【サッカー】徳島・FW柿谷曜一朗「五輪は出たいですね。代表には久しく選ばれていないので、メンバーも狙っていきたいですね」
今節の相手、岐阜の押谷選手とは同級生の柿谷選手。
「年代別の代表でも一緒にやっていましたし、仲いいですよ。サイドで対面する可能性も
ありますけど、お互いに守備より攻撃に持ち味のある選手同士なので、どっちが攻撃で
貢献できるか、勝負ですね。リスペクトし合いながら、気持ち良く勝負したい」と1日の
練習後には話していました。
また、まもなく本格スタートするロンドン五輪代表に対して話を向けると、「今は徳島で
試合に出させてもらっているので、まずは所属チームで結果を出せるようにしたい」と
前置きしつつ、「五輪は出たいですね。代表には久しく選ばれていないので、メンバーも
狙っていきたいですね」と抱負を話してくれました。
先頃、J通算100試合出場も達成するなど、同年代では群を抜く豊富な経験を持つ柿谷選手。
「まずは、今季の残り10試合をしっかり戦うこと!」と最後に話して、クラブハウスに引き上げて
いきました。
ソースは
http://blogola.jp/?p=6868
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 10:59:11 ID:w+7qI5+a0
懐かしい名前だ
完全に普通の人になってしまったな
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 10:59:38 ID:qrTpvAaYO
柿谷きゅんの生存確認
ジーニアスって最初に言い出した人は正解じゃない
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:00:56 ID:Ono/9FUAO
香川・乾との差はなんだったんだろう。
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:01:23 ID:C0TWwh3M0
誰だっけ
おおお、、、とうとうやる気が出てきたのか
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:03:31 ID:s8L9ve9C0
島流しの刑
この日の練習には遅刻しなかったの?
遅刻癖は治ったの?
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:04:22 ID:uJfj7BSP0
金子のあれ↓
>>7 サッカーに対するひたむきな向上心と少々の社会的常識
香川は無名時代がらそういう所が抜きん出ていた。
素質では柿谷のほうが上まわってたと思うが・・。
あとは・・あのクルピですらさじを投げ出した「遅刻癖」・・。
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:05:19 ID:L0fLFPNV0
こいつ天才って呼ばれてたよな
なんとも懐かしい名前だ
そんな位置にはいない
遅刻して 置いて行かれた
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:05:41 ID:IRd87zomO
もう練習には遅刻してないのか?
ってかアスリートだとそういう集団行動ができない習癖は、ジュニア年代のうちに矯正されて
治らなかったらさっさと除外されるもんじゃないの?
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:05:46 ID:GFNZHuxGO
なんか残念だったよねこの人
柿谷が注目されてたら同じく若い香川のほうがレギュラー取ってしかもうまくて
あれよあれよという間に評価も逆転しちゃったな
才能はあるんだけどね、柿谷くん
ピークが17歳で来てしまった人か
良く居るタイプ
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:07:33 ID:34Yz3eklO
阿波じゃそんなに遊ぶとこ無いだろうから真面目にサッカーやってんのかな
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:07:34 ID:FEDED2KuO
北朝鮮戦とフランス戦しかよく知らない
とにかくもう「天才少年」はいらんわ・・
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:07:58 ID:dh6zgoZ70
サッカー向いてないからホストでもやりゃいいのさ
まだ若いしがんばって欲しいな
もっとボール際でファイトできるようになればJ1でもやれるはず
といいつつ数年が経ったわけだが、前しゅんコースだけは…
こいつってまだレンタル?
クルピも才能は買ってたしまだ完全に見捨ててはいないだろ
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:09:59 ID:Q/UGjILO0
まだ20歳くらいだろ?
ずいぶん落ちるの早いな
2010シーズン成績
得点 PK 試合数
3 1 25
出場時間 シュート決定率 90分平均得点
1694分 0.07 0.16
ウォルコット以上の才能を持つ柿谷さんが本気出したらマジやばい
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:10:41 ID:0Dfcw3F80
何で日本人ってすぐだめになるんだろう
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:11:38 ID:WH3GoEW+0
勘違いしちゃったんだな
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:12:11 ID:nzBNtWgk0
怪我したの?
技術あるのになんで落ちぶれんの?
J2でもまれたら少しは変わるかと思ったんだがなあ・・
香川も日本でのプロのキャリアの90%はJ2だったし
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:12:45 ID:ta6pS18J0
>>31 お前が日本人に注目してるからそう思うだけで海外でもこういうのごろごろ居るぞ
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:15:26 ID:gOguZK6MO
金子の預言が当たっちゃった選手かw
天才だけどサカヲタがちやほやして潰れるのが怖いって危惧していた文章だったけどそのままの人生だったね
>>33 ムラッ気が激しいのがな・・・
今季もノッてる時はいいんだけど、ダメな時はとことんダメだったりするし
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:16:05 ID:7Dwt75ebO
代表の中盤は柿谷と柏木になると思ってた頃がありました
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:16:43 ID:cD7ZjG2WO
大学行って親のコネで就職したほうがいいんじゃね
こいつと前俊は努力しない天才は落ちぶれるといういい例
天才とはいっても海外の天才とは比較するのが憚られるからな。
磯貝みたいなもん。
そもそも努力しないのも資質のうち。
これが彼のクオリティ。
二部で通用しないのが彼の位置。
確か地道なフィジカルトレーニングが嫌いなんだよな。
ベンチプレス40kgしか上げられないんだっけ?
もったいなかったな。
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:22:10 ID:naRS6sN60
初めて見た時はこいつやべぇ!って震えたなぁ・・・。
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:22:47 ID:iKAIu2wRO
>>41 親は有名人なん?
柿谷で検索すると色々予測変換されるが・・・。
とはいえ優勝したアジアユースの時ですらベンチだったしな
相応の立ち位置といえば立ち位置
前園だと思ったら中田だった
成岡だと思ったら長谷部だった
家長だと思ったら本田だった
柿谷だと思ったら香川だった
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:26:10 ID:hUy08h0F0
>>40 スペインで二桁得点したり
そこそこ活躍してたのに
>>50 共通して、向上心とか克己心、自己管理がしっかりしたものが勝っているな。
天才ともてはやされた、早熟系の、自分に甘い選手が、だめになっとるなぁ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:27:19 ID:9m4idaWaO
日本代表のゴールの中でもこの人のゴールは頭に焼き付いて離れない
浮き玉でかわして角度のない所からシュート回転ボレー
ワールドユース?フランス戦の超ロングシュート
こいつはサッカー以前に人間性がだめだ
すげえ甘やかされて育てられてそう
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:27:45 ID:MnO5aXaWO
宇佐美だと思ったらやっぱり宇佐美だった
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:28:25 ID:5dvXsoOn0
柿谷は海外行った方がいい。
才能は間違いなくあるんだから、しい環境で覚醒するかもしれない。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:28:32 ID:KFDEVd7G0
セレッソの育成は糞すぎるな
ジーニアス
ウチの英和辞典である。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:29:54 ID:u2/Akhnz0
西成出身は人間も西成
金子トラップ発動の良い餌になってしまったな
つかはっきり言って精神面がダメなんだわな
練習遅刻(5回も)→クルピブチ切れで干される→乾・香川出れない試合で活躍→クルピ・サポ見直す→翌日練習遅刻→徳島島流し
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:31:37 ID:lCLCKnpO0
お前はミスしてボールを失った後、走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか?
のコピペの人か。
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:31:46 ID:KdaIzJCc0
柿谷きゅんのおうちはお金持ち
お姉ちゃんは幼少よりバレエやってて今はダンスの先生
それにしても金子の法則発動のおそろしさ
徳島に来てからは遅刻癖は改善されてるようだ。
徳島自体、倍満FCから徳重や濱田とか何人か移籍して来て
やりやすい環境を整えるなどのケアはやってるがな。
マイペースな奴が大成するんだな
自分が描いた目標を、自分が信じる練習方法で達成する
フィジカルとかアジリティ以前の問題だな
小野中村みたいな超絶テクがあるわけでも
中田みたいな体の強さがあるわけでもなく
香川みたいなスピードもなし
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:33:28 ID:3coO6mH80
スポーツで最後に勝つのは
成長の早さではなくて伸びシロの多さなんだよなあ
そして挫折しても腐らず努力し続けられる奴
倍満でてこいや
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:34:02 ID:13aJ+LbQ0
J2でもここまで通用しないとは思わなかった。精神的なものではなくて、
プロでやっていくのには致命的な肉体的な欠陥があるのだろう
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:35:17 ID:lCLCKnpO0
>>50 中田英だと思ったら藤本だった
が抜けてる
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:35:49 ID:l2wAoG1m0
>>53 馬鹿と天才は紙一重ということわざがあるくらいですから
秀才じゃなくちゃダメなんだな
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:36:24 ID:ibw+76l+0
香川と柿谷乾の差は精神面だよ。
香川はある意味大人だ。
不貞腐れて遅刻しまくる柿谷や
イライラして後輩を怒鳴り散らす乾は
そういう面を直さないと香川には追いつけないよ。
日本の天才系でモノになったのは小野だけだよな。
磯貝…
>>40 シナポンはリーガで二桁とった事もあるんだが・・・
柿谷はどうしちゃったのかな?
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:38:03 ID:5dvXsoOn0
>>75 宇佐美もダメになっちゃうんだろうか・・・
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:41:04 ID:bCJgjpulO
でも、こいつやっぱりうまいよ
クラブの下部組織上がりは、どうしても下駄を履かせてる感がある
>お互いに守備より攻撃に持ち味
取りあえずその認識を改めるべき。
柿谷曜一朗20歳
25試合出場して、流れの中から3得点。
シュート決定率0.07、90分平均0.16
高木弟17歳
24試合出場、4得点。
シュート決定率0.15、90分平均0.27
3歳年下に抜かされてるぞw
ジーニアス
こいつのフランス戦での超ロングシュートは度肝抜かれたわ
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:49:51 ID:5LIiqzBU0
いま、わたしを最も興奮させる男の名前である
試合に出ればなんとかなると言ってた人に
ああ・・・普段の練習環境も大事なんだなと痛感させた選手
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:52:58 ID:p/F9jf6oO
>>49 誰と勘違いしてるんだ?
アジアユースMVPだぞ
決勝でも2得点してる。
ジニアス(笑)とか言ってたのはキムコだっけ?
>>50 家長は上位クラブで普通にスタメンだし
入れるなら梅崎とか入れとけ
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:53:59 ID:3+D/g3M5O
ジニアス−−天才。
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:55:04 ID:RyOxADXuO
同年代にもう一人柿のつく天才いたような気がしたけど気のせい?
ガキ同士の大会で活躍したからといって
過剰な期待を寄せた連中も大概だけどな
ないないw
>>86 試合に出てるからこそ周りから比較して貰える。
その比較や雑音に対して何かを感じるかどうか?
でもそれが感じれないってのは、プロとしての本質的部分が欠落してるし、
それが練習態度にも出てるってだけでしょw
一番良いのは自身で的確なスカウティングが出来ることだけどね。
その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に浮かんできたのはあの言葉だった。
中田英寿に対しても、小野伸二に対しても、中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。
ジニアス−−天才。
世界で「プレーする」日本人選手ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人選手が誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。
柿谷曜一朗。
いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。
流石に無理やで(´・ω・`)
コメント読むとけっこう謙虚だな スレタイでミスリードするのも可哀相だ
>>78 宇佐美は歴代指導者に「おまえは家長みたい天才じゃなくて下手くそだから練習しまくれ」
と言われ続け、宇佐美も自分に才能がないと自覚して練習しまくった。
かつ、見ての通りのイケメンで女トラップも強制スルー
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 11:59:13 ID:PdC7HkIoO
おまえらもう終わった選手みたいな扱いしてるけど、この歳にしては経験が豊富
柿谷のU17時代の選手
冷静に見るとJ1でレギュラーの選手なんていないな
柿谷だけが落ちぶれてるわけでもないんだ
1 GK 廣永遼太郎(FC東京U-18)
2 DF 金井貢史(横浜F・マリノスユース)
3 DF 鈴木大輔(星稜高)
4 DF 甲斐公博(横浜F・マリノスユース)
5 DF 高橋峻希(浦和レッズユース)
6 MF 岡本知剛(サンフレッチェ広島ユース)
7 DF 吉田豊(静岡学園高)
8 FW 柿谷曜一朗(セレッソ大阪)
9 MF 八反田康平(鹿児島中央高)
10 MF 山田直輝(浦和レッズユース)
11 MF 水沼宏太(横浜F・マリノスユース)
No. Pos. 選手名
12 MF 益山司(岐阜工業高校)
13 MF 米本拓司(伊丹高)
14 MF 河野広貴(東京ヴェルディユース)
15 FW 大塚翔平(ガンバ大阪ユース)
16 MF 齋藤学(横浜F・マリノスユース)
17 FW 端戸仁(横浜F・マリノスユース)
18 GK 吉田智志(ルーテル学院高)
19 MF 田中裕人(ガンバ大阪ユース)
20 DF 奥井諒(履正社高)
21 GK 原裕太郎(サンフレッチェ広島ユース)
マスかき君
アマチュアだらけの大会でちょっと活躍しただけで調子にのったアホ
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:01:05 ID:Qkq7siP6O
>>7 性格じゃないか? サッカーに対する紳士さ。 スターシステム前から髪を染めてチャラチャラしてたみたいだし。
確かに試合はそれなりにでてるけど・・・
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:01:35 ID:TfUSLzfzO
>>69 性格は大事だね
香川と一緒に入団した時は当然柿谷のほうがメインだったし
香川はチームの中でもスタメンからはほど遠い位置で
将来に期待選手でしかなくて、帯同も外されたりしてた
でも、自分の位置を見据えて、逃げずに頑張る負けん気と根性があった
柿谷はクルピに何度も機会をもらったし期待されてたけど
何度も怒られたのに、遅刻5回繰り返して干された
徳島で何をどう頑張るかを突き詰めていかないと
結局、安住して終わる
楽な服を楽だからとそればかり着続けてると、
スレンダーが楽デブ変化しても気づかないのと同じ
>>104 変わってないでしょ 課題はデビューしたときといっさい変わってない
シュートの精度とオフザボールの動きだ
あんだけ才能があって、西野みたいな監督があんだけ口酸っぱく指導しても
選手が聞く耳持たないとどうしようもないっていう例だな
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:02:33 ID:ubcEsCqK0
>>102 >20 DF 奥井諒(履正社高)
履正社ってサッカーも強かったのか
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:02:53 ID:7Dwt75ebO
安田は?安田は代表に呼ばれるの?
磯貝>マラドーナ>>>>小野伸二>>家長≧柿谷≧メッシ≧宇佐美
持って生まれた才能だけならこんなもんだな。努力する才能が欠けてたりメンタルが未熟で大成しなかった奴もいるが
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:04:46 ID:uy3araGG0
柿谷はセレサポに粘着されてる
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:04:56 ID:PJKjTQbt0
>>102 米本、山田は怪我がなければ今回のA代表にも呼ばれてたかもなあ
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:05:51 ID:80RWymfjO
アーセナルの練習に参加して、ウォルコットはたいしたことないと言った奴か
八反田とかもいたなあ
>>102 U-17なんて大半そんなもんだ
歴代の選手見てみな
廣永遼太郎(FC東京U-18)→J2岡山の正GK
金井貢史(横浜F・マリノスユース)→J1横浜FMのベンチ、スタンド
鈴木大輔(星稜高)→J1新潟のCB控え
甲斐公博(横浜F・マリノスユース)→多分どこかの大学
高橋峻希(浦和レッズユース)→J1浦和のベンチ
岡本知剛(サンフレッチェ広島ユース)→J1広島のベンチ、スタンド
吉田豊(静岡学園高)→J2甲府のスタメン
柿谷曜一朗(セレッソ大阪)→J2徳島のスタメン
八反田康平(鹿児島中央高)→筑波大学
山田直輝(浦和レッズユース)→J1浦和のスタメン(怪我)
水沼宏太(横浜F・マリノスユース)→J2栃木のスタメン
益山司(岐阜工業高校)→J2大分のベンチ
米本拓司(伊丹高)→J1FC東京のスタメン(怪我)
河野広貴(東京ヴェルディユース)→J2東京Vのスタメン、ベンチ
大塚翔平(ガンバ大阪ユース)→J1G大阪のスタンド
齋藤学(横浜F・マリノスユース)→J1横浜FMのベンチ、スタンド
端戸仁(横浜F・マリノスユース)→J1横浜FMのベンチ、スタンド
吉田智志(ルーテル学院高)→引退(?)
田中裕人(ガンバ大阪ユース)→関西大学
奥井諒(履正社高)→早稲田大学
原裕太郎(サンフレッチェ広島ユース)→J1広島のスタンド
まぁまだ20歳だしどうなるか分からんよな
120 :
あ:2010/10/02(土) 12:12:16 ID:NhTtExtT0
柿谷と香川を比べたり、長友をみると努力しだいで、どんな選手にも可能性はあるよね。
代表歴とかほんと関係ないんだね。
プロで成功する選手はメンタルがしっかりしてるな
このメンバー見ると、そのへんが弱い選手がけっこう混じってるように見える
>>110 そいつは確かガンバジュニアユース出身でユースに昇格できなかった奴。
大阪の高校はガンバやセレッソでユースに昇格できなかった
ジュニアユースの選手をスカウトするというのが最近の傾向だから。
マガトのキャンプに放り込んであげたい(m'□'m)
>>120 U世代の代表歴ほどあてにならないものはない
ほんの一握りを除き差がほとんどない選手から選ばれてるから、
この先どう転ぶかは誰にも分からない
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:15:36 ID:0oZCka81O
柿谷の控えだった八反田って勉強も出来る秀才MFって扱いだったね
筑波に進学してたのか
柿谷もお勉強はできるんだよ(コソッ
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:24:24 ID:gnMu8zPWO
廣永は権田と歳が近すぎなんだよな
>>97 何度読んでもひどい文章だ。
この文章力でメシ食えるって凄い才能。
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:27:27 ID:QKw+xSVO0
今や関西の強豪高校は
ガンバセレッソサンガヴッセルの落ちこぼれだらけ
>>119 これは酷いな
あきらかに代表選考に問題があったとしか思えない
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:29:33 ID:CcWjGgq6O
柿谷と香川なぜこんなに差がついたのか
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:29:59 ID:4J7jUVY60
>>97 岩政先生のコピペと並ぶ2ちゃんサッカー界の2大コピペですね。
香川の活躍が刺激になって柿谷も化けて欲しい
>>120 サッカーのスキルは非常に多様かつ相対的な物だからね。
的確なスカウティングとスキルマネージメントが出来るかどうかが
非常に大きい。
所謂天才肌で失敗する選手の多くは、ボールを扱うという技術に関して
非常に高いスキルを有してるけど、比較的ディフェンス力の低い若い年代で
そのスキルに過剰に頼りすぎて、的確なスカウティングが出来なくなる
ケースが圧倒的に多い。
最終勝者は金崎で決定だろ。
金崎はあのポジションで決定力ないからなぁ
松井くらいやれるか、あるいはフィジカルある分もうちょいいけるのか
>130
一応いっておくがその1世代上(2年上)でいまJ1スタメンなのは瓦斯の権田だけ(あと内田もね)
その上も細貝と高萩くらいのはずだぞ。
つまりは毎回こんなもん。
J2見たら横パスとバックパスとボールロストしかしない雑魚がそこにいた
アマチュアレベルの実績なんて全く当てにならんな
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:45:01 ID:h0DGJ7efO
>>130 まだプロ二年目の選手が殆どだぞ
途中出場とはいえ試合に絡んでいる選手もいるし
J2でスタメンで頑張っている選手も多いしそんなに悪くない
布がUー17の監督をしていた時の選手たちが殆ど消えたのに比べれば全然まともだ
>>130 柿谷は現時点だけで見れば何の問題もないなってレスにしか見えんだろ。
代表に選ばれた人間は全員20歳ぐらいからJ1スタメンと思ってるのか。
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:46:17 ID:GbSXU/FT0
性格>>>才能
というのがやはり現実
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:47:12 ID:9lly0mhx0
ちなみに金崎はU−20韓国相手に何もできなかったしな
その時点でもう先が知れてる。
山田は2点獲ったりしてアジアトップでもやっていける実力
はあるけどスペ体質だしなぁ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:49:01 ID:euvO3KNP0
え?徳島ってどういうこと?
金崎は典型的なドリブルの為のドリブルをしちゃう選手。
ドリブルは小さなパスだし、パスは大きなドリブルをしっかりイメージ
出来るかどうか。その上でドリブルをゴールに向かってやらないと意味が無い。
ドリブルしてるように見えて、ドリブルさせられてるだけだから。
香川が代表戦で見せた突破のようなドリブルの仕方をしないと。
あれはドリブルというより、ゴールに向かっていく1人スルーパス。
1大会だけ輝いてた選手ってだいたいこう
ただ徳島でも差を見せられるシーンは試合ごとに減ってきてる
いずれJ1からオファーが来るようになるかは…何ともいいかねる状況
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:53:11 ID:xA4yn/CCO
>>135 ある程度の年代になっても同じパターンはあるよね
Jでは天才プレイヤー→海外では二流とかね
器用さ故に低レベルのうちは速さや強さを必要としないんだろうけど
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 12:56:34 ID:t/JkwyvJO
>>93 堂柿の事か?
彼なら普通の大学生になったよ
日本人指導者の問題も大きいと思うな
桜でクルピ以前にモノになった選手皆無だし
金崎はびっくりするような奴外すからな。
あれは代表では困るな。
グランパスなら他が決めてくれるけど。
>>51 高木二男だと思ったら長男だったと思ったら二男でけっきょく三男だった
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 13:13:34 ID:IRd87zomO
>>150 フィジカルだけでなくメンタル面でも鍛えてくれるようないい指導者に、ユース年代のうちに巡り会えるといいんだが
いくら自己責任とは言っても、若いうちに才能を成就させずに萎んでしまうと何とかならんのかと思う
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 13:16:20 ID:5FkljNiSO
>>87 たしか決勝はベンチスタートだった事を言いたいんじゃないか
柿谷は決勝で活躍したから忘れられがちだが、それまでは運動量の少なさとかで実況で叩かれてた
キムコの呪い
<たばこ>ホームレスへ支給継続 東京都と23区の保護施設
ホームレスの一時保護と自立を促す東京都と23区の施設「緊急一時保護センター」は、入所者に最低限の
嗜好品としてたばこを支給してきた。1日の値上げを機に取りやめや本数を減らすことを検討したが、
「配らないと施設に来てもらえず、自立のための第一歩を踏み出してもらえない」と、従来通り1日1箱の支給を続ける。
http://news.livedoor.com/article/detail/5045409/ おいおいどー見てもタバコ買えると思えないホームレスがなんで毎日路上喫煙してんのかと思ったら
これかよ
こういうの仕分けしろよアホか
でこの施設ってちゃんとホームレスを就労させるっていう結果出してんの?
結果出せないけど仕事してるように見せたいから、タバコ配給でホームレス餌付けしてるわけ?
税金使って施設作って職員雇って、ニコチンしか頭にないホームレスを餌付けするのがお仕事っすか。
それで給料もらえる人たちがいるってのがまあ信じられん。
早熟系が消えるのはどうでもいいけど
剣豪長友みたいに大学サッカー出身で代表に登り詰めたり、中澤みたいにテスト生からアジアを代表するCBになったり
香川みたくJ2で揉まれた奴がブンデスで活躍したり、日本サッカーの裾野もだいぶ広がってきた感じかな
といっても指導者に恵まれず消えた才能も数知れず・・・・特にストライカーとか大型選手の才能発掘・育成は日本人って苦手そうだもんな
4年後・・
2014年W杯日本代表FWとして復活するとは
このときは誰も予想していなかった・・・。
終わり
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 13:40:35 ID:1T+WuAK6O
こいつダメだろ、背も172しかないし、かと言ってスピードがあるわけでもない。テクニックだけの劣化小野伸二
なんと言っても頭悪いのが問題
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 13:41:47 ID:u8Ow65mI0
天才少年で尚且つ努力型の宇佐美
まだこいつは可能性がゼロじゃない選手だと思う
前俊はもうダメ
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 13:47:06 ID:fxTjzpT70
とっととストライカー養成クラブへ移籍汁
>>157 ただ裾野が広がれば消える才能というか、挫折する天才が増えるのは仕方ない
それが競争を激しくするってことだし
甲府の藤田レベルで終わりそう
>>163 うんそうだな
アルゼンチンとかスペインとかはそういう奴たくさん見てきてるんだろうなぁ
強豪国が通る道なら日本もやっとそのレベルまできたってことなんかな
それ以前に早く徳島でレギュラーとれよ
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:22:34 ID:tU+V8LO7O
一辺こいつシャルケに練習参加させた方がいんじゃないか
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:25:42 ID:7wjaxWCe0
こいつを更正できる
少年院のようなクラブないのか
まだ20歳ってこと考えると復活の可能性はある
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:26:46 ID:hyyCRpUEO
徳島かぁ
J2で安定した親があるってのは羨ましいね
愛媛なんていつ潰れるか解らんのに何故Jに行ったし
可能性高いプレーより可能性低いけど成功すれば面白いみたいなプレーばかり狙ってるって誰か書いてた
アマチュアならそれで良いかもしれないけど
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:30:51 ID:27mTA0kI0
初めて見た時、こいつ上手いなって思ったけど、何だったんだあれは
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:33:36 ID:dgAwm9FrO
すべてにおいて前園二世
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:39:14 ID:s75PaZfF0
現所属
1 GK 廣永遼太郎(ファジアーノ岡山)
2 DF 金井貢史(横浜F・マリノス)
3 DF 鈴木大輔(アルビレックス新潟)
4 DF 甲斐公博(慶應義塾大学)
5 DF 高橋峻希(浦和レッズ)
6 MF 岡本知剛(サンフレッチェ広島)
7 DF 吉田豊(ヴァンフォーレ甲府)
8 FW 柿谷曜一朗(徳島ヴォルティス)
9 MF 八反田康平(筑波大学)
10 MF 山田直輝(浦和レッズ)
11 MF 水沼宏太(栃木SC)
No. Pos. 選手名
12 MF 益山司(大分トリニータ)
13 MF 米本拓司(FC東京)
14 MF 河野広貴(東京ヴェルディ)
15 FW 大塚翔平(ガンバ大阪)
16 MF 齋藤学(横浜F・マリノス)
17 FW 端戸仁(横浜F・マリノス)
18 GK 吉田智志(ロアッソ熊本)
19 MF 田中裕人(関西大学)
20 DF 奥井諒(早稲田?大学)
21 GK 原裕太郎(サンフレッチェ広島)
こうか?
甲斐と奥井の大学はこれであってるかな、自信ないw
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:40:14 ID:zvZDZEA4O
今はセレッソの時のありがたみが分かっただろうな。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:41:15 ID:KiCwD9C8O
こいつは「持ってる」
必ず復活する
たしかにセンスはいい
しかしそれに見合った技術がない
単純に体力作りや練習が足りないと思う
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:46:17 ID:s75PaZfF0
今の柿谷はやっぱりうまいんだけど、怖さがあまり無いよね
中盤で使われてるけど、もう少し点を取りにいく意識を強く持った方がいいと思う
でも徳島はいいチームになったなー、ポカリマネーの本気をもう少し見たいがw
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:52:12 ID:hs320WEf0
香川との差はなんなの?
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:55:13 ID:5LIiqzBU0
>>179 これが4年後は、地味な方がCLに出場し、脚光を浴びた方がJ2で控えだから分からんな
プレースタイルは香川や宇佐美より華麗で好きなんだけどな
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:59:23 ID:rCIKuKy7O
こいつ少しは活躍してんの?見る機会ないので。
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 14:59:24 ID:EPfaIRK+0
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 15:15:01 ID:5LIiqzBU0
>>180 インテリジェンス、動きながらのボール扱い、密集地帯でのスキルなどなど
走るスピード以外はほぼ全部
>>5 ジーニアスって最初に言い出した人は正解じゃない
しかし僕の考えは違った
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 15:27:55 ID:FDmGmo1jO
性格は大事だな。徳島でも倉貫とか島田のリザーブじゃなかった?
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 15:42:48 ID:htQB6i1e0
>>50 レコバだと思ったら近所のオバちゃんだった
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 15:45:14 ID:2lsrI6UG0
J2もうまいだけじゃ難しくなってるのは間違いない
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 15:52:30 ID:NQkf/G0p0
去年は徳島で自己新記録の27試合4得点じゃん
デビューして4年もなると普通にもうある程度結果が見えてるよね
4年で8得点か!素晴らしい!!
4年でこの調子ならこのままの成績かちょっとの上積みくらいだろうね
毎年4,5点くらい取ればいいんじゃね?
素晴らしいセンターバックだね
>>92 懐かしいね・・・
この頃までは超期待してたよ
このスレ見れば香川が天才じゃなかったみたいなみたいな言い方だな
才能ない選手が努力しても香川にはなれないよ
>>108 あの年は大量に新人を加入させてたからなあ
香川は柿谷どころか堂柿やデカモリシより下の注目度だったのにな
>>197 まあ香川もあのまま都並が監督だったら
芽が出たかどうかは怪しかったけど
やっぱ才能や努力あるけど
指導者とのめぐり合わせが一番大きいような気がする
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 16:13:44 ID:aV1F0hjl0
香川は何故か年代別の代表にほとんど選ばれなかったけど、香川がいる東北選抜が
当時の年代別日本代表をボコったりしてたんだよ
そしてそのままの流れで高校生でJデビュー
そこで活躍して慌てて呼び始めた
二川なんかも年代別時代はほぼ代表に縁が無かった(今もか)けど、見た人は
間違いなくこいつは天才だと言ってた
しかし協会のある人間は二川程度ならいくらでも量産できると言い放った
つまり、協会で若い選手を評価する基準がなんかおかしい
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 16:15:23 ID:NQkf/G0p0
才能だの何だの言ってるが全ての選手の実績見比べたらすぐ分るだろ?
単純に毎年所属クラブで得点上積みした奴が海外も日本も成功してる
どんなに低いリーグでも点取ってる奴は上のランクでも取ってる
逆にどんなに上のレベルだろうが点を取って無い奴は下にランク下げても取れない
例外もいるけどデビューして3年たって何の実績も残せない奴はいくら才能があろうが今後も無理w
部分的に上手くてもゴールに執着して無い奴はいつまでたっても成長しないよ
チームに要求されたプレーが出来たところで得点実績無いと他のチームでは全く評価されない
そういう選手を山ほど見たね 特にアーセナルとかw
その二川ならいつでも作れると言い放ったやつが
次期サッカー協会会長の有力候補というな・・・・
メンタル面がダメすぎる
「まじめな性格と不断の努力」この2つを持っていない天才などいない
今までただの才能と資質でどうにかなってただけ
>>200 >>202 おい誰だその無能は
二川は五輪の23歳規定のちょうど1歳上だったんだよな確か
西なんかもそのせいで縁が無かった。
若手育成を五輪と協調させるやり方は悪くないとは思うけど、
そのせいで割を食う選手が一定数必ず出てきてしまうよね(´・ω・`)
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 16:30:20 ID:X+1ORDM50
GK 23 日野優 先発
DF 2 三木隆司 先発
DF 4 三田光 先発
DF 5 登尾顕徳 先発
DF 25 平島崇 先発
MF 8 倉貫一毅 先発
MF 7 ⇒徳重隆明
MF 13 柿谷曜一朗 先発
MF 14 浜田武 先発
FW 18 ⇒羽地登志晃
MF 15 ⇒青山隼
とある後半37分
押谷帰ってこい。
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 16:49:05 ID:f+LZ6NYe0
金子達仁
その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、
十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、
使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に
浮かんできたのはあの言葉だった。
中田英寿に対しても、
小野伸二に対しても、
中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。
ジニアス−−天才。
世界で「プレーする」日本人選手ではなく、
世界のスーパースターとなる日本人選手が
誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能
が現れたのではないか、と。
柿谷曜一朗。
いま、わたしを最も興奮させる男の名前である。
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 16:54:09 ID:MiFSWDHz0
>>102 瓦斯の米本は今怪我で出てないだけで本来レギュラーの選手だ
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 16:55:45 ID:7CPMeVQz0
>207
メッシ以上の才能ってマジっすかw
テラワロwwwwww
>>92 こういうキレのある反転でタイミング外せるのとか最近全然見れなくなってる
おそらく無駄な筋トレしたせいだな
こいつはモヤシのままキレだけ磨き上げてFWでやらせるべきだった
徳島は選手の質の見極めが下手すぎる
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 16:58:53 ID:y/M1N2d/0
今はこんなに落ちぶれちゃったけど俺も柿谷は天才だと思った
メッシと並ぶ級の
当時クルピが香川を優先しているのもムカついた
しかしドルトムントの試合見ていると香川スゲーや
一人だけスピードが違う
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:02:28 ID:wU0LZ+ll0
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:06:48 ID:skZiIL49O
>>207 こいつの文章はキモい
明らかにサッカーライター向けじゃない
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:07:56 ID:ASYqgiQ4O
才能は間違いなくあるんだろうけど、練習態度、生活態度に問題があるんなら
ただの腐ったミカンだよ
>>210 キレだけじゃJ2でも通用しない、って玉乃が言ってた
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:25:08 ID:6ILyRR5Z0
今レンタル移籍だっけ?
今シーズン終了後に完全移籍で話付いたのかな?
人間性の大事さがよくわかるいい例w
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:27:30 ID:wmjB1dyQ0
>>210 FWやらせてもボールが収まらない仕掛けても取られるで全然だったんだよ
キレも強さもある津田がスタメン張ってるしな
だから中盤で前を向かせてプレーさせたほうがいいわけだ
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:30:14 ID:wmjB1dyQ0
>>216 セレッソは高く売りたいんだろうけど徳島はその高さ故に二の足を踏んでる感じ
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:33:11 ID:C60wDlNoP
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:34:59 ID:uzsCF9JD0
代理人変えるべき
WC直前特集で見て吹いた
海害虫からあることないこと吹き込まれ脳内スケールだけデカくなるだろwwww
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:35:16 ID:DcetdIh0O
>>213 キムさんは自分の文に酔うのが仕事だから
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:39:10 ID:uzsCF9JD0
>>179 レス見ずに書き込んだがやっぱりなって感じだな
日本サッカーはダメ、海外マンセーって思ってる人間に囲まれてたら染まっちゃうよ
自分をしっかり持ってるならよかったんだろうがそういうサッカー少年なんてそうはいない
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 17:41:14 ID:vOhFU0yo0
U17で2点取ったときは期待したがな
同大会MVPのクロースはこの前のWCドイツ代表メンバーに滑り込み
ドイツ4−0アルゼンチンフルボッコの試合に交代で出て普通にやれてたな
>>215 玉乃淳は軽すぎる。
一般男性以下の細さだからな
>>220 なら単身海外に飛び出せばいいな
この手の選手は国内で細々とプレーして気が付いたら消えるパターンが多いから
>>226 foot!でクラッキと並んでたが、クラッキのが胸板厚かったw
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 19:16:00 ID:wvSstkU/0
みんな柿谷が好きで、期待してるのは充分わかった
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 19:26:45 ID:3UMTYHVTO
香川は雑草扱いされてるのがよくわかんないんだが、香川は各年代の代表に常に飛級で選ばれてるエリート中のエリートだぞ
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 19:28:36 ID:TfUSLzfzO
>>210 あのー香川も同じフィジコで鍛えて、あのキレなわけですが
柿谷のは単なる練習不足
自分に足りないものを追求したかしないか
それが香川と柿谷の差
ブタモリシとの差でもあるな
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 19:30:14 ID:Bc+HQ01M0
ボールを持ったら上手いけどそれだけの選手だな
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 19:35:46 ID:jx5aYQ4e0
柿谷はメンタルはともかく得点のセンスはあるんだろうと思ってたが
20歳超えていまだにJ2ですらろくに点が取れないというのはがっかりだな。
もちろん本人次第でまだまだ成長できるだろうけど
多くを期待しない方がいいのかもしれない。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 19:36:10 ID:pm+tI1Xe0
かなり若いころから持て囃されててそれなりに成功したのは小野くらいか?
宇佐美は今のところ順調だな
>>50 あるあるあるあるあるあるあ(ry
長谷部、本田△、香川…みんな努力家だな。
本田なんて一回どん底近くまで落ちて散々叩かれたし
香川もJ2だったし
長谷部なんて試合に親呼んだのに試合出して貰えなくて泣いたりした時期もあったのに…3人とも大きくなって。・゚・(ノД`)・゚・。
中田姐さんもなんだかんだで妥協しない人だし
柿谷家長あたりはまだ若いんだし頼むわほんと
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 19:41:39 ID:xA4yn/CCO
>>207 金子のサッカーを見る目のなさがよく分かるな
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 20:01:10 ID:ny4YwYke0
杉山茂樹サンが柿谷をどう評価するか、興味津々
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 20:57:17 ID:av3Ddo5K0
>>236 「どう考えてもプラスな高原J復帰」
とかもあったな
人間そんな簡単には変われない
こんなのに未だに大きな期待をしてる連中を見てると
J2なんて誰も見てねーんだなとつくづく思う
ガチンコファイトクラブの人ダー
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 22:44:28 ID:/maiGpcK0
あれだけFWで使ってやってくれって言ったのに〜
徳島さんのバカバカバカ
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 22:46:29 ID:zI1+1QeN0
いずれにせよ柿谷は
セレッソで
前の五輪代表にも出たいって言ってたなw
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 22:57:08 ID:TfUSLzfzO
>>230 まあユースは飛び級だったけど、それまでは何でか呼ばれなくて
東北代表の時に年代エリートをボコったりしてたわけで
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/02(土) 23:21:38 ID:VgLrseOUO
香川って16歳でセレッソと契約、17歳で入団だっけ?
幼少の頃からセレッソにいた柿谷の方がエリートっぽいが
香川の方がとんでもない経歴だと思う
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 07:00:35 ID:BgkhzWqV0
>>102 選抜する側の目が腐ってるから的確な人物に経験を与えられない
柿谷も前俊も身を以て大切なことを教えてくれる
香川は桜時代から柿谷らと全くつるんでなかったんだな
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 07:16:24 ID:e/SZRIkbO
いずれにしろ徳島じゃマトモな指導もトレーニングもないだろ?
桜追い出された時点でコイツは終わったんじゃね。
海外に出なかった玉乃みたいなもんだ。
元レッズの永井みたいなもんか。
芸能界で天才子役が大成しないのと似ているのか?
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 07:35:01 ID:iQv3RH2RO
>>242 見てるけどまだ期待してるよ
ただその気持ちはわかる
代表とか言ってる場合じゃなくてもうどうプロ続けるかって状況だよな
プレー内容も代表厨が一番嫌うタイプだし
びっくりするほど簡単なミスを繰り返すからな
ただボール持った時の雰囲気だけは相変わらず異質なんだよな、、
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 07:47:00 ID:joBPnIc6O
香川は無愛想にみえるけどまともなのか。
モリシに可愛がられてたぐらいだから性格は悪くないのかな。
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 07:59:09 ID:7bk1yd9xO
まずしっかり飯を喰いなさい。
それからだ。
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 07:59:58 ID:Tj2K9CMoO
最初に見たときから石塚ぽいなとは思ってた
そのうちブランド立ち上げるだろう
がんばれ、応援してる
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 08:54:56 ID:gJyGzj9o0
J2で活躍している若手は柿谷だけではないよ
なぜかJ2だと柿谷だけが注目されてる感じがするけど・・・
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 09:10:11 ID:tegwglw2O
>>148 徳島的には、買い取るなら断然津田だろうしな…
平繁よりも優先順位下っぽい
>255
ユース時代の監督にも可愛がられ(r
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 09:24:27 ID:IW6dpSBEO
今季の徳島の試合を いくつかみただけの印象だけど、
こいつが攻撃の流れを停滞させたり手詰まりにさせてることが多いと思う。
キープ力はかなりあるけど、突破力はない。
あえてある程度持たせて、サイドに追い込む。
ここで複数の相手選手に詰められて、ボールをロスト。
たまに突破できたり振り切ったりしても クロスの精度は良くないので、
味方はシュートも打てないまま 相手ボールになる。
相手チームは 柿谷がピッチにいると喜んでいるのではないかとさえ思っている。
柿谷って落ちぶれた感あるよね
なんか売れなくなったアイドルと同じ臭いがする
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 09:39:37 ID:vmKEQXQFO
>>73 ジュビロにいた藤田が代表で大黒に言ったのが
「ものすごく上手いより、ちょっと上手い位の方がいい」
265 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 10:33:28 ID:OJhByAj9O
( ゚∀゚)o彡゚ 柿谷!柿谷!
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 10:43:17 ID:T6qiOSbq0
>>236 若いころからキムコ・杉山に気に入られてちゃんと結果出してるのって本田くらいだよな
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 10:46:37 ID:1xSKh2+AO
J2とはいえこの若さで100試合出場って結構スゴくないか?
頑張ってほしいな
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 10:50:40 ID:DCYnDA6jO
>>157 中澤みたいなしぶとい雑草系みたいな存在は今後現れないと思う
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 10:55:32 ID:myGPkXE8O
まだ若いし、こっから頑張ってもやれるわ。
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 11:10:36 ID:BgkhzWqV0
>>266 つまり金子からの賞賛はデスノートに記されるに等しいと
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 11:26:38 ID:61yEQ+dBO
いいときから海外からお呼びがかからず
日本だけで天才と…
これって別に才能ないんじゃないかな
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 11:35:20 ID:tegwglw2O
ハーフナー>柿谷
>>236 18くらいの時の小野見ててそれより柿谷が天才だと感じる人間はサッカーでメシ食うべきじゃないんでないかな
柿谷も才能はあるとは思うがそれをトップで光らせるには足りない物がまだまだある
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 11:48:17 ID:bFs6O/4cO
>>255 香川はファンサも良い
愛想の良いタイプじゃないけど
同僚には好かれてたみたいよ
あれだけ活躍してても全然偉ぶらないから
それから、モリシが可愛がらないセレの選手なんてのは存在しない
なので、あの人に気に入られてるってのはあんまり参考にはならないw
>>53 家長はこれから本田を追い越す可能性はある、成岡って最近試合出てるの?
日本人のファンタジスタ好きは相変わらずだな。
00年代になってから世界的に見ても走らないファンタジスタなどほとんどいないというのに。
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 12:12:48 ID:yJDVHE3q0
財前、磯貝、赤星、成岡、平山、市川と
10代で騒がれたのに
今は駄目って結構多いな
長友、香川なんかほとんど騒がれなかった
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 12:15:14 ID:5z2H52Qb0
>279
テクニシャンタイプは、どうも10代で終わることが多いよね
平山は30過ぎてからもいけると期待する
フランス戦で見せたボールを貰ってからの動き
あれは本当に素晴らしいし可能性を感じるけど
ゴール前に近づくとあれがまったく出来なくなるのが柿谷
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 12:17:56 ID:iPObRPR+0
>>280 足元が上手いだけの線が細い選手は消えていくだけだよね。
若い時に地道にフィジカルを鍛えた奴が残っていく。
中村俊輔はフィジカル鍛えたから残れた。
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 12:21:40 ID:NNzI8neOO
>>279 フットボールジャグリングとかあれば活躍できたかもな
え?
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 12:27:37 ID:3nnsCdAfO
ナカムーラは体細かったけどテクニックでカバーしてたからな
松井みたいに手を使って相手をおさえてボールキープしてたし
ただスペインやイタリアではさすがに通用しなかった
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 12:27:41 ID:T6qiOSbq0
>>277 家長の場合は他と違って本田といくらでも比較できるから面白いよな
同じ日に生まれて利き足も同じ、Jrユースが一緒でポジションもモロ被り
五輪世代から成長した2人が同時にピッチに立つところを見たい
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 12:28:19 ID:yp8AcFb5O
>>279 香川は騒がれてたと思うよ。飛び級でWYや五輪、A代表選ばれてたし。
セレッソでもすぐに試合出てたから。
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 12:51:37 ID:GPFdzZ/HO
上手いっていっても意外とトラップ硬いよ 松井みたい
桜サポだけど、香川も高2で町クラブからプロ契約だから逸材ってことは分かってたけど、
産経の記事のように柿谷の前にかすんでたね。入ったときはボランチだと思ってたし。
本当に注目されたのはやっぱりクルピが前で使い出してからだよ。
まあそれでも十分若い時期から活躍してるわけだが。
セレッソの3シャドーは面白いし、クルピは好きな監督だけど
何でもクルピクルピ言う強烈な信者がいるのがなぁ。
当初は都並が香川を左SBで起用しており
成績不振で解任された直ぐあと
「香川 ! お前のせいで俺がクビになったんだ ! !」
と怒鳴りつけたのは有名な話
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:08:34 ID:nuTKzdlQO
>>279 赤星って浦和にいた赤星?
あれは名前が注目されただけじゃないか?w
怒鳴りつけたとか捏造すんな
単に香川の成長を促しただけだろ
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:16:24 ID:gnkobCti0
4年後、ブラジルW杯でプレーする香川をテレビでみながら
サラリーマンの柿谷が「昔こいつとプレーしてたんだぜ」って自慢するのか
本田さんのような人間力をつけるべき
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:17:19 ID:+Wua9Qma0
伊藤翔
阿部
梅崎 柿谷 家長
ここから後ろの選手で
同じような奴いたっけ?
>>294 家長・前俊・高萩・高柳・上田
そして赤星・狩野・細貝
みんな高校時代は本田よりはるかに注目されてた。
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:24:44 ID:koRWX1d10
ジーニアス・天才とか言ってた金子w
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:27:43 ID:AqsMHl2K0
スターの臭いはプンプンするんだけどなぁ・・・
如何せんメンタル面が駄目駄目すぎる。ピクシーに調教してもらえ
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:31:26 ID:LEt+oj1Z0
こいつと家長は遊んでないで早く覚醒しろよ
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:32:39 ID:gnkobCti0
まあU17の時は輝いてたからな
キムコじゃなくてもときめくのは分かる
若いから持て囃されてただけで、20歳過ぎたらイタいDQNだわ
306 :
か:2010/10/03(日) 13:32:58 ID:xC2oatJjO
何が天才だよw
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:34:02 ID:rXA+NferO
>>279 平山とか電柱タイプは大抵晩成型ですよ
8年後どうなってるかな
308 :
":2010/10/03(日) 13:35:35 ID:xC2oatJjO
コイツ以上に才能もった奴なら南米行けばわんさかいるよw
いろいろ問題あって消えるのが大半だけど
柿谷ってあの柿谷か
天才だらけじゃないか日本のサッカー界は
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:41:42 ID:koRWX1d10
金子達仁
その言葉を安易に使うことの虚しさも危うさも、十分にわかっているつもりではある。
いや、わかりすぎていたがゆえに最近では、使おうという思い自体が浮かばなくなってきていた。
それでも、彼のプレーを初めて見たとき真っ先に 浮かんできたのはあの言葉だった。
中田英寿に対しても、小野伸二に対しても、中村俊輔に対しても浮かんでこなかったあの言葉だった。
ジニアス−−天才。
世界で「プレーする」日本人選手ではなく、世界のスーパースターとなる日本人選手が
誕生したのではないか、と。
メッシにも、ボジャンにも負けない至高の才能が現れたのではないか、と。
>>275 小野は別格だよね。
あの五輪予選での怪我さえなければ、もっと活躍できた。
>>279 香川は飛び級でU20に選ばれていただろ。
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:46:42 ID:yp8AcFb5O
>>300 いや、はるかには言い過ぎな気が。高校時代から有名な選手だったじゃん、本田。
前俊は別格だったがあの世代では。
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:47:05 ID:yJDVHE3q0
阿部祐大朗って将来の日本のエースと本気でメディアで言われてた
高校3年生時に横浜F・マリノスの特別指定選手としてJリーグ公式戦に出場
10年に1人の逸材と評され将来を嘱望されてた
実際U-17の日本のエースだったし
今確かガイナーレ鳥取にいると思った
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:51:02 ID:+Wua9Qma0
あの人は今・・・日本代表
伊藤翔
柿谷 家長
梅崎 狩野
高荻
上田 青山直 増嶋 田中裕
林彰
>>315 いやいやいやw
家長は期待の仕方が間違ってただけで
上位クラブでスタメン張ってるし十分でしょ
>>314 阿部自身が自分のことを騒がれるほどいい選手だと思ってなかったらしい
マスコミに対して不信感もってた
前園や柿谷のような落ちぶれ方とはちょっと違うかな
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:55:09 ID:v0OzbS+B0
こいつと前俊は大して実績も無いのにもてはやされすぎて終わったな。
>>299 その前年のAYで堤が全く役立たずで香川が左SBで使われてたから別段おかしくは無い。
U-20WCでは安田が台頭したから左SBで使う必要無くなったけど。
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 13:58:41 ID:+Wua9Qma0
>>316 じゃあ家長をカレン師匠に入れ替えておこう
狩野も増田に替えとくか
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 14:13:10 ID:yJDVHE3q0
2001年トリニダード・トバゴ大会
藤本淳吾・矢野貴章・菊地直哉・成岡翔らが出場。
ナイジェリアに0-4、そして同じく優勝国フランスに1-5と二戦連続で大敗
したんだよね
でも成岡と菊池と阿部は将来日本の中心になると思ったよ
菊池はあの事件がなければ今は日本の中心だったと思う
あの中では矢野が今勝ち組かな
>315
何人かは普通にJ1でスタメンで頑張ってるじゃないか
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 14:28:58 ID:mWEQq0b70
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 14:33:57 ID:yJDVHE3q0
柿谷は中田以来の逸材と言われてたんだよ
>>313 高校3年の選手権近くになってプロ入りが決まってようやく話題になった>本田
事実高校二年の時選手権の星稜vs鵬翔のとき話題にされたのは豊田と増田で
本田と興梠は全く試合前にはまるで注目されなかった
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 15:11:47 ID:r81YINrgO
財前、田原、佐野、阿部佑、成岡、菊地、平山、水野、カレン、前俊、家長、柿谷、、、
みんな期待されたが伸び悩んだな・・・小野や稲本や阿部はある程度期待通り成功したが
逆に長友、長谷部、憲剛、今野、本田みたいなそこまで注目されてされてなかったのが
大成したんだからユース世代の実績なんてあんまアテにならんのか
>327
この手の話題が出るたびに思うんだが靭帯やっちまった財前は他と一緒にすべきじゃないと思うが…
当時じゃ今ほど治療もできたわけじゃないし
2006年に香川がC大阪入りしたときのこと。
同期入団にはユースからの生え抜きで既に年代別の日本代表でも評価の高かった柿谷曜一朗(現J2徳島)がいた。
入団会見で脚光を浴びたのも柿谷の方で、自信満々に強い海外志向を口にしていたのを覚えている。
実際、柿谷は06年にJ1デビューを果たしたが、香川は出番なし。
しかし、07年にクルピ監督が就任すると立場は逆転した。
練習に遅刻した回数の多さを指摘され、ついには徳島にレンタル移籍となった柿谷とチームの主力となった香川。
2人の逸材の差はどこで生まれたのだろうか?
ある関係者は「一緒につるんでいる選手が違う。柿谷は遊んじゃうから…」と打ち明ける。
一方の香川の方は練習への取り組み方も尋常ではなかったという。
もうひとつのエピソードが選手寮での食事。
出されたものをほとんど残さなかったそうだ。
よく食べ、よく練習して…。当たり前のことを当たり前にこなして、香川は成長した。
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 15:16:18 ID:Vip4TYAy0
フィジカルがもやしだもんな
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 15:23:55 ID:nJ41qJc70
香川の才能を評価できなかった日本人
【金子達仁】2010年10月01日
自分たちで日本人選手の才能を評価できない状況は、何も変わっていない気がする。
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 15:25:45 ID:nYCdKdeO0
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 15:27:13 ID:km2tD/y00
まあ代表関係や才能だのアシストの数だのは全く参考にならないからな
ようはクラブに所属していかに早くシーズンのゴール数増やすかどうかだな
それ以外のプレーはいくら良くても結局消えてるのが現実
実際年齢に関わらずプロデビュー2〜3年で桁得点できるかどうかで世界を見ても使えるかどうか判別できる
日本人が成功しないのはこれをクリアしてるのが未だに香川くらいじゃね?
むしろ点を取り損ねた挙句に生まれるアシストなんかばかりに逃げてる選手は何年たっても成長しない
能力以前にプレースタイルやプレーに対する姿勢が甘すぎる
マジでアシスト、特にサイドからのクロスは自分がフィニッシュできる技術が無い時の逃げプレー
サッカー知らない奴はチームプレーとか言ってるがあくまでアシストは二番目であって直接決めるよりベストなプレーは無い
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 15:27:14 ID:WIz6JLuj0
柿谷は尊敬する人に山pの名前を書いてる時点で駄目だと思ったw
>331
チラッと読んだがもはや笑える文章にしかなってないな。
何でセレッソに香川がいたのかの経緯を完全に無視して、
香川スゴイ! 日本人ダメ! それを指摘できる俺超スゴイ!
ってだけしか書いてないw
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 15:40:20 ID:KSyP9R1RO
風間の柿谷評
状況を考えず高い技術を見せようとしたり
遊び心を含んだプレーを魅せようとし過ぎて
一つ一つのプレーが雑になっている
それで何度もボールロストしてしまうと味方は精神的に辛くなる
きちんと考えて状況を判断し、シンプルなプレーを選択することがもっと必要
シンプル=技術がない、観客が喜ばないと考えているなら大きな間違い
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 16:42:03 ID:7zwsD6UWO
こいつ脳天気だなあ
もっとあせろよ
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 19:08:20 ID:HAEjnppdO
見せてくれカッキースマイル
J2の選手でこれだけスレが伸びるのカズぐらいだぞ
みんな若干あきらめつつ期待してるんだからな
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 19:17:44 ID:V8hN+zcH0
今日の試合もひどい件について
>実際、柿谷は06年にJ1デビューを果たしたが、香川は出番なし。
まああの年は桜は降格まっしぐらだったしなあ。
そもそも芸スポ板住人が香川に注目しだしたのって2007年の秋ごろからじゃないか
いつぞやのユース大会でゴールが取り消されて苦笑いしてたころあたりの
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 19:31:49 ID:E3UtjQ9TO
セレッソがJ2にいた頃チームの中堅選手に数名ヌルイ雰囲気を作る選手がいた。
香川はその中堅たちと距離をとって接して、移籍してきたばっかの乾は早朝誰よりも早く来て自主練してから、練習後にその選手たちとコミュニケーションをとった。
柿谷はダラダラそーゆう選手たちとつるんでた。
分かりやすい差だな。
>>338 期待してねーよ
反面教師として人気があるだけ
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 20:12:48 ID:3nnsCdAfO
風間の話はいつ聞いても納得させられるな
海外の厳しい環境に無理矢理ほうり込んで覚醒させるぐらいしか方法はないな
逆に潰れて帰ってくる可能性大だけど
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 20:44:50 ID:Wubd+NdI0
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 20:48:00 ID:7ARJhEYQ0
>326
本当かよ? 九州では、毎回国見をレイプしてる星陵の10番って有名だったけどな
まあ、2年のときはそんなもんだろうけど
346 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 20:49:14 ID:YU/K+VaKO
J2じゃ通用できても、今のままじゃJ1では厳しいんではないか?
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 21:01:09 ID:ED8RKnY0O
遅刻癖がつくようなやつはダメだよ
大成しない
今日の岐阜戦、ほぼ消えてた。何もしてない。OMFとして全く機能してない。
J2レベルでボールに触れない選手がオリンピックに出れる訳がない。
腐りかけてる自分を理解し受け入れ、意識改革できるかどうかでこの選手の
今後が決まるわな。
ちなみに今のセレッソには完全に居場所はない。乾、清武、家長。
この3人に割って入るのは至難。
FWはアドリアーノにU-20代表の永井。ハードワークする播戸。ここも無理。
クルピが監督でなくても、現状のパフォが続けばJ2のチームを渡り歩いて
サッカー人生をクローズしてしまうに違いない。
17歳の時の才能が眩しかっただけに惜しい。
なんで終わっちゃった選手にこういうかわいそうなコメント取りに行くかね?
非常識にも程がある。
前俊、田原、石塚、片桐
とかよりはサッカーにまじめに取り組んでそう
>>328 確か三回靭帯やったんだっけ
最初はちょうど伸び盛りのときだったし影響でかかったろうな・・・・
そういうの乗り越えていまだにサッカー選手続けてんのはすげーと思うわ
基本的に海外海外って言わせちゃう指導者が一番問題なんだわ。
正確なスカウティングの訓練がされて無い証拠だから。
プロ選手よりアマチュアの方が上手いケースなんて殆ど無いんだから、
自国リーグで結果を出せる根拠が無いのに海外海外って言うのは、
自分自身の力や問題点をきっちり認識できて無い証拠。
俺んちの裏に住んでるわこいつ
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/03(日) 23:10:20 ID:hw+H8prAO
>>346 引退して一般の大学に入学してると風のうわさで聞いた>堂柿
ううん、市内
浜田とよく飯食ってるの見かける
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 00:21:57 ID:EhD+OuFiO
>>357 サンクス
香川や乾だったら少しでもサッカーに専念できるように県北で暮らしてたんだろうなあ。。。
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 00:53:06 ID:RFy/96Cs0
白谷は何をしているのか
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 00:58:52 ID:7nlH3pkIO
馬場憂太みたいになりそう
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 04:49:25 ID:K3KekVb90
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>>348 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:Y´.:.:.:.:.:.:x―くi /( j ,イ 委員会の直前ドタキャンも
,′.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:>'´人_八_{_∠、 _`ー'_j jく 今や国会の風物詩!
,'.:.:.:.:.:.:.:>' ´ ハ \ \こ〉、 ゝ`ー'´ <ニk,`ー-、_ 徳島市の希望(笑)
,'.:.:.>':/ 人 丶 \_)' \二二__ ノ `マニk, `ー-、 なんじょーw
//.:.: / ∠ >-へ__)ヘ /ー< /.:.:.:.:.:. `マニk, ハ 全国地上波生中継での謝罪も
,':.:.:.:.:.:く-ー'^ー'´ ̄〉 .:.:.:.:.:.:.:.:∧ / j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: `マニk,// 笑いながらが、大物の証明w
|.:.:.:.:.:.:.:.` < __/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 〈y^ii^l/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.> ヘ
';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. YW.:.:.:.o.:.:.:.:.:.:.:.: /∠二「\
ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. W.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ /二二} ヽ, 盗癖も自慢w
サボりすぎて過去の人だな。今からでもひたむきに練習すればどうにかなるだろうけど、急に変わるものじゃないしな
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/10/04(月) 18:29:02 ID:Psnxfpoa0
>>327 菊地は勝手にあさっての方向へ伸びただけで伸び悩んではいない
菊池は今年一度だけ代表に呼ばれたけど、かなりよかった。
若手主体でDFザルのなか、一人だけ別格だったし。
まあ代表入りはもうないかも知れないけど。
こいつは偏食ではなく、食事自体が嫌いなだけ
菊地は中盤とDFならどこ置いても機能するだろうし
服部、中西、ナカタコ、阿部、今野などのマルチプレイヤー路線の後継者として
少なくともベンチには欲しい