【野球/MLB】WBCで“陰のMVP”と呼ばれた楽天・岩隈について米球界関係者「ダルビッシュより高く評価している球団もある」

ＷＢＣ“陰のＭＶＰ”岩隈、米ではダルより評価は上…楽天
　
楽天は４日、岩隈久志投手（２９）の今オフのメジャー移籍を容認したことを発表した。順調にいけば
海外移籍も可能なＦＡ権取得は来季中となるが、ポスティングシステム（入札制度）を使用して海を渡る
エースの争奪戦がいよいよ始まる。

“陰のＭＶＰ”と呼ばれた昨年のＷＢＣから、米球界で岩隈の評価は急上昇していた。抜群の制球力を誇り、
先発投手としての完成度に「ダルビッシュより高く評価している球団もある」と評す米球界関係者もいる。

今季の登板試合にはメッツ、ジャイアンツ、ブレーブスをはじめ複数球団のスカウトが視察。関係者によれば、
入札額の相場は１５億円前後とされ、先発投手陣の手薄なヤンキース、インディアンス、マリナーズ、
Ｄバックスなどが獲得に乗り出す見込みだ。

楽天の池田敦司球団副社長は創設６年目で初となるポスティング移籍について「岩隈投手は球団創設から戦力が
整わない中、孤軍奮闘で戦ってくれた。球団としてはポスティングで安易に戦力が流出することに反対だが、
例外的に認める形となった」と“特例”であることを強調。岩隈は「（海外）ＦＡの前年にこのようなチャンスを
いただき、感謝の気持ちでいっぱいです」とコメントした。
代理人を務める団野村氏は所属会社を通じ「岩隈選手ならびにご家族のために、全力で交渉をいたします」。
今後球団側は１１月１日以降、早急にコミッショナー事務所を通じて入札手続きを取る。

◆「２１」は永久欠番も　岩隈の背番号「２１」が永久欠番となる可能性が出てきた。メジャー移籍が実現した場合、
池田副社長は「日本に帰ってきた時はまたイーグルスのユニホームを着て活躍して欲しい。永久欠番？　今後考えて
いきたい」と話した。また、入札によって球団が獲得する資金については「原則的には戦力強化に使いたい」と
来季の補強へ積極的な姿勢を示した。

スポーツ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101004-OHT1T00227.htm

関連スレ　【野球】岩隈久志、大リーグ移籍へ　楽天がポスティング容認
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286165467/

↓ノムが嫌味ったらしく一言。

3年しか使えんよ

藤井もセットで買ってもらえ。

コリラックマ

カルバン・クラインはダルを下着モデルとして採用だな

岩隈「中六日で投げさせてくれればどこでもいいです」

3年は厳しいな。
松坂、石井、伊良部と同じで2年4〜5番手でやれれば御の字だろうな。
川上と大して変わらないと思う。

団が代理人やるのか

ボールがでかいから
ダルビッシュのような
変化球を武器にもする投手は不利かもね
多分投げれない球種もでると思う

そういういみでは、評価がたかいかもよ

歯茎は見せない方がいいな

お陰様で

先発だと歯茎みたいにヒィヒィ言いながら投げそうだな

中４日大丈夫か

最初は中４日で苦労すると思うけど成功すると思うけどなあ
楽天で散々無援護で苦労したからマリナーズだけはやめてほしい

いいと思う、肩がヘンでなければ

孤軍奮闘・・・
創設1年目だけだよね

肩は大丈夫か

ただし中6日の100球までです

中6日100球でも壊れそうなのにな

あのころの岩隈はもういないんだろ

>>15
2008年はパで一番の援護をもらってたで？

岩隈は１２億前後になるらしいぞ
バブルが松坂で崩壊し、さらに不景気なのになかなか高い

>>23
まあ、そのくらいが精一杯だろ。
もうとっくにバブルが崩壊してうる。
川上が最優秀防御率とってあの体たらくだからな。
いまさらもう、そんなにすごい金がつくわけがない。

　勝利投手・・・ダルビッシュ
大勝利投手・・・岩隈

年齢とケガ考えたら岩隈はダルより価格低くなるだろ

>>24
ボストンレッドソックスのホームページの掲示板見たんだが、
松坂のせいで日本人だか日本人投手もうはいらねーよって書かれてたw

ダルビッシュは国際試合で活躍してないから評価低いの〜

>>26
ダルは若いからねえ　２４歳だからメジャーで３年目でも２７歳という若さ。
そこから３０歳までには４年もある

２００イニング登板の回数も岩隈は１０年ほどやって２回だけど、
ダルは６年で２回やってるもんな。
黒田は１２年ほどで２回だったかな。

永久欠番てオイオイバカもここまでくると（）藁
さすが、IT脳

>>28
ダントツの奪三振王だったけどね。防御率は2,1だったかな。
アメリカ戦でも奪ってたけど韓国戦でも８イニングで１７奪三振だっけ。

五輪でまったく使えなかったからダメだろ

影のMVPは内川だろ

WBCなんか評価の対象になるのか

>>32
岩隈？ダル？松坂？

全員五輪では過去に炎上してたね

ダルと岩隈は黒田以下だろうな

>>34
ならない、なっても直結しないからね。
尻とか黒田とかイチローとかみてると。

メジャーでタイトルホルダーのオズワルドなどWBCで日本の打者に打たれて炎上してたように。

細いから体力が1年持つかな

ダルビッシュは打たれたってよりも変化球の曲がり始めが早すぎるのと曲りが大きすぎるのとで
ほとんど見切られてた
単純に打たれた以上にアメリカ式ボールへの対応に期待できない内容だった

>>39
見切られて奪三振王には慣れんよ

>>36
黒田の日本時代の成績　日本とまったくわからん投手なんだよな

黒田
防御率の推移（上から順に）
4,40
6,60
6,78
4,31
3,03
3,67
3,11
4,65
3,17
1,85
3,56

ドジャース入団後
3,73
3,76
（そして今季は？？３点台のはず）

ツルツルボールとの相性が全てだな
豚坂のように一球投げるたびに手や首から汗をとって
ボールに塗り付けないと投げられないようなタイプなら
メジャーにいくのはやめた方がいい

ちなみに黒田の防御率とwhipの関係
アメリカでの２年（今季のがわからんので）と日本での５年間

年度、防御率、whip
2003 3,18 1,18
2004 4,65 1,46
2005 3,17 1,06
2006 1,85 1,00
2007 3,56 1,21

2008 3,73 1,22
2009 3,76 1,14
2010 ?? ??

故障が多い選手はメジャーには行かないほうがいいと思うが・・・

カルト

楽天にとってもただの荷物だろこいつ
明らかに田中より格下

ちなみに、巨人からメジャーに行った尻（高橋尚成）の場合も似ている

防御率　日本最後の５年間
4,47
4,94
2,75
4,13
2,95

メジャー行って、今年3点台

ダルビッシュが日本でなぜ1点台なのか誰か教えて
何で打てないの
調子の波が少ないとか球が速すぎるとかコントロールが良すぎるとか？

>>48
そのすべてじゃね。

>>48
日本人は2シームが大の苦手

>>44
故障の代名詞みたいな人が海を渡ろうとしてるぞ…

WBCでの城島のクソリードのせいでダルビッシュの評価がｗｗｗ
可哀想に

球威の無いピッチャーは通用しない。極めてシンプルだ。ダルは成功するがこいつは
そこそこにしか働かない。フリーエージェントになってから、とりあえず給料をもらって
出稼ぎのつもりで3年やって帰ってくるのがいいだろう。

布教のためにはエンヤコリャ

別に先発三本柱に入らなきゃ中４日で使われることはないだろ
５番手くらいに岩隈がいたら相手にも脅威だしそういう起用法になると思う

岩隈のここ3年間

2008　21勝４敗
2009　13勝６敗
2010　10勝９敗

>>53
むしろ速球の球威をベースにしたピッチャーが失敗する
絶対的な変化球のウイニングショットを持ってると強い

ダルはWBCでは何の活躍もしなかった
日本では無敵なんだが

国際試合のダルを見て、ダルビッシュを全然評価しない球団がいくつかある
と言うだけの話で、岩隈の評価が格別高いわけじゃないよ。
普通に4〜5番手レベルの評価。

ボールに対する相性はダルより良かった。

>>58
WBCが200イニング投げる大会だったら、相当重視されたかもな。
現状は、10数イニングだからな。
そんなところでたまたま良くたって、格別評価は上がらんよ。
さがることはあってもな。

あの時は抜群の安定感だったね

ダルや岩隈みたいな引き出し多いタイプのPはメジャーの雑なリードだと活きない気はする。

隈はボールの違いをまったく苦にしてなかった。
尻みたいな軟投派でも地味に活躍できるから大丈夫だろ。
ダルは明らかにボールに適応できてなかったね。松坂コースかもしれん。

安い永久欠番だなｗ

岩隈も快投と大炎上を繰り返すんじゃないかな、高橋尻みたいに。

>>63
雑なリード(笑)

これだから、ノムシンはｗ

>>64
中継ぎならいいかもな
先発じゃかなり厳しいだろうな
もって2年だろう

まーた出稼ぎ労働者かよｗ

斎藤隆と香川はチップ

メジャーでも大活躍するだろう　
コントロールが素晴らしいしな

あたしもダルビッシュさんより岩熊さんのが安定してると思ってました＠佐藤藍子

ダルビッシュはボールが合わなすぎなのか北京オリンピックの時(三位決定戦でアメリカ相手の)すんげえ暴投連発してたな
あまりにもすごい暴投連発で笑った

上原タイプだろこいつ
全然通用しないと思う
制球とキレが売りの奴は

メジャーはよりいっそうの制球力が大事になってくるな。
日本で球威のあるピッチャーなんてメジャーでは並レベル。
松坂は制球力に難があり、日本では球威で抑えていた分、今の惨状となっている。
ダルビッシュは松坂よりは制球力があるってだけで、少しあぶない気もする。
日本時代は松坂は黒田・高橋よりランクは上だったが
メジャーではそう遜色ない成績を残しているだけに、制球の大事さが分かる。
岩隈はかなりいけると思う。

制球より何よりボールが良くないとダメ。
松坂が紛いなりにも先発5番手で残っていられるのは、ボールがいいから。
川上とか上原とか全然ダメだったしね。
大したボールがなくて制球がいいタイプはメジャーでは中継ぎだよ。

ナリーグなら活躍できる

創価創価

>>34
WBCであろうがボコボコに打たれるよりは抑えたほうがいいだろ

岩隈にはダルビッシュ曰く、反則フォークも持っている。

>>74
いやいや、制球力こそ全てだろｗ

岸なんかはWBC合宿のときボール全く合わずエライことになってたな

潮出版から独占手記刊行

>>74
とりあえず釣られると上原今年は活躍してますよ

日本にはグッドニュース

>>81
つ「日本人投手で、唯一成功した野茂」

ニワカはロムってなさい。

池田大作が一言
↓

西武の時の松坂　防御率のタイトルを単独で唯一とったこの年の日本シリーズ
１５６キロの球投げてたりするが、井端、荒木、立浪、谷繁など日本の打者もレベルがとても高いものがあるね

2004年　日本シリーズ第2戦　中日　立浪同点3ラン〜谷繁決勝打　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
2004年　日本シリーズ第2戦　中日　立浪同点3ラン〜谷繁決勝打　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=DSA_OZdYIo0

>>79

ボールがメジャー球だし、マウンドもメジャー球場だし

岩隈もダルも先発で成功するよ　
コントロールがいいから　変化球も素晴らしいし

>>86
ヒント1松坂
ヒント2野茂の武器とフォームを述べよ

ニワカはROMってなさい

>>63
デニーが言ってた。
メジャーはリードが雑だと。
日本のほうが深いだとさ。
メジャーだと投手頭脳が高いのが条件、また捕手との相性も重要だろうな。

ただダルは２４歳で若いからアメリカに行ったとしても、３年目以降も十分楽しみなところ。

てっぺん盗るのは本気ですからー (笑)

ダルが投げる時USAUSAコールされるんだろうな

>>91
松坂はブーイング浴びせられてるねｗ
んで、ニワカのお前は、>>81の日本語読めますか？
野茂が制球力抜群だと？松坂が制球力あると？
お前はあと３０年はロムってる必要があるな（笑）

そりゃそうだよな
誰が見ても岩隈のほうがいいピッチャー
仮にダルが岩隈と同じ２９になったら劣化して目もあてられないだろ
もうすでに高速劣化中だというのにｗ

高速劣化してて１点台、セイバーもダントツですか

>>95
野茂はパーフェクトゲームを２回やってるが
ノーコンじゃできないだろ、バカか

シュッとしたフォーク投げるよな

>>97
防御率保持のために札ドでの試合を多くして
東京ドームや巨人から逃げてただろ
去年も２ヵ月休んでたしな

>>86
長谷川も成功者に入れていいと思うがｗ

野茂はパーフェクトやったことないだろｗ
ノーノーだろ。

ほほう

野茂は
パーフェクトはやってない。
ノーノーが２回

>>100
何をいってるんだ、おまえはかわいいやつだなw
今年は札幌ドームそんなよくなかったぞ

松坂と上原だったら断然上原、国際試合での実績が違う
松坂はコントロールが悪いからメジャーでは苦しいと思うよ

と数年前に書いて集中砲火を浴びた俺が言うんだが
岩隈はメジャー仕様のボールでもコントロールに問題がないから
普通にローテを守って1年投げれば15勝すると思う

ダルは最初は何となく勝てるかもしれないけど
制球が悪いとバレたら松坂みたいな状態になる、きついね

>>92
メジャーに上がれなかった知恵遅れのデニーの話を鵜呑みにする情弱がいるとはな
キャッチャーのリード(笑)なんて、ほとんど投手成績に関係ない
野村克也は何度最下位、Ｂクラスになったかな？

>>98
誰がノーコンって言った？
バカのお前は、野茂が制球力抜群と妄想してるのか？
松坂の最初の期待値からは失敗の部類だな。大家の51勝とどっこいどっこい。
ニワカ君大恥かいちゃったね（笑）

そうかそうか

>>106
そもそも上原は先発では無理だったわけだが。

>>102　>>104

98はニワカなんであまり苛めないであげて（笑）

ダルビッシュはたくさん球種あるけどMそのうち半分はMLBでは使い物にならんだろうな。
NPB時代みたいに小手先で遊ぶ余裕なんか無くなるはず。

岩隈は制球と決め球が優れていて通用する可能性じゅうぶんだけど、MLBのハード日程による疲労蓄積でパフォが落ちていきそうな懸念。

松坂はまずはしっかりと疲労を除去しなさい。コンディション悪すぎ。

ちなみに野茂はノーコンだよな。
日本時代から、自分でバンバン四球だしてピンチ作って、自分でバンバン三振とってピンチを凌ぐ。
シーズン奪三振数が今の普通の投手では取れないような数だったはず。280くらいとか。

WBCは岩隈も良かったけど杉内が神がかってた印象が。ダルはNPB以外だと結果でない印象が。

佐々木だって活躍したじゃん･･･

>>110
全盛期なら余裕で20勝出来たね
今はもちろん無理だ
それでも球威が戻ったら打たれなくなった
来年もメジャーに残り
おそらく斉藤隆や佐々木よりも凄いクローザーになるだろうな

>>114
杉内は生涯ダイエー

>>106
岩隈は登板間隔が壁になる気がしてならない。

へー野茂って完全試合二回もやってたんだぁ(笑)
初めて知ったよぉ〜

そうかそうか

WBCの影のMVPって、杉内でしょ

先発なのに中継ぎに何度も何度も起用されて
WBC期間中被安打ゼロのパーフェクト中継ぎ。

つーか野茂は最初から日本向けの投手じゃなかったというだけのことじゃん
社会人即アメリカでも同じような成績だったろ
在米日本人というかヨーコゼッターランド風というか長洲未来風というか
そんなようなもん

松坂よりダルのほうが活躍出来るでしょ

>>107
野村克也の現役時はすごかった。
ヤクルト時代も凄かった
阪神、楽天でもがんばってた

お前の好きなノムさんがでてるぞ　涌井と一緒にw　２００７年の日本シリーズを予想してる
クライマックスシリーズ予想　3/3
http://www.youtube.com/watch?v=NIPCm8IQXqM

ダルビッシュは国際試合で結果出してないんだよな
NPBでは神懸かり的だけどさ

違和熊とか5勝できればいいレベルだろｗｗ

あの歯茎は日本の恥。

行っても笑うな！ 記者会見で笑うな！全米がドン引きする。

>>118
それは確かにやってみなければ分からないことだが（間隔が一日短くなるということだけだが）
松坂のように150球ぐらい投げて完投するタイプと違い、元々完投志向が低く、球数を
ある程度投げたら交代したいな、というタイプだから、メジャーの100球で自動交代システムは
物凄く合うと思うね、野村はさんざん批判してたけどさｗ

影のMVPっつーかたまたま一つ無援護で勝ちつかなかった試合がなければ100%MVPだったよね

>>113
ところが野茂はノーコンだろうと、三振か四球しかないという対策をメジャー球団がやったんだよ。
そうしたらパイレーツなんかが16奪三振やられたりと、意外とノーコンとまでは言い切れない。

>>122
お前は近鉄時代の野茂の成績知ってて言ってるのか
確かに四球めちゃめちゃ多かったし、黄金時代の西武とかぶってたから
チームも優勝には縁が無かったが

FAまえに売るってのは正しい考えだな。

WBCの岩隈は本当に素晴らしかった

たしかにダルより適応すると思う

そうかと繋がりがある分、ダルよりクマを高く評価してるってこと？

>>125
奪三振王だぞ
防御率も2,1だった。
自責点は低い

そうか

>>130
野茂は石井よりノーコンじゃなかったな

>>127
上原と岩隈は歯茎も投手としての実力もいい勝負

井川は何やってんだアメリカで。戻って来い

メジャーなら肩の違和感も理解してくれるはず

ダルとクマが消えるのか
そりゃ気持ちは十分わかるがスーパーエースが一気に2人も消えるとさびしいな
NPBのレベル低下がますます進行するわ

ノムが監督だったら
絶対許さなかったろうな

監督がブラウンだったから進んだ話だと思う。
フロントは　元々投資の話は好きそうだし。

上手いんは分かるが永久欠番はやりすぎ

イチローの51ならわかるが

>>139
おまえ最低な野球ファンだな

そうかそうか

NPBの3A化が激しいな

>>140
契約来年までだっけ？
日本に戻るとしても再来年じゃね？
マイナーでのんびりしてても年俸400万ドルだし

中4日で投げられるのか？

松坂は腰痛であの投げ方なんだろ

>>144
チーム創設以来の功労者だし、いつでも帰って来いよという意味もあるんだろ
他の選手だって岩隈がつけてた背番号は簡単につけられないはずだｗ

>>147
能力のある社員は、環境のよい職場に異動していくのは自然なこと。

>>124
４年連続最下位
７年連続Ｂクラス

これが野村克也
野村克也は断じて知将ではない
ただの池沼

捕手のリード(笑)

ＮＰＢ脳野球痛と言うアホな情弱がいるから
野村克也は今までやってこれた

>>147
スポーツリーグの国際化ってそういうもんだろうな。
自然と格分けができてしまう。

出来ることなら、その仕切りが国境とは関係なければいいんだけどなあ。

永久欠番とかどうでもいいだろ
くだらなすぎ

>>153
そうかね？

ダルのフォーム　スロー映像
http://www.youtube.com/watch?v=vz9hFgRPgnE
http://www.youtube.com/watch?v=lhEbxsY7dFw
http://www.youtube.com/watch?v=efW0ssIPE2o
岩隈のフォーム　スロー映像
http://www.youtube.com/watch?v=b9m_rcjOr1Q

たとえ永久欠番にしたところで楽天という球団があと何年もつのか…

>>147
ＮＰＢは２Ａ以下レベル

ＮＰＢ最高レベルはメジャー底辺だけど
ほとんどのＮＰＢ選手は２Ａ、１Ａレベル
二軍はルーキーリーグ以下

野茂は投球術を駆使したピッチャータイプ。際どいとこ突きながらアウトを取る。

パワータイプではない。

>>158
それはないw

こんな所にまでアンチノムがいるとは驚いたｗ

中４で回ったら壊れると思うんだが

来年は何人くらいメジャーに行くんだろうな　
メジャーに挑戦する人が増加してきたな　
メジャーが面白くなりそう

>>160
ＮＰＢなんて世界的には何の価値もない弱小田舎独立リーグだから

これが現実
現実から逃げちゃダメ

「お前ら怪我持ち岩隈買えよ、俺にダル買わせろ」こういう意味ですか

メジャーもダルとコイツのどっちが井川二世かドキドキだぜ

岩隈って内気って聞いたけど本当？

陽気なアメリカンとシビアな契約社会でやるには図太くないといかん。
井川みたいになったら困るから。

メジャーいくならクローザーやって欲しい

メジャー球団のバリバリの４番が日本に来て、バカスカ打って
くれたら俺、来年から日本の野球を見る。

どっちも、並以下！。

>>166
井川は内気とか性格以前に、あの中途半端な速球では通用しなかった
日本の打者相手ならあの速球でも武器になるけど、メジャーではまるで通用しない
で、その速球が無効化すると「速球投手」の井川は投げる球のないただの
ノーコンのゴミとなったｗ

馬原は？

一年目から　肩が痛い　肘が痛い　　で投げられません

＞166
野茂は内気だと思うんだが

過保護2トップが過酷な環境に耐えられるかな？

>>163

何でそんなに必死なの？（笑）

あんまりレベルの高い国の育成リーグとレベルの低い国のトップリーグのリーグレベルを比べるのは意味がない
良い選手はもっと低いところから3A飛ばしてMLBにいくとかもあるから、
意外と3Aはそんなにいい選手いないとかあるらしいし
まあいい選手発掘するのに3Aや2Aと日本を見るのとどっちがいいと言ったら
間違いなく3A2Aだろうけど

アンチノムの急先鋒だった割に、代理人は息子の団野村なのな。

ダルビッシュ・岩隈って、マリナーズのヘルナンデスより良い投手なの？

>>166
選手会長で内気なのか


まあ、ノリさんにもイジメられたくらいだし

ダルヲタも一緒に消えてくれんかね

>>173
野茂は内気だけどズ太い特異体質

>>177
野茂や伊良部も野村のことは嫌いだと思う
そもそもこの親子は仲が悪いはずではなかったか
>>173
神経質ではないのが上手くいったんだろうな

ダルは若い
いわくまがあと3つ若ければ

>>179
別に虐められてないだろ
ノリのことはいい年して困ったやつだなあ
程度にしか思ってないよ
精神力の強さはWBCで証明済み

> 球団としてはポスティングで安易に戦力が流出することに反対だが、
> 例外的に認める形となった」と“特例”であることを強


嘘つけｗ
お前らにとっては金が一番大事だろｗ
ポスティングに10億以上入ってくればウハウハだもんなｗ

>>175
本当のこと言われると必死(笑)とか言い出すよね

弱いものは弱い

野茂が内気とか行ってるやつってニワカだろ
野茂はあるときからスポーツマスコミに喋らないと決めて
ひたすら沈黙を貫いたんだよ
素の顔はよくしゃべる関西人

野茂のあのはずかしいフォームでも平気で投げてるの見たら
目立ちたがり屋だと思うな

>>107
城島っていう糞キャッチャーの糞リードで、サイヤング候補のヘルナンデスはボロカスだったよ
あのゴリラのアホリードのせいでね

>>185
どこのチームも金がいらないなんてチームはないさ
ハムだってダルを売りたくて必死だろが

>>189
投手の邪魔をして成績を下げるとは
城島がリード(笑)なんてしなければヘルナンデスは

>>187
ルーキー時代に対談したみうらじゅんが、あんまり話さない人だったといってたよ
お互い何放していいかわからずにだいぶ時間がたって、みうらがゲゲゲハウスのおもちゃ
を見せたら、突然破顔して「ええですねえゲゲゲハウス」とかいってそこから意気投合したらしい
>>189
城島がっていうよりも日本式リードが合わない
城島は日本人の中ではイケイケな性格だが、それでさえアメリカの投手にはあわない
逆に松坂はアメリカ式のリードにいつまでたってもあわせられない

ソーカでよかったな
イスラムだったらアウトやった。

というかダルビッシュはイスラムの息子じゃないの？

先に言っとく
途中離脱でシーズン終了だよ
中4日は無理がある

>>191
ヘルナンデス以外のピッチャーも軒並み城島の時だけ成績悪かったよ
あいつのリードはマジ糞だとメジャーでも言われてたし性格も嫌われていた
チームが集めてきたスカウティングレポートも「俺は自分で見たもんじゃなきゃ信じない」
とかほざいて、嫌がるPに相手の好物コースに連投させてHR打たれた
挙句、その後のコメントが「Pの力不足」とかほざいてる

>>192
城島が糞なの。あいつのリードは野村も糞だと言ってる
日本のリードは糞じゃない

マリナーズは城島もひどかったけど他も色々とひどすぎる
ヘルナンデスあの防御率で負けが上回るってなんだよｗ

>>194
上原に期待してスペで裏切られたけど、岩隈も同じようになるのか・・・
ダルより期待できるのに惜しい

>>1
日本人投手がメジャー活躍するパターンは
制球力と落ちる玉・・メジャーでは肘の故障の原因になるフォークを投げるのはまれ

ヒサノリ見ると制球力だね

>>197
打線の問題だろそれはｗ

>>200
ヘル坊替えた瞬間にやたら点取られてるから
中継ぎも足りないね

今はステロイダーがいないんだからもっとやれるだろうにたいしたことないよな。

アメリカの人はツルツルボールなんで平気なの？

ダルビッシュってWBCでも五輪でもボコボコ打たれまくってたからなｗ
いらねーだろあんなの
大体日本人ピッチャーはほとんど活躍しないしな

>>178
あったりめーだろ

>>204
そもそも安打ほとんど打たれてないし。

そうかそうか

ダルより上は無いわ
しかしボールがフィットすればそこそこやるかも
尻が10勝するぐらいだし

巨人からメジャーに行った尻（高橋尚成）の場合も似ている

防御率　日本最後の５年間
4,47
4,94
2,75
4,13
2,95

メジャー行って、今年3点台

>>208
WBC球へのフィット具合的が明らかにダルより上だったからフィットしやすいと思う
逆にダルはそこがネックでそのせいで評価が逆転してるところもあるって感じだろ

黒田の日本時代の成績　日本とまったくわからん投手

黒田 （大学卒業後プロ入り）
防御率の推移（上から順に）
4,40
6,60
6,78
4,31
3,03
3,67
3,11
4,65
3,17
1,85
3,56

ドジャース入団後
3,73
3,76
（そして今季は？？３点台のはず）

いい投手だが隠れスペランカーだからなぁ

>>196
間違いなくアメリカ人のほうが、日本人より考えて野球してるぞ
糞なんだよ、リード(笑)なんて
ベンチとキャッチャーの、小学生の交換日記みたいなお遊びだよ

創価なんだよねえ・・・海外大丈夫だろうか。

日本は緻密だからね

>>215
まだ日本野球が緻密(笑)だと信じてる情弱がいるのか！

中６日でも厳しいのに、中４日だとあっという間に違和隈になっちゃうだろ。

シーズンに対する考え方の違いだよ
日本は1試合でフルに力を出せる方法を考えて、アメリカはより多くの試合で使えるって方向性で行く
だから球数に制限付くしローテーションは中4日か5日になる
それで調整中は投げ込みしないし見せ球使ったリードとかは不要になる
そういう考え方だから短期決戦のトーナメントには弱いんだろ

身長があって、手が大きいとメジャーで活躍できそう
ダルよりその点有利かもな

ダルって手が小さいんだっけ？

メジャーで活躍した投手は１８５cm以上ある人が多い気がするな。井川はまああれですけど

ダルビッシュは１９６センチあるぞ

ゴロアウトが多く四球が少なく球数も少なくイニングを食える
中4日ローテに耐えうるタフネスさが備わればダルより活躍しそうな感じだな

ダルは身長の割に手が小さい

桑田松坂対談で二人が語ってたけど、
ローリングのボールはツルツルで形が様々なのであって、全てが大きいわけでもないってね。
大きいのもあれば小さいのもあり、縫い目が広いのもあれば、高いのもある。
精度がバラバラなんだってさ。だから気に入らないボールをチェンジすることもあるって。

桑田は頭がいいからな
ピッチング頭脳が良い投手
野村監督も言ってた。
ダルビッシュもそうらしい。

田中もピッチング頭脳が良いと野村監督が言ってた。

>>224
テレビでｲﾜｸﾏ本人が自分は手が湿ってるからか別に普通のと変わらずすいつくって言ってた
他のプロは全然手に付かないとか言ってた

>>218
野球日本代表はアメリカのマイナーに全く勝てないんだけど
オリンピック、ワールドカップ、インターコンチネンタルカップと惨敗続き
野球が盛んではないオーストラリアにも力負けするレベル

話が噛み合ってる

野村克也×桑田真澄　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=8oOM_50fpX4
野村克也×桑田真澄　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=f3QBAcpQRP4&feature=related

>>227
WBCで勝ってるがな
メジャーが歯が立たないのが日本代表よ。

>>229
別にWBCの否定をするつもりはないがあのメンバーはベストメンバーとは程遠い
特に投手
打者はかなりのメンツなんだけどね

失点に対する考え方も違う
日本は得点圏にランナーがいるときに、
相手にかかわらず外野は前に落とされない守備位置を取るけど、
アメリカだと強打者の場合は後ろを潰す場合が多い

日本では3塁にランナーがいるときは内野手はまずホームに返さないように前に出るけど
アメリカだと1点やるのは仕方ないからまずアウト1つ取るって考える
これも松坂がいつまでたっても適応できない点

１９．６ｃｍ？

世界ランキング１００位以内の日本人選手は１人だけ

ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２００９年間総合ランク
打者・投手総合順位の４社の順位の平均値

７７位　　　イチロー　　　　　 ９８．５
１１５位　　松井秀喜　　　　 １３１．０
１３１位　　福留孝介　　　　 １５５．８
１８０位　　岡島秀樹　　　　 ２１３．７
１９３位　　川上憲伸　　　　 ２３２．３
２７２位　　黒田博樹　　　 　３１３．８
３０７位　　上原浩治　　 　　３６４．３
３４０位　　齋藤　 隆　 　　　３９１．３
３６６位　　松井稼頭央　　　４１４．８
６０４位　　城島健司　　　　 ６２６．７
６１７位　　岩村明憲　　　 　６３８．３
６５７位　　高橋　 建　 　　 ６６７．３
７１３位　　メッセンジャー 　７０３．３
７４３位　　小林雅英　　　　 ７１９．０
８１８位　　松坂大輔　　　　 ７７２．０
８５６位　　エドガー　　　 　７９４．０
９１６位　　フィオ　　　　 　８３３．５
１００２位　マートン　　　 　８８３，３
１０２７位　大家友和　　　 　８９６．７
１１４２位　田沢純一　　　　 ９７９．７
１２１４位　ヒューバー　　 １０４２．０　
１２３８位　薮田安彦　　　 １０６５．３

１２６４位まで（ランク付けされた人数１２６４人）

【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239722803/

【コラム】日本球界を陥れるWBCの罠：米国では平均視聴率1.3%、収益配分も不公平、世界一はタテマエ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

【野球】プロ野球のXデー目前、WBC効果も開幕直後まで…WBC連覇もボーナスゼロ、儲けはMLBに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238239301/

【野球/WBC/テレビ】テレビに操られて欺瞞を受け入れ、「2大会連続世界一！」と大騒ぎするのは愚か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238452132/

【野球】ＷＢＣ人気“高騰無形”に…盛り上がり日本だけ 「WBCでもうかるのは主催の大リーグ機構と大リーグ選手会だけ」NPBは赤字とも★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235877819/

【野球/WBC】米敗退どこ吹く風、真の勝者はMLB…テレ朝20億、TBSは「もっと」、ジャパンマネーガッポリ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237903798/

WBCを見る限りは、岩隈の働きはダルより上だろ、ド素人の他球団ファンが見ても
でも岩隈は年寄りだし故障が多そうなんだけどね

>>230
2008　ＥＲＡランキング
1 Johan Santana 2.53　辞退　ベネズエラ人
2 Cliff Lee 　　　　2.54　辞退　アメリカ人
3 Tim Lincecum 　2.62　辞退　アメリカ人
4 CC Sabathia 　 2.70　辞退　アメリカ人
5 Roy Halladay 　 2.78　辞退　アメリカ人
6 Jake Peavy. 　　2.85　出場→故障者リスト入り　アメリカ人
7 Matsuzaka 　　　2.90　出場→故障者リスト入り　日本人
8 Ryan Dempster 2.96　辞退　アメリカ人
9 Ben Sheets 　 　3.09　辞退　アメリカ人
10 Cole Hamels.　 3.09　辞退　アメリカ人
11 Billingsley.　　　3.14　辞退　アメリカ人
12 Jon Lester　　 3.21　辞退　アメリカ人
13 Volquez　　　　 3.21　出場→故障者リスト入り　ドミニカ人
14 Derek Lowe　　3.24　辞退　アメリカ人
15 Brandon Webb 3.30　辞退　アメリカ人
16 John Danks　　3.32　辞退　アメリカ人
17 Dan Haren 　　3.33　辞退　アメリカ人
18 Mike Mussina　3.37　辞退　アメリカ人
19 Joe Saunders 3.41　辞退　アメリカ人
20 Scott Baker　 3.45　辞退　アメリカ人

あのころの岩隈が今もいて、さらに彼が100球で中4日というスケジュールに適応できるなら
間違いなくメジャーでもかなり高いレベルでやれた

上原はともかく高橋が10勝もするとはね
井川はなんだったのか

>>233
野球はチームプレーだから

創価創価

>>233
今年のランクも頼む。

岩隈は笑顔さえ見せなければルックスでも人気出ると思うよ

>>239
ランキング１００位以内が７０人以上いるアメリカ
ランキング１００位以内が１人しかいない日本

野球は団体でやる個人スポーツだよ
ストライクの取れない投手、打てない打者を他の選手が助けることはできない

>>241
MLB　PLAYER　RATINGS 2010 決定版
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出している
それぞれの格付け（走塁・守備も考慮したランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの

打者の順位（数値が小さいほど優秀）
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average

１　アルバート・プホルス(STL) 　　　 ３．０
２　ミゲル・カブレラ(DET).　 　　　　　６．５
３　ジョーイ・ボット（CIN）　　　　　　　７．８
・
・
・
１６　秋信守(CLE). 　　　　　　　 　 　５０．０
２８　カール・クロフォード　　　　　 　７５．８
５１　ブレット・ガードナー（NYY）　　１３３．０
・
・
・
７１　松井秀喜（LAA）　　　　　　　　１８４．０
８５　福留孝介（CHC）　　　　　　　　２２４．３
・
・
・
９４　イチロー(SEA) 　　　　　　　　２４８．５

>>1
米側の落札額が想定より低ければ、球団として受諾しない可能性を示唆してるんだよな

どうなるか

>>244
上のは打者だけね

リンク先から投手も含めた総合順位が見れるはず

>>244
＞ １６　秋信守(CLE). 　　　　　　　 　 　５０．０
これで説得力がた落ち

>>244
松井と福留がすげーじゃねーか

俺もダルより岩隈の方がメジャーで成功すると思うわ

>>244
ありがとう！

>>248
>>246読め

投手の分を×２すると大体ランキング通りになる

投手はボールが合って落ちるタイプの決め球があれば投手は活躍できる
最低でも日本時代と同じ程度の落差で放れればだが
メジャーのバッターは岩隈のフォークやまーさんのスライダーにかすりもしないよ
楽天はまーさんも出せ

>>196
メジャーのリードなんて投手優先　なにがリードだか無知
城島とコンビ組んでたローランドスミスが投手が城島の責任転嫁したって暴露ってんだからよ
ところで、能見、久保、スタンはもちろん城島のおかげで好成績なんだよな？
ノム、ノムって信者はこれだから嫌われる

>>244
走塁守備を考慮してるデータに見えないんだが

今思い出したけどWBCの影のMVPは杉内だな

>>213
向こうで勝ってるPは賢い
自分で配給組み立てる

そうかそうか

WBCのダルはしょっぱかったからしょうがない
テギュンもダルより杉内の方が凄いってはっきり言ってたから
一番肝心なのは「タイミング」だよ
球速はタイミングに属する一要素に過ぎない
早くてもタイミングが合えば打たれるし遅くても合わなければ空振りも取れる

コントロールが良ければ尻やモミアゲのように上手くいくかも知れない

ダルがアメリカに行ったらジャンクフードの食べ過ぎですぐに伊良部化しそうだな

こいつが活躍しようがダメになろうが聖教新聞にだけ載せてくれればいいよ

「入札額の相場は１５億円前後とされ」
良い線いってると思う
松坂や井川は景気と日本人の2つのバブルが重なっただけで
比較するなら石井一久の1100万ドルが妥当だし

>>258
でもキューバのリナレスは、日本人で良い選手はイチロー、ダルビッシュと断言してた。
大会の後も。

>>258
ちなみに杉内は今シーズンとんでもなく炎上してたぞ？
ありえんくらいにフルボッコに。
杉内は戦績見てもダルの足下にも及ばない投手だよ

杉内とか打たれまくってる奴の話なんかするなよな
タイミングとかよくないから。普通に打たれまくり。

阪神・井川について米球界関係者「松坂より高く評価している球団もある」

４年前、こんな記事を見かけたな

経済状況のせい？松坂のせい？ずいぶんと入札金額安いんだな

井川もあれだけど、松坂も普通なら井川コースでもおかしくないだろ
温情か投手の枚数がいないのか、なにかしらんけど１軍で投げさせてもらってるけど。

楽天・星野政権は岩隈のポスティング落札金で誕生
http://npn.co.jp/article/detail/09412833/

岩隈マネーも、松坂がぶっ壊しやがったからなw

>実際にどの程度の落札金が見込めるのか。
>メジャーリーグ関係者は「ダルビッシュが一時期、松坂の60億円を上回るのでは…と言われたが、
>メジャーも日本人メジャーリーガーのバブルの時代は終わっている。
>まだ24歳で将来性のあるダルビッシュで松坂の半分の30億円くらいと予想されている。
>29歳の岩隈の場合は、5億円から10億円の間の落札金に落ち着くだろう」と相場を予想している。
「5億円から10億円の間」と予想される岩隈の落札金がさらに跳ね上がる可能性もある。
最低でも5億円なら星野監督1人分。
10億円となれば、コーチ陣を含めた星野政権まるごとの経費をカバーした上で、
残りを補強費に回せることになる。
10億円以上、15億円から20億円にでもなれば、補強費までかなりカバーできる。

けど終盤にあった対ダルとのエース対決を見事制した杉内は素晴らしかった
リーグ優勝のため1試合も負けられない状況での完封勝利
大事な試合できっちり投げれるからこそ、日本のエースはやっぱり杉内だよね

>>269
なにいってるんだ
防御率４点間近だった投手に

>>262
そうだよな
これで低いって言ってるやつはバカだと思う
あんま高すぎても松坂みたいに雑音が増えるだけ
過去の例を見るに、日本の投手はリーグ代表する投手でも
平均して防御率4点台半ばで12-13勝が妥当なんだから

防御率とかそんなんじゃないんだよ
コンスタントに成績を残しつつも、大事な試合で好投できるのエースっていうの

>>272
まさにそれが、この４、５年のダルビッシュじゃん。

>>263
キューバの選手はダルのことたいしたことないと笑ってただろ
北京でのぶざまなプレーを見てるからなｗ

>>272
苦手なチームと球場からはひたすら逃げてたけどな

せっかくのポスティングなのに星野の給料になるのかわいそうだな

中4日さえ克服出来れば20勝てる
コントロールが乱れたら終焉

岩隈のスレに寄生するダルヲタはどうしようもないな

WBCを見る限りでは、ボールとマウンドの違いへの対応は問題無さそう
後は、肩のスタミナと怪我だけだな

まあ、好きか嫌いかは別にして、アメリカのスカウトの間では
ダルは3番手投手
岩隈、杉内は4〜5番手投手ってのが定着してるから
争っても仕方ない。
それが現時点での客観的な評価。
個人的には、岩隈はかなり厳しいと思う。
年齢的にもタイプ的にも近い川上が
セリーグ最優秀防御率賞取ってメジャーに言ったとたん
あのざまだしな。
特別なボールがなきゃ3番手以上になるのは無理だよ。
日本人は通用してる投手でさえも、複数年単位でみれば4番手以下だからな。
野茂だけが日本人で唯一良い3番手レベルだった投手。

http://www.google.com/search?q=iwakuma&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&oe=UTF-8&rlz=1I7GFRE_ja&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&hl=ja&tab=wn

これ見ると泣けてくるな。
ポスティング移籍宣言したのに、アメリカじゃ岩隈なんて
全く注目すらされていない。
ダル以外の投手は，アメリカではその程度の評価ってことだよ。
現実受け入れないとな。

あれはどう考えても岩隈がMVPだったな
どうしてもMLBの選手をMVPにしたかったんだろうが

あのフォークは打てんだろうな
怪我すんなよ

>>277
そんな甘くないってｗ
制球いいだけで20勝できる右投手なんてメジャーじゃ存在しないよ。
みんな195cmくらいあって、制球抜群で更に球速常時95マイルでるようなのしか
いないよ、20勝する投手って。
サバシアとかハラデーみてみな。
ああいうレベルじゃなきゃ20勝できない。
ちょっと制球が良ければ、先発で20勝とかメジャーに関する認識が甘すぎるよｗ
本当にそんな才能があると思われてれば、もう少し騒がれてるってｗ

「ダルビッシュより高く評価している球団もある」

え、じゃあたくさんお金払わないと（ｱｾｱｾ）

残念だが、岩隈の評価は川上に毛が生えたレベルだよ
アメリカの評価は
最高に過大評価してる球団で4〜5番手レベルの評価
先発じゃ使えないと思ってる球団の方が圧倒的に多い
そして、それが正しいと思うよ

ダルと岩隈が通用しないなら日本人投手は永久に通用しない

>>285
その球団はダルを中継ぎレベルとしてしか評価してないっていう
ただそれだけのことだよ。
岩隈を評価していると言うより、ダルを評価していないというそれだけのこと。

楽天来てからの２〜３年は散々だったから、終わった投手なんだと思ってたんだが、ここまで復活して進化するとはなぁ。

メジャーだとボークにならんの？

また勘違いが一人ですか。岩隈なんて中４日で投げれるはずないやん。怪我して終了やん。

キムチ野郎が番手にこだわってるけどパクチョンコはどうだったの？

建山の方が活躍するよ

>>253
そもそもメジャーの捕手に「要」とか「女房役」「リード」
なんて概念はないし、投手もそんなことは全く求めていない。
俺様が殆どのメジャーの投手陣からしてみれば、
当たり前にキャッチして、肩が強く、それより何よりHRを
多く打てないと話にならない。

肩は弱いけどポサダとか昔のバッジとか最近のカート、BOS
のマルチネスを見ても打てないと評価されないんだよ。
そんなメジャー流捕手を城島は受け入れられなかった。
だから帰国して正解だと思う。
ローランドスミスはある意味本音を言っているけど
彼は心優しいオージーだからね。

>>286
なんでオマエがメジャー球団のスカウトの内情を語れるんだよｗ
どこ情報だよ、いったいｗｗｗ

城島はあと、盗塁阻止率にばかり気が回ってランナーがいると変化球を投げさせたがらない
ところも顰蹙を買ったらしい
マダックスなんかいくら走られても点取られなければいいんだろって感じで
ランナー気にしなかったらしいしここでもミクロな日本とマクロなアメリカの野球観の違いがある

>>296
同意。
松坂もメジャーには合わない投手なのかもしれない。
勝ち星の問題じゃないんだよね。
何年経ってもメジャー式を身につけられない。
もう帰ってくればいいのになあ。

>>296
マダックスはアメリカでも特別な投手。
その特別な投手と同様の考え方でその他大勢が同様の成績を残せるなんてことはない。

>>289
んだんだ
サッカーの中山ゴンみたいだ(1995年)

来年からスポーツニュースでもパリーグ見ることは激減するだろうな

メジャーの投手格付けの目安再確認

殿堂級　→　15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックス、サバシア、ハラデーなど）
エース級　→　防御率良く10年安定して活躍　（ムシーナ、デイヴッドコーン、ハドソン）
2番手　　→　多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネス、リバンヘルナンデスなど）
3番手　　→　5年活躍 （野茂、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）←（ダルビッシュのメジャーでの評価）
4番手　　→　3年活躍 （パバーノ、シルバなど）
5番手　　→　1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家） ←（岩隈、杉内の評価）
中継ぎ＆マイナーリーガー　→　主要産業では活躍できず（長谷川、川上、井川）←（岸、田中の評価）

日本人投手の現実は厳しい物がある。
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
野茂も総合的に見れば、３番手レベルの二流投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。

中6なら活躍できそうだが、中4だと故障しそう

今年の岩隈は明らかに手抜き試合が多かったけど
やっぱ来季のＭＬＢ行きが既定だたんだね。

個人的にはダルより岩隈の方がメジャーには合うと思う。
100球ペースも、ニホンにいながら既に体に染み付いてるしｗ
昨季〜今季のダル見てると、まだ若いクセに変化球ばかりに
磨きかけて、根幹の直球が年々退化しとる印象うける。

２人に共通するのは、中４日のローテに伴うコンディション作り
段階で躓く可能性が大いに・・・。

NPBのレベルはメジャーと3Aの間ぐらいかな

>>303

ダルビッシュは今年自己最速の156キロ出したよ

ダルビッシュの投げる高身長だボールに角度が無い
球持ち、肘の使いかた。
このタイプで今までＭＬＢに挑戦した日本の投手はことごとく失敗し、
ＭＬＢにいってから変わろうと苦労した。

このタイプにはペドロがあげられるがあれは
ホップするストレートを見ればなれるはずない
じゃあどうすればよいか？
長谷川、吉井を参考にするしかない。シンカー系を使うってこと。
けっしてスライダーを軸にしてはならない。

10勝　6敗　防御率3.06 ってとこか

>>306
ダルは石井一みたいに決め球レベルが3つ以上あるから徐々に使える球を選択していけばいいだけだな
カーブ主体辺りが妥当

実力で岩隈の方が評価高いのはまあレベルは近いからどちらでも否定はしないが岩隈は怪我しやすいという大きなマイナスポイントがあるからなぁ

できるだけ歩幅を狭くし
前に突っ込まずになげること

球種を絞る必要もある
ＷＢＣでのスライダーを見て三振取りまくってたから通用するとかいってるんじゃ
話にならん
同じ腕の振りでブレーキングのきいた変化球
ダルビッシュのフォームからしてシンカー系が一番合っているだろう

>>308
伊良部がドロップを使ってた
それにストレートにも急速の変化をつけ苦労しまくっていた
140キロ以上のスプリットなんか打たれまくってた

ダルビッシュの140キロ以上のスプリットと２シームの映像を誰かのせてたの見たけど
2シームのほうは吉井が良く使ってたんであれは使えるだろう

創価創価

>>301
メジャーの投手格付けの目安再確認

殿堂級　→
エース級　→ヘルナンデス
2番手　　→
3番手　　→
4番手　　→
5番手　　→ バルガス
中継ぎ＆マイナーリーガー　→　、フィスター、フレンチ、ポーリー

マリナーズなら先発が二人しかいないな

斎藤、石井、岡島、高橋尚とかあまりプレッシャー感じづらい
性格の方がいろいろな意味でメジャーになじめそうだ。
松坂、岩隅、ダルは現在の日本代表のエース級だし
メンタルを含めて、無用なプレッシャーとプライドを持ち
自爆しそうだ

>>301

>
3番手　　→　5年活躍 （野茂、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）←（ダルビッシュのメジャーでの評価）
4番手　　→　3年活躍 （パバーノ、シルバなど）
5番手　　→　1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家） ←（岩隈、杉内の評価）
中継ぎ＆マイナーリーガー　→　主要産業では活躍できず（長谷川、川上、井川）←（岸、田中の評価）

先発としてのランクとしては異論は全くないけど
メジャー投手としての評価では長谷川はここの位置にはいない
抑えもやったし、オールスターも出た
9年間一度もマイナーに落ちたことがなく、年金もほぼもらえる
大家より上だと思う

上原、尻みたいに先発がだめだった時に抑えまで出来るかどうかも、メジャーに
残れるポイントだと思う

そらそーいう球団もあるだろうな。

今年の上原と松坂見てても分かるだろうけど（←まぁちょっと極端な例だが）、
常に１発の恐怖があるメジャーでは日本のプロ野球以上にコントロールが大事になってくる。
岩隈のコントロール、安定感は群を抜いてるだろう。

ダルもコントロール悪くはないんだが、
たまに何の前触れもなく乱れて連続四球が２試合に１度くらいのペースである。
これが(走者ためてドカン！が怖い)メジャーでは致命的になると見てる球団は少なくないんじゃないか？

WBCではダルはボールが合わなかったか、あまりよくなくて大事な試合の
先発はずれたよね
リリーフでも制球悪かったりして少しハラハラした

岩隈のいいところは、低めに制球できるところ、被本塁打が少ないところ
WBCのつるつるボールも苦にしなかったところ
ペトコで投げた時、外野にボールとんでなかっただろ
体力さえ大丈夫ならメジャーで好成績なのは岩隈のほうな気がする
パドレスやマリナーズみたいなチームに入ったら防御率すごくいいと思う

>>305
うそつくなよ

草加とイラン人のどちらがメジャーで活躍するか楽しみだ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>308
岩隈の方がずっと評価低いよ。年齢的にも成績的にも。
一番評価してる球団で4〜5番手って評価。
中にはダルビッシュを中継ぎレベルとしてしか評価してない球団もあるってだけで
岩隈の評価は高くはない。
>>316
今年の岩隈の被本塁打、ダルの倍以上だよ。
つうか、岩隈程度じゃ定着できても４〜5番手がいいところだって。
制球力がいい奴なんてメジャーじゃ腐るほどいる。
川上と大差ない。
過去の日本人投手たち見ようぜ。
岩隈が通じてるなら、他にも通じてた奴腐るほどいるよ。

＞ペトコで投げた時、外野にボールとんでなかっただろ
パドレス、いいな。
ガーランドもコレイアも出て行くだろうし、クリス・ヤングのＯＰも行使しないだろうから、
クマーがエースだな。

上原は先発失格だったし川上も2軍で調整しつつ規定ぎりぎりだったし
セでエース級がいったのって黒田と井川くらいか

川上はセリーグ最優秀防御率賞受賞　→　ナリーグ5番手で通用せずマイナー

上原や川上は年齢的なものもあるだろ
全盛期ならダルごときが足元にも及ばないほどすごかったな二人とも

>>319
岩隈は２００８年に２本しかＨＲを打たれてない

上原の全盛期って、研究される前のルーキーの1年だけだからねえｗ
研究されてからはセリーグでも中の上程度の投手
セリーグに1年で攻略された投手が、全盛期でメジャーに行ってたからって
メジャーで通用するほど甘くないよ。
全盛期でも5番手になれたかどうかってレベルの投手。
川上は上原よりはかなり格上だが、これも防御率1点台連発するほどの
傑出度はなかったね。4番手になれたかもしれんが、NPBでも大した投手ではない。

>>324
まぐれ年だけ見てて語っても意味がない。
今年はダルの倍以上の11本打たれてるね。

岩隈なら黒田と同程度じゃないか

>>319
日本での制球力を見れば、岩隈と川上は似たようなものかも知れないが
大事なことは、すべるメジャー球での制球力はどうかということ
残念ながら川上はメジャーでの制球はそんなによくないと思う
一方メジャー球でも変わらない制球力の上原はリリーフで活躍してるね
岩隈はWBCボールが大丈夫なことから、メジャー球も平気な気がする

もう1つは球種だ
川上の日本での武器であったカッターが何の役にも立たなくなっている
岩隈は手が大きいかな？
フォークが日本と変わりなく投げられればかなり有効だね
低めで勝負、ゴロを打たせるピッチングが出来るので、メジャーで黒田くらいの
成績を残せる可能性がある

4番手くらいの評価からスタートで全然構わないんじゃないか？
下手に評価が高いと、相手がリンスカム、サバシア、ハラデーなんか出てきちゃうから
相手が4番手くらいのほうが勝ち星つきやすいかも

>>3325
11本だとしても、そんなに多い方ではない（和田はシーズン１１〜１２本
杉内はシーズン１２〜１５本　　一流と言われる投手でこんなもの）
ダルの5本というのが突出した数字
まあダルの本拠地がHR出にくいというのも多少関係あるかも

ダルビッシュみたいなタイプはメジャーの打者は得意って評価だろ？

そういや今年のパークファクターってもうでてるのかな
去年はマリンKスタ福岡がかなり出ずらかったけど

球速も普通だし、今持っている球種のうち、どの程度武器になるかだな
松坂はスライダーが曲がりすぎだり、投げられないものもあったみたい

体力保つのか？
またクローザー転向じゃねぇ？

日本も中4日で回さないと、どいつがメジャーでやっていけるか
本当のところはよくわからない
黒田はブラウンの時に多少経験したからいいのかね

岩隈が怪我に弱いいうけどダルビッシュだってそんなに強くないよな

例外とか言ってｗ
後１年たったらタダで出て行かれちゃうからだろ

ダルビッシュ高校時代は故障してたし、プロ入り後だと去年がよくなかったね
キャッチボール投法なんてしてた
手術経験がないというだけじゃね

せいぜい高く買い取ってやってくれ

その後はどうでもいい

ダルは２００イニングばんばん投げてる
岩隈は１０年で２回だけか

まあ日本時代の松坂も黒田も２回しか２００イニング投げた事ねーな

ダルは相手チームにリードを奪われてても頑張って8回までとか、投げてるからね
メジャーに行って、好投でも6回100球くらいでおりたときに、ストレスたまらないかな

>>338
岩隈は手術とリハビリ機関があっただろ
ダルもこの先故障しないなんて保障はないよ
つーか、ダルは去年二ヵ月も離脱してただろ
当然２００イニングなんて投げてない
１０年間無事に過ごしてからいえ

>>338
ダルが200イニング以上投げたのは３回となってるが
実質は２回だろうな
2008年は帳尻あわせのためだけに大量点差のある試合に
のこのこ出てきて２イニングだけ投げたんだよ

創価学会

>>342
ほぼマルチコピペなのは分かってるけど
8月のオリンピック出てる年だよな。

>>344
よく見てこい
池沼

野茂、佐々木の例からフォーク投げれれば戦力になれるのかなあ

質の問題でしょ。

フォーク投げるのも醜態さらしてるわけだから。

陰のMVPは杉内だろボケ

杉内はもっと評価されていい。

どうわどうわ

ダルに梯子外されちゃったな

MLBしか見ない俺からの忠告。
マリナーズだけはやめておけ。

入札額15億も行くかな？
日本人投手のバブルは弾けてるし、10億以下と予想。

松坂より井川のほうを高く評価してた球団もあるんだし、これくらい誤差の範囲だろ

そうかそうか

>>342
実質も何もないんだよ、記録には。
実際に起きたことしか記録に残ってないんだから。
君が言うのは，実質ではなく、たられば。

岩隈、先発のつもりだろ。
絶対無理。
中4日が原則だよ。
すぐこわれておしまい。

無駄な四球を出さないタイプだから
先発だめでも、尚成みたいにリリーフできるだろ

松坂みたいにリリーフ向かないタイプと違うと思う

打率とか勝率とかの率ならわかるけど投球回稼いで帳尻っていわれるのも凄いな

金以外にメジャー行く意味無さそうだな
何から何まで管理されてストレスたまりまくり

公明

FAならどこか取るだろうけど岩隈レベルの投手をわざわざポスティングで取る球団なんてあるのかな

シアトル逝き？

ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50789245.html

アメリカ人って世界で一番騙されやすいんじゃないの？
ポスティングの記事見る度思うわ

>>363
シアトルは日顕の巣窟だから行かないと思う

岩隈中４でいけるのか？

ま、球数絞ればいいのかもしれんが。

>>362
先発足りてないとこはどこかしら安くでもいいから入札はすんじゃね？

全盛期の川尻が最強だったと思うけど、結局大成できずにおわってしまったな