【競馬】凱旋門賞2着ナカヤマフェスタ、世界サラブレッドランキング5位タイに　1位ハービンジャー、凱旋門賞覇者ワークフォースは2位タイ

ＩＦＨＡ（国際競馬統括機関連盟）は８日までにワールドサラブレッドランキングを発表した。

今回の対象は４月１日〜１０月３日までで、凱旋門賞２着のナカヤマフェスタ（牡４＝二ノ宮）が
１２７ポンドで５位タイへと大きく順位を上げた。このレーティングは０６年のディープインパクトと
並ぶもの。掲載された日本調教馬はナカヤマ１頭だった。１位は７月の
キングジョージ６世＆クイーンエリザベスＳを圧勝したハービンジャー（引退）。

スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/10/09/03.html


WORLD THOROUGHBRED RANKINGS
The official listing of the top horses in the world
(covering the period 1st April to 3rd October 2010)

World Thoroughbred Rankings
Top 10 horses

Rank Horse　　　　　　　　　 Rating Trained
1　HARBINGER (GB). 　 　　　135　GB
2　MAKFI (GB) 　 　 　 　　 　 128　FR
2　QUALITY ROAD (USA). 　 128　USA
2　WORKFORCE (GB) 　 　　 128　GB
5　CANFORD CLIFFS (IRE)　127　GB
5　CAPE BLANCO (IRE)　　　127　IRE
5　NAKAYAMA FESTA (JPN)127　JPN
8　RIP VAN WINKLE (IRE) 　 126　IRE
9　TWICE OVER (GB). 　 　　 125　GB
9　ZENYATTA (USA). 　 　　　125　USA

http://www.ifhaonline.org/resources/2010Rankings/2010_1007_WTR_PressRelease.asp
http://www.ifhaonline.org/resources/2010Rankings/2010_1007_WTR.asp

銭やったより上か。


すごいね

>>2
セックスアローワンスとやらがあって、ゼニヤッタは実質130ぐらいなんじゃね。

三歳馬の祭典で５９．５キロを背負ってあの結果だもん。
実質、ナカヤマは圧勝したようなもの

ハービンジャーのレート135は異常だろ…

ワークフォース低っ！

>>4
しかも道中に結構大きな不利があったしな

最近の馬の名前はダサいな

>>5
ハービンジャーのキングジョージってシンボリクリスエスの有馬記念みたいなものだろ。
いわゆる一発、はまったときの強さっていう。
もう一走ぐらいみて判断して欲しかった。

ナカヤマフェスタ程度の馬で世界に通用してしまうのが逆に残念
日本での能力や成績より、向こうの馬場の適性や長距離移送の耐性が重要なのか

>>5
これ見れば納得。このレース、ワークフォースは5着

Harbinger - King George VI & Queen Elizabeth Stakes 2010
http://www.youtube.com/watch?v=mo7pEsp2WKc

そういやゴルディコヴァが入ってないな

エルコンの134って今考えるとありえねー数字だなｗ

ゼニヤッタ１９戦１９勝でどうしてこんなに評価低いんだろ？
やっぱ牝馬路線をメインにしているからかなあ？
ＢＣクラシックとってて牡馬にも強いことは証明済みなんだけれど

>>11
そのレースってハービーンジャーだけが上がり３Ｆ2秒早いんだよね
他の馬はバテバテの状態　特にワークフォースは全然ダメ
このレース見たら凱旋門の底力問われる展開でワークフォースが来るなんて誰も思わない

>>14
負けない馬より取りこぼしあってもぶっちぎるタイプの方がレート高くなるからなぁ

>>10
それはうすうすみんな気づいていたことだろ。
凱旋門賞馬のジャパンカップでの成績がいまいちなこと、サドラーズウエルズ参駒が日本で走らなかったこと
日本では無敵で日本競馬史上最強馬とも言われたディープインパクトが凱旋門賞では普通に負けたこと、
今回のナカヤマフェスタでもう確信事項だろ。

ぶっちゃけ１位はアメリカのあのゴツい女だろ・・・・

>>13
だってあのモンジューと接戦だもん。

>>15
ﾜｰｸﾌｫｰｽをﾏｰｸした結果、ﾊｰﾋﾞﾝｼﾞｬｰのﾏｰｸが相対的に
手薄になったともいえるのではないか?





ところでﾜｰｸﾌｫｰｽと同ﾚｰﾄのﾏﾌｨｷとか
ｸｵﾘﾃｨﾛｰﾄﾞってのはどんな馬かいのう?

銭やったが一位なのは間違いない

>>6
俺は逆に高すぎると思ったが…
斤量差ありすぎなのに

>>20
マクフィはドバイミレニアム直系のマイラー。今年の2000ギニー馬だよ。

>>9
ダンカンに勝った時も十分異次元のパフォーマンスだったよ
2着のダンカンには３馬身だが、３着に９馬身半、４着には１１馬身差つけてる
その４着の馬もその後Ｇ２、Ｇ３連勝した後、愛セントレジャー(Ｇ１)勝ってるから十分だよ

ダンカンも凱旋門２着馬に勝ったし明らかに芝では世界最強だった

>>24は
ハービンジャーがあの時点で明らかに芝では世界最強だった って意味だからね

>>10
残念て何ｗ

>>17
＞日本では無敵で日本競馬史上最強馬とも言われたディープインパクト

ダウト

これで完全にナカヤマフェスタ＞ディープインパクトである事が立証されたｗ

ドーピング駄馬との比較は無意味
勝負以前の問題で失格なってるとかどうしようもない

>>29
見事に日本国民の期待を裏切ってくれたよな（笑）

凱旋門賞に勝てないプラス薬物失格。

ハービンジャー外せよ　もう洋梨だろ

ＪＣに勝ったら１位になれる？

中1週で香港、また中1週で有馬を勝てば1位

レーティングは勝てばいいってもんじゃない
強い相手に着差をつけて勝たないといけない
JCや香港、有馬じゃどんな勝ち方しても128は超えないよ

ステゴ産駒って晩成タイプが多いんじゃない？
それなら、フェスタも来年期待だな。

エスポワールシチーがＢＣクラッシックをゼニヤッタを破って
優勝したら世界ランク１位にいけるかな？もちろん年内不敗のまま
終えたら

ＪＣって世界的にどんな位置付けになってるの？

着差つけて勝つとレート高いなあ
昔ホークウイングも異常な高レートもらってた気がする

ということは日本のクラシックでナカヤマフェスタに先着してた馬はそうとう名馬なんだろうな。

今回のナカヤマフェスタの結果でわかったことは、日本じゃたいした馬でなくとも
ヨーロッパの馬場で走らせたら化ける可能性があるってことだろ。
フェスタも凱旋門いかなかったら、日本の普通のＧ１馬で終わっていたはずだし。
それが今や世界的な馬になったし。

サンジョヴィートみたいなもんだな、ハービンジャー

いわゆる勝ち逃げ。もう何戦かキングジョージと同じパフォーマンスができれば認めてもいいが
なんか、もう一つものたりない。

正直レーティングなんてどうでもいいわ
日本でいくら走っても上がらないしな

>>37
宝塚記念

>>40
久しぶりにまともなローテーションで挑んだからね
毎年こういう馬がいたらもう既に凱旋門勝ってたとはいわないけど好走は一杯あっただろうね
遠征できる金さえあればって奴だな

薬も使わずにたいしたもんだ

HARBINGER..　　　　キングジョージ6世&QES
MAKFI.　　　　　　　　2000ギニーＳ　ｼﾞｬｯｸﾙﾏﾛﾜ賞
QUALITY ROAD.　　ﾌﾛﾘﾀﾞﾀﾞｰﾋﾞｰ　ドンＨ　メトロポリタンＨ　ウッドワードＳ
WORKFORCE　　　　英ダービー　凱旋門賞
CANFORD CLIFFS　サセックスＳ　ｾﾝﾄｼﾞｪｰﾑｽﾊﾟﾚｽＳ　ｱｲﾘｯｼｭ2000ｷﾞﾆｰ
CAPE BLANCO.　　　ｱｲﾘｯｼｭﾀﾞｰﾋﾞｰ　ｱｲﾘｯｼｭﾁｬﾝﾋﾟｵﾝＳ
NAKAYAMA FESTA　宝塚記念
RIP VAN WINKLE　　サセックスＳ クイーンエリザベス2世S インターナショナルS
TWICE OVER 　　　チャンピオンＳ　エクリプスＳ
ZENYATTA　　　　　ｱｯﾌﾟﾙﾌﾞﾗｯｻﾑＨ　ｳﾞｧﾆﾃｨ招待Ｈ　ﾚﾃﾞｨｰｽﾞｼｰｸﾚｯﾄＳ（3連覇）　ＢＣﾚﾃﾞｨｰｽﾞｸﾗｼｯｸ
　　　　　　　　　　　　ｳﾞｧﾆﾃｨＨ（連覇）　ｸﾚﾒﾝﾄＬﾊｰｼｭＳ（連覇）　ｻﾝﾀﾏﾙｶﾞﾘｰﾀ招待Ｈ

このあと日本のレースで凡走されると萎えるので頑張って欲しい

>>10
ハービンジャーが圧勝しコースレコードを更新した
キングジョージ6世&QESのタイムが2分26秒78
対する2400mの日本記録が2分22秒1
同じ距離で４秒６も差があるわけだから
日本と欧州の芝の質が違い過ぎるのは一目瞭然

適正があれば日本の条件馬が欧州のG1を取れる可能性だってあるし
適正が無ければ日本最強馬が欧州でカスになることだってある

日本で生涯千頭以上産駒がいながらG1馬を排出できなかったヘクタープロテクターでさえ
欧州でデビューさせた僅かな日本産馬からG1馬出しちゃったしね

ゼニャッタより上っていうのが不思議

ナカヤマフェスタ凄すぎる。やっぱりディープインパクトより強いかな〜。

ピサだって適正という点では悪くなさそうだった
2000ｍで見たいな

中日新聞杯13着馬が世界5位か

胸が熱くなるな

>>17
さすがに無敵ではなかった

結局は適正なんだよ

日本競馬史上最強馬ってナカヤマフェスタだろ？

デビュー戦の表彰式　2008/11/2 東京競馬場

　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1190041.jpg_2DFfx7hSzyBGxTi2vmz3/www.dotup.org1190041.jpg

ステゴ産駒は気性の影響か一時期スランプのようなものがくる。
ドリジャも3歳から4歳前半まで凡走したりしていたし、
フェスタも競馬を覚えてから能力を発揮できるようになったんじゃないかな。

>>45
その逆がタップダンスシチーだな
直前輸送での挑戦には驚愕したわ
一応自分の競馬はしたけど

関東馬で久々に出た大物だな

凄い馬になってしまったな
帰国初戦のプレッシャーは凄いだろうなw

>>57
馬主さんも自分の馬がここまで活躍する姿を見届けたかったろうにな・・・

>>61
凱旋門賞を勝ったあとに惨敗する馬もいるんだから
あまり気にしないでもらいたい

覚醒の仕方がハーツと似てるな
あれもJCで激走する前まで並の善戦マンかと思ってた

ぶっちゃけ、来年は海外に専念して欲しいって思うのはおれだけか？

3Kg差と展開考えればワークホースが上はないだろ

日本であと一歩で勝てないような馬が海外で強いのかもな

フェスタの父（ステイゴールド）が頭に浮かんだ。

しっかりロンシャンのたたき台を使ったのがやっぱり大きいね

ステゴ経由でディクタスの血が微妙に効いてる様な気がするｗ

ディープも前哨戦を使っとけば勝ったのでは。まあどうせ失格だけどさ。

>>66
http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=46573&category=C
http://www.youtube.com/watch?v=yj0_36H2sic

ジャガーメイルが凱旋門賞出れば完勝だったのにね

ハービンジャーの１３５ってダンシングブレーヴの１４１より低いんだな

>>10
府中2400をこんな感じで圧勝出来る馬ってエルコン以来なのになぁ
ナカヤマは馬場ってより実力が一つ抜けてる
http://www.youtube.com/watch?v=K6AsJlIEjy0

１位引退なら
レーティング的には
ほぼ１位みたいなもんじゃないか

>>40
ステゴ産駒でジャミールって馬が居るんだが
母父サドラーでモロ欧州血統
重賞未勝利だが阪神大賞典２着がある

ダメ元でこの馬欧州遠征してほしいな
オーナーは社台のトップでお金沢山あるんだし
もしかしたら重賞２つ３つ取れるかもしれない

大爆笑の過大評価だな

じゃあ何か？

日本最高の馬がナカヤマフェスタか？

有馬記念絶対買わないから！！

>>78
少なくとも今の日本競馬界で最高の馬はナカヤマフェスタで間違いありませんけど？

ピサも８着ぐらいには来てるんだよな
ぶっつけで行っても惨敗ばかりだしこれからは向こうで一叩きするのが増えそうだ

>>78
何か問題でも？

>>78
有馬記念だとマツリダゴッホやオペラオーみたいに潰されるからな
ジャパンCなら勝てるんじゃね

３歳芝
126 エルコンドルパサー
124 ディープインパクト
123 ジャングルポケット
121 スペシャルウィーク
121 アドマイヤムーン
121 ドリームパスポート
120 ファビラスラフイン
120 シルクジャスティス
120 グラスワンダー
120 マンハッタンカフェ
120 シーザリオ
120 ディープスカイ
119 タイキフォーチュン
119 タイキシャトル
119 テイエムオペラオー

４歳上芝
134 エルコンドルパサー
127 ナカヤマフェスタ
127 ディープインパクト
125 アドマイヤムーン
124 シンボリクリスエス
124 ハーツクライ
123 グラスワンダー
123 スペシャルウィーク
123 エイシンプレストン
123 タップダンスシチー
122 サイレンススズカ
122 タイキシャトル
122 テイエムオペラオー
122 ゼンノロブロイ
122 ハーツクライ
122 ポップロック
122 メイショウサムソン
122 スクリーンヒーロー
122 カンパニー
122 ドリームジャーニー

モンダッタって雑魚レースで勝ってただけだったのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>57
一番左の女性が元馬主？

エルコンは日本競馬史上最強馬でいいよ

スペシャルウィーク基地馬鹿がいるから検証馬になれないのは不運

>>78
ウンコディープインパクトよりましだよ^^

>>85
一番右の女性じゃないかな
現オーナーの面影がある
この時すでに癌だってわかっていたのだろうか…

>>86
エル基地は精神病なのか？
何なんだその意味不明な被害妄想はｗ

ナカジマフェスタなら心から応援した同じ苗字だし

>>14
今年のレーティングだからだろ
あと牝馬は３減量されてる
去年は128で実質131

>>91
斤量を考慮して云々という考え方は誤りだ、とJRAの人が以前GCで語ってた。
レーティングの値がその馬の評価になるんだとさ。

つまり牝馬はもともと斤量優遇されてる分、レーティングは低くなるんだと。
だから俺は今回のワークフォースのレーティングは納得いかん。
それともあれは英ダービーの数値か？

ちなみにエルコンの前後5年ぐらいはちょうど国際レートのインフレ時代
当年内での比較はともかく世代を超えた比較は無理無価値だよ

ちなみにレーポスとかタイムフォームのレートだとエルコンとディープは１，２しかない。

>>83
適当なレーティングだなｗ

レートって何を基準に定めてるの？

ゼニヤッタの評価低すぎじゃない？

>>92
そうだろ
上のほうで誰かがいってるように大レースで強い相手に着差をつけて勝つと高くなる
去年のゴルディコヴァはジャック・ル・マロワ賞での6馬身で130
一昨年のニューアプローチは英チャンピオンSでの6馬身で130貰ってる

洋芝適性はかるために北海道でＧ１すればいいんじゃね？

名前がダサい。
それだけでこの馬は損してる。

>>92
モンジューだってエルコンより上だっただろ

>>77
ちょっといい脚なうえに長く使えないし行っても無理だろ

>>49
芝もあるけど欧州はレース展開も日本と違う
欧州はスローペースで最後の直線300前後からが勝負ってのが多い
日本はレース展開が多彩

高低差も随分違くね？

日本の競馬場は速さを競いヨーロッパの競馬場は強さを競うって感覚がある。

>>101
お前適当なこと言ってんなよw
実際欧州競馬のラップみたことあるが
5、6Fぐらいから11秒台連発して終い時計かかってたレース多かったぞ

ラップが見れないレースでも勝ち時計から平均ラップ出して実際の通過と比べたら
スローじゃないレースなんてのもざらにあるし
くそスローのレースもある
欧州の競馬も多彩なんだわw

欧州の競馬は糞みたいにタフなコースの最後の直線の
追い比べだろ
サドンデスのように脱落する中、根性勝負で競り勝った奴が強い。

>>49
キングジョージのタイムと日本記録と比べてどうこういうのは無理があるだろ
厳密にいうと距離も2400じゃなくて12ハロンだしコースも全然違うんだから
欧州は自然を利用したトリッキーなコース、日本は米を参考にした楕円形に整備されたコース

>>104
欧州は競馬場によってコース形態や起伏が違うからラップタイムを見ただけでは判断できないだろ

>>107
ラップタイム見れば少なくとも
レースがどう動いてるのかがわかるんだから判断できるだろ

序盤スローで中盤から11秒台のラップ連発してて上がりがかかってんのに
それが直線だけの競馬とかいうわけ？

んなわけないよなw

訂正
直線だけの競馬×
直線300前後だけの競馬○

だからそれは直線の部分かもしれないだろ
あとエプソムやアスコットだとどうしても最後かかってしまう
コースが特殊すぎて競馬場の特徴と合わせて見る必要がある

大レースだとペースメーカーも出てくるし

連投になるけど
俺は直線300前後だけの競馬って言ってないから
最後の直線300前後からが勝負だよ

>>108
それは英ダービーのラップかな？
前半1100ｍは42ｍ上り、後半1200ｍは30ｍ下り、最後100ｍで急坂

>>110
アスコットは何年か前に改修されて以前より起伏が少なくなった

2009年馬券売上
地方 ３６３４億１０６２万６０００円
JRA ２兆５９００億７３５０万円
アメリカ １２３億ドル
以下香港、イギリス、フランス、韓国等
これで凱旋門は届かないとか、ドバイは無理だ、とか
こんなのトヨタ自動車みたく国際G1全部勝てるだろ、常識的に

いかに農水JRAが今まで日本の競馬を徹底的にダメにしてきたか
ちなみに警察パチンコ２５兆円とか？？

民主党嫌いだが、農水、JRA、警察、パチンコ
全部潰さなきゃ
我々馬券師はいい夢見れねーんだ

俺、中山だからすごくこの馬名は嬉しいな

>>115
よう中山、早く１万円返せよ。

着差ってのは説得力あるのかな？
シンザンシービールドルフテイオーなんてのは損だな
印象だけならオグリよりサッカー、エルよりススズ、カブラヤオーよりテスコガビーってことになるんか？

A+　ナカヤマフェスタ
A　エイシンフラッシュ
A-　ヴィクトワールピサ　ダノンシャンティ　[外]スーニ(´･ω･`)
皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉
B++　ブエナビスタ
B+　アパパネ
B　サンテミリオン　アリゼオ　ローズキングダム　シルクメビウス　ロジユニヴァース
B-　ダッシャーゴーゴー　バーディバーディ　レッドディザイア　リーチザクラウン
皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉皮肉
C　アニメイトバイオ　ケイアイガーベラ　ワンカラット　ナリタクリスタル
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労S　エスポワールシチー　カネヒキリ
栄誉SSSSSSSS　ヴァーミリアン
栄誉SSSSSSS
栄誉SSSSSS
栄誉SSSSS
栄誉SSSS
栄誉SSS
栄誉SS
栄誉S　ジャガーメイル　ショウワモダン　ドリームジャーニー　フリオーソ　ローレルゲレイロ
　[外]キンシャサノキセキ　バンブーエール　マイネルキッツ　フィールドルージュ　フジノウェーブ
　ボンネビルレコード
栄誉A　オウケンブルースリ　アサクサキングス　シャドウゲイト

世界５位の馬が次走福島記念に出るのか

ザコとばっかやってるからってゼニヤッタの評価低いな
ＢＣクラシック見てろ

>>113
アスコットは英国じゃ平坦だと認識されてるとどっかで読んだなｗ

>>110
だからレースがどう動くか客観的な判断ができるのがラップと言ってる意味がわからんのか？
ラップを見た限り、前半ゆったりで中盤から１１秒台で動いて５、６Fの勝負になっている
これをコース形態あわせて考えてもコースが厳しいから前半ゆったりになって
中盤から息の長い末脚を競うレースになっていると判断できるわけだ
とっても簡単なこといってるんだがな

ちなみにラップが見れないレースでもペース判断はできるから
普通に１０００通過が６１、２秒ぐらいとかのレースもあるからね
これは勝ち時計から平均ラップ×５して比べて実際の通過と比べれ速いか遅いかわかるから
スローなら実際の通過のが明らかに遅いから
欧州も展開は多彩なわけだ

ちなみにディープのときの凱旋門賞ですら１０００通過６１秒ぐらいで、上がり３５秒後半ぐらいだから

言ってることわかるか？

>>110
後直線だけの部分とかまじで意味不明だから
くそ長い直線でも、直線入ったらいきなり速いラップで動くんかよ？
そんなわけないだろこの阿呆

>>123
>>113言うとおり英ダービーのラップタイムだったんだろ
そのコースだと上でさんざん言ってるタイムの出方が同じ
下りだから速くなって、坂があるから遅くなった
日本や米国みたいなある程度フラットな規則性のあるコースみたいな感覚で見てるんじゃねーか
ロンシャンを例に挙げてるけど欧州の中で形状はまだましな方でタイムも比較的出る

ラップタイムの出方を見てレース展開が多彩って言ってたけど
それはコース形態が多彩だからいろんなラップタイムが出たんだろ
ちゃんと各競馬場のコース形態も知っててラップタイム見たんだろうな

まだ言ってることがわからんのかこの阿呆は
俺が言ってるのはだな、
お前は欧州スローで直線３００前後の勝負とかほざいてたが
実際そうとは限らないと言ってるだけなんだがな
そしてラップタイムはレースがどう動くかを客観的に判断できるものだと

これ言うの２回目だけど実際勝ち時計から平均ラップだして実際の通過と比べてみろよ
コース形態に限らず速くなるレース、遅くなるレースはあるから
ロンシャンだってスローで上がり３F３３、３４秒台ぐらいでるときもあれば、
淀みない流れで上がりがかかるレースになることもあるし
俺がみたのはニューマーケットのラップだったと思うけどな

ちなみに英ダービー２００９
勝ち時計２分３６．７　平均ラップ１３．５秒

平均５F　　　　６５．３　　　平均９F　１１７．５２５　３F平均　　　　３９秒
通過５F（推定）６８秒　　　　　　９F　１２２　　　　　推定上がり３F　３４秒

英ダービー２０１０
勝ち時計２分３１秒．３　平均ラップ１２．６

平均５F　　　　６３秒　平均９F　１１３．４　平均３F　　　　３７．８
通過５F（推定）６５秒　推定９F　１１５秒　　推定上がり３F　３６秒

これ見れば英ダービーでも流れが全然違うの明らかじゃぇか
実際の通過と平均見比べてみろよ、２００９は超スローの上がり決着、
２０１０は中間もほぼ緩まず息の長い脚が問われた流れてってわかるだろ
こうやってみると２０１０はレコード出るぐらい馬場がよかったでは説明できん時計の開き方だよなｗ

>>あと｢エプソム｣やアスコットだとどうしても最後かかってしまう

これも展開によりけりということがわかったわけだ
｢エプソム｣であれだけ速い上がりが出てるレースもあるわけだし
ちなみにモンジューの勝った時のキングジョージも１０００通過は結構速いぞ

結論を言えば、おまえさんのいう欧州スロー直線３００前後勝負とかいうのは展開による
コース形態によりなりやすい流れというのはおそらく日本よりはあるというのはお前さんは正しいだろう
ただ俺はそれを否定していたわけではないからな
ラップからレースがどう動くかを見て判断しているまで

とりあえず、俺の言うことが理解できないならこれ以上絡んでこなくていいからｗ

>>125
ニューマーケットは直線2000ｍ
ゴール前の約200〜300ｍに急坂があるって知ってたか？
だから>>104で言ってるように終い時計かかってるんだろ

あ？話題そらすなよw

俺が見たラップは中間から11秒台中盤が連発するようなタフな流れだったし
展開次第では終い時計はかからないかもしれんしね
何せ欧州も展開は多彩だからw

とりあえず>>110は実際にレースを検証もせず
知ったか&憶測で語っていたわけだ

エプソムの流れの違いも説明してくれや？
なんであんなタフなコースで上がりが速い時もあんの？
で欧州はスローでなんだって？
コースに関係なく淀みない流れになることもあるんですけど？

これはどう説明してくれるわけ？

ちなみによく考えたら日本もコース形態でなりやすい流れってあるよな

中山2200、とか後小回り1800と、阪神、新潟、京都の1800の違いとかね

中弛みになりやすかったり、淀みなくなりやすかったり。

>>110は日本競馬のラップすら見たことないんだろうね。

ごまかさないで納得行く説明よろしくw

それはペースメーカー次第だろ
いる無しではペースが違うし
ペースメーカーがいても>>125の2009、2010の英ダービーみたいな違いが出る

エルコンはペースメーカーを無視して逃げたけど
普通はペースメーカーの後ろをついていく

ペースメーカー次第ということは
つまり欧州競馬は人間の主観的要素がまさにレース展開を多彩にしてるわけでしょう

俺は最初から、ラップを見てレースがどう動いていたかを客観的に判断する、
、ラップを見た限り>>110のいう欧州＝スロー直線300前後の勝負なんてのは展開によりけりで、欧州競馬も展開は多彩と言っているのに
>>110は欧州競馬はコース形態云々でラップではレースを判断できないとか
トンチンカンなことを言って話が全く通じないんだわw

実際に検証しても欧州競馬も展開は多彩だったわけで、エプソムですら超速あがりがでてた
シーザスターズなんてのは下手したらダービーの上がり33秒台だったんじゃないの

>>130
現にニューマーケットのゴール前の坂のこと知らないで
＞終い時計かかってたレース多かったぞ って言ってるだろ
>>104の方法では正確にペースは見れないコースや競馬場があるってことだよ

＞なんであんなタフなコースで上がりが速い時もあんの？
それは馬の能力次第だろ
例えばダンシングブレーヴはエプソムで最後の2ハロン11秒台を連発した

ペースメーカーが引っ張って先行馬、中段馬が直線で抜け出すってレースがほとんどなのが多彩なレース展開か？

ラップタイム、ラップタイムって言ってるけどそもそも欧州は時計なんて重要視してない
130はラップタイムにこだわりすぎだよ

あと、何回も言うけど最後の直線300前後からが勝負って言ったのを間違った意味でとらえてないか
勝負どころって意味なんだけど

ニューマーケットの坂は知ってるんだがw
ラップをブログに載せてた人が解説書いてたしね
つか中盤から11秒台連発で動けば日本でも
終い時計かかることあるから一概に坂だけとは言えないから

ラップはレースがどう動いたか判断できる唯一の判断材料
これを理解できない限り話にならん

とりあえず>>131は俺を納得させる反論はできてないね
言ってることに矛盾も多いしね
とりあえず君の主観どうでもいいからw
客観的な判断ということを覚えましょう

>>132
だからお前が言ってることは全て根拠のない主観に過ぎないの
その辺を理解しろや
反論するならまず客観的な根拠を示せこのド阿呆

で300前後の勝負になると断言できる根拠はなんだよw
何で300なんだよ
それすら説明できないだろ全ては根拠のない憶測&思い込みなんだから

>>133
＞つか中盤から11秒台連発で動けば日本でも

直線が2000ｍあるニューマーケットと日本の競馬場を一緒に見てるのか

で日本のが欧州より展開が多彩な根拠は何だよ？
欧州の展開は何で多彩じゃないんだ？
それも納得できる根拠示して説明してみろや

ほらどうでもいい粗探ししかできないw
何一つ説明できないじゃん早く納得させてくれよ〜

ゼニヤッタより遥かに上なのか

ニューマーケット2000で中盤から11秒台で動いて終い時計かかるのは
坂だけとは一概には言えないと言ってることも理解できんのか

お前ほんと頭悪いだろw
中盤から厳しく流れれば当然上がりはかかることもある
それが平坦でも、直線でも、小回りでもな

そんなことも理解できないのかこのど阿呆

菊花賞の時のナリタブライアンって凄かったんだな！

>>117
ルドルフは最後の有馬、直線だけでミホシンザン6馬身ぐらいちぎってたぞ