【サッカー/代表】静かに始動…ザック監督、守備戦術の浸透から着手 槙野「勉強になった。学校みたい」 伊野波「難しい」
1 :
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静かに始動…ザック監督、守備戦術の浸透から着手
霧雨に白く煙るグラウンドで、ザッケローニ監督率いる日本代表は静かに動き始めた
。練習前に円陣を組むこともなく、選手たちは黙々とストレッチやランニングに励んだ。本格的にボールを使い始めたのは、1時間が経過してからだ。
最初に指導したのは今野(FC東京)栗原(横浜M)ら7人の守備陣だった。
「すべての監督は考え方が違う。自分のクラブと、このチームでもやり方は異なるだろう。その調整をした」と説明。動きを交えて細かく指示を出した。
講義のような内容に、槙野(広島)は「勉強になった。学校みたい」と振り返り、伊野波(鹿島)は「難しい」と正直に明かした。
攻撃サッカーを好むとされる新監督だが「カテナチオ(かんぬきの意)」と呼ばれる堅固な守備を誇る国の指導者だけに、DFへの注文は多かった。
イタリアでプレーする長友は「完全にゾーンディフェンス。戸惑いもあるし、体の向きとか細かいところが難しい」と話し、
「守備ができなければ世界では戦えないということでしょう」と、指揮官の意図をくみ取る。
アルゼンチン戦まで時間は短い。守備戦術の浸透から着手したザッケローニ監督は「代表に大事なのは、
速く成長することではなく着実に成長することだ」と強調。2日目以降は完全非公開の練習を実施し、確実に“ザックイズム”を注入しようとしている。
[ 2010年10月04日 21:22
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101004126.html 関連スレ
【サッカー/日本代表】本田も香川もFW登録!異例のFW8選手“大量登録”でわかるザッケローニ監督の「3トップ構想」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285885092/
2
さっそく岡田の走れば良いだけプレスの修正に入ったか
時間が掛かりそうだ
カテナチオって名前の脱ぎ女優みたいなのいたよな
槙野、前出れるんか?
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:17:40 ID:p/gxkL3h0
もしかして「フェラチオ」ってイタリア語?
まーきの!
画面を埋め尽くすDF。本場イタリアのゾーンでフェンスかw
守りの不安な、内田とか要らないって事だよな、
ザッケローニが、やろうとする形が8日に見れるのは楽しみかな。
トルシエが戻ってきたでー
堀北マキのCMみたいな安心感求めてんのかよ
プレスプレスプレス。
日本人に一番いいのは兎に角走り回ることですよ。
そして全員で兎に角プレス。
ボールがあるところにわーっといくのが一番いい。
スペースなんて、ボールのあるところ全部にみんなでプレスすれば
簡単になくせる。
日本サッカーはスペースへの恐怖感をもちすぎ。
スペースがあるなら、すぐ消せばいいだけなんだから。
こんくらい初歩の初歩からやってくれる人がもっと早くから必要だったんだ
長友ですら向こうじゃ通用してないとは言わんが浮いてるレベルだし
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:23:49 ID:7bLhHCCO0
番長とゾナーは?
長友にはゾーンよりマンカバーのほうがプレイスタイルにはあってそうな気はする
いい感じじゃん
学校みたいってのは日本にハマりそうだな
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:33:09 ID:18zi2BJS0
通訳が難しく訳してるということはないだろうか
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:33:25 ID:yuq9ABAx0
名古屋のディフェンスみたいなのかな?
さすがザック監督は、入り方がコーチングやサッカーエデュケーションだな。
日本代表は、そのレベルから入らないと構築できない。
日本にはゾーンディフェンスの文化がないからなぁ。
すんなりとできるかどうか。
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:39:58 ID:KjwFhMH00
イングランド代表レベルでもカペッロに守備の定石ができてないって言われたぐらいだからな
守備に関してはイタリアは進みすぎてる
つか南アの岡田JAPANもいちおうゾーンディフェンスだったよね
急造だけど
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:41:43 ID:/bbnpqLo0
日本のディフェンスはサッカー脳的IQが低い奴らばっかりがなるからな
ザックはJリーグ20年もたってないことを知った上で日本代表を指導するのか
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:44:45 ID:gEJsnTLZ0
面白そうだな
スポーツ雑誌のライターが喜びそうだw
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:46:52 ID:cByoIFCkO
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:48:28 ID:q6ylj6R8O
>>12 体力を考えろや。 で電池の尽きた後半終盤にパワープレイで相手に
ネジ込まれて短時間で大量失点。 これが今までの日本だったっつーの。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:49:52 ID:u9vEpFNTO
>>25 フラット3の話に入れなかった秋田さん思い出した
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:52:29 ID:n1CEh4dS0
オフトの時を思い出すな。
アイコンタクトとか基本的な事から徐々に教えていくやり方。
基本から教えるけど、上から目線で押し付ける訳でもなく、どこかソフトでアットホームな雰囲気。
オフトの時は、素人が見ても強くなるの実感できて、実際に結果も出していって、本当に夢があった。
あんな感じで、またステップアップしていって欲しいなぁ。
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:53:29 ID:5KEwjxIfO
バカやろっ
栗原を殺す気か!
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:54:23 ID:44KIpRp80
A代表で?^^
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:54:24 ID:U7x7xFZQ0
後ろから華麗に奪取してビルドアップするより、
『あっち行けー』とばかりに最終ラインから
思いっきり前線に蹴るのが日本流。
それが一番日本人に受けるし盛り上がる
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:54:36 ID:dZYDb/3W0
24 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 22:43:48 ID:KpSjkz3W0
ゲキサカ
守備練習のメンバー
1回目
槙野 今野 栗原 内田
2回目
長友 今野 伊野波 駒野
ときには闘莉王も交えて体の向きやポジショニングを指示。
30 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/10/04(月) 22:46:24 ID:KpSjkz3W0
ゲキサカ2
前田をフリーマンに置いての5vs5の練習。
ビブス組
本田拓 阿部 遠藤
金崎 松井
ーーーーー(前田)ーーーーーー
岡崎 関口
憲剛 長谷部 細貝
ビブスなし組
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:55:10 ID:RD8nliDkO
わずか2週間でW杯ベスト16の守備を作り上げた日本様が
これから4年間も守備の練習したら優勝しちまうだろうが
オシムの時も難しいやら頭を使うやら、同じ印象だったな。
こういう指導が日本人指導者にゃあ出来んのだろうな。
槙野「勉強になった。学校みたい」
伊野波「難しい」
こういう場合、意外と伊野波の方が吸収していたりする
>>32 なんとなくプロのサッカー選手よりも上からの目線でサッカーを語るときに便利な言葉
>>38 守備にしか気が回らなくて、点のとり方を忘れてしまいますたw
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 22:59:27 ID:AQhV0tG80
ディフェンスは頭良くなきゃ駄目よ 効率良く守らないと
J見てると頭悪そうなディフェンス一杯いるいる
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:01:51 ID:H/mY6z7+0
宮本クラスのインテリDFじゃないと本場イタリアの守備戦術は理解できないんじゃないか
槙野や栗原で大丈夫かよ
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:02:15 ID:uUG2zURSO
>>40会社でのオレだな
「わかりました」って言ってなんもわかってない
かなり修正入るだろうな
今までが酷かったから
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:06:19 ID:NpNm3iT8P
試合になれば結局ワーワーになるんだけどな
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:06:23 ID:1HDv/Cko0
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:09:02 ID:9BZnYKiT0
>>44 2014の守備の要は、釣男と伊野波だから大丈夫。
伊野波ねぇ・・・
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:09:55 ID:+5o2ZTgF0
岡田のなんちゃって非効率プレスから脱却して
早く本場のプレスを仕込んでくれ
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:10:49 ID:9BZnYKiT0
伊野波は、セリエBでレギュラーをはれる選手。
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:10:52 ID:RU6oAo3jO
岡崎みたいな馬鹿プレスがなくなるのはほんといいこと
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:13:09 ID:CMH5yV3w0
なんか楽しみだな
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:13:32 ID:RD8nliDkO
あれ?ポゼなんとかはもう高めなくていいのかな?
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:14:10 ID:/8YKiX180
>>35 馬鹿野郎。このザッケローニ講義を受けたのは代表選手だけじゃない。
日本サッカー協会の技術委員の原博美も数時間に渡って講義を聞かされたって
言ってたぞ。パラグアイ戦のあと軽い気持ちでザッケローニのところにいって
試合の感想を聞いたら、そこから語り始めて帰れなくなったって。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:14:12 ID:fQzKVlQP0
攻撃的な戦術だから
かえってDF一人一人への要求が高くなる
守備に人数かけないからね
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:14:46 ID:11O31jhc0
>>55 トラックの多い日本のスタの場合、
なんちゃってイングランドフットボールの方が素人からしたら面白い場合が多い
常にゴール前の攻防、非常にシンプル
>>60 小林監督タイプか
イタリアで偉い人に迷惑がられたり、協会入り出来ないわけだw
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:16:45 ID:xfBlB0gF0
日本のバックラインなんてラインとかカバーとかある程度の決まり事だけやって
あとは何も考えずに守備やってる奴らが大半
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:17:56 ID:DvArMoHK0
とりあえず、戦術を理解出来ない伊野波は切るべき
>>12 そういう思考のまま監督をしてるのが江尻
そして大失敗している
ディフェンダーは初陣から選ばれてるとかなり優位だな
後からはいってまた教わるの大変そう
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:24:03 ID:J+egS4+00
ん?やっぱ4バックなん?
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:24:34 ID:Xd+TjBdv0
ザックはまじめな先生っぽいな
少しはお笑い要素も欲しいところだ
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:24:42 ID:xDTFMt7aI
アルゼンチン相手だから
まずはディフェンスだわな。
> 【サッカー/代表】静かに始動…ザック監督、守備戦術の浸透から着手 槙野「勉強になった。学校みたい」 伊野波「難しい」
ちょっと期待できるね。
中身は知らんが、こういう事聞かされると期待してしまうな
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:30:40 ID:eRK8KMmz0
槙野「勉強になった。学校みたい」
学校みたいって・・
幼稚臭い発言wwwwwwwwwwww
Jリーグの下らないパフォーマンスを、日本代表に押し付けるなよ!!
糞ガキめが!!
長友、闘莉王 おまえらしか期待できるDFは居ない!
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:31:05 ID:0crT7hY/0
やっぱ守備が構築出来なかったジーコとか経験しといてよかったなw
まだ見てないがありがたみがすごくわかるw
>>66 江尻の名前を出すな。エジリズムが頭のなかでほんとに繰り返すから。
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:33:56 ID:zePBxibN0
岩政なら「簡単でした。もうばっちり」とか言いながら本番ではやらかしそう
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:35:02 ID:FdWRIRtV0
近々代表戦でもあるのか?
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:35:21 ID:uS/Dw/th0
>>77 そこまで酷くねーよ岩政でもw
というか地頭の良さで言えば岩政は日本人DF屈指のはずだろ、ツネ様には負けるかもだが
そういやJEFはなんで江尻を監督に据えてんの?
あれオシムに面と向かって無能扱いされたレアキャラだったと思うのだけど。
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:35:54 ID:MDhZc/4+O
ディエゴやジーコみたいに選手まかせより
遥かにチームとして進歩すると思うわ
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:36:33 ID:SCYHyZD4O
なにこの期待できる感じ…
ついにまともな本物の監督がきたの??
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:36:42 ID:gEJsnTLZ0
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:37:50 ID:rzEGaK5NO
イタリア仕込みの守備とカウンターが楽しみだ
>>64 普段、鹿島で化石のような古風戦術やってるからな。
カテナチオの国の監督が言うことなんて、さっぱり理解できないだろ。
日本人には先生みたいなタイプ監督が合ってるだろう。
糞つまんねえセミナーなんかでアンケート書かされるとき
とりあえず「勉強になりました」って書くわ。
たぶん槙野は何もわかってない。吉田高校だしなw
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:40:27 ID:q5Ht+xHYO
>>80 そう言ってハッパかけただけだろ
と思っていたが今となっては
オシムも本気で駄目出ししたと思われるな
セリエの連中はザック講義を真面目に聞いてくれなさそうだな(´・ω・`)
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:41:04 ID:gLH31CQfO
こういうコメントを見ると今までの指導者はなにやってたんだろ。海外に学びに行った方がいいよな
>>80 オシムは時々ひねらずに直球で行くが
あれがその時だったんだな
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:45:11 ID:rzEGaK5NO
イタリア人て頭悪そうなイメージなのに戦術とか凄いな
イングランド人は戦術てんでダメなのに
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:45:19 ID:FIvZaYOpO
たぶん長友とか伊野波とかのが素直で伸びる
正直に分からないとか難しいとか言ったほうザックは丁寧に教えて伸びそう
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:47:35 ID:xuibp202O
強豪と弱小の差は守備にこそある
格闘技でもそうだが、強さとはすなわち守り仰せることだ
先のワールドカップの日本の戦い方を貶す輩は実に多かったが、まず守れなきゃ話にならんのだよ
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:47:52 ID:8BYOZfC+0
>>93 イタリアは1000年以上、学問も芸術も欧州の中心だったんだが。まあ、イタリアって国はなかったけどさ。
イタリア人の本質って、みかけのチャランポランさと裏腹の計算高さ・敢えて言うなら腹黒さ
関係ないけどエンマサが「ヨーロッパじゃカバーしても評価してくれない」とか言ってたな
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:49:17 ID:gGjIPAeO0
>「勉強になった。学校みたい」
これ監督への皮肉なんじゃないの。
監督は選手をバカにしてるんだろうね。
監督本人はバカにしてる自覚がないだけに始末が悪そうww
>>95 スペインの失点が非常に少ない事もそれを証明している。
異常なほど中盤の守備が早く硬かったね。
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:50:11 ID:W7AsQ9qQ0
ゾーンディフェンスなんかしたらメッシに刻まれるよw
だから欧州はメッシ止めれないんだよ
ザック「(ちょwwwwwコンノってwwwwwバロスwwww)」
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:50:46 ID:8cfT36Zt0
長友(失商)
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:51:03 ID:KNoBcl3tO
槙野は地頭は知らんが、サッカー脳はあると思う
おまえとおまえは帰ってヨシ!
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:51:36 ID:W7AsQ9qQ0
ガチガチにマンマークで挟み撃ちにする守備だとメッシはなんもできなかった
>>100 まぁポゼッションなんてボール奪われたらすぐ奪い返せないと無理だわな
技術があるからっつっても絶対何度もボール取られるわけで
そこで奪い返せて始めてポゼッションが出来る
>>96 その1000年のうち"欧州の中心"に意味があったのはどれくらいの期間だろうね
欧州なんて片田舎、って時代が相当あるだろ
その論理で行くならアラブ人や中国人はもっとすげーことになるしw
そういえば通訳の問題はどうなったの?
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:53:17 ID:WKkCq7ly0
ゾーンディフェンスなのか
スッポンマークが売りの長友は戸惑ってるな
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:53:23 ID:vTo5zFqJP
いいねぇ〜まずは守備がなってないと世界と戦えないし
アジアカップまでに4年後のCB、SBの人材の方向性を決めて欲しい。
中沢の変えを育てないと
フジできたw
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:55:11 ID:xuibp202O
>>100 そう、スペインのチームモデルは「如何に守るか」から逆算されたものだった
点を取るための算段は実にシンプルで、セットプレー、カウンター、個人技が主で、どう形容しても攻撃的とは言い難かった
>>101 インテルはゾーンで4試合メッシを完封してるけど
香川と本田以外帰ってきてるのか?
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:57:09 ID:De3UvJUvO
今Jリーグで頭使った守備やってるっていったら名古屋とか?
つか、そんなに攻撃サッカーしたいならまずボール奪わないと話にならんでしょ
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:58:03 ID:gGjIPAeO0
守備ならハゲローニより岡田のほうが熟知してそうなのにねww
やっと本物の監督が来たか
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 23:59:09 ID:gGjIPAeO0
日本協会って外国人を招聘するとき、時代遅れの年寄りばっか呼ぶよね
人間性で選ぶのも、協会が好き勝手にしたい奴隷が欲しいからだろうし、バカみたいw
5vs5で前田をフリーマンに置くってどういう意図なんだろ。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:00:28 ID:gGjIPAeO0
ハゲローニって現役監督とは思えないほど目に闘争心がないよね。
とっくに隠居してるハゲ老人にしかみえない。
世界のどの現役監督も闘争心のある目してるのにねw
マンツーマンとか
ゾーンとかって日本人には意味がない。
とにかく走って走ってみんなで囲んで
ボールがあるところへはみんなでプレスする。
これを徹底する以外に、世界やJで強豪と戦う術はないよ。
ボールのあるところへすばやく大人数でいってプレスし、奪う。
圧倒的数的優位を走力で作る。
ボールをさばかれたら、そこにまた走っていって囲んでプレッシャーをかける。
奪ってからは全員で攻撃。
カウンターだって相手より多く早く戻れば数的優位が作れるので、怖くない。
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:01:38 ID:OTVtTiQX0
>>6 > もしかして「フェラチオ」ってイタリア語?
ラテン語
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:02:13 ID:akaEg7fL0
野球脳以下の土人脳だから、無理だろw
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:05:56 ID:IP6LlNTm0
練習ってどこでやってんの?
>>94 長友はセリエで現役バリバリやってるんだから、期待できるのは当然だけど
イノハは駄目でしょ。ジーコジャパン(笑)と大差ない時代遅れの鹿島で普段やってるから。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:07:13 ID:vVPHn0TbO
トルシエ来た頃みたいだな
槙野、講義中に寝なくてよかったw
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:08:36 ID:KaOjNSdD0
オリンピック世代も見てくれ
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:08:52 ID:XIPwg+6ZO
カテナチオって何?
カテナーチョだろjk
さすがに日本の守備にはガマンならなかったんだろうなw
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:09:06 ID:fJBGe49U0
ビデオを撮ってザルナチオの西野に売りつけろ
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:09:31 ID:u2Ql6oyr0
トルシエはこんな低脳なことしないで、選手を大人の紳士にすることから始めたよね
名波のようなチームを引っ張るべき人間が若手と馴れ合ってるのをみて
バカ呼ばわりしたりして刺激を与えたよね。ハゲローニってどこの隠居が来たの?wて感じで笑える
いまさら学校ごっこなんかやってバカみたい。
>>124 長文なんかいらねーから素直にワーワーサッカーやろうぜって言えよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:11:28 ID:u2Ql6oyr0
あとトルシエは○○さんとか、さん付けで呼ぶのをやめさせたよね
上下の関係が思わぬ意思疎通のスピードを邪魔するという理由で。
いろいろ改革したのがトルシエ。
隠居爺さんハゲローニは何故か学校ごっこw
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:12:16 ID:vVPHn0TbO
>>140 あれは返って余計な軋轢うんだ
結局本番には中山とか秋田呼んでんだから無駄
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:12:46 ID:s2nOZ8ipO
真面目で温和そうだけど、思った以上に厳しそうだから意外に日本人と合うかも
>>140 トルシエはメンタル弱い奴じゃついていけないからな
昔の茸、小笠原…
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:12:55 ID:u2Ql6oyr0
>>143 結果をみて物言えば?
トルシエ以上の結果だした監督いませんが何か?
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:13:23 ID:vVPHn0TbO
>>142 今考えるとどうでも良かったな
ほとんど同世代で固めたんだから
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:14:01 ID:u2Ql6oyr0
トルシエ「名並にリーダーの資質はない。失望した」
(笑)
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:14:10 ID:ydfBiIqu0
スペースとディアゴナーレのことから話しているんだろうな。
欧州じゃ初歩中の初歩だから、ザックはたいへんだよ。
8年位任せて、取りあえず福島から始めた方が良いんじゃないかなw
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:14:38 ID:vVPHn0TbO
>>146 そりゃおまえだろ
ザッケローニ来て今何日目だよ
間違いなく槙野はよく解ってないな
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:14:56 ID:u2Ql6oyr0
>>147 中田という王様へのさんづけもやめさせましたがなにか?薄らバカアンカーいらないから。うざ
トルシエは実績って点ではいまいちだったし選手もなめてる部分があったんだろ
ザッケローニは実績も十分だし、みなリスペクトしてるだろうから教授と生徒みたいな関係でも問題ない
日本人がアフリカ人みたいなメンタリティじゃなければね
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:15:21 ID:8dm5i1isO
どういう守備にするんだろう日本の場合CBに高さと速さ両方要求できないからライン高くしたらやられるぞ
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:15:40 ID:Yk2fB/oX0
オシムがいろんな色のビブス付けさせての練習とか難しいトレーニングをやるとき、
プレー中に選手にわかるような指示を出して修正させてた。
これってセンスがないとリアルタイムには指示出せないものらしい。
アマルは同じ練習やるときいちいちとめて状況を整理して指導してた。
岡田も理詰めで整理して準備して臨むけどそういうセンスはなさそうだった。
ざっくはどうか。
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:16:42 ID:vVPHn0TbO
>>153 どうでもいいわ(笑)
それそんなに重要だったの?www
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:16:55 ID:u2Ql6oyr0
トルシエ アジアカップ優勝
カールスバーグ準優勝
コンフェデ準優勝
コパ優勝
ワールドカップ ベスト16
豚ローニにこれ以上の実績は望めないだろうねww
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:17:37 ID:u2Ql6oyr0
ID:vVPHn0TbO
うざいから死んでくれないかな。精神病のアンカーいらないから。
トルシエの信者っているんだな
驚いた
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:19:00 ID:u2Ql6oyr0
オシムは結果何一つ出さなかったうんこだったよね
さっさと辞めさせればよかったのに、脳卒中で倒れなかった日本代表は酷い目にあってたよねw
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:19:31 ID:yIZkQ412O
チョンの対立煽りってこんなとこにも来るんだな
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:19:49 ID:u2Ql6oyr0
2ちゃん廃人の特徴「信者」
ひきこもりワロス
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:20:10 ID:FHxZGY0W0
>>23 ワールドカップでイングランドの試合見た時『世界が指摘する岡田ジャパンの…』に出てる
ディアゴナーレがちゃんと出来ていて、相手が数的優位でピンチの局面で
ジェラードがあの本にあるような完璧な対応をしてたんだが
あれはカペッロの指導の賜物だったのか
こんなとこで何をやりあってるのか
>>153 むしろ中田がその前の世代でさんづけを止めることを提言した人だと思ってたが。
さん付けを止めさせたのって中田じゃなかった?
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:20:55 ID:w+Hdy/OE0
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:22:01 ID:vVPHn0TbO
>>159 泣いたって叩くのやめてあげないwwwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:22:59 ID:QKC2mNW+0
岡田ジャパンで守備できたつもりになってた奴らを粉砕してほしいザックさん
シカゴ・エコノミック紙のロバート・ブラッグス編集長のファン評
1:ファンとは、掌を返すことに関してはメジャー級である。
2:ファンとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3:ファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4:ファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5:ファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っている。
6:ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7:ファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8:ファンとは、応援が免罪符だと思っている。
9:ファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わる。
10:ファンとは、客観と主観の区別がつかない。
トルシエ信者を装った本物のキチガイだな
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:25:31 ID:jnQFz/qm0
さすがカフェで普通のサカヲタが戦術を議論する国から来た人だな
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:25:33 ID:FHxZGY0W0
>>79 いい加減さ、学校の勉強が出来るのと、サッカーで頭いいのとは
全く別だってことを学ぼうぜ
加藤久や反町っていう期待はずれのサンプルがあるんだからさ
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:28:06 ID:FHxZGY0W0
>>96 数学者でもフィボナッチとかいるな
トレーディングやってる人間なら名前くらいは知ってるはず
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:30:24 ID:VxkZpt8OO
槙野には絵本とかにして分かりやすく教えないと。
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:32:25 ID:D/vPbdjH0
>>167 中田は一人で井原!とか呼びつけしてたwwwww
ピッチ外では井原さん、秋田さん、って呼んでた
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:32:50 ID:4OZkxXRA0
ID:u2Ql6oyr0
こいつ痛いなw
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:32:54 ID:7tY4Ge640
>>177 フィボナッチは、ペルシャやインドの数学を輸入したんだよ。
ゼロが発見されたのはインドで、算術の基礎をつくったのはペルシャだからな。
イタリアが文化大国になったのは、ルネサンス以降だよ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:33:10 ID:FHxZGY0W0
>>101 今からでも遅くないから
「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」を読むんだ。
現代のゾーンディフェンスが分かる
極力スペースを作らずに、選手間の距離を開けすぎずにボール保持者には厳しくいく、
これが現代のゾーンディフェンスなんだよ。
キーワードは「ディアゴナーレ」と「スカラトゥーラ」だ
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:34:11 ID:7egiAKEtO
いいな
本場の守備が日本にも身についてほしい
ザックジャパンだけじゃなく、日本サッカー界全体に守備のノウハウみたいなものが浸透してくれれば
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:35:11 ID:FHxZGY0W0
>>114 君、ボールがどうたらで、最終ラインからビルドアップできたスペインがどうたら、
とか言う人だろ
それ全然違うから
ザックの監督としての手腕はさておき、戦術の造詣の深さは間違いないんだから解説書とか出して欲しいわ。
イタリアじゃ戦術に関する本はほとんど無いらしいし本人も出したいだろ。
たとえば守備の時に正しい身体の向きを指導されて選手が戸惑ってたとかいう話だけど
たしかに今までいろんなサッカー本読んだけど、ボディーアングルに関して書いてる本は一冊も無かった。
イタリア人でさえ病的と評するザックの指導を聞きたいぜ。
岡田の近い奴がとにかくいけはすげーしんどいけど理屈は超簡単だったからなw
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:36:25 ID:FHxZGY0W0
>>124 それやってオランダには0-3の完敗だったろ?
もう忘れたのか
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:37:50 ID:FHxZGY0W0
ID:u2Ql6oyr0
あまりに頭が悪すぎる。せめて黙れ
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:38:46 ID:FHxZGY0W0
ID:u2Ql6oyr0
↑これ、とてつもないバカだな
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:40:25 ID:IEe8puk2O
セリエAで長年やってた中田はセリエと日本の守備の違いに振り回されたな
守備に注文つけてたのも仕方ないわな
俺の高度なシャレは誰にも通じなかったか
>>182 あの本さー、岡田ジャパンであれだけ辛辣に言われたんだから
ジーコジャパン(笑)の映像見せてたら、何て言われただろうなw
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:40:57 ID:9kisqUNy0
フジテレビが韓日戦が楽しみですと申してましたw
何時から日韓戦が韓日戦に変わったんだ。
しかし、この国はどうしちゃったんだ?
江尻っていう良いコーチがいるんだ
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:42:29 ID:FHxZGY0W0
>>181 そうか。ありがとう
あの数列もパクリなの?
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:42:45 ID:IEe8puk2O
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:44:13 ID:9/qQPybK0
おれ、いやわたしもー渡部さんのー話し方で話そうとー思います。
このゆったりとしたー話し方はー、間違ったー発言がー少なくてー済みます。
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:46:21 ID:+tN18jV2O
ザク、始動
なんかありそうだわこれ
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:46:52 ID:9kisqUNy0
>>198 すぽるとのエンディングで、さらっと朋子が言った言葉だから。
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:48:32 ID:UabuTdLe0
ザック「選手の性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる! 」
まーたキチガイセレブか
韓国ホームだから言ったんだろうけどちょっと違和感あったな。
まあ過剰反応してる奴は馬鹿なんだろうが
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:50:35 ID:KYpJsVskO
考えられる一つが
AWAYだからかなw
でも
AWAYでの日韓戦
と言うはずだよね。
韓日ワールドカップに変更しろ!とかあったなあ懐かしい
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:54:54 ID:9kisqUNy0
それにしても、日本のテレビ局が韓日戦はないわ。
フジテレビの韓国化が酷過ぎ。
長谷部は在日
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 00:59:14 ID:ABuxvRlrO
比較的好意的な意見が多いな。
コレが1試合終わった後にどう変化するか楽しみだw
ザックも日本で結果出さないと欧州のマーケットに乗れないだろうから、
必死でやるだろうが、副業でも成功しているらしいから微妙な香ばしさがない訳ではない・・・。
>>209 招集初日に、そんなこと書いてる奴のほうが香ばしいわ。www
>>209 1試合、しかも初陣だけで意見変えるのはニワカだけだろ
ザックってサッカーに真面目で理論派だから弱小チームを
強く鍛えるには最高の監督だと思うよ。
逆に最初から強くて個性のあるプレイヤーが集まるチームを
率いると、選手がうっとおしがって言うことを聞かないから
逆に成果が出ない。
つまり日本に丁度良い監督。
朋子は長谷部と別れてチョンとでも付き合っているのか?
>>208 マジレスするとサッカーは国籍条項がうるさいので在日は日本代表になれない
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:10:24 ID:XjAEjN6hO
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:13:43 ID:msNsP89DO
>>192 本番での代表ならまだしもあの本書いてたときの代表の守備なんてジーコのときよりも数段酷くなかったか?
まあ一年は見守りだな
結果を早く求めても仕方ない
ちゃんと守備から組み立ててくれる監督なら、たいがいなんとかなる
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:16:08 ID:ABuxvRlrO
ジョージ・ウェアやヴィエリとは相性最悪だったよな・・・
完全に腐臭がするんだけど
この監督
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:20:46 ID:b7+bEk+XO
ちょっとカリスマに欠けるような気はするな
いいキャプテンが必要だと思う
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:20:54 ID:FHxZGY0W0
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:22:30 ID:v95bUHdD0
おいおい
フジはもう韓国のものだろ
最近気持ち悪すぎ
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:23:03 ID:hVBdar4u0
今のとこ100点
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:24:51 ID:BPO3dhUn0
韓日戦でいいだろ
こまけえこときにすんな
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:25:41 ID:hVBdar4u0
>>221 チョンに踊らされた豚が買収かけて
「まあまあ」と現れたのが豚の飼い主キムチナイトだったからな
テメエがマッチポンプ仕掛けられてちゃ世話ねえよ蛆w
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:26:22 ID:dvuLGCe5O
アウェイだからかね
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:26:45 ID:YIeLyjp9O
こういう先生みたいな監督は日本に合ってるよな
部活文化だから
早慶戦を慶早戦とか言うのは慶応関係者だけ
つまりはそういうことだ
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:29:02 ID:W7sXUBY90
学校みたいということは普段クラブではそういう指導はまったくないのか
まあアルゼンチン相手なら特に守りはガッチリしないと
ザックは小中高校の部活でサッカーを見にきてほしいな
イタリアでは学校に部活が無いと何かで聞いたからさ
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 01:32:35 ID:Yc+6Hdp+O
>>12 スペースの概念がわかってないなw
どこかに人が密集すれば、どこかは散在する
それがスペース
>すぐ消せばいい
消すまでの時間は無視かw
瞬間移動でもする気か
岡田の守備のほうがすげーだろ
本番でPK除けば失点1だぜ
本場イタリアは予選敗退したが
ザックより数段格上のリッピ、カペッロであれだろ
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 02:15:13 ID:EqQTcDnM0
イタリア仕込みの守備とか楽しみすぎる俺ミーハー
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 02:27:30 ID:VXHoBVj9O
>>233 岡田は守備戦術がないから全員で引きこもっただけ
こういう監督日本のファンは好むタイプだな
選手は大変だろうけど
大韓民国小日本だから韓日だろ
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 02:33:46 ID:A+96e8uCO
割と色んなところで
欧州人から見ると、日本のディフェンスは奇異に見えるという記事見るな。
基礎がわかってないとか何とか。
>>239 大日本帝国は領土が大きかったが
なぜに大韓民国なん?
俺のチンポ大きいんだぜ!
って言ってる包茎短小と同じ種のような感じしかしない・・・
まあ大日本帝国ってネーミングも『』悪いけどねw
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 02:39:40 ID:yqWtTdpaO
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 02:42:12 ID:vddJmOXbO
けっきょく、トルシエの時みたいな戦術、布陣になりそうだなw
ハマれば日本人は教えたがりが好きだから2ステップくらい強くなる気はする
難しすぎれば、混乱してバラバラになる
キチガイセレブさんはサッカーに関してはドニワカの癖に
なんでザックのスレには寄ってくるんだろう
うーん。欧米の元だとしても一流監督が本気で日本代表に教えてくれてるだけで、なんか嬉しくなってしまう…
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 02:59:51 ID:GSIkYKpaO
>212
でもこういうタイプって今の代表のキーマンである釣男さんと衝突しそうじゃない?
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:04:24 ID:iet+TrV80
そんなことより通訳決まってないんでしょ?
まだ善次郎がやってんの?
ザックがどんなに良いこと言っても善次郎じゃ全く伝わんないよ
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:10:47 ID:IY0ToP3h0
ザックにしたらすり合わせでしかない内容が、勉強になったり難しかったりするあたり、
日本人選手の戦術理解度が低いってのは事実なんだろうなぁ。
もちろん個人が悪いんじゃなく、サッカー協会そのものに、監督、コーチ、選手の
育成環境とか技術とか、そういうのが不足してるんだろう。
>>249 大黒がトリノいた時の通訳に決定済み。
超優秀。さらに当時のトリノ監督はザッケローニ。
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:12:03 ID:XIdjAdo8O
夏休み中に母校(小学校)にコーチとしてサッカーを教えに行ってたんだけど
ザッケローニ、俺と同じような事やって同じような事言われてる。
ザッケローニって俺に似たタイプっぽい。
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:13:48 ID:iet+TrV80
>>251 えっ?そうなんだ!
この合宿では通訳してるの?
>>250 相手に見立てた11個のコーンに番号振って、
コーチが「8・5・7」と背番号言っただけで、イタリアの中学生は防御に最適なポジションに移行する訓練されてる。
ブラジル式のドリブル突破だけ真似てやってる日本とはレベルが違う。
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:15:11 ID:HDXU7Etn0
やっぱり監督によって随分変わるもんだね。
いい人連れてきてくれて、ヒロミありがとう。
>>253 合宿どころか既にザックの視察行脚にずっと随行しとるがな。どこ見てんだ?
ちょっと楽しみ
岡田は日本の戦術理解度の低さを考慮した上で運動量で圧倒するしかないと、
付け焼き刃な前線からのフルプレスだっただけにバックラインからのテコ入れはいい。
槙野っていいやつ(っぽい)だよね、良い意味でプライドがないみたいな
>>251 あいつはW杯の時スカパー出てたけどいちいちえ〜あの〜が多くてイライラした
善次郎ほどじゃないけどw
セリエみてたらガチの削り合いじゃん?
まずはマトモな身体作れよ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:23:23 ID:iet+TrV80
>>256 そうか!良かったよ!
確かに最近善次郎見かけないから決まったのかなと思ってたけど。
大黒の通訳か!
日本語ペラペラだよな!
OKなんだけど公募の条件変えて日本人にこだわらなくしたんだね〜
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:27:18 ID:RGtj90LoO
戦術を難しいと捉える馬鹿は今後呼ばなくていいと思うよ
どんだけ頭かてーんだよ 普段どんだけ頭使ってねーんだよ
イチロー、米国人記者“脅迫”「半殺しに…」
日本語の流ちょうな、顔見知りの米国人記者から「きょう1日で、初めて会話をかわした選手は何人?」と質問されると、
ここぞとばかりにニヤニヤ。
「知らねえよ、そんなこと!」と言っておいて、「それに答えることによって、何が生まれるの?
それをまず教えて」とツッコんだ。
そして米国人記者が説明を試みるのをさえぎり、
「あんた、日本人の記者だったら“半殺し”ですよ。2度とここに入れないですよ」と憎まれ口をたたいたのだ。
>日本人の記者だったら“半殺し”ですよ
>日本人の記者だったら“半殺し”ですよ
>日本人の記者だったら“半殺し”ですよ
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:34:36 ID:hV8PKgev0
イタリアの守備精神が少しでも伝わるならいいことだ
これが成功したら、次はドイツ人をつれてきてくれ
ブラジル人は却下な
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:38:58 ID:iet+TrV80
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 03:41:23 ID:Im780KwrO
Jリーガーは…
馬
鹿
な
の
か
・
・
・
?
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 04:09:01 ID:C40d26dk0
これはオシムを思い起こさせる・・・無理かな
なんか期待してしまうな
守備を堅くしたら負けは確率減るしな
代表においてはなおさら
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 05:13:36 ID:AdLRy5fm0
>>265 ドイツ???
順序としては、
イタリア人で守備の基本を1から学びなおす
オランダ人でウイングの基礎を1から学びなおす
スペイン人監督で全体のバランスを1から学びなおす
何も個性がないドイツ人の入る余地はないだろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 05:25:11 ID:jyR7QKJEO
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 05:36:15 ID:7IJXD9k50
欧州の網を絞るような効率的なディフェンスを学べると良いな。
代表では効いてる長友の守備もクラブではちょっと浮いてる感じなんだよな。
一人で隊列を乱してると言うか。
ボールホルダーを犬のように追い掛けるだけの非効率なプレスからレベルアップしてもらいたい。
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 05:42:06 ID:AdLRy5fm0
まずは、「Jリーグを見ていると、裏のスペースを気にするから寄せが甘くなっている。1つのことに集中しろ」と、ダメ出し。さらに、(1)体を常に相手ボールに向ける(2)体の後ろに出されたボールは、
後ろの選手に任せて無視する(3)2人1組でボールを持つ相手に1メートルの距離まで体を寄せる−の3点を徹底した。
攻撃的なイメージとは正反対に、いきなり守備の練習に乗り出したのも意外なら、イタリア人のイメージを覆す細かく粘っこい指導も意外。「やり方が違うから、戸惑いはあるかも」とDF栗原がいえば、
「難しいですよね。後ろを見る癖は抜けない」とDF槙野。誰もが目を白黒させた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/101005/scc1010050506008-n2.htm もう終わってるわ
こんな粕リーグをレベルが低くないとありがたがって見てたなんて恥ずかしすぎる
これがニュージーランドを1失点に抑えたイタリア流守備戦術か
>>273 守備にここまで細かいのはヨーロッパでもイタリアくらい
しばらくは微妙な試合が続きそうな気がする
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:06:31 ID:AdLRy5fm0
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:09:10 ID:0zS/5qk/O
まぁ長友の守備が効いてると言っても対人が強いだけで、インテリジェンス感じる守備が出来てるとは言い難いでしょ
一人浮いてるように見えるのは意志疎通が出来てないからかもしれないけど
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:11:35 ID:uDWX9+4Qi
アルゼンチン戦は2-1
韓国戦は3-0
で勝つよ
ザック&香川ジャパンは間違いなく歴史を作る
断言してもいい
チェゼーナみたいな三流クラブですら守備ラインを一人でぶち壊してる長友。
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:16:46 ID:AdLRy5fm0
>>279 そんな甘くない
ザックの世界でスタンダードの守備をJリーグでは間違った守備で実戦してるからな
これじゃ経験も生かせない
つまりJリーグから協会が介入して守備のやり方を無理やりにでも変えさせないといけない
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:19:14 ID:JNIx8ZT70
よく分かんないけど
ウイイレで言ったら守ってる時に×と□ボタン押しっぱなしみたいなもん?
各チームからコーチ派遣してちゃんと浸透させた方がいいんじゃないの
こんなチョロチョロ教えたってJの馬鹿共には理解できないよ
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:20:11 ID:erjy+2GG0
もう少し監督の指導や意図を理解した状態でアルゼンチン戦挑んで欲しかったな
つくづく日本協会のおかげで1ヶ月丸々遅れてるんだと思うわ・・・
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:22:45 ID:AdLRy5fm0
>>282 セリエAの試合見ろよw
Jリーグの試合なんでもいいから1試合見てから、セリエAの1試合見れば大体違い分かる
アルゼンチン戦で0-5ぐらいで負けたらどうなるのかな。
やっぱマスコミは総叩きかね。
>>281 間違ったとかそんな話ではない
イタリア流の守備が世界のスタンダードなわけでもでも無い
あくまでザックのチームのやり方
選手のできる事見きわめてうまく組み合わせるって感じじゃなくて
守備の根本的なやり方から変えたいみたいだから時間かかるかもね
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:25:39 ID:anEuU1zn0
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:27:43 ID:anEuU1zn0
伊野波も「体の向きとかやったことはない」
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:31:48 ID:gMngTc6e0
まあなんせ本番中の本番は世界の強豪に取り囲まれるんだから、
守備重視の哲学でおながいします。
Jでよく見かけるのは1人だけでDFのパス回しを追いかけてるFW。
下位のクラブでよくみかける。ガンバなんかは連動した動きを
してて西野はなんだかんだいって優秀だなと思う。
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:32:45 ID:AdLRy5fm0
>>288 それほどまでにJリーグのレベルの低さを今回露呈したってことだよ
指導者に対して素人に資格渡してるようなもの
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:33:00 ID:Q04tIg5+O
今でも守備戦術はイタリアが世界一細かいよな。
まぁワールドカップがアレだったから、説得力は以前ほどなくなってるがww
これを期待してた。
カテナチオとまで洗練出来ないかも知らんが、守備には厳正な
規律が必要なんだよ。
日本は世代交代の時だからうってつけのタイミングだし、
しっかり浸透させて欲しい。
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:33:33 ID:EhGlULQj0
1年様子見て結果が出るようなら
下の世代もまとめてザックに任せて、将来の基礎をつくってしまおう
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:35:23 ID:AdLRy5fm0
>>292 細かいというより、Jリーグのやってることが違うって話かね
フランスでも松井が文句言ってただろ
Jリーグのやり方が欧州とぜんぜん違うって
Jの守備ってブラジル仕込みの適当戦術じゃないのか、なんも考えてないだろ
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:38:06 ID:4HNg4BN+O
だな。Jリーグの守備はレベル低すぎてどうしようもない。
W杯で失点が少なかったのも海外組の長谷部や川島のおかげだしな
>>275 すぐにクルクル回る内田どーすんのこれ?
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:41:05 ID:anEuU1zn0
今野なんかが感覚で習得してきた物を指導者が育成段階で指導出来るようになったらサイズのあるDFが出て来るんじゃないかって気がしてきた
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:41:33 ID:gMngTc6e0
代表監督の指導方法をJリーグにフィードバックするシステムは無いのかな?
取り入れるかどうかは各チームの監督の自由でいいんだし。
ストックとして残しておかないともったいない気がする。
だからイタリアはWCで予選リーグで負けたって事?
>>288 これで日本に新しい守備の知識が増えるといいな
日本の守備つえええってニワカは思ってるかもしんないけど
ワールドカップは超守備的な戦い方をしただけなんだよな
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:47:51 ID:AdLRy5fm0
>>301 むしろ、イタリアがもっとも戦術で秀でてると言われて、どんなやり方かも
書物である程度判別できるのに、なぜ日本の指導者はそれを参考にできないのか
不思議でならん
ザックもJリーグ数試合見ただけで欠点がすぐにわかってるのに
そこまでJの指導者はレベルが低いのか
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:48:37 ID:7IJXD9k50
>>298 いや、アンカー阿部が嵌ったのと
CB二人がロングボールを全て跳ね返したのがW杯成功の原因だろう。
南ア以前の代表の守備は細かく繋ぐ相手には基地外プレスがある程度有効だけど、
なんでもないロングボールにあたふたしてた。
川島が決定的なプレーをする機会は多くなかったし、
長谷部は駒野に次ぐワースト2位の選手だったぞ。
510 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/10/05(火) 01:44:42 ID:Cj4hAPq80
・ザック初指導はDF DF陣だけを集めて35分間も1人1人に直接指導
・闘莉王、アルゼンチン戦欠場
・川島、「サマンサタバサ」とプロモーション契約
・関口、「萩の月」で自己紹介 手土産持参で合宿所入り
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 06:51:20 ID:VXHoBVj9O
>>303 日本の守備が糞すぎで全員でドン引きするしか方法がなかったからな
勝負の世界で「カテナチオ」はワロタ
ローマ法王選ぶ時の「コンクラーベ」もなかなかWW
ザック「こんなことから教えないといかんとは…やれやれ…」
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:08:13 ID:AdLRy5fm0
ディアゴナーレとは、味方(A)がボールを持った相手をマークしに行く時、
味方(B)が、その味方(A)の自陣側斜め後方に入り、
味方(A)が空けたスペースに入り、スペースを埋めること。
この味方(A)の斜め後方に入る、この(A)と(B)の斜めのラインを
「ディアゴナーレ」と言う。
当然味方(B)が(A)のスペースに入ると、もともと(B)がいたスペースが
空くので、そこには味方(C)が入り、味方(C)がいたスペースには
味方(D)が入り、コンパクトに自陣を保つ。
↑この味方の一連の動きを「スカラトゥーラ」(連動)という。
プレス(攻撃的守備)とは、この「ディアゴナーレ」と「スカラトゥーラ」が
揃ったことを言う。ボール保持者に対して激しく突っかけたり、
2人がかりで突っ込むことを「プレス」とは言わない。
また、これをゾーンディフェンス(効率的守備)と言う。
参考文献 「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」
〜〜 イタリア人監督5人が、日本代表の7試合を徹底分析 〜〜
↑ 日本サッカー史上に残る名著です。
>>309 日本人指導者をバカにしたんだろうけど、結果的にオリベイラやペトロヴィッチとかもバカにしてるよ。
まあ、ペトロヴィッチなんかの守備指導は岡田以下なんだろうし、間違ってはないけど。
日本にも外人監督は大勢来てるのにザックすげーって言ってるのはなんなんだ?
つか現場の戦術に体系的な教科書なんて無いだろ?w
監督ごとに言ってることが違って当たり前
全員がむやみやたらに走るサッカーからようやく解放されるのか
これでみんな90分もつな
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:19:12 ID:6YqABKyv0
これイタリア代表だと
そんなわかりきったこと説明すんな
とか選手に言われんだろうな
ミラン・インテル・ユヴェントスを指揮した監督と
Jリーグに来てる外国人監督を比較するなよ
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:22:23 ID:44Hf/WKVO
>>317 その3つがなによ?
サンパウロ、ボカより強いの?
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:23:13 ID:CommwU+B0
ちなみにイタリアではこんな事は子供の頃体系的にに教わります
守備陣には最高の経験だな
>>319 教わってるのと出来るかどうかはまた別問題ってのは
セリエ見てると痛感させられるけどなw
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:28:59 ID:+ZzZkR4eO
ジーコとは真逆にいる人だな
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:30:04 ID:anEuU1zn0
大黒がFWの動き方も細かく指導されたとか言ってたなw
ユベントスの選手も知識が豊富で戦術練習が多彩だったとコメントしてた
勝負師てより指導者タイプなんだろうな
試合自体の采配とか選手交代とかの手腕は未知数
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:31:45 ID:6OSBEYzDP
最近はイタリアも良いDFが減ったな
90年代の過去の人が時代遅れの戦術をそのまま使うのか??
と一抹の不安があるんだが・・・
多少は進化してるよね?
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:35:59 ID:7IJXD9k50
東欧出身でレアルのオファー蹴ったオシムは別格中の別格だけど
フィンケ以外の日本に来てる欧州人監督は欧州で仕事が無い状態。
ザックもイタリアで仕事なくなったから来たんだろう。
ブラジル人監督は本国で評価が高い人を呼んでいて仕事に困ることは無い。
Jの方が給料が良いから来てる。
この前、ウディネーゼ対チェゼーナ見たけど、
セリエAの守備って、正真正銘ゴール前をガチガチに固めるだけで、
インテリジェンスのかけらも感じなかった。
あれなら岡田ジャパンの守備のが、はるかに高度に見えたんだが…
…イタリアン指揮官大丈夫?
W杯で日本は守備はまぁできるから攻撃を強化しようとして呼んだ新監督が、守備にこだわってる件。
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:37:05 ID:vq1hWZZm0
半島から来た監督の言うことなんてよく聞くよな。
長友はもちろん、伊野波も十分ブラジル狙えるし
若いDFにどんどん指導してやってほしい
前線と違って最終ラインは熟成したもん勝ち的なとこあるからな
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:38:18 ID:61Yf81Am0
槙野だけが理解せずに感覚でやってそうなコメントだなwwwwwwwwwwwwww
>>327 ブラジル人で世界的に有名な監督って誰?
フェリペスコラーリ?
戦術は・・・
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:39:40 ID:wHo62fTm0
駒野内田以外の右SBいい加減呼んでくれ
森重を呼んでいろいろ指導してあげてほしかったな
あいつは能力は高いのに
>>326 なぜサッカーのディフェンスのスタンダードが
4バックという体系になったのか、
その歴史を戦術の変遷から学ぶというのはいい事だよ。
変則2バックなんていう形で2バック戦術が復活してきたのも、
3バックでの戦術での欠点を改善する試みだったわけだし。
理由がわかれば、その先があるからね。
2バックと4バック、その本質は変わらない。
>>329 攻撃に人数割く為にはDFの能力向上が必要なんだよ
W杯みたいに人数かけて守ると攻撃出来ないから
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 07:48:38 ID:Gq/C1B9U0
ひたすら前だけ向いてろというのか…
パチンコの釘のように
漏れて行った球はGKが取ってまた前に投げ入れればいいというのか
つまらなそうじゃないか…?
つうか4バックなんて見慣れてるから3バックが見たかったよー
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 08:02:42 ID:a2rN1IlrO
でもジーコが2回GL突破したCLでザックは一回も突破してないんだよね。
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 08:19:57 ID:OBG8nBcx0
GL最下位の国がベスト16の国に上から目線wwww
前線がディレイしてその間に引くくらいの当たり前レベルのことはして欲しいな
>>37 やっと前田の価値がわかる監督になったのかな…
南アWCの日本の守備はよく統率されていて機能的と評価されたけど
選手の元々持っている能力にかなり依存していて、
交代で入る選手が同じようにやれるかというところに問題はあった
今回きちんとルールを定めて教えてもらえるというのは
その辺の解決には近づくね
最初のしばらくは23人だけじゃなくて
可能なら勉強のために参加したい選手も合宿に行けたらいいよな
釣男もオシムの頃召集外れたのにミーティングに行ったりしてたし
>>326 安心しろ。
日本のサッカーはイタリアの90年代に遠く及ばないレベルだから。
ごちゃごちゃ言わずザックの戦術を習得することだけ心掛けとけば良い。
今のJリーグだって、まともな戦術をやってるのは名古屋と広島ぐらいで
あとは欧州基準で見たら噴飯物の化石みたいなサッカーばかりだからなw
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 08:30:27 ID:J4AuCgDkO
ザックは攻撃攻撃って言われてるけど
やっぱり根本はイタリアの堅い守りがあってこその
攻撃ってことか
>>317 リバプールのヘッドコーチやブラジル代表監督を経験した連中が日本人を率いたものの、ワロスな結果しか残せなかったという前例があってだな
南アフリカの日本代表はある意味、効果的ではあるけどボールを取られることも多い仕掛けを多用する
松井を最も効果的に生かすための策みたいなところはあったぞ
あのぐらい守備を固めないと松井をのびのび使えない
松井の控えとして茸じゃなくて香川を入れておくとか松井そのものを香川と競わせるとかして欲しかったけど
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 08:36:57 ID:8GmAHVDbO
>>304 トップの監督だけの責任ではないから。
イタリアの子供は5人いたら3対2のミニゲームをやろうとする。
日本の子供は交代でキーパーやりながらPKをやるw
サッカー戦術の最小単位は3対2なわけだが、その基本の積み重ねがイタリアと日本では段違い。
おそらき足下の技術では全ての年代で日本の方が上だし、イタリアとならフィジカルも大差ない。
戦術理解度のみが決定的に劣っている。
本物の守備練習だな
日本は変われる。
ゾーンプレスといえば日本にも名将加茂周がいるだろ
>>23 ユース年代でさえDFのポジショニングが数cmずれてたらコーチに怒られるらしい
>>273 Jの寄せが甘いってのはわかるな
ミドルが上手い選手とかじゃないと何故か打たせとけ程度にしか寄せないし一人余っててもズルズルさがる
世界レベルだと誰でも狙うような位置でもどうぞどうぞみたいな場面が結構ある
後は利き足にプレイが偏ってる選手の逆足を警戒しなさすぎる
>>37 すまん、サッカー素人なんだが、
この5対5の練習でフリーマンってどういう役目、動きをするもんなの?
場面によってどっちのオフェンスやってもOKって感じ?
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 08:42:48 ID:UabuTdLe0
アルゼンチンも韓国も攻撃的なチームだからいい守備練習になりそうだ
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 08:47:28 ID:6OSBEYzDP
常に攻撃側につくんじゃないの
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 08:47:44 ID:Nvhvb/muO
なんにせよ「イタリア人」てくくりですべて語るのはアホっぽいな
人それぞれやり方違うのは当たり前
zaq
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 08:57:09 ID:Im780KwrO
>>348 リバプールの監督は充分な成績を残しただろ
選手が満足した豚に成り下がっただけだ
本当なら、選手だけじゃなくて
J1・J2全クラブの監督・コーチ陣もザックのレクチャー受ければいい。
普段クラブでやるサッカーから、ザックが求める水準に近付けるようにね。
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 09:16:18 ID:I5WH1FKyO
トラップ練習から着手してれば期待したのに
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 09:41:54 ID:VfzCNCgJ0
サッキが「サッカーとはマラドーナ以外は頭でやるスポーツだ」って言ってたの思い出した
365 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 09:44:23 ID:CJfqrUa10
ザックの実績云々言う奴がいるけど、こういう守備の基本が出来ているイタリアの
戦術というか基本を学べるのは大きいよな
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 09:46:17 ID:7zwgbakCO
ちょっとおもしろそうだな
ま、とりあえず「イタリア人監督」ってことで
スポ新レベルでディフェンス戦術がフィーチャーされやすくなるのは普通にいいこと
現状長友なんか途中から一列上がったのが最重要項目みたいな書かれ方してるし
やっぱこのままじゃいかん
>>365 イタリア人の中でも細かいくらいの人が手取り足取り教えるくらいで
体現できるようになるのかもしれないな。
CBはセリエにいくのは厳しいから実体験として学べないし。
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 10:08:29 ID:lzyOdLr/0
ID:v95bUHdD0
トゥーと内田のコメントだけは出てこないんだが練習には出てたよな
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 10:18:02 ID:NgyFSPhvO
なんかすごいワクワクするな。これで選手にもサッカーの勉強にも目覚めてほしいな。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 10:24:33 ID:BFMMjpBeP
本当の意味で組織的な守備ができるようになればいいな
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 10:35:52 ID:Vn4BqSRmO
>>284 まあでもその間グアテマラグイ2連戦で香川&本田の好相性が確認できたわけで
1カ月の遅れはザックにゃ気の毒だけどこれから頑張ってもらうしかない
>>288 普段感覚でやっていることを明確にして共有する
いいことだねぇ
ボール奪ってからの人の動き・繋ぎ・押し上げがスムーズに
いくような指導をしてくれれば期待できる
奪ってもボール繋げずにすぐ相手に渡すの繰り返しは勘弁
Jでイタリア風味が強かった監督は?
キャリア的にはセレーゾか
まぁでもやるのは選手だからな・・・。
日本にも三浦とか2ラインゾーンから速攻を試みた監督はいるけど結果はさっぱりだった。
376 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 11:13:39 ID:8GmAHVDbO
>>354 これには2つの理由がある
@下位クラブでさえ最終ラインが高め
A日本人フォワードの裏に飛び込むスピードは世界トップクラス
ようするに下手に寄せると裏のスペースを使われちゃう
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 11:19:18 ID:8GmAHVDbO
>>375 屈強で足下の技術もあるCFがいないからな。
本来なら平山が適任なんだが、平山は「痛いの嫌い(>_<)」って後ろに下がるw
岡田のホンダCF起用は苦肉の策
>>377 平山が「痛いから下がる」って言ったかね?350にしろ、テキトウなこと言い過ぎだろ。
痛いから下がると言ったかしらんが前線で体張るのはあんま得意じゃないなw
いい機会だから、サッカー協会はちゃんとした守備戦術の教本みたいなの
監修して作ってほしいわ。
Jは無理としても、少年サッカー、ユース、中学高校とか、指導者が守備の基本学んでほしい。
オフトの時とか、なんか急速に広まったような気がする。
W杯のスペインでも、中盤の守備の寄せが早く、堅かったし、
変なポゼッション信仰が蔓延るよりそっちのほうがいい。
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 11:49:00 ID:O8Uy4ODAO
>>375 三浦は速攻なんてしない。攻めたら陣形崩れるから攻めるなと言う
それに三浦のゾーンとザックが今言ってることはかなり違う
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 11:57:12 ID:wOXW7Z+q0
>伊野波(鹿島)は「難しい」と正直に明かした。
おまえじゃ無理、さっさと茨城に帰れ
監督が攻めるなといったらそのまま実行するのが日本人
日本人はサッカーに向いていない。メイドか奴隷に向いている
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 12:13:41 ID:8GmAHVDbO
>>378 ヒロミが電柱として使った時期があるのだが、あれだけの身体がありながら競り合いに弱かった。
っで大スランプ
監督が変わってトップ下に下げたら調子を取り戻した
>>383 じゃあおまえ奴隷な。
あ、もしかしてあなたは日本人じゃないの?
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 12:31:30 ID:vZAQNJGIO
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 12:36:30 ID:aFxRHlPvO
>382
昨日から、鹿島の選手叩きに必死だね
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 12:42:14 ID:VXHoBVj9O
つーか戦術ってほど大層なもんでもないよなあ
ゾーンの基礎知識みたいなもんだし
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 12:42:24 ID:8tISD4ys0
伊野波はクレバー枠かと思ってたが
そうでもないのか
栗原・槙野はどう見てもおバカ枠だし
やばいな日本
>>380 バカにしすぎ。みんな基本は身に付いてるから外国人選手ともすぐに
合わせられてる。
スタイルに微妙な違いがあるというだけのことだよ。
守備に関しては全然だろ
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:16:57 ID:FHxZGY0W0
>>240 それを端的に書いてるのが
「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス」
ダメ出ししてるのが5人のイタリア人監督
ザックジャパンのサッカーを予習するうえで最適の本だ
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:19:26 ID:hUo2CcHEO
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:19:32 ID:VXHoBVj9O
>>391 イタリア人監督にはダメ出しされまくりトルシエにも
ザックにも批判されたし、守備の基礎ができてるとは思えない
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:20:31 ID:FHxZGY0W0
>>265 何しに連れて来るんだ?
ドイツのサッカーは、究極的にはドイツ人の体格のアドバンテージが前提だから
学ぶべきものはあまりないと思うよ
もしイタリア式ゾーンディフェンスをマスターできれば、の話だが
そしてイタリア代表はGL敗退
岡田ジャパンはベスト16入りしたのだった
広島の守備なんか基本的に人数を掛けて引いたワーワーDFだから
こういう論理的な守備は槙野には難しいだろうな
埼玉のどこで練習やったん?埼スタのサブグラウンドかな?
なんかJビレッジってあんまり有効活用されてない感じがするんだけど
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:27:21 ID:FHxZGY0W0
あとはこの本だな
「図解 イタリアの練習―カルチョ式戦術トレーニング244」
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:28:27 ID:IykUNNqO0
「自分の後ろに出されたボールは無視しろ」
難しいって言ってるのはこの部分だろ
日本だと抜かれたら追いかけないと怒られるからw
ポジショニングの問題なんだろうけど
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:28:50 ID:FHxZGY0W0
>>327 ブラジル人監督のレベルが低いだけじゃね?
欧州で最も実績あるのがたぶんフェリペだろ?
トップでその程度だからなあ
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:31:54 ID:et4TMs7ZO
4―1で負けだな
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:34:59 ID:FHxZGY0W0
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 13:39:54 ID:7zwgbakCO
ドンビキすぎたからな
守備の基本叩き込んでもらって
出るかな?
A. ザッケローニ 『子どもに教えるサッカー戦術』、アディダス、20XX年
A. ザッケローニ 『ザックと学ぼう!サッカー小学校』、アディダス、20XX年
ジーコは指示がないから負けたといい
オシムの指示を聞きすぎても負けた
岡田とトルシエに反乱起こしたらベスト16
ジーコでもCLのGLを2回突破してるのに、ザックはセリエAのチームを
率いて一度も突破してない事実。
欧州はボスマン判決以降、会話が不自由な他国人がトップリーグにやたら入り乱れるようになって
各国ごとの戦術洗練というレベルが失われて、どこの国の誰にでもすぐできる即興戦術がメインになったんだろ
そういうことなら、ボスマン判決以前のトップチームの指揮をとっていた戦術マニアのザッケローニは日本に最適だ
自分の後ろに出されたボールはあまり深追いするなってアンチェロッテイも
著作で同じような事いってたな
カウンターするために前目のポジはあまり下がるなってことなんだろうけど。
個々の能力がトップレベルに劣るチームでこれを成功させられるのか見物だな
>>380 だよな。
日本最高の指導者とされる岡田の守備戦術はイタリア人監督に言わせると無茶苦茶らしいからな。
ザックに監修してもらって教本作るのはいいアイデア。
>>355 ビブス側がボール持ってたらビブス側の選手
ビブスなし側がボール持ってたらビブスなし側の選手
>>407 これから一年、成功の兆しが見えればでるだろうな
まあ、とにもかくにもこれからだわ
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 16:39:20 ID:ynfQ8GIu0
やっぱ若い年代から高度な守備戦術が浸透するようにしないといかんよなぁ
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 16:50:34 ID:0pJKxZqF0
>>124 プレスって相手が丁寧にビルドアップしてくる前提があるから効果的なんだろう
昨年9月のオランダ遠征での2試合やW杯前のセルビア二軍との試合みたいに
相手がビルドアップすっ飛ばして直接前線に長いボールを蹴りこんできたら意味ないじゃん
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 17:33:08 ID:7IJXD9k50
縦パス入れられた時にボールを追い掛けて下がって守備するのは禁止か。
効率は良さそうだけど恐いよな。
背後に敵の気配を感じるだけでプレーし難くなるもんだけどそれを放棄するわけだから。
カウンターはやり易くなるだろうけどさ。
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 18:39:10 ID:Gq/C1B9U0
どこで読んだか忘れたんだけど朝たしかに読んだ
アジア杯に代表50人招集するってすごいね、ザック
1 :wii:2010/02/18(木) 02:32:42 ID:YnDWo0W50
ディアゴナーレとは、味方(A)がボールを持った相手をマークしに行く時、
味方(B)が、その味方(A)の自陣側斜め後方に入り、
味方(A)が空けたスペースに入り、スペースを埋めること。
この味方(A)の斜め後方に入る、この(A)と(B)の斜めのラインを
「ディアゴナーレ」と言う。
当然味方(B)が(A)のスペースに入ると、もともと(B)がいたスペースが
空くので、そこには味方(C)が入り、味方(C)がいたスペースには
味方(D)が入り、コンパクトに自陣を保つ。
↑この味方の一連の動きを「スカラトゥーラ」(連動)という。
プレス(攻撃的守備)とは、この「ディアゴナーレ」と「スカラトゥーラ」が
揃ったことを言う。ボール保持者に対して激しく突っかけたり、
2人がかりで突っ込むことを「プレス」とは言わない。
また、これをゾーンディフェンス(効率的守備)と言う。
らしいです。
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 18:53:38 ID:Gq/C1B9U0
なんでゾーンディフェンスだけ英語なん?
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 19:12:39 ID:L5EkJx4FO
読売にザックを囲んだ写真載ってたね
曖昧な笑みを浮かべる今野
ふーんみたいな顔の長友眉のよってる栗原?
後ろ姿は槙野?
多分一人一人に説明してるとこだと思う
一人一人っても全員で聞くのな
423 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 19:21:57 ID:GH+bv6+CO
岡田が干した選手を開花させるのが手っ取り早く自分を評価させる手段になるだろうね
果たして前田は開花してくれるか
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 19:23:05 ID:bks88KAo0
オシムの時のアジアカップサウジ戦で
30mくらい空いた中盤を鈴木啓太が1人でカバーして崩壊してたのは
笑ったが、ザックではああいう守備戦術ないがゆえのお笑いが見れなさそう
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 19:28:37 ID:RKNvMppi0
>>412 それって、W杯前の親善試合を見て言ってるんじゃないの?
W杯本番の日本の戦い方はヨーロッパ人にもけっこう評価されてるでしょ
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 19:37:48 ID:9H8medTB0
やっぱりまだまだ世界から学ぶものも多いって事だよな。
まだまだ日本人監督に拘らないで外国の監督で良いんだよ。育成年代の代表こそ海外から優秀なコーチを招くべき。
U−19が布とか大事な時期に何してくれとんじゃ。育成年代の大事な時期を監督育成に使うなよ。
岡田ジャパンのなんたらという本が出版されたのは去年
>>31 そうやって秋田を馬鹿扱いすりゃ満足なのか?
あの時、秋田は代表を二年以上離れていた。
フラット3だってほとんど経験してない。
他の選手に話を聞くのは当たり前だろ。
二行目のことを覚えてなくてほざいてるなら
お前こそ馬鹿だ。
こう言っては何だが、中田英寿がイタリアへ渡りセリエブーム
みたいなのがあったはずなのに、戦術の基本学ぶ奴が一人も
居なかった(台頭しなかった)のは不思議としか言いようがない。
実際前回W杯では素晴らしい守備陣で優勝してるのに。
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 20:27:33 ID:FHxZGY0W0
>>430 川勝良一はカルチョに詳しいぞ
セリエAのサッカーを研究してる
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/05(火) 21:30:19 ID:Gq/C1B9U0
つうかさ、イタリアふう守備の基本なんて一回学んだんだけど
教科書通りじゃてんでダメじゃん、実践編行きましょって
今は実践編とか自己流解釈でやってる人が多いだけなんじゃないの
背後は後ろの選手がカバーするだけ。
別に何も特別な事は無い。
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 02:03:00 ID:KfYZlblj0
代表は勝ってなんぼだから守備重視のつまらんサッカーでもOK!
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 02:15:44 ID:vD9yvuaZO
とはいっても、岡田ジャパンみたいにドン引きなのにカウンターできないようなサッカーは勘弁
>>413 やっぱりそうか。回答ありがとう。
そうすると、FWの運動量多くて大変そうだね。
しかも、FWにはディフェンスつけなくても成り立つもんなんだね。
>攻撃サッカーを好むとされる新監督だが
マスゴミはザックが攻撃を好む監督だと言い続けて、守備的過ぎると叩く算段なんだな
勝負事はまず負けない算段するだろ。
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 07:09:28 ID:hejWsliN0
日本人は少しの努力ですぐに結果を求め、叶わないとすぐに今までの努力を投げ捨てて
自暴自棄同然の極端な方法を取ろうとする
美学とかなんとか言っているが、その実は我慢と辛抱と将来の展望が足りないだけ
最初の勢いだけは凄いが、それさえ凌げば自滅する
―太平洋戦争のアメリカの分析
勝負だから守備から考えても別に悪いわけでもないはずだがサッカーの場合は
攻撃のチャンスが減る傾向になるから勝利への執念が足らないとかいう風に
日本人は解釈するんだよな。ワンチャンスをものにするっていう考えは嫌なんだろう。受身っぽくて。
>>3 なんでワールドカップでは
走るだけプレスが通用したの?
おかしくない?
うんうん、頑張って覚えろ。
将来必ず役に立つから
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 07:15:05 ID:TCa4+pfFO
>>441 阿部を置くシフトによって、結果的に「プレスにいったら後ろがガラ空き」という日本の欠点がカバーされた。
>>443 日本はアンカー置けば
イタリア式のゾーンプレスが必要ないんだな
ただザックの守備理論を完全消化できれば
アンカーの分を一枚攻撃にまわせるな
そのためと考えればやる意義はある
バカじゃね
W杯で守備的でつまらんとかちょっと言われたら守備的批判はいゴー
ザックがちょっと守備の講義したら守備大事はいゴー
アンカーはつかう羽目になるよ
DFラインが後ろに出されても後ろ見なかったらあとはGKしかいないぞw
イタリアンだからって初歩的な理想論語られて有難がってるんじゃねーよw
選手たちが今までより成長してくれるなら、なんだっていい
そしてJも進化できるなら、誰だっていい
岡田は結果は残したが、彼によって代表やJが成長進化したかと言えば否
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 09:11:58 ID:6k/07d9mO
>>254 ある意味守備練習の狂気だな。
トルシエのフラット3シャドーイングも凄かったが。
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 12:25:35 ID:Wpk7zEF8O
まあイタリアも育成年代からゾーンディフェンスやりすぎた弊害でカンナバーロ以降マンツーマンに強いセンターバックが出なくなったんだけどな
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 12:28:44 ID:9y1QBXxW0
これは今までと守備のスタイルが変わったってだけなのか
それとも守備のイロハのイも分かってなかったということなのかどっちなんだ?
>>449 それは後者だろ?www
日本サッカーの守備は蝿ディフェンスが基本だから。
一人でボールが取れないときは二人で、それでも取れないときは三人で。
それが基本。イタリアからしたらバカの極みだな。www
それディフェンスじゃないじゃん
中盤の人たちじゃん
ID:ZyT8l1XLP必死だなーと思って
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:09:36 ID:Q8fb8jfK0
ザックジャパンはかつて硫黄島の戦いで旧日本軍がアメリカ軍をギリギリまで苦しめた
ように、鉄壁の守備を築いて欲しいな。「日本と試合するとなかなかシュートを打たせてくれない」と
相手チームがイライラするくらいに。
そんで気づいたら1−0で勝ってた。
これでいいのよ。
もうかつてのファンタジスタとかキラーパスとかの言葉に一喜一憂するのも疲れた。
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:15:12 ID:oYZjOHxO0
一から鍛えて欲しいわな
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:30:13 ID:f2nsBAzm0
サカダイで小倉会長が「イタリア版オシムさんみたいな人」とわかりやすく褒めていたな。
ザックはオシムほど剥き出しではないが、サッカーに対する狂気はそれとなく持っていそうなので、期待はする。
>>453 それこないだやったら守備的すぎてつまんないって言われて海外コンプの塊がギャーギャー言ってうるさかったね
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/07(木) 15:59:32 ID:XCqL+yv70
選手を駒として使うことができる監督なんだろうね。
日本人選手は駒として動く能力には長けているからザックは適任だろうね。
結果を出すまで時間はかかるだろうが、応援したいキモチにはなる。
がんばれザックジャパン!!
あのベンゲルでもグランパス時代に体の向きまでの細かい指導は出来なかったよね?
ベンゲルもボールの受け方等、基礎から教えていたよね。
関係ないけど、ベンゲルはスポルトのインタビューで、
ゲンダイサッカーでは両足が使えないと話にならないとか言っていたな。
なんか嫌なサッカーだな、ゲンダイサッカー
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/08(金) 01:07:06 ID:PD2lfMBkP
>>453 みたいなロートルを一掃するためにイタリア人指揮官が呼ばれたわけだな
ザック…ゴードン
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/08(金) 04:06:52 ID:sbe5AZML0
Jにも外国人監督がいままでたくさんやってきたのに
戦術レベルが低いってのはどういうこと?
オリベイラとか何やってるの?
中田もボールを受ける時は半身で受けるって言ってたしなぁ。
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/08(金) 17:11:30 ID:gRTiXpME0
>>461 ・イタリアは戦術の細かさ・発達度では世界一。イタリアに比べるとドイツもブラジルも結構適当
・これまで代表はもちろん、Jリーグにもイタリア人監督はいなかった
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/08(金) 19:53:56 ID:AqswoMrz0
一生懸命にやってあれおかしいなと首をかしげまくる
かっこ悪い代表が見れそうだ
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/08(金) 20:01:16 ID:Kdid7dvXO
サッカー新番組
10月8日(金)22:52
フジテレビ/Jの絆
サッカー日本代表
10月8日(金)TBS系列にて放送
日本代表×アルゼンチン代表
10月10日(日)
ヤマザキナビスコカップ準決勝2回戦
14:50等々力
フジテレビTWO【生】
10月11日(月・祝日)
01:25フジテレビ録画
川崎フロンターレ
ジュビロ磐田
フジテレビONE【生】
アウトソーシングスタジアム日本平
清水エスパルス
サンフレッチェ広島
天皇杯3回戦
10月9日(土)
BS1にて2試合放送
10月11日(月・祝日)
10月13日(水)
ナビスコ準決勝組
10月12日(火)フジテレビ系列にて放送
日本代表×韓国代表
U-19中国大会/CSテレ朝チャンネル
10月10日(日)ヨルダン(再)変な銅像アリ
10月11日(月・祝日)
U−19日本代表
グループD2位(オーストラリアor韓国)
466 :
名無しさん@恐縮です:
栗原と今野の方が先に守備戦術が浸透したようだったな。