【MLB】マリナーズのヘルナンデスは13勝12敗でサイ・ヤング賞を受賞できるか

　13勝12敗でア・リーグ最優秀投手賞（サイ・ヤング賞）を受賞できるか―。
米メディアで最近、そんな可能性が論議を呼んでいる。
主人公は、西地区最下位に沈むマリナーズのエース、フェリックス・ヘルナンデス（24）だ。
今季は打線の援護に恵まれなくても、黙々と好投を続けてきた。

　サイ・ヤング賞争いでリードするヤンキースのサバシア（21勝7敗）に、
白星では大きく水を開けられている。だが、ヘルナンデスは防御率が2．27でトップ。
奪三振（232）と投球回数（249回3分の2）も最多だ。
先発して少なくとも6回を3失点以内に抑える「クオリティー・スタート」は今季、
先発34試合で30 試合に上り、2002年のランディー・ジョンソン以来の数字だ。
前回の先発で再び白星が黒星を上回り、この時点でサイ・ヤング賞争いの最有力候補に躍り出た。

　近年、評価の観点が勝ち星を目安とする伝統的な方法から、
チームの得点力や野手の守備力などを考慮した新しいデータ統計法へ移りつつある。
白星が少なくても、別の角度から投手の真価を見極めようという傾向だ。

　あと1勝を重ねて14勝になれば受賞の可能性はさらに高くなるはずだが、マリナーズは30日、
投球回数が昨年を上回っていることを考慮し、ヘルナンデスの最終戦先発を取りやめると発表。
この先発回避が同賞の記者投票にどんな影響を与えるか。
本人は「今季は十分にやった。残りは、試合を観戦するよ」と語り、納得している様子だ。　
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101001-00000106-jij-spo

あげてもいいね

さすが合理主義。割り切りが早いな。

でもダルの勝利数で防御率1点台だから上げて良いのかと言われると・・・

こんなに良いピッチャーいてなんで駄目だったの？

どんだけ貧弱な打線＆中継ぎなんだ

>>6
例のマリナーズ打線のコピペをみると納得できると思う

典型的な「何があかんのですか」型の投手だな

せっかく糞島から逃れられたのに１８Ｍの置物のせいだな

マエケンがいなければダルだったかもな

西海岸の俊介ちゃんか。

運も実力のうち
13勝しかできない奴にあげるべきではない

ピッチャーズスタジアムだからね

マリナーズのスタメン酷過ぎ…

防御率1点台と奪三振トップ両方できてたならやってもいいと思うが
やっぱ勝ち星は15以上はほしい
しょうもないチームに在籍してるとはいえ
やっぱ俺の考えは古いのか

イチローがチームバッティングしてたら勝てたの？

対抗が18勝とかならあったろうけど厳しそうだ

へるぼーといちろーは早く強豪チームにに移籍するべき

昨年準サイヤング賞みたいな成績だったから
合わせ技一本だろうな

イチロー以外.250以下な打線が悪い
しかも野球脳がない

>>16
出塁率が上がっても結局中軸が打てないんだから一緒じゃねえの？

>>16
誰が返すんですか
誰が出塁するんですか

確かチーム出塁率3割切ってるチーム、どうしようもない

>>7
見つけた　これはひどい

59 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2010/09/22(水) 22:00:12.16 ID:bmzeqdZ2 [1/5]

中日すら強力打線に見えると評判のなおマ打線
1 （右）　イチロー　　　　　打率.314　6本
2 （二）　フィギンズ　　　　打率.258　1本
3 （指）　ロペス.　　　　　　打率.234　6本
4 （一）　スモーク　　　　　打率.197　10本
5 （左）　ランガーハンス　打率.180　3本
6 （捕）　ムーア　　　　　　打率.172　4本　
7 （中）　ソーンダース 　　打率.207　8本
8 （三）　トゥイアソソポ　　打率.172　7本
9 （遊）　Joウィルソン 　　打率.240　1本

>>11
俊介ちゃんは、他の投手の時より援護が少ないからネタになるんであって。
ヘルナンデスの場合、昔のヤク松岡とかホエールズ平松みたいな状況では？

競争相手の成績が物足りないってことならチャンスもあるだろうけど、
競争相手はちゃんと勝ち星上げて全体的にも受賞に見劣りしない成績上げてるからね。
まー、投票結果は落選だと思うよ。

一番打者に年俸払いすぎて中軸がスカスカのチームだっけ？

これで受賞できなかったらゴキローのせいだな

去年は城島のせいで受賞できなかった

日本人代表として謝りたい。ヘルナンデスには日本人を嫌いにならないでほしい。

ヤンキースなら２３勝はしてる

好投 藪に 援護なし

>>16
いいえ全体的に金使っているけど出て行ってからのが成績良い選手が多いチームです

勝ち星はほんとアテにならんよなあ。

日本はまだ勝ち星信仰根強いよな。

>>23
ランガーハンスって名前だけ見たらめちゃくちゃ強そうに見えるな
この成績で使われるってことはスモークみたいな期待の若手なんかな

勝てなきゃ腐るのが普通だ、こんな弱いチームでこの成績はりっぱだ。

>>23
しかも相手チームの外野手がゆっくりと５メートル程前進して捕球するフライアウトが多い。
これでは次の塁が狙えない。

平凡な出塁率かつ糞以下の得点能力のイチローに有り得ない年俸払い続けてるせいで
チームの強化が全然出来て無いもんなあ。

今日のマリナーズの試合もひどかったなー

ヘルナンデスがいなかったら余裕で116敗ぐらいしてるな

なおマ

>>38
十年前の真逆とか胸が熱くなるな

すでにヘルナンデスはメジャーNo.1右腕

>>32
味方が無得点のうちは自分も1失点もしてはいけない
味方が5点取ってれば4点までは与えてもいい
これが昔からの日本の先発投手の心得だからな

2009年
城島は守備面ではCERA（捕手別防御率）が4.86となり、ロブ・ジョンソンの3.23を大きく上回ってしまった。
エースのヘルナンデスは城島とバッテリーを組んだ試合では1勝3敗、防御率7.22、QS率20%（1/5）だったが、
城島以外の捕手と組んだ試合では18勝2敗、防御率1.81、QS率 96.6%（28/29）という好成績を残した

城島さえ居なければ・・・
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou125379.jpg

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　＜高年俸でも打てない奴は打てない！
　　　　 し　　J
　　　 　|　　　|
　　　 　|　　　|
　　　 　|　　　|
　　　 　し ⌒Ｊ

最も長い回を投げて最も防御率がいいとかｗ

ヤンキースにいたら25勝はしてるな

>>43
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　わしが巨人にいたら
　　.しi 　　r､_） | 　　　　２００勝できた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

以前見たＮＨＫだかの城島特集で伸び盛りの若手投手なんだけど
城島のリード無視して自分の得意球ばかり投げたがる投手がいたんだけど
あれがヘルナンデスだったのかな

>>48
巨人にいたらあんな性格になってないだろう

ヘルナンデスで良いよ
勝ち星はオマケ実力は関係ない

ヘルナンデスは、いつも５月にあまり勝てない
ここさえ乗り切れば、去年も20余裕でいってたはずだ

>>49
そう。
というより、アメリカのピッチャーはキャッチャーは自分の投げたい球を要求して自分の投げたいところに構えてりゃいいって考えの方が多い。

>>42
ちょうど昨日鈴木啓示が先発投手の話してたけど
そんな事いってなかったぞ
エースは相手打線を無失点、1失点で抑える事考える
6回3失点でいいなんていうのは4番手以降の谷間投手が考えてる事だ
って言ってたからな

まぁ鈴木啓示らしいけど実際5点とってたら4失点まではいい
なんて考えてる奴は誰の記憶にものこらず消えていくだけだろ

３割打者がイチローだけで、１割代の選手が平然とレギュラー取ってるチームだからな。
加えて最近までは城島の呪縛に苦しめられていた。極端な自己中ながら苦労人だ。

>>43
日本だって投手-捕手の相性ってあるしなぁ。

普通にプライスだろう
サバシアは前回の登板で終わった
ヘルナンデスは球場補正があるから、そこまで大きな評価は無いよ

記録とか賞とかに重きを置いてないんだろうね

アメリカのダルか

しかしいいの呼んでも
マリナーズ来たら打てなくなるのは何で？気候？

ヘルナンデス防御率2.27 13勝 12敗　249回2/3 奪三振232

防御率１位
三振数１位
イニング数１位
ＱＳ数１位
ランサポはMLB全チーム中最下位

マリナーズは正直暗黒時代だよね
一時期の阪神とか今の横浜みたいだ

城島は日本のスタイルをかたくなに変えずに、メジャーのピッチャーのやる気を殺ぐだけじゃなく、リードも理にかなってなくて一辺倒。
裏の裏ばかりかいて結局表ばかり出してるようなリードだったからな。

>>54
どこぞのブルガリアさんも全試合完全試合狙って投げているそうだね、マウンド上で笑っている人見るとイラつくとか

>>59
チームの雰囲気を悪くする癌でもいるのだろうか

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>>44
セクソンって今何してんだろ

2死2塁からイチローが内野安打するようなチームだもん

フェリックスヘルナンデスは災難だな。
記録に残るゴミクズチームの中で、1人だけ太陽のように輝いてるのがフェリックス。

因みに、
フェリックス・ヘルナンデス　　QS　30/34　(QS率.882)　貯金2
松坂大輔（日本人史上最強右腕）QS　10/24 （QS率.416）貯金3

日本人史上最強右腕、しょぼいなｗ　　　
でも貯金は松坂＞＞＞ヘルナンデスだから、やっぱ、ヲタにとっては
松坂＞＞＞ヘルナンデスだよな？ｗ

この成績でも勝ち負けがほぼ同じなるほど糞打線のマリナーズ
そういやプロの仕事してるのはヘルナンデスとイチローだけってシアトルの新聞に書かれたんだっけ

>>23
ＨＲバッターいなかった？怪我？

金は有るんだから他所から選手奪いまくれじゃないとあんまりだろ

結局次点〜３番手の評価で
サイ・ヤング狙うなら格上のチームに移籍せよという流れと予想

ヴェロニカ・マーズってドラマ見てたら
女の子をいじめる男に主人公のヴェロニカが言ったセリフ
｢おめでとうゴキブリ人間コンテスト優勝ね｣
(英語のセリフでもbiggest　cockroachって言ってる)
アメリカでは最低の人間をゴキブリに例えるみたいだね

マリナーズじゃなければ余裕で20勝できてただろうな

>>28
自分は在日チョーセンで育ちが悪いんで難癖つけてます
だろ？

ゴキナーズ

>>23
イチローが出ても次のフィギンズが打てないから点が取れないと思ってたけどチーム２位の打率かよ

イチロー（34歳時に契約）5年9000万$

ヘルナンデス（24歳時に契約）5年8000万$

別格すぎ

>>24
去年の俊介ちゃんは対戦相手の投手にも恵まれなかった

特に好調のマー君と何度も当たるという
とんでもない試練もあったしな・・・

>>42
スポーツとかしたことないだろ？

>>78
次のＦＡはサバシアと同じ28歳オフだから、凄いことになりそうだな。

ＱＳ約９割とかすごいな
どっかの豚とは大違いだw

マリナーズってイチローいるから弱いんだろ。

１３勝１２敗？？？
普通に無理だけど
防御率が１点台前半ならアレだが

>>32
日本はセイバーメトリックスは全く普及してないから、評価体系がかなり古いよ。
15勝以上、防御率2点台、奪三振200以上、投球回数200イニング以上
これで沢村賞決めてるからね。
まあ、「期待込み」とか言う理由で、防御率3.60、15勝15敗の松坂に
沢村賞与えたりしてて、もうほとんど賞自体、価値がなくなってきてるけどｗ

毎年かわいそうだ・・この人

いかにチームの不甲斐なさを嘆いたところで
複数年で高額契約結んだ以上、文句は言えないわな。
これはイチローにも言えることだけどね。
優勝したいなら移籍しろ。

>>82

江夏？

>>85
サイヤング賞の基準も基本的にその４つだよ。

投手のセイバーは打撃と違ってうさんくさい部分も多いからな。
最近は三振が過大評価されすぎているように感じる。

>>69
いや、ヘルナンデスだけ。
イチローなんてOPS.750だし、WHIPも0だし、全然しょぼいよ。

>>23
シーズン前半あれだけひどかったフィギンズがこの打率で2位とか

>>23
これで戦犯と言われるイチローはたまったもんじゃないなｗ

>>78
イチローはビジネス対策だからわかるが、ヘルナンデスの
5年8000万ドルは超格安だな。
普通にサバシア級の年俸をもらえたはずだ。

>>85
本当にそう思う日本は勝ち星だの安打数だの好きだよね

イチローが本当にチームのことを考えてる人間なら、
３番あたりの打順になっているはず。
なんなんですかね・・・チームの誰よりも打てるし、相当の年俸も
いただいてるのに、ひたすら１番で打席数を増やしたいという利己主義。
そんな選手SEA以外欲しがらないよ。

つまり金田の400勝は実質195勝程度の価値しかないってことか・・・

>>23
これはピッチャーが気の毒としか良いようがない

>>89
サイヤング賞は評価システム見直されてるよ。
去年、アリーグでサイヤング取った選手も勝ち星多くなかったが
防御率が重視された。
それに「期待込み」とか訳の分からない理由で選出しないしな。
かなり客観的に選ばれてる。

ヘルナンデスとゴキブリを同列に語るなよﾊﾞｶ

ヘルナンデスは球史でもなかなかの好成績を挙げたが、
マリナーズ打線が球史最弱なんじゃないかってあっちのセイバーの分析で検証されるぐらい酷いからなｗ

マリナーズなんて残らなければ･･････････

ゴキナーズ打線の一番の被害者

>>94
日本は結果が全てみたいな所あるからね。
運も実力のうちなんて言葉もある。
だから、評価が適当だし、セイバーメトリックスは流行らない。
アメリカの今の評価体系は過程をものすごく重視する。

クリーンアップに1割打者揃えてるのはマリナーズさんだけなんだぜ！

ヘルナンデスの防御率が低いのと奪三振が多いのはマリナーズにいるから
勝ち星が少ないのもマリナーズにいるから

＞近年、評価の観点が勝ち星を目安とする伝統的な方法から、
＞チームの得点力や野手の守備力などを考慮した新しいデータ統計法へ移りつつある。
＞白星が少なくても、別の角度から投手の真価を見極めようという傾向だ。
日本ってこういうの情緒的にはあっても全然出てこないよね、全部アメリカの後追い。

>>100
んなもん日本の野球ファンが見慣れん数字つらつら並べんでも
打率見れば判るw

>>93
ヘルナンデスは環境を優先したんだろ。
セーフコは投手天国だし、マリナーズには仲の良いグティエレス、ロペスがいるから。

>>54
そう。それはベンチが考えれば良いこと

WHIPって投手の指標だろ？

>>23
初期のナムコスターズでもこれよりマシだろｗ

こっちは内容重視だからなー
ダルの沢村賞よりは遥かに可能性高い

データ系は簡単に見れるようになればすぐ定着すると思うぞ
OPSみたいな簡易な指標じゃなくて詳しいのね

OPSって長打率＋出塁率だろ
イチローは単打打ち過ぎてるから長打率低いだけで長打の数自体はそれなりにあるだろうに

ヘル坊って結婚してるのかな？

>>110
ああ、すまん、WPAなｗ

>>114
長打率は単打でも上がるわけよ
正確には塁打率みたいなもん

去年受賞したグレインキーはセイバーヲタで有名だが、日本はファンだけじゃなく選手もセイバー知識ないよな

長打率も出塁率も最高値や平均値が同じなら
opsもしっくり来るんだけどなあ

何でヘルナンデスのスレなのにイチローの話をしている奴がいるんだ？

ヘルナンデス「強いチームに行ったら凄いバッターと対決できないだろ？」

セイバーメトリクス(笑)アスレチックス(笑)

>>114
ちょっと何言ってんのかわかんない

グレインキーは16勝8敗だったけどね。13勝12敗とはずいぶん印象はちがうとおもうよ。

>>121
なんかかっこいいけど、それって自分のチームすごくないですって言ってるよな

他の数字は素晴らしいけど、負け数だけがな

>>118
ダルビッシュはＷＨＩＰが１超えるとテンション下がるらしい

日本の野球って、そもそも、OBたちが情緒的だからな。
中畑とか掛布の解説なんて、ほとんど精神論だろ、あれｗ
ここで、こういう球を投げると彼は心理的にどうなるとか、彼は
メンタルがどうのとか、そんな話ばかりｗ
あんなのがOBでえらそうにしてるうちは、セイバーが
普及するのは難しいと思うよ。

今日MLB.jpで見てたらヘルの成績の画面が出たときランサポートの欄があって驚いたわ
ランサポなんて完全に打者の仕事だろｗｗ

セイバーメトリクスって金融工学と似てるよねー。本当にアホらしい分野だわー

俺の半生も朝の連続テレビ小説化されりゅ？

シアトルマリナーズ　打撃成績（2010年9月30日現在：159試合経過時点)
打率　.235　 　（全30球団中最下位）
得点　507　 　（全30球団中最下位）
安打　1249　　（全30球団中最下位）
二塁打　222　（全30球団中最下位）
三塁打　16　　（全30球団中最下位）
本塁打　100　（全30球団中最下位）
塁打数 1803　（全30球団中最下位）
打点　479　　 （全30球団中最下位）
出塁率　.298　（全30球団中最下位）
長打率　.340　（全30球団中最下位）
OPS　.638　　 （全30球団中最下位）

ついに全項目最下位達成!!!!

リーグとアーズマが勝ちを7つは消しているのだが

>>132
ピッチングのほうはどうなの？

>>132
すげええええ

ヘルナンデスは全米でも屈指のピッチャーだし成績もついてきてるんだからあげてもいいだろ

>>132
盗塁だけ最下位じゃないのが残念だ
イチローとフィギンズとグティエレスで100以上走ってるからな

イチローとヘルナンデスはSEAから強豪チームへ移籍した方がいいだろ

「このおじさんヘンナンデス！」

残り3連敗確定かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
これで本当にベストメンバーなの？　マリナーズ酷すぎるね。

>>129
それで投手の運の要素を測ってるんだよ。
ランサポートが多ければ、当然、勝ち星が増える。
で、実際の成績から運の要素を考慮して、真の成績を評価する。
そういう体系が確立されている。

>>138
ロペス「客呼べるの俺しかいなくなるじゃねえかｗ」

http://www.junglecity.com/seattlepi/news/040310.htm

6. 2010年に化けそうな選手は？
ディバス： アダム・ムーア。この若手捕手がラインナップの下位に活力を与えてくれるはず。投手のリードでも感心させてくれそうだ。

アダム・ムーア
試合数59
打率.194
本塁打4
打点15
出塁率.194

>>143
お前が中軸じゃそりゃ勝てんわｗ

>>141
怪我やらなんやらでロペスとランガーハンズとトゥアイソソポが抜けて
サードがマンジーニ（.185）
レフトがランガーハンズじゃなくてハルマン（.048）
あとはグティエレス（.247）が入る

NPBと違って勝ち星至上主義じゃないからいけるだろ
自分はヘルナンデスが受賞すると思ってるし沢村賞が両リーグから選ばれるならダルを選ぶさ

なにをどうすれば強くなれるのか

ヘルナンデスとリーとイチローで野手を9人取るべきだった

>>148
ブルペンを1，2枚強化して打線を全体的に改造すれば強くなる

マリナーズは並のチームにするには
レギュラーで使える野手を最低でも3人、獲得しないといけない。
相当遠い道のりだな。
いっそうのこと、昔のタンパベイやフロリダマリンズみたいに、
あと3年くらいリーグ最低成績を残して
ドラフトで全米最上位選手を指名しまくって
5年後くらいに優勝争いをするという
長期ビジョンを立てたほうがいいかもしれない。

>>148
セクソンとベルトレイみたいな長打を打てる打者が欲しい。

>>152
やめろｗｗｗｗｗｗ

マリナーズならマチュイは不動の4番。
来年も喰いっぱぐれることは無いな

13勝12敗とかあたかも貯金ひとつしかないウンコ投手のようではないか

>>154
ブラッドリーとか言う超高額ＤＨが返ってくるから枠ないよ

>>152
阪神にも強肩のキャッチャーがいると聞いた

煽りじゃなくて来年松井獲ったらだめなの？

>>158
ＤＨってのは普通はチームに1人or0人しか置かない、いや置けない
松井は専任ＤＨなので現状でＤＨが埋まってるチームには行けない
マリナーズにはブラッドリーと言うＤＨがいる

普通にいらない

怪我で試合に出てないDHのブラニャンですら25本を打ってるのにw

よくあんな糞チームで1年間投げ抜いたよ
絶対こいつが受賞するべき

オリックスの金田が最優秀防御率とったときは4勝9敗だったな

>>158
専任がすでにいるうえに、DHって野手をローテーションで使って守備機会を減らし疲労を軽減させる役割もある。
イチローですらたまにDHに入る。

>>142
なるほど

日本の選考もこうあるべき。

MVPも新人王も優勝チームからが原則みたいなのはおかしい。
中日が優勝すると和田や森野で阪神が優勝するとマートンかブラゼルで巨人だったらラミレスって、、、

青木は絶対取れないことになる。

>>159
また、ブラッドレーに相当金払ってるんだよな、あの球団
本当にバカとしか思えないｗ

QS30/34ってすごいな

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|

>>166
元がシルバさんだから微妙なんだけどな
シルバさんマリナーズにいても価値0Ｍだから

外から取ってきたらみんなダメ
生え抜きも異次元のフェリックス以外全く育たない
出て行ったら大活躍
呪われた球団だよ

マリナーズを脱出したゴリラことベルトレ選手は3割30本100打点に手が届くかも
3割と100打点はクリア
あとはホームラン2本だけ

　　　 　　_　_
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　　補強失敗した馬鹿GMのせいでヘルが可哀想だ。
　　　　 し　　J　　　　俺が居れば文句なしで受賞させてやったのに。
　　　 　|　　　|
　　　 　|　　　|
　　　 　|　　　|
　　　 　し ⌒Ｊ

一応来年のマリナーズ野手13人だと仮定
C　ムーア＋補強
1B　スモーク
2B　フィギンズ
3B
SS　ジャックウィルソン
RF　イチロー
CF　グティエレス
LF　ソーンダース
DH　ブラッドリー
ジョシュウィルソン　トゥアイソソポ　ランガーハンズ　

メジャーだとCは二人以上で回すの普通だし
控えは3人しか置けないからDHの予備置くのは無理
今年グリフィーの為にやろうとしたマリナーズは色々崩壊した

二冠獲ってサイヤング受賞できなかったのってライアンだけかな？

携帯からレス読まず言ってみる


俺はレスターを応援していたんだけど今日フルボッコされてオワタ

>>171
ベルトレは、WARが8いってる。
MVP候補ともいわれたが、まあ、ボストンが負けたから無理だろうけど
ボストンの中では断然、最優秀野手だよ。
モローも先発投手として独り立ちしたし、シアトルは異質な空間だな。

マリナーズ打線は貧打が酷い
なんであんなに打てないの？

投手の勝ち星って野手で言うとなんだ？試合終わるまでどうなるかわからないから勝利打点とかか？

WHIPやらFIPがよければ受賞してもいいんじゃない

>>162
なにそれW

>>132を見て、何だかんだ言ってもイチローはやっぱり
凄いと再認識した。
こんなカス打線じゃ勝てっこねーもん、個人記録に走りたくもなるわな。

まあ、誰かが雰囲気悪くしてるせいというのもあるしな

>>93
>>108
契約したときFAまでまだ２年残していたんだよ。
比較的安く抑えられるFA前の２年も含めた年俸総額。

>>179
同じ年、防御率2位だった同じくオリックスのク・デソンも５勝７敗だったんだぜ・・・・。

>>182
契約的には正直出せる限界まで出してるよな
サイヤングクラスは契約時点では去年しか働いてないのにずっと去年並の働きの前提の契約
サイニングボーナスを後ろ三年に分けたら平均20.5Mだし

こんなチーム出たい
と思ってそうだな

ヘルナンデスの嫁と娘がシアトルの街をかなり気に入ってるらしいね。
特に娘が。そういうのも５年契約結ぶ理由の１つだったみたいね

>>132
つええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘルナンデスは今はホワイトソックスにいる元マリのガルシアに憧れて
たんでしょ。背番号34は以前はガルシアが付けていた番号だし。
なんだかんだで入団前からマリナーズファンだったから今でも思い入れ
はあるんだよ。

イチローがイチローが〜と狂ったように喚いてる奴が所々に居るが
仮にイチローの所にAロッドが入ってもこのチームだとダメだろ・・・

>>189
2001〜2003のレンジャースになるだけだよな

Aロッドが４番に座ってもその前に出塁できる選手がいないからどっちにしろだめ。
使える選手が最低３人はいないと点が伸びない。

優しいことで有名なマリナーズファンが
なんとか褒められるところを探して拍手している、
という感じの球場の雰囲気。

もしかしてコーチ陣が悪いんじゃない？

ヤンキースに行けよ。20勝はいくだろ

>>165
新人王はチーム順位関係ないよ
最下位とかでも普通にとれる

>>174
去年タイガースのバーランダーが最多勝と最多奪三振の２冠で逃してる
まああの防御率ならしゃーないと思う

イチローを始めとした打線には猛省してもらいたい

あれだけ打線がカスじゃなあ・・・
イチローが200本決めた試合なんか象徴だったな色んな意味で
打線がヤンキースなら余裕で20勝

>>195
日本はベストナインの位置付けが曖昧すぎるよな

暗黒時代の薮さんとどっちが薄幸だろうか

松井に完璧なホームランを打たれたヘルナンデスか
サイヤングにふさわしい

三割が一人しかいない糞チームでよくこんなに勝てたな

>>43
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レギュラーでOPS.800以上が一人もいないとかマジで終わってる

クリーンナップが後一分でも打てば違ってたろうに

ヘル坊は凄いし　よくやってるよ
マリナーズから出て行くのかビクビクしてるわ・・　ただ投球フォームは好きじゃねーわ

まあできればもう１回投げて決めてほしいけど
これでマリナ１００敗がほぼ確定になったねｗ

無理。何もかも厄病神ゴキローのせい。

かわいそうに。
全てゴキローのせいだ

松坂と投げ合ったとき、あまりの格の違いにワロタなあ。
斎藤隆が若いときメジャー行ってればなあ。

よくもまぁこんなチーム作れたな。

ヘル一点でも取られたら黒星がついちゃうからな

見事にゴキロー以外はクソと思わせる打線を作り上げたな山内マリナーズｗ

しかしマリナーズ弱すぎるんだなｗ

34試合投げて249投球回≒7,32回/1試合で防御率2,30くらい
30ＱＳ達成で13勝
あまりにもひどい

今年のヘルはMLB史上でも十本の指に入るほどの投球内容を誇る
ただ、今年のマリナーズ打線はMLB史上でも三本の指に入る激貧打線

ヘル坊にとってのQSは8回1失点だからな

２００１年のマリナーズは凄かったなぁ　あん時まじで負けなかったもん

こりゃ、またイチローが襲撃されるな

最も若々しく活躍した選手に与えられる。
それが最ヤング賞。

このピッチャーもチームの為にピッチングしないから打線の援護もらえないんだろ
マリナーズはイチローとかコイツとかチームの癌を早くなんとかしないといけない

トルネード投法を取り入れてから最強になったね。
ノモも喜んでるだろう。

>>54
同意
4点までなら取られてもいいなんて思ってる奴は、6点取られてノックアウトされるだけだろうね。

ヘルナンデスやイチローはどうやってモチベーションを保ってるんだろうか・・・・
心が天使なのか？

黒田と松坂と上原と高橋とダルと福留と松井と内川と川崎がマリナーズに行けば優勝できそう

>>224
誰が球場見にいくんだよww

マリナーズベストオーダー
　　　　　　　　　　　　　　　　　BA 　HR　 RBI　 OBP　 SLG
1 （右）Ichiro Suzuki　　　　　.315 　6 　　41 　　.359　 .394
2 （二）Chone Figgins　　　　 .263 　1 　　35 　　.344 　.310
3 （中）Franklin Gutierrez　　.247　12 　 64 　　.305　 .367
4 （指）Russell Branyan　　　.237　25 　 57　　 .323　 .487
5 （一）Justin Smoak　　　　 .213　13 　 46　　 .301　 .364
6 （三）Jose Lopez　　　　　　240　10 　 58　　 .271　 .340
7 （左）Michael Saunders　　.206　　9　 32 　 　.294 　.357
8 （遊）Jack Wilson　　　 　　 .249　 0 　14 　　 .282 　.316
9 （捕）Josh Bard　　　　　　　.221　 3 　10 　　.287　 .375

>>220 ヘルナンデスの投球テンポは素晴らしい
無駄な四球も出さずチームのエラーにも口を出さない
ヘルナンデスを悪く言う奴は居ないぞ

上手くいけば、じゃなくて、下手したら30勝してたんだな。

>>226
暗黒時代の阪神そのもののオーダーだなｗ

サイ・ヤング賞は勝率も重要だから受賞はできないと予想。

昔、ライアンが最優秀防御率と最多奪三振の二冠になったときに
サイ・ヤング賞候補になったけど８勝16敗だったのがネックになって受賞を逃した。
一応、勝ち越ししてはいるけど他に好成績をあげた選手がいるとなると…

>>227
ヘル坊ムチャクチャ大人になったよね
イチローが200安打達成したときも、打線に見殺しにされて１失点完投負けだったのに
試合後ちゃんとイチローを祝福してた

>>23
非力と言われるイチローよりホームラン数が多いやつが、３人しかいないんだが、マジか？

球場が投手有利すぎなんじゃねぇの。
ヘルナンデスのホームとアウェイの成績教えて。

とりあえずヘル坊は野手全員を殴っていい。それぐらいの権利はある。

>>236
ERAは
ホーム2.06
アウェイ2.46
ア東相手は0点台と1点台ばっかりじゃないかな
超一流投手は相手関係ないってレベル

>>226
イチローも全然大したことないな

マリナ以外にいたらマリナ戦は何回も完封するだろうなｗ

城島は株を上げたなｗ
加入した阪神は優勝争い
去ったマリナーズは様式美

今週の週べに似たこと書いてあったな

>>236
メッツに行ったらどんな投手でも消えるけど。

プホルスがいても１００打点は無理だろ

>>240
それは出来る、3番プホルスだとほぼ確実に超える
1，2番はリーグ平均より出塁してるからな
イチローはリードオフで出塁率トップだし

>>43
城島笑ってるけど目が死んでるな
出てよかったよ本当に

まずなんでイチロー入団初期ではMLB史上でも相当上位だったろうチームが
ここまで凋落したのか原因を追求するべきだよな。移籍引退云々じゃないだろ。
イチローがチームを腐らせてるってわけじゃないだろうけど10年でなんでこんな落ちぶれる。

>>243
前のGMがゴミだから
最下位連打なのに何故かマイナー組織まで崩壊させた

データみるとカワイソウになる勝ち数だな
いつまでマリナーズなの？

名前変えようぜ
ベイスターズとか

>>243
主力の劣化
変わりの補強は多くが大失敗(セクソンはまだ働いたほう)
悉く糞トレードを敢行する。出した奴らは悉く働く
マリナーズで働かなくても放出されたら活躍する謎仕様
時々中途半端に結果を残す成績で誤魔化されるが翌年やっぱりダメ
総年俸１億�jで100敗できるのはマリナーズだけ！
マイナー？なにそれおいしいの？
特に打者でいつまで経ってもまともなのは出てこない。日本人選抜の方が強力打線を組めるレベル
以下の重罪によりGMは追放されるが、傷痕が深すぎるので立て直しに壮絶な時間がかかる

>>244
いま戦力になってる生え抜きがまじでヘルナンデス一人だけだからな

これは酷い！
イチロー以外全員笑ってないｗ
義務的にやらされてる感が満載なんだが、それにしたって誰か一人くらいは笑顔見せてやれよｗｗｗ
嫌われてるのは自業自得だろうが流石にかわいそうになってきたｗｗｗ


http://cache.daylife.com/imageserve/01NT1D3akygkD/610x.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/100924/mla1009241036017-p1.jpg

>>248
イチローも一応生え抜きだろ

世界一のバッターと世界一のピッチャーがいても勝てないマリナーズ

サイヤング候補には上がっても受賞は無理だろ

野球は勝利してこそだ

マリナーズはフロントがまずゴミだよなー。
前ＧＭだって、さっさとフロントが解雇しときゃ
今ほどひどい現状にはならなかっただろうに。
現地のマスコミにもかなり叩かれてるし、球団の上層部。

ヤンキースにいたら２２勝３敗くらいだろうな。
マリナーズにいると勝ち星が減るナンデス。

奪三振はサイヤング賞でかなりでかいポイントだろ。
リンスカムはほぼそれだけで受賞したようなもんじゃないか

これはあげてもいいんじゃないか

この成績で13勝って。。。強豪チームなら25勝できるだろ。

>>230
向こうでは勝率、防御率、イニング数、奪三振数が評価の項目だから
逆に言えば勝率以外はすべて1位だからな
たぶんキングが獲るよ

開幕前地区優勝候補だったらしいけど
分析してる奴死んだほうが良くね？

>>260
そもそも今年特に問題だった、攻撃力、ブルペン、未補強の捕手部分は不安要素として開幕前から言われていたし
それ加味してもLAAの弱体化、不安要素なんてどこのチームも一つや二つ抱えているもんだし
不安要素しかなかった09年で何とかなってあそこまで行けたのだからそっから純増多めの今年は行けるんじゃ
って予測だし

上積み予測部分がリー以外は全部外れて、不安要素が全部何とかならず100%的中というある意味凄い事になっていたシーズン
逆に表目に出たのがTEXだな
若手の多さと優秀だけど怪我不安などわけあり物件が多かった事から
当たれば走る、外せば壮大にあぼんって開幕前から言われていたけど見事にほぼ全てが表目に出た

ピノがいたチームってどこだったっけ？なんかあれを思い出した

バックホルツだろう
フェンウェイであの防御率は凄い
勝ち星も申し分なし
プライスでないならバックホルツだろう
サバシアも新ヤンスタであの防御率は素晴らしいが
前回の酷い登板で何もかも台なしにした（笑）

>>43
こんなダメキャッチャーに20億払った珍カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

屁が出る土人？

攻撃の野手陣がしらけてるからな
この若造があんなに高給とりやがって！
こいつのせいで俺らの給料が上がらない
やってられるか！

・・・てな感じ

だから同じ高給取りのイチロー以外
やる気がない

スレの前半で城島城島うるさい人いるけど、これ今年の話だから関係ないじゃんｗ

なんか異常なアンチ城島のブログこないだ見つけて怖くなっちゃった。
城島健司でぐぐったら上から4つ目くらいに出てくるブログ。
レスつけてるの、その人か？

移籍した方がいいよ。
マリナーズにはもったいない。

>>23
HR二桁が一人・・・

>>263
フェンウェイであの防御率とか、全然評価の対象外。
それにバックホルツは投球回数がたりないので論外。

セーフコは投手有利すぎだろ

>>251
どこに世界一のバッターが？？

マリナーズ打線と対戦できないのは不利すぎるだろ

>>269
つーか控え組みだよ
もう時期が時期だし

>>274
ブラニアンロペス怪我してるんでベストメンバーでも大差ないよ

>>274
いても弱いよ。

>>267
城島って、正直なとこ、
最もカッコ悪い形でNBPに帰ってきた元MLBだからな。

まあ、イチローとヘルナンデスに有害なヤツは出て行けってのが
マリナーズなんだけど

国鉄時代のカネヤンみたいだな

>>23
これじゃイチローに打点つかないな
塁上にランナーがいないだろうし
ホームラン数が合計で46本って他のチームじゃ一人で打ってるやつがいるんじゃない？

>>263
200イニング投げてない時点で絶対に無いわ
向こうじゃイニング数も重要な評価項目だし
全ての評価要素加味したらキングとサバシアの実質2択

>>5
マリナーズの試合を一試合でも見ればわかるよ

>>59
雨が多くて天気の日が少ないから、みんな鬱になるんだろう

イチローが契約延長したら最悪だな

可能性は６０％はあるな・・・

秋山清原時代の西武と今のマリナーズってどっちが強い？

来年はダルが来て日米無援護コンビだな

何故チームMVPじゃないの

こんなヘボチーム早く出たくてしょうがないだろうな

>>59
球場と芝の作りのせいとか言われてるが、実際わからん。

サイヤングほしけりゃ、へっぽこチームから移籍しろって話し

打線がひどすぎるからな・・・・
早く移籍した方がいい

狙えばHR40本打てるゴキブ･リーとかいう朝鮮人がもっと打ってればな・・・

マリナーズは金だけはかけてるのに
何でこんなに弱いんだろ・・・

100億かけて100敗した初めてのチームだっけ？
フィンギスとかも高いかねだして取ったとたんにごみになったし・・・

ヘルナンデスとイチローは優勝を狙える強豪チームに移籍した方がいい。

イチローはSEAだからこそのイチローだろ。
強豪に行ってワガママできないなんて絶対本人が納得しない。

欲しければ　出ればいい　簡単なことだ。

2.27で13勝12敗ねえ
日本でも防御率1点台で12勝8敗とか居ましたね

>>23
イチローが安打数にこだわるのもわかる。
チームのためのバッティングなんてしてもこれではな。

去年契約延長しといてよかったな

今年契約更改してたら
2000万ドル超えてたぞｗ

ヤンキースで勝てるサバシアの方が凄いに決まってる

弱小チームの好成績は飛び抜けて良いくらいじゃないと評価に値しない

そもそも勝敗とか勝率を投手だけの指標にしていることが間違い

>>300
弱小チームで
強豪相手に投げてるんだから
むしろ価値が高くなるだろ

奪三振数ウィーバーに１つリードされたな

>>226
二割切りそうなのもいるが、ベストオーダーだと？！

>>296

別に勝ち負けだけに基準があるわけでないし、他の奴が欲しければ防御率を上げればいいだけとも言える

最優秀防御率獲りながら負け越したミルウッドさんや金田さんに比べたらまだまだ

>>43
サイヤング狙える投手も糞島の手にかかれば防御率7点台の敗戦投手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うんこみたいなチームでよくやってるよな・・・

>>1が支持するウンコゴキローのせいで散々だなヘルナンデス。

>>226
低打のチームのインディアンス、アスレチックスそしてエンゼルスも
そんなに大差ないぞ

それくらいは普通なはずなのに
得点力の低さはマリナーズがダントツ
なんでだろうね

　　　　　　　　　 _人
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　　　　,'　　 ＿　カサカサ_.l
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　　　/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　どうもみなさん　　　
　　　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/ 　　今年LAAに移籍してきた松井さんがボクの前でボコボコと本塁打量産するんで、ボクも一発狙ってみました。
　　　　ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　 チームの勝敗なんて関係ないですよ
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ついでにもう2発
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=6085433
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=6086369

勝利数を基準にされると厳しいもんがあるなあ。
あのチームで投げて勝ち越してるだけでもスゲーと思うけど。
二割五分以上打ってるヤツがスタメンに二人しかいないとか悪い冗談だろう。

OPS8割がいないってのもすげえけどな
中々ないだろ、そんなチーム

1番、2番、4番以外は何を考えて打席に立ってるか分からんしなあ。
ランナーが絶妙なタイミングでスタート切ってるのにファウル打つわ、
3ボール1ストライクから外角の直球を強引に引っ張って見事にゲッツーで乙だわ。
そんな事で点が取れるワケねえだろと。ただでさえ打てない連中なのに。

きっかけはシリーロ様だな
あれから総てが始まった

2010年マリナーズのMVP＝ヘルナンデス

以下貢献の高い順
アーズマ・・・6敗するも31セーブ
Bリーグ ・・・9勝7敗6セーブ
ブラニャン・・・シーズン途中での出戻りも、15本塁打と貢献
フィギンズ・・・セカンドの攻守が光った、また、身勝手な1番バッターの後ろで良く耐えた
グリフィー・・・途中退団するも、チームの精神的柱として存在感を示す

そして戦犯はオマエだ

　　↓ヘルナンデス　　　　　　
　　／;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
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　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
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　　　!　　'／　　　　　　　　ヽ　　　　`ー‐''"ヾン　　　　　　　／　　　　　　　／＼ 〉
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>>314
まあ実際のところ、日本資本のマリナーズが本性出して
日本人選手を取りだして、アメリカの主流選手が
逃げ出しちゃったんだよね

後に残ったのは中南米の自分のことしか頭にない奴ばかり
そんなチームにしたのはイチローにも責任の一旦はある

チームが勝てなくても街には愛着があってトレードを残念がる選手もいるね。
モイヤーとかオルルドとかウォッシュバーンとか。
一方で、移動の時間に辟易して出ていく選手もいるが。