【野球】西武・中島、今オフにもポスティングでMLB移籍へ 球団社長「球団としては出したくないが強い意志や夢だったら最大限配慮したい」
西武の中島裕之内野手(28)が、今オフにもポスティング・システム(入札制度)で
メジャーに移籍する可能性が出てきた。
選手会長として迎えた10年目の今季、中島は左手首の負傷などもありながら打率・314をマーク。
打線の中核としてチームを引っ張ってきた。昨年WBCで日本代表として連覇に貢献。
かねてあったメジャーへの思いをさらに強くした。オフの契約更改の席でも同システムでの
メジャー移籍を球団に直訴していたが、今季全日程が終了したこの日になって
小林球団社長が「ポスティングにかかる選手は優秀だし、球団としては出したくはない」としたうえで
「それが強い意志や夢だったら最大限配慮したい」と明言。本人の意思を尊重して
同システムでの移籍を容認する方向性を示した。
中島本人はCS敗退直後とあって、自身の去就について「(球団とは)何も話していない。
何とも言えないです」と話すにとどまったが、海外FAの取得は早くても12年シーズン中。
球団が歩み寄りの姿勢を見せたことで事態は一気に進展する可能性が出てきた。
今CS、前日の第1戦こそ5度の得点機でことごとく凡退したが、この日の第2戦は3安打と修正。
それでも延長11回2死一塁、中飛で最後の打者となって「もう少し試合がやりたかったですけど…」
と唇をかんだ。これが日本での最後の打席になってしまうのか。今後の話し合い次第で、
西武を支えてきた背番号3が海を渡ることになる。
ソース:スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/11/10.html 関連スレ(dat消失中):
青木、中島もメジャーへ 今オフ、ポスティング移籍
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1283131341/
2です。梅。
∧∧
/⌒ヽ)
f三 ∪
○三 |
(/~∪
三三
三三
三三三
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:23:57 ID:xQAxXS6K0
ナ、ナカジは、ナカジは活躍できるの
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:24:26 ID:HgatYJHCO
松井稼頭より守備酷いんじゃねの?
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:24:32 ID:3omnjneR0
無理無駄無謀
観光乙になるよ
お前ら、ナカジを舐め過ぎだろ
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:26:05 ID:u5vx8gkE0
カズオと同じ運命をたどるだろう。
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:26:12 ID:D5v/LfkCO
江本はメジャーで一番活躍する可能性が高い野手はナカジーと坂本て言っていた。
期待して大丈夫
代わりに稼頭夫が戻ってくる
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:29:10 ID:wzPFKFz00
昨日の試合見てたらとても活躍できるレベルじゃない。
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:29:53 ID:Y7e1C2iuO
ナカジー
メジャー成績
AV256
HR15
城島クラスやね
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:30:27 ID:rnZirrpp0
>>4 そりゃそうだ
稼頭夫はイメージと違って相当うまいぞ
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:31:02 ID:89oCO76aP
カズオを戻すか浅村使うのかな
浅村のが見たいなw
どこ守るの?
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:32:47 ID:aKKTJb2lO
アメリカでダメでも日本に戻ればまた大活躍だからな
入札するチームがあるのか知らんけど
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:33:24 ID:zR88CtbO0
守るならサードかセカンドになるんじゃないかな。
ショートはムリだろう。
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:34:42 ID:jGLDf/lo0
┌───────────┐
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ヽ( ゚∀゚ )ノ
適応するまで結構時間がかかる気がする。でも若いし、経験つめば或いは。
.230でも使い続けてくれるところに行ければ、それが一番いいと思う。
ナカジが出てガムオが戻るっと
どこも取らん。
SEAくらいだろ
ポスティングビジネス全盛だね
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:35:44 ID:DMp6OCZp0
メジャーレベルだと打てないし守れないし
多分買い手がつかない
ショートは無理だからセカンドできないとな
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:36:05 ID:4WMeXGnQO
>>17 サードもセカンドも無理だと思う!
そんな器用さがあったら、もう少しショートが上手くなってなきゃおかしいよ
12球団一、下手なショートだろ
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:36:15 ID:FZ9VP8Ql0
第1戦はこいつが1本ヒット打ってれば勝てただろ
戦犯もいいところだよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:36:51 ID:bXAmMcsyO
浅村育成開始か
守備は当時の中島より全然マシだしな
どこまで育つか
>>23 野手は最高値でも5億くらいだろ
どっちかってーと年俸削減
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:36:59 ID:jvT/F+yZ0
守備、走塁、パワー、打撃、どれとってもMLBで成功するには物足りない。
マートンがポジションつかめないで弾き出されるようなリーグだってことを理解したら、
アメリカの空気吸ったらいいってもんじゃないぐらいわかるだろ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:37:17 ID:rKYL7G0P0
ポスティング5億円、年俸3億で3年契約がせいぜいだろ
球団も取られ損
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:38:13 ID:ybdudDn0P
第二の岩村だね。
2年くらいやってクビってパターン
チャンスで打てないヘタレがメジャーで通用するかよ
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:38:40 ID:KMDrTPn1O
そんなフォームで大丈夫か?
もうちょい上背があればな。
まあ、外野はできるかもしれない。
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:39:34 ID:wOxtL0x50
稼頭央も受け皿が見つかってよかったな。
ナカジも止めといた方が良いと思うけど。
日本人野手の実力もバレちゃったし、評価も大暴落、入札金1億行くかも怪しいよ。
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:40:38 ID:mJSkO9F1O
はたして野手の需要ってあるのかね
主力イチローと後は脇役ヒデキとフクトメぐらいだしね戦力になれているといえるのは
メジャーが一番欲しいのはヒサノリみたいな使い勝手の良い投手(特に左)
スカウトも実績関係無く安くて利便の良い投手を見つけたい筈だし
金の掛かるダルや藤川よりも中日の高橋や巨人の山口・久保辺りの方が活躍出来るんじゃないかなぁ
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:41:07 ID:8WnGw5lB0
アメリカ行ったら「中学生がなんでこんな所に?」と思われるかな
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:41:43 ID:n0fw4zrr0
またもや勘違い男登場
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:43:13 ID:fZbf9uIyO
中島じゃムリか。
これを見て発奮してくれ。
もう日本人はとりあえずマリナーズに行けばいいよ。
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:44:21 ID:bp5bB6gaO
岩村は怪我というか事故以前はそこそこやれてたじゃん
ダメくさいが手のひら返しさせてくれるよう期待してる
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:45:36 ID:56flLbE6O
確かにマートンが出番ないんだからなあ。厳しいよ。頑張って欲しいけど
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:45:59 ID:SUA+QjSlO
海外FAってポスティングの為にあるようなもんだな
そら何時までも西武なんかには居たくないだろ。
地味だし球団の空気は悪いし地元からは嫌われているし・・・
何の為に存在するんだアレ?
入札額3万ドル 年俸5万ドル
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:48:09 ID:iD8QI5Nj0
カズオより下手糞なのにwww
通用するわけないし
この程度のショートは2Aにゴロゴロいるわww
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:48:48 ID:G+9Mdv3K0
これもう話ついてるだろ
カズオが日本に帰ってくるタイミングでこれだもん
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:49:07 ID:ZCXiPZLQO
松井稼頭央復帰かな
>>43 マートンはレフとしか出来なかったてのと、当時の球団の方針が長打優先ってのがあったからなぁ
中島はウリがないよな
向ういっても守備が下手でも一年我慢して、.250、5本、10盗塁とかだったら球団涙目だろ
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:50:20 ID:x6VDU48fO
国際試合のナカジ見てるとメジャーにアジャストしそうな気がする
逆にWBCの小笠原とか岩村は素人目から見てもアカンなこりゃ
という感じ。
井口レベルの活躍ができれば上等、って感じじゃないの
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:50:54 ID:D5v/LfkCO
>>36 江本はメジャーで一番活躍する可能性が高い野手はナカジーと坂本て言ってたから最低首位打者ぐらいは取る。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:51:09 ID:4fbu0Wfe0
打撃は井口くらいはやれると思う
ただ守備が
中島なんて全く通用しないと思うが、、、
どこ守れるのさ?
人工芝しか経験してないのに。
>>45 地元民だが、嫌われてはいない。だがなんか空気っぽいところはある。
あって当然なんで、優勝でもしないと興味が湧かないところはある。
ないとちょっと寂しくなると思う。俺は年に数回くらいは見に行ってる。
130試合、277 12 60
昨日代打で初球フライだった浅村の時代が来るか
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:53:05 ID:jClOwPC1O
日本人選手
一チームに全員集合!
しかしこれだけ疑問視する声が出るのはやっぱみんなカズオを見てるからなんだろうな・・・
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:53:08 ID:xQAxXS6K0
ナカジのあの守備じゃシュート無理だろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:53:50 ID:4fbu0Wfe0
稼頭央復帰はないんじゃないか
年俸5000万でいいならいいけど
稼ぐ男ですらメジャーじゃあのざまだからなあ
中島じゃあどう考えてもショボい成績ですぐ帰ってきそうだ
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:56:19 ID:x6VDU48fO
ナカジはムービング系を素直に打ち返せるから
そこが稼頭央や岩村の違うところかな
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:57:59 ID:NrB6ek1PO
カズオですら
渡米前→グラウンドの中央に稼ぎ頭がいる→稼頭央
渡米後→頭の中央には金を稼ぐことしかない→稼頭央
この言われよう
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 10:59:07 ID:VxlN4EYn0
まぁポスティングなら金になるんだし売っちゃった方がいいんでない?
欲しがるチームはあるのけ?
年齢的に行くなら早い方がいい
球団を優勝させてからとか悠長にする時間は残されて無いぞ
>>53 えも矢ん見る目ないな
中島はともかく坂本なんかエラー多すぎるしホームランもほとんどからくりドームなのに
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:00:35 ID:KGvbJic8O
変わりに稼頭央さんが復帰
おかわり、片岡、浅村、稼頭央さんの夢の内野陣に
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:02:07 ID:jAAv7Dn10
井口と同程度の打撃
カズオより酷い守備
足は普通
これで活躍できたら凄いな
カズオは日本を出る頃打撃が急激に雑になってた、中島はむしろ堅実になってるから
井口に近い気がする
問題は守備だよな
>>67 金になるの?かなり疑問だけどな・・・
西武が出したいだけでしょ
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:03:20 ID:TWoEt+XFO
ポスティングきたか
つーか建前は仕方ないとか言ってるが、本音はFAじゃ金が一銭も入らないから、ポスティングで若いうちに高値で売っとこwだろ?
>>63 元プロに言わせると良くない癖が最後まで抜けなかったらしい。でも、身体能力は凄かった。
中島も守備は特に上手くないし打つ方も日本でもう一段レベルアップしないと無理と思う。
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:04:40 ID:x6VDU48fO
縦の変化球とか揺れる系のボールに弱い井口なんて
メジャーで活躍出来るわけないと思ってたのにそこそこ打てたしな
ホームランはイチロー以下になると思うが打率は2割9分までは
期待出来る
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:04:45 ID:m8W1Gb970
坂本に負けてみじめに海外逃亡か
しょうもない
野手は国内FAの方が金になるんじゃね
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:05:32 ID:tpnk4/UI0
本人何も言ってないのならCSの翌日に記事にしてやるなよ
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:06:22 ID:Z79NpGQtO
これは通用しないだろうなww
打者は松井秀喜とイチロー以外は本当に通用してないしw
ナカジの魔送球があればピッチャーでいいんじゃね?
中島はイメージ以上の評価をされてる気がしてならない
いい選手なんだけどな
二死みたいにどこの球団も手を挙げない可能性があるけどね。
メジャーでの日本人野手の評価はダダ下がりだし
>>75 金が欲しいのが根底にあるのは当然
両者の気持ちのタイミングが合ってるんだから最高だろ
WBCで成績残してるから3億5千万てとこかなぁ
>>84 まぁ流石にそれはないわw
大した評価貰えない可能性は高いけど
WBCなんて参考にもならんて
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:10:16 ID:fpBRgl5b0
日本球界の最高傑作と言っていい福留でアレだからな
他の日本人打者は歯が立たねーよな
素人が分かったような事言うけど
あの手首が利いたバッティングはメジャーでは厳しいんじゃないかな。
厳しいというか日本での成績より下げ幅が大きそうな感じ
野手はやめとけ〜
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:11:20 ID:UFDw5Uvi0
西武ファンだが、ナカジはメジャーじゃ無理。福留ですらあの惨状だし。
西武に残ってサードの練習すべき。
西武2011開幕スタメン
1番ぽp岡
2番クリリン
3番ナカジ
4番おかわり
5番新外国人
6番和製落合
7番坂田
8番ズンドコ
9番ガムヲ
P Dice-K
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:11:58 ID:Jz/szEVg0
本場であの構え方できるの?
>>89 バックスイングでかいからなぁ中島
イチローでさえバックスイング小さくしてメジャー対応に変えたわけだし
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:12:46 ID:NjjepTJ90
中島よりおかわりがメジャーでどんだけ三振するか見てみたいわ
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:13:20 ID:IBVRl9sDO
後釜の浅村が順調に育ってるし、いいんでないの
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:13:36 ID:i0lcSFFMO
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)
今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:13:41 ID:x6VDU48fO
稼頭央は極端な例だからな。あれと比較して語るのは
やめといた方が良い。
ほとんど三振しないだろ
ノリと同じ道で3Aのまま帰国するからw
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:14:01 ID:J8NsAu08O
ガム『ナカジありがとう。西武のみんなただいま。』
BSでメジャーのポストシーズン試合やってるけど、両チームのピッチャーが半端無いぞ。
杉内と金子が150%パワーアップしたような連中が鬼のような球投げてる。
どれだけ二線級から打てるかだと思う。
あと内野は100Kg前後の走者が、ゲッツー阻止で思い切り体当たりしてくるから厳しそう。
中島は西武か国内の球団に残った方がいいだろう
マートンがメジャーで駄目なんだし内野手は全員失敗してるからな
打撃だけならどうにかなるかも知れんが・・・
イチローは左で内野安打で稼いでるのと外野手だから成功した
土の球場の守備でショートは無理
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:15:07 ID:56flLbE6O
94俺も見たい(笑)
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:15:49 ID:x6VDU48fO
>>89 手首は利かせてないでしょ。手首を利かせないまま腰の反発力で
打つのが中島
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:16:06 ID:4fbu0Wfe0
いずれ石井浩郎みたいに手首を痛めそうではあるな
稼頭央、井口、岩村、仁志
日本を代表する野手が
どれも今一つだったもんな
ナカジも微妙だわ
中島はおまえらに勇気の大切さを教えようとしてるんだよ。
勘違い野郎が多すぎ
>>96 こうして見ると田口は日本時代の成績から考えると最も健闘したとも言えるな
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:18:11 ID:1jores9zO
110 :
らごはむ:2010/10/11(月) 11:18:33 ID:zziV3Y2Z0
>>96 松井秀が通算で .290 って驚き!
もっと、酷いイメージしかなかった。
中島の守備でどこまでやれるのかという興味はある
>>108 8年で1524ってことは年平均打席が200弱やで
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:19:50 ID:zPVQxv4k0
西武ファン的には
年俸いくらならカズオに戻ってきて欲しいの!?
>>110 おれも。てっきり2割7分くらいかと……。
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:20:33 ID:GCxV2N4i0
イチロー松井以外はゴミみたいな連中だったな
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:20:40 ID:dSoig2zK0
通算OPS.854か
HR捨てて何とかOPS.750くらいまで行ければ守備次第かな
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:20:46 ID:bWI3jgMB0
人の自由だから行ってもいいけど
活躍できると思ってるのかな
アメリカに行くなら、まずは歯の矯正からだな。
あっちはセレブが歯並びが悪いということは許されない。
それだけで馬鹿にされると思うよ。
>>110 安打数だけで騒ぐマスコミの印象操作に引っかかってるんだろw
懲りない連中だなあ・・・
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:22:00 ID:UFDw5Uvi0
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:22:00 ID:Ie8xLp4hO
シンシナティレッズはショートは空いてる。オーランドカブレラも35だし今年たいした成績も残してない
>>96 今年の福留や田口の通算を見ると、相手を見て出したり引っ込めたりすることで
数字が維持される部分は結構あるんだろうな・・・
田口はどのくらいの年棒でどのくらい活躍したの?
内野手なら初年のカズオぐらいの成績でメジャーならおkだろ
エラーばっかじゃ困るけどな
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:22:39 ID:Cag5QIoiO
日本でGG7度のノリや4度の松井稼、3度の松井秀がヘタクソ扱いされる世界だからなメジャーは
実際皆ヘタクソだったけど
打撃も長打が激減するのは免れないし、手を挙げる球団があるとは思えん
あっても相当安く買い叩かれるだろう
松阪マネーででっかいビジョン作ったのに味を占めたのか
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:24:00 ID:sBdoagwo0
向こうにカツオはおらんのやで?
>>126 初年の成績を続けるのは不可能だからな
MLBの分析力は異常
右打ちが異常にうまいから打撃はなんとかなる気がするが守備がなあw
福留は最初から雑魚だから通用しないだろなとは思ってたが
岩村がここまで通用しないとは思わなかった
さらにメタボになりそう
選手の夢に最大限配慮したい!
ポスティングマネーは球団スタッフがおいしくいただきました
>>114 ここ二年打撃が粗くなったからな
その前は基本.280〜.300の選手だった
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:25:20 ID:qbcqCE6mO
40歳越えて連続出場とかやられるよりは
無理矢理世代交代させられる方がいいな
浅村に期待するわ
岩村は怪我するまでは通用してたけどな
長打的な意味じゃまるっきし通用してないけど
つか、けっこうな年齢なんだな
25,6歳かと思ってた
>>105 こいつらは日本規格だからなぁ
全盛期の松中、松井クラスじゃないと活躍はきびしいな
小笠原とかそういう奴は無理
中島やおかわりみたいなのも無理
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:26:53 ID:q+dMkOTAO
>>127 それでもトッププレイヤーにはなれないってだけで
人並み程度には活躍してる
まぁ年俸や期待度から見たら駄目かも知れないが
>>137 1年目の5月あたりでもう怪我してDL入りしてなかったかw
田口の凄い所は、向こうで3、4回契約更新してる所
投手以外で田口が最多なのでは?
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:27:39 ID:BBIL9a+cO
お金無いもんね、西武。
バッターは放っておいても育ってくるからナカジ売ったお金で良い抑え連れておいでよ
昔は
日本一のピッチャー野茂
日本一のクローザー佐々木
日本一のアベレージヒッターイチロー
日本一のホームランバッター松井
日本一の勘ちが・・・強肩、新庄
だったのに今じゃ猫も杓子もメジャーメジャーだな
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:28:16 ID:5UINSqDYO
>>127 松井の守備は向こうでも良い方だったが?
実際2004年は捕殺数リーグトップ2007でも守備率リーグトップだし
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:28:35 ID:zPVQxv4k0
そういや松坂売った金を西武って何に使ったんだっけ。
>>144 超一流レベルだけじゃなくて、
普通の一流レベルまで行くようになっちゃったからな
そりゃNPB衰退するわ
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:29:00 ID:w+QYx4UcO
ノリがごねたときと違って西武に身売りのうわさが出るくらい 止めるわけない
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:29:23 ID:sM0U+G04O
ナカジいなくなったら困るから球団は5億+出来高1億の4年以上の複数年を提示しろ!
それでダメなら仕方ない。
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:29:27 ID:mDG33iqKO
>>93 あんな当て逃げバッティングしてる内野安打マンの名前出されてもw
対応と言えば聞こえはイイがな
ファンが心配しなくてもメジャー挑戦するからには、ナカジなりに勝算あるんだろ
どうせ出て行くならポスティングのほうがいいのか
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:30:06 ID:4fbu0Wfe0
通用しなかったって表現はどうかと(ノリ以外は)
日本と同じ成績が残せる筈もないんだし
福留と稼頭央は年俸のわりに期待ハズレってのは言われても仕方ないが
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:30:29 ID:x6VDU48fO
外角は鋭い打球で右に打てるし内角えぐる球でも
コンパクトに引っ張れる。落ちる球は時に変態的に拾う。
稼頭央よりは確実性が遥かに上よ。問題は守備
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:30:57 ID:UFDw5Uvi0
>>139 小笠原は巨人に行かずにメジャー行ってれば
HRは期待できないがイチロー並の変態打ちで率は残したと思う。
もう年齢的に無理だがw
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:30:59 ID:3omnjneR0
中島売ってFAで後藤獲ればいいね
安いしある程度計算できるしいいことだらけだ
____
/ ヽ
.|__楽 _|_
(^'ミ/.´・ .〈・ リ 仙台=仙一=ワシ=イーグルス
.しi r、_) | ナカジはワシが育てた中でも最高傑作
| `ニニ' /
ノ `ー―i
稼頭央も守備力含め日本no.1のショートだったのに向こう行ったら
「肩が弱くて話にならない」とセカンドにコンバートされたしな
打撃もご存知の通りだったし
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:32:04 ID:wO+QqfsDO
>>145 外野手の守備率なんて目安にもならんよ。
てか、松井はどう贔屓目に見てもへたくそだよ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:32:04 ID:nS2r2QK/0
松井は守備範囲は広い、肩も強い
ただキャッチングはそれほどでもない
同時期にロッテに小坂がいたのでなおさらそう見えたのかも知れない
中島は体が硬いのか動きが硬くてあまりうまくない
巨人の坂本もそんな感じ
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:33:15 ID:eEx+fNJi0
3Aレベル
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:33:29 ID:UKqMgICFO
・230 8本 30点
腰痛で一年で終わりだろ。あの足上げの打ち方で打てるわけがない。
今、日本のチーム所属でメジャーで打てそうなのは、T−岡田くらいだな。
名前だけ見ると、いつもおかわりくんと間違える。
「イチローの方が上」とする回答が全体の約90%を占めた。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1243177172 2009年12月22日
米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートはマリナーズのイチローと、エンゼルスに移籍した松井秀喜のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、
日本時間21日夜の時点で「イチローの方が上」とする回答が全体の約90%を占めた。
メジャー新の9年連続200安打のほか首位打者も2度獲得しているイチローに対し、
日本人初のワールドシリーズMVPを獲得した松井は主要タイトルに縁がない。
★イチローが約90%の支持を集めた。
★アナリストのジーク・ファーマン氏も
「松井のワールドシリーズMVPは、イチローのすべての業績にはかなわない」と一刀両断。
イチローはメジャー9年間の通算打率が3割3分3厘。デビュー年の01年にはリーグMVPに輝き、04年にはメジャー最多の年間262安打をマーク。そのほか9年連続球宴選出&ゴールドグラブ賞獲得を続けるなど数々の記録を打ち立ててきた。
一方の松井は球宴2度で7年間の通算打率も2割9分2厘、140本塁打今年のワールドシリーズでは打率6割1分5厘、3本塁打、8打点とブレークしたものの、
直前のツインズとの地区シリーズ、エンゼルスとのリーグ優勝決定シリーズではれぞれ
2割2分2厘、2割3分8厘と平凡な成績だった
小笠原みたいに日本でやっていくのが賢いでしょ
ナカジレベルがいっても野球選手として一番働き盛りの30前後をフイにするだけだよ
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:36:13 ID:VX+cpC0qP
2chで偉そうなこと書いてる方がよっぽど勘違い野郎では?
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:36:25 ID:5UINSqDYO
>>158 さすがにそれはないわ
ヒザが悪化しだした2008年以降はたしかに守備のレベルは落ちてるが
それは技術的な問題というよりはフィジカル的なものだし
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:37:09 ID:ehuVJm+aO
秋山が現役時代にオファーがあったら活躍してたんだろうな。
走攻守なら、にしこりより全然上だしな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:37:17 ID:FmNU9dm40
猛虎魂を感じるで!ナカジニキや!
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:37:22 ID:zYv0X2AFO
せっかく今年ユニ作ったのに1年でたんすのこやしかよ…
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:38:33 ID:5UINSqDYO
>>165 だから、2007年の松井はそのゾーンレイティングがリーグトップだったんだよ
都合の良いところだけ抜き出してくるな
>>154 いや、ああいうフライの多いバッターは厳しいよ
カズオよりは確実性あるけど、まあよくて松井秀喜くらいの率だと思う
野球選手の一番イイ時期を無駄に過ごすなんて馬鹿だね
中島と小笠原は好きな選手だけに残念だな
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:39:56 ID:dSoig2zK0
メジャーに行くのは通算OPS.950クラスにして欲しい
それかよっぽど守備のいい選手
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:39:59 ID:4fbu0Wfe0
稼頭央は腰高と送球難があったからな
でもセカンドとしてはMLBでも巧い部類だったのでは?
ナカジといえばそれ以上の魔送球だったが・・
まあ大分解消されては来たが
岩隈、建山に続いてナカジまでも…
ダルはまだ分からんが、どんどんパからいい選手がいなくなるぞ
>>168 メジャー1年目から
下手で有名。
だから新人王を逃した。
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:40:44 ID:nSX8O6/lO
>>171 プロコレか?
ホームのLサイズだったら、俺が買うよ
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:40:48 ID:x6VDU48fO
>>169 秋山は確実性がね…打率と三振数見てると走攻守の
攻は案外だと思うな
なんで松井の守備の話してんだよw
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:41:59 ID:YLNtOIONO
行きたいんなら行けばいいさ、浅村がいるから、そこまで痛くない。
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:42:25 ID:50on7kRQ0
こいつ程度の選手なんて3Aにたくさんいるよw
>>145が松井秀のことを言っているとは夢にも思わなかった
しかし、そんな必死にメジャー行きたくなるもんかね?
あまり成功率高くない話に飛びつくよりは、日本で堅実にやってれば本人も周囲もファンも皆幸せなのに。
秋山ってミスター.250の秋山?笑わせんなw
守備固めか代走だろ全盛期に言っても
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:43:52 ID:UZva0Kgj0
一夫→メジャー
中島→西武
中島→メジャー
一夫→西武
メジャーのどの球団が獲るんだ?
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:44:51 ID:5UINSqDYO
>>178 ちなみに初年度の松井の刺殺数はイチローより全然上
リーグでも上位
>>185 金が違う、3倍はもらえたからな
まぁ今後の野手は日本の方が生涯を考えればいい気がするが
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:44:53 ID:wG61OaQgO
>>168 ヤンキース一年目の体を大きくする前から数値上はワーストだったよ
向こうの新聞でも下手と書かれてた
以降も必ずワースト3には入ってるよ
ここ10年のワーストグラブにも選ばれてるし。10年どころか五年位しか守ってないにも関わらず
日本のGGは記者投票だし、記者の受けが良い選手だったり打撃が加味されるから全く参考にならないよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:45:11 ID:Xe9VLFgNO
絶対成功します
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:45:13 ID:l+SDGICpO
>>132 福留より岩村上てどこのにわかだよ
岩村なんて神宮じゃなかったらそれこそHR10本台の雑魚だろ
>>186 実際アメリカに留学させたらメジャーに取られそうになって慌てて連れ戻したんじゃなかったっけ
松井稼頭央
04 ±システム-1(2B) -5(SS), 守備防御点-1(2B) -5(SS), UZR-0.5(2B) -12.3(SS)
05 ±システム-1(2B) 守備防御点-1(2B) UZR-1.0(2B)
06 ±システム-1(2B) -1(SS), 守備防御点-1(2B) -1(SS), UZR+1.0(2B) -0.3(SS)
07 ±システム+9(2B) 守備防御点+13(2B) UZR+11.5(2B)
08 ±システム-8(2B) 守備防御点-8(2B) UZR-4.7(2B)
09 ±システム-5(2B) 守備防御点-4(2B) UZR+0.1(2B)
10 ±システム-2(2B) 守備防御点-2(2B) UZR-0.5(2B)
2007年以外平均以下の守備力
>>185 NPBで成功した選手が、さらにレベルの高いところでやりたい、と考えるのは自然でしょ
中島のあんなフォームでも通用してるのは日本人のへなちゃこ球だからだろ…。
メジャーの球なんてうてるわけねえよ。
福留はopsはまあまあだな 打率が期待ハズレだが
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:47:25 ID:6VFb/tAJO
中島って劣化ガムオだろ
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:49:23 ID:FZ9VP8Ql0
出したら観客動員10万減るだろ
それ以上の収入になるかねえ? <ポスティング入札
イチローみたいなゴロヒットをこつこつ稼ぐタイプでないと
メジャーでは厳しいだろう。
ナカジはなまじ長打力あるだけに、振りが大きくなるからなあ。
守備範囲も狭い。
走塁センスもない。
日本にいたほうがいいよ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:50:15 ID:u7arurBi0
>>96 5年以上やって、OPS8割超えてるイチロー、松井はやっぱ別格だな
しかし、ガムオのOPS、田口以下だったんだな…
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:50:51 ID:x6VDU48fO
福留は頑固だからなあ。頭がこんにゃくだったら
3割20本ぐらい余裕なのに
>>201 松坂みたいに実力の割に人気無い選手をポスティングすると球団はおいしいんだよな
>>184 松井秀喜の方は、打者になめられてシングルヒットの当りでも2塁まで狙われてた。
肩が弱い割りに送球モーションは早いからよくアウトにしてたよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:51:20 ID:bXAmMcsyO
ダル→メジャー
岩隈→メジャー
青木→メジャー
中島→メジャー
藤川→メジャー
多村→メジャー
建山→メジャー
坪井→メジャー
澤村→メジャー
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:51:22 ID:IyMRtF4a0
避けずに死球貰ってるのにキレちゃう所とかどう改善するかねぇ
まぁ全盛期の井端の方がよほど通用しただろうな
中島は日本にいた方が生涯収入は上だろうな
稼頭夫は向こうで大金をつかんだがこいつのせいで日本人内野手の評価は下がり
井口は10億は損してる、中島も大型契約は得られないだろう
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:52:29 ID:iHOs86dG0
>>190 だね
そして、もしメジャーで駄目でもNPBに帰れば、引き取ってくれる球団あるしね
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:52:47 ID:wOxtL0x50
>>157 稼頭央は難しいゴロもさばいてたけど雑だったからなぁ。
人工芝じゃ通用したけど、天然芝じゃ雑さがもろに短所として出ちゃったし。
稼頭央の送球には意外と同情もあった、ピアザが下手だからアウトに出来る送球もセーフにしたり逸らしたりとかで。
ナカジのショートの守備もどうかなぁ、昔は下手だったし。
地肩は強いから外野にコンバートでもいいか
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:54:00 ID:UFDw5Uvi0
レッドソックスなら出れるかも・・・さすがにスク太郎よりも実力は上だろ
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:54:00 ID:RG/jjWim0
300万ドル(2億5千万円)いけば御の字だろう。
本人にも球団にもメリットの少ない移籍だな。
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:54:03 ID:gq8K8nJg0
出た出たw性豚の選手売却システム
>>196 まあ、最近は出戻りもありだから、挑戦しやすい環境にはなったのかもしれんね。
野茂の時のような悲壮感も無くなったし。
つか日本時代のイチローの長打力と中島の長打力はあんま変わらんよ
>>206 ああ、知ってるし文章よくみればカズオにしちゃおかしいってのはわかるんだが
>松井の守備は向こうでも良い方だったが?
の一行目で思考がストップしてた
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:57:01 ID:5UINSqDYO
>>191 なら、その悪い数字というのを見せてみろよ
怪我する前のやつな
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:58:02 ID:nq0Jtmr+0
福留の年俸は15億くらいだっけ?
移籍のタイミングによってこんなにも変わるとは・・・
入札ないだろw
ゴジラの守備はCだ
ソースはパワプロ
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 11:59:36 ID:FZ9VP8Ql0
松井秀の守備がうまいなんて初めて聞いた
巨人時代からひどいもんじゃなかったか?
>>80 ロッテ1面にすればいいものを
昨日だけじゃないけど、西岡と川崎差し置いて行けるほどのものかと…。
ナカジの守備は2008年より下手になっちゃったよ。今年は身体の作り方間違えた。
>>224 酷かった
誉めるとすれば球際には強かった
普通にセカンドになるんじゃないの 打撃は岩村よりはやると思う
>>113 カズオは楽天でも仕方ないと思ってる。
もしナカジが行くならショートは浅村、黒瀬、美沢で競わせたらいいと思う。
まあ単身孤独の異国の地で活躍するって難しいよね
それだけでパフォーマンスとして日本人は自分の庭でプレイするアメ選手より不利だと思う
だからこそ超一流だけでなく一流も行くことで日本がメジャーを身近な存在とし慣れてく必要がある
メジャーを水の合った庭にすれば一流も通用するようになるよ
中島とか今の世代は先駆けの犠牲だ
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:05:33 ID:tY4KyaqN0
ダメだったら日本に帰ってくれば良いだけだしな。
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:05:51 ID:zPVQxv4k0
>>221 リーマンショック以前に入団できた人は勝ち組!
円高になるまえに松坂や井川を売り抜けた西武や阪神も。
嫁は元テレ東アナの美少女サワちゃん
松井の守備を褒め殺してるのは、煽って松井を叩かせたいだけ
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:07:00 ID:KMovxiwBO
結局は異文化や新天地に対する順能力なんじゃないの?
イチローが成功したのは、逆に完全に周囲をシャットアウトしたから。毎朝カレー食うくらい、徹底的に
また、ピッチャーなんかはあまりチームワークも要求されないし、他者と直接的に接触しないから活躍しやすいんじゃない?
その点日本のプロ野球選手って小さい頃から閉鎖的に育成されてるよ。英語も話せなければ自己主張も下手くそ。それじゃあベストなパフォーマンスなんて出来っこないわ
日本人がアメリカで成功するには完全に個人主義に走るか、これ以上ないって位むこうに馴染むかどっちかだね
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:08:05 ID:ZcvMQbE80
中島は日本レベルですら内角捌くのに詰まらせて打つのが欠点。
あれはアメリカでは通用しない。
性格は外国向きだから努力して克服して欲しい。
ヤクルト青木が羨ましい
えっ、ここ、中島のスレなのか? 誤爆した
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:09:44 ID:dSoig2zK0
イチローも松井も元々の能力が高かったってだけだよ
OPS.950超えてるような選手、日本に今いるか?
なぁ
もしかして西武とか楽天とかって給料払えないから
いいところでポスティングしてくれという空気を作り出してないか?
おかわりなんてどうみてもそういう(メジャー行きたい)性格じゃないだろ
だとしたらものすごく悲しいことだな
みんな巨人阪神に入るべき
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:10:37 ID:RkQEUH0xO
夢なら仕方ない
ダメでも後悔するよりマシ
>>235 イチローは当て逃げ戦法に徹したからに尽きる
青木とどっちが通用する?
皆勘違いしてるけど中島はホームランバッターではない
アベレージヒッターなんだよ
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:14:56 ID:x6VDU48fO
中島はあのフォームで誤解されるんだよな
弓矢を放つようなフォームはメジャーでこそ通用する
やはり打撃に関しては松井が天才的だったわ メジャーで日本人が真っ向勝負で30本塁打
イチローは努力 松井は天才て感じ
おかわりはメジャー行きたいのか
行きたくないんだと思うぞ本当は
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:17:02 ID:WVv4LHa5O
イチローは日本じゃ小久保とホームラン王
争った年もあったな
だが長打こそ減ったといえ日本と変わらないスタイルを
メジャーで10年見せられるイチローはやはり異常だな
>>243 そりゃあまだ青木のが可能性ある
中島入札する球団あんの?
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:17:47 ID:w5x5qCSh0
中島の今期成績は、打率.314、本塁打20本、打点93。すばらしい成績だ。
しかし、今までメジャーに挑戦した日本人野手は例外なく成績を落としている。
イチローでさえ、安打数に誤魔化されるが、内容はかなり低下している。
日本の一流打者は、だいたいメジャーでは打率で5分引き、本塁打で4割掛け、打点は8割掛けくらい。
これを中島にあてはめると、
打率.264、本塁打8本、打点74
となる。
このレベルの選手を、メジャーはわざわざポスティングで獲得するのだろうか。
打者だとモロに実力差がでるからなw
中継ぎ投手みたいに誤魔化しはきかない
これまた微妙なレベルの奴なんだけど、こういうタイプは初めてじゃないか?
井口より守備が劣って打は確実性が上でパンチ力は同じ。
岩村より守備が上手くて打は確実性が明らかに上でパンチ力は同じ。
スピードは三者同じだが、スチールは他の二人より上手い程度。
カズオはまともに試合出られないから比較する必要ない。
果たして日本人内野手として活躍できるかな?
インコース投げられて何本バット折るのか見もの。
勝負強さでアピールできるか?う〜ん微妙…
>>243 青木のアベレージは今の日本選手の中では一歩抜けてるから
メジャーでも3割はいけるんじゃないかな
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:22:45 ID:AXOLK5yk0
高年俸選手はFAする前に売る
これがパリーグビジネス
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:22:50 ID:FZ9VP8Ql0
西武の選手でメジャーで通用しそうな選手は
片岡
星野
このへんかなあ
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:24:15 ID:ypI5S9pS0
浅村のショート守備は中島と次元が違うよ
上手すぎる
青木も当て逃げ戦法じゃなきゃ間違いなく二割台
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:24:57 ID:g39oUEsrO
駄目なんだ!そういう事言ったら!ア〜ナルカラ!ア〜ナルンダ!なっ!カマペイ
もう長打は捨てないとだめだろ 松井秀でも苦労してんだから
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:26:55 ID:x6VDU48fO
青木が一流打者なのは認めるが今季のセのピッチャーの
レベルの低さは異常だから割り引いて考えるべき。
狭い西武ドームで年20本しか打ててないからHRは一桁だな
打率も内野安打で稼げないと厳しいんじゃないだろうか
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:28:14 ID:sBdoagwo0
肩弱いのにショートできるの?
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:29:24 ID:8WnGw5lB0
中島はなんで太ってしまったの?90kgくらいありそうなんだけど
>>142 どういうレベルで必要とされてるかだな。
全試合の90%以上出場するレギュラーなのか、
必要なときだけときどき使う控えなのか。
前者にこだわると日本人ほとんど潰滅だろう。
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:31:13 ID:mTPOLTheO
投手は高く売れるけど中島程度の野手は金にならんだろ
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:31:21 ID:7k/uZnL0O
スカウトも間違えておかわり持っていってくれないかな…
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:33:07 ID:FZ9VP8Ql0
>>269 バカいうな
中島の代わりはいるが
中村の代わりはオランダろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:33:11 ID:kFbkbb09O
ポスティングの金でヤクルトの林を強奪だ
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:33:39 ID:TN2sGOQsO
>>264 メジャー行った内野手がセカンドにコンバートされるのはお約束だからきっとそうなるだろう
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:33:45 ID:x6VDU48fO
右にフラフラっと弱いライナー性のヒット量産しそうではある
ナカジじゃムービングファストボールは打てない キリッ
>>267 まあそういうことなんだよな
しっかりレギュラーつかんで主力になるって意味で言えば、今年の福留さえ失格だし
代打や守備、ときどき先発でそこそこやれれば、という意味なら田口でも合格
せっかくメジャー行くならレギュラーで毎日出て欲しいもんだと思うけどね
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:36:17 ID:/odrSQ5KO
駄目だったら日本という選択肢は一定程度制限すべき
田澤は制限されてるし
挑戦する以上はアメリカで引退するつもりで行くべきだな
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:36:41 ID:/aQzw+n00
いってこい
カズオを超えてこい
これで通用した時のおまいらの手の平返しときたら…
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:38:02 ID:imHPPEmS0
カズオが失敗してるから行かないんじゃ?
>>246 松井は並外れたスイングスピードと体幹の強さが根本にあるからな。プラス技術と経験。
体格が185a90`くらいかそれ以上で怪我に強い超一流しか強打者として通用しないだろう。
何でみんなメジャー行きたがるんだろうな
日本人バブルが弾けてしまったから、昔のような高年俸は望めないのに
中島なんて選手向こうは知らないだろ
メジャーは内野の守備も厚いしやめた方がいい
入札されないかもしれない大塚みたいに
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:40:08 ID:opX4HgGpO
ナカジにそんな夢があったとは…
>>281 ある程度稼いだら金は関係ないだろ。
極論すると選手でさえ日本の野球に魅力を感じなくなってきてるんだよ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:41:07 ID:x6VDU48fO
レギュラー固定で2割8分5HR20盗塁打てばメジャーで
通用したと言える。ぎりぎりクリア出来るレベルだろ
>>278 そら(手の平くらいいくらでも返す準備はできとるわ)そう(は言っても無理だろう)よ
正直ナカジは守備がカズオ以下なのに駄目だろ
まぁ頑張ってねとしか言いようがない
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:43:32 ID:TN2sGOQsO
日本人バブルが弾けたから行く理由がないって意味不明
>>276 田澤は結局日本のドラフトで指名されてないから
制限ないはず
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:44:17 ID:OIv3uSwD0
1年だけでいいからメジャー球使って日本人打者のメジャー志望をゼロにすればいいのに
>>285 低年俸で無理してメジャー行った挙句、通用しなかったら惨めだよ
日本で一流プレイヤーだったら尚更プライドズタズタだろ
誰でもお手軽にメジャー挑戦するようになったから、野茂やイチローの時ほど価値がないしな
3割10本あるよ。
守備に目をつぶってくれればw
打つ技術は凄いもん
>>281 ダメになっても戻ってくればどこかがとってくれるのがわかったから
前ほどリスクや悲壮感漂わせていく必要がなくなったからなのかね
3Aレベルの選手をとるのか?
中島は足が遅いから、イチローにはなれない
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:47:30 ID:x6VDU48fO
稼頭央と比較してる奴等って何なんだろうな
ラビット全盛期の最大の恩恵者でありまた最大の犠牲者であり
そして満身創痍で慢心だらけだった稼頭央という極めて
稀有な打者とは比較しようがない
守備は「肩の弱い坂本」
打撃は「狭い球場の大砲」
太りすぎで脚も遅い
はっきり言ってメジャーでは通用しない、井川のように3A止まり
まだ西岡や青木の方がチャンスある
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:48:49 ID:dCzdQPR30
中島 280 15本
青木 305 5本
小笠原 290 18本
おかわり 240 25本
T−岡田 250 22本
メジャー行った場合の成績予想
結構いい線付いてると思う
>>297 まあ西武のショートなんで・・・
打撃を比較するなら井口だよな、とは思う
50以上ならともかく10や20の盗塁など何の価値もないと言っていい
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:50:14 ID:agnY/xUP0
>>276 同意。
夢を追いかけるというのなら、3Aでも2Aでも耐えて引退までやるべき。
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:54:44 ID:TN2sGOQsO
ダメなら戻ってきても全く問題なし
何その鎖国根性丸出しの発想は
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:54:53 ID:dSoig2zK0
別に通用しようがしまいが本人の好きなようにすりゃいいんだけどなw
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:55:14 ID:AXOLK5yk0
>>299 そんなに打つわけないって
過大評価しすぎ
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:55:29 ID:xEKNOh/E0
ショートどころかサードも打力的に無理だろうからセカンドしかないじゃん
日本で.350以上打てる人なら期待できるのだが。
でも中島は伸びしろはありそうだ
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 12:59:24 ID:x6VDU48fO
長打捨てれば2割8分はいける。3割も夢じゃないよ
今の打撃フォームそのままで右打ち短打に特化すりゃ
そこそこいけるよ
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:01:01 ID:2UFXOW8dO
あんなフォームで通用するはずない。
10本打てないな。打率もどうだろうな。
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:02:05 ID:0vnmXUIX0
まあ入札してまで取る選手じゃないわなw
打撃はどうであれ、あの守備じゃショートできねえだろ
セカンドの練習でもしとけ
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:02:47 ID:/47MRoQ40
ナカジは今まで挑戦した日本人に比べると中途半端なんだよなぁ。
打力も日本なら良いけど、そこまですごいわけでもない。
走塁も同じ。
守備に至ってはショートなんてまず無理ってくらいのレベル。
活躍できる姿が想像できん。
しいていえば、日記職人と同じような活躍ならできるかも。
314 :
松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/11(月) 13:03:12 ID:+BjRuBdF0
二塁に回され、打率.260、出塁率.310、長打率.370ぐらいが関の山
最高に上手くいってOPS.750だな。
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:03:44 ID:hdQIfA9cO
カヅヲ戻って来い
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:03:46 ID:xKqOiMvZ0
打者でメジャーを目指す人はマートンを
基準に考えてはどうか。マートンより打てる
自信があるならドンドン行ってほしい。
正直成功する気がしないな
なんでもできるけどどれも抜けたところがないし…
>>312 正直片岡の方がショート守らせても上手いからなw
メジャーってあのマートンでも控え→首だろ、じゃあそれ以下の中島はマイナースタート?
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:04:32 ID:BBN8oIAB0
若いんだから行けばいい でも1,2年で帰ってくるなよ
何事も慣れがある 向こうの野球の癖を見抜かないと
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:05:21 ID:crIebwoDO
『中島君のイラスト入りフラッグ』もMLBで振り回してくれ
322 :
松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/11(月) 13:06:11 ID:+BjRuBdF0
>>316 マートンはレフトにしては打力足りなかっただけで、遊撃であの程度打てたら余裕でレギュラー。
問題は守備力だろ。
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:06:19 ID:jvT/F+yZ0
>>316 マートンは向こうでもそこそこ打てたんだよ。あくまでもそこそこだけど。
でもそれだけじゃポジション取るのはキツイ。
守備なり脚なりパワーなりなにか他のツールも持ってないと。
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:06:36 ID:Cag5QIoiO
本当にメジャーに行きたいなら日本で一年間セカンドで実戦こなしてからにすればいいのに
どうせショートなんて無理なんだから
ホームラン10本打てたら大成功だよ
>>316 マートンは明らかに守備に問題が
そしてナカジも・・
今の日本球界でメジャーいって打率残しそうなのは青木くらいじゃね?
328 :
松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/11(月) 13:08:56 ID:+BjRuBdF0
>>325 クアーズ、USセルラーなら10本打てるだろ。
それ以外なら無理。
器用貧乏の代表みたいな選手だよな
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:09:56 ID:Du0Fx2h20
メジャー→2年後、巨人へ
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:10:06 ID:KtYh3Y7yO
中島は打撃はいいし、守備も前より上手いな
足も結構速いしバランスが取れた選手
メジャー挑戦しても通用するよ
中島頑張れ
3割20本目指してくれ
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:10:32 ID:x6VDU48fO
メジャーでアジャストするかどうかだろ
何で打撃の特質特性が全く違う打者と比較すんの
>>331 日本で3割20本の選手がメジャーで同じ成績残せるとは思えないんだけど
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:12:27 ID:Ua4OrR5d0
守備がなあ、送球も微妙だし良くてセカンドだな。
メジャーで20発以上打ったの松井だけなんだけど
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:13:37 ID:bXAmMcsyO
川崎はセカンド転向するのが目に見えてるし
打撃スタイルも完全にイチロー模倣になるんだろうが
中島は方向性がよく分からん
迷子になりそうな気がする
足があるわけでもないしなー
337 :
松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/11(月) 13:13:50 ID:+BjRuBdF0
中島が3割20本なんか打てるわけないだろwwwwww
松井のホームラン数ははアメリカの東京ドームこと
超絶左打者有利のヤンキースタジアムでの記録だからなあ
>>327 仮に3割ギリギリいってもホームラン3本とかじゃ通用してるのか微妙
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:15:09 ID:6rjDML6m0
ポスティングはいいが手を挙げる球団があるのか?
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:15:12 ID:Du0Fx2h20
よりよく見積もって
220.HR3.打点13.盗塁1.失策15.乱闘3回が限度
そういや福留がメジャー行く前によく3割20本って言われてたな
343 :
松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/11(月) 13:15:57 ID:+BjRuBdF0
>>340 弱小チームなら手を挙げそう
強豪は無理
中島のインコース打ちってなんかメジャー球だとつまりそうなんだよな
岩村さんみたいに長打完全に捨てるくらい思い切った方がいいと思う
選球眼も悪くないし足もそこそこ使えるから高出塁率タイプとしてレギュラー掴んでほしい
秋クラスがなかなか現れんな
同じアジアンでも日本人じゃ無理か
>>341 失策はもっと多そう
人工芝だらけのパリーグであの守備だからな・・
多分 今期の松井以下の成績ってのが
妥当なところだと思う。
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:17:15 ID:x6VDU48fO
何か右のラミレス左の松井臭がプンプンするんですけど
松井対鈴木2010成績
打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
松井 .274 21 84 .361 .459 .820 5.92 5.87 *7
鈴木 .315 *6 43 .359 .394 .754 5.80 5.46 64
>>342 フル出場なら20本いけるかもしれんがな
出塁率はいいが打率が悪い 福留なら3割 20本 両立できると期待してたが…
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:17:35 ID:r68r0JqR0
すぐセカンドにコンバートだろ、どうせ
日本人の弱肩でショートやサードのレギュラーなんて夢物語だよ
>>347 正直今の日本球界で今年の松井以上の打撃成績残せる打者っているのかなとは思う
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:18:44 ID:Du0Fx2h20
>>346 失策25ぐらいか?
出番ねーよwww
守備範囲も狭いから尚更
福留、岩村の例を考えると
よくて2割8分、10本くらいかなぁ
355 :
松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/11(月) 13:19:39 ID:+BjRuBdF0
もう28なのな・・・
もっと若いと思ってたよ
けど獲得するとこあるかね
またSEAとかか
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:20:07 ID:x6VDU48fO
T岡田と筒香に期待するしかないな。
中田さんはやっぱり中田さんで終わりそうだし。
マリナーズは無い
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:20:39 ID:5UINSqDYO
>>299 おかわりは絶対二十本も打てない
NPBでも内角には強いけど外角には弱いし
日本より内角狭くて外角広いメジャーだとかなり厳しい
>>354 もっと落ちるだろ
中島はメジャーでは話にならんくなった今の井口と同レベルの選手
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:21:13 ID:/1n2osso0
井口や稼頭夫より上とは思えん
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:21:16 ID:cTY4dDmtO
イチローと松井を比べてる奴はなんなの?
心配しなくてもナカジがそのレベルでプレーすることはないよ
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:22:07 ID:FjDQS/DA0
松阪でうまーしたから、味をしめたなw
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:22:45 ID:Du0Fx2h20
素直に国内FAまで我慢して巨人かヤクルトか新潟米スターズにしろ
やっぱこのクラスになると向上心とか野心が凄いんだな。
3億もらってレギュラー特権あって若い女にチヤホヤされてっていうこの状況なら、
俺なら絶対行かないけどねw
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:23:45 ID:x6VDU48fO
井口稼頭央とは時代が違うからなあ。
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:24:07 ID:KtYh3Y7yO
>>299 結構いい予想だな
ただ小笠原はメジャーじゃ成績残せないだろうな
WBCで打てなかったし おかわりは打者有利な球場なら30本打てそう
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:24:12 ID:nSX8O6/lO
性格は向いてるが
280 10本 70打点 15盗塁
このくらいだろう
《打撃主要5部門》
打率・本塁打数・打点数安打数・盗塁数
1.イチロー
打率.315 6本塁打 43打点 214安打 42盗塁
2.秋信守
【最終戦3割維持の為、欠場】
打率.300 22本塁打 90打点 165安打 22盗塁
3.松井秀喜
【苦手の左投手免除】
打率.274 21本塁打 84打点 132安打 0盗塁
4.福留孝介
打率.263 13本塁打 44打点 94安打 7盗塁
いつも数字は追いかけないと話しているが、あえて挙げるならどの成績が気になるか
※「打率ですかね。これは、どんな打者にも平等ですから。
当てる選手にも、大きいのを打つ選手にも、落ちるときが来る。
カントク(長嶋茂雄氏)や王(貞治氏)さんも最後の年は下がりましたよね。あまり低いと気になります」
松井秀喜(談)
http://www.sanspo.com/mlb/news/101006/mla1010060503002-n2.htm
青木は長打諦めて当て逃げを真似すれば3割は可能
面白くもなんともないが
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:25:59 ID:x6VDU48fO
稼頭央のようにメンタルでやられることは無いから
期待は出来る
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:27:08 ID:Y3UZYIK40
メジャーか
これが現実
↓
FAランキング1位
クロフォードの出塁率0.356
FAランキング22位(ビリ)松井秀喜の出塁率0.361
⇒出塁率より走塁(盗塁)や守備が重宝される。
ショボ井はもう野球選手としてはもう通用しないのでは?
守備走塁は高校球児未満。
連続出場、時々守備も出来ない程衰えてしまい、ご自慢の長打力も20本
そして2年連続クビ
MLBではだれもこんな選手欲しがらないとおもう。
>>359>>367 おかわりの確実性の低さではそもそも出番がないと思う
松井秀が今年我慢して使ってもらえたのは過去の実績があるからで
もし実績も若さもない選手が今年の夏までの成績なら簡単に切られてた
どこのファンも毎年こういう情報にビクビクしながら応援するのは辛いよな
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:28:08 ID:Du0Fx2h20
>>365 周りがチヤホヤするから本人が勘違いしちゃった典型例
ショートで弱肩、守備範囲が狭い、俊足ではない、スピードボールに弱い
こんな野手は需要がない
入札されても1億〜2億円程度じゃないか?
とりあえず西武がいくらで売りたいかってところだろう。
西武が売りたいと思える価格はいくらなんだ?
500万$ついたら御の字、300万$入札の球団も普通に
有りそうだが・・・
円高だし尚更きつい。
まぁいくらでも構わないってんなら、入札ゼロって事
にはならないと思うが。
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:28:41 ID:x6VDU48fO
間違ってGG佐藤もポスティングしちゃえばいいのに
メジャーのショートはキチガイ肩揃いだからセカンドコンバートか
彼、セカンドやったことあるのか?
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:29:30 ID:CHyLo+pw0
青木が行って欲しい
メジャー容認しないとか時代錯誤
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:30:42 ID:OgCFK3hw0
>>376 中日だが、毎年川上と福留の銭闘には辟易してたので
とっとと出てけと思ってたよ。反省してない。いまはせいせいしてる
これくらい実績ある選手はどんどん挑戦して行かないとね
あまり期待されてないみたいだけど故障なく環境にアジャスト出来るかどーかが全てだから
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:32:57 ID:chYDkc6/O
獲る球団があったらそこ見る目ないな
多分周りに埋もれて終わる
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:33:36 ID:vpFuApOfO
ショートは無理だからセカンドコンバートで.270 12本 60打点。
エラーしまくりで二年目からマイナー落ち。アメリカ人激怒というパターン
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:34:35 ID:xJVCt6g40
井端を思い出した。
できもしない3割20本とかほざいたこともある。※中島はそれをキッチリやった
12球団1のショートって、成績不十分なクセによういったね。
金にだけ興味があって、メジャーとかWBCはどうでもよかったセコイ奴は今すぐ消えろ!
中島は、そんな無責任な奴じゃないからメジャーに行っていいよ。
じゃあ、カズオと入れ替えか
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:35:59 ID:jjkJpNobO
あっちの内野手すごい強肩揃いだからなあ
外野守備に挑戦しないとやっていけないんじゃない?
内野手としては日米共に無理
アジャストという言葉はマリナーズに行った長谷川が連呼しててそれで覚えた。
メジャーの環境にアジャストとか。どうせならメジャーの先発ローテーションのレベルに
アジャストしてほしかったな。
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:37:29 ID:nSX8O6/lO
>>371 中島は気が強いからな
性格は向いてる
イケメン・モー村さんに絡まれても動じないし
稼頭央はメッツでチームメイトに無視されてたらしいな
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:37:36 ID:x6VDU48fO
無駄な筋肉は削げ落としてイチロー並にスリムになれば
可能性は広がっていくよ
入札してまで獲得に動くとこあるのかな・・・
まぁ上手くやれば破格の安値で獲得できるのかもしれんけど
打撃はおそらく通用する
パワーあるし後ろが小さいから
慣れるまで時間はかかるかもしれんが
叩いてるのは必要以上に国内選手を過小評価する海外厨か
メジャー行く選手は条件反射に叩く国内厨だろうな
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:41:10 ID:zCKcNaC/0
中島の守備と肩はメジャーで一番嫌われるタイプのショート
ジャパンマネー目当てで獲得を狙う球団はあるかもしれないが、ナカジじゃスポンサーはつかないだろうな
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:41:12 ID:Rd6QOIIC0
>>385 普通に1年目の途中からエラーしまくってマイナー送りだろうよ
もしくはマイナースタートもありえる
打撃成績は岩村やカズオくらいになるんじゃないかな
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:41:16 ID:R6iMGeVd0
ショートはメジャーでは一番の野球エリートがやるポジションで1、00%無理
サードも打力的に無理だろうし、あの守備でセカンドをやらせてもらえるかなあ
外野をやるしか無いだろうな
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:41:18 ID:vpFuApOfO
弱小チームから200〜300万$の入札はあると思うけどね
年俸も200万$位に抑えてさ
>>394 中途半端にパワーがあるほうが悲惨なんやで
素直に当て逃げ系になるのが野手の生き延びる道
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:41:44 ID:ypI5S9pS0
夏目雅子の夫というステータス以外、私はあまり知らない、自称大作家の伊集院静は、10年前くらいにイチロー、松坂と3者で対談をした事があります。
(これはyoutubeなどで見る事かのうです。、、多分)、この野球に関してど素人の大作家は、イチロー、松坂に野球の講釈を上からの目線で、それも説教調で偉そうに話します。
今のイチローであれば、反論してボロカスに言負かしてしまいそうな内容なんですが、当時はイチローも松坂も未だ若いので一応聞くフリはしていますが、
全然Respectしていないが分かります。(二人とも嫌いなんですよね、この伊集院みたいなタイプ、特にイチローはね)
対談の後半になると、話を真面目に聞いていないのが伊集院にも伝わったのか、何となく盛り上がらないものとなっています。
これに対して、後日松井秀喜と対談した、伊集院は松井が真摯に彼の話を、それこそ、傾聴した事
(本当に聞いていたかどうか不明、松井は反応が鈍いので聞き入っているように見えただけかもしれません)に感激し、
以降、松井は素晴らしい人間、イチロー、松坂は人間的に駄目だと断言し(二人にまともに相手にされなかった事が余程悔しかったのでしょうね)、
いたるところで書いたり言ったりしています。
(松井が人間的に素晴らしいなんてことは、一部の狂信的な松井信者以外は思っていないですよ。彼の実際の行動や言動を少し知れば、
かなり良いように虚飾されて意図的にマスコミが“善玉”として伝えていることが分かります。)
イチローの凄いところは、マスコミのネガティブな報道や、意図的な無視、無関心に対して実力で、
それらを凌駕し、多くのファンの支持を得ていることです。
それも日本だkではなく、アメリカでも日本と変わらぬ多くのファンから声援を得ている事です。
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:42:31 ID:v1Wn78NrO
そもそもポジションあるのか
カズオ、岩村、福留でさえあのざまなのに
国内でも大して突出してない中島が3割20本とか有り得ん
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:42:42 ID:VFdCCj5Q0
>>389 西武は片岡以外の内野守備が崩壊してるから
ナカジでもまだマシなほうなんだよ…
中島は伸びなかったよな 台頭した2004年とあまり成績変わってないし
あの時は将来40本いくと思ったんだが
>慣れるまで時間はかかるかもしれんが
これだって獲る球団からすれば大きなマイナスだろ。
育成で獲るんじゃなくて即戦力の助っ人で獲るんだからな。
NPBに来た外国人助っ人選手の打率が2割5分に届かなかったら
不満が出るだろ。
その代りにホームラン30本打てば別だが・・・
中島より青木が見たいわ。
イチロー戦法で行けば新人王、首位打者、最多安打、盗塁王いけるだろうに
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:44:25 ID:RGHxQkaSO
中島は無理じゃね?
井口みたいになりそうやわ
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:45:01 ID:vpFuApOfO
日本の花形はピッチャーだがアメリカはショートだからなあ
外野手とピッチャーは期待できるが向こうのショートだけは超人。
日本人が逆立ちしても勝てない。肩が化け物だ
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:46:10 ID:v1Wn78NrO
アメリカってか海外ってまずショートに一番扇子のある子を持ってくるよな
キューバなんかもそう
>>405 無理無理 青木はイチローより長打ないし三割ちょっとの年もあるから
ホームラン0でも3割3分が限界でしょう
井口は最初の2年くらいはそこそこやってたんだぜ
岩村もな
しかし3年くらいやるとだいたいどの選手もがくっと落ちる
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:46:58 ID:cJcor1gs0
行く行かないより、ポスティングで入札する球団があるかどうか
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:47:29 ID:KtYh3Y7yO
>>394 そうだよな
メジャー挑戦してレギュラー定着してる選手の方が多いしな
井口や城島や松井稼や岩村は年間レギュラーになってるし
普通に中島もレギュラーで活躍する
>>382 つまり再度西武に置き換えると、毎年キャンプイン過ぎてもごねてるゴネゴールド砂糖さんは
イースタンで燻ってないで早くメジャー池と
>>406 井口くらいできれば十分過ぎる
2年間は立派ななレギュラーだったし
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:48:08 ID:4yM2R+tQO
>>405 流石に無理だろ日本時代7年連続首位打者とか取ったんだぜイチローは
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:48:32 ID:HOn25no/O
3割楽勝 絶対打つ
俺はそう考えてる
>>413 3年目には全員規定打席割って窓際だがな
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:48:57 ID:QGywE+0t0
昔は野球選手というと関西出身が多かったが今は
名先発はマーくん(駒大苫小牧→東北楽天)、ダル(東北→北海道)のように北日本出身
名遊撃は坂本(読売)、中島(西武)、西岡(千葉)のように関東出身だよね
>>411 岩村は怪我が大きい
まぁ怪我がなくても出塁率.350程度で平均やや下の守備だから
選手層が薄いチームのレギュラー止まりだろうけど
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:49:39 ID:RGHxQkaSO
中島すきやし三年以上活躍してほしい
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:50:05 ID:Fbmu5pPq0
メジャーだと打順は2番か6〜8番だよな
このタイプはメジャーには大勢いるので大変だな
中島なら青木のほうが・・・
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:50:27 ID:x6VDU48fO
セカンドの頭上をギリギリ越えるヒットを量産するのが
目に浮かぶわ…
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:50:35 ID:Dw/GpMN70
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:50:37 ID:zCKcNaC/0
ナカジをショートとして獲得する球団はまずない
セカンドもカズオや井口は身体能力があって前後の動きの範囲が広いから使ってもらえていたがナカジは動きがトロいから無理
メジャー行ってから外野に挑戦は・・・
パワーでメジャー球とメジャーの投手に対抗しようとするならよっぽどのバカ
ナカジのパワーはメジャーいけばもやしレベルw
誰か現実を教えてやれ
稼頭央以下だろ
せっかくならメジャーでは5年以上は活躍する選手が見たい
ピッチャーなら先発ローテ入りで規定投球回数
野手ならレギュラー入りで規定打席越え
いまのとこ野茂・イチロー・松井秀だけじゃないか?
ま、数撃ちゃ当たる
休まず放り込み続けりゃそのうち誰か通用するでしょ
それが中島かもしれないしな
メジャーの晩年あのザマだった井口 城島と大差ない打撃成績にマズい守備力
普通に考えてメジャーオファーはあるんだろうか?
井口とか松井稼とか、雰囲気だけ見たらバリバリの
メジャーリーガーで通用しそうな面構えだったのにな。
雰囲気だけじゃだめだわ・・・
強肩が求められるメジャーのショートは無理だろ?ということはセカンドしかない。
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:55:13 ID:zCKcNaC/0
谷繁のようにキャンプに参加して結局、どの球団からもオファーがなく帰ってくるハメになる
>>431 いやあることはあると思うよ
流石に入札なしにはならないと思う
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:56:26 ID:VFdCCj5Q0
そもそも日本でチラっと活躍しただけでメジャーが何億〜何十億もの金を積む現状が異常すぎる
カスを掴まされて反省して相場下げれば日本で頑張ろうって選手も増えるだろう
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:58:55 ID:zCKcNaC/0
入札金額あまりにも安かったら球団が売らないだろ
最低でも年俸一年分程度にはならないと
>>435 レギュラーじゃなくても入札てありえるの?
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 13:59:56 ID:BPISfcif0
チームの顔になりゃあ5億10億のMLBだからそんなに高いとは思ってないだろ
まぁ日本人がチームの顔になれてませんがw
>>299 う〜ん、青木くらいかな、同意できるのは
中島はそれがMAXの数字だと思う
小笠原は動く球に芯外されてバットへし折られそうなイメージしか湧かないな・・・
下二人はレギュラー獲れないでしょ
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:02:46 ID:vpFuApOfO
普通はセカンドにコンバートだろうがやれるかな?
北京やオールスターでサードをやらせたら滅茶苦茶下手くそだったけど。
ショートの守備は最近はそこそこ見れるレベルになったが
元々守備は何年も連続でワーストを記録したくらい下手くそだしな。
井口、カズオ、岩村と比較したら打撃は互角だけど守備のセンスが格段に落ちる。
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:03:20 ID:x6VDU48fO
T岡田は再来年あたりメジャー行けよ
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:07:16 ID:WQwjoYeG0
>>445 まだまだ伸びしろがありそうだからオリが手放さないだろう
成績が上がれば上がるほど入札金額もはね上がるだろうし
井口岩村カズオは曲がりになりにも1年間はレギュラー張ってたからな
まぁ全員セカンドにコンバートされたけど
>>394 そこまでメジャーは待ってくれないでしょ
>>299 青木以外は無理だな
まずストライクゾーンにみんな苦労するから
>>440 おれもそう思うんだなぁ・・・
入札があったとしても、
西武が納得できる額までは落札額が上がらない気がする
西武が泣いてくれるならいいけど
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)
今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達
メジャーでおかわり君が見たいな
教育テレビで16時10分くらいに女子高生がチンポコって連呼します
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453 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:17:23 ID:fDTQZKcLO
難しい?
これ無理すぎるだろ
カズオより穴だらけだぞ
井口や松井稼や岩村がレギュラー取れたのは
守備が上手かったから
まーでも井口レベルでも上手い方に入るんだよねw
向こう内野は肩しかみないからw
横浜のカスティーヨは守備力だけでメジャーに年間通して在籍した実績があるが
日本で見る限り肩だけで、守備範囲はないと捕球は下手w
巨人のエドガーみても酷いw
カズオがショート失格になったのは内野天然芝のせいもあるが
悪送球が多かったからエラーの大半は悪送球で肩は向こうじゃ並だからセカンドへ
捕球だけならシュートは問題なかったよ
とりあえず、向こうの内野で成功するには肩と送球と天然芝に慣れろ
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:24:37 ID:lMzXsqaW0
中島がどこまでやれるか楽しみだな
カズオレベルだろうけど
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:26:08 ID:cJcor1gs0
とりあえず汚い茶髪止めたら成績が伸びると思う
どこ守るつもりなの
>>455 おいw
カズオ異常に捕球、送球に問題がある
ナカジになんてことw
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:27:18 ID:7lnQYnUhO
顔も汚い
中島のような選手は3Aや2Aにゴロゴロいるから
あえて日本からポスティングで取るチームはないだろ
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:28:59 ID:CF4OS+IV0
やってみないと分からないけどMLBではどうだろうなぁ・・・、
そもそもポスティングで入札が全く無かったら悲惨だ。
>>450 このデータが全てだな
イチロー松井除いて悲惨きわまりない(福留がちとマシぐらいで)
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:33:32 ID:vpFuApOfO
マイナーな弱小チームが2〜3億で入札すると思う
コケても向こうにとっては大した額じゃないからな
日本球団の五倍は金持ちだ
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:35:47 ID:5UINSqDYO
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:37:02 ID:76zfYbxwO
メジャーっていってもピンキリだからなぁ
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:41:55 ID:ZEtSQ4QCP
【内野手参考記録】
井口 国内最高年 メジャー最高年
打率 本 打 盗 打率 本 打 盗
.340 27 109 42 .281 18 67 11
松井稼国内最高年 メジャー最高年
打率 本 打 盗 打率 本 打 盗
.332 36 87 33 .272 7 44 14
岩村 国内最高年 メジャー最高年
打率 本 打 盗 打率 本 打 盗
.300 44 103 8 .285 7 34 12
中島(一昨年)
打率 本 打 盗
.331 21 81 25
川崎(今年)
打率 本 打 盗
.316 4 53 30
>>466 日本人の場合はメジャー行ってもトップクラスの成績残さなきゃ失敗扱いだからなw
単に在籍するだけなら新庄みたいに割と一流どころは誰でもできる
マリナーズならレギュラーだろ
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:48:45 ID:h1m0hPXZ0
俊足巧打タイプじゃないと打者は厳しいだろうな
松井ですらあんなもんだし
向こうから見ればほとんどがNPBでいうところのポンコツ助っ人って認識なんだろうな
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:50:03 ID:IWY5NsHZ0
>>468 レギュラー落ちして日本に変えるのはどう見ても失敗だろw
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:50:26 ID:t3PMY8ReO
>>463 コストパフォーマンスからすれば福留は詐欺レベルだろ。
逆にお買い得だったのは新庄。
新庄の場合、日本とメジャーで打率はたいして変わらない
どちらでも打率.250前後で安定w
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:52:29 ID:YbAiGewc0
>>471 わかってないな
井川はキレたりしないで普通にカメラマンやってるタイプだろ
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:52:45 ID:aUlhWTOv0
まぁ駄目だろうな
打者でメジャーに行って成績上がった奴って存在しない
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:56:28 ID:x6VDU48fO
中島が初めてNPBの成績並みか上回る先駆者になるやもしれん
中島や涌井みたいなシレッとした強心臓の持ち主には期待出来る
>>474 メジャー移籍直前と直後の新庄は日本でなかなかの打撃成績を残してる
00年 28本 85打点 .278 .321 .812
04年 24本 79打点 .298 .327 .835
これと比べれば新庄がメジャーで残した成績は全然低い
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 14:57:56 ID:V7K0HSeW0
稼頭央が帰ってくるのか。そりゃ嬉しいわ。
ばいばいナカジ。
野手はイチロータイプしか通用しないよな。
だから青木、川崎、西岡、田中賢あたりはメジャー行けば.280 5本 40打点 20盗塁くらいの成績は期待できる。
新庄
2000 0.278 0.321 0.491
MLB 0.245 0.299 0.370
2004 0.298 0.327 0.508
井口
2004 0.333 0.394 0.549
MLB 0.268 0.338 0.401
2009 0.281 0.391 0.475
城島
2005 0.309 0.391 0.557
MLB 0.268 0.310 0.411
2010 0.302 0.352 0.507
314、19本
こんなカスみたいな成績でメジャーとか
メジャー行ったらこれより下がるから
260、8本だな
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:04:01 ID:L2i6yD/wO
西武球場の人工芝なら待ってりゃ勝手に打球がくるから…
二岡でもいける
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:05:19 ID:x6VDU48fO
岩村は好きだったが間違いないく活躍出来ないだろうなという
自信があった。44本打った時も変化球に対応出来てなくて
脆い部分があったから。中島は正直分からんな。内角球を
今のように内野の頭上を越せるぐらい捌ければ成績は残せると思う
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:05:35 ID:6ybW0g9k0
お前ら「韓国球界から.314ホームラン19本のナンバー1ショートがNPBに移籍!」
って言われて日本で打てると思う?
日本とアメリカの差=韓国と日本の差
中島じゃ絶対通用しないよ
2割6分本5 そして犠打50 盗塁30の何故か典型的2番打者に変貌
松井みたいに突然言い出す馬鹿よりは好感持てるよこいつは
打率2割前半
本塁打一桁
打点50以下
日本人打者はアベレージヒッターじゃないと活躍出来ない
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:10:07 ID:x6VDU48fO
比較論じゃ何も分からんわな、とくに稼頭央との対比とか
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:10:09 ID:trNWEVjMO
>>480 青木や西岡程度じゃ無理だよ 川崎は論外
日本では長距離打者の松井だって向こうでは中距離打者。
中島はファーストだっけ?せめて走守のどちらかが期待できないと厳しいんじゃない?
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:11:24 ID:trNWEVjMO
今やどこもポスティング大歓迎だな
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:12:28 ID:9iVbnoC/0
今までの例から言って日本での打率から5分ぐらい下がるから打率は.264ぐらいだろうな、HRは全試合出場したとしても7〜8本ってところだろう。
守備も通用するレベルじゃないからレギュラー獲得できないだろうな・・・
ナカジが出てくのはしょうがないが、稼頭央はいらんぞ!
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:15:28 ID:2smO1ppf0
野手で通用する日本人はヤクルトの青木だけ
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:15:33 ID:spYIona4O
所詮打者三冠をどれ一つ取れてない選手
そもそも守備がひどい
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:16:56 ID:2smO1ppf0
どうしても行きたいなら外野にコンバートしたほうがいい
>>490 青木は打率に関しては今のNPBじゃ別格だよ
通算打率は.336とイチローに次いで抜群に高い
メジャーで3割の可能性がある唯一のNPBプレイヤー
だれでもいいからマリナーズに来てくれw
ギャラは低めでww
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:20:01 ID:vpFuApOfO
守備が小坂だったら引く手あまただがな。
ド下手だからセカンドでどこまでやれるか。
及第点なら弱小チームのレギュラーは取れそう。
ポロリと魔送球を連発ならマイナーで井川コース
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:20:28 ID:+IR3BjjP0
劣化カズオに何ができるんだ・・・
セカンド本職の田中賢介の方が通用しそう
青木が通用しなかったらメジャー目指す野手激減するだろう
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:22:09 ID:HYezdNvyO
ブタが居ての中島、中島が居てこその豚
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:22:16 ID:CYGoTRjs0
イチローが行く前でも無理無理言ってた連中が沢山いたことを考えると
ここらの褒めも貶しも全くの無意味としか言いようがない
別にイチローと中島を同格にしてるってわけじゃないぜ
その程度の奴らの言うことってことさ
新庄なんか全然通用してねーよボケ
青木 .300 3本 30打点 守備そこそこ
中島 .250 8本 40打点 守備ダメダメ
どう考えても青木を取るな
2ちゃんで通用すると言われてた選手ほどメジャーではぱっとしないので
青木は危険だということ
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:25:19 ID:/u3gJ6ad0
>>508 外野手でその成績の青木ってメジャーで獲るところあるのか?
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:25:26 ID:trNWEVjMO
>>499 リーグの差もあるが、イチローの時代はほとんど流出してない、今は流出してる。
わかる?
>>510 今シーズンはMLB全体で3割打った選手は23人しかいない。このこと考えたら獲るところはたくさんあるだろう
>>510 いくらでもあると思うが
レフトにどこも強打者配置出来ると思ったら大間違いだよ
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:31:05 ID:x6VDU48fO
井口岩村は共通して縦の変化球に弱いという穴があった。
中島は穴という穴は見当たらないからそこそこ打てる
野手はイチローみたいに小技とスピードで勝負するしかない。それと守備力。
ただ、ショートみたいな、超絶身体能力が必要なポジションはダメ。
なんだかんだで守備位置は外野しかないだろうな。
長打で勝負ってのはまるでだめだわ。松井秀でさえ並クラスがせいいっぱい。
マリナーズいけよ
さすがにレギュラーだろ
【ジャパン出塁率ランキング】〜WBC〜
出塁 長打 打率 OPS 安打 四死球 打数
中島 .516 .545 .364 1.06 *8 8 22 ←
岩村 .417 .357 .286 .774 *8 7 28
福留 .407 .200 .200 .607 *4 7 20
内川 .400 .556 .333 .956 *6 2 18
片岡 .400 .308 .308 .708 *4 2 13
青木 .381 .351 .324 .732 12 4 37
村田 .379 .560 .320 .939 *8 3 25
城島 .353 .467 .333 .820 10 2 30
稲葉 .348 .500 .318 .848 *7 1 22
小笠 .314 .250 .250 .564 *8 3 32
鈴木 .273 .364 .273 .636 12 0 44
ポジションも考慮するなら、青木の方がほしい球団は多いでしょ。
メジャーではいくら弱小チームでもショートはそれなりの身体能力ある選手がなるしね。
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:33:28 ID:X7C/G7iNO
>>510 加えて20〜30盗塁見込める足もあればいくらでもあるだろ
>>514 守備そこそこで足速くて3割打てたらそれだけでレギュラーには十分だろ。上位打線は打てないけど
井口岩村カズオと決定的に違うところがある。
ラビッターじゃないところ。
ブレイク1年目はラビットだろうけど、
中島はそれ以降20本前後しか打ってない。
技術で勝負してることを自分が一番自覚してるだろうし。
セリーグ遊撃手 守備成績
試合数 刺殺 補殺 簡易RF 併殺 失策 守備率
坂本(巨) 143 235 438 4.71 88 21 .970
梵(広) 141 227 455 4.84 90 *7 .990
鳥谷(神) 138 197 435 4.58 95 *7 .989
荒木(中) 134 226 383 4.54 69 20 .968
石川(横) 117 162 335 4.25 58 *5 .990
川端(ヤ) *52 *74 122 3.77 30 *4 .980
パリーグ遊撃手 守備成績
試合数 刺殺 補殺 簡易RF 併殺 失策 守備率
西岡(ロ) 144 222 440 4.60 81 19 .972
川崎(ソ) 144 193 412 4.20 72 14 .977
中島(西) 129 182 365 4.24 72 11 .980
渡辺(楽) 111 165 312 4.30 58 *8 .984
大引(オ) *84 119 217 4.00 33 *6 .982
金子(日) *77 113 261 4.86 59 10 .974
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:36:34 ID:G2CO9W+j0
あのスローイングじゃまずいだろう
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:38:29 ID:hZjjnaXv0
メジャーでは、カズオでも弱肩ショート。
日本で荒木がショート守ってるのはキセキか。
岩村より中島の方が右打者なのに打率は残してるんだよね
中島が外野手だったらまだ打撃はそこそこでイケると思うけど
内野手は厳しいな
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:39:54 ID:trNWEVjMO
>>521 打てたらだろ?
打てたらな
松井秀も40本打てたらレギュラーだわなww
打てたらな
青木の守備はメジャーでは完全に並以下
日本でも守備範囲以外は別に良くはない
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:41:04 ID:rnZirrpp0
>>528 メジャーは内野守備はうまいが、外野はそうでもないぞ
>>521 日本と変わらない年俸ならともかく、4.5M+長期契約するぐらいなら新人使うだろ
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:41:44 ID:PAO2CvZCO
>>529 肩が弱いのはショートと同じく致命的
あと青木の打球反応は日本でも下手
>>527 ぶっちゃけ.280 出塁率.350 で20盗塁くらいできれば
守備は平均やや下くらいでもレギュラーになれる球団はあるよ
そんな9人ともいい選手が揃っているところばっかりじゃないし
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:43:41 ID:6ybW0g9k0
日本じゃ至上最高の身体能力を持ったショートと言われてたカズオ。
だがそのカズオが1年目のキャンプで「僕とレイエスを比べないでください、レイエスに比べたら僕なんか全然強肩じゃないし身体能力もまったくかなわない」って弱気発言してたからな。
メジャーのショートの身体能力はヤバイ
ポスティングは球団もおいしいので強くは反対しないだろな。
ダメで戻ってきたらまた安く買い叩けるし。
>>533 0.350って結構難しいぞ、特に長打の無い打者にはな
>>533 青木て盗塁成功率悪いじゃん あと長打率は?
レギュラーオファーあっても数球団だろ
>>532 だからレフトなら問題ないって
メジャーに幻想持ちすぎ
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:46:06 ID:trNWEVjMO
>>529 そうでもない中に入ってもたいした事ないから致命傷だと言われる所以だろ
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:46:28 ID:kHfarn+kO
稼頭央帰ってきてくれ
277 11本 59打点 14盗塁
ぐらいなら評価が別れそうだな
マイナー契約からなら頑張ったっていわれそうだけどポスティングでいくなら年俸も契約もそこそこいいだろうしねぇ
>>536 完全に長打捨てた岩村でも.350はほとんど(2年目.349)達成できてたし
元々選球眼の良い青木なら出来ると思うよ
>>538 レフトしか無理ならよけいに打力ないとダメだろ
>>537 そう、その数球団なら十分レギュラーで出してくれるよ
まあ、一年目は井口と変わらん打撃成績だった松井秀も、レフトもらえたし(つっても色々酷評されたが)
青木程度の守備でも使ってくれるとこは普通にあるだろ
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:50:49 ID:CMgg89pRO
主力が抜けてもすぐに穴を埋める選手が出てくるのが西武の凄いところだな。
カズオ→中島、カブレラ→おかわり、松坂→涌井
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:50:57 ID:6ybW0g9k0
言っておくがイチローは日本時代は中島よりは長打力あったからな。
日本人メジャーリーガーの長打力
松井>>>城島>井口=福留>イチロー>新庄=中島 こんなもんだろ
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:51:45 ID:Znyy94KCO
オカワリとかいうデブのほうが通用するで
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:51:49 ID:+0bBMDkQ0
入札なし
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:52:24 ID:trNWEVjMO
>>533 だから出来ればだろって
青木に求めるのは酷だって。 イチロー以上に内野安打も多いのに
>>543 キリが無いからこれで辞めとくけど
打率.300として盗塁15から20見込めるなら
ヤンクスとか一部除けばいくらでも獲る所あるから
>>544 その数球団はわざわざ高年俸出して日本人取らんよ
来年の年俸が4M程度か、同程度でもきついだろ
>>544 青木はイチローみたいなスタイルでいくつもりないから、どうなるかだな
岩村レベルが精一杯じゃないかな
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:54:24 ID:trNWEVjMO
>>538 メジャーどころかレフト舐めすぎだろw
率本塁打も望めず尚且つレフトになんて贔屓が酷すぎwww
>>551 だから盗塁成功率悪いだろ 赤星レベルなら話は別だが
三割つうても長打が全然ないレフトは厳しいんじゃないの あっても数球団
松井稼頭央は1年目の春キャンプの時に
メジャーのショートは手首の強さと柔らかさが次元が違うって言ってた
捕球から送球の速さにびっくりしたって言ってた
井口は去年、日本人ショートはメジャーでは厳しいからセカンドをやるべきって言ってた
なぜならセカンドは日本人がやってもそんなに問題ないからだとさ
だから中島も川崎もメジャーに行ったらセカンドをやるべきというかそれしかやれないというか
レフトに小柄打者置いてる球団はないよ
長打力あるから守備には目をつぶって使われるポjション
>>550 青木で.280打てないならもう終わりだろう
少なくとも日本の実績や映像を見ればレギュラーオファーしてくる球団はあると思うよ
まぁ最近の日本人選手の体たらくっぷりもあるからいい契約はできないだろうけど
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:56:42 ID:trNWEVjMO
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 15:57:11 ID:x6VDU48fO
今のパで平均20本打てるのならイチロー以上の長打力だわな
ま、中島はアベレージヒッターだから長打には拘って欲しくないが
>>559 青木と西岡同列に語ってるお前が語るなw
青木もメジャーいったら内野安打減る
イチローみたいに上体を前にずらしながら
スイングしないと無理
たぶん入札額は岩村と同程度の6億くらいだろうけど
こんな額で中島売っちゃうの?
>>563 岩村は今のレートなら3.7億やで
その時より景気も日本人の評価も落ちてるわけで
レフトは長打長打言うけど実は松井秀の一年目がこんなんだったりしてね
03松井 16本 106打点 .287 .353 .788
おまけ
05井口 15本 71打点 .278 .342 .780
ちなみに井口のほうが打席数100少ない
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)
今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達
この人が移籍して一番打てるのは日本の東京ドームだと思うんだがなあw
見るからにドームラン体型だもん
>>565 だからステーキを注文したらハンバーグって言われちゃったんだろ
ポスティング料0+6Mで
>>566 やっぱイチローと松井は別格だな
その他の選手とは越えられない壁があるわ
>>565 そりゃ一年目の松井はバッシングかなりあったわ
二年目に立派に挽回したからいいけど
青木は昔の松井より守備の総合力落ちるかも
>>545 ヤンキースは5番打者と左翼のレギュラーポジションが完全に穴だったからな
そこにそこそこ長打打てて打点も稼げる松井が入ってきてすっぽりはまったって事
単純にヤンキースでやりたかったというより、代理人のテレムがその辺も計算の上で
ヤンキース入団だったと思う
井口カズオ岩村…
皆跳びすぎる<宴rットボール時代の成績だから向こうで通用するわけなかったな
来季から日本でも跳ばないボールになるし、それでヤフードームでホームラン打てれば
そいつはメジャーで通用するだろう
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:04:34 ID:trNWEVjMO
>>561 見込めないんだから辞めときなwww
西岡と同列って両方通用しないって言ってるのを同列とかバカじゃねwwwww
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:05:42 ID:trNWEVjMO
>>561 松井とか福留とか岩村新庄ノリの名前出したら同列ですかwwwwww
コイツがメジャー行っても、松井稼頭央みたいにダメになって帰ってくるよ!イチローは神様だから、勘違いしないように!
そもそも日本時代と同じ成績を求めるのが酷というもの
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:08:33 ID:KtYh3Y7yO
>>565 ヤンスタや守備位置考えると一年目は井口の方が成績いいな
まあ井口、岩村、城島もレギュラー定着したし中島もレギュラーにはなれる
メジャーにいったらススキノに遊びに来れないじゃないか
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:09:54 ID:trNWEVjMO
>>565 松井はそれなりの数字をアテにされてのレフトだろ
青木はそれなりを期待出来ない分を差し引かれるんだから
>>577 定着できなかったから全員出戻りなんだろw
>>577 逆に言えば、レギュラーとってそれを長期維持するのが大変だって話なんだよな
松井は一年目しょっぱかったが二年目で大きく成績上げ、その後もある程度維持した
井口、城島、岩村なんかは維持もできなかった
RC27,リーグ規定内順位
イチロー
01年7.13(ア16/75位) 02年6.32(ア19/70位) 03年6.07(ア29/80位) 04年7.80(ア6/76位) 05年5.95(ア23/80位)
06年6.66(ア21/75位) 07年7.02(ア11/82位) 08年5.76(ア28/68位) 09年7.28(ア11/75位)
松井秀喜
03年5.13(ア50/80位) 04年7.50(ア9/76位) 05年6.47(ア15/80位) 07年6.53(ア19/82位)
08年5.66 09年6.86(ア15/75位)
松井稼頭央
04年4.96(ナ59/86位) 05年3.86 06年4.52 07年5.62 08年5.78 09年3.93(ナ71/76位)
井口資仁
05年5.03(ア46/80位) 06年5.42(ア42/75位) 07年5.27 08年2.84
城島健司
06年5.15(ア51/75位) 07年4.36(ア72/82位) 08年2.84 09年4.03
岩村明憲
07年5.54(ア44/82位) 08年5.08(ア39/68位) 09年5.63
福留孝介
08年5.16(ナ48/72位) 09年5.30(ナ43/76位)
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:11:19 ID:VFb4kpz40
井川みたいにならなきゃいいけどね、6年はアメリカでやるって覚悟がいる
>>581 岩村は事故っちゃったしな
運もなかった
運があってもそこら中たらい回しコースだったけど
井口は瞬発力は凄かったがすぐ劣化しちゃったな
やはり日本でも3割20本いけなくなってるし
ポスティングで、出て行ってくれたら球団ウハウハだろw
>>585 2003と2004が凄すぎたんだな、2009、2010は一応その2年以外のダイエー時代よりは成績いい
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:16:57 ID:iX9DU59i0
>>583 井川は6年くらいやる契約でずっとがんばってるじゃん。
メジャーにあがれてないけど
とりあえず
メジャー→西武 松井カズオ
西武→メジャー 中島
でちょうどいいじゃん。
>>563-564 そんなに出すかな?
下手すりゃ入札ないかも。
でも頑張って欲しいな、マイナー契約でも。
>>575 ダメになるかもしれんが、なんだかんだいって松井カズオは4,5年くらいメジャーでやってたんだから。
あの活躍でけっこうな年俸ももらえるから、それはそれでいいんじゃないの。
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:19:19 ID:6tcq25jSO
守備も打撃もメジャーじゃダメなタイプだろ…。
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:20:21 ID:iX9DU59i0
>>556 メジャーは30球団くらいあるんだから、
全球団がそういうショートばっかりずらりとそろえてるわけでもあるまいて。
入り込むスキはどっかにあるよ。
中島や川崎がそこに入り込めるかどうかは別として。
そもそも松井カズオは、日本にいる時名ショートで名をはせて評価高かったが、実はエラーが相当多かったんで、
メジャーでああなる可能性は実はけっこう高かった。
正直川崎よりはエラー多かった。
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:20:58 ID:hcKNNj1a0
仮に移籍がまとまったら中島の後釜って誰?
浅村?
しかしこういう終わり方でもってサヨナラでいいのかな?
できれば来年もう一回日本一にチャレンジしてからでもいいんじゃね?
もう1年頑張って日本一になってからチャレンジしたらいいと思うよ
来年は飛ばないボールなのでそれでどれくらい結果が残せるかを見てもいいだろ
メジャーより国内FAした方がいいね
浅村を55打席におさえたから
来年フルで出して新人王狙わせる
奇跡的に長くても5年で帰ってくるんだから今年行けばいいんじゃないか?
>>592 西武ファンはもう2年前くらいから、覚悟はしているみたいね。
後釜はおそらく浅村。
もしかしたらカズオかもしれんが、正直そこに金かけるなら投手を獲った方がいいよね。
入札なし
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:41:52 ID:G2CO9W+j0
同じ中島なら輝士でよくね?
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:45:06 ID:wG61OaQgO
>>220 遅レスですまんが、今外だから自分でググってくれ
簡単に見つかるから
あと一応言っとくが俺はに松井さんアンチじゃないからな
クマとナカジと西岡とダル
マリナーズにきてWBCチームにしようぜ
西武暗黒時代到来
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:50:18 ID:sqffawm80
性 豚 涙 目
鷹鴎 歓喜
とりあえず西武でもう一年稼いでから行けばメジャーで潰れても老後まで安心
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:52:19 ID:d9BPX3YB0
夢を追ったんだろうw
2,3年でダメだったとしても取り返し付くしな
ただ入札ある?
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:53:17 ID:iX9DU59i0
>>597 対抗 原
穴 阿部
ちょい穴 星
小穴 平尾
大穴 石井義人
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:54:07 ID:ZcL4onzj0
松井が帰ってきたからな
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:54:48 ID:uMEnCEobO
カズオと入れ替わり?
内野手はことごとく失敗してるから入札ないかもな
それだと稲葉の様に他球団移籍じゃないか
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:55:47 ID:HOn25no/O
嘘こけ。西武はすぐ放出するイメージ
金儲け重視
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:56:19 ID:aK6ABSQGO
片岡をショート、原をセカンド
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 16:57:08 ID:nOxtt/zB0
選手を売らないと補強も出来ないw
夢敗れたメジャーリーガーがいつでも日本に気楽に戻れるようしとけばいい
そうすりゃ選手も皆メジャーに挑戦し易いし、帰って来たメジャー選手から色々と学ぶ事もできる
メジャーから落ちればマイナーリーグでハードな極貧生活しなきゃならないアメリカ人より遥かに恵まれた環境だよ
WBCだって投手力で勝ったようなもんだからな
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:07:10 ID:sBdoagwo0
日本人は捕球から送球まで無駄なく早くなげられる技術を持ってる
でも、メジャーの連中は身体能力だけでその技術を上回っちまう…
これだけは勝てんよなぁ…
616 :
名無しさん@恐縮です :2010/10/11(月) 17:09:43 ID:6fBTgkJ+0
ショートは厳しいよな。
7番セカンドくらいならどこか獲るかも。
617 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:10:39 ID:8Hq5hVnEO
>>613 そんなヌルイ環境だから日本人は失敗ばかりなんだけどな
あと人種の差
イチローとかは失敗すれば戻ればいいやとか思ってなかったろうからな
考え方が甘いんだよ
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:12:23 ID:9ZNNpxlC0
次の人身売買は誰かな 涌井か岸かな
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:14:07 ID:Mp6xlR4g0
西武退団してテスト受けていけばいいのに
金が欲しいだけの中堅が笑わせる
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:22:35 ID:pv+RokId0
>>615 どちらかといえば日本人内野手は捕球は基本に忠実に対応しようとするのがいいところだけど
正面に入ろうとすることが多く守備範囲が狭くなる
それと手首が弱く肩が弱いから捕球後にちょっと間ができる→送球が遅くなる
だから打球が死ぬことが多く変則的な天然芝だと慌ててしまう
一方で球足がはやく予測しやすい人工芝だとメジャーより日本人野手のほうが巧いよ
”とれそうなのは確実に”が日本のスタイルだからね
金も抑えられるだろうし、過度な期待もされないだろ
だめでも、カズオみたいなパッシングはないでしょ
メジャーでは日本式のショートは評価されないね
日本に来る外人にショートがほとんどいないのと関係ありそう
>>619 金の問題だけではなくて、できるだけ良い条件で契約する事は大事だよ
中島レベルなら尚更
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:29:40 ID:DOONoMofO
わたしも一緒についていきたい
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:29:42 ID:1ArmhbQt0
プロ野球が抜け殻みたいになっていくな
しかも若手を売って赤字の穴埋めにするとかサッカーの弱小クラブのやることだろ
>>623 打つのも上手く守備も上手かったらメジャーでレギュラー取れるからね
内野手なら長距離打者である必要もないし
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:31:10 ID:vqY0X8ZJO
サザエさんのコピペ誰か貼ってくれよ
中島がメジャーいくやつ
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:31:10 ID:pv+RokId0
>>622 日本のショート
「捕球できそうなのを基本に忠実に堅実に捕球しよう、人口芝なんだから焦らずに無理はするな確実に、ファインプレーはいらない」
メジャーのショート
「どれだけ変態プレーができるか、そりゃ無理だろってのをやってのけるか、どんな態勢でも捕球して強烈な送球してとにかく魅せよう」
630 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:31:44 ID:sBdoagwo0
>>620 特にナカジはスナップスローが出来ないからねぇ
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:32:50 ID:aFC5rZLqO
>>619 金が欲しいのは西武
浅村がそこそこ使える目処が立ち、今が売り時と判断したんだろ
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:33:15 ID:dEjHaozY0
633 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:34:39 ID:JII9eGBL0
以下 「メジャーはだめーじゃー」 などのレスは 絶対禁止!
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:35:26 ID:+8fbndVZ0
これで中島もいなくなったら西武はどうやって客を呼ぶんだ?
>>619 ドラフト一位候補がメジャーに行きたいだけで大問題になったでしょうが
例え、中島の退団を西武が了承したところで日本の主力がメジャーに行く抜け道を作ったと騒ぎになるだけ
球団も潤うからこれより円満な方法は現状ではない
636 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:35:40 ID:ocV0vgt/0
中島も金本も星野楽天がいただくぜ!!!!!
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:38:39 ID:Rit7XYb80
中島なら現時点岩村クラスだからまー十分やれるだろう・・・頑張れ!
639 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:38:47 ID:8Hq5hVnEO
中島は日本でもショート失格の選手
メジャーでやるのは無理
せめて守備がクソ上手ければ良かったんだけどね
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:40:09 ID:ZMGQyUPF0
中島のメジャーで通用しないはアッパースイングだと思う。
日本みたいにラビットでも狭くもないし。
西武を日本一にしてからだろカス。
>>639 そこでメジャー監督二人が絶賛する鳥谷さんですよ
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:42:36 ID:dEjHaozY0
まだ足があって守備が中島より幾段上の川嵜のほうが需要あるだろうな
セカンドへコンバートというオプションがある
中島はショート以外ではサードだけ
サードでメジャーの選手と競うのはww
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:44:02 ID:TvMaboPlO
また日本ではスター選手だった泣かず飛ばずの野手の出来上がりかw先人見りゃ無理だって分かるだろうに
おれ、こいつは通用すると思う。
まぁ俺の予想、結構当たるんだぜ?
「ストイコビッチは失敗する」→はずれ
「ケネディなにそれワロタ」→はずれ
「川上はメジャーで通用しない」→あたり
「岩村はメジャーで通用する」→あたり
「岡田はW杯で3連敗する」→はずれ
「岡島?だれそれ」→はずれ
あれ、結構はずれが多いな。。
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:44:30 ID:dSoig2zK0
FAとして行くなら即戦力、レギュラー選手じゃなきゃ行く意味がない
この不景気に交渉権を得るためだけにカネを積める球団がどれだけあるかだなー。
中島の代わりのショートは誰がやるの?浅村はまだ無理でしょ?阿部真?片岡コンバートは無いよね?
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:50:11 ID:KtYh3Y7yO
メジャー挑戦する選手が増えてきたな
メジャーは球団数が多いからチャンスはある
メジャーで全く駄目だった野手ってノリさんくらいでしょ
中島も結構活躍するだろ
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:50:35 ID:00Lyq7/uO
青木と中島はメジャーじゃ通用しないだろうな
一番いけそうなのは今年飛躍的にレベル上げた西岡じゃね?
あのスピードがあればメジャーでもやれるだろう
ショートができるかはわからんが
誰もが西岡なら通用するって思うようだな やっぱりそうなるよな
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 17:56:09 ID:dSoig2zK0
過去の傾向からNPB→MLBでOPS.150くらい下がる
西岡だと.790→.640?
まぁ流石にそこまでは下がらんだろうけど、OPS.700前後ってところか
「飛躍的にレベル上げた」ってのは言い換えると「今年たまたまよかっただけじゃね?」とも言える
ていういか結局青木って行くの?行かないの?
なんか残留の意向とかどっかで聞いたんだけど
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:00:20 ID:dSoig2zK0
OPS NPB→MLB
松井秀 .996→.852
イチロー .943→.806
福留 .940→.765
岩村 .885→.747
井口 .834→.739
城島 .877→.721
田口 .719→.717
松井稼 .848→.712
新庄 .736→.669
中村 .836→.350
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:02:53 ID:aFC5rZLqO
>>648 松井がメジャー行くとなった時
「中島じゃ無理」と大勢の人が言ったもんだ
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:04:52 ID:00Lyq7/uO
>>653 セファンなんだが久々に見た西岡がイケメンキャプテン化しててビビった
責任感とか含め選手として一段上に登ったんだと思うよ
青木は上背が足りないのと守備と足が言われるほどじゃないのが致命的
イチローは守備と足がトップレベルだから活躍し続けてる訳で比較することが間違い
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:06:22 ID:7/gKypkw0
しらねえ
659 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:06:39 ID:1FZKpm0w0
西武の試合はあんまり見ないから解んないんだけどさ、
元中日の宇野と比べてどっちがマシなのかな?
あとセカンド・ショートの部門で走攻守において全盛期の野村謙二郎より上手くない選手は、
メジャーへ行かない方が良いと思う。
身の程知らずだとマジで思ってしまう。
この不況でこのクラスの選手に入札するところがあるのか?
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:07:44 ID:KACYedT4O
日本の選手でメジャーで通用するやつはいないな
守備だけなら糸井、走りなら西武片岡
バッティングではいない
右打ちのショートでは、ほとんど需要がないね
福留が止めを刺した野手では、割高なポスティングの選手なんて
どこも取らないよ
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:09:36 ID:KtYh3Y7yO
>>659 メジャーで活躍もしてない野村なんてどうでもいいよ。
松井、岩村、井口、中島の方が素晴らしい選手
俺は西武ファンだから知ってるけど、意外とみんな浅村の名前知ってるんだね
今年は高卒2年目なのに抜け目ない走塁みせてたり、四球も選べてて来季もう期待できるよ
中島は好きだけど、抜けても意外とチーム戦力には関わらない、ファンは減るかもしれんがw
浅村には.280 出塁.350 15HR 15盗塁 あたりを期待しておく
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:10:35 ID:6ybW0g9k0
>>661 糸井の守備ってwお前典型的な身体能力しか見てないタイプだな
糸井は打球判断が悪い
守備だけでもメジャーでやっていけるレベルだったのってイチロー新庄田口ぐらいだろ
中島も仁志みたいに日本で36歳くらいまでやって
思い出作りにその後メジャーでやればいいのにね
お金もあと8年日本でやればメジャーで失敗しても困らないし
>>659 逆に宇野のプレーがおぼろげにしか覚えてないが、守備は宇野の方が上じゃないか。
打撃走塁諸々考えると宇野を上回ると思う。
松井と比べると、松井の方が若干上だと思う。
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:12:37 ID:Sfqs5ol90
ID:KtYh3Y7yO
コイツ真性のバカっぽいぞw
>メジャーで活躍もしてない野村なんてどうでもいいよ。
>松井、岩村、井口、中島の方が素晴らしい選手
中島もまだメジャーで活躍してねえだろ、バカだコイツwwwww
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:14:50 ID:V3+UbYCdO
宇野はホームラン王だぞ。
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:15:23 ID:8fyMBW5pO
渡米前の井口から、メジャーで求められると思われる守備と攻守のスピードを劣化させたような選手でしょ。
間違いなく先ず守備がネックになる。
人工芝で通年ショート守るのは普通に考えて無理。
じゃあセカンドって小器用なタイプじゃないし、
1塁3塁で使ってもらえるようなパワーは無い。
追い込まれてからの考えた打撃を活かして嫌がられるタイプの打者として生き残れるかな。
内野安打で率を稼ぐことが必要だと思うけど3塁正面の痛烈なゴロやライナーが多く、ゲッツーマシーンなのもマイナス。
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:16:44 ID:KtYh3Y7yO
>>668 馬鹿はお前の頭だろ
メジャーで活躍してない野村なんて前の三人よりレベル低いし、中島は通算で野村より成績残す
本塁打の数も打率も中島に及ばない
打率は岩村よりいいしHRの最高はイチローが25本なので
中島の27本の方が上なんだよね
問題は内野手だってことだね。外野手なら良かったのに
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:18:36 ID:OgCFK3hw0
珍プレイ以外でウーヤンの名前を見るなんて驚きだ
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:20:20 ID:V3+UbYCdO
>>672 ノムケンがメジャーに行かなかった経緯知らないのか?
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:20:44 ID:GuyyMqxF0
馬鹿馬鹿しくてどこも入札しないだろ
入札しても0円
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:20:51 ID:oS1l636Q0
>「球団としては出したくないが強い意志や夢だったら最大限配慮したい」
経費削減のために売りますと正直に言えよ
足無い野手は無理
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:22:09 ID:7NwcluQj0
.251 5本 38打点
こんな感じだろうな
井口、松井カズオ、岩村、福留でさえあの程度だったのに。
元メジャーって肩書きが欲しいだけ?
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:24:50 ID:MV2YgYZ40
メジャーに日本人チーム作ればよくね?
実力がわかれば他が引っ張るやろ
昨日の試合見ても送球が酷い
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:25:40 ID:lJ1Mg3CI0
>>679 俺は・257 8本 43打点と予想した
あんまり変わらないな
プロ野球史上最強は大下だろ
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:28:24 ID:sA/+bBn/O
>>681 このコピペなんか意味あんの?
これ保存してるお前もそいつと同レベルに見えるぞ
687 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:31:48 ID:Ie8xLp4hO
まずメジャーでショートはむりだろう。セカンドにコンバートだろうな
>>623 日本でのウィルソン・バルデスの評価ってどんなもんだったのかな
コイツは今フィリーズの控えだが、守備はMLBでも相当うまいほうに見える
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:36:55 ID:00Lyq7/uO
>>673 メジャーで年に10本前後のイチローと比較しても意味なくないか
あと、イチローの25本ってHR王が28本の時の記録だからナカジとは全然違うよ?
この時のイチローは三冠王どころか打撃六冠独占するとこだった
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:39:24 ID:7JX8oH3R0
日本人野手の評価はガタ落ちだからなぁ
もう来年から西武怖くないや
>>673 外野手てあんた、イチローは別格として松井でも微妙福留はシーズン半分以上
守備固め、長打力不足で干されてぐだぐだなってた選手がNPBでベストナイン候補
なとこだぞ
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 18:48:22 ID:2smO1ppf0
日本も天然芝の球場にしないと内野手が育たないよな
この2日間でチャンスに打てなかったからなあ
行きたいのなら日本一とかで結果を残してからでないとダメだと思う
松井稼 西武復帰
こいつは本物の天才だよ
ナカジファンはみんな知ってることだけど、
中島のリストバンドは片方5キロ
スパイクは片方10キロ
バットは4キロ
グローブは8キロ
このハンデをメジャーでは全部取り除くわけだ。
結果はわかるよな。
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:03:27 ID:wawfzGZJO
早いカウントでの選球眼が弱点。せいぜい新庄なみの成績だろう。
MLB行ってもあの妨害スライディングしてほしいんだけど
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:07:21 ID:caaJjzP80
ポスティングは賛成だな
メジャーが必要なしと判断すれば入札しないわけだし
入札あれば日本の球団に金が入る
FAで行かれると選手は買いたたかれるし、日本に何もいいことない
ポスティング億単位まで行くだろうか・・
円高だし。
期待できそうにないだから逆に何故か成功するってパターンだな
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:10:18 ID:V0mKsAi00
中島 出塁率 385 長打率 511 OPS 896 本拠地打者有利の西武ドーム
井口 出塁率 412 長打率 476 OPS 888 本拠地打者不利のマリンスタジアム
俺は中島嫌いじゃないが、正直、劣化した井口とほぼ互角じゃきついと思うぞ
特に中島の場合、ショートなので確実にサードかセカンドにコンバートされることになる
つまり急造のサードもしくは急造セカンドというハンデを背負うことになる
俺は中島はNPBに残ったほうがいい選手だと思うがね
俺は早川にメジャーでバット投げやって欲しい。
どんな感じになるのかすげえ気になる。
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:13:28 ID:7k/uZnL0O
バッティングのキャラ的には今岡の匂いがする
人間悔しさをバネに伸びるんですよ
西岡はWBCに選ばれなかった悔しさをバネに伸びた
本当に悔しかったと本人も言っていた
そして今年満たされた
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:42:55 ID:1FZKpm0w0
>>663 野村は全盛期にトリプルスリーを達成してるし、メジャーからもオファーは来ていた。
野村の全盛期の野球と今の野球を一括りにはできんが、それでもトリプルスリーを達成するのは至難の業だ。
それも守備負担が大きいショートで。
ちなみにゴールデングラブ賞も受賞している。
同時期に巨人河合、ヤクルト池山、中日立浪・種田、阪神久慈・今岡、横浜石井琢・進藤と激戦のショートでだ。
野村がNo.1とは言わないが、メジャー行った内野手で野村を超えた選手と言えるのはある意味、松井稼頭夫ぐらい。
>>667 宇野は守備は上手かったが、珍プレーは多かったからなぁ。
とはいえその宇野よりトータルで下っていうことは、まだ日本で頑張っとけと思う。
>>670 知ってる、84年に掛布とホームラン王を分け合ったからな。
ちなみにショートでスラッガータイプは宇野以外居なかったらしい。
とはいえ、狭いナゴヤがホームだったから、今の球場とかで考えると中距離ヒッターになりそうな感じ。
>>674 珍プレーの常連だったが、守備は上手かった。
ひどい守備だったのは同僚の大島の方が酷かったそうだ。(ソース:仙一)
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:48:47 ID:kHFFxWCN0
何でメジャーへ行こうと思うのかねえ
通用しないのは明らかだろうに
チャレンジするのは結構だけど
西武の中心選手としての責任もあるだろう
大した結果を残せないで1番いい時期の数年を
無駄にすることにどんな意味があるんだろうなあ
俺は中島がパリーグで圧倒的な成績を残した選手なら
是非挑戦してみろと思う、それは当然
でも中島はパリーグですら別に傑出した打撃成績ではない
ましてやメジャーで戦力外になった井口があっさり
打点二位になってしまうぐらい日米のレベル差は大きい
日本人選手の株はかなり下がっているから
長期契約も高額契約も望めないだろうし
日本に残ってプロ野球を盛り上げる道を選べよ
中嶋は無理そう
来年いく川崎も厳しそう
福留、松井カズオとかあれだけ苦労してるのに
1ランク落ちる選手では厳しいだろ
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:53:13 ID:vGMSzfkU0
NAKAJIMA「ISONO! Let's play baseball!!!」
中島じゃせいぜい275、25本塁打、80打点ぐらいだろ。
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:56:23 ID:sBdoagwo0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | 宇野はわしを怒らせた
| (ニニ' /
ノ `ー―i´
中嶋って速い球に絶対弱そうインコースとか
メジャーで通用は厳しい
川崎のがチャンスあるんじゃないかな
絶対に通用しない
てか通用する要素が一つもない
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:57:54 ID:YoQRxM1TO
西武は浅村、美沢、坂田あたりの若手に見通しがついたんだろうな。
守備がダメダメだったナカジや打率がダメダメなオカワリを我慢して使って育てたのは凄い。
今名前を挙げた選手達は、オカワリ以外は他球団はドラフトでノーマークってのも凄い。
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:59:06 ID:OFbh2P/NO
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミミヾ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミii|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレも
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 味噌ヲタに
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 24時間監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃v
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 19:59:30 ID:P9PhLmLg0
722 :
偉大なるロッテオリオンズ親衛隊:2010/10/11(月) 20:00:12 ID:tA4XXwC10
クサイタマのウンコ性豚はアメリカに行ってもムダムダ。
大人しく貧民窟所沢の性豚百貨店で焼き豚でも買ってろボケ。
偉大なる大川崎の偉大なるロッテ球団に負けた糞豚が世界に通用する訳が無い。
>>710 ショートでホームラン王争いやってた選手に心当たりが
つ 田中幸雄
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:01:38 ID:JldIaJdgO
↓大島が一言
福留でもあのざまなのに中嶋が
通用するとは思えない
ナ、ナカジはメジャー行っちゃうの?!
悪いこと言わないから日本で5年野球した方がいいと思うよ
最低でも5億は貰えるし、それからメジャー挑戦したければ
仁志の様に思い出作りでいけばいい
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:11:59 ID:1FZKpm0w0
>>714 すまん、珍プレーのパイオニア的な存在がために宇野を引き合いに出しただけであって
宇野の守備が下手などとは思っていない。むしろ上手かったそうだ(ソース:ワシ)
が、宇野と比較するのは宇野に失礼ってほど、中島の守備って上手くないってことかな?
>>716 これは確かにw
ヘディングはするわ、その翌日ワシの車のカマ掘るわ。
ヘディングは冗談で怒ったそうだが、追突されたときはさすがにキレたらしい。
>>723 これについても言葉足らずだった。すいませぬ。
それまでのショートではスラッガータイプは宇野以外いなかった。宇野以降にスラッガータイプのショートが増えたそうだ。
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:15:53 ID:kHFFxWCN0
まさかとは思うが・・・日本でクラシックを一つも勝てず、最強でも何でもなく
宝塚記念をたまたま勝ったために調子に乗って凱旋門賞に挑戦したら
日本を代表する名馬たちが過去に残した凱旋門賞の成績を越える
アタマ差の二着に入ってしまったナカヤマフェスタを見て「よし、俺も」とか
思ったんじゃないだろうな・・・・
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:16:17 ID:sBdoagwo0
>>729 コユキちゃんはスラッガーというには微妙だよねって顔をしてもらおうと思ったんだ
中島よりは川崎の方が守備マシじゃない?
733 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:21:28 ID:tKNEk4b5O
坂本はショートとしては12球団最弱の肩です。
フィーリディングはまあまあ上手いんですが。
送球に自信がないのでいつも浅めの守備位置を取っています。
>>710 ちょっと過大評価のような気もするが、たしかに野村はいい選手だったな。
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:25:49 ID:p4/JIUUBP
野村は一年だけ異次元の数字を残したような・・・
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:26:17 ID:6YnuXB2m0
行きたい奴は勝手に行けばいい。
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:28:32 ID:3w/i0nxEO
右バッターで大リーグ行った奴いたっけ?
>>735 一年だけ30本超えてるな、他の年は20本行ってないのに
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:28:52 ID:6fBTgkJ+0
全盛期のカズオで通用しないなら正直、日本人ショートは厳しいんじゃないの?
日本人ショートは三遊間の打球を踏ん張らないと一塁に投げれないからな。
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:30:33 ID:OgCFK3hw0
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:30:34 ID:hnMalYbrO
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:31:39 ID:hnMalYbrO
井口もか
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:31:56 ID:x6VDU48fO
中島って弱い球種やコースが無いんだよね。穴が少ない
一方岩村や井口は変化球に脆い。穴がある欠陥選手
彼らよりは確実にメジャーにアジャスト出来るよ
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:32:05 ID:P9PhLmLg0
SHINJO
>>737 新庄・田口・城島・井口
イチローや全盛期の松井みたいにレギュラー扱いじゃない場合、NPBでヒルマンや
ブラウンがやって内外から批判された調子の良い時に休ませる起用がNPB出身選手
にゃ馴染めないみたい
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:38:16 ID:CHyLo+pw0
なんでダルビッシュや青木がいかないで
中島と岩隈が行くんだよ おかしいだろ
750 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:39:48 ID:OgCFK3hw0
>>747 案外ワールドシリーズまで行ってる奴多いんだよな
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:40:44 ID:8fyMBW5pO
強打者オーラを纏って出塁率や打率を稼いでるタイプはメジャーの凍てつく波動で終了。
ストライクゾーンが広くなるから選球眼で四球選んでるタイプは打撃を崩すだろうな。
早いカウントから積極的に打ちに行く、
前提として巧い打撃ができる俊足巧守のプレイヤーしかムリだろうし、
メジャー側も日本に長距離砲なんか求めてない。
すばしっこいのを若手が育つまでの繋ぎとして安く拾えればいいな、程度でしょう野手に関しては。
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:42:38 ID:3w/i0nxEO
サンクス。何故に猫も杓子も大リーグ行きたがるんだろ。田舎者が上京するんじゃあるまいし。
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:43:12 ID:p4/JIUUBP
ダルはポスティングですら来年だろw
年齢が違う
754 :
偉大なるロッテオリオンズ親衛隊:2010/10/11(月) 20:46:50 ID:tA4XXwC10
>>730 ナカヤマフェスタに失礼w
東スポ杯2歳S、ダービー4着(次元の違う追い込み)、セントライト記念、メトロポリタンSの勝鞍なんて性豚には絶対ムリムリ。
ナカヤマフェスタは父ちゃんからして違うし。国際G1勝ちあるし。
性豚は糞尿豚から生まれたショボイ豚w
中嶋くすだな
中嶋育てたのは西武だろ
移籍がしたいとか
そんなんふざけてる
こんなんばかりだから野球人気がさがる
少し反省しれ
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:51:27 ID:+WnoT90/0
今年の勘違い物見遊山君は中島かぁ〜
猫屋敷から巣立ったメジャーリーガー費用対効果の低い屑ばっか
分相応のNPBで我慢してろや
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 20:51:37 ID:x6VDU48fO
>>752 そらレベルの低いNPBより化け物揃いのメジャーでやりたいって
気持ちは野球選手なら誰しもが抱いてることだろ
ダルなんてモチベーション保つので精一杯ですって感じだしな
どうせメジャー移籍狙ってるんだからポスティングでいいよ
手切れ金置いてったと思えば
通用するかしないかは落札した球団の問題だしw
>>755 だから恩返しにお金で潤うポスティングなんだろう?
代わりに松井稼頭央が帰ってきそうな空気だし西武なら代役も育てられるだろう
個人的には選球眼が良く西岡が使いやすく一番合いそうな気がする
盗塁センスが鈍ってる気がするのが気になるが
投手はチャレンジしてもいいが野手は身の程知らず過ぎだろw
>>758 新庄が金額の割に働いたからでは?
安心と信頼の横浜ブランド、安定の檻ブランド辺りが買いなのかな?
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 21:07:59 ID:d3n7Vinw0
>>760 西岡はスピードっていう武器があるもんな
中島は上背ないうえこれといった武器がない
西武は浅村がいるからな
いずれ世代交代はしなきゃいけないわけだし
他の戦力が揃っている内に、核となるショートの世代交代をしておくのはアリ
浅村は中島より守備センスも肩もあるし、今季そこそこやれるのは見せた
1年続けて使ったらどうなるのか見てみたい
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 21:19:34 ID:VdQFa2c30
性格的には西岡(mlbに興味があるかどうかは知らないが)が一番適応が
早そうだけどやってみないとわからないよな。
とりあえず、今年は中島、来年は川崎・田中がmlbに旅立つな。
まず茶髪は通用しない
チェリーボーイって呼ばれそう・・・
中島「コレ以上活躍しても金増えなそうだし、メジャーいこーっと^^
ま、俺なら余裕っしょw」
まぁけっこう金も上がってきたし西武にとってはちょうどよかったんじゃないかね。
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 21:40:17 ID:tKNEk4b5O
中島は打撃に穴がない上、内角球も引きつけて右中間に長打が打てる稀有な打者。
メジャーでも3割20本100打点は行けると見る。
771 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 21:55:23 ID:RKzAoeeOO
>>770 穴が無いっていうか、猫ファンから見てもわけわからん打者だな
得点圏5タコしたかと思えば次の日に猛打賞とか、日常茶飯事だし
まあ今年ファルケンを打ってるほぼ唯一のバッター(3打数3安打)だし、奴ならやってくれるかも…?
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:05:08 ID:irRNzAi20
773 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:06:05 ID:G82vyqSPO
キャリアハイに渡米とかいい加減やめたらいいのに
よほど凄いなら別だけど
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:06:44 ID:3w/i0nxEO
>>628 あれから15年。磯野カツオ26歳。水産卸の営業マンとして働く毎日。そんな彼には1日の楽しみがあった。プロ野球選手となったあの男の活躍が。。 ↓誰か続きを宜しく
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:10:53 ID:8fyMBW5pO
西岡がスピードw
スピードスターは応援内だけにしとけ。
打撃の巧さもなければ盗塁数も中途半端、
守備も雑。
ムリムリ。
今年だけの確変君。
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:12:07 ID:MzWmmZcnO
猫ヲタだが普通にナカジは通用しないだろうな。
多分稼頭男の二の舞になるだろう(´・ω・`)
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:18:52 ID:1FZKpm0w0
>>732 あぁー、そういうこと。
でも田中幸雄も現役の最後の方はいぶし銀の技師みたいな感じだったが、
ピークの時はビッグバン打線の一員だったからねぇ、
それにキング争いまでしてるとスラッガーではないというのも失礼だしね。
ただあの時代のホームがからくりドームってことを考慮するとどうなんだろう?
からくりは巨人限定だったか?
>>735 >>710だが過大評価しているかもしれんね。なにより思い出補正がかかっているのは否定できない。
ただ名選手であるのは間違いない。走攻守三拍子揃った名選手であることに違いない。
マイナーから上がるコースでもいいんじゃね?
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:26:30 ID:QQ9Dq97x0
日本で3割20本の打者がメジャで、しかもショートでどんだけやれるの?
って感じ
守備も入れたらとてもではないが中島では無理だと思う
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:34:37 ID:Wtp9hRko0
100パー無理
恥かくだけだからやめれ
>>779 岩村も結局は「マジメで献身的な姿勢が若手の手本になる」という感じで
それなりに使えたという評価を貰ったから、中島も2割5分程度でもバントとか
進塁打などチームプレーを心がければ「とりあえず使えるベテラン」という
役割で2年ぐらいメジャーに残れるんじゃないかな
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:37:10 ID:iX9DU59i0
なんでメジャーみんな行くの?ていう人多いけど、あれだけの人たちが行って跳ね返されるからこそ挑戦したくなるんじゃないの?
どうせ行ったって通用しない、とかいうここの住人のような精神性なら、そもそも日本のプロ野球の競争にすら勝てない、てことでしょ。
身の程を知れ、とかいうけど、そういう人間なら年俸でもめないし、挑戦もしない、そもそも日本ですらレギュラーにもなれない。
そういうことっしょ。
そもそも日本の時からとんでもない競争を相当な努力と才能で勝ち残れた人間なんだから、
ここの住人みたくメジャーじゃ無理、とかは思わないんじゃないの。
まあダメと言われた松井稼頭央でも、成績はともかくメジャーというか向こうで7年もプレーしてるから、十分じゃないの。
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:41:28 ID:a07xzE7/0
新庄みたいなのは特別でメジャーでも日本でも.250
おそらくリトルリーグに混じっても.250
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:41:45 ID:iX9DU59i0
>>775 とりあえずおまえが西岡が嫌いなのはわかった
みんな、田口が意外とメジャーでがんばってたのを忘れてたの?
彼、打率もそれほどじゃないし、ホームランなんか2桁にほとんど届かなかった人だよ
785 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:42:53 ID:x6VDU48fO
まあ、稼頭央よりは打てるよね。稼頭央のNPBでの成績は
もはや夢、幻、妄想レベルに成り下がっている…
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:42:55 ID:lqDei5WQO
イチローに内野安打ぽこぽこ打たれるし内野の守備は大して良くないんじゃないの?
そういや、ポスティング・システムの許可ができると
メジャーに行けると思ってる人がいるが
やってみたら入札にかからない人もいるって事を、時々で良いので思い出してください。
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:49:29 ID:t99fQ5Eh0
通用する訳無いじゃん
海苔と同じ道を歩みそう
首位打者のひとつでも取ってから行けばいいのに
こいつが愛用している女子のソフトバール用バットはメジャーで禁止されてる。
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 22:55:28 ID:QQ9Dq97x0
>>781 それって意味あんのかな?
田口のようなサブ選手じゃないし日本でそれなりの成績残した選手が
メジャーで本塁打7本とか
岩村もなんとか2年もったってだけでしょ
で、岩村も松井稼もダメだったから今度は日本球界に復帰って・・・
もっと日本野球に誇りをもってリスペクトするべきでは
そうしないと日本野球界はメジャーに憧れるだけの存在で終わってしまう
792 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:01:03 ID:aKKTJb2lO
>>782 NPBトップ選手がメジャーを目指すのは
ボクシング日本王者が世界戦するのと同じことなんだけどね
勝てそうにないから世界戦したくないなんてボクシング日本王者は批判されるでしょ
二軍選手は一軍を目指す
アホにはレベルの高いところを目指すって当たり前のことがわかんないらしいわ
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:07:46 ID:lqDei5WQO
>>792 日本王者・・・イチロー、松井
中島は日本王者に挑戦できるかもしれないぐらいの上位ランカーでしょ
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:10:09 ID:dCzdQPR30
S野茂イチロー
A佐々木松井秀
B大家長谷川斎藤大塚黒田松坂岡島
C伊良部石井吉井井口城島田口
D高津上原川上マック松井稼岩村新庄
E井川藪小宮山小林薮田福盛桑田中村
客観的に見た日本人メジャーリーガーの活躍度
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:12:42 ID:aKKTJb2lO
>>793 ボクシングだったら実力差があると危険だったりするけど
野球はアメリカでダメなら日本に帰って来るだけじゃん
しかもアメリカで通用しない選手が帰って来たらまた大活躍しちゃうんだから
中島は良い選手だがNPBトップとは言えないな
数字だけ見ても、全ての分野でカズオや福留より数段落ちる
797 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:14:14 ID:EllXROGzO
A型は無理だって言われてんのに
>>794 野茂はパイオニアって意味じゃ凄いが成績はたいしたことねーぞ
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:16:30 ID:OgCFK3hw0
日本の若者は内向き志向だと批難されてるが、野球界は別だな
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:18:06 ID:RW16QmDIO
4年後には巨人か阪神のユニ着てるよ
800なら間もなく、いま片思いの女の子と付き合える!
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:19:20 ID:ixUZu99/O
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:19:21 ID:1FZKpm0w0
>>792 アホで結構だ。
けど世界タイトルがかかった試合で世界王者対デビューしたてのグリーンボーイのチケットなんか売れるか?
誰も買わねえよ。試合になんねえもの。
せめて日本・東洋太平洋敵無しってぐらいの人間が挑戦しないとつまんねえだろ。
むしろ今メジャー行き表明してる奴らには、もう日本では完全に自分より上の人間はいないって時になって挑戦してくれと言いたい。
それか田口の様にマイナーよりさらに下へ落とされても、日本に帰らずそこから這い上がる覚悟がある人間だけ挑戦しろと言いたい。
独身でMLB行った選手っていたっけ?(田沢とかは別として)
結婚予定もあるんかな
805 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:20:11 ID:OpSKkz/2O
>>795 スポーツの世界ては当たり前のことじゃねえか?
何がおかしいんだ?
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:20:27 ID:32g27PLh0
夢とかそういうたぐいでしょう
自分がもし野球選手だったらアメリカのメジャーリーグのチームで試合が出来るとなればワクワクするでしょう
あくまで個人の趣味であって、それは人からとやかく言われる筋合いのないこと
>>803 反論したいところもあるけど最後の一文は大いに同意する
あっさり戻ってくるのが多いから記念受験みたいな扱いされちゃうのよ
無理だからやめろって言ってるやつって、何の向上心もなくダラダラ毎日過ごしてるやつなんだろうな
>>798 大したことねーとはいうけど(まあ実際イチローと並べるほどではないとは思うけど)
ピッチャーで誰も野茂越えられてないのも事実なんだよな・・・
>>801・・・これはいま片思いの男のk
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:26:11 ID:2EVbtCkfO
こんなスレにまで来てワーストグラブの守備を賞賛する松井さんヲタw
812 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:28:12 ID:32g27PLh0
自分の夢でも相手が受け入れてくれなければ実現しない
受け入れてくれるチームがあるんなら行けばいいじゃない
つまらなかったらすぐ帰ってくればいいじゃん
受け入れてくれるチームがあればいいじゃない
そりゃ選手本人の勝手、そして応援するも毛嫌いするもみんなの勝手
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:28:16 ID:Ts/8ojK8O
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:28:19 ID:2EVbtCkfO
ああ木田さんも
>>808 無理かどうかは置いといて打者タイプ的に厳しいとは思うよ
打撃が上からひっぱたく系じゃないので数字は伸び無そうだとは思う
圧倒的パワーがあるならともかく
松井ですら30本いくかいかないかのMLBで
松井よりも上から叩けない中島はつらいんじゃないかなぁ
打撃に関しては一番良くて井口くらいの数字に落ち着きそうな気がする
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:30:43 ID:x6VDU48fO
中島みたいに3年以上安定した好成績残してるやつは
十分メジャーに挑戦する資格あると思うけどねえ
何が不満なのやら
817 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:31:27 ID:e4Gw0rUC0
いいけどまず成功しないと思う。
城島クラスでも日本なら活躍できちゃう現状。
818 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:36:13 ID:iX9DU59i0
>>787 近鉄の大塚がそうだったよね。
最終的にはメジャー行ったけど。
しかし、中島の後釜が浅村かあ
2軍で2年連続かなりのエラーかましてるけど大丈夫かね。
エラー数だけでも1軍の中島よりずっと多いぞ。
なんか松井稼頭央→中島→浅村、と守備レベルがドンドン下がる一方のような・・・
でも、中島が出て行って松井稼頭央が西武復帰しな、のダブルパンチだと浅村になりそうだなー
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:36:17 ID:24PY99SM0
純粋な野球の上手さで言えば日本人の方が圧倒的に上なんだけど
体格や筋力の差がその技術の差以上にあるから向こうで野手は活躍できないんだよな
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:36:30 ID:32g27PLh0
メジャーリーガー むちゃかっこええなあ
スタジアムもきれいでええなあ ほんま経験してみたいなあ
くらいの発想だと思うし、具体的な数字を残そうとかプランはないんじゃないかと
それでもメジャーのお声がかかれば彼の実力
>>794 先発の評価が低過ぎ
S イチロー
A+野茂 松井秀
A 斎藤 黒田 松坂
B 大家 佐々木 大塚
C 岡島 長谷川 井口 城島
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:38:57 ID:9hGiqvzW0
もし行くなら活躍して欲しいけど、
ちょっとショートでは守備範囲が狭いしセカンドなら打力が足りないような気がする
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:42:08 ID:LWjLGUZF0
お前ら、凸しちゃ駄目だぞ?絶対駄目だぞ?
http://ameblo.jp/miracle-lions/entry-10654448002.html >極めつけがホームインした時に細川さんのマスクを蹴飛ばした行為。
>実際に見てる時は気付かなかったんですけど、ツイッターで「小久保が細川のマスクを蹴った」って見て。
>さっき録画確認して、あれは間違いなく意図的に蹴りつけてるでしょって。
>この選手がキャプテンを務めてるチームに負けることがほんとに悔しいです。
>これから先、ホークスには一つも負けてほしくないって本気で思う。
>※追記で。
>細川さんのマスクが蹴られた件、繰り返し見ましたが、
>私には次の選手がホームインするのに危なかったからどかした…ようには見えませんでした。
>その前までの印象もあって偏った見方をしてるかも知れないのは自覚してますけど。
>マスクのことは、その前の審判に対する態度や何やらもあって、あぁこういう人なのか、と。
>気持ちが入りすぎてるといちいち細かい行動に構っていられないのかも知れないですけど、
>見ている人を不快な気持ちにさせる行動は慎んでいただけたら…と思いました。
>>822 打てるショートセカンドが目立つからだとは思うけど
基本的にこの2つは守備が前提になってくるよ
中島がもしMLBいくならサードが空いているところがいいと思う
825 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:43:34 ID:aKKTJb2lO
>>803 不退転の決意ってわからんでもないけど気負いすぎでしょ
別に日本代表でも何でもないし、本人が行きたい時に行くのがいいじゃん
中島も覚悟があるからメジャー志向を公言してるんだろうし
メジャーに中島をレギュラーで欲しいチームがあるとは思えないけど
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:43:55 ID:32g27PLh0
>>787 まだプロの打球に慣れていないと思われる
彼はショートが本職なのでライオンズの誇れる名ショートになると思う
あのしなやかな動きを見ればねえ
甲子園でも打球をしぶとく追って抜けさせない名手として注目されていた
別に誰がメジャーに挑戦しようと何の問題もありません
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:45:56 ID:aKKTJb2lO
>>819 まだ日本野球が緻密だと信じてる情弱がいるんだなぁ
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:47:50 ID:9hGiqvzW0
>>824 サードだと肩が足りなくね?
とりあえずユーティリティで後はどれだけ向こうで成長できるかじゃないか
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:49:22 ID:32g27PLh0
今の中島と稼頭央の実力ってどっちが上だろう?
中島にポスティングが入れば中島が上ってことなんだろうね。
>>819 本当に技術があれば3割は打てるはず。
結局、飛ぶボールと人工芝が無いと打てないと思う。
福留岩村松井稼とか…
イチローの場合、ボールが飛ばないのが幸いしてるけど。
ただのアメリカかぶれ
活躍しようとか、できるとかなんて露とも思ってないよ
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:54:11 ID:Bdu5AoCdO
自分が行きたくて、今チャンスがあるんなら
迷わず行くべき
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:54:39 ID:0aupDkJx0
>>794 投手の評価が異常に高すぎw
2年しか活躍できない奴とか論外、あと、中継ぎなんて誰でもできるし、年俸考えて論外。
S イチロー
A 松井
B 野茂
C 黒田 松坂 大家
D 伊良部 石井 佐々木 斎藤 井口 岩村 松井稼 福留 大塚
E 岡島 高津 長谷川 新庄 田口 城島
F 井川 その他大勢
中島なあ
福留のopsで通用しないんだからナカジなんてムリだろうな
イチロー、松井でさえ日本時代の絶対王者じゃないんだからとんでもない世界だよメジャーは
ドサクサに紛れてイボイがAとないからイボータw
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/11(月) 23:58:18 ID:0aupDkJx0
>>837 実際に、戦力として扱われてた期間を考えれば順当。
野茂なんて、実際の所、5年くらいしか戦力になってない。
通算124勝は、殿堂入りに176勝たりない。
そんなのがSとかありえないw
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:01:04 ID:601LuBdr0
SSイチロー(首位打者2回、盗塁王、安打王、守備王)
S野茂(ノーヒットノーラン×2回)
A佐々木(新人王、AS×2回)松井秀 (WSMVP、AS×2回)
B大家長谷川斎藤大塚黒田松坂岡島
C伊良部石井吉井井口城島田口
D高津上原川上マック松井稼岩村新庄
E井川藪小宮山小林薮田福盛桑田中村
>>838 松井が戦力になってたのも5年くらいなんだが
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:02:49 ID:UBmjwgrI0
>>840 所属チーム
あと、当然だがMVP>>>>>>>>>>ノーヒットノーラン
ノーヒットノーランなんてただのシーズンの1勝にすぎない。
842 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:04:00 ID:x6VDU48fO
稼頭央井口岩村
このあたりはメジャーに行くべきじゃなかったな
自分の能力以上に成績がかさ上げされてしまった人たちだから
これからメジャーに挑戦する立場としては迷惑極まりないよ
かさ上げされた彼らの成績以下だと低く見られてしまうんだから
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:04:17 ID:wsMEmb1RO
て言うか
どんどん衰退していくNPBにしがみついてどうするんだ?
もうNPBに見切りをつけてる選手がたくさんいるだろう
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:04:22 ID:0aupDkJx0
野茂なんてテッドリリーやリバンヘルナンデスよりも
遥か格下の投手。
テッドリリー、リバンヘルナンデスをS級と呼ぶ奴は頭がおかしいだろう。
野茂をS級と呼ぶ奴は、もっと頭がおかしいw
イボイなんてBで十分w
松井はMVPなんて取ってないよ
MVPを取ったのはイチロー
ワールドシリーズMVPと(シーズン)MVPはまるで別物だから
去年日本シリーズMVPを取ったのは誰だか覚えてる?
そういうことだよ
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:05:05 ID:ut6XfTzwO
>>838 野茂はノ―ヒットノ―ランを2度も達成しているからスゴいよ。
またメジャーか
849 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:05:42 ID:601LuBdr0
SSイチロー(年間MVP、首位打者2回、盗塁王、安打王、守備王)
S野茂(ノーヒットノーラン×2回、最多奪三振×2回)
A佐々木(新人王、AS×2回)松井秀 (WSMVP、AS×2回)
B大家長谷川斎藤大塚黒田松坂岡島
C伊良部石井吉井井口城島田口
D高津上原川上マック松井稼岩村新庄
E井川藪小宮山小林薮田福盛桑田中村
メジャー病は馬鹿丸出し
851 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:07:22 ID:ShT/lGbZO
無謀とはこのこと
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:07:51 ID:euXxrsSI0
>>794 田口はなんか褒めたくなる部類の選手だけど
規定打席一回もいってないから岩村、松井カズ以上とかないと思う
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:07:53 ID:IcPUOrjk0
>>846 07のきれいなノリさん、08の空飛ぶ岸、は確かに覚えてるが去年は誰だっけ?
855 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:08:06 ID:UBmjwgrI0
>>847 ノーヒットノーラン2度=シーズンの2勝
2回打ち込まれりゃ貯金0。
プレイオフでも、2度出場して2度ともフルボッコ。
日本人の枠内で考えると凄くみえるが、リバンヘルナンデス、テッドリリーなど
より遥か格下。
全然大した投手じゃない。
>>841 所属チームが何?
あと、「シーズン」MVP>>>ノーヒットノーランはその通りだと思います
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:09:26 ID:UBmjwgrI0
野茂がS級だと、テッドリリーはSS級、デイヴィドコーン、ケビンブラウンはSSS級
マイクムシーナはSSSS級、ランディジョンソンはSSSSS級になってしまう。
ありえないw
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:11:09 ID:DTAJjRvXO
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:11:15 ID:UBmjwgrI0
S イチロー
A 松井
B 野茂
C 黒田 松坂 大家
D 伊良部 石井 佐々木 斎藤 井口 岩村 松井稼 福留 大塚
E 岡島 高津 長谷川 新庄 田口 城島
F 井川 その他大勢
まあ、こんなもんだよ。正直言って,野茂はB評価でも高すぎるくらい。
成績見りゃ、どこにでもいる3番手レベルの投手だからね。
>>849 先発>>リリーフは同いだけど傑出度考えたら斎藤はもっと上だろ
862 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:13:59 ID:XAB71qOAO
>>849 かなり納得いくな
だけど井川は活躍してないが勝ち星上げたから井川の横の選手達はFでいい
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:14:04 ID:UBmjwgrI0
たまには木田も思い出して下さい
公認記録会社が松井をB級だって認定してるんだが
それについてはどう思う?
松井はMVPなんて取ってないのに
捏造している時点で頭が沸いてるよ
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:16:57 ID:UBmjwgrI0
>>865 エライアスのこと?
松井は2007年か8年まで、ずっとAだったが。
868 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:17:34 ID:601LuBdr0
奪三振2回とノーヒットノーラン2回の評価が低すぎると思うけどな。
ノーヒットノーランってこの20年で40回程度しかなく、野茂が2回達成している。
通算123勝 109敗 何よりパイオニアだ。
日本人メジャーリーガーの話をしてるのに
SSSとか…
>>861 佐々木と斉藤の扱いの差って単純に日本時代の差なんだろうな・・・
MLBじゃ明らかに斉藤が上なのに
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:18:24 ID:euXxrsSI0
一般人
イチロー 10年連続安打とかいろいろ
野茂 パイオニア、野茂旋風
松井秀 ヤンクスでワールドシリーズMVP
その他
程度かな
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:18:29 ID:XAB71qOAO
>>865 松井は評価が難しい
キャリア平均で20本くらいで守備と走塁が駄目だからな
メジャーは守備走塁できない選手は評価低いから
AとBの間くらいだな
まあ、間違いなく通用しないな
打者で通用するかもしれないのは青木だけ
874 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:20:41 ID:UBmjwgrI0
>>861 斎藤はボーダーだね。
2年連続抑えで防御率1点台は大したもんだけど
そのあとの2年は中継ぎ=誰でもできる稼業に落ちたからね。
あと、佐々木なんて全然大したことないよね。
ルーキーとか運良く貰ってるけど,防御率も悪いし、3年目は
お話にならんほどボロボロだったし。
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:20:49 ID:euXxrsSI0
佐々木は防御率3点台のクローザーか
クルーン程度かな
野手での成功者はイチローのみ
877 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:23:04 ID:CULON1WR0
>>865 シーズントータルの成績で判断するからね、まあそこそこ妥当なんじゃないの
ぱっと見の印象とは離れてるけどね
878 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:23:28 ID:bDxabHPZO
行きたいやつはどんどん行けばいいんだよ
NPBがどうなったって構うことあない。選手の流出で潰れる
脆弱な組織ならさっさと潰したほうがよい
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:23:33 ID:euXxrsSI0
松井も成功したと思うよ
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:23:53 ID:XU7F7zHS0
おまえら・・・・・・・・・中島の話しろよ・・・・・・・・・・・・・
>>870百歩譲っても同格だな
SSイチロー(神)
S野茂(ノーヒットノーラン×2回、最多奪三振×2回)
A松井秀 (HR30本、100打点×3、WSMVP、AS×2回)
B´佐々木(新人王、AS×2回、新人セーブ記録)、、斎藤(CLランクリーグ1位、AS出場)
黒田松坂(先発2~3番手格3年以上)
B大家(平均的な先発投手3年以上)、長谷川大塚岡島(平均以上の優秀リリーフ、実働3年以上、AS出場)
===成功者の壁====
C伊良部石井吉井井口城島田口
D高津上原川上マック松井稼岩村新庄
E井川藪小宮山小林薮田福盛桑田中村
882 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:24:27 ID:euXxrsSI0
中島はやはり松井カズ超えを目指さないとな
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:24:56 ID:601LuBdr0
SSイチロー(年間MVP、首位打者2回、盗塁王、安打王、守備王)
S野茂(ノーヒットノーラン×2回、最多奪三振×2回)
A松井秀 (WSMVP、AS×2回)
B佐々木(新人王、AS×2回)斎藤 大塚 黒田 松坂 岡島
C大家長谷川大塚黒田松坂岡島 伊良部石井吉井井口城島田口
D伊良部石井吉井井口城島田口
E高津上原川上マック松井稼岩村新庄
F井川藪小宮山小林薮田福盛桑田中村
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:25:16 ID:CULON1WR0
>>880 ぶっちゃけ守備の悪い井口くらいの微妙な感じしか想像できないので話題が広がらない
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:26:39 ID:bDxabHPZO
何かさっきからSやらAだか知らんが糞詰まらん不毛な
議論をしてますなあ
887 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:27:11 ID:euXxrsSI0
まぁランク付けは厨臭い議論になりがちなんだよ
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:27:16 ID:XU7F7zHS0
中島は好きだけど苦労すると思うな
あのかっこいい構えを変えることになるんじゃ
889 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:27:21 ID:UBmjwgrI0
>>879 松井は完全成功。
ヤンキースで主軸を打って、エンジェルスでも主軸。
全世界で最も金持ちのスポーツクラブの9年ぶりワールドシリーズ優勝の立役者。
これが不成功というと、もう、今後、イチロータイプ以外は
成功者は永久に出てこないだろう。
野茂なんて、しょぼい球団でやってて、一度もエースだったこともない。
プレイオフはフルボッコ。
たかが124勝。
名前だけが勝手に一人歩きしてる感じだ。
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:29:15 ID:XU7F7zHS0
なんで野茂叩きスレになってんの
とんだとばっちりだな
891 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:29:40 ID:UBmjwgrI0
C 黒田 松坂 大家
D 伊良部 石井 佐々木 斎藤 井口 岩村 松井稼 福留 大塚
E 岡島 高津 長谷川 新庄 田口 城島
F 井川 その他大勢
まあ、こんなもんだよ。正直言って,野茂はB評価でも高すぎるくらい。
成績見りゃ、どこにでもいる3番手レベルの投手だからね。
しかしこれだけ日本人メジャーリーガーが増えるとさすがに誰も柏田のこととか思い出さないな
893 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:31:02 ID:UBmjwgrI0
894 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:31:14 ID:601LuBdr0
中島なんかメジャーで通用するわけないという結論が出てるからメジャー成功格付けになったな。
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:31:20 ID:euXxrsSI0
MLBの成績で再契約勝ち取れた人間はそれなりに成功だと思う。
896 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:32:40 ID:GlX9mInFO
これほど守備に難のある選手の挑戦は初めてじゃないか
そういう意味では面白い存在だと思う
897 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:33:34 ID:euXxrsSI0
青木が劣化イチローとして頑張れるか程度だよね残念ながら
後は2年くらいで成績下がって出戻りパターンという
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:34:02 ID:UBmjwgrI0
中島はDクラスだよ、実力からいって。
今のボールは、岩村や松井稼が44本30本打った時代より全然飛ばないからね。
それでも飛びすぎるって言われてるけど。
中島は、打率とか出塁率、三振数とかみても、岩村よりはいい打者。
福留よりは劣る。
メジャーでは2人ともDクラスだから、Dクラスに収まるだろう。
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:34:47 ID:RtQzEuLS0
田口はある意味で成功だと思うよ
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:36:22 ID:E00zorLp0
>>889 主軸を打つことと成功ってあんまり関係ないような・・・
いや松井は十分な成績だと思ってるけど
野手はあんまり高く売れそうにないけど放出するんだ。
年俸が高すぎるから出て行ってもらった方がいいのかな。
902 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:36:54 ID:601LuBdr0
福留ってレギュラーじゃないからな、規定打席未満。
マリナーズならレギュラーとれるけどな。
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:37:15 ID:wsMEmb1RO
沈み行くNPBから脱出できること自体が成功だろう
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:38:24 ID:euXxrsSI0
でも大抵戻ってきちゃうけどね数年で
岩村とカズオも帰ってくるだろうし
城島と井口も帰ってきて一流の成績残しているし
やはりNPBでやったほうが数字の見栄えはいいな
>>896 確かに、移籍時点から「守備どうすんだ?」とこれだけ心配される選手はいなかったなあ
ほんとどうするんだろ
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:41:18 ID:bDxabHPZO
あの腰を捻っておいてインパクトの瞬間に一気に
弓矢を引くようにバッドを降り下ろす打撃スタイルは好きだけどね
HRは打てないだろうが内野手の頭上をフラフラっと越える
ヒットは量産出来るんじゃないかと思う。守備は分からんな
907 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:43:54 ID:EklnyU2P0
これ、球団からイラネと言われてるとの同じだからね中島くん
SSイチロー(神)
S野茂(ノーヒットノーラン×2回、最多奪三振×2回) 松井秀 (HR30本、100打点×3、3割、WSMVP、AS×2回)
A佐々木(新人王、AS×2回、新人セーブ記録)、、斎藤(CLランクリーグ1位、AS出場)黒田松坂(先発2~3番手格3年以上)
B大家(平均的な先発投手3年以上)、長谷川大塚岡島(平均以上の優秀リリーフ、実働3年以上、AS出場)
===成功者の壁====
C伊良部石井吉井マック(低レベルな先発)井口城島(平均的な内野手捕手))福留(平均的な外野手×3年)
D高津(一発屋クローザー)川上(先発失格)松井稼岩村(ポジション平均以下の野手)
E新庄田口(スーパーサブ)藪高橋建柏田(一発屋リリーフ)
F井川(3Aの帝王)田沢(プロスペクト)
G小林薮田福盛中村入来(恥)
H小宮山桑田(思い出メジャー)
I 仁志(独立リーガー)
保留 高橋尻、上原
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:48:35 ID:wsMEmb1RO
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:49:56 ID:UBmjwgrI0
2割6分〜2割8分
6〜10本
まあ、現実的に見て、これを大きく逸脱することはないと思うが
いい意味で、期待を裏切る打者がそろそろ1人くらい現れてもいいと思う。
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:51:38 ID:wsMEmb1RO
福留が2割5分
中島は2割2分だろう
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:52:05 ID:RtQzEuLS0
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:52:21 ID:fmO26cP50
ズバリ通用しません。
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:54:09 ID:UBmjwgrI0
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 00:55:25 ID:UBmjwgrI0
>>908 松坂は今年先発4番手だよ
2年しか通用してない投手をAってw
2割8分20本80打点以上で合格点かな
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:02:15 ID:RtQzEuLS0
>>908 長谷川はメジャー実働9年間で一度もマイナー落ちがなくDL入りも一度のみ
セットアッパーとしての評価は非常に高い
もっと↑だな
当時球界ナンバー1ショートの松井で一年持たずセカンドへコンバートだから
相当厳しいだろうね
ポスティングしても落札無しってありえるんじゃないの
落札なしはありえんな
去年のWBCではカストロ議長にまで名声を広げた実績があるからな
NPB「つ…つぎ次峰でろ!」
中島「次峰中島裕之いきます!」
中島「グオゴゴゴ」
MLB「100マイルムービングボールーっ!」
中島「ギャアーーッ」
922 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:08:59 ID:UBmjwgrI0
井口の最初の年のような活躍を3年連続でできれば、日本人最強内野手の誕生といえる。
まあ、難しいだろうな。
923 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:10:48 ID:UBmjwgrI0
>>918 所詮、中継ぎ。
先発が出来なかったやつがやる稼業。
S イチロー
A 松井
B 野茂
C 黒田 松坂 大家
D 伊良部 石井 佐々木 斎藤 井口 岩村 松井稼 福留 大塚
E 岡島 高津 長谷川 新庄 田口 城島
F 井川 その他大勢
修正版
SSイチロー(神)
S野茂(ノーヒットノーラン×2回、最多奪三振×2回、実働10年)
松井秀 (HR30本、100打点×3、3割、WSMVP、AS×2回)
A佐々木(新人王、AS×2回、新人セーブ記録)、斎藤(CLランクリーグ1位、AS出場)、黒田(先発2~3番手格3年以上)
B松坂大家(平均的な先発投手3年以上)、長谷川(平均以上の優秀リリーフ、実働9年、AS出場)
B´大塚岡島(平均以上の優秀リリーフ、実働3年以上、AS出場)
===成功者の壁====
C伊良部石井吉井マック(低レベルな先発)井口城島(平均的な内野手捕手)福留(平均的な外野手×3年)
D高津(一発屋クローザー)川上(先発失格)松井稼岩村(ポジション平均以下の野手)
E新庄田口(スーパーサブ)藪高橋建柏田(一発屋リリーフ)
F井川(3Aの帝王)田沢(プロスペクト)
G小林薮田福盛中村多田野野村入来(恥)
H小宮山桑田(思い出メジャー)
I 養父前田GG佐藤前川(思い出マイナーリーガー)
J 佐野仁志田中徳吉田えり(独立リーガー)
保留 高橋尻、上原
吉田えりが入ってるのに・・
だから木田はどうしたんだよw
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:16:52 ID:wsMEmb1RO
先輩の和夫と松坂をあれほどぼろぼろにしたメジャー
中島もぼろぼろになるんだな
名門校のエースがプロ野球選手で活躍できる確率より、日本プロのトップクラスがメジャーで活躍出来る可能性の方が高いだろう
そう考えると挑戦ありだろう
青木なら、それなりの打率残せそうだけど
弱肩だし、うまくいかないなあ
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:34:21 ID:bDxabHPZO
井口の渡米前がラビ全盛じゃなければ今季の成績程度だっただろう
そう考えれば井口の成績を上回っている中島は井口以上に
通用すると言えなくもない
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:35:39 ID:fr2X/+pRO
まあ行ってみなくちゃわかんないけど、厳しいだろうな
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:37:05 ID:7cHAVvbeO
FAでメジャーに行かれたら球団としては大損だからな
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:38:48 ID:AvrJCJ3J0
中島に億払うMLB球団あるのかなぁ
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:43:29 ID:wsMEmb1RO
NPB終わりだな
試合よりストーブリーグのほうがずっと面白い
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:46:45 ID:1W79cR2w0
そらアンタが野球を好きでも何でもないからですがな
935 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:48:14 ID:wsMEmb1RO
NPBなんて3A以下じゃん
西武は手放すタイミングが絶妙
商売上手だよな
>>926 それでも挑戦してみたいんだろうな
寂しくなるがしかたない
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:52:24 ID:RXfJh8ZaO
浅村が出始めたからな。ちょうど松井が去るときとタイミングが似てる気がする。
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:53:23 ID:1W79cR2w0
なんとか成功してほしいな
ナカジってケガ完治してんの?
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:58:01 ID:IcPUOrjk0
個人としてはあれだが、チームとしては日本一もやったし、
特に思い残すことはないんだろう
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 01:59:29 ID:1ZqqG61AO
>>935 日本のプロスポーツでなんか世界トップクラスってある?
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:02:37 ID:wsMEmb1RO
>>942 ないよ
今の時代に日本にこだわる理由はない
マイナー以下の野球を金払って観る必要ない
944 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:04:45 ID:1W79cR2w0
なんなんだオマエは
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:05:37 ID:RtQzEuLS0
>>936 今年の和田さんとブラゼルの爆発ぶりを見ると……
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:06:04 ID:1ZqqG61AO
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:07:24 ID:wsMEmb1RO
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:07:46 ID:1W79cR2w0
君にはインターネットがお似合いだ
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:08:28 ID:wsMEmb1RO
950 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:08:36 ID:2Dz5ccox0
どこ守る?
取る球団なるの?
952 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:10:34 ID:s0/86V0a0
えーナカジもかよ
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:10:43 ID:1ZqqG61AO
>>949 かわいそう
海外行って生でメジャーなり欧州リーグなり見るわけでもないんだろ
娯楽なんなの?
954 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:13:44 ID:B9A/+YkA0
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:13:46 ID:wsMEmb1RO
>>953 今、BSでNFL観てる
別に日本のプロスポーツなくて困らない
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 02:23:11 ID:fDZgqMo8O
まだ川崎の方がゴキヒットで生き残る可能性は高いと思う。
日本じゃ川崎と中島じゃ長打力が全然ちがうが、メジャーではドングリの背くらべだ
>>955 それならアメリカの掲示板行ったほうが楽しいぞ
あの福留が3年やって全く通用しない理由がよくわからん
似たようなバランス型でレベル下の中島が悲観視されるのも無理ない
959 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 06:29:29 ID:JQngHJN50
球団は金欲しいだけだろ
NAKAJIMAよりもKAWASAKIのほうが
アメリカ人が覚えやすい
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 06:43:54 ID:qP15wYwc0
通用するわけねえだろ
一体何を考えてんだ、この勘違いバカは
MLBに行ける力を持っているなら行くべきだ
NPBに残っても本人にとっては損するだけ
>>959 出てくっていうなら金もらえる方が良いに決まってる
それに浅村を育てるチャンスだし西武としては高く売れればメリットの方がデカイ話だよ
あくまでも高く売れればの話だが
どう考えても売れないでしょ
ファンだけどさ・・・
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 07:20:50 ID:JPY04I22P
既に全盛期を通り過ぎてメジャーでのプレイが厳しくなったから
さっさと切り上げて帰ってきた井口と城島の今年の成績を見れば
メジャーがどんだけレベル高いか分かるだろうよ
城島はレベルの低いセリーグだから補正を考えれば劣化した元メジャー二人と
今の中島は同格で全盛期は及ばないのが現実
中島はいい選手だがメジャーで何年もレギュラーになるのは厳しいだろうよ
>>958 福留とか最初からしょっぱいだろ
パ・リーグだったら大村クラスの雑魚だ
967 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 07:34:23 ID:0DzvTCBKO
ホームラン期待されないだげ楽かもかね、マリナーズの2番あたりに置いたら面白い
岩村カズオが苦戦してるから難しいよな
中島が左打者なら青木イチローの様にゴキヒットもあるけど
人気もあるし日本で稼いだ方が得なのにね
目指せ新人王マイナー上がりに負けるなよ
マリナーズみたいにイチロー以外打率が250前後の最下位付近のチームってある?
いつも最下位付近で打者があまりいないチームなら活躍出来る機会はあるかも
広角にヒット打てるし、ただマリナーズは打者に不利な球場だから行かない方がいい
>>970 中島はまず守備が通用しない
打つ方も良くて2割5分だろう
こんなのポスティングで取ったら温厚なシアトル市民も怒るよ
>>970 現実的に勝率の良いチームでやるほうがずっと幸せだよ
レギュラー契約さえ出来ていれば試合には出られるんだから
今年の福留や松井みたいな絶不調がなければだけど
レギュラー契約なんぞ存在しないわ
契約の強さってのはある程度考慮されるけどダメなら干されて空気読んで出て行けな扱いになるよ。
入札がなければ稲葉同様に他球団に移籍だっけ?
西武に残留だっけ?
入札があって本人も行きたければ2年くらい駄目もとで行って帰ってくる手もあるな
田口は守備がそんなに凄かったの?打つ方が並み以下なのに
結構長く向こうでやってたよな
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 21:19:59 ID:csghv9HGO
総じてFA組の方が上手くいってるような・・・
979 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 21:27:17 ID:RJ2K6nqa0
>>976 残留で諸。三井だって入札なくて1年西武が面倒みた。
FA残留は許さないけど、ポスティング残留はあり。
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 21:33:35 ID:NndkDTQM0
日本人内野手はもういらんだろ
肩がよわすぎるし、スライディングされたらへっぴりごしになって
ダブル・プレーが全くとれない
981 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 21:45:17 ID:4HPPo8X/0
中島、ダルビッシュ、岩熊、涌井、杉内、川崎、オオオオワタ
NPBオワタ
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 22:07:36 ID:RI3lhjfI0
中島ってHR30本打ったことすらないんだぜ
983 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/12(火) 22:09:21 ID:TJAHGKqp0
稲葉はメジャー行けてたら3割打てたと思う
ハムファンとしては、
賢介が思い止まるくらいの大失敗を希望
>>965 井口は大怪我したのがマズかったな
城島はSEAの投手陣に総スカン喰らって先発起用されなくなった
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 04:13:25 ID:66hyAgwyP
>>985 井口の打球を避けようとして転げた肩の大怪我は不運だった
右肩はダイエー時代にもハーフスイングで脱臼して手術してる古傷で
それが元で肩が弱くなってセカンドにコンバートされたし。
城島は打撃は頑張ったけど守備面でメジャーに合わなかった
メジャーは投手が投げたい球を投げてもらうのが基本で
捕手が配球を考える日本とは役割がちょっと違うから、
その辺がSEAの投手陣と上手くいかなかったようだ。
988 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 05:53:11 ID:fmpjbR8i0
988
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 06:21:59 ID:3bOCfFNSO
新庄以下だろ。
田中の本音は巨人へのFA移籍だと思う
ただネットでの小笠原の叩かれ方を見てハムファンに
びびって様子見してる気がする
田中は元々入団時、上京するのが夢だったので在京チームに
入れてすごく嬉しいみたいなコメントをしてたから、東京
へ戻りたいのが本音だと思う。
まして巨人は自分のポジションが弱点箇所で、好待遇で迎えて
くれるのは間違いないからね。
出たいけど周囲の反応が怖いので必死に様子を伺っているのが
現状だろう。
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:19:39 ID:zLz01JMU0
西武は中島で金儲けしたいだけ
1億ならタイトルホルダー
2億なら2冠
3億なら放出
らしい
994 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 18:20:59 ID:zLz01JMU0
去年が2億5千万だったから
3億に到達だ
中島売却を考えてるだろうね
995 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 19:41:29 ID:+lBgtBA3O
巨人は田中なら後藤だろ
選手としての格が違い過ぎる
須黒と結婚だ!
997 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:55:03 ID:AZeAltpr0
日本野手をポスティングで取る球団あるかなあ。外れ率が高いし。
998 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 20:59:01 ID:YlwUo3J8O
1000ならナカジとディープキス
999 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:01:37 ID:X38wl2hhO
1000 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 21:06:14 ID:623L/WhpO
1000ならナベQの髪が更に減る
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。