブロックしつつ可夢偉に抜かせたのが凄いと言ってるのだと思うが。
下手な奴だとバリチェロにも同時に抜かれるってことでしょ。

普通に抜かれるよりは自分のプライド傷つかないしな　

>>240
>>241
青旗は昔は、セナの頃は後方から速い車が来ることを知らせるサインで同一周回か周回遅れとかは
関係無かったんだけど、いつから変わったのか。

>>244
カムイだけ抜かせてバリチェロとの間のそう広くないスペースに上手く入り込んでたもんなぁ
あれを上手くやってのけた。

>>246
今も変わってないよ
240が何か勘違いしているだけ

まあテレビ見ていた瞬間に、あ、譲ったと分かるほどの抜き方だったが、
一応言っておかないと本人の評価が下がるのだろう
来年のシート探し中だし

キャムイが二区のグリッドだたらなぁ
このコンビで来年もみたかた

メキシコの若いのつかえないでしょ
スポンサー持ち込みでシート獲得したの見え見え 経験のニックと可夢偉ならバランスいいよね

来シーズンに向けて、滑り込んだのに余計なこと言っちゃって。
どこも相手してもらえなくなるよ。

来年も無職になりそうでふてくされてるのか？

>>243
だな。
ニックは今年参戦してなかったと言いながら、やっぱりベテランで上手いな瞬間的に感じたわ。
ちなみに、日本人好みの顔立ちだし、フジテレビ的にはヒゲ剃って可夢偉と並んで
TV出せば日本の女にモテると思うよ。それで視聴率稼げば良いのにね。

この件、映像見てても明らかに「よけて」くれただろ。
CS放送見ながら「わ、ニック偉いなぁ」って叫んだけど俺。

カムイの方が速い状況だったし、譲っても自分もポイント圏内
だし、相方は母国GPだし、下手に争ってぶつけるよりも
コンストラクターズポイントを確実に加点すべく、ベテランらしい
的確な判断だった、だけじゃね？