【競馬】凱旋門賞（ロンシャン･G1）　ナカヤマフェスタ惜しい！僅かに及ばず2着！蛯名-二ノ宮コンビ雪辱ならず　優勝はワークフォース★2

全着順は後ほど
以下10着まで
19 partants - 1 Non partant : 11 - Groupe I 4.000.000 EURO
2.400 metres
Temps total de la course : 2'35"30

Cl. N°　　 Cheval　　　　　　　　 性齢 枠 斤量 着差 Jockey　　　　　　　 馬主　　　　　　　　　　　　　　　　　 調教師
1er　　 13 Workforce 　 　.　　GB M 3 08 56　　.　　　Ryan.L. Moore 　 　K. Abdullah　　　　 　 　　　　 　　　 M.-R. Stoute
02eme 07 Nakayama Festa JPN M 4 10 59,5 tete　.M. Ebina 　 　 .　 　 S. Izumi　　　　　　　　　　　.　　　　 Y. Ninomiya
03eme 20 Sarafina　　　　　　 　 　F 3 03 54,5 2 1/2 Ger. Mosse 　 　 　 S.A. Aga Khan　　　 　 　　　　 　　 A. de Royer Dupre
04eme 14 Behkabad 　 　　　 　 　M 3 09 56　 1 1/2 C.-P. Lemaire　　　S.A. Aga Khan　　　　　　 　 　　 　 J.-C. Rouget
05eme 03 Fame And Glory　 GB M 4 01 59,5　　1　 J.P. Murtagh　 　　 D. Smith&Mme Magnier&M.Tabor A.-P. O'Brien
06eme 02 Marinous　　　　　　.　　M 4 17 59,5　　1　 D. Bonilla.　　　　　　S.-N. Al Romaithi　　　　　　　 　　 F. Head
07eme 19 Victoire Pisa　 　 JPN M 3 05 56　 tete.　Y. Take　　　　.　　　Ichikawa & Yoshida 　 　　　　 　　 K. Sumii
08eme 06 Cavalryman 　 . 　 GB M 4 04 59,5　　1　 L. Dettori　　　　　　Godolphin　　　　　　　　　　　　　　 S. Bin Suroor
09eme 10 Liang Kay . 　 　 _GER M 5 20 59,5　　4　 S. Pasquier　　 　 　Stall Emina　　　 　 　　　. 　 　　　 U. Ostmann
10eme 01 Youmzain 　 　　 　IRE M 7 12 59,5 　 　　R. Hughes　　　.　　 J. Abdullah　　 　 　　　　　　　 　　 M.-R. Channon

※ヴィクトワールピサは7着に繰り上がった模様

paris-turf
http://www.paris-turf.com/reunion/pid57-course.html?table=tous_les_rapports&idcourse=742439#course

前スレ：
【競馬】凱旋門賞（ロンシャン･G1）　ナカヤマフェスタ惜しい！僅かに及ばず2着！蛯名-二ノ宮コンビ雪辱ならず　優勝はワークフォース
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286115570/

★1が立った時間：2010/10/03(日) 23:19:30

汚水

11着以下及び取り消し馬

11eme 17 Lope de Vega . 　 IRE M 3 13 56　　　　　M. Guyon　　　　　　Gestut Ammerland　　　　　　　　　A. Fabre
12eme 05 Wiener Walzer 　 GER M 4 06 59,5 　 　　Tom Queally 　. 　　Gestut Schlenderhan. 　 　 　 　　 J. Hirschberger
13eme 15 Cape Blanco　.　　IRE M 3 11 56　　　　　C. Soumillon　　.　　D. Smith&Mme Magnier&M.Tabor A.-P. O'Brien
14eme 08 Timos 　 　 　 　　GER M 5 14 59,5　　　　K.F. Fallon　　　　　 Marquise de Moratalla . 　 　 　 　 T. Doumen
15eme 09 Duncan　　　. 　 　 GB M 5 16 59,5　　　　W. Buick. 　 　　　　 Normandie Stud Ltd　. 　 　 　 　　J.H.M. Gosden
16eme 12 Plumania (GB) 　. 　 　 F 4 15 58　　　　　O. Peslier. 　 　.　　 Wertheimer & Frere.　　　　　　　　A. Fabre
17eme 18 Midas Touch　.　.　GB M 3 18 56　　　　　J.A. Heffernan　　　Mme J. Magnier-Tabor-Smith-Denf. A.-P. O'Brien
18eme 04 Pouvoir Absolu (GB).　M 5 02 59,5 　 　　S. Fargeat 　 　　　 Ecurie Wildenstein　　　　　　　　　 E. Lellouche
07eme 16 Planteur (IRE) 　　　　 M 3 07 56　　　2　 A. Crastus 　 　　 　Ecurie Wildenstein　　　 　 　　　　 E. Lellouche
NP　　 11 Tullamore.　 　 　 USA M 5 00 59,5　　　　F. Blondel 　 　 　　 Yoko Cz S.r.o　　　 　 　 　 　　　　 Z. Koplik

paris-turf（フランス語）
http://www.paris-turf.com/reunion/pid57-course.html?table=tous_les_rapports&idcourse=742439#course

654 ： 高校生(千葉県) ：2010/10/04(月) 00:14:51.48 ID:gid+Qnu80
フランスからカキコ
いまロンシャン競馬場はすごい盛り上がりだよ
いま隣のフランス人のオッサンに2着の馬はおれの地元の馬だって言うとおめでとうってハグしてくれた
2着になったことも嬉しいが現地で国の違う競馬ファンと一緒に盛り上がれるなんて最高の気分だよ

いちおつ

よし今から
ワークフォースの馬房に
吸入器具置いてくる

フジテレビの【完全中継】ってどういう意味だ。すぽるとですでに結果やったじゃねーか！

sato_izumi　ウチに帰ってからネットで調べることにしました

>>985
レースの格が違うｗ

エルはこれで「日本馬最先着」という金看板がなくなったのか

11年間お疲れ様

いつか人気にもなり、勝ってくれる馬が出てくれることを信じる
エイシンフラッシュのような血統の馬がもっとでてくれば違うのかねぇ

田原さんがのってたら勝ってた

サラフィナすごい所から飛んできてるな

古馬では世界一かナカヤマ

http://ameblo.jp/racecaller/

言い訳が楽しみだｗ

ようつべにうｐされてるこの動画の3:26ぐらいからの直線リプレイ見ると
蛯名が横の騎手にめっちゃムチで殴られてて糞ﾜﾛﾀんだが、これってありなのｗ
競馬詳しい人おしえれ

http://www.youtube.com/watch?v=6ZEbQ6IUqLI#t=3m26s

さーて、オレもウチに帰ってからネットで調べることにするかな

武豊騎手の話@サンスポ

「残念でした。前がごちゃついていて、レースをスムーズに運べなかった。
最後の直線で外に出して、伸びてくれると信じていましたが、じわじわとしか…」

ナカヤマは血統的に来年もいけそうだな。
凱旋門にこだわらず、いろいろ使って欲しい。

ダンカンとは何だったのか

斤量差考えるとなあ
勝った馬は飛ぶように
エンジンかかったもんな
毎年斤量差決着

1着ハッピーウッドマン

ワークがJCに来たとしてもモンジューの二の舞は目に見えているし
結局のところ適性だけなんだよ、こんなの
別に日本馬が弱いって話じゃない
凱旋門なんて歴史と伝統があるレースってだけで、レベルが特別
高いってわけでもない

二ノ宮調教師って凄いね。

関西TVでいまやっとりますよ

武うんぬんじゃないのｗ
もう旬すぎてる感じ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12317291

しかし今年になってから急に開花したなナカヤマフェスタ。

名前で損してるなー
ゴールドフェスタとかならみんなもっと応援したのに

>>1
2着から繰り上げで優勝だぞ
スレタイ直しとけ

# 雨なのでタクシーで帰宅。 5秒以内前 Keitai Webから

# レーシングポストとかPMUとか 13分前 Keitai Webから

# ウチに帰ってからネットで調べることにしました 15分前 Keitai Webから

# ドーピング繰り上がりでも金メダルは金メダル。 30分前 Keitai Webから

# 帰れないじゃないかっ！ 31分前 Keitai Webから

# 表彰式はやってるようです 約1時間前 Keitai Webから

# ケープブランコは最後に追うの止めてるし 約1時間前 Keitai Webから

# 凱旋門賞、審議中らしいす。対象は勝ち馬！ 約1時間前 Keitai Webから

勝ち馬は凄い所を全部弾き飛ばしながら抜けてきたなｗ
あんなの日本育ちの人馬じゃ無理

海老名のフランス適性もたいしたもんだ

あの人なら勝てたかもしれないがな

>>23
そうは言ってもやっぱり日本馬が勝つところを見たいじゃん

メトロポリタンS　歴代の勝ち馬見ると重賞に格上げしても良いくらいだ。
http://p.bogus.jp/races.php?race=01055004

>>23
こんなところでお前のくだらない持論なんぞ垂れ流すな鬱陶しい

ピサは頑張った！武アンチが相変わらず酷いがケープブランコより上の着順なんだから胸張れるだろ

sato_izumi　今朝おきてから22時間以上経過


↑↑言い訳キター

来年はローキンとフラッシュ
更にはシャンティも海外か
楽しみだなww

前スレ>>994
確かに右手前に変えてからグンと伸びてるね。
でもゴール直前で左手前に戻ってジリになってるｗ

手前の話で思い出したが、新潟の新馬勝ってるサトノフローラは
マキバオーで有名なマスタング走法を使う。
直線半ばでマスタング発動したらあっという間にぶっちぎって圧勝したｗ

フクシマフェスタ

(´･ω･`)かっこいい

ついにナカヤマフェスタが凱旋門賞馬かｗｗ

ワークフォースはＪＣであっさりブエナに差しきられて欲しい

>>27
まぁ親父も晩成入ってたし
まだまだ走るだろ。

つか、親父も海外に強かったからいいとこ似たよな。

フランス人、「ナカヤマ」って言いにくそうだな

サンデーの跡継ぎはディープでもハーツでもなくステゴだったのかもしれんな

>>28
ステイドリームって名前の、ジェイドロバリー産駒が居てややこしい

フェスタ４角手前で立ちあがりかけてる不利あったな。

ロンシャンフェスタに改名だ

sato_izumi　今朝おきてから22時間以上経過

審議の件はどうした佐藤。
早くネットとやらで調べろよ。

>>16
福永かコーシローが若手のころめっちゃ叩かれたって言ってたことあったな

>>34
心の名馬ランキング不動の一位サンデーカイザー…

>>10

ドープキチ乙

国内最強を証明してから渡欧したエルコンドルと違って
ナカヤマフェスタが２着なんだから、適性ってのがあるんだろうな

>>45
まだわからんよ。ゴッホが超大物出すかも・・・・。

ﾅｷｬﾔﾏﾌｪｽﾀ

名前が準オープンクラスだからな
評価されにくい

ナカヤマフェスタは俺より賢い

>>4
もう許してやれｗ

今年は明らかにメンバー小粒だろ
近年最強的な存在がいない。

エルコンと比べるアフォがいるが
エルコンの時は既にサンクルー大賞の時点で前年の凱旋門賞馬サガミックスや
ヨーロッパ年度代表馬ドリームウェルやらをまとめて撃破して日本馬のヨーロッパにおける
クラシックディスタンスのG1を堂々の競馬で初制覇してるんだよ。

で本命に近い形で凱旋門に挑む
そこにはモンジューという最強馬が出てくるわけだがあとは3着以下に大差をつける競馬は見ての通りだ。
レーティングや成績見れば当時のレベルの高さがわかるだろう。

というわけでナカヤマフェスタも現在のヨーロッパ古馬ではトップレベルであるといえるが
現在のレベルが低いので単純に比べられないのである。

エルコン＝ナカヤマとか言ってるのは最近競馬見始めたニワカかゲーム厨としか思えないな。
顕彰馬うんぬんもね。

ナカヤマがBCターフでも勝てば顕彰馬あるだろうけど。海外G1を2着1回で勝利なしじゃ微妙ですね。

アメリカだったと思うけど
レース中にムチで殴り合いをした動画があったな

変な名前の馬、変な冠名の馬、非社台が活躍できないのは日本だけｗ

結局プラントゥールが7着→19着に降着で、ピサが8着→7着に繰り上がりか

>>59
去年の大きいタイトルは全部シーザスターズが
総ナメにして引退したもんな。
そのうえ今年のKG圧勝したハービンジャーが引退。
当然ながら出走各馬の実績はちょっと物足りなくなっちゃう

BCもなんか起きないかな

エルコンはフォア賞勝って本番二着ってのが結構評価できると思う。
まぁ３頭立てでレース内容もひどかったがｗ

>>16
ワロタｗ

>>59
ナカヤマフェスタだって
メトロポリタンSでナイアガラやニュービギニングをまとめて撃破してるぞ

ナカヤマフェスタが凱旋門２着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のネタだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>45
これでもう今んとこ暫定筆頭後継種牡馬だろう

佐藤泉って優駿たちの蹄跡に出てた人か

>>59
ついでに、ナカヤマフェスタをちょっと過小評価しすぎ。
普通に開花した印象だから国内の総大将になる可能性十分だから

海外G1の2着以下は何も残らない

毎年多頭数出せばすぐ勝てそうな気がしてきた
今までの日本最強を証明したら挑戦しろ的な風潮が悪かった

>>71
いや、普通に有馬とか負けそう。

エルコンの時のメンツは本当に強かった
でもワークフォース英ダービー見ると
５９．５背負ってのナカヤマのパフォーマンスはエルコンにもひけをとらないと思う

>>60
1933年のケンタッキーダービー（Brokers Tip）
正確にはレース中の掴み合い。
ゴール後に２着騎手が１着騎手に対して鞭をお見舞い。

>>59
まるでクロスカントリーのような英ダービーを圧勝したワークフォースは相当に強いのだが

あのデイープですら5着だったのにすげーな

>>65
サンクルー大賞勝ったの知らないの？？
フランスの宝塚記念みたいな位置づけの。

フェスタの馬主 S. Izumi
って佐藤泉かとおもたｗｗｗｗ

万全な状態でのサクラローレルが見たかったな

この馬に２４００は少し長いのかと思ってたが…

サラブレッドの頭上にネズミを乗せて走れば勝てるよ

ナカヤマの冠が今の時代に輝くとはなあw
ナカヤマ時代の到来か

>>73
多分そう思ってる間はずっと勝てなさそう…悪い意味で勘違いとでも言うのか

5月の1次登録の時点でこの結果は読めなかった
主な勝ち鞍セントライト記念と東スポ2歳Sだもんなその時点で

>>78
夜釣りですか？

中山競馬場を回避する馬には
海外じゃやっていけないんだよ

>>84
１０年後はキリシマが輝いてる気がする。

>>73
有力馬滞在させれば確かにそうなるかもしれない。

2007年行こうに検疫の仕組みが変わって、
出国直前までトレセンの施設を使うことが不可能になった。

だから質や量揃えてもぶっつけじゃまず無理。
今回の２頭の陣営は本当に偉いし褒め称えたいわ

>>79
サンクルーはもちろん知ってるけど、左回りだし凱旋門とは求められる適正が違うじゃん。
ナカヤマのパフォーマンスと比較するならってことです。

>>71
海外の話ね、というか世界の歴代の競馬
別に弱いとは言ってない、国内最強でもいいよ思うよ
実際世界でもトップレベルと言っているじゃないか…。
現在だけど。

まあ、野球も格闘技も、海外の未知の強豪に挑んでる頃が楽しかったね。
JCもそう、G1未勝利とか勝っちゃだめなんだよ。ｗ

中山フェスタには悪いけど、今回勝っても悪いけど俺は乗れない。
日本代表感がたりねーもん。
塚なんてG1じゃ少し格落ちだし。

ナカヤマフェスタは雑魚専

もうG1勝てるわけねーよ

>>84
タニノが復活した例もあるしもう何がおきても驚かない

>>73
だな。競馬関係者の多くもそう思ったはずで、その意味で今回の結果は非常に価値がある。

ナカヤマったらビーマイナカヤマとかゴーゴーナカヤマだよなw

エルコンは外国産だったけどナカヤマは父内国産だから、今回の方が価値あるよな

ナカヤマって名前のせいで過小評価してたわ
すまんかった

ただ、これで日本馬へのマークが厳しくなるのは否めないかも。

勝った馬は強い。ナカヤマフェスタはそれ以上に強い。なんてたって3.5k差だから。それにレベルはそんなに低くない。あとエルコンは外国産だから凱旋門出た頃がピークだった。ナカヤマは四歳で完全に開花した感じ。どちらが強いかは走ってみないと分からない。

これでナカヤマ人気してくれるとありがたい。
穴馬券が面白くなるｗ

>>97
スーパーとハイパーも忘れがたい。

馬場、環境、競り合いに強い、馬込みを苦にしない、好意に付けられる

この辺が上位にくる条件か

実況岡安ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

Ninomiya trained El Condor Pasa to finish second in the 1999 Arc behind Montjeu and said: "Second again! Always second! He's a very tough horse, he will go backto Japan but there are no plans at the moment."


・・・

どうすんだよ
海外的にはナカヤマフェスタ＞ディープに
なっちまっただろｗ

>>89
かもね
エルコンドルパサーとハイパーナカヤマの
泥の共同通信杯の思い出がクロスする

>>45
ハーツ産駒（2歳）の成績が凄く良いみたいだけどね

>>25
ありがとう！間に合った

関東馬厨歓喜

>>77
エルコンの時よりは一枚劣るな

うわ惜しかったなぁ〜

>>91
エルコンがあちらのやつらにチャンピオン級っていう印象を
叩きこんだのがサンクルーなんだがな。
このレースで負かしたメンツはモンジュー以外の
ヨーロッパオールスターズだよ。

急にどうなったんだ
ナカヤマフェスタは！
柴田善で2連勝して馬が変わったのか

ナカヤマフェスタよく頑張ったな！
ステイゴールドも草葉の陰で喜んでるよ。

正直なところ、相談役で勝ちきって凱旋門賞シンドロームを完全破壊してくれれば良かったのだが
日本競馬にとって凱旋門賞が特別であり続けるのは良くない

>>100
そんなことないだろ
いつもヤツらは過小評価。

中日新聞杯をＧ�Uに格上げしなくちゃ

フェスタもこれくらいやらないとなｗ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/2817/p21-1531.jpg

>>72
まあそうだな。
ロブロイとかみんな忘れたし

>>100

勝ってはいないんだからマークはしないだろｗ２着が２回ある程度の国なんて。

>>59

ただ単に馬のレベルが離れてたか
近かったのかの違いだよ。

>>106
最大目標だった世界最高峰のレース直後に、次走の予定も糞もないだろ

>>101
＞外国産だから凱旋門出た頃がピーク

意味がわからない

前にゴドルフィンの勝負服がいたら勝ってたな

>>93
条件で消えていった馬たちも凱旋門出てたら勝ってた馬いただろうしな。
特に日本の直線よーいどんのスピード競馬に対応できずに消えたスタミナ馬は。
所詮は馬場適性。

ディープの年、勝つのが当然と思われてたハリケーンランが走らなかったから（といっても３着だが）
あの時にハーツクライが出ていれば勝つ目もあったと思う。

この後薬物検査に引っ掛かることはないよな？

ダンスパートナーも菊花賞に戻って来ずに凱旋門賞に挑戦すれば面白かったのに

とにかく関係者の方にお願いしたいのは
今後もぶっつけは絶対にやめていただきたいという事

もし、ナカヤマが2着繰るぐらいなら
こいつ出しとけば勝てたって馬どれ？

トゥザったのか

(※トゥザる＝まさかの海外最高峰レースで２着に激走、の意)

ナカヤマといえばハイパーナカヤマ
雪でダート変更になった共同通信杯でエルコンの2着
ダート変更になったからインテリパワー狙ったがさすがに中央初戦では分が悪かった。

>>116
タイトスポットも喜んでるだろうな
リボーだもんな　ちょっと納得

もう毎年ダービーと宝塚は凱旋門トライアルにしてもらおう！！

エルコンはボルジアも倒してるし
世界の強豪馬だもんね
フェスタは刺客！
これからもなんがやりそう、
オラワクワクするぜ！

ナカヤマなんとかが凱旋門勝ったら発狂ものだろｗ

ディープインパクトとは何だったのか

>>127
でも欧州競馬は瞬発力も備えてないとだめだよ
昔の日本の馬みたいな重苦しいのとは違う

>>114
そんなことは知ってるよ。
フォア賞、凱旋門賞で比較してるのは、エルコンとナカヤマの戦跡比較にためだって。
ナカヤマはこの秋しかヨーロッパ走ってないんだから。

ん？普段あんまり見ないんだが前スレから見てるとハーツの子出しやばいくらい好調なの？

>>132
マジレスするとオペとかクリとかブエナとか

あと全盛期のロジも今日の馬場なら勝てたかも

>>73
そんなの昔から分かりきってることだよ
アグネスワールド、ステイゴールドは国内G１未勝利だし、
シーキングザパール、エイシンプレストンも古馬になって国内G１は勝ってない
能力も必要だけど、適性の方が重要だ

タイトスポットをたずねて三千里

(´･ω･`)

>>120
シンコウウインディ戦法もいいが、吉田豊戦法もいいぞ！

ヘンなBGM入ってるのしか見つからなかった
http://www.youtube.com/watch?v=FCZn4itTFMo&feature=fvw

二ノ宮さんにこの馬凱旋門賞いいんじゃない、って言われた馬が行けばいい

今年に関してはいないかな
人によってはエイシンフラッシュを挙げるかも

>>132
ルドルフ

来年は凱旋門への夢を託して名付けたなんとかレーヴって馬が勝つらしいよ

>>132
ブエナかフラッシュかな
先行力あったならドリームジャーニーが一押しだけど

>>139
馬

ディープはプレップレース使ってりゃ勝てたなこりゃ。
今思えばそんなにレベル高くなかったな〜
今年の20頭立てとか19、20世紀の競馬だろ、ナカヤマよくやったよ

>>128
それより、「ディープがステップ踏んでたら」の方が簡単だろ
ディープが二ノ宮厩舎だったら...

>>122
欧州以外の国で2着が2回ある国を調べてから出直して来い
てか、黙ってた方がいいと思うよ

>>132
ツルマルボーイ

シンボリクリスエス、
やつは良質牝馬集めまくっての今の残念な種馬成績見ると、
やっぱ１年引退を遅らせてドバイ、凱旋門、ＢＣに連続遠征して欲しかったよ。
パワーやタフさが無いようには見えなかったし。
あの引退レースはマジ凄かったから勿体ない…。
種馬として成功してるならまあ仕方なかったとなるけどさ。

ナカヤマといえばパラダイス・・・

まぁダンシングブレーブの凱旋門賞を見てくれよ
異常な末足だから

凱旋門賞ってやっぱし特別なんだな

>>124
そういやディープの調教師は目一杯の仕上げじゃないって言ってたな
そのあとＪＣ勝ったんだけどあれはなんだったんだろう？

テレビの前で叫んじまったね

>>146
ギャロップレーサーかよｗｗ

モンジューは不良馬場も有利に働いたんだっけ？

JCがしょぼくなったから、世界に
営業に行くのは悪くないが、


なんだ今日のスプリンターズSはw

>>153
ていうかある程度の馬で騎手が武じゃなければ勝てる気がしてきた

ダンカンコノヤロー

>>132
不良馬場で絶好調時のアイルトンシンボリ

>>132
ステイゴールド

フェスタは本格化してすぐに凱旋門に行ったのが良かったね
勢いがあるうちに挑戦したのが吉と出た
ピサは適正なのか成長不足か

エルコンの時はモンジューだからね
実質、頂点取ったのと同じ扱い

凱旋門なんてクロフネが出ていたら、とっくの昔に圧勝して
日本人の凱旋門崇拝に終止符を打っている

ミダースタッチっぽい名前の馬がいて感動　はしない

>>164
あれが良馬場ならエルコンとデイラミの叩き合いだったかもね。
完全なタラレバだけど

>>168
やっぱ2着だろw
ステージチャンプとかも

>>155
ってか２着で高らかに吠えるのがどうかと思うよね…悔しがろうよ
日本人らしくはあるけど、２着になったから狙われる（マークされる）とかどういう考えｗ

ピサの強さって何だかわからなくなってきた

>>171
あの馬場と斤量考えたらモンジューより強かったよな

ナカヤマは父親譲りのシルバーコレクターか

>>132
タガノテイオー

>>174
叩き合う間もなくデイラミがちぎったかもしれんけどね。

>>177
ピサは日本の馬場でも2400は長い

スルーオダイナかな

ナイスネイチャなら必ず3着にきたはず

>>177
そもそも強いのかっていう

>>132
タキオン

>>180
どんなチョイスだよ！？
故障なけりゃ朝日杯は勝てたと思うけどさぁ…

今見たけど惜しすぎるｗ勝たなダメだなこれは

>>182
同感
菊花にでても惨敗してたと思う

>>177
完成度と器用さで勝負タイプ

金子が二ノ宮に馬預けまくればいいのに。

>>181
エビショーが愛チャンピオンSのビデオ見て、「こいつ出てくるの？かてねーじゃん」
って思ったらしいね。

ロイスアンドロイスでも3着はあったな。

>>182
アサクサデンエンの下だしな

テンジンショウグンなら穴あけてた

とりあえず日本のダート強いやつはドバイじゃなくてこっち行かせとけばいいと思えてきた

>>184
ロイスアンドロイスも2着か3着に来たと思う

完全に勝ったと思ったぜ
くやしいわ

日本の2400mの大きめのレースって、東京とか京都とか軽めの馬場ばっかりなのがなぁ

もうちょっと違う視点とかないのかな
武中心のとかみたいわ

生中継じゃなかったのかよ

>>141
じゃあ相手のレベルも知っておこうな
エルコンの相手モンジュー(135ポンド)
久々に出た最強馬シーザスターズが11年振りに135~6ポンドというレーティングね。
凱旋門賞前に引退したけど。

今回のメンツは自分で調べてみ

>>140
日本で必要な瞬発力とは質が違うよ。

二ノ宮厩舎ってエルコン預かるまでG1勝った事なかったんだよな
渡辺オーナーって見るめあるなあ

まずいぞ、これじゃ
欧州の競馬サークルで蛯名が
日本一のジョッキーだと勘違いされてしまう

まともな名前の馬が勝ってヨカタ
前走ナカヤマフェスタに勝ったダンカンでも12番人気だもんな

>>176
あのステイの息子がやっぱり海外で活躍
それも凱旋門賞
しかしやっぱり2着
でもエルコンタイの2着

こういう意味で盛り上がってる部分も大いにあるだろうよ

フジキセキさんはどうですか？

>>176
色々レベルを考慮しよう
これがナリタブライアンなら非常に悔しいが、ナカヤマフェスタなら2着でも上々だろう

>>125 外国産馬は早い段階で鍛え上げるから総じて馬のピークが早い。
一番力を発揮出来る時期に合わせて外国で走らせたと思う。逆にナカヤマは遅咲きなのでまだ伸びシロがありそうていうこと。

何回見ても>>16のシーンで蛯名がムチでしばかれてるのが気になって仕方ないわｗ

>>23
アウェーで勝ったらカッコいいじゃん
それに競馬に格って大事じゃん

日本の馬場は瞬発力重視だろう
2400でもペースと馬場次第で短い距離の馬が勝てる
典型的なのは2400になった神戸新聞杯

>>132
今日の馬場ならオペやエルみたいなのならいけたんじゃないかな？
ナカヤマと同じ状況なら根性ありでよられても動じないオペがいいかもしれん

日本「長い歴史を誇る凱旋門賞で僕は２着が２回もあるんだから！凄いだろ！」
イギリス・フランス・イタリア・ドイツなど「１着は？」
日本「…」
イギリス・フランス・イタリア・ドイツなど「ないのかよ(笑)」

蛯名の嫁に恋してました
かわいかった

芝とか日本の適正だけみてたら勝負にならんのじゃないかな
重馬場でも強いヤツがいいんだろうなあ

>>132
ロイスアンドロイス

向こうの競馬ヲタには道悪になると日本馬は買いとか言われてたりして

>>176
有力馬はマークされる可能性はあるだろ
というか、実際ピサとか揉まれてボロボロだったじゃん
あれで伸びたピサは化物　そしてナカヤマも色々とおかしい
ナカヤマがおかしいのは泥んこダービーで異常な末脚使ってた時点で分かってたが

>>216
見せて

>>189
菊じゃなくて天秋出てたら買ったのになあ。残念。

>>215
誰一人そんな主張をしてる奴が見当たらないのだが

３歳だったらクロフネあたり行かせたら面白かっただろう

これでエルコンの顕彰馬はなくなったなあ

>>224
距離もたないんじゃないか？

>>220
ピサは後ろにいたから揉まれただけでマークされたからじゃないだろｗ

蛯名クリーンな競馬だった。
それが不運にもワークフォースに進路を与えた。
海外ジョッキーなら、あのスペースは間違いなく塞いでいた


これは日本競馬の在り方に課題を残した気がする

チームすみれの花よくやったな
ピサもお疲れさま

２頭とも国内でも頑張ってほしいな

>>225
理由は？？
>>59読んでから聞かせてね

我らがディープインパクトは調整ちゃんとしてたら勝ってる。

洋芝で強いやつは向くよ
ヨーロッパにに関してはそれでおおよそ判別できる

>>224
エアエミネムとサンライズペガサスに負けての出国か。
ありえないだろ

これで毎年3歳の有力馬や古馬最強が俺も俺もと行くようになったらそれはそれで秋競馬の日本馬のレベルが落ちるから嫌だな。
前は日本馬の実力を証明するためにどんどん行けと思ってたけど例えば凱旋門でエルとモンジューの勝負は凄かったけど日本にいたらエルグラスペオペの叩き合いが見れたかもしれんわけで。
どっちかというとそっちのほうがワクワクするぞ

>>223
あれ？２着があるとマークされるとかなんとかほざいてた奴がいたようなレスを見た記憶があったので。ごめんね。

>>221
すまん、随分昔のことだからなあ
土曜競馬中継の司会してた
沢尻エリカの父の馬のエドノコバンとかの頃かな

>>16
外人騎手がたまーに日本に来てやることがあるな
それが問題になって処分されたって記憶は無い

>>226
凱旋門なんて毎年ドスローじゃねーかｗ

>>232
ワンカラットが藤岡鞍上でG�T制覇か
胸熱だな

現地で一回使うのは重要だな

>>231
どんだけ仕上げても失格だった

>>202
君は高レートの馬相手に二着だったエルコンと今年のナカヤマのそれは違うって言いたいのね。
わかった、それは君の見方だからそれでいいんじゃない。

俺はただ単にフォア賞〜凱旋門賞の戦跡で比較して、前哨戦もきっちり勝ったエルコンのが
評価できるな、って考えただけなの。

多分君とは平行線だから、これでレスするのはやめるね。

いっそ札幌競馬場をヨーローッパばりの
芝にして、そこで向いてる馬を選定できるような体系にしたい

スローだからこなせると思ってる奴はうんこ

>>235
ナカヤマより評価が高い馬が遠征した時にマークされないと思うの？

>>240
俺もその考えなんだけどブエナとレッドであれ？と思った

98世代が特別レベル高いなんてのは幻想だったな

>>225
その前に向こうの有力馬まとめてぶっちぎったってのもあるから・・
その実績で向こうの名馬百撰に選ばれてるわけで

日本近代競馬の我慢汁状態

ﾅｶﾔﾏﾌｪｽﾀは残り１ﾊﾛﾝで口をﾊﾟｸﾊﾟｸさせ何と言った？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286120286/l50

寝不足なのかエビナｗ
目の下ぷっくりすぎる

ナカヤマフェスタはこれで大きな名声を得たな
とりあえず子作りに勤しんでくれ

競馬で２スレ目とかオグリが死んだとき以来か？

こうして見ると日本の競馬はガラパゴスなんだなっと思う
芝もダート

>>246
ブエナはどんなときでも平常心で自分の力を出し切る娘だからね

>>187
やはり距離が持たないかな(´･ω･`)

この馬が無事だったらな・・・

内国産ってだけで価値あるぜ

>>248
国内の実績も差があるしね

理由は？って引退して10年経ってるのにいまだになってないのにこれからどうやって票積み重ねるつもりだよｗ
もう産駆で成績プラスも厳しいし　他の馬が挑戦して凱旋門2着の価値を上げてくだけが最後の望みだったのにｗ

ID:uOcsP+XuO [6/6]
携帯馬鹿くおりちー

ナカヤマフェスタ想像以上に強くてワロタ
凱旋門賞始まる前はこいつが勝つのはどうなのと思ったけど、今にしてみるともう少し頑張ってほしかったと思っちゃうなぁｗ

この「惜しかったな」の壁を乗り越えるのがすご〜く大変そう

ナカヤマ…。フェスタは奥さん？の方の馬だったか？
亡くなったんだよな。メトロポリタンで勝負服変わってて。

２着か。感慨深い。

>>255
将来はブエちゃんと結婚したい。
でもレッドの方が可愛い。
特に桜花賞の可愛さは異常

眉毛も二回も2着になってすごいのか
二回も勝てるレース落として死ねというか
困ったやつだな

何回もリプレイして見てたら１回くらいは勝ちそうだなｗ

>>240
結局のところ、その時の馬の状態だろ
昨日のスプリンターズSどうだったか思い出せよ

でも、ナカヤマフェスタは帰ってこない方がいいかもね
あくまで欧州ならって前提だがエルコンはともかく、ディープより強いかもしれん

>>245

どういう戦績かによるね。評価が高いだけじゃ曖昧すぎ。
２回出走して２着２回ならまだしも、１７着やら１０着やら失格やらある国なんてどこがマークするん？

>>253
凱旋門崇拝のバカばかりだから（笑）
適性があれば日本の条件馬レベルでも勝ち負け出来るレースなのにｗ

価値があるしヨーロッパの古馬トップクラスということで
たいしたもんだと思って嬉しいんだけど

エルコンと単純比較するヤツと顕彰馬とか言い出すヤツがいて一気につまらなくなる。

>>243
92年93年あたりの阪神でそれやったけど気候的に維持が無理だったみたいね。

札幌函館は今も洋芝多めだけど全部そうすると維持できないんじゃない？

>>268
有馬で勝つよフェスタは

>>234
たられば言い出すと、
そのエルコン含めた叩き合いはサイレンススズカの後ろで繰り広げられる訳でｗ

4角あたりでちょっと不利受けたのがなかったら勝ってた？

>>275
可能性は高い
あれでピサも不利うけたしな

エルコンの存在価値って何？

>>263
娘

こんだけ多頭数だと最後はさすがに運と騎手の差なのかな・・・

>>272
実際にやってたのか！知らなかった

Workforceの父ってキングスベストだろ？
キングスベストと言えば・・・エイシンフラッシュ出ろよ！ｗ

で、キングスベストのオヤジはキングマンボだろ？
キングマンボと言えば・・・エルコンドルパサーじゃねーかよ！ｗ

>>277
世界の名馬100に入ってる唯一の日本馬

　　lll　　ll　 ,　/::/.// /::::::::＼ヽヽ　　ヽ ヽ
　　　　　　///_.//::// ￣￣　ヾi,::＼　ﾄ|ヽ|
　lll　　ll　//'　 /'`メ、　　　　,r'`ヽ::::ヽl　　　　　 ああ…
　　　　　/　====u== ≡　　/=u==== .|　　　　　無念…
　/'⌒| ll|:::::::`ｰ--‐'"　:::::::::::＼‐-‐'"　|　　　　　 無念だ…！
　| ｌ⌒|　|::::::ヾ~し'"ソ　::::U::::::::::＼ｰ'　|　　　　　 この２着は無念…
　.| |二|ll |:::::::::::`￣　ノ　r‐:::::::::::::::::ヽ､　　　　　　しかし…
　 | !　 |　|::::::／￣ ~　　　 ￣　　‐-- '　　　　　　仕方ないのさ…これも…！
　 ヽこ, リ､::/:::::ﾑ──────‐‐i .|　　　　　　無念であることが　そのまま「競馬の証」だ……！
　　　 /ﾐ :::＼::::::::::::::　　　　　　　　 　|　　　　　　思うようにいかねえことばかりじゃねえか…
　　　/ﾐ　 :::::::＼::::::U::::　ミ三彡　　 /　　　　　　 競馬ってものは…！
　　 /ﾐ　　　::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 不本意の連続…
　　/ﾐ　　　　 :::::::::::::＼::::::::::::::::::::/
　 /ﾐ　　　　　　::::::::::::::::＼::::::::::/;|`ｰ,
　　ヽ、　　　　　　:::::::::::::/;;ヽノ;;;;;;| ７

有馬に来れば少しは盛り上がるかな
むしろJRAがそうさせるか？

エルコンは名馬だったがエル基地が糞過ぎた
エル基地を駆除できるという意味でも素晴らしい結果だった

正直舐めてました。と言うか知れば知るほど凱旋門で戦うのって大変だよ。
あのレースは欧州の為の馬のレースであって、欧州以外の馬は本来相手にされないもんだしな。
だから2着でも賞賛され、驚嘆される。
エルコンが2着に入った翌日に日刊紙全部買ったの思い出したわ。

それよりも直線で入ってすぐバラけるまえに内閉めてたら
ワークフォースが出てこれなくて勝ってたと思う

>>281
キングマンボ系で言うならキンカメもいるでよ。

有馬参戦は馬の状態によるだろうな

>>281
じゃあ父エイシンフラッシュ×エルコンの牝馬で凱旋門賞制覇

下手糞過ぎるし学習能力が無い種無しは、ただ恥を晒すだけだから二度と海外遠征なんてしないでね

相変わらずホワイトマズルの時から何も成長していないし

これからは欧州に遠征する時は蛯名で

最後の直線の前であれだけ騎手が尻餅をつくくらい抑えてもあれだけ伸びてくる

凄い根性の馬だな

>>281
キングスベストて言えばアーバンシーの弟だろう

で、アーバンンシーと言えば・・・シーザスターズで親子制覇じゃないの

>>287
同感。
そういうとこが、日本人Ｊは甘いんだよな

1998の真・三強で凱旋門出てればよかったんだよ！！

エル基地が死滅して万々歳ｗ

キングズベストって現役の時はマイラーでもう少し距離短いイメージだったけど、なんかもう完全に2400専用のイメージが出来てしまった

>>285
それを言うならスペ基地とグラ基地もそうとうなもんだ
あとオペ基地

エルコンみたいな外車じゃなくて国産だからいいんだよ
日本競馬が一流になった瞬間だ

>>281
キングマンボはほんと優秀な馬だよね。
日本はこの馬を２度手に入れるチャンスがあったのに逃してる。

一回目はアフリートとのトレード話で、日本ではプリモディーネが
活躍したばかりだったから断った。
二度目はフォーティーナイナーとのトレード話。
これはどっちもいい馬なんだが、結果的にはトレードしとくべきだった

ディープの時は失格は置いといて
フランス馬3頭に組まれて並走させられて邪魔されたのが敗因なんだよね
競走馬って挟まれて並走されると相手のペースで走る癖がある
武の馬任せの競馬じゃ、対向できないよ
あの時、日本からもう一頭アシスト役を連れて行けば面白かった
相手は雑魚だったし

「エル基地」とか久々に聞くと胸が熱くなるなw
グラ基地スペ基地エル基地で不毛な議論をしたあの頃…。

エイシンフラッシュは来年出かけて6着ぐらいかな。
ダービー馬がその年に行かないと斤量がきつい、
だが、そうすると日本の競馬が空洞化してますます終わる

>>303
俺たちもそろそろロンシャンに移住する日が来たということか

>>297
キングマンボ自体がそう
自身マイラーだったけど産駒はやたら距離の融通が利く
こういうのって結構あることだけど

ナカヤマフェスタがんばったなー
エルの分までがんばって走って代わりに顕彰入りしてくれ！

前オーナーもきっと天国で喜んでらっしゃるでしょう

蛯名も頑張ったね

ホントに惜しかったけど胸張れる二着、オメ

>>16
これ、向こうの騎手やるんだよ
新参者相手によく
合わせ馬している方の手に鞭を持って、馬をシバク振りして騎手叩くんだよ

ナカヤマには来年是非海外を拠点に走ってほしいな！G1１つくらいは取れそう

英ダービーを7馬身差コースレコードで差しきった馬だからなあ
斤量差もあるし相手が悪かった
ディープの年なら圧勝だった

BCターフ行ってほしいなー
で来年はドバイシーマ

まあ優秀な種牡馬は距離の融通性が利くもんですよ・・・
ＮＴ・ＳＳしかり・・・

>>299
水を差すようで悪いが、凄いのは結局マル外かＳＳなんだよ

>>301
本気で勝ちに行くなら自前のペースメーカーを出走させるべきだよな

>>303
現在進行形でキングズベストがブイブイ謂わせてることだし、
個人的には今年いっぱいでフラッシュは引退した方がいい気がする。
なんか、ウイニングチケット臭がするし…

完全に海外移籍のような形のエルコンと
単なる遠征のナカヤマフェスタ

俺のグラスワンダーが出てたらレコードで勝ってたのに…

あの腐葉土で出来た公園の横だろダイアナが１３番目の柱にぶつかった

エル基地が暴れてるなｗ

まぁいつかは来るんだから仕方ないさ。


ピサは距離だろうな。皐月以降の３戦を総合したらそうなる。
名マイラーを目指した方がいい。

とりあえずJRAはJCに一流の海外馬呼べる努力してくれんかな

馬場なり検疫体制なり賞金なりでさ。海外馬一流と戦うとなるとこっちから出向かなきゃいかんしそうしたら秋競馬スカスカになる

>>303
そんときは空洞化にならないようにプログラム改変すんじゃね？
エリザベス⇔秋華、マイルCS⇔菊花、みたいに変えればローテにも余裕できるだろ

>>277
日本デビュー馬限定での最強馬

ローカルレース限定実績馬はオペかディープ

まだSSは別物と考えてる奴いるんだなあ
もう日本の競馬はSS系抜きじゃ成り立たないぐらい根付いてるのに

>>319
なにが来たの？？

>>317
豚にはあんな馬場はこなせません

>>305
だよね
ミスプロ系だから、なんかダート短距離とか芝でもマイルまでがメインで、持っても1800みたいなイメージあるけど
キングマンボの血になるとえらく距離は伸びる。

サッカーボーイみたいなもんなんかな

ステイゴールドは好きだったな
無謀と言われたドバイでファンタスティックライトにまさかの土をつけちまうし
引退レースでのわけのわからない末脚とか

>>312
それも母系次第だよ
母系に長距離血統が入ってないと2400はきつい

競馬よく分からないんだが、ナカヤマフェスタ＝ディープインパクト ってことな

ステゴの血はやっぱり海外で騒ぐのかな
ステゴは海外の方が評価されてるかもね

>>308
殴り返せばいいのに

アーバンシーなんて、当時泥んこ不良馬場を勝った超人気薄の馬ってイメージしかねよ
JCに出てきた時、こんな馬が良く勝ったなって思ったけどね

まあ繁殖牝馬としては大成功だけど

２着で顕彰馬にしたら凱旋門クラスのレースで１着になったら
必ず顕彰馬にしないといけないからなｗ

顕彰馬は
・３冠馬(牝馬３冠)
・中距離以上のG1 ５勝以上
・凱旋門/BCクラシック/ドバイWC 制覇

くらいでいいよ

>>320
賞金なりってこれ以上賞金あげる気かよ
それにちょくちょく一流馬呼んでるだろ

でもに本場で結果を出せば出すほど日本に来なくなるぜ。
欧州からアジアに来る馬は、殆ど金稼ぎだしな。

>>325
お前何言ってんだ？市場最強馬のグラスワンダーを馬鹿にしてんのか？

蛯名じゃなかったら勝ててたな

トーセンキャプテンをうまいこと利用すれば勝てそう

>>323
だからこそＳＳ以外でも海外で勝ってほしいんだろ
それが本当の底上げに繋がるんだよ

>>336
セリに強いのか

>>321
その日程だとJCに3歳が参戦しなくなって売上ががますます・・・

スペなら勝ててたな

>>336
ああ、雑魚相手に滅法強かったよ

斤量有利の三歳ダービー馬に四歳ダービー4着馬が迫ったんだもんな

さすがＳＳ最高傑作ステゴの子供だな。

やがてサンデーサイレンスの血が世界を飲み込むのか…て

>>333
タイキシャトル・・・

>>329
ディープは一応無敗で三冠取ってるからなぁ……海外かこれから出る国内G1総なめできれば話は変わるかもしれんが

エル基地とスペ基地が不毛なのは、モンジューが凱旋門でエルコン倒して、JCでスペに負けてるから永遠に終わらないんだよなあ・・・

競馬スレも活気がなくなったなぁ
七、八年前は競馬板共々賑やかだったが、、
そういえば競馬ずいぶんご無沙汰だなぁ、ナイトオブ内藤とか名物コテ連中はさすがにもう居ないだろうな

ワークフォースは母父サドラーだからエルコンのそっくり血統だ
父同じフラッシュもローキンもキングマンボ系だけど切れるタイプだからなあ
それよりトニービンの血の入ったのに期待したいハーツクライあたりにね

>>336
狙って書いたんなら神だｗｗ

ナカヤマフェスタ
マジでかっこいい。

他のサンデーじゃ駄目だから
ディクタス､ノーザンテーストが利いてるんだろう
サッカーボーイで代用出来るよ

>>332
アーバンシーはまさにラキ珍だからな、煽り言葉でなく
クラシックは勿論、牝馬限定の重賞でも全然勝てないし
でも繁殖として超成功

蛯名は2度目の凱旋門賞2着か。武豊は3着が一度あるだけか。

あー、グラスも怪我が無ければエルコンごときにでかい顔させなかったのに
まあスペシャル何とかって雑魚は国内専門だからなあ(藁)

>>326
サッカーボーイにもディクタスの血統が入ってる

ナカヤマの父ステゴにも入ってるステイヤー血統

じゃあもう当時の世界最強馬を異国の地で下し
手に汗握らせる戦績で観衆を魅了し続け
ドラマチックな幕引きでそのラストを飾り
産駒も超優秀なステイゴールド様が顕彰馬でいいよ

>>344
ってことはやっぱりロジユニヴァース最強？

>>336
そうだな
市場馬で古馬G1全制覇するような馬いるわけないし
グラスが最強だよな

エイシンフラッシュなら勝ってた

しかしエイシンフラッシュとかナカヤマフェスタとか
もっさりした名前がブームなのかな

>>327
海外向きな馬だったんだろ
それかアンチゴドルフィン

>>358
ああそうか
ステゴにディクタス入っとるな

なんだかんだでなるべくしてなった距離適正か・・・

>>341
JC３歳馬幻想は外国産馬にダービーが解放された時点で捨てるべき。
３歳で引退するのでなければJCに３歳がいる必要は欠片もないし、
中長距離G1使い詰めで４歳時に劣化する方がよっぽどマイナス。ゆとりをもったローテを取らせるべき。

>>349
スペ基地は日本を完全に舐めきって軽〜く遠征してきたモンジュー陣営
ということえを全く考慮していない。

エル基地は長期滞在競馬ということをたいして気にしない。

せめて競り合ったのが青い勝負服だと・・・親父の血がメラメラと・・

>>350
当時の競馬板楽しかったな

モンジューは調整以前に日本の芝に対応できなかっただけだろ。

>>358
それ言うならディクタスの父のサンクタスじゃねーの
ディクタス自身、その産駒もマイラーばっかりだし

モンジューはなぁ。
当時優駿で日本馬よりもモンジューをピックアップしてたくらいＪＣに来るってのは衝撃だったからな。

武が下げて進路をワークフォースに取られたな
社台と武は日本馬の邪魔ばかりする

>>336
脚元弱い馬が史上最強(笑)

エルコン＞スペ＞豚

>>367
欧米の主要レースプログラムも終わって、極東の顔見せ興行みたいな感じだったもんな
ハイライズとタイガーヒルも含めて。

当時はそんなに年末の香港に流れる風潮でもなかったし

エンディング観れんかったか・・・

>>371
この血統は隔世遺伝血統

ステイヤー→中距離馬が交互に繰り返してる

サッカーの子はステイヤーが多いだろ

でもJCでブエナに負けそうなのがなんともｗ

>>360
タップダンスシチーと同じだから全く評価出来ない
それより同じ日に圧勝したミヤビランベリの方が評価出来る

>>350
栗東ポリデント全盛期か

>>361
プリキュア待ちくたびれてるおっさんが

わかってて言ってんだろうがｗ

>>375
翌年はアメリカ行って惨敗してたな

モンジューってそんなに凄い馬なのか
エリシオとかシングスピールとかと同レベルだと思うんだが

>>366
確かにそれはもうシャカ世代のケツ独占で思ったね
今となっては日本競馬向けのローテではないね

香港に流れる馬確保するためにももう少しJC前倒しできないもんかね・・・明らかに外国馬の質も落ちてるし
ここで折れたらいかんのかもしれないけど

>>349
エルコンの仇を取ったって感動話になりそうなんだがな…

>>383
その二頭よりはワンランク上でしょ

>>383
充分じゃねえかｗ

モンジューのＪＣぶりとか、いろんなことを総合して考えるとエルコンが一番強いと思う。
中山もよくやったけど、エルコンと比べれば２枚ぐらい落ちる。

>>377
だからディクタスを挙げるよりサンクタスじゃねーのと言ってるだけで
競走馬・種牡馬の実績も
ディクタスとは比較にならねーわけだし

モンジューだけじゃなく、古馬に有利なJCを３歳馬が勝つのは難しいんだよ
過去２９回で３歳馬は４頭しか勝ってない

なにげに関東馬が盛り返してきてるな
今年ここまでＧＩ７勝か
スプリンターズも2着3着は関東馬だったし

>>383
ちょっと格が上じゃないか？
エリシオは普通に強かったイメージしかない
シングスピールは色んな国でG1勝って遠征強いなぐらいのイメージ(ファンタスティックライトとかぶる)

>>385
俺個人としてはそう思ってたよ、現実的な雰囲気もそんな感じだったし

だけど競馬板がマジキチ過ぎるだけなんだと思う

ススズが生きてればエルコンやらグラスやら騒ぐやつもいなかったのにな・・・
ほんと惜しい馬を亡くした

4歳以上は厳しいなスピード云々より圧倒的なスタミナ
と勝負根性が絶対不可欠だもんな
ナカヤマフェスタは春から気性が改善したし来年も出るんじゃないか
日本では完全な大将格になったなｗ
真面目な話どこかの競馬場をロンシャン仕様にしろよバカ野郎
このままじゃいつまで経っても2着以上はないぞ

>>357
たられば(笑)
走らない豚は養豚だよグラ基地君(笑)

>>386
そうなのかな
>>387
十分だけどモンジューだけ日本馬が対戦した馬で
別次元の馬みたいな扱いされてるからそうかなって

エル厨うぜえ

ダスカがキンカメの仔を受胎すれば凱旋門賞馬になれるかな

>>395
別に日本競馬は凱旋門賞勝つためにやってるわけじゃないし
国威発揚の道具でもないだろｗ
韓国人みたいな発想やめろよ

>>392
なるほど

モンジューは重神様だから
エルコンはなんでも来いの変態だったが

>>395
日本での次走惨敗したら大将格もクソもないぞ

やっぱディープさんが一番強かったんだ

ディープインパクトも負けたレースだろ？これ。
さっきテレビで見たけど、すんげぇ惜しかったな。

>>400
だな
ホイスに行かせてヒクソンは高田とのんびりやる的な感じで

日本にはもっと強い馬が居るよって言っておくくらいが調度いいね。

>>383
シングスピールもエリシオも引退した後がうんこだったから、今となっては中々比較対象にも登らないけど・・・

モンジュー＝エリシオで同等

シングスピールはドバイも勝ってるし、総合的にエレQとかと同等に語られるべきレベルだけど、
モンジューは重たい洋芝最強って印象だから比較できんな

個人的な感想で。

ナカヤマは次どこ？JC？

>>395
凱旋門賞勝つために日本競馬やってるわけではないし、上の方にもあるが芝の育成面でかなり難しい
同じようにアメリカンダートを日本で維持するのも難しい（つか、サンドに近いダートもあるけどね、アメリカにも。）

>>358
サッカーボーイとステイゴールドの母は兄妹ですよ。

>>394
ススズが生きていても、あの年のＪＣは勝ててないぞ。

>>397
向こうの本場のレーティングでも
モンジューの135を、11年振りにシーザスターズが抜いた(136)ぐらいだから相当なもんだろ。
あれ、パントルセレブルは137ふだっけかな？

>>383
http://www.youtube.com/watch?v=SB0QSZS6U54
http://www.youtube.com/watch?v=adPsWDqC9nk&feature=related

>>399
なれる訳ねえだろｗ

>>372
キングジョージのキャンター、歴代最強クラスの凱旋門賞馬が来日だからな

ナリタブライアンならぶっちぎってた

今の国内トップクラスがナカヤマフェスタに勝てると思えん
宝塚で圧倒的力で捻じ伏せたしな

>>411
だけど、毎日王冠でエルコン完封してるの見てると、どうしても夢みてしまうな

【2009日本ダービー】
一着　ロジユニヴァース→札幌記念で復活の兆し見せるもまた休養
二着　リーチザクラウン→骨折で休養中
三着　アントニオバローズ→肺胸膜炎で死亡
四着　ナカヤマフェスタ→宝塚記念一着、凱旋門賞二着
五着　アプレザンレーヴ→屈腱炎で引退


明暗分かれすぎだろ

>>412
パントレセレブルは139

スピードは互角みたいだったな。
体力勝負で仕掛けるのがあと１秒早かったら結果は違ったな。

>>419 ダービー四着のジンクス終わったね。。

>>416
ブライアンはパワーがあって重馬場も鬼だったから
意外といい勝負したかもしれない

どちらにしても
向こうに適正があるなら、どこか１つG1取ってほしいな
ナカヤマフェスタね。

>>184
ホワイトストーンを差し置いて何言ってんだよ

>>413
ああ・・・バケモンだねｗ

アントニオバローズ死んだの？？

ま〜た過去の馬と比べてるB層がいつも通り溢れてるね（笑）
ほんとに日本人は幼いな…
とりあえず最低でも前哨戦使う事は今後も必須だという結果だ
そして前哨戦である程度の成果を見せれない馬じゃ
走るだけ無駄って事、ぶっつけは論外
ぶっつけで3着のディープは三冠馬だからな、例外中の例外

ローレル時代はステップに無事に行くだけで大変だった。
今はこうやって本番に無事にレースを終えるだけの環境になったことが凄いと思う。
惨敗を繰り返した歴史があって今がある。ホント元気もらえるわ。みんなお疲れ様！

誰かパリチュルフとかの記事訳してよ

>>418
確かにあのススズは完璧だった。
けど後のインタビューで蛯名は、あのレースはエルコンを試走したのに近かったって言ってた。

エリシオはフランスだけで勝ち
モンジューは英愛仏でG1勝ち

タイプが違うな

クソ騎乗とはいわない。


だが、勝てたレースを落とした騎乗だったのは間違いない。

エルコンの話題が出るとスズカが生きていればと思ってしまう訳です。
エルコンとグラスワンダーが影すら踏めなかった馬ですからね。

>>419
というか他の現４歳世代も不遇な馬多いな…
アンライしかりロールスしかり…
ナカヤマ以外じゃフォゲに期待するしかないのか

これで年度代表馬は事実上決定かなぁ
他の馬が秋古馬三冠かエスポがBCクラシック勝つぐらいしか揺るがない気が

まぁようやく牡馬もエース級の馬が出てきたし一安心

エル中とかグラ中とかスペ中が争うから

ステゴ最強で間をとろうよ。

ディープがいつものように追い込みすれば勝てたと言ってる
ディープ厨て、こういうレース出来たと思ってるのかしら？
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=ctctzyl-0d8

それとよくエルコンドルパサーを勝ちに等しいと現地でも言われてる(ｷﾘｯって
オナニー炸裂させてる馬鹿もいい加減に成長しないね
勝たなきゃ意味がない、すぐに忘れられる
事実エルコンドルパサーが死んだ事すら知らないフランスの競馬ファンが大半
エルコンドルパサーで褒めるべきは陣営だろ
あんな決断はそうそう出来ないよ、本当に人馬とも偉大だ

>>434
サイレンススズカが中距離最強はほぼ確定じゃないかい。
クラシックディスタンスはわからんけど。

ところでエスポワールBCクラシック出るって言ってたけどダート？オールウェザー？

フェスタ程度の馬が勝ったら日本人が描く凱旋門への夢と幻想が
一気に冷めるところだった
危なかったな

最強とか軽々しく言うなよ
恥ずかしいから

>>416
ねーよｗｗｗ

>>439
ロンシャンでこんな脚が使えるコイツは別格過ぎる
今でもダンシングブレーブが一番強いと思うわ

>>439
ディープが苦手な併せ馬しなければ勝ってたと思います

ダート

ナカヤマフェスタの健闘で少しは競馬も盛り上がるのかな
今年なんて馬券売り上げの影響か、とうとうレースの賞金が下がったもんな
重賞のみならず、オープン特別、下級条件戦もだ　今までＪＲＡで賞金下がったなんて事、
一度もなかったんじゃないか　上がっていく一方だっただろ　

>>435
重点的に付けられた種牡馬にも問題があるからなぁ、4歳。

おかげでダート強豪が分厚すぎる変態世代になってるが。

ところで凱旋門賞ってまだヨーロッパ調教馬しか勝ってないの？

ミホノブルボンならエリシオみたいに楽に逃げ切ってた

>>450
勝ってない

>>383
モンジューのキングジョージを見てもそういえるんだったら見てみろ

>>448
ダービーも久しぶりにかなり盛り上がったけどオグリとクリーク死亡や武とノリの落馬とか暗い話題も多すぎる

明るい話題なんて相談役の確変ぐらいじゃないか

しかし釈迦はなんであんなキツいローテでキングジョージ挑戦したんだろう

>>441
今年はチャーチルダウンズ　ダート10F
エスポはなんで未知の2000なのかなぁと。

これだけはいえる
ウイポ1の凱旋門勝ったときの感動は至高

芝の世界一を決めるレースって言われてたけどよく考えたらセン馬出れないよな

>>435
セイウンワンダーは？

>>456
BCマイルだといくらエスポくんでもハナ切れないんじゃないかな？

でも、正直ナカヤマフェスタなんて平凡な名前の馬が
日本馬初の勝利にならなくて良かった
とも思ってしまうわ

>>428
前哨戦使うには滞在費の問題と現地での万全な体制がいる

>>448
盛り上がるわけ無い

>>454
田原も捕まったしなw

>>456
サンクス
芝馬が追い込みで走っちゃうAWよりはいいのかな？
ただゼニヤッタ女史がいますね。
掲示版にのったらたいしたもんですな。

>>451
それはない。

>>439
シリウスシンボリとかトリプティクとか懐かしすぎるｗｗ

エスポにも頑張ってもらいたいがシチーは金ないからなぁ・・・

>>465
ゼニーはさすがに今年で引退だよね？

グラスワンダーなら空気読まずに勝っていただろう

>>430
WORKFORCE=労働の力だから、
昨日労働者の大デモがあったから今日はワークフォースが勝った、
なんて馬鹿がいる。

>>469
連勝新記録で引退でしょ
繁殖あるしね。

そもそもエスポって海外から評価されてるのかな？
正直クロフネと違って確信に近い期待は持てない

>>468
無理してタップが凱旋門行った時酷かったな
本当に読んで字の如く直前輸送だったし

栗東から関東にいくようなレベルじゃないんだから、ああいうのやめてほしいね

>>472
だれが記録持ってんの？

>>461
日本馬！って感じでむしろそういう方のがよくね？

マツリダゴッホとか
テンジンショウグンとか
アドマイヤボサツとか
コイウタとか
黄金旅程とか

>>473
海外に出てないから評価も何も無いでしょ

>>460
こっちで実績重ねてるダートマイルならわかるんだけども
惨敗してもいいようなチャレンジだから余り期待してないかな

>>465
ゼニはレディーズ行く可能性もあるからまだわかんないかな

>>469
去年までと違ってここんとこ辛勝ばかりだから来年はないだろ
馬主の本音としてはBCにも出したくないと思うぞ

>>473
全く確信はないけど…あるの？すごいなあ
グリーンチャンネルで向こうのブックメーカーでわりと人気みたいなこと言ってたよ。

>>473
そもそも外国人がエスポ知ってると思えない
知っててもレーティング着けてるレベルのオッサンぐらいしか

>>475
ペッパーズプライド
今19連勝で並んだ

>>473
近年では間違いなく国内ダート最強馬の一頭だけど、あのカネヒキリも海外では通用しなかったしなぁ…
まあ見せ場は作ってほしい

とりあえず豊はもう凱旋門賞に乗らない方がいい

武豊はロンシャン下手すぎだから凱旋門賞は別のジョッキーで行ったほうが良いよ
それが確信できただけでも日本馬の優勝は近くなった

>>59
ハッキリ言って99凱旋門＆レーティングはホークウイング並みの過大評価

ダートの遠征話になると
必ず土と砂の違いと、スパイク蹄の違いと、ラシックスとか薬物の問題が出てくる

ＢＣクラシックとドバイＷカップに関しては日本サッカー代表がワールドカップ
優勝するぐらい可能性低い

日本のダートは砂だけどBCは赤土だもんな

昔タイキブリザードがって惨敗してたの思い出した

>>487
今年のBCは中部のチャーチルダウンズだからラシックスの問題は無いな

>>488
でもレッドはそれに近いとこいってたよね

>>483
ダート馬は実績がほとんど無いから何とも言えないねぇ・・
案外トゥーザヴィクトリーみたいにハマるかも知れないし

やっぱ白いセクレタリアトと違って世界レコードだしたりした訳でもないから無名も無名か

そもそも日本のダート馬のレベルが芝以上によくわからん

日本のダート馬をラシックスとか薬品なしであんなムキムキするのは、正直言って無理だと思う

>>485
ピサってそんなに強かったの？何着が妥当？

エレクトロキューショニストレベルがドバイ勝ったんだから日本馬だってなんとかなる

>>486
どう考えても順当だろ

フランスの実況てつまらんなぁ
園田の吉田アナに実況させるべき

>>476
サクラがいい

>>495
7,8,9着あたりかな、20頭いたから。
よくて4,5着
てきとうに

ドバイは年によってえらくレベル差があるからな
ドバイミレニアム、ゴーストザッパー辺りのはレース内容からしてもちょっと別格

トゥザヴィクトリーが2なんだからドバイは何とかなりそうな気がする

でもピサレベルが武じゃなかったら５着以内に入れた可能性あるのも驚き
ヨーロッパってたいしたことないのか、それともピサが地味に強いのかどっちだろうか

チョンマゲサムライはいずれ凱旋門を勝つであろう

馬場適正と
輸送の環境順応適正と
プレップレース使う

の重要性はわかった。

確かにアメリカのダートの大レースは大きな壁だわ
ブリーダーズカップのどれかのレースでも、とりあえず勝ってほしい
今はだいぶ種類が増えたし、多頭数送り込めば、何か勝てるかもしれん　　

>>502
2着っつうても、離された2着ではな・・・

>>494
ラシックスは鼻出欠抑止剤だよ、利尿剤でもあるけど
ラシックス単体では筋肉増強もできなければ気管拡張もできない

ナカヤマフェスタはこのままBCターフに行ってしまへ

>>503
ピサはどう考えても後方待機策は間違ってる。

>>485
穴馬に乗せると良い騎乗をしたりするんだよ
武は向こうじゃ穴ジョッキー

>>501
ソウルオブザマターが勝てるようなレベルの年なら何とかなるかもな

>>499
サクラだと馬主が日本人じゃなくなるぞｗ

>>503
今年20世紀みたいな多頭数だったし
抜けた馬そんないなかったし
そんなもんでしょ。

>>506
可能性高いのはターフとマイルでしょう
欧州勢が持ってくことも多いわけだし、挑戦すれば案外早いうちにイケそうな気がしないでも

>>503
頭数が多かっただけでそうハイレベルな面子集まったレースなわけではない

ナカヤマは宝塚で一応古馬最強、ピサは3歳トップクラス。日本でトップなら世界でもトップクラスってのは今までの遠征でも十分示されてる

つーかそもそもトゥザヴィクトリーってなんでドバイWC出たんだ

>>510
騎手が望んで無くても後方待機になってしまうこともあるだろ。
位置取りなんて出たとこ勝負だ。

>>508
そだけど
ヤツらがなにかしらのドーピングやってるのはガチな気が…

>>518
二戦連続だぜ。
ちょっとは改善できんもんなのか

外からナカヤマ！
ワークフォースが粘るぅううううううううううううううううううううう

>>510
後方待機自体は間違ってないと思う
全てが上手くいったらの話だけど
後方からインをスルスル上がっていけたらよかったんだろう
そんなに甘くは無かったって事だけど、イチかバチか勝つか着外かって作戦で俺は別にそこまで不満はないな
少なくともピサは外回って差し切れるほどの脚はない
ロンシャンで先行して粘るほどの持久力も無い

>>497
明らかに今年のほうが上
ワークフォース＞モンジュー

つーかピサってスタート上手くて折り合いもつくウオッカってイメージあったけど
いつの間にか馬群の後ろにいれなきゃ折り合うこともできないウオッカそのものになってたんだなｗ

トゥザ「ドバイなんてフェブラリーステップで十分でしょ」

>>523
じゃあシーザスターズは果てしない雲の上の存在かね

>>517
フェブラリーSで3着になってWCは補欠で選出でデューティーフリーに出ようと調整してたら
ウイングアローが回避して選出されたんで出た

>>520
確かにそう思うけど、3000勝以上している騎手が乗ってるんだから俺達の思っているほど簡単にはいかないんじゃないか？

>>526
は？

時代が違う競馬と照らし合わせるのはナンセンスだよ
結論は出ない
それぞれ意見は違うだろうから

確実な事がひとつ

今後フェスタ厨というのが現れます。

この結末

>>522
イチかバチか狙うって武が言ってたの忘れてた。
ならやっぱりそれが最善だったのかな

武ってダンスパートナーの頃から同じミスと言い訳繰り返してるよね
勝つために内突くって言っても可能性ほとんどないし、日本代表として行ってるのに
ちょっとはカッコつけるレースしてもらわないとたまらんわ

>>510
> >>503
> ピサはどう考えても後方待機策は間違ってる。


おれ競馬素人だけどホント競馬ヲタのこの手の発言には辟易しちゃうよｗ
馬にも乗ったことないやつが仮にも日本のトップジョッキーの選択を
｢どう考えても間違ってる｣ってｗ
漫画かよｗ

>>522
おれもそう思う。
豊は勝つか負けるかの競馬を選んだんだと思う。

>>400
ええ、日本の競馬は天下り農水官僚の皆様の為に施行されております

今年の英ダービーをそっくりそのまま99年のヨーロッパに持ってったら
楽にレーティング135は超える
レートなんてそんなもん

BCの芝コースって中京みたいなもんでしょ
じゃあナカヤマ駄目じゃん

>>416
トウカイテイオーならぶっちぎってた

豊は着取りの競馬はやらないからなぁ
勝つか惨敗かはっきりしてる

ＢＣターフなんてＪＣ以上のものじゃないし無理して取りに行く価値ないと思う

>>535
お前はお前で思考停止しすぎ
政治に携わったことない奴が民主党の政治に口出すなとか
その手の理屈と変わらない

>>542
世界から見たらBC＞JCでしょ…。

>>541
なんで日本と同じように乗ってくれないのかね
結局日本で初めて凱旋門賞勝ったジョッキーになりたいだけなんじゃないの

毎週日本の競馬見てるから、
ロンシャンのフォルスストレートは慣れないなあ。

>>4
う〜ん千葉〜♪

>>543
何？政治家って物事判断する際に似たような事例を一万回繰り返していたりするわけ？
それなら納得できるけどさ。

フェスタの話しようぜー

モンジューは日本には向いてないけど普通に９０年代ナンバー２でしょ
シングスピールだけはまた別の土俵の馬だから比較は出来ないけど
種牡馬としての実績も能力をよく示してる
ディープの時のライバルなんかもモンジューの息子だし

ナカヤマ〜

>>545
そりゃなりたいだろ。勝たなきゃ意味がない。

ふぇすたんって呼ぼうぜ〜

>>541
特に海外だと顕著
武は結構愛国心強いというか海外で乗ったら自分は日本代表という気持ちが強いっぽい

なんか他のジョッキーと遠征すると遠征先でベロンベロン酔っ払いながら熱く語るらしいな
蛯名や横典が言ってた

今知った中山2着かい
びっくらこいた

>>543
物理的接触があることと政治を一緒くたにしてる時点でお前はアホとしか言えんな。

>>545
着拾いで賞金取りに行ってもどうしようもないだろ

勝ちたかったら向こうのジョッキー乗せないと
武とか蛯名乗せるくらいならフランスの小島太一みたいな奴のほうがましだろ

シルフィード最強

>>548
武ってロンシャンで一万回も乗ったの？

武が内に入って、神騎乗したレースってなんかあったっけ？

Workhorseとかてなんてベタな名前かと思った

>>558
6頭でも詰まるのに20頭ならｒｙ

>>556
理屈を言ったまで
なら野球でもサッカーでもいいよ

>>550
そういう視点で見ればモンジューはフェイムアンドグローリーと同等か
年齢考慮してちょっと前にいるくらいだろ

>>561
ＮＨＫマイルのロジックとか・・・

>>561
ロジックが勝ったＮＨＫマイル
ビリーヴが勝ったスプリンターズＳ（馬群の内じゃないからちょっと違うかもしれんが）
あと去年の京都牝馬Ｓもなかなかだった。馬の名前忘れたけど

騎乗うんぬんは多頭数だからしょうがないでしょ
しかも向こうの特有のギッチギチの隙間のないレースだったし
ゲート出たらそのままで動こうにもほとんど動けないし
見てたらわかるはず。

【凱旋門賞】ナカヤマフェスタ２着、ヴィクトワールピサは繰り上がりで ７着、前哨戦で優勝したダンカンは15着惨敗
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1286123929/

>>565
日本で言うオペやディープにラキ珍と文句付けてる様なもの
まぐれではあんなに勝てん

>>566-567
そうそうロジック、あのレースは神騎乗だったね。
二度と出来そうにないけど・・・

しかし、勝った馬の残り３００ｍライン辺りからの斜行は酷いな。
向こうではＯＫなんだ。

>>572
きっと罰金だよ。

惜しいな・・・
しかし二ノ宮の海外成績凄いな

>>561
ダンスインザダークの菊花賞

>>531
元々この馬のファンめちゃくちゃいるよ
ムラで自爆もするが力を出せば強いってタイプは競馬オタ受け良い

たぶんジョッキーは罰金だろうな
規定回数あるのにムチ全力でいれまくってたし

しかし最終コーナーから直線まで狭いとこで固まってバチバチぶつかり合ってるの見たらひさびさに興奮したわ

>>541
むしろ逆だろ、国内とは勝手が違うから無難な競馬をしようと
折り合い重視な競馬ばかりをする
結果、失敗恐れて無難な競馬をしようとして失敗する負のスパイラルに

香港とかドバイだと割と大胆に乗れるのに
凱旋門だと気負う所為なのか毎度の様に同じ失敗しちゃう

>>575
あれは騎乗もすごかったけど、ダンスの鬼脚に唖然とした

>>541
ゼンノロブロイ（インターナショナルS）
・・・十八番の超絶前づまりを発動して僅か差やぶれる 他の騎手なら１００％勝ってた。
アドマイヤムーン×２（香港C,QE2世C）
・・・絵に描いたようなタメ殺しと前づまり発動 。これらも他の騎手なら勝ってた可能性大
　　　糞騎乗に激怒した松博、利一から降ろされた後、ムーンは岩田で宝塚、JC優勝！
ダンスインザムード（アメリカンオークス）
・・・かかりまくって敗戦。照也を激怒させた糞騎乗
　　　翌年、エスピノーザがきっちりキャッシュコールマイルで勝たせる（笑）
ディープインパクト（凱旋門勝）
・・・小頭数なのにかこまれるのをビビッて序盤に無理やり外に出した結果
　　　ちぐはくな形で先行することに。ありえないはや仕掛けで岡部に
　　　「まだ！まだ！！」と駄目だしされる。 スミヨンに「僕なら勝ってた」といわれる始末
メイショウサムソン（凱旋門賞）
・・・道中で何度も前づまりを発動させズルズルとポジションを下げる超絶糞騎乗
　　　ホワイトマズルの頃から何も成長してない下手糞だということを証明
　　　まともな騎手が乗ってたら掲示板はあった。石橋から武に乗り変わって明らかに戦績劣化！　
ウオッカ（ジュベルハッタ）
・・・お得意の超絶前づまり発動。海外メディアに『視聴者は馬券を
　　　テレビ画面に投げつけたいと思ったことだろう』とまで言われ、
　　　おおいに馬鹿にされた超絶糞騎乗。ルメールに乗り変わってJC制覇！
ヴィクトワールピサ×２（ニエユ賞、凱旋門賞）
・・・何度も前づまりをやらかす出場騎手のなかで断トツで一番下手な糞騎乗

ホワイトマズルでも欧州の競馬史上ワーストともいえる伝説の糞騎乗をやらかしてるし 　
馬質や環境が飛びぬけてるだけでどうみてもド下手糞だろ
コネが通じないアメリカやフランスの長期遠征ではゴミだったしな
くじ引きで馬選びやれば下から数えたほうが早い成績になるんじゃないの？
絶望的に追えない、よく前がつまりまくる、折り合いつけるのも下手、大外ぶん回し、タメ殺しばかり
本当にくじ引きで馬選びやって素の実力をさらしてほしいよ。 実際は大江原とかと大差ないんじゃないの？

>>575
あれも良かったね、現地で見たよ。
昔はそこそこ博打騎乗してたんだけど、
ある時から決め打ち騎乗しかしなくなって、
面白みがなくなったような気がする。

しょせんフサイチコンコルドの調子が悪かっただけのレースなんだけどね

ステゴの馬場不問っぷりはさすが

ステイゴールドの種付け料アップ確定

二宮って凱旋門でしか活躍しねーなwww

なんでペリエとかに頼まないの

>>580
それ全部勝ってたら武の海外Ｇ１成績がエライ事になるぞｗ
ゲームじゃねえんだからｗ

>>582
ロジユニバースみたいな虚弱馬だからダービーしかピークを持っていけなかったから仕方ない

やっぱ日本競馬のレベル上がってるんだな
このレベルの馬が２着と凄すぎ

>>587
全部負けてることが大問題なんだよ。
ヘタクソでも、このうちの一つ二つは勝つだろ。

種牡馬に「馬格」とか関係無いのね
ステゴがサンデー代表とか１０年前に戻って言っても誰も信じないだろうな

超気性難だからね
四歳になってようやくまともに走るようになったんだろ

>>590
でもステゴやアグネスワールド、ユートピアなんかは無視するんですね

>>580
ロブロイが負けた相手ってエレQだろ。
「他の騎手なら100%勝ってた」は無いわ

>>560
なんでロンシャンだけで比較するの？
で、>>510はロンシャンどころか馬にまたがったことすらないんだぜｗ

>>591
世界最強馬を向こうの土俵で打ち負かした御方ですから・・・
ステゴの子は海外適正凄いのかも知れない

>>590
ウオッカ、ドバイではルメールでも駄目だったじゃん

>>590
頭悪いなお前
ヘタクソはその前に乗せて貰えねえよｗ
お前がそれらに乗せて貰えんのか？

使える脚が短そうなピサとか論外だと思ってたが
せめて古馬が５８ｋだったらな。
新馬戦から勝っても人気でない馬だったけどさすがに凱旋門２着だと
もう穴人気にはならないだろうし出てくると多分買っちゃうから
有馬以降は日本で走らないでほしいわ。

スーパークリークも内を突っ込んだんじゃなかったっけ

>>581
昨今の武の重賞での騎乗は完全にパターン化してるからなｗ

人気馬に騎乗（自信有り）→その馬の勝ちパターンで乗る。必勝態勢
人気馬に騎乗（自信無し、過剰人気だと感じてる）→後方待機or逃げ、勝った時はなにも言われず負けると盛大に叩かれるパターン
４，５番人気以下→インべた。不利を受ける危険を覚悟で一発狙ってくる

まじでこんな感じだから

>>4
　PCが国内の自宅にあるだけだろ

つうか､馬にすら乗ったことないって言うけど
お前ら､一度も乗馬とか馬術とかやったことないの？ｗ
もちろん競馬とは比較にできないけどね

>>575
内回りコースの部分に入り込んだかのように追い上げてくる感じなんだよな、あの時の武ダンス

>>590
それ負けてるレースをチョイスしてるだけで、他に勝ってるレースもあるって知ってます？

馬に乗った事あるぐらいのヤツは多数いるだろ。
競馬で乗ったヤツはそうそういないと思うが。

>>604
京都や阪神の外回りでの内付きはほんとにうまいと思う

>>441
確定ではない。1600-2000のG1勝ったか？

>>603
騎乗位なら昨日した

>>603
騎乗位なら風俗で何度かしてもらったことはある

>>603
騎乗位なら

しかしジャップの馬が2着じゃなかったら降着だったってのは悔しいな
やっぱ人種差別って根強いのな

騎乗位だと
馬役だろ

>>612
人種差別というよりは、余所もんには獲らせんって感じじゃね？

別格　ハーツクライ
横綱　アドマイヤムーン、エルコンドルパサー、ナカヤマフェスタ

関脇　ディープインパクト

こんな感じだろうか

残り１００ｍ、内田の追いだったら差せてたかな？

凱旋門賞は向こうの人の誇りなんだから、そこで本気で勝とうとしちゃいけないよ。
二着でいいんだよ。

ハーツの海外実績がエルコンより優れてるとは思わないが

>>615
全然違うと思う…。

それより凱旋門賞、動画バンバンUPされてんのね。

別格はデジとかステゴじゃないの

>>617
フランス人ってイギリス人大嫌いなんだよ

ドバイシーマ優勝とキングジョージ３着
普通にエルより上だろう

エルがトップでムーンが次ぐらいじゃない？
ディープは勝ってないからこの中に加えるのは・・・

>>621
それ以上にアジア人が大嫌いだよ

エイシンプレストンのこともたまには

ナカヤマはすでにハーツ超えてるだろ
ハーツが海外で戦った相手は７７年以降で最弱とレーティング国際会議で評価されてる

>>617
れんほー乙

海外に関してならアグネスワールドでしょ
G1を2つしかも1つは英でもかなり格の高いレース

サンクルー大賞優勝(前年の凱旋門賞馬、ヨーロッパ年度代表馬撃破)
フォア賞優勝
凱旋門賞２着
イスパーン賞２着

デルタブルース…

タイキシャトル…

>>628
海外での実績ならシャトルより上だと思うけど、
日本での実績のせいで軽く見られちゃうんだよな・・・

シャドウゲイト…

エルコンね。

ハービージャーが出てれば話にならなかっただろうけど
今年の低レベルな凱旋門ならチャンスあったんだなｗ
でも2着は凄い

ナカヤマが善戦したのは大きいな
海外遠征は国内最強馬になってからって風潮はいらない
ナカヤマは宝塚勝ってたけどね

前年の凱旋門賞馬撃破ってサガミックスだろ？
サガミックス（笑）に勝ったのがそんなにすごいんだあ

>>561
チェレブリタの京都牝馬Sはめちゃくちゃ上手かった。

>>626
キングジョージのレース自体は近年で一番の名レースと言われてたけどな

エル基地涙目www
エルコンの殿堂馬選出はこれで無くなりましたねwww

>>628
マイル〜クラシックディスタンスまでは色んな馬が海外で勝ってるけど、
スプリントで海外勝ってるのアグネスワールドだけなんだよね

>>626
あいつらの格付けはアメリカ競馬を取り込むために特定の時期インフレさせすぎて
その反動で厳しくしすぎて今徐々に正常化している。
そんなわけでブレの少ないタイムフォームやレーポスのレートも付き合わせないと参考にならんよ。

>>632
坂も問題なし！！！

豊はステゴの現役時代最も乗りづらいSSの馬とか言ってたの思い出した

後、気性がまともならもっと勝てたとも言ってたw

>>567に書いてあったな。スマン。

エルコンにしろアグネスワールドにせよ○外じゃん
内国産１位２位はナカヤマとハーツで決まりでしょ

これでエルコンドルパサーを殿堂馬に押す奴減るな

>>637
まあハーツクライのシーマクラシックの相手よりネームバリューあるでしょ
欧州年度代表馬ドリームウェル、前年の凱旋門賞馬サガミックス
2着のタイガーヒルも突き放してたし。

まあサガミックスあたりはぶっちぎってたと思うぐらい弱かったけど。

二着すげーと思うんだが素人の俺はどれくらい凄いのかさっぱりわからん

>>622
サンクルー大賞1着＋凱旋門賞２着

別格にするほどハーツが上か？
むしろエルコンの方が評価されるべき実績なんだけど

>>648
ないない
ウィジャボードやコリアーヒルより下

道中がガチ過ぎww本当に強くないと掲示板も無理だな

>>646
ハーツよりは同じレースでもっと強いのを倒したステゴを押す

>>649
「今年」の世界の「現役」の馬の中でトップ
といってもいいよ

ステゴ＞エルコン＞中山≧ハーツ≧アグネスって感じだろ

>>635
出てきたらもっと頭数少なくなっただろうし
今回の勝ち馬は多分出てこなかった。
伸びようとした時に不利受けたあれが無ければ
ハービンジャー相手でもなんとかなったかもしれん。
そもそもハービンジャーがロンシャンでも強い競馬できるか不明だったしな。

>>654
ありがとう
凄いなぁ

>>651
そうかな？
シーマクラシックはヨーロッパ馬も遠征競馬だから
かなり値引かなければな印象。
JCは論外。

>>649五輪銀メダル

>>651
無知すぎる

海外でデジタルとグランデラを負かしたプレストン先生。

>>658
長期滞在してるエルコンが何言ってるんだ？

そんな事より今日中山のガラス割った奴、怒らないから出てきなさい。

>>660
無知はお前
どこの世界にウィジャボードよりサガミックスが評価されてるんだよ

とりあえずディープインパクトはそれほど凄くないことが
わかった

>>662
まあそうだけど
いきなりG1で２着してるじゃんよ。
かなり強いことは強いでしょ
どちらにしてもドバイはゴドルフィン関係以外は遠征競馬なんで
ヨーロッパで勝つよりは下だな〜
アメリカ馬も勝てないからヨーロッパに全く遠征しなくなったし。

2着でもすごいけどやっぱり悔しい！

父内国産の海外G1って初だよな？

>>664
それを言うとＫジョージと凱旋門の比較でかなり不利になるぞ

>>668
勝ってないぞ

>>668
違う…

>>669
不良馬場でいいならどうぞ

シーザリオ

>>667
ナカヤマで良いのか…？
日本競馬の悲願だった凱旋門初勝利がナカヤマで
本当に良いのか？

競馬通、競馬好きレベルでもID:j9JirhmJ0の主張を
鵜呑みにして賛同する人間はまずいなかろう。

>>671
すまん、シーザリオがいたな

日本だと何頭降着になるのよこれw
ただ速いだけじゃどうにもならんな

クールモアはドバイボイコットしてるし、アガ・カーンの一線級の馬も出ない

>>676
デルタブルースもじゃないかい

>>675
はいはいアジテート乙
ハーツやロブロイの実績を無視するエル基地は嫌われてるよ？

時代の違う馬同士を比べてどっちが強い弱いってケンカしてる人は本当にバカだなぁと思う

良くやったよ2着
勝ったらエライことに

結局グラスワンダー最強なんだよな…。あの馬を超えるには後100年かかるわ

日本での実績どうこうじゃくて、適正ってのが大切なんだね。

>>680
無視してないけど
イマイチその肝心の実績がその…
それならステイゴールがファンタスティックライトに勝ったシーマクラシックとかの方が
個人的にステキ

>>680
競馬板の巣に帰れよ
わざわざ芸スポまで出張してくるなと

エルコンドルパサーとはなんだったのか
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1286114997/

>>683
今回の結果を踏まえるとどう見てもス　テ　ゴ　最　強　！！！

ハーツやエルコンの話なんかどうでもいい
ステゴ産駒が凱旋門2着ってのがなんとも感慨深い

どうしちゃったんだ
ナカヤマフェスタは
中日新聞杯はなんだったのだ
柴田善が変えたのか

>>684
そう
エルコンは芝ダート良不良問わず万能だったから

中山はたまたまかな

>>674
ナカヤマいいじゃん
ディープとかネオユニとか、どこのゲーム馬ｗなのが勝つより良かった

>>680
基地とかアンチとかそういう程度の低い話しかできない人間は
ほんとうにしょうもないな…

間違った分析をしてきしたつもりのレスだが、アホに関わって
スレ汚しちゃったよ

>>685
残念だけど、G�Tじゃないからね

>>679
うわ、そんなのもいたなあ忘れてたｗ

もう単純に海外GI勝った数が一番多いやつを別格扱いにしとけ

>>695
エイシンプレストン最強！

>>692
お前がいつどこでどう間違いを指摘したんだ？
無知乙とレッテル貼りしかしてないだろうが

>>687
銀・銅メダルコレクター(藁)
やっぱ日本はこういう馬が人気あるんだよな。判官贔屓って言うの？ｗ

>>692
基地に中立な見方はできません。

これからフェス基地というのが新設されます。

仮にフェスタがＪＣ出てきたとしたら一番人気になるのかな

>>700
ブエナだと思う

>>700
ならない

>>698
そういう口を叩くのはグラスの子が海外で実績を残してからだな

>>693
でも海外勝てない年度代表馬ウィジャボードよりマシでしょ、ファンタスティックライト
メンツ揃ってたよ

>>700
JCはブエナかな、秋天で結果が多少悪くても一番人気濃厚。

京都大章典と秋天を使ってくるオウケンが連勝とかしたら
変わるかもしれないけど。

>>700
3番人気〜5番人気あたりかな？

>>703
子が実績ｗ
成績で勝負できない人達が言う常套句だな。スペ厨とかｗ

>>641
おまけに、英で勝ったのも、アグネスワールドだけ。
日本での戦績は微妙だが、それも全てはコーナーのせい。
新潟1000ｍのＧ１があれば、日本最強は間違いないアグネスワールド。

>>704
海外勝てないウィジャボード？
何言ってんだお前、頭平気か？

>>709
香港と牝馬限定だろwww

フェスタの勝っても人気にならないミラコーっぽい所が好きだなー

とりあえず、
・春日本→秋凱旋門なら１回前哨戦を使う
・日本では阪神や中山への適性が高い
あたりが好走の条件なのは間違いないね

>>710
しゅごいね
ならエルコンは府中限定かな？はは

エル基地が支離滅裂で限界にきてるな
もうエル最強は無理があるんだよ

>>713
どうしてもエルコンを落としめたいみたいだねw
スペ基地か、グラ基地か
絡まんでくれ、エル基地のように思ってるのかもしれないけど
スマンが俺は中立派なんだよ
普通に考えてどうしてもエル寄りになってしまうがね
特に贔屓してるわけではない。

ID:j9JirhmJ0はただ煽りたいだけの馬鹿
さっさとNGにしてスッキリしましょ

>>708
直線1000ｍ最強ならバンブーピノと今でも信じている。

>>715
中立派の書き込みが>>710か
お里が知れるな

ナカヤマフェスタは日本に帰ってこないで来年も欧州で走ってほしいわ
そう考える奴は欧州の競馬関係者にも多いだろうしな

自称中立派のウィジャボード評が香港と牝馬限定ｗｗｗだってさ
どう思います皆さん？

>>717
バンブーピノは800mまででしょ

>>718
どこが可笑しいのかな？？
ウィジャボードとファンタスティックライトの比較だけど？
なんかウィジャボードがすごいみたいだから
エルコン関係ないから…。
そしてステイゴールドの話だったんだけど。
文章読解能力ある？？

>>716
こっちがNGにしたいわ
ウィジャボードを牝馬限定とかいう話にならない無知餓鬼はさ

>>723
じゃあ
海外(ヨーロッパ以外)で
香港と牝馬限定以外どこ勝ってるか教えてくれ

>>720
さっきからエル側に立ってる連中はセコイ物言いが多いね
自らが中立だと主張したり自分が多数派であるかのような言い分が目立つ

01年のファンタスティックライトの成績と負かした相手見るとこんな凄い馬に01年初戦で勝ったのかと震えが起こるよ
ウィジャボードは遠征で負けすぎて涙目になってる印象がどうも
リアルで見る機会がアジアとドバイが多かったせいか

98基地どもまとめて巣に帰れ

完全に空想だけど、
ミホノブルボンの短距離路線が見たかった

スレが空欄だらけだが、まだ湧いてんのか

ピサは今回の結果で今後どういうローテ組むのか
陣営はかなり悩みそうだね。
中距離を目指すと冬に東上が多くなって大変そう

ケープブランコが惨敗した理由が知りたい　ロンシャンが合わなかっただけか？

昨日はスカパー大開放デーだから
フジテレビTWOで見れたのか…

しかし、ステゴの仔が凱旋門2着か…
当時エルコンの凱旋門をGCで見た時は凄い興奮をしたけど、
あの頃に活躍してた馬の仔が頑張ってるのを見るとやっぱり嬉しいなぁ。
つくづく競馬はロマンだわ。

>>726
ファンタスティックライトに勝ったのは確かにすごいけどさ
エル基地によるとドバイは割引らしいよん

ステイゴールドって種牡馬何処が管理してるのよ
凄すぎるでしょ

ステイゴールドの母がサッカーボーイの全妹ってのが凄く大きいような気がする

これで繁殖牝馬の質が上がったら天下獲れるでしょ

>>733
そもそもがドリームウェルだとかサガミックスとの比較の話なんだから
あまりファンタの話にこだわってもしょうがない
その上で>>710とか論外だろ

>>733
お前頭おかしいだろw

お前がドバイのシーマでハーツクライがなんちゃらウィジャボードがとか言うから
それなら ステイゴールドの勝ったシーマの方がステキ
って流れじゃないか

どこにエルコンが出てくるのよ

で早くウィジャボードがヨーロッパ以外で
香港と牝馬限定以外、どこで勝ったか教えろよwww

>>734
ステゴは400kgない馬とか平気で出すからそれは無理
たまに当たりが混じるとはいえ障害児の確率が高い種牡馬に名牝をあてる馬鹿はいないでしょ

>>735
まあ論外だね
っていうか、年度代表馬ドリームウェル破ったって言ってるのに
04年、06年の年度代表馬のウィジャボードを貶めるその思考回路が分からない・・・

3歳馬は弱いことだけはわかった

>>738
ネームバリューって最初書いたろ
ハーツのシーマの相手と比較しての
実力うんぬんは最初言ってないがお前が噛み付いてきたんだろ。

そしたらウィジャボードが出てきたんでファンタスティックライト破ったステイゴールドのレースの方が

面倒だからもういいや

むしろ>>710みたいなこと言ってる奴が>>648でドリームウェルやら
サガミックスありがたがってることの説明のほうが必要だろｗ
エルコンのサンクルーは今の日本競馬ならマイネルキッツあたりが
集まってるみたいなもんだろ

>>736
ヨーロッパ以外で、って何さりげなく付け加えているんですか？

>>741
最初はハーツのシーマとエルコンのサンクルーの比較ね
あとはどうでもいいや

基地外NGにしてるのにアンカーつけないで欲しい。
アンカーだとレスがポップされる

>>740
中立自称してるのにお前がどうしようもなく偏ってて基地臭いのはさ
エルのサンクルーのドリームウェルに対してウィジャボード出されてるのに
関係ないファンタスティックライト出して論点ずらして
エルに都合の悪いことを誤魔化してるから

>>742
自分のレスの流れ把握しておいてくれ
>>704
>>709

>>740
うん、だからドバイシーマはG�Uだったねっていうただ事実を述べたのに
お前が海外勝ってないウィジャボードなどと的外れに噛み付いてきたんでしょ

おまえら凄く詳しいけど、競馬歴何年？
俺は15年で好きな馬は、ライデンリーダー

>>745
ハーツクライのシーマクラシックと
ステイゴールドのファンタスティックライトのつもりでレスしてたけど…

ID:UB5YMit+0
こいつも結構アレだよなｗ
否定してるけど典型的な痛いエル基地

本当に基地外だらけだなこのスレ。もうちょっと勉強してから書き込みなさい＾＾;

>>748
俺は見始めて16年くらいかなぁ。
好きな馬はサニーブライアン

そもそも、なんでスレの中で考え方がフラつくんだ？
エルコンの場合は年度代表馬ドリームウェル撃破（キリッで
ハーツだと、ファンタスティックライトよりショボいウィジャボード（笑）になるのかい
本当に、中立なのかなあ・・・

>>747
ちなみに
>>664は俺じゃないな…

>>749
もしかしてエルとハーツの半紙に捨て子持ち出して矛先そらしてるってことに
自分で気づいてないのか

×半紙
○話

エルコンはよりによってモンジューが相手だったからな
エルコンみたいにすぐ引退じゃなく来年も挑戦してくれ

>>750
むしろ好きな馬って言われたらハーツなんだがな。
そのうえでエルコンの方が格上っていう認識だが
頭ヘンな人にエル基地認定されちゃった^^
このまま競馬界の人間ほぼ全てエル基地認定しそうだｗ

むしろ好きな馬って言われたらエルコンなんだがな。
そのうえでハーツの方が格上っていう認識だが
頭ヘンな人にアンチ認定されちゃった^^
このまま競馬界の人間ほぼ全てアンチ認定しそうだｗ

>>755
いや違うな
>>664で初めてウィジャボードが出てきたんで
ウィジャボードもたいがいだろ
と言いたいだけなことにレスを振り返って気付いた。
ちなみに>>660は俺じゃないな。。

>>18
Bad　ride，Take！

>>760
ウィジャボードがドリームウェルやサガミックスと
たいがいだと思えるお前やっぱすごいわ

>>758
＞このまま競馬界の人間ほぼ全てエル基地認定しそうだｗ

あいたたた、また始まっちゃったよ
君みたいな一部の人間だけだよ
競馬会の人間ほぼ全てと自分の立場を同一化させちゃだめ
>>675も全く同じパターンだよね
君の悪い癖

>>762
混合の大きいところ勝ってないからね

スポーツ新聞や競馬雑誌は怪物オグリ！からずっと見てるな

>>762
古い話になるが
リッジウッドパールが欧州年度代表馬になった感じと印象は似てる。

>>764
あのファンタスティックライトが勝ったG�Tでおなじみの
香港ヴァーズやプリンスオブウェールズを勝ってますけど何か？

>>760
>>660なんかは典型的な基地的視点
ドリームウェル、サガミックスとウィジャボードの比較で>>660みたいにはならない
本人は基地じゃないとか言い張ってるけどｗ

マジかよ
嘘だろw

>>763
俺の主張は>>615の格に対する異議で全てだよ。

エルコン＞ハーツっていう認識は凄く一般的だと思うし
逆の意見は超少数派だと思う。
レーティングでもハーツが124、エルコンが134

ついでにこの2年の顕彰馬投票
http://www.jra.go.jp/news/200905/050802.html
http://www.jra.go.jp/news/201005/052101.html

もちろんこんな数字は参考程度にしかならないとだけれども
やっぱり”一般的な認識”って言っていいレベルの優劣だとおもう

>>767
それ大きくないだろ…毎年そこそこの馬でもウッカリ勝つじゃないか。
まあ小さくもないけど。
あーめんどくせ

でもアク禁がとけたのでレスしちゃう♪

>>771
ふーん
じゃあ、そこそこの馬がウッカリ勝たないような大きいところって
どこですかねえ・・・

最強論争みたいなガキの喧嘩は他んとこでやってくれんかって感じ

>>773
さーね
でもプリンスウェールズやら香港よりは
凱旋門やキングジョージやBCクラシックはウッカリ勝つのは難しいんじゃないかい？
ベタだけど。

その点フェスタは良かったな〜と。

ウィジャボードが強さを発揮したのはヨーロッパの10Fのレース
ハーツがプリンスオブウェールズや愛チャンピオンSでウィジャボードに
勝ったんならともかく

>>770
なんで顕彰馬投票なんか出してんの？海外の話だろ
顕彰馬はトータル成績含めた投票なんだから
だからディープが>>615で関脇扱いだけど余裕で通過してるが

>>777
あんた>>770にNG登録されてるからレスしても無駄なんじゃ

>>770
うん、だから君はどうしてもそれが止められないんだね
一般的とか超少数派だとか

>>776
デイラミが強さを発揮したのは〜（ｒｙ

まさかと思うが
ナカヤマフェスタが年度代表馬？

>>781
ありえる

>>779
それなりの判断材料になるかと思ったんだけど納得はしてくれないのね。

時代も違うし相手も違うから明確な序列もないわけで
どう思おうが時自由っちゃ自由。
なんかもう無駄な議論だな。寝るわ

一つだけ言える事競走成績はどうあれ
ハーツは種牡馬として確実に成功するな

今年の2歳馬を見ていればわかる

>>784
ディープよりいいかもね

>>784
ウインバリアシオンの次走ラジオNIKKEIが楽しみだね。
札幌2歳のオールアズワンとぶつかるけど
人気はウインの方が上で間違いない。

オンファイアがくるよ

次はメイショウナルトが凱旋門挑戦だな！

まあ朝日杯はオルフェーヴルがいただきますけどね

名前が地味すぎる

>>786
個人的にはオールアズワンを応援する
ナリタブライアンの孫だし血筋を残して欲しい

>>789
中山マイルはコースが特殊すぎる…。
内枠の先行馬が有利なコースで今日もまさに
そういう馬をとらえきれずに負けたのが厳しいや。

京王杯やデイリー杯次第だけれども
マジカルポケットとエイシンオスマンが有力馬扱いされてる。

ぶっちゃけ、フェスタに海外の１流騎手が乗ってたら勝ってたよね・・・(´・ω・`)
日本人騎手に拘ってるのがアホなんだよ

それはどうだか知らんが
その前に人気薄に１流ジョッキーが乗ってくらないと思う。

勝った馬が一番強いんだよ。
一着意外、二着もシンガリも同じさ。

ナカヤマフェスタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープインパクト

二ノ宮＞＞＞＞＞角居(笑)

関係ないけど、ナカヤマが通用してるの見ると、ディープインパクトの不思議さが
思い出される。

何としても間隔詰めて使おうとしない、先頭に出ても力抜かない、ロンシャンではサッパリ
伸びない・・・
勝つときのあの強さとコレでしょ。
スゲー違和感・・・

ピサの騎乗は前回と今回ほんとに糞だな。
もうちょっとスムーズに中段から好位取り付いて、最後直線で末脚爆発させろよ。
2回連続で道中中段くらいから、一旦最後方まで下がって末伸ばすって感じで無駄が多い騎乗だもんな。
まあ完璧な騎乗しても3馬身くらい離されてるだろうけど・・・。

昨日は寝てしまったから
今週末は久しぶりにWINS行って凱旋門賞のVTR見るかな
多分何回も流すから

蛯名＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種無し

騎手の重心の位置が全然違ってﾜﾛﾀ

蛯名はホント押せないな。

松岡乗せろよ。勝ってたぞ？

>>799
レース映像を見て言ってるならバカだろ。
あの枠で、団子馬群の中をどうやってお前の言う騎乗が出来るんだ？
ジーワンジョッキーと勘違いしてんじゃないのか。

>>788
次はネコパンチ

結果的にはナカヤマの外に付けてて直線でフラついた馬が勝者を決めたレース

銀メダルコレクターのステイゴールドの息子だから、やはり2着か

ナカヤマ〜はあるのにフチュウ〜って冠名はないの？

本当に悔しいレースだった。
ＢＳで見てたエルコンドルパサーの時と同じ気持ちになった。

まあ相談役にG1プレゼント出来る馬が弱いわきゃねぇなjk

Prix de L'Arc de Triomphe 2010 / Workforce (GB) Ryan.L.Moore / M-R.Stoute.
http://www.youtube.com/watch?v=t2u9fxKhccU

ピサいたのかｗｗｗ

勝った馬インの後方からノーブレーキで先頭ってあまりにも恵まれすぎだろ
武じゃなくて辛いジョッキーだったら内閉めてたはず

まぁ、日本で無敵でいられるか否かに注目やな

中山の日本での復帰戦注目だな、ジャパンカップ出て欲しいな。
ピサも出て欲しいな。
日本で走ると豹変するかどうか見たいｗ

>>799
まあまあなスタートだったのに前目に付けるという発想ゼロな
武の悪癖（猫も杓子も折り合い専念の競馬、結果位置取り悪化）もあって
気持ち良い位に内へ埋もれていったな、案の定揉まれまくる結果に
豊の背が高いもんだから馬群の中で立ち上がりそうになる姿が目立つ目立つ

サムソンの国内レースの頃から思ってた事だけど掛かるのを恐れるばかり
本当に好位で馬を御する事が出来なくなっちゃったんだな
若い頃は腕っぷしが弱いとか言われつつもどうにかやれてたのに

今結果見た、相談役なら勝つか伝統芸のどっちかだったな。
エルコンから10数年、また一歩頂点に近づいてるな。
このまま海外転戦でもいいんじゃないか？フェスタは海外適性＞日本適性っぽいし。

トレーナーはフランス入りする前にドバイのメイダン競馬場を視察済み。
すでに来春のドバイワールドＣデー（３月下旬）を見据えている。

年内休養もありえるね

エルコンドルパサー涙目ｗ

ピサは悪くない内容だった
騎手が超絶ウンコだっただけで
上手い騎手なら３着もありえた

>>817
年内は使ってもあと１戦だろうな。実績作っただけにこれからは慎重なローテになりそう。
12月の香港Ｇ１→休養→前哨戦→ドバイでＷＣとかで行くんじゃないかな。
ＪＣや有馬に出走して敗戦するよりは香港選びそうな気がする。

>>814
ナカヤマは府中鬼だからなw
ヴピサはネオユニの子らしく成長力が低そうで…

ステイゴールド自身も日本より海外の方が実績あるし
この産駒は海外の馬場の方が合っているのかもね

俺が勘違いしてたのかもしれないけど相談役完全に降ろされてる訳じゃないよね？
これで完全に降ろされそうだがw

>>820
引退後の事を考えればしょうがないのかもしれないけど
香港使うくらいなら、国内で走って盛り上げて欲しいけどな
競馬人気も低迷してることだし

馬主さんも高齢だし体調面でそう何度も海外行けないだろうから
ドバイまでは日本で走るんじゃないかね

>>802
は？松岡とか笑わせんなやwww競馬知りたてのおコちゃまはだまってようねぇ〜

しかし、各種リーディングとは別に〇〇〇（種牡馬）の当たり年ってあるね
しかも世界的な波が来る
前後の数年はさっぱりだったりするのに…
あれは一体何でだろう

>>819
レース前日の武豊
「内野安打は狙わないホームランを打ちます」

ミスターピンクなら勝っていただろう。

競馬ｽﾚが3に届きそうな勢いで嬉しい

エルコン(>_<)オワタ

ところで
GUY専門SHOW
というとストリップかね？

BCターフ行ってほしいな
どうせ来てくれってオファーくるだろこの結果見て
ワークフォースとかフェイムアンドグローリーも行く雰囲気だし

>>812
いや、あの狭い所を一瞬で抜けて来るのが超一流馬なんだよ
あのポジション取りは可也の勇気と自信が必要だよ

この馬見てると元阪神のフィルダー思い出す

どこまでいっても斤量苦か
でも今後はどの馬が行ってもうっかり勝てちゃいそうな気もする

>>234
いや前の20番が故障かなんかで、外に思いっきりよれて進路がぽっかり空いただけ
前の馬がまともなら進路がどこにもなかったよ

というか２０番は３着だな
あの馬が一番強い

>828
なお結果は三振の模様

先頭に立った瞬間、嬉しさ半面「これでいいのか！？」って気持ちになった
しっかしエビショーとあっちのジョッキー、追い方が全然違うね

フランスからカキコしてるけど、地元じゃフロッグ！フロッグ！
って騒がれて馬鹿にされているよ

>>826

ん？オレが言いたかったのは、
せっかくあのポジションまで来たんだから、死ぬ気で押せや！蛯名！

っつうことで、まあぶっちゃけ蛯名にゃそれ期待出来ねーから、
（少なくとも押せる）松岡の名前出しただけで、
岩田でもウチパクでも柴山でもいいぜ？
松岡以外みんな地方出身だがw

また蛯名二着か

2位おめ

枠もあるけど豊は包まれないようにはできなかったのか？

目の前のプラントゥールが暴れてるから巻き込まれないようにあがったんだと思うけど
じっとしてるか横に詰めるかすればワークフォースの進路塞げたよなあ
あそこのスペース許すからワークフォースが芸術的なほど完璧に行ってしまった
ただ３歳でフランス調教馬以外で凱旋門とるのは名馬の証だし今後の２頭の活躍次第で
このレースの価値あがって名勝負と語られるレースになるかもね

負けは負けだけどよく頑張った。
来年以降も日本馬には積極的に参戦して欲しいな。

中日新聞杯13着なのにね
凱旋門賞ｗ

>>818

死んでるけど

>>841
フロッグじゃカエルだろw
釣られてみる。

これ画質いいね
http://www.youtube.com/watch?v=t2u9fxKhccU

いいレースだった。
見た目に激しいアクションが追ってることになるのか？
は難しいけど、世界の超一流騎手は下半身は安定して上半身は激しいんだろうね

クラシック馬券にすらならなかった馬の走りじゃねぇぞ

そろそろイプラ検出される時間じゃねーの？

テレビのスポーツで取り上げられないね
少なくとも俺は見てないよ

結局、ピサは皐月前後が成長のピークだったんだろうね。早熟すぎ。

あれが・・・デットーリクラスの騎手が乗ってたらなぁーって考えるな・・・残念！

日本で、「フロック」と言われてる原語はフルークだよね。
ポケット・ビリヤードで最初の一発で全部入れちゃうこと。
ｇはないべ。

非社台産なのがすばらしいね

2位じゃダメなんでしょうか？

まあ1位の方がいいけど2位でも結構おまえらが喜んでて吹いた

イギリス人は見る目あるね

ガーディアン紙
http://twib.jp/entry/dd6861b4e63d6107e3334ed20551ce06

>>842
チョリ岡ｗ
岩田ｗ
内田ｗ
柴山ｗｗｗｗ

ワークフォースは最後の直線で抜ける時に他の馬にすごい不利与えてるね。
ナカヤマは最後の直線手前で２回くらい不利受けてるし。
両方の不利無かったら、ナカヤマがぶっちぎってたね。残念。
でもちゃんと見てた人は本当に強いのはナカヤマってわかってくれただろうからいいや。

父内国産でもここまでやれるようになったのか
なんか感慨深い

見た目にもタフな馬場というか
伸びない馬場ぽかったね
早めに抜け出した騎乗は最高だったかもしれん

不利受けて最後方に下がってから３着に来たサラフィナも相当強いな

CSフジで見てたが実況がクソすぎた

>>853
NHKのスポーツコーナーでトップ扱いだったが

フェスタの凱旋門２着、それも際どい２着


昨日国内で行われたＧ�Tの話題は一気に吹っ飛んだなｗ

>>865
ちょっとまて
フジに何期待してんの？

>>867
スプリントＧＩってそうじゃん

関テレの実況フォルスストレートにひっかかってたな

グリーンチャンネル勝ち組

次はドバイだってさ

( ﾟдﾟ)


( ﾟдﾟ )見逃した…

ステイゴールドが親だから、二着で仕方ない。

>>853
昨夜は日テレもフジテレビも映像付きで速報やってたぞ

遠征収支は１着でとんとん。２着じゃ赤字らしいね。

フェスタ２着でメチャクチャ興奮したけど、ウオッカとダスカの天皇賞のが興奮した

CSフジは女子アナが良かった
CSにとどまらせておくにはもったいない

俺みたいに「歴史的名馬なのにナカヤマフェスタなんて脱力な名前なのが萌え」って思うやつはいないのか？w

あー2着に来ちゃったか
これでエルコンの顕彰入りはもうなさそうだなあ

すげーナカヤマフェスタ。これでエルコンは顕彰馬にはなれなくなったな

ユームザイン「二着じゃダメなんです。一着じゃなきゃ・・・」

うわあああああああああああああああああああああ惜しいかったなあ・・・
今年の秋競馬はナカヤマフェスタが一気にブレイクするなこれｗ

>>876
種牡馬価値が上がる事を含めれば十分黒字

>>862

同意。
しかもうちの町の生産馬なんだけど、馬産としてはかなりマイナー

今まで
オペックホース
トロットサンダー
ミドリマキバオー
こんなもん（笑）

>>870
ww
そいつクビだな

輸送費はJRAから出るんじゃなかったっけ

>>879
おまえみたいに日本語がダサイと思ってる奴が多過ぎるな
ふだんチョン、シナ、アメリカユダヤを嫌ってるくせに矛盾してる奴が２ちゃんには多過ぎる

>>885
鵡川町か・・・

サンデー系が凱旋門で通用した！

ワークフォースの騎手の着てる勝負服が青かったら勝ってたな

うああ、非常に惜しかったなあ。
あと一歩だった。

>>884
種牡馬価値上がったか？
少なくとも国内ではあんま需要無いだろ

>>880
>>881

エルコンはサンクルー大賞G1を強豪相手に勝ってるがな
日本馬によるクラシックディスタンス初制覇だろ
海外２勝２着２回
国内もJC勝ってるし

ナカヤマも最低１つ海外で勝たないとな
海外未勝利なんだから。

>>893
正直あんま変わらんだろうね
勝ってればまた違ったかもしれんが

ザキヤマフェスタだったら勝ってたな

名前がカッコよければもっと人気が出るが、
オッズにも影響するかな日本のレースでは。
もしＪＣで勝てば文句なしで歴代最強馬レベルでは？

めずらしく競馬ネタで２スレか、レス見てるとおっさん多いんだな

「ナカヤマ」の冠はダート馬ばっかの印象だからな。

>>898
何か上の方の議論見てるとガキっぽいんだが
おっさんもこっちの方が上だい！みたいな議論とかするのか？

>>898
若いやつは今寝てるよ
夜中のレス読んでみるといい
厨臭い書き込みで溢れてるから

今回は驚きましたわ。エルコンは実績・実力ともに文句なしの日本最強馬として遠征したからなぁ。
ナカヤマは実力は備えつつあったとは思うけど、まだ日本最強までは行かない馬。それも父内国産馬。
10年たって、また大きな一歩を記したと思う。

>>888
フェスタがいつ日本語になったんだよ

馬場適正と
輸送後の海外適応能力と
プレップレース使うのが大事だな

バイ専門賞

>>834
JCのピルサドスキー思い出したよ。
着差云々より勝ちに行く時の一瞬のあの脚。

日本でも桜田門賞とかやればいいじゃない

ヨシトミ乗せろって言ってたアホばくはつしろｗ

>>906
だが今回の斜行は降着ギリギリだろアレ
そしてムチ使い過ぎは罰金確定じゃないか？

>>902
いかに成長期の４歳でも、この程度の実績の馬で凱旋門賞僅差２着ってのが何だかねぇ

賞金格差考えなければ、適性次第で1000万条件馬でも向こうの重賞勝てそうだな

函館札幌専用馬とか面白そうだが

シンボリが昔やってたが、あの頃の印象強すぎて、怖じ気づいてるだけかもな

国がちゃんとバックアップすれば良いと思うね
競馬も国を背負って走るスポーツなんだし

着差は

>>911
首差

>>908
でも日本に戻ってきたら相談役なんだろｗ
さすがに1度手放して相談役でＧ1勝った馬なんだからおろそかにできまい
ナカヤマが相談役にＧ1勝たせるほど強い、という見方もできるがｗ

　　　　　　　　　　　 　 　　　 ／＼／＼　　 ／⌒U＼
┏━━━━━━━┓　　 （　　 心 　 ）　/◎;;鈴;;:::::ヽ
┃■ハーツっ仔　　┃ 　 　 ＼;´Д｀/　 ﾑ::(ﾟ д ﾟ；):::::| なんと贅沢な心情だ…
┣━━━━━┯━┻━━━○━○━━○━○━┯━━━━━━━┯━━━┯━━━━━┓
┃札幌（土） １｜インダクティ 　 　 　   　 　 　 [牝2]｜ １着/14頭{ ９人}｜田中勝｜（東）宗像義┃
┃阪神（土） ９｜オースミイージー      　 　 　 [牡2]｜ １着/10頭{ ４人}｜渡辺薫｜（西）沖芳夫┃
┠─────┼──────────────┼───────┼───┼─────┨
┃中山（日） ５｜ウエスタンベッラ　　　　 　 　 [牝2]｜ １着/10頭{ ６人}｜柴田善｜（東）鈴木康┃
┃中山（日） ５｜アルマフローラ 　 　　　 　 　 [牝2]｜ ２着/10頭{ １人}｜後藤浩｜（東）牧光二┃
┃中山（日） ９｜トウシンイーグル      　 　 　 [牡2]｜ ６着/ ８頭{ ２人}｜柴田善｜（西）山内研┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━┷━━━┷━━━━━┛
┏━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━━┯━━━┯━━━┯━━┯━━┓
┃出走│ １着│ ２着│ ３着│ ４着│ ５着│以下│勝　 率│連対率│複勝率│特別│重賞┃
┣━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━━┿━━━┿━━━┿━━┿━━┫
┃ 　36│ 　13│ 　 ８│ 　 ３│ 　 １│ 　 ２│ 　 ９│ 36.1％│ 58.3％｜ 66.7％│ 　 ２│ 　 ０┃
┗━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━━┷━━━┷━━━┷━━┷━━┛

>>909
鞭の制限はイギリスだけ

>>915
そか
無知だったな

>>908

＞ヨシトミ乗せろと

すまん。いや思い出作りによろしいかな？と…w

宝塚まぐれで勝って凱旋門戸ってばっかじゃーのって思ってたのにww

エルの顕彰入りがなくなったのは残念だがまぁ仕方ないよ
あの時勝てなかったから仕方ない

武と言えばホワイトマズル
上村と言えば神戸新聞杯のススズと同じように
向こうじゃ今でもそう思われてるｗ

>>907
芝3200Mだったと思う。

にほんさいきょう馬ｗｗｗまだこんな事を言ってるバカがいるのか
海外は国内実績よりも、現地に対応できるかの方が大事だってまだわからんのか

>>919
意外と10年後に凱旋門賞やBCバカスカ勝ってたりする気がするわ

ディープインパクトやハーツクライがいるから十分あり得ると期待してるわ

名前が３流馬臭いのが残念

>>919
よければその理由を聞いておきたい
>>894
ここ読んでから。

ナカヤマといえば律子さん最強！

名前はショボイよなw

>>925
横だが、顕彰馬の基準みれば分かる気がするわ

あの頃と今の２着の価値が違うことを分かってる奴が審査委員に余りいないと思う

俺もこいつとダービー走って誇りに思ってるよ。

惜しかったな

路地ユニヴァースは有馬あたりで復帰したとおもったらブービーで引退しそう

>>908
ヨシトミだったら勝ってた（ｷﾘｯ

善臣なら良くて伝統芸だろ

ビクトワールピサって菊花賞は出てくるの？

>>934
無茶ゆーなｗ

頭が混乱してるファンも多いんだろうなｗ
勝たなく良かったとか…複雑な

馬ってそんな輸送費かかるのか？

まぁナカヤマが勝たなくて良かったよ、こんな馬が日本馬初の凱旋門制覇とかマジねーからｗ

>>899
ゴーゴーナカヤマとかね。

今年もまた3歳が優勝か
なんであんなに斤量に差をつけるんだろう

>>925
日本馬唯一凱旋門2着っていうアドバンテージが一つなくなったからでしょ
逆に聞くがこれ以上どうやって票を上積みする気なんだ？

今後、海外挑戦する時は武に依頼するなよ。

こいつが騎乗すると勝てるものも勝てなくなるし、期待も出来なくなる。

経験を全く生かせない、学習能力が皆無で猿以下。

>>933

悪くても伝統芸だと思います。えぇw

むしろ蛯名のもう一つの特技EBKが発動しなかったことが驚きw
20頭立てなのに！w

>>934
中二週だぞ鬼ｗｗｗ
まぁファンとしては潰れて惜しいレベルの馬ではないから
盛り上げるために無理して出て欲しいけど陣営にとっては大事なお馬さんだからね

>>908
ナカヤマの強さが分からなくて
どうせ記念出走なら相談役でいいだろって考えだったんだろうな

しかし二ノ宮厩舎スタッフは優秀だ
凱旋門勝ちたい馬主は他の厩舎に預けてる場合じゃないぞ

ナカヤマフェスタとかショウワモダンとかエイシンフラッシュとか
準オープンあたりをウロウロしてそうな名前の馬が…

>>910
要は適性だな。
実際にエルコンの帯同馬が、向こうの重賞で3着してたハズ。

何かナカヤマ冠の馬は半端な実力だがよく見るって中山ヒデにダブるイメージあったが
とてつもない馬が現れたな、感嘆したよ。それでもナカヤマ〜って馬名だから勝てなかったって気持ちが少しだけあるｗ

時代はBCだよ
あれこそが最強馬決定戦
今時欧州のレースなんて勝っても仕方ない

>>940
3歳に勝たせたい＆出走させたいからだろうね

>>913　それならカツハル乗せてＧ１能力試験だな

オヅラいわく、馬主さんなくなって、夫が引き継いだと

wikiによれば引き継いだのは父親…


もう何がなんだか

>>940
三歳のスターを作って、生産に回すのが目的って聞いたことある

>>944
どうやっても検疫で無理だろう

二ノ宮師て、フツーに英語喋れるんだな

凱旋門賞なんて目差さなくていいよ

惜しかったな

>>952
オヅラと言えばエルコン二着の時にムチャクチャテンション上げて延々と7分ぐらいオープニングトークしてた
あの時の笠井と佐々木の「何でそんな興奮してるの？」ってドン引きの顔と共に忘れられないｗ

二ノ宮調教師、凱旋門賞連対率100％

ナカヤマフェスタ＞エルコン＞＞＞＞＞ディープが確定した日になったな

ほんと惜しかったなぁ・・・・・・

竹豊は腕落ちたな

包まれぱっなしだったな

>>946
ローキンに人気があってエイシンフラッシュに人気が無いのは血統より名前の要因が大きいだろうなｗ

エルコンとか関係なく、２着に対して喜んだりくやしんだりしたらいいのに。
芸スポ民はすぐどっちが上とか下とか決めたがるな

一番不思議なのは武豊のヘタクソっぷりだわ
最終角あの位置で何がしたかったのあの馬鹿？
前行ってバテバテになるぐらいの勝負意識見せろよな情けない

>>954
白井や三木から出なければおｋじゃなかったっけ？

この結果に一番ホッとしてるのは半島人

>>946
そいつらみんな土曜日TVKの競馬ワイド中継に似合う馬なんだよなあｗ

ピサはどっからどうみても距離の問題だから
武は距離持たせようとして溜めただけ
前行ってたらすぐバテて前哨戦は何のために乗ったんだという話になる

>>964
アツくなってんのは競馬板から出張ってきたゴミカスだけどね

それにしても昨夜のパドックはやはり紳士淑女が圧倒的に多かったなｗ

>>970
あーなるほどね。それはすまんかった。

来年はナカヤママニッシュで挑戦だな
騎手は大庭で

アンチじゃないが、正直これほどやると思わなかった。本当に惜しかった。よく走った。
だから陣営は胸を張って帰国してくれ。

武基地の劣勢は続くね

ヨシトミなら四角のゴチャツキ後は追ったフリ

武の騎乗は悪くないと思うけどな
たらればになれば、色々指摘するところあるだろうけど、馬の差だな

てか、ピサの7着って、お前らが予想したよりだいぶいいと思うけど
ナカヤマフェスタは馬の名前が2流馬なんだよなw

> ピサの7着って、お前らが予想したよりだいぶいいと思うけど

確かに

溜めるってわざわざ良いスタートしてんのに下げる意味がわからねぇよ
逃げ先行馬じゃねぇんだから前につけようが後ろにつけようがペースは同じだろ

スプリンターズSは怒りで叫び、凱旋門賞は興奮で叫んだ。
フェスタも蛯名も最高でした

ピサは前哨戦からして距離長かった感じだな。
欧州の2400mがタフすぎるのか、2400m自体がダメなのか・・・。

エルコンの経験が生きた感じだね、よくやったよ。

ピサは着差見たら妥当な結果だろう

エルコンキチのアイデンティティが崩壊しちゃったな

>>981
ピサはこんなもんだろう、能力的な問題
2000でも離されて負けてるさ
あれだけ恵まれた皐月でさえあの程度なんだから

ピサは欲をいえば5着まで来てほしかったな三歳の挑戦がなくなりそうだから

エル基地の発狂フェスタ

>>910
この程度って好面子の揃った宝塚記念勝ってるじゃん
今のクラシックは社台の運動会になっててガチンコレースになってないから
古馬のGI一つ勝ってりゃ十分

>>986
斤量は魅力的でも遠征馬は気性が幼い3歳では厳しいかなって感じだな
フランスの3歳馬は恵まれすぎだろと思う斤量だけど

>>132
当時４歳（今３歳）のホワイトストーンはだめですかそうですか。

フェスタって関東の競馬で掲示板はずしたのは実は皐月賞の1回だけ
実はすごく強いんじゃないか？

925 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/10/04(月) 08:39:48 ID:a00u+iBm0 [82/82]

なんでエルコンが叩かれてるかと思ったら確かに基地外すぎるｗｗｗ

1000

>>991
すごく強い馬は掲示板外さないからなぁ

>>59
20頭も凱旋門賞に出走してくる時点で抜けた馬はいなかったって事だよな。
エルコン・モンジューの年は何頭だったっけか？

まあそれが単純に強さの比較にはならないだろうけど。

サイレンススズカ最強

いつのまにかナカヤマフェスタが現役最強馬になっててワロタ

1000なら来年日本馬凱旋門制覇

999

せん

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