【野球】ダルビッシュ・有選手に厳しい採点「エース格じゃない。特別な投手ではない」 MLB公式サイトがスカウトの意見を紹介
1 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20100929-684461.html
今季終了後にポスティング制度を利用した大リーグ移籍の可能性のある日本ハムのダルビッシュ有投手（２４）に、厳しい採点がつけられた。
２７日付の大リーグ公式サイトで、殿堂入りした有名野球記者ピーター・ギャモンズ氏が、同投手に関する大リーグスカウトの意見を紹介。
ダルビッシュの投球を見たあるスカウトは「エース格にはならない。日本では打者を圧倒できるが、メジャーではそうはいかないだろう。
いい投手だが、特別な投手ではない」と話したとし、ヤンキースのスカウトも同様の評価だったという。
今季終了後にポスティング制度を利用した大リーグ移籍の可能性のある日本ハムのダルビッシュ有投手（２４）に、厳しい採点がつけられた。
２７日付の大リーグ公式サイトで、殿堂入りした有名野球記者ピーター・ギャモンズ氏が、同投手に関する大リーグスカウトの意見を紹介。
ダルビッシュの投球を見たあるスカウトは「エース格にはならない。日本では打者を圧倒できるが、メジャーではそうはいかないだろう。
いい投手だが、特別な投手ではない」と話したとし、ヤンキースのスカウトも同様の評価だったという。
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:21:26 ID:K2uXL4tP0
日本で１２勝８負だもんな
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:21:41 ID:xvN3wtet0
2かな
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:21:43 ID:qqmakfod0
※
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:22:12 ID:I4AgRG7Y0
それがどうした
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:22:31 ID:CQQiLPaP0
話題になること自体すごいけどな
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:22:40 ID:Obi2xeo80
日本人投手がMLBで通用してないからあたりまえ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:23:07 ID:Is3v+IpXO
ベタ褒めするより、煽ってその気にさせるやり方か
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:23:11 ID:el+Vohw70
日本人Pで痛い目に遭い続けてるので警戒レベルが上がってるのか
井川じゃないから安心しろって
井川じゃないから安心しろって
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:23:22 ID:DqQx5y+T0
ポスティングで高騰しないための作戦だろ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:24:07 ID:PLFeyi03O
誰のせいだ～？
12 ：アフリカンフラグフィッシュφ ★：2010/09/29(水) 12:24:48 ID:???0
重複しました。
【野球/MLB】「エース格にはならない」メジャー移籍の可能性のある日本ハム・ダルビッシュに大リーグ公式サイトで厳しい採点
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285730374/
1 名前：かばほ～るφ ★[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 12:19:34
移動おねがいします。
【野球/MLB】「エース格にはならない」メジャー移籍の可能性のある日本ハム・ダルビッシュに大リーグ公式サイトで厳しい採点
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285730374/
1 名前：かばほ～るφ ★[sage] 投稿日：2010/09/29(水) 12:19:34
移動おねがいします。
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:26:09 ID:rdrZK5g+O
人種差別だな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:26:11 ID:XGmGfOJm0
日本人投手はスライダー投手よりフォーク投手の方が成功しやすい
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:26:34 ID:0w0ptdtS0
４年連続１点台なめんなよ
日本のプロ野球史上最高のピッチャーなのは間違いないぞ
エース格にはならない？？？？
わからないのはメジャーにダルビッシュより上がいるかどうかだ
日本のプロ野球史上最高のピッチャーなのは間違いないぞ
エース格にはならない？？？？
わからないのはメジャーにダルビッシュより上がいるかどうかだ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:27:17 ID:b1NlwoVn0
１シームとか３シームとか投げたらビビるんじゃねーの？
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:28:41 ID:yagXdQKK0
イラン土人には厳しいからなアメリカとユダヤは
イラン土人の血をひくダルビッシュなんて誹謗中傷の的だろ
イラン土人の血をひくダルビッシュなんて誹謗中傷の的だろ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:30:38 ID:Dn3VtV/e0
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:31:20 ID:fg7OWQwcP
国際試合じゃ結果出せてねーしなー・・・
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:32:47 ID:/gKl/m+qO
安く買う為にはこう言っておかないと
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:33:04 ID:0w0ptdtS0
>>19
そんな短期的な結果は意味がない
そんな短期的な結果は意味がない
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:33:56 ID:x4v8hrs80
叩いて伸ばす方向だと思うわ。間違いなく評価はしてるし良く観察はしてると思う。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:35:14 ID:/VQA+mm50
ダルは球種が豊富で研究熱心なタイプだから、メジャーに合わせた投球ができると思うけどね。
技巧派だし。
技巧派だし。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:40:53 ID:5zprE4TeO
ダルヲタ涙目ｗｗ
ＷＢＣ見ればそこまでのＰじゃない事はわかるだろ
ＷＢＣ見ればそこまでのＰじゃない事はわかるだろ
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:47:44 ID:dCsG1BHi0
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:48:11 ID:fxh8u8aK0
アメリカにとってイラン人とのハーフって
在チョンレベルじゃないだろうなｗ
在チョンレベルじゃないだろうなｗ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:48:26 ID:iJlUc9eO0
松坂のせいで慎重になってるなｗ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:50:00 ID:Iu69puIF0
低評価なのは松坂、井川、川上あたりのせいだろうな
3番手あたりで活躍するぐらいで終わると思われてるんだろう
3番手あたりで活躍するぐらいで終わると思われてるんだろう
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:53:42 ID:G6rOMtZm0
メジャーの沢村賞のピッチャーが活躍しないからｗ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:54:25 ID:gJAjfOKd0
先発ローテートとしては十分働くだろう。そのチームのエースになる必要はない。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:54:58 ID:stowFobm0
>>25
お遊びの連中抑えてｗ
お遊びの連中抑えてｗ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:54:59 ID:15bC4KykO
デルビッシュ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:56:37 ID:zWEqp1BG0
おっ わかってるじゃん
ドームに守られてるだけの箱庭だからな
ドームに守られてるだけの箱庭だからな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:57:26 ID:zWEqp1BG0
実際はこんなもんってことだ。
どうしてもというなら実力でメジャーに挑戦すればいいだけの話
あの豚のせいでブランドが著しく価値を下げたけどな
どうしてもというなら実力でメジャーに挑戦すればいいだけの話
あの豚のせいでブランドが著しく価値を下げたけどな
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:58:01 ID:zIQPS8u80
アラブ人じゃ入国できないだろｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:58:08 ID:mf9VAIeZO
日本人限定だからな
実際MLB打者に近いパワー重視の韓国代表に打ち込まれてただろ
実際MLB打者に近いパワー重視の韓国代表に打ち込まれてただろ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:58:08 ID:zWEqp1BG0
そんな凄いピッチャーならメジャーで２００勝通用するだろ
さっさといけよ
さっさといけよ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 12:59:10 ID:mjFYJwgKP
スカウトや監督やコーチの言う事ほど当てにならないものはない
今まで役立たずに総額いくら払ったんだｗｗ
日米お互いだがｗ
今まで役立たずに総額いくら払ったんだｗｗ
日米お互いだがｗ
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:05:00 ID:d/ssYzPbO
最近メジャーつまらんで観てないから行って欲しいわ
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:08:00 ID:hTBS87FK0
日本人最高打者の松井があの程度なんだし推して知るべし
NPBの打者のレベルが低いんだから総じてピッチャーのレベルが高いわけがない
NPBの打者のレベルが低いんだから総じてピッチャーのレベルが高いわけがない
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:08:19 ID:F0/YUwgi0
才能がある選手は皆あちらにいくから
技術はともかく、すげーボール持ってる投手ならいくらでもいる
それこそダルビッシュがどれだけそいつらと「技術」で戦えるかが鍵となる
技術はともかく、すげーボール持ってる投手ならいくらでもいる
それこそダルビッシュがどれだけそいつらと「技術」で戦えるかが鍵となる
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:09:51 ID:1PCytNJG0
レッドソックス「もうマツザカでこりごり」
ヤンキース「もうイガワでにしこり」
ヤンキース「もうイガワでにしこり」
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:10:08 ID:j4YzLrYU0
杉内なら黒田以上の結果残せるんじゃないか？
エース格にはなれんかもしれんが
エース格にはなれんかもしれんが
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:10:18 ID:VlO9iq1iO
イラン人初のメジャーリーガーなんだから
もっと盛り上げるべき
もっと盛り上げるべき
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:10:57 ID:Iu69puIF0
低評価なのは松坂、井川、川上あたりのせいだろうな
3番手あたりで活躍するぐらいで終わると思われてるんだろう
3番手あたりで活躍するぐらいで終わると思われてるんだろう
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:12:59 ID:m7oU1zDRP
日本で２０勝もしていない投手がメジャー挑戦なんか１０年早いっペ。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:15:35 ID:/2DhiUkJO
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:16:40 ID:91QYU7y/O
日本から投手取るなら安いやつ取って当たったら儲け物くらいにしといた方がいいだろう
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:23:59 ID:NWUCncmt0
金銭的にあまり望めないのは残念だが、正直メジャーのマウンドで投げてくれるのはうれしいぞ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:24:25 ID:d/ssYzPbO
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:28:27 ID:11g1JGgr0
ポスティングだから
ただの情報戦だと思うんだが
俺は評価しないよ
だから安い値をつけるかも
みんなもそうしなよｗ
って言いながら自分だけ高い値をつけて確実に取りにいくんだろ
ただの情報戦だと思うんだが
俺は評価しないよ
だから安い値をつけるかも
みんなもそうしなよｗ
って言いながら自分だけ高い値をつけて確実に取りにいくんだろ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:31:38 ID:Fn9Vg7U50
パリーグの球団所属だからダルビッシュを初めて見たのは北京オリンピックだけど
キューバ打線にポンポン打たれてるのを見て日本で最高の投手でもこの程度かと思った。
キューバ打線にポンポン打たれてるのを見て日本で最高の投手でもこの程度かと思った。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:32:56 ID:WF8cgiLA0
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:34:25 ID:pGhgwe/H0
誰もMLBでは通じるんじゃないかとは思っても
エース格に成れるとは思って無いんじゃない？
エース格に成れるとは思って無いんじゃない？
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:36:44 ID:hlfdxG1Z0
日本ハムは守備重視。
メジャーのように打撃優先＆守備難チームが多いと、同じ活躍を期待したら間抜けだわな。
あと球数が多いのが問題かな。球数制限するメジャーだと使いにくい。
メジャーのように打撃優先＆守備難チームが多いと、同じ活躍を期待したら間抜けだわな。
あと球数が多いのが問題かな。球数制限するメジャーだと使いにくい。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:36:49 ID:NdiTf4Xy0
「メジャーレベルではない」んじゃないのか。
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:37:33 ID:c8KqZyEvO
こいつ大リーグは興味ないとか言ってなかったか？いまさら大リーグ行くって言われても応援するきにもなんねーよ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:37:38 ID:PI1li66eP
わかりやすいフラグ立ててくれたな
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:45:02 ID:mXJySuBz0
>>55
そう言えば、今年のダルは異常に球数が多かったな
そう言えば、今年のダルは異常に球数が多かったな
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:45:58 ID:1Rf3NpZ40
最近メジャーでは日本人評価が暴落してるからなぁ。慎重に評価してるって所だろうな
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:48:09 ID:EdN7CS8s0
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:50:11 ID:hlfdxG1Z0
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:50:20 ID:Tl3pqFxc0
これは買い叩くための算段だろ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:50:37 ID:m0WCqk/x0
こういうの見るとノーノー2回オールスタ先発した野茂ってやっぱり怪物だったんだな
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:51:13 ID:wVrKgiDL0
まっ
ローテに入れるかどうかじゃね
日本の打者なんて３Ａクラスしかいないしな
ローテに入れるかどうかじゃね
日本の打者なんて３Ａクラスしかいないしな
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:53:15 ID:AEAN6l550
エース 武田勝とか胸熱
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:54:18 ID:hlfdxG1Z0
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:54:28 ID:gtAdj2Tm0
松坂、井川・・・と来たら慎重で控えめな評価をするな！って方が無理。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:54:30 ID:AngOt8Q+0
岡島や斎藤隆が通用する訳だし
相性ってのがやっぱあるだろ。
現役大リーガーでも、日本のプロ野球でズタボロな奴も結構いた訳だし。
相性ってのがやっぱあるだろ。
現役大リーガーでも、日本のプロ野球でズタボロな奴も結構いた訳だし。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:54:43 ID:TV3AO5lF0
致命的なのはダルの成績は中６日限定での話しだからな
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:55:00 ID:329Yr2xW0
松豚のせいで、評価下がっちゃったか
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:56:36 ID:CERO/hQB0
イラン人パワーで頑張って欲しい。
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:56:37 ID:qFF3ruBH0
中６日ドーム限定パの糞野手限定でしか強さは発揮されないけどな
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 13:57:01 ID:yIQTBE6W0
出し抜き作戦だな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:00:25 ID:vHV6V0H70
能力云々より、中４日で回すと２ヶ月で壊れそうだな
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:00:32 ID:k93iw+bhO
川上、黒田、上原より通用すると思うけど
イラン人やからしゃあないな
イラン人やからしゃあないな
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:01:22 ID:0Rd5mxHM0
安く買うためだろ。ダルが欲しくない球団なんてあるわけない
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:02:29 ID:CSvYxTp5O
駆け引きとかじゃないと思うけどな。
単純な評価だよこれは。
単純な評価だよこれは。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:02:51 ID:2NDlGNka0
問題は、球とマウンドと捕手と屋内球場とハムの鉄壁名バック無しとチームメイトと食事と言葉くらいか
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:03:02 ID:p8UqwsZ40
松坂ですらあんなもんだからしゃーねーわなｗｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:03:36 ID:Q+zM3aUT0
>>73
低レベルのセンズリーグ楽しいですか？
低レベルのセンズリーグ楽しいですか？
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:03:37 ID:FqAAxBVlO
はっきりいって今までのとは格が違うよ
イチローがたまたま日本にいたようにダルもたまたまいるだけ
ハラデークラスと自信ヲ持って言い切れる
イチローがたまたま日本にいたようにダルもたまたまいるだけ
ハラデークラスと自信ヲ持って言い切れる
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:03:41 ID:cL0xiNUA0
こういう人種的に複雑な選手はまずドジャースしかないな
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:05:26 ID:ccmG4ULt0
今までが日本人投手に対しての評価が高すぎた
やっと正常になってきた感じ
井川早く帰って来い
やっと正常になってきた感じ
井川早く帰って来い
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:07:41 ID:d/ssYzPbO
鶴岡が注意してるみたいに少ない球種を磨けばいいのに
勝手に新しい魔球開発して遊びだしてるからな
いっそ新天地で新しいバッターのデーターを学習させたほうがいいのか
勝手に新しい魔球開発して遊びだしてるからな
いっそ新天地で新しいバッターのデーターを学習させたほうがいいのか
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:08:11 ID:ORj/N44CO
アリーグ東には行かないほうがいいなあそこだけ次元が違うから
ナリーグの西あたりならかなりの勝ち星を挙げられる
ナリーグの西あたりならかなりの勝ち星を挙げられる
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:09:41 ID:d/ssYzPbO
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:13:44 ID:OAN3fexl0
ダルは英語しゃべれるの？
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:17:20 ID:qEql9Jc/0
ダルは北京オリンンピックでも、ＷＢＣ2009でも打たれてた。
ＷＢＣ2009では中国戦で勝利投手。
韓国戦で３失点で敗戦投手。
決勝では９回に押さえとしてでたが、打たれて同点に。
テレビに映った、顔面蒼白のダルの顔は印象的だった。
試合自体は、次の回に日本が点を取り勝てた。
ＷＢＣ2009では中国戦で勝利投手。
韓国戦で３失点で敗戦投手。
決勝では９回に押さえとしてでたが、打たれて同点に。
テレビに映った、顔面蒼白のダルの顔は印象的だった。
試合自体は、次の回に日本が点を取り勝てた。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:18:56 ID:IqsCwNzW0
1シームとかATLの大エースハドソン様のパクリだろ
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:19:58 ID:uT1fdZ7bO
>>86あそこは5チーム中4チームが勝率5割越えてるからなｗ唯一割ってるボルティモアでさえ監督変わってからは結構強いし
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:20:24 ID:uC/4NbGO0
頑張れイラン人
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:20:55 ID:poSFXtPU0
向こうのツルツルボールで変化球投げられるのかな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:22:34 ID:/VQA+mm50
むしろ、変化球が曲がりすぎて困るそうな。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:22:57 ID:uT1fdZ7bO
>>65打者は2Aクラス｡投手は3Aクラスって評価をどっかで見た希ガス
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:23:27 ID:Z8HkepxZ0
マジで武田勝のほうが通用しそうな気がする。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:23:47 ID:w0jFWgb40
井川のトラウマはあまりにも深刻だ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:26:10 ID:+NxdndcN0
そんなんじゃ甘いよ(棒読み)
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:26:16 ID:qZ0Hnts40
なるべく安値で買いたいからそう言ってるだけだろ
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:32:17 ID:MUkfmb7U0
「イチローの価値、走攻守のすべて」 ピート・ローズ氏（1/3ページ）
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY201009240530.html
各球団監督評価 全選手中最多の７部門でランクイン
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/08/22/26.html
スカウトが最高評価、「バットを持った魔術師」
http://www.narinari.com/Nd/2008039039.html
イチロー１０年連続出場 オールスター(野球ファンの評価）
http://www.asahi.com/sports/update/0705/TKY201007050070.html
世界に誇れる日本人、イチロー3連覇達成「野球の神様だと思う」（日本人の評価）
http://career.oricon.co.jp/news/68569/full/
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY201009240530.html
各球団監督評価 全選手中最多の７部門でランクイン
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/08/22/26.html
スカウトが最高評価、「バットを持った魔術師」
http://www.narinari.com/Nd/2008039039.html
イチロー１０年連続出場 オールスター(野球ファンの評価）
http://www.asahi.com/sports/update/0705/TKY201007050070.html
世界に誇れる日本人、イチロー3連覇達成「野球の神様だと思う」（日本人の評価）
http://career.oricon.co.jp/news/68569/full/
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:34:42 ID:D2x9cMev0
特別扱いしなくても活躍できるってことだろいい評価だな
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:37:09 ID:NTCwrqx+0
岡島、斎藤で上がった日本人バブルもその後の奴らのせいで崩壊
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:37:18 ID:b7X6tN/R0
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:38:09 ID:uOOZ6Xox0
岡島、斉藤、井川、松坂とか見てるとさスカウトも適当だよね
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:39:20 ID:lFACcnS20
>>57
大リーグに行ったら、向こうには向こうのファンが居るんやから、応援いらんわな。
大リーグに行ったら、向こうには向こうのファンが居るんやから、応援いらんわな。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:41:03 ID:ATD67sPI0
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:42:05 ID:W+5Z8SB00
メジャーの３Aレベルが日本で２００本安打打ってるしな・・・・マートン
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:42:41 ID:tdLgVu1a0
マイクロソフトのイエスはノーであり
ヤンキースのノーはイエスである
ヤンキースのノーはイエスである
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:46:56 ID:kpaaYLE70
>>107
日本で1勝しかできなかったのにメジャーではローテーション投手だったことも・・・大家友和
日本で1勝しかできなかったのにメジャーではローテーション投手だったことも・・・大家友和
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 14:55:24 ID:/VQA+mm50
マートンて、ドラ1の有望選手だったんでしょ？
３A以上メジャー以下の微妙な選手。という印象。
３A以上メジャー以下の微妙な選手。という印象。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:11:18 ID:UpgeY1Fa0
イチローだって最初はこんなレベルの評価だったから大丈夫だ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:12:25 ID:Pht3RCor0
プロでは良いが、国際試合での安心感の無さは確かに異常。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:14:03 ID:fMEumqtE0
ボロクソ言われてるけどダルは松坂よりは活躍すると思うぞｗ
あの豚はマジで日本の恥
あの豚はマジで日本の恥
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:14:16 ID:/VQA+mm50
じゃあ、国際試合で安定感抜群の上原はどうなんだ？
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:14:57 ID:8/laFv5G0
メジャー行った先発陣は全員ズタボロだからな
信用ならないのも仕方ない
信用ならないのも仕方ない
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:15:52 ID:1LXOXopN0
柏田の例もあるし、誰が成功するか分からんな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:17:22 ID:U1hT4Dhz0
まず、メジャーのボールに適応できてないから相当苦しむ
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:18:15 ID:TQ5uiRCQO
地味ながら黒田が良い仕事してる
岩隈は中4日ローテには耐えられないだろ
確実に壊れる
ダルは成功か失敗かの二択しかない
通用しなかったら全く通用しないと思う
岩隈は中4日ローテには耐えられないだろ
確実に壊れる
ダルは成功か失敗かの二択しかない
通用しなかったら全く通用しないと思う
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:24:31 ID:gdVbQWVq0
普通に１０勝くらいだろうな
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:31:14 ID:fMEumqtE0
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:34:46 ID:FpcT67+s0
ダルビッシュウかと思ってたら有は苗字か？？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:41:51 ID:0qwO1xMT0
ダルビッシュと岩隈は人気先行だからいいの。
日本にはもっと良い投手がいます。
でもMLBは獲らないでよ・・・マジで。
日本にはもっと良い投手がいます。
でもMLBは獲らないでよ・・・マジで。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:43:50 ID:5zMPb4l30
for example?
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:47:21 ID:oi/5Fnqx0
スカウト同士の化かし合いだな。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:47:37 ID:BMAFPZuXO
松坂とか行く前だったら評価高かっただろうなあ。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:47:49 ID:GXKPNcbv0
謙信なんて酷すぎるしな
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:49:12 ID:lFACcnS20
>>122
ならメジャーのスカウトやれよ。
ならメジャーのスカウトやれよ。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:50:35 ID:rb4jwYiEO
値段おさえる作戦？
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:50:37 ID:xTTOqZ75O
身の程をわきまえずにメジャー挑戦する奴らのせいで日本人の評価下がってるよね
簡単にメジャーに挑戦できる環境もいかがなものかと思う
簡単にメジャーに挑戦できる環境もいかがなものかと思う
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:52:11 ID:lFACcnS20
簡単に挑戦できるというのは日本人の評価が高くなったから挑戦しやすいのではｗ？野茂が成功する以前はとてもそんな状況ではなかっただろ？
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:53:02 ID:Pht3RCor0
メジャー挑戦って言うけど、普通に各国からピンキリ集まってきてるとこなんだから
挑戦は自由だろ。別にエリート選抜リーグってわけでもない。
挑戦は自由だろ。別にエリート選抜リーグってわけでもない。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:53:10 ID:vTDvjAcZO
ダルは格が違うだろ
でも期待されてない方が良いかも
でも期待されてない方が良いかも
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:58:31 ID:uOOZ6Xox0
>>129
別にメジャーを特別視する必要もないでしょ
別にメジャーを特別視する必要もないでしょ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 15:58:48 ID:GXKPNcbv0
>>131だよなマリナーズなんて阪神より戦力は下だしな
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:03:24 ID:hQt+2ckVO
松坂のせいだな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:13:16 ID:HlRuU/wgO
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:15:49 ID:kCCTG3DZ0
>>1
ま、これくらいの評価の方が変なプレッシャー受けなくて済むんじゃねーの？
２、３年はそれなりの年俸で、実績示して高額契約かちとれば良いだけ。
日ハムはあてが外れたって感じだろうけどな。
文句は井川と松坂に言ってやれ。
ま、これくらいの評価の方が変なプレッシャー受けなくて済むんじゃねーの？
２、３年はそれなりの年俸で、実績示して高額契約かちとれば良いだけ。
日ハムはあてが外れたって感じだろうけどな。
文句は井川と松坂に言ってやれ。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:23:01 ID:QuPeceHU0
メジャーのボールに堅いマウンド、日本みたいな球は投げられないんじゃないの？
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:27:03 ID:0PO9hSp60
>>75
いや、頑丈さも能力のうちだろ。先発投手ならなおさら。
いや、頑丈さも能力のうちだろ。先発投手ならなおさら。
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:30:09 ID:xqp4M6Vo0
日本の超１流打者がメジャーに行った後の日本で１点台なんてなんの意味もないよ
ＭＬＢどころかキューバにすら全く通用してなかったよなこいつ？
中４日で移動もきついし良くて防御率４点台後半１０-１２くらいかな
ＭＬＢどころかキューバにすら全く通用してなかったよなこいつ？
中４日で移動もきついし良くて防御率４点台後半１０-１２くらいかな
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:32:08 ID:xqp4M6Vo0
今年デビューした新人の動画みた後ダルビッシュの動画みても赤子の投球にしか見えないくらいだからな
あっちの１流はスケールが違う
167kmだぞ
あっちの１流はスケールが違う
167kmだぞ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:42:39 ID:z0qS5gR60
あの一回だけ投げたデビュウ新人か
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 16:50:56 ID:F0/YUwgi0
ストラスバーグはじっくり肩を直してこれから頑張ってほしい
チャップマンは速球と変化球を武器に制球を磨いて成長してほしい
ダルビッシュはMLBでの対応は大変だろうがこれまでの経験を生かして頑張れ
ヘルナンデスは辛いだろうがこれまで通りSEAを引っ張ってくれ
チャップマンは速球と変化球を武器に制球を磨いて成長してほしい
ダルビッシュはMLBでの対応は大変だろうがこれまでの経験を生かして頑張れ
ヘルナンデスは辛いだろうがこれまで通りSEAを引っ張ってくれ
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 18:16:42 ID:bmcqztj30
メジャーのスカウトの評価なんてまったくあてにならんから気にする必要ない。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 18:37:04 ID:LYRiIA5S0
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:13:23 ID:YVW8N4YJ0
すごい煽るねえ
煽った方がいい能力引き出せると思ってるのかな
煽った方がいい能力引き出せると思ってるのかな
147 ：名無し君：2010/09/29(水) 19:30:58 ID:Yh699Lhg0
こんな評価をするヤツはアメリカ国籍を剥奪されればいいのに。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:33:52 ID:ATD67sPI0
北京オリンピックの時、２Ａと学生がほとんどだった
アメリカチームにもたいしたことないよと笑われてたよな
韓国のピッチャーのほうがずっとマシともいわれてた
アメリカチームにもたいしたことないよと笑われてたよな
韓国のピッチャーのほうがずっとマシともいわれてた
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:39:42 ID:yq6bbQeG0
メジャー関係者はどうしても日本野球を3Aレベルと結論付けたがってるからな。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:44:18 ID:GVq/3w2mO
ダルは基本的に変化球投手だから今までの日本のエース格とは少し違うんだよな
野茂、伊良部、石井、松坂、黒田、川上･･etc
基本的に直球主体の本格派と違って変化球と速球、速球の中でも微妙に動かし方変えるタイプだから
ハマればもしかしたらメジャーでもドーミネイトになる可能性もある
野茂、伊良部、石井、松坂、黒田、川上･･etc
基本的に直球主体の本格派と違って変化球と速球、速球の中でも微妙に動かし方変えるタイプだから
ハマればもしかしたらメジャーでもドーミネイトになる可能性もある
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:47:18 ID:nXYcAbaL0
>>141
その、ストラスバーグも北京では打たれまくってたなｗ
まあ、はっきりいえるのは、国際試合だと上原、松坂は
ランディジョンソン並の選手だが、シーズンを通すと
5番手投手と、先発落第投手ってことだなｗ
その、ストラスバーグも北京では打たれまくってたなｗ
まあ、はっきりいえるのは、国際試合だと上原、松坂は
ランディジョンソン並の選手だが、シーズンを通すと
5番手投手と、先発落第投手ってことだなｗ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:50:02 ID:nXYcAbaL0
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:50:12 ID:lFACcnS20
取り敢えずアバウトの使い方には気をつけてくれ。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:50:33 ID:s2OvRzUcO
コバヒロ：ドキッΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:50:53 ID:shK0ul1Z0
むしろ3Aレベルなら高評価だろう、野手の打撃は2Aレベルで投手が3Aレベルぐらいじゃないか？
一部のトップ選手でやっとMLBレベル、巨人打線でもマリナーズよりは上っていう程度に見える。
一部のトップ選手でやっとMLBレベル、巨人打線でもマリナーズよりは上っていう程度に見える。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:51:10 ID:0xxyf1N70
野茂のフォークのような絶対的なウィニングショットがダルにはない
松坂のスライダーもあっちじゃ並だからな、スライダー系チェンジアップ系が凄い党首はメジャーじゃ山ほどいるから、スライダーやチェンジアップをウィニングショットにするのは難しいでしょ。
手が小さくてレベルの高いフォーク投げれないし、ダルどうするの？
松坂のスライダーもあっちじゃ並だからな、スライダー系チェンジアップ系が凄い党首はメジャーじゃ山ほどいるから、スライダーやチェンジアップをウィニングショットにするのは難しいでしょ。
手が小さくてレベルの高いフォーク投げれないし、ダルどうするの？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:51:49 ID:MFCkrWjr0
11 勝 13 負 00 セーブ 196 1/3 回、自責点 74 黒田
09 勝 06 負 08 セーブ 117 2/3 回、自責点 49 高橋
01 勝 10 負 00 セーブ 087 1/3 回、自責点 50 川上
02 勝 03 負 01 セーブ 053 2/3 回、自責点 15 斎藤
01 勝 02 負 10 セーブ 041 0/3 回、自責点 13 上原
00 勝 01 負 00 セーブ 026 2/3 回、自責点 24 亮太
アメリカにゴミを捨てないで！
09 勝 06 負 08 セーブ 117 2/3 回、自責点 49 高橋
01 勝 10 負 00 セーブ 087 1/3 回、自責点 50 川上
02 勝 03 負 01 セーブ 053 2/3 回、自責点 15 斎藤
01 勝 02 負 10 セーブ 041 0/3 回、自責点 13 上原
00 勝 01 負 00 セーブ 026 2/3 回、自責点 24 亮太
アメリカにゴミを捨てないで！
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:52:19 ID:CeCsBm4z0
全盛期における国際試合の比較では
上原、松坂より１ランク落ちるのは事実だな。
上原、松坂より１ランク落ちるのは事実だな。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:52:39 ID:nXYcAbaL0
ただ、メジャーでは日本人は厳しいのは確か。
メジャーでエース級になるには、防御率0.50以内を5年連続で残す必要がある。
井川（5年連続二桁勝利） → マイナーリーグの中継ぎ
川上（最優秀防御率）→ 5番手落第、8億のマイナーリーガー
松坂（防御率3点台弱の好投手）→ 浮き沈みの激しい5番手投手
黒田（防御率3点半ばのそこそこ好投手）→ 年10勝弱の5番手投手
野茂（4年連続最多勝）→ 3番手投手
伊良部（2年連続最優秀防御率）→ 5番手投手（但し3年限定）
これから概算すると、防御率1点台4年連続のダルビッシュも良き3番手といったところだろう。
野茂は、たまたま運が良かっただけだしな。
松坂はNPBの通算防御率3点の実力通り5番手。
メジャーでエース級になるには、防御率0.50以内を5年連続で残す必要がある。
井川（5年連続二桁勝利） → マイナーリーグの中継ぎ
川上（最優秀防御率）→ 5番手落第、8億のマイナーリーガー
松坂（防御率3点台弱の好投手）→ 浮き沈みの激しい5番手投手
黒田（防御率3点半ばのそこそこ好投手）→ 年10勝弱の5番手投手
野茂（4年連続最多勝）→ 3番手投手
伊良部（2年連続最優秀防御率）→ 5番手投手（但し3年限定）
これから概算すると、防御率1点台4年連続のダルビッシュも良き3番手といったところだろう。
野茂は、たまたま運が良かっただけだしな。
松坂はNPBの通算防御率3点の実力通り5番手。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:52:57 ID:vaiZ0Dfw0
怪我が多いからなあ・・
日本より環境のキツイメジャーでは確かに厳しいかも
向うのバッターは動くボールには慣れてるしパワーもあるから
疲れてきたらパワーで押し切られそう
日本より環境のキツイメジャーでは確かに厳しいかも
向うのバッターは動くボールには慣れてるしパワーもあるから
疲れてきたらパワーで押し切られそう
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:53:06 ID:CIHqzH4zO
出る試合全部勝たないと
「この糞イラン人めっ！」
って突き上げる愚かな白人が沸くのが見えてるからなぁ
辛い所だ。
「この糞イラン人めっ！」
って突き上げる愚かな白人が沸くのが見えてるからなぁ
辛い所だ。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:53:37 ID:fMEumqtE0
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:54:52 ID:jOekQdbBO
石井一みたいに決め球レベルの武器が3つ以上あるからまずやってみて徐々に使える球を選択し直せば二桁は余裕だろ。コントロールは石井よりはるかにいいし
ただいい時の全盛期の石井一はダル以上の力発揮してたからな
中4日100球に適応できるかがエース格になれるかってところだな
ただいい時の全盛期の石井一はダル以上の力発揮してたからな
中4日100球に適応できるかがエース格になれるかってところだな
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:54:56 ID:lFACcnS20
>>162
岡島が通用したのはそのコントロール、四球の少なさにある。変則投法なんかやない。
岡島が通用したのはそのコントロール、四球の少なさにある。変則投法なんかやない。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:55:17 ID:nXYcAbaL0
>>158
問題は、国際試合をどれだけ信用するかっていうことなんだよ。
基本、日本の成績を最も重視すべきなんだが、なぜか、君みたいな
俄か目線で野球見てるのが圧倒的に多いんだよな、メジャー関係者でも。
つまり、日本の成績は一切無視して、国際試合の印象だけで評価を下す。
例えば一例を挙げると
松坂大輔 → ＷＢＣで大活躍 → （日本でも防御率3点台の投手なのに）サイヤング級の評価を与える → 実際はチーム5番手投手
松井秀喜 → 日本で歴代2位のＯＰＳだが日米野球で2割5分、ＨＲ0本で散々な出来 →3年2100万ドルというあり得ない低評価で契約 → 3年連続100打点の大活躍
松井稼頭央 → 日米野球大活躍（8割8分5厘、8盗塁） → 松井秀を上回る3年2200万ドルで契約 → 1年目からイップス発症し、ボロボロ
井口 → 松井稼頭央が大失敗した後で株価大暴落 → 破格値で契約し1年目でいきなりチームをワールドシリーズ制覇に導く活躍
福留孝介 → ＷＢＣで4番を打ち、決勝では勝ち越しＨＲ → 4年4800万ドルで契約 → 3年連続50打点（笑）
上原 → NPBで卑近4年間10勝という低成績でも国際試合で大活躍 → 2年1600万ドルのあり得ない超高額オファー → 先発5番手では全く通用せず中継ぎでしょぼしょぼやってる雑魚投手
問題は、国際試合をどれだけ信用するかっていうことなんだよ。
基本、日本の成績を最も重視すべきなんだが、なぜか、君みたいな
俄か目線で野球見てるのが圧倒的に多いんだよな、メジャー関係者でも。
つまり、日本の成績は一切無視して、国際試合の印象だけで評価を下す。
例えば一例を挙げると
松坂大輔 → ＷＢＣで大活躍 → （日本でも防御率3点台の投手なのに）サイヤング級の評価を与える → 実際はチーム5番手投手
松井秀喜 → 日本で歴代2位のＯＰＳだが日米野球で2割5分、ＨＲ0本で散々な出来 →3年2100万ドルというあり得ない低評価で契約 → 3年連続100打点の大活躍
松井稼頭央 → 日米野球大活躍（8割8分5厘、8盗塁） → 松井秀を上回る3年2200万ドルで契約 → 1年目からイップス発症し、ボロボロ
井口 → 松井稼頭央が大失敗した後で株価大暴落 → 破格値で契約し1年目でいきなりチームをワールドシリーズ制覇に導く活躍
福留孝介 → ＷＢＣで4番を打ち、決勝では勝ち越しＨＲ → 4年4800万ドルで契約 → 3年連続50打点（笑）
上原 → NPBで卑近4年間10勝という低成績でも国際試合で大活躍 → 2年1600万ドルのあり得ない超高額オファー → 先発5番手では全く通用せず中継ぎでしょぼしょぼやってる雑魚投手
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:55:31 ID:vwvcz3Dw0
松坂みたいに入札額が高騰したらたまらんからな。
スカウトはみんな低評価発言しておいて、談合みたいなもんだ。
スカウトはみんな低評価発言しておいて、談合みたいなもんだ。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:55:51 ID:0xxyf1N70
今になって分かる野茂の凄さ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:56:08 ID:GVq/3w2mO
ダルは手小さくないぞ？
佐々木とかがデカ過ぎるだけで日本と規格が同じＭＬＢ球で苦戦するほど小さくない
ソフトボール投げるわけじゃないんだしね
松坂の場合は皮が合わなくて滑りまくってただけ
あとは縫い目の高さと造りの粗さでコントロールがつかなかった
佐々木とかがデカ過ぎるだけで日本と規格が同じＭＬＢ球で苦戦するほど小さくない
ソフトボール投げるわけじゃないんだしね
松坂の場合は皮が合わなくて滑りまくってただけ
あとは縫い目の高さと造りの粗さでコントロールがつかなかった
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:57:02 ID:p3JyX9lO0
事前に評価上げるようなこと言うととポスティングの値段がつりあがるからな
松坂の二の舞は避けたいのだろう
松坂の二の舞は避けたいのだろう
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:57:34 ID:m7oU1zDR0
WBCをみたかっての大投手ハーシュハイザーのダルビッシュ評。
生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球
を見たことがなかったが、解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼
の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。手元で
本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけないくら
いだ。カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。
現在は決め球に使うべき大きな変化球を早いカウントから使いすぎてボール
になったり、いざ追い込んだときに打者が見慣れているということがあるか
らだ。
生で見たことでさらに自分の中では評価が高まった。以前はVTRでしか投球
を見たことがなかったが、解説をつとめたWBCで実際にいろんな角度から彼
の投球を見て、変化球のすさまじい落ち、キレを目の当たりにした。手元で
本当に良く曲がる。もしもアメリカに来れば変化を抑えないといけないくら
いだ。カウントを稼ぐための小さく速く曲がる変化球を覚えたほうが良い。
現在は決め球に使うべき大きな変化球を早いカウントから使いすぎてボール
になったり、いざ追い込んだときに打者が見慣れているということがあるか
らだ。
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:58:04 ID:fMEumqtE0
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:58:21 ID:nXYcAbaL0
>>162
中継ぎは雑魚稼業、通用したうちに入らないよ。
長谷川も先発5番手で全く通用しないから中継ぎになった。
中継ぎ投手は井川と大して実力差はないよ。
唯一の違いは、井川が中継ぎに回るのを拒否したが、こいつらは
受け入れたと言うだけ。
中継ぎは雑魚稼業、通用したうちに入らないよ。
長谷川も先発5番手で全く通用しないから中継ぎになった。
中継ぎ投手は井川と大して実力差はないよ。
唯一の違いは、井川が中継ぎに回るのを拒否したが、こいつらは
受け入れたと言うだけ。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:58:25 ID:TV3AO5lF0
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:58:55 ID:jOekQdbBO
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 19:58:57 ID:vsBLj6cQ0
日本人Pの最高は野茂だが、
野茂ってローテの一番手だったことってあったっけ
野茂ってローテの一番手だったことってあったっけ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:00:13 ID:nssfAZV9O
手が小さいってのは本人も言ってたね！
でも、器用だから何とかなりそうな気もするね。
それより、ホントに行くのか未だに信じられんW
行くしか無いんだろうけど。
でも、器用だから何とかなりそうな気もするね。
それより、ホントに行くのか未だに信じられんW
行くしか無いんだろうけど。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:00:45 ID:B+eG03zK0
持ち球
ストレート(MAX110キロ)
スライダー
カーブ
縦カーブ
チェンジアップ
全てのボールを４分割でコントロール出来るんだけど
メジャーリーガーになれますか？
ストレート(MAX110キロ)
スライダー
カーブ
縦カーブ
チェンジアップ
全てのボールを４分割でコントロール出来るんだけど
メジャーリーガーになれますか？
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:00:53 ID:lFACcnS20
>>173
あのシーズン前に松坂は故障を隠していたからな。トレイナーにも監督にも報告せずWBCに強行出場。こういう事をするとチームから信頼を失う。
あのシーズン前に松坂は故障を隠していたからな。トレイナーにも監督にも報告せずWBCに強行出場。こういう事をするとチームから信頼を失う。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:00:55 ID:fMEumqtE0
>>173
年齢を考えれ
松ブタは20代って渡米して2年は活躍したけどそれ以降駄目だったら
普通は通用しなかったって評価になんだろがｗ
逆に35歳くらいで渡米して2年活躍したら通用したって評価でもいいわい
年齢を考えれ
松ブタは20代って渡米して2年は活躍したけどそれ以降駄目だったら
普通は通用しなかったって評価になんだろがｗ
逆に35歳くらいで渡米して2年活躍したら通用したって評価でもいいわい
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:01:18 ID:MFCkrWjr0
19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
24 ダルビッシュ有(P)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F) 岩隈久志(P)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F) F(フリーエージェント） P(ポスティング） N(NPB経由せず） E(自由契約他）
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
24 ダルビッシュ有(P)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F) 岩隈久志(P)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F) F(フリーエージェント） P(ポスティング） N(NPB経由せず） E(自由契約他）
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:01:22 ID:ot+mSuW70
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:01:39 ID:m7oU1zDR0
ちなみにWBCのボールは大リーグ仕様
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:01:51 ID:lFACcnS20
>>177
9分割できるようになれ。後はアベのような優れたキャッチャーとの出会いがあるかどうかだな。
9分割できるようになれ。後はアベのような優れたキャッチャーとの出会いがあるかどうかだな。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:02:38 ID:GVq/3w2mO
野茂は大体真ん中付近に投げて速球とフォークのコンビネーションと高低差で勝負するタイプだから
日本でもメジャーでも細かいコントロールいらなかった
だからスタイル変える必要もないし球の影響があまりなかった
むしろ空気抵抗で言えば多少なり球のデカいＭＬＢ球の方が変化はデカくなるし
野茂はずっとフォーク投げてたからフォークの高低差、打者付近での変化の感覚だけ極めればよかっ
た分、努力の方向性が定まっててやりやすかったんじゃないかな
日本でもメジャーでも細かいコントロールいらなかった
だからスタイル変える必要もないし球の影響があまりなかった
むしろ空気抵抗で言えば多少なり球のデカいＭＬＢ球の方が変化はデカくなるし
野茂はずっとフォーク投げてたからフォークの高低差、打者付近での変化の感覚だけ極めればよかっ
た分、努力の方向性が定まっててやりやすかったんじゃないかな
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:03:54 ID:B+eG03zK0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:04:42 ID:TV3AO5lF0
>>179
通用しないって言うか
わけわからないことになってないか奴の投球
糞ピッチと良ピッチの差が激しい
しかも真っ直ぐの割合がどうゆうわけか今年は
アホみたいに高い
２年目にあれだけ投げてたスライダーがめっきり減ってしまった
つかスライダーの劣化が激しい
通用しないって言うか
わけわからないことになってないか奴の投球
糞ピッチと良ピッチの差が激しい
しかも真っ直ぐの割合がどうゆうわけか今年は
アホみたいに高い
２年目にあれだけ投げてたスライダーがめっきり減ってしまった
つかスライダーの劣化が激しい
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:05:22 ID:9YoFTQgrO
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:05:48 ID:nXYcAbaL0
>>173
松坂は通算防御率は2.95とかそのくらい、最後の年に帳尻で2点台になった。
でも、その程度の選手がサイヤング獲得する（防御率2.5、勝ち星18勝、220投球回数必要）
と思っちゃうのが、アメリカのスカウトの目なんだよｗ
結局、松坂は、1～2年目は3番手、3～4年目は、マイナーと5番手の間をうろうろって
感じだから、やっぱ、総合的には5番手の投手って所だろうね。
松坂は通算防御率は2.95とかそのくらい、最後の年に帳尻で2点台になった。
でも、その程度の選手がサイヤング獲得する（防御率2.5、勝ち星18勝、220投球回数必要）
と思っちゃうのが、アメリカのスカウトの目なんだよｗ
結局、松坂は、1～2年目は3番手、3～4年目は、マイナーと5番手の間をうろうろって
感じだから、やっぱ、総合的には5番手の投手って所だろうね。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:05:56 ID:lFACcnS20
>>185
打者としても良いけどどちらかというとリードやリーダーシップに長所があると思うけどね。ただああ言うキャッチャーが自己主張するリードは城島のようにメジャーでは嫌われるだろうな。
打者としても良いけどどちらかというとリードやリーダーシップに長所があると思うけどね。ただああ言うキャッチャーが自己主張するリードは城島のようにメジャーでは嫌われるだろうな。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:07:12 ID:GVq/3w2mO
>>174
岡島はあっちで覚えたチェンジアップがはまったって本人も言ってたし記事にもなってた
>>175
開幕投手やってるし２００イニング超えも何度かある
さらに活躍した年の何年か連続で１７６イニング超えやってるし
１番手だった時期もあるでしょ
岡島はあっちで覚えたチェンジアップがはまったって本人も言ってたし記事にもなってた
>>175
開幕投手やってるし２００イニング超えも何度かある
さらに活躍した年の何年か連続で１７６イニング超えやってるし
１番手だった時期もあるでしょ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:08:11 ID:nXYcAbaL0
>>175
野茂は2番手が最高だよ。
エースだったことはない。
つまり、日本人で圧倒的な成績を残してる野茂ですら
1年たりともエースと見なされたことはない。
エースってのは10年連続で二桁とか安定性がないと厳しいな。
野茂は2番手が最高だよ。
エースだったことはない。
つまり、日本人で圧倒的な成績を残してる野茂ですら
1年たりともエースと見なされたことはない。
エースってのは10年連続で二桁とか安定性がないと厳しいな。
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:08:13 ID:9rSRwrAuO
つーか、ダルビッシュがエース格になれると思ってる奴っていたのか？まず無理でしょ。防御率2点台、200イニングという数字を残せるとは思えん。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:08:39 ID:fMEumqtE0
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:09:15 ID:TIQeHNdxO
>>10
多分そうだろうな。
多分そうだろうな。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:09:54 ID:B+eG03zK0
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:10:04 ID:hoIozeb2O
>>179
松坂はＷＢＣでハッスルしすぎた反動とかも考慮せんといかんよ。
ＷＢＣが無かったら成績は全然ちがったと思う。
黒田にしたってＷＢＣは不参加だけど広島で必要以上に依存された疲労を持ち込んだまま渡米してんだから考慮しないと。
反面、野茂なんかは渡米前年度はほぼ全休だったのはラッキーと思う。
松坂はＷＢＣでハッスルしすぎた反動とかも考慮せんといかんよ。
ＷＢＣが無かったら成績は全然ちがったと思う。
黒田にしたってＷＢＣは不参加だけど広島で必要以上に依存された疲労を持ち込んだまま渡米してんだから考慮しないと。
反面、野茂なんかは渡米前年度はほぼ全休だったのはラッキーと思う。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:10:05 ID:fMEumqtE0
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:10:19 ID:T/PY9piv0
井川と皮髪が悪いだろ。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:10:29 ID:lFACcnS20
野茂はレッドソックス時代にノーヒットノーランやった時の投球がすごかったなぁ。速球の走りが普通やなかった。フォークは鋭く落ちるし、際どいところはストライクになるし神がかっていたよ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:10:30 ID:pA1amO1R0
最初に評価高いと 向こう行ってからたいへんだから
このくらいの方がいい
このくらいの方がいい
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:10:34 ID:RxRFIfD20
日本のレベルが低すぎるんだろうね
３Aをいくら押さえても評価は未知数の域を出ない
３Aをいくら押さえても評価は未知数の域を出ない
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:11:51 ID:fMEumqtE0
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:12:34 ID:nXYcAbaL0
名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 17:58:44 ID:nXYcAbaL0
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:13:18 ID:nssfAZV9O
>>193 ごもっとも。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:13:31 ID:m7oU1zDR0
ドミニカ代表でＷＢＣに出たヤンキースの４番Ａ．ロッドもたいしたこと
なかったし、わからないって
なかったし、わからないって
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:13:41 ID:fhuzg9+y0
>野茂は大体真ん中付近に投げて速球とフォークのコンビネーションと高低差で勝負するタイプだから
>日本でもメジャーでも細かいコントロールいらなかった
お前が野茂をリアルタイムで見てなかった事は明々白々だなｗｗ
>日本でもメジャーでも細かいコントロールいらなかった
お前が野茂をリアルタイムで見てなかった事は明々白々だなｗｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:14:45 ID:zwC4/c/i0
サエコのブログでも大リーグ行き決定を匂わせてるな
文章からダルビッシュは馬鹿嫁は日本に置いて英語堪能な自らの親兄弟と大リーグ挑戦するみたいだね
http://ameblo.jp/saeko-doll/
文章からダルビッシュは馬鹿嫁は日本に置いて英語堪能な自らの親兄弟と大リーグ挑戦するみたいだね
http://ameblo.jp/saeko-doll/
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:15:04 ID:MGw9UNMV0
ブラフを真に受けるアホばっか
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:16:06 ID:4iVJvKnO0
大スポのインタビューで絶対メジャーには行かないって言ってたくせにあれはウソだったのか
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:16:46 ID:wv5lGSYe0
投手版イチローと化すフラグが立ったな、こりゃ。
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:17:35 ID:PZc9AEly0
ID:nXYcAbaL0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100929/blhZY0FiYUww.html
こいつは今朝の4：30まで2ちゃんやって寝たと思ったら13：00に起きてすぐまた2ちゃんやってそれから7時間も8時間もずっとやってるニートだぞ
他スレでイチローのことをゴキローと言ってるし、いちいちｷﾁｶﾞｲニートをおまえらも相手にすんなよｗ
見てて哀れすぎて哀しくなってくるわｗ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100929/blhZY0FiYUww.html
こいつは今朝の4：30まで2ちゃんやって寝たと思ったら13：00に起きてすぐまた2ちゃんやってそれから7時間も8時間もずっとやってるニートだぞ
他スレでイチローのことをゴキローと言ってるし、いちいちｷﾁｶﾞｲニートをおまえらも相手にすんなよｗ
見てて哀れすぎて哀しくなってくるわｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:17:56 ID:hStMWHVp0
松坂で懲りたんですね
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:17:59 ID:FE0CRIZGO
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:17:59 ID:zwC4/c/i0
メジャーの試合も見てるけど
ダルビッシュレベルの多彩な変化球投げる奴なんて皆無だよ
ダルの世界1レベルの変化球
スライダー
カーブ
ツーシーム
大丈夫だろ
ダルビッシュレベルの多彩な変化球投げる奴なんて皆無だよ
ダルの世界1レベルの変化球
スライダー
カーブ
ツーシーム
大丈夫だろ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:18:28 ID:TV3AO5lF0
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:18:59 ID:8fnH93940
日本最高の投手なことには間違いない
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:20:10 ID:nXYcAbaL0
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:20:47 ID:I5pI4pAB0
勝手にスカウトするなｗ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:21:24 ID:vj/BQCGdO
WBCのアメリカラウンド前にメッツと練習試合やったら、
アメリカ代表に選ばれていない投手に手も足も出なかったJAPAN。
アメリカ代表に選ばれていない投手に手も足も出なかったJAPAN。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:21:48 ID:nXYcAbaL0
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:22:49 ID:fMEumqtE0
シゲノゴローがジャーメで一番通用した投手じゃね？
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:25:00 ID:9AdVbqSP0
すべて
豚坂のせい
豚坂のせい
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:26:14 ID:u3uvHdl10
いや、お金がないせいだろう
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:27:03 ID:2uPi6gl40
ムラがある。
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:30:02 ID:wOiprtXL0
ダルみたいなのは馴染めずストレス溜めそうな気がする
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:32:09 ID:pxHyUJAlO
本人はメジャーに興味ないんじゃない？
そんなこと言ってなかったっけ？
そんなこと言ってなかったっけ？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:33:31 ID:bWINoHTm0
ヤンキースのスカウトが言うんじゃアテにならないな
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:34:23 ID:2oeJRXDZ0
パリーグ＞MLB＞3A＞セリーグ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:36:07 ID:ZjRtibBV0
ダルは松坂みたいな安定感がないしな・・・
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:36:19 ID:jOekQdbBO
ダルより岸の方が通用するとは思ってる
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:36:54 ID:ATD67sPI0
ヤンキースのスカウトだけじゃなく数球団のスカウトたちの意見だろ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:37:11 ID:0xxyf1N70
>>230
それはない。さすがに岸とはものが違う。
それはない。さすがに岸とはものが違う。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:37:49 ID:nssfAZV9O
>>230 確かにW
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:38:54 ID:ATD67sPI0
ID:nXYcAbaL0
これはダルスレにいつも現れるキチガイ
ハムスレその他であれは本人だろといわれてる
マジレス
これはダルスレにいつも現れるキチガイ
ハムスレその他であれは本人だろといわれてる
マジレス
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:40:27 ID:8Nqlq0FcO
星の閃きを強烈に感じる
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:41:06 ID:yBopyC6rO
アラブ系て事で嫌がらせされそうだな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:42:03 ID:nXYcAbaL0
>>229
流石に4年連続防御率1点台は松坂より安定感はあるよｗ
ただ、それでも、日本人投手じゃ3番手レベルがやっとだねっていうところであってね。
たまたま、いろいろな面でうまくいった野茂が、絶頂期の時に2番手だったことが
数年あるくらいで、その他の日本人先発投手は総合的に見れば、5番手以下だからね。
流石に4年連続防御率1点台は松坂より安定感はあるよｗ
ただ、それでも、日本人投手じゃ3番手レベルがやっとだねっていうところであってね。
たまたま、いろいろな面でうまくいった野茂が、絶頂期の時に2番手だったことが
数年あるくらいで、その他の日本人先発投手は総合的に見れば、5番手以下だからね。
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:43:26 ID:nXYcAbaL0
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:44:35 ID:qo1KscTt0
アメリカで馴染む姿が想像できない
グッドガイじゃないし孤高でもないし、仲良しグループで固まって
お山の大将気取るようなＤＱＮがメジャー行くのか？
グッドガイじゃないし孤高でもないし、仲良しグループで固まって
お山の大将気取るようなＤＱＮがメジャー行くのか？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:45:09 ID:xMuyKphd0
名前をオグリッシュに改名すれば向こうでも人気出るよ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:45:24 ID:ATD67sPI0
ダルは昔からネットジャンキー
ツイッター基地外のDQN
ツイッター基地外のDQN
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:45:55 ID:fMEumqtE0
>>229
松ブタに安定感を感じるって新種の精神系の病気か何かか？
松ブタに安定感を感じるって新種の精神系の病気か何かか？
243 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 20:46:00 ID:i6jLhayy0
どのくらいやるんだろうなぁ
楽しみだ
楽しみだ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:46:14 ID:VDSfPfztO
15勝もできない投手が
エースw
エースw
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:46:22 ID:lFACcnS20
>>239
誰でも仲良しグループで固まるだろ。メジャーではみんなお山の大将。あれぐらい自己主張するのは向こうでは普通。
誰でも仲良しグループで固まるだろ。メジャーではみんなお山の大将。あれぐらい自己主張するのは向こうでは普通。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:46:34 ID:FgVKJGZ60
安く買い叩く気かな？
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:46:55 ID:SjSo/sepO
勘違いしてる人多いけど、NPB時代で比べるならダルビッシュより松坂の方が制球良かったよ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:46:56 ID:ATD67sPI0
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:46:57 ID:hoIozeb2O
>>230
外国人相手に力勝負できる田中将大を推す！
外国人相手に力勝負できる田中将大を推す！
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:47:13 ID:nXYcAbaL0
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:47:52 ID:tBrku857O
イチローも言われてたな通用しないと
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:48:50 ID:sskGpjwJO
>>1だそうです イラン人ヲタ残念でした
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:48:53 ID:nXYcAbaL0
>>247
いや、君が勘違いしてるだけで普通に松坂の方が与四球率も遥か高いよ。
日本でもメジャーでも与四球王とってるしね、松坂は。
筋金入りのノーコン。
ダルビッシュは残念だが、与四球王には遠く及ばない。
いや、君が勘違いしてるだけで普通に松坂の方が与四球率も遥か高いよ。
日本でもメジャーでも与四球王とってるしね、松坂は。
筋金入りのノーコン。
ダルビッシュは残念だが、与四球王には遠く及ばない。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:49:30 ID:IdxlLQYo0
調子悪いときのかわす投球でも見たのかな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:50:18 ID:ATD67sPI0
＞ダルより岸の方が通用する
同意
和田も杉内もダルよりは通用する
一番適正があるのは岩隈
同意
和田も杉内もダルよりは通用する
一番適正があるのは岩隈
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:50:43 ID:IdxlLQYo0
松阪キャッチャーの構えてる位置と別方向になげまくってたぞｗ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:50:49 ID:nXYcAbaL0
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:51:05 ID:sdXlS7vF0
メジャー絶賛！「米国でも上位１０％に入る実力」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/09/05/07.html
８回を３安打無失点の好投に、各スカウトも満足げな表情。
特に試合前に「これだけの球団が来て重圧も生まれる中、どういう投球ができるかが楽しみ」と話していた
レンジャーズのコルボーン環太平洋スカウト部長は、ダルビッシュをべた褒め。
「制球も良くフォームも最後まで安定していた。見に来た球団の中では、株がまた１つ上がっただろう。彼は米国でも上位１０％に入る実力がある」と絶賛していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/09/05/07.html
８回を３安打無失点の好投に、各スカウトも満足げな表情。
特に試合前に「これだけの球団が来て重圧も生まれる中、どういう投球ができるかが楽しみ」と話していた
レンジャーズのコルボーン環太平洋スカウト部長は、ダルビッシュをべた褒め。
「制球も良くフォームも最後まで安定していた。見に来た球団の中では、株がまた１つ上がっただろう。彼は米国でも上位１０％に入る実力がある」と絶賛していた。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:52:40 ID:Djjmvz7V0
コメントレベル
知らない
↓
もっとパワーを付けないと通用しない
↓
ある程度活躍する可能性がある
↓
活躍するだろう（誰か高く買えよ）
↓
通用しないと思う（俺が安く買いたい）
知らない
↓
もっとパワーを付けないと通用しない
↓
ある程度活躍する可能性がある
↓
活躍するだろう（誰か高く買えよ）
↓
通用しないと思う（俺が安く買いたい）
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:52:43 ID:ATD67sPI0
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:52:54 ID:NWtvAG50O
安く買いたいから
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:53:27 ID:xGUSnFWf0
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:53:50 ID:nXYcAbaL0
>>255
絶対無理だろう、岩隈は伊良部と石井と変わらない5番手投手だよ。
3年やれる姿が全く想像付かない。
来年30だしね。
現実のメジャーの評価
ダル → 3番手
岩隈 → 4,5番手
杉内 → 4,5番手
涌井 → 4,5番手
田中 → 論外
前田 → 不明
斉藤 → 論外（オファー無し）
絶対無理だろう、岩隈は伊良部と石井と変わらない5番手投手だよ。
3年やれる姿が全く想像付かない。
来年30だしね。
現実のメジャーの評価
ダル → 3番手
岩隈 → 4,5番手
杉内 → 4,5番手
涌井 → 4,5番手
田中 → 論外
前田 → 不明
斉藤 → 論外（オファー無し）
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:55:07 ID:lFACcnS20
>>262
ペルシア系の人が見たら、逆のことを言うだろうな。あれは日本人の顔だって。
ペルシア系の人が見たら、逆のことを言うだろうな。あれは日本人の顔だって。
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:55:27 ID:ATD67sPI0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:55:47 ID:nXYcAbaL0
>>256
松坂は昔から超ノーコンピッチャー。
それが、メジャーに行って顕在化しただけで、別に日本時代と
ピッチングスタイルは何ら変わっていない。
球数も現在の涌井並に多かったしね。
その割に200イニングに届いたのが2年だけというスペランカーだった。
松坂は昔から超ノーコンピッチャー。
それが、メジャーに行って顕在化しただけで、別に日本時代と
ピッチングスタイルは何ら変わっていない。
球数も現在の涌井並に多かったしね。
その割に200イニングに届いたのが2年だけというスペランカーだった。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:55:59 ID:nssfAZV9O
杉内を個人的には見たいが、行かないだろね。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:56:03 ID:xBh+M5gO0
歩スティングの値を吊り下げようとする戦略記事だよｗ。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:58:00 ID:ATD67sPI0
270 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 20:58:25 ID:i6jLhayy0
ダルも結構コントロール甘いんだよな
いつも手加減して投げてるのにコントロール良いと言うほど制球できてない
それでも与四球少ないのは基本的にストライクゾーンで勝負できる変化球の豊富さと速球があるから
無駄な四球出さなくて良いだけ
上原とか全盛期三浦とか全盛期豊田、いまなら中日吉見とかいい時の岩隈、前健がコントロール良い
あとは左腕で活躍してるPはある程度制球良いのが多い
いつも手加減して投げてるのにコントロール良いと言うほど制球できてない
それでも与四球少ないのは基本的にストライクゾーンで勝負できる変化球の豊富さと速球があるから
無駄な四球出さなくて良いだけ
上原とか全盛期三浦とか全盛期豊田、いまなら中日吉見とかいい時の岩隈、前健がコントロール良い
あとは左腕で活躍してるPはある程度制球良いのが多い
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:58:42 ID:oKlDWcBy0
>>262
アメリカ行ったら案外日本人顔に見えるかもなw 向こうはみんな濃いから逆に薄く見えるよ。
アメリカ行ったら案外日本人顔に見えるかもなw 向こうはみんな濃いから逆に薄く見えるよ。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:59:01 ID:nXYcAbaL0
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）←（ダルビッシュの評価）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家） ←（岩隈、杉内の評価）
中継ぎ＆マイナーリーガー → 主要産業では活躍できず（長谷川、川上、井川）←（岸、田中の評価）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）←（ダルビッシュの評価）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家） ←（岩隈、杉内の評価）
中継ぎ＆マイナーリーガー → 主要産業では活躍できず（長谷川、川上、井川）←（岸、田中の評価）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:59:14 ID:lFACcnS20
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 20:59:38 ID:IdxlLQYo0
>>266
知ってる西武時代のことを言ってたすまん
知ってる西武時代のことを言ってたすまん
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:01:40 ID:YgnvDuBPO
１８０満たないけど尻レベルの投手でも左腕は活躍出来るんだなメジャーでは
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:02:13 ID:nXYcAbaL0
>>269
ＮＰＢでも大した成績を残してない怪我持ちの30才の岩隈に
50億払う球団なんてあるわけないじゃん、バカじゃないの、こいつｗ
俺もメジャーの評価は散々現地情報を仕入れて目にしてるが
岩隈、杉内はメジャーでは4～5番手の評価で完全に定着してるよ。
怪我持ちの30才の5番手投手に50億（爆笑）
ＮＰＢでも大した成績を残してない怪我持ちの30才の岩隈に
50億払う球団なんてあるわけないじゃん、バカじゃないの、こいつｗ
俺もメジャーの評価は散々現地情報を仕入れて目にしてるが
岩隈、杉内はメジャーでは4～5番手の評価で完全に定着してるよ。
怪我持ちの30才の5番手投手に50億（爆笑）
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:02:24 ID:hoIozeb2O
ダルビッシュはＷＢＣで、日本人より腕力のある外国人打者の圧力に対してコントロールを乱してたのは心配。
日本人相手のときは平穏なのにな。
日本人相手のときは平穏なのにな。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:05:55 ID:KN5QjAVg0
今の同情するくらいの不人気から来る全体の
向こうの実力低迷っぷりを差し引いても
ダルには妥当な評価だな。
向こうの実力低迷っぷりを差し引いても
ダルには妥当な評価だな。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:07:11 ID:nXYcAbaL0
>>275
5年連続二桁勝利の井川が5番手投手になれなかったのがメジャー。
甘くないよ。
実際、メジャーでは、今のＮＰＢでメジャーでローテ守れるのが
3，4人いるって言うのが率直な評価だからね。
つまり、殆どの投手は全く先発としては戦力にならないと冷徹に見ている。
5年連続二桁勝利の井川が5番手投手になれなかったのがメジャー。
甘くないよ。
実際、メジャーでは、今のＮＰＢでメジャーでローテ守れるのが
3，4人いるって言うのが率直な評価だからね。
つまり、殆どの投手は全く先発としては戦力にならないと冷徹に見ている。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:08:23 ID:JzwPVs2O0
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:10:16 ID:ATD67sPI0
今度は岩隈に嫉妬か→ID:nXYcAbaL0
去年ケガをして２ヵ月もローテから外れてた
ルーズショルダーで腰痛持ちの糞イラン人(笑)
去年ケガをして２ヵ月もローテから外れてた
ルーズショルダーで腰痛持ちの糞イラン人(笑)
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:11:50 ID:ATD67sPI0
>>276
読め
↓
岩隈メジャー５０億円争奪戦 ダルより投球スタイル高評価
「球を低めに集めてストライクをポンポン取る岩隈の投球スタイルは、
メジャー（球団）が好きなタイプ。変化球を駆使してじっくり攻める
ダルビッシュよりもスカウトの評価は高い」
http://topics.jp.msn.com/sports/baseball/article.aspx?articleid=405861
読め
↓
岩隈メジャー５０億円争奪戦 ダルより投球スタイル高評価
「球を低めに集めてストライクをポンポン取る岩隈の投球スタイルは、
メジャー（球団）が好きなタイプ。変化球を駆使してじっくり攻める
ダルビッシュよりもスカウトの評価は高い」
http://topics.jp.msn.com/sports/baseball/article.aspx?articleid=405861
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:14:23 ID:68Y2z0HxO
日本の野球は２Ａ以上３Ａ未満
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:14:40 ID:nXYcAbaL0
ただ、biddingするのは、あくまで球団だからね。
要するに、ダルの成功に懐疑的な球団が9割あったとして、
それが正しい分析だとしても、その他1割の球団がよい評価をつければ
それが落札額になる。
ようするに、このシステムだと、一番選手の能力を過大評価してる球団が落札することになる。
だから、評価の低い球団の声は当てにならない。
例えば、松坂が5111万ドルで落札されたとき、3000万ドルしかださなかったヤンキースは
笑いをこらえるのに必死だったに違いない。
適正価格ってのがあって、それを上回る金を出す奴が選手を落札するのが今のシステム。
30球団もあれば、1球団くらい間違った分析をしてる球団があってもおかしくない。
要するに、ダルの成功に懐疑的な球団が9割あったとして、
それが正しい分析だとしても、その他1割の球団がよい評価をつければ
それが落札額になる。
ようするに、このシステムだと、一番選手の能力を過大評価してる球団が落札することになる。
だから、評価の低い球団の声は当てにならない。
例えば、松坂が5111万ドルで落札されたとき、3000万ドルしかださなかったヤンキースは
笑いをこらえるのに必死だったに違いない。
適正価格ってのがあって、それを上回る金を出す奴が選手を落札するのが今のシステム。
30球団もあれば、1球団くらい間違った分析をしてる球団があってもおかしくない。
285 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 21:15:12 ID:i6jLhayy0
なんで外国人の評価がどうだで喧嘩してんだよ
そんなんどうでもいいだろ
どのくらい通用するか、活躍できるか予想しようぜ
ダル アなら １４勝 ８敗 防御率３．６２ １８０イニングくらい
そんなんどうでもいいだろ
どのくらい通用するか、活躍できるか予想しようぜ
ダル アなら １４勝 ８敗 防御率３．６２ １８０イニングくらい
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:15:40 ID:I3mP0Hja0
中4日もたんやろ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:16:18 ID:cMOBHIX20
ビルダッシュ
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:17:31 ID:lFACcnS20
>>284
auctionなんだから全員が適正な入札額を入れたら同じになるから、落札しようと思えばそれを超える金額を付けざるを得ない。だからそれは合理的な帰結であって間違った価格ではないのだよ。お分かり？若い人ｗ
auctionなんだから全員が適正な入札額を入れたら同じになるから、落札しようと思えばそれを超える金額を付けざるを得ない。だからそれは合理的な帰結であって間違った価格ではないのだよ。お分かり？若い人ｗ
289 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 21:17:49 ID:i6jLhayy0
登録名ってどうなるんだろな
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:18:56 ID:nXYcAbaL0
>>282
んなわけないじゃん、完全にＺＡＫＺＡＫの飛ばし記事だってｗ
そもそも、岩隈じゃダルや松坂と違ってジャパンマネーにも期待できないよ。
しかも肩の消耗を重視するメジャーにおいて、日本の30才の投手を
50億で獲得するメリットが何もない。
んなわけないじゃん、完全にＺＡＫＺＡＫの飛ばし記事だってｗ
そもそも、岩隈じゃダルや松坂と違ってジャパンマネーにも期待できないよ。
しかも肩の消耗を重視するメジャーにおいて、日本の30才の投手を
50億で獲得するメリットが何もない。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:19:37 ID:MXqG02eZO
ドームの空調された空間だから、良さが引き出されてるタイプだと思うがなぁ。
屋外球場で湿気、風とか、気象条件が絡むとグダグダになる印象が強い。
実際パのホームは４球団がドームだし。
ダルがメジャーねぇ…
屋外球場で湿気、風とか、気象条件が絡むとグダグダになる印象が強い。
実際パのホームは４球団がドームだし。
ダルがメジャーねぇ…
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:22:46 ID:nXYcAbaL0
>>288
間違った価格だからこそ、6年30億が適正の5番手投手に
6年110億つぎ込んだんだろｗ
ジャパンマネー含めても、精々総額6年60億くらいにおさえるべきだった。
ボストンのスカウトと経理は、相当厳しく責任追及されただろうね。
間違った価格だからこそ、6年30億が適正の5番手投手に
6年110億つぎ込んだんだろｗ
ジャパンマネー含めても、精々総額6年60億くらいにおさえるべきだった。
ボストンのスカウトと経理は、相当厳しく責任追及されただろうね。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:23:04 ID:ODELYHgN0
ダルビッシュも松坂のようなはりぼてボディーになるんだろうか
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:23:57 ID:h4i+oHWL0
内海「俺の出番かな」
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:24:22 ID:lFACcnS20
>>292
意味がわかってないね。適正価格でなくても落札しようと思えばそれ以上の価格で入札せざるをえないのだよ。
意味がわかってないね。適正価格でなくても落札しようと思えばそれ以上の価格で入札せざるをえないのだよ。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:24:31 ID:nXYcAbaL0
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:25:10 ID:nssfAZV9O
まぁ、評価なんて宛にならないしな。
俺は、挑戦する選手の成功を願うだけだ！
俺は、挑戦する選手の成功を願うだけだ！
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:25:29 ID:pG5b8KCJ0
向こうじゃ速かったり鋭いだけじゃダメなんでしょ？
野茂や斎藤のように一味違った投球で無いと通用し無さそう
野茂や斎藤のように一味違った投球で無いと通用し無さそう
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:25:47 ID:ycaNJhq90
全盛期に行くのは投手では初めて？
松坂がそうかな
でも野茂は新人のときだよね
松坂がそうかな
でも野茂は新人のときだよね
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:26:13 ID:nXYcAbaL0
今年のダルビッシュの防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
典型的な野外限定投手。
ドームではもう厳しいだろう。
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
典型的な野外限定投手。
ドームではもう厳しいだろう。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:26:56 ID:T0CWuofGO
13勝11敗
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:27:23 ID:RLBufPFO0
ホモビデオに出演した過去もあるしな
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:28:09 ID:PmSnZYnaO
行く前に外人に絶賛されてた人が逆に思い付かない
野茂しかり
野茂しかり
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:28:14 ID:bDAEKVpx0
日本プロ野球のレベルが下がってる事を、日本のマスコミは報じないからな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:28:16 ID:qo1KscTt0
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:29:33 ID:hoIozeb2O
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:29:47 ID:o9AJaHLm0
これという変化球がないのかな
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:30:08 ID:tJF8k6Ih0
ＭＬＢは豚坂で懲りてるから
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:31:25 ID:oKlDWcBy0
不景気だし、なるべく低い額で落札したいんじゃないの。今の時期、最大級の賛辞だったら
逆に怖いわ。スカウトがメディアに本心なんか喋る訳ないだろ。下手なリップサービスが無い
分、良い線だと思ったほうが良い。
逆に怖いわ。スカウトがメディアに本心なんか喋る訳ないだろ。下手なリップサービスが無い
分、良い線だと思ったほうが良い。
310 ：／*＞ω＜*＼まいん派 ◆js.UUV62Hk ：2010/09/29(水) 21:32:09 ID:XCHnCuAAO
↓ピアザが一言
311 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 21:32:50 ID:i6jLhayy0
マグロとか牛とかのセリみたいに公開入札にすればいいのに
全員で入札希望額書いてドンだとなんか味気ないだろ
全員で入札希望額書いてドンだとなんか味気ないだろ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:33:45 ID:0XaS2ukz0
>>159
このバカに付ける薬はないが、騙される人がいるといけないので一応訂正しておくと、
松坂→3番手
黒田→3番手
野茂→2番手
伊良部→4～5番手（ただし2年間のみ）
そもそも規定投球回に達する投手はチームに3人程度しかいないので、
規定に達すれば自動的に先発3番手以上になる
このバカに付ける薬はないが、騙される人がいるといけないので一応訂正しておくと、
松坂→3番手
黒田→3番手
野茂→2番手
伊良部→4～5番手（ただし2年間のみ）
そもそも規定投球回に達する投手はチームに3人程度しかいないので、
規定に達すれば自動的に先発3番手以上になる
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:33:53 ID:nXYcAbaL0
>>295
だから、要するに度合いの問題だろ。
どこまで合理的かって話で、ヤンキースだって適正価格はもっと低く見積もった上で
最大限の評価として3000万ドル出した。
ボストンは適正価格を高く見積もりすぎていたから、アホのような金額を出した。
適正価格を正しく捉えれば，大体、みんな同じ値段に収束するんだよ。
たとえば、3000万ドルが適正と思えば、3600万ドルまでが限界だな。
それ以上の掛け値は合理性を欠く。
ボストンは適正価格が4200万ドルと勘違いして、5111万ドルつけたわけだから
救いようがないバカ球団だよｗ
だから、要するに度合いの問題だろ。
どこまで合理的かって話で、ヤンキースだって適正価格はもっと低く見積もった上で
最大限の評価として3000万ドル出した。
ボストンは適正価格を高く見積もりすぎていたから、アホのような金額を出した。
適正価格を正しく捉えれば，大体、みんな同じ値段に収束するんだよ。
たとえば、3000万ドルが適正と思えば、3600万ドルまでが限界だな。
それ以上の掛け値は合理性を欠く。
ボストンは適正価格が4200万ドルと勘違いして、5111万ドルつけたわけだから
救いようがないバカ球団だよｗ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:34:34 ID:JxP08M5m0
なんで公式サイトがこういうのサイトに乗せるの？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:35:01 ID:7sq/hKZwO
期待されてないほうが活躍するよ
松坂と黒田見ればわかるw
松坂と黒田見ればわかるw
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:35:27 ID:6mzuKzsfP
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:36:46 ID:lFACcnS20
同じ値段に収束したらどこも落札できないだろうｗ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:37:22 ID:nXYcAbaL0
>>312
松坂は2年連続規定投球回数に達してないだろｗ
それに、野茂も2番手になってたのは調子がいい時期限定だよ。
日本人がメジャーでエースになるっていうのは、打者に例えて言えば
日本人が25HR 100打点するようなものだ。
つまり、松井秀喜並だ。
そんな選手がそう簡単に出てくるわけないだろ。
松坂は2年連続規定投球回数に達してないだろｗ
それに、野茂も2番手になってたのは調子がいい時期限定だよ。
日本人がメジャーでエースになるっていうのは、打者に例えて言えば
日本人が25HR 100打点するようなものだ。
つまり、松井秀喜並だ。
そんな選手がそう簡単に出てくるわけないだろ。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:37:48 ID:wFPmefHg0
日本の先発投手は通用してないからな
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:38:13 ID:NNEKFDGT0
これは入札額が高騰しないように言ってるんだろ
と 言ってみる
と 言ってみる
321 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 21:38:52 ID:i6jLhayy0
>>318
え？これわざとやってんの？
え？これわざとやってんの？
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:39:53 ID:XXgfjyQrO
繊細なダルだとメジャー球と野外に慣れるまで
結構時間がかかるだろうな。
行くなら早く行って旬が過ぎないうちに戻って来て欲しい。
結構時間がかかるだろうな。
行くなら早く行って旬が過ぎないうちに戻って来て欲しい。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:41:00 ID:nXYcAbaL0
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:42:14 ID:MXqG02eZO
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:42:16 ID:lFACcnS20
ひとつ言えることはメジャーで全く実績のない僭主が既に向こうで話題になっていること自体、高い注目を集めている少佐だ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:42:23 ID:nXYcAbaL0
>>322
ダルビッシュは野外限定投手
野外は申し分ないが、ドームに適応する必要がある
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
ダルビッシュは野外限定投手
野外は申し分ないが、ドームに適応する必要がある
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:43:00 ID:lFACcnS20
>>324
いや十分。
いや十分。
328 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 21:43:27 ID:i6jLhayy0
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:43:36 ID:1wVpefyH0
ポンコツ寸前だったはずの上原の活躍を見ると
なんもわからんわ正直
なんもわからんわ正直
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:44:09 ID:nXYcAbaL0
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:45:02 ID:lFACcnS20
>>330
いやいや十分だって。母数自体がそもそも少ないんだからさ。
いやいや十分だって。母数自体がそもそも少ないんだからさ。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:45:15 ID:0XaS2ukz0
>>318
松坂は今年ですらレッドソックスで先発4番手
野茂が先発2番手以上だったのは12シーズン中6シーズンもある
お前がエース扱いしたラモン・マルティネスよりよほど活躍している
>>318
松井に関しては釣りだろう
松坂は今年ですらレッドソックスで先発4番手
野茂が先発2番手以上だったのは12シーズン中6シーズンもある
お前がエース扱いしたラモン・マルティネスよりよほど活躍している
>>318
松井に関しては釣りだろう
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:45:59 ID:gtAdj2Tm0
三年目以降活躍する投手がいないから
ダルビッシュが過小評価されるのは仕方ない
ダルビッシュが過小評価されるのは仕方ない
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:46:12 ID:KKf2Hpyu0
逆にダル以上のＭＬＢ投手を挙げて欲しい。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:46:13 ID:qo1KscTt0
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:46:25 ID:2z7vIoKI0
>>329
先発とリリーフの難しさを一緒にすんなアホ
先発とリリーフの難しさを一緒にすんなアホ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:46:29 ID:qTCpahwfO
>>328
必死で気持ち悪い
必死で気持ち悪い
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:47:01 ID:qtbZ7qFm0
いまひとつメジャーで活躍できる雰囲気がないな
国際試合で弱いイメージがあるし
国際試合で弱いイメージがあるし
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:47:51 ID:MXqG02eZO
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:48:11 ID:EaF1GdoQ0
まぁ東海岸はやめたがいいな。
絶対差別うける。
絶対差別うける。
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:49:04 ID:os+kbTFY0
それじゃ入札するな
日本のエースなめんな
日本のエースなめんな
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:49:28 ID:nXYcAbaL0
>>328
甘くないよ。
メジャーでは寧ろ、野手よりも投手の方が安定してる選手多いからね。
因みに今年、メジャーで25HR、100打点をクリアしてる選手を数えてみると
17人しかいない。
30球団あって17人。
間違いなくエース級といっていいだろう。
甘くないよ。
メジャーでは寧ろ、野手よりも投手の方が安定してる選手多いからね。
因みに今年、メジャーで25HR、100打点をクリアしてる選手を数えてみると
17人しかいない。
30球団あって17人。
間違いなくエース級といっていいだろう。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:49:47 ID:xZTjIc5C0
まあ、この評価は妥当なんじゃないの
向こう行った日本人投手を見てれば、評価はこんなもんに落ち着くよ
向こう行った日本人投手を見てれば、評価はこんなもんに落ち着くよ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:49:51 ID:lFACcnS20
日本ほどの露骨な差別はないけどな。差別というより英語力だな。これを鍛えないとコミュニケーションが出来ずに孤立する。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:50:01 ID:TPOgrv5i0
160キロ出ないし、凄い変化球があるわけでも、精密機械のコントロールがあるわけでもないからな。
何でこんな極端な成績でるのか、さっぱりわからん。球だけ見ると、ただの良い投手。
何でこんな極端な成績でるのか、さっぱりわからん。球だけ見ると、ただの良い投手。
346 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 21:51:41 ID:i6jLhayy0
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:52:59 ID:t+a1DtSd0
早大生女優のインテリ妻・サエコさんは一緒にアメリカに行くの？
それとも単身赴任かな？
それとも単身赴任かな？
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:54:58 ID:Jaf98ZMK0
こいつホントにメジャー行くのか？
また、そんなこと言ってないとか言い出すんじゃね？
また、そんなこと言ってないとか言い出すんじゃね？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:57:26 ID:UCDTRFOj0
まぁ性格が糞だしな
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:58:02 ID:46TEpsS70
ダルビッシュはいいとこ8勝前後だろうな
二桁は難しい チームがプレ-オフ出場はたしても
先発枠には入れないかもしれない
二桁は難しい チームがプレ-オフ出場はたしても
先発枠には入れないかもしれない
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:59:30 ID:cbMiG1m0O
NPBのレベルが下がっただけだってバレちゃう＞＜
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:59:32 ID:UdenbqvO0
勝ち星以外で一番いい成績を残せそうなのはマリナーズだろうな。
ヤンキースは獲らないと思うが、ヤンキースで18勝10敗防御率4点台と
マリナーズで10勝12敗防御率3点台前半とじゃどっちがいい？
ヤンキースは獲らないと思うが、ヤンキースで18勝10敗防御率4点台と
マリナーズで10勝12敗防御率3点台前半とじゃどっちがいい？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 21:59:42 ID:pSEyKZG80
そのとおりキューバのばけものなら日本で２０－０だろ
松坂が通用しない世界だからな
松坂が通用しない世界だからな
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:00:00 ID:8fnH93940
>>339
連敗ってｗ
連敗ってｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:02:48 ID:nXYcAbaL0
>>345
別に極端でもないだろう。
他の日本人に比べればいいだけ。
たとえば、ハラデーやサバシアがＮＰＢにくれば、間違いなく
毎年25勝、防御率0.70以下の成績を5年連続で残すだろう。
ただ、そんな大物は来てくれないのが現状だ。
別に極端でもないだろう。
他の日本人に比べればいいだけ。
たとえば、ハラデーやサバシアがＮＰＢにくれば、間違いなく
毎年25勝、防御率0.70以下の成績を5年連続で残すだろう。
ただ、そんな大物は来てくれないのが現状だ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:02:59 ID:+a3goy0l0
入札の駆け引きがすでに始まってると見るべき
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:03:01 ID:oO8+c45l0
ダルビッシュ「もしメジャーリーグに行くってなるくらいやったら僕は野球を辞めます。
日本の子供たちだって、おもしろくないじゃないですか。
子供達を楽しませるためには、そういう（日本に残る）人も必要やと思うし」
ソース
http://www.fujitv.co.jp/js/newest/backnumber/070916/story.html
日本の子供たちだって、おもしろくないじゃないですか。
子供達を楽しませるためには、そういう（日本に残る）人も必要やと思うし」
ソース
http://www.fujitv.co.jp/js/newest/backnumber/070916/story.html
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:04:04 ID:b1/hP9Xo0
黒田くらいはできるだろ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:04:38 ID:nXYcAbaL0
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）←（ダルビッシュの評価）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家） ←（岩隈、杉内の評価）
中継ぎ＆マイナーリーガー → 主要産業では活躍できず（長谷川、川上、井川）←（岸、田中の評価）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）←（ダルビッシュの評価）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家） ←（岩隈、杉内の評価）
中継ぎ＆マイナーリーガー → 主要産業では活躍できず（長谷川、川上、井川）←（岸、田中の評価）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:05:21 ID:+W0OQkLy0
「野球を辞めてベースボールを始めます」
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:05:53 ID:lFACcnS20
先発ローテ入りできる人材であるだけで向こうは日本の数倍の年俸をだすからな。資金力が違いすぎる。
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:05:57 ID:VOXxZ19+0
サエコ涙目とか鬼女らが言ってそうなんだがｗ
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:06:43 ID:rfQJ2C880
そりゃ誰が見ても、ダルよりダースのほうが実力上でしょ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:07:09 ID:nXYcAbaL0
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:09:04 ID:0XaS2ukz0
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:09:25 ID:46TEpsS70
人間性にかなり問題のある選手だからな
取り返しのつかない大きなトラブル起こさねばいいが
取り返しのつかない大きなトラブル起こさねばいいが
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:09:54 ID:nXYcAbaL0
>>332
野茂に関して言うと、12年で6度、2番手だったのはいいが
その他の年はどうだ？
6勝12敗だったとしは5番手だったし、2004-2005年はマイナーリーガーが
メジャーで投げちゃいましたって表現したくなる悲惨な成績だ。
総じて野茂は4番手くらいの投手なんだよ。
21才のデビューから、キャリアの晩年まで、ずっとローテの1番手だった
クレメンスとか次元の違うのがメジャーではゴロゴロいるってことだ。
野茂に関して言うと、12年で6度、2番手だったのはいいが
その他の年はどうだ？
6勝12敗だったとしは5番手だったし、2004-2005年はマイナーリーガーが
メジャーで投げちゃいましたって表現したくなる悲惨な成績だ。
総じて野茂は4番手くらいの投手なんだよ。
21才のデビューから、キャリアの晩年まで、ずっとローテの1番手だった
クレメンスとか次元の違うのがメジャーではゴロゴロいるってことだ。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:10:37 ID:5ZQqCa+M0
369 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 22:11:27 ID:i6jLhayy0
２００９の２５本１００打点達成選手２２人、３０本１００打点達成１９人、３０本１１０打点達成９人
２００８の２５本１００打点達成選手２１人、３０本１００打点達成１６人、３０本１１０打点達成８人
２００７の２５本１００打点達成選手２４人、３０本１００打点達成１４人、３０本１１０打点達成１０人
２００６の２５本１００打点達成選手３０人、３０本１００打点達成２６人、３０本１１０打点達成１９人
２００５の２５本１００打点達成選手２５人、３０本１００打点達成２０人、３０本１１０打点達成１２人
過去５年で出しても２５本１００打点達成者は平均２４．４人まぁエースクラスではあるだろうけど投手の基準が異常に高いだけに
違和感がある
２００８の２５本１００打点達成選手２１人、３０本１００打点達成１６人、３０本１１０打点達成８人
２００７の２５本１００打点達成選手２４人、３０本１００打点達成１４人、３０本１１０打点達成１０人
２００６の２５本１００打点達成選手３０人、３０本１００打点達成２６人、３０本１１０打点達成１９人
２００５の２５本１００打点達成選手２５人、３０本１００打点達成２０人、３０本１１０打点達成１２人
過去５年で出しても２５本１００打点達成者は平均２４．４人まぁエースクラスではあるだろうけど投手の基準が異常に高いだけに
違和感がある
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:15:20 ID:0XaS2ukz0
>>367
他のシーズンも、ドジャース1年目が3番手、ドジャーズとメッツを渡り歩いたときが4番手級、
ブリュワーズ時代が3番手以上、ドジャース晩年も5番手ではあった
クレメンスとは（薬抜きのクレメンスとすら）次元が違うが、野茂は総合的に先発2番手格の投手だったと言える
いいからお前は現実を見ろ
他のシーズンも、ドジャース1年目が3番手、ドジャーズとメッツを渡り歩いたときが4番手級、
ブリュワーズ時代が3番手以上、ドジャース晩年も5番手ではあった
クレメンスとは（薬抜きのクレメンスとすら）次元が違うが、野茂は総合的に先発2番手格の投手だったと言える
いいからお前は現実を見ろ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:15:34 ID:sNOjyORk0
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:17:20 ID:nXYcAbaL0
>>368
ダルはメジャーでは3番手クラスの投手。
メジャーでエースどころか、毎年リーグトップクラスの成績を安定して
残す彼らは、レベルの低い2Ａレベルの日本の打者相手なら
防御率1点台ってことはありえないよ。
防御率1点以下で中4日で余裕で25勝してくる。
そういう次元の投手だからね。
ダルはメジャーでは3番手クラスの投手。
メジャーでエースどころか、毎年リーグトップクラスの成績を安定して
残す彼らは、レベルの低い2Ａレベルの日本の打者相手なら
防御率1点台ってことはありえないよ。
防御率1点以下で中4日で余裕で25勝してくる。
そういう次元の投手だからね。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:17:41 ID:0XaS2ukz0
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:18:31 ID:ssIblxlJ0
行く前に向こうの人に絶賛されてたのって伊良部ぐらいじゃねｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:19:52 ID:oKlDWcBy0
>>367
メジャーの実績が無いダルをクレメンスと比べるなんて凄いねぇ。クレメンス級がメジャーに
ゴロゴロいたら、クレメンスなんて名前はお前も知らねぇよ。野茂が悲惨なら、悲惨なメジャー
リーガーが圧倒的大多数だわな。
メジャーの実績が無いダルをクレメンスと比べるなんて凄いねぇ。クレメンス級がメジャーに
ゴロゴロいたら、クレメンスなんて名前はお前も知らねぇよ。野茂が悲惨なら、悲惨なメジャー
リーガーが圧倒的大多数だわな。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:20:37 ID:QIH+bNaJO
>>329
巨人時代の最後も「中継ぎ抑えなら」って言われたが本人が先発にこだわったからな。
巨人時代の最後も「中継ぎ抑えなら」って言われたが本人が先発にこだわったからな。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:21:53 ID:nXYcAbaL0
仮にメジャーで良き2番手投手であるテッド・リリークラスの選手が
2ＡレベルのＮＰＢに来れば、全ての指標でダルを上回るだろう。
そういう意味では、お山の大将であることには違いないな。
でも、それは、日本人とアメリカ人の身体能力の差だから嘆いても仕方ない。
2ＡレベルのＮＰＢに来れば、全ての指標でダルを上回るだろう。
そういう意味では、お山の大将であることには違いないな。
でも、それは、日本人とアメリカ人の身体能力の差だから嘆いても仕方ない。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:23:24 ID:5ZQqCa+M0
>>372
俺は２A相手でもメジャーのトップクラスの投手がそんな成績を残すとは思えないけどな。
勝ち星は打線の援護が無ければ付かないし、防御率だって四球や野選絡みの失点で上がる
わけだろ？0点台とか大量点差でも1点を防ぎに行く守備でもやらない限り無理でしょ。
おまけに球場も狭いし。トップクラスの打者がくれば四割とか60本はあり得ると思うけどさ。
俺は２A相手でもメジャーのトップクラスの投手がそんな成績を残すとは思えないけどな。
勝ち星は打線の援護が無ければ付かないし、防御率だって四球や野選絡みの失点で上がる
わけだろ？0点台とか大量点差でも1点を防ぎに行く守備でもやらない限り無理でしょ。
おまけに球場も狭いし。トップクラスの打者がくれば四割とか60本はあり得ると思うけどさ。
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:24:07 ID:nXYcAbaL0
>>375
ダルは現時点では、ＡＪバーネットとかバスケス並の3番手投手という評価。
クレメンスは次元が違うよ。↓参照。
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）←（ダルビッシュの評価）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家） ←（岩隈、杉内の評価）
中継ぎ＆マイナーリーガー → 主要産業では活躍できず（長谷川、川上、井川）←（岸、田中の評価）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
ダルは現時点では、ＡＪバーネットとかバスケス並の3番手投手という評価。
クレメンスは次元が違うよ。↓参照。
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）←（ダルビッシュの評価）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家） ←（岩隈、杉内の評価）
中継ぎ＆マイナーリーガー → 主要産業では活躍できず（長谷川、川上、井川）←（岸、田中の評価）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:25:58 ID:z2t/2H75O
ハラデーだったらNPBは中２日で右腕、左腕交互で４０勝できる
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:25:58 ID:0XaS2ukz0
>>378
いやほんとに
ストラスバーグのマイナー成績を見ても明らかだよね
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=strasb001ste
いやほんとに
ストラスバーグのマイナー成績を見ても明らかだよね
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=strasb001ste
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:29:33 ID:nXYcAbaL0
>>381
これをみると、いかにＮＰＢ＝２Ａで防御率3点台が論外かよく分かるだろう。
そりゃ、いくら期待したって、4～5番手の評価しかもらえんわけだｗ
ＮＰＢからメジャーでエースになろうとするなら、少なくとも5年連続で
防御率1.5は切らないとな。
ソンドンヨルの韓国時代並の傑出度が要求されるよ。
これをみると、いかにＮＰＢ＝２Ａで防御率3点台が論外かよく分かるだろう。
そりゃ、いくら期待したって、4～5番手の評価しかもらえんわけだｗ
ＮＰＢからメジャーでエースになろうとするなら、少なくとも5年連続で
防御率1.5は切らないとな。
ソンドンヨルの韓国時代並の傑出度が要求されるよ。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:34:14 ID:oKlDWcBy0
>>379
当たり前じゃん。その表を出して現在24歳のダルビッシュと48歳のクレメンスを比べること自体ナンセンス。
クレメンスと現時点で肩を並べるには、ダルビッシュは9歳からメジャーのマウンドに立ってないと駄目でしたか
そうでしたかって。アホか。3番手の評価は妥当か過剰なぐらいだと思うよ。NBPの活躍もその年数通りだし。
大学野球で活躍したアメリカ人選手がメジャーのドラフトに掛かるのが22歳で、最近は高額契約金が結構
出てるんで、24歳のダルビッシュはそれなりの額に収まるのではと思う。
当たり前じゃん。その表を出して現在24歳のダルビッシュと48歳のクレメンスを比べること自体ナンセンス。
クレメンスと現時点で肩を並べるには、ダルビッシュは9歳からメジャーのマウンドに立ってないと駄目でしたか
そうでしたかって。アホか。3番手の評価は妥当か過剰なぐらいだと思うよ。NBPの活躍もその年数通りだし。
大学野球で活躍したアメリカ人選手がメジャーのドラフトに掛かるのが22歳で、最近は高額契約金が結構
出てるんで、24歳のダルビッシュはそれなりの額に収まるのではと思う。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:34:18 ID:nXYcAbaL0
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:36:47 ID:YZUvwdzq0
こういうスレって、野球やったこと無いくせに偉そうなコメントする奴が絶対いるんだよな・・・
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:39:19 ID:gtAdj2Tm0
でも、ちょっと野球をかじった程度でさらに偉そうにコメントする奴も絶対いるよな・・・ｗ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:39:47 ID:KncOUoP90
そっちのほうが楽しいじゃん
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:40:52 ID:0xxyf1N70
メジャーに行った直後のアメリカの連中の反応
「日本人投手は通用するが野手は通用しない。打てて2割８分だろ、まぁ２割６分ホームラン３本ぐらいじゃないか。ハハハ」
アメ公の言うことは当てにならないが、ダルは石井一久ぐらいの活躍だと思うわ
「日本人投手は通用するが野手は通用しない。打てて2割８分だろ、まぁ２割６分ホームラン３本ぐらいじゃないか。ハハハ」
アメ公の言うことは当てにならないが、ダルは石井一久ぐらいの活躍だと思うわ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:41:00 ID:YZUvwdzq0
390 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 22:41:06 ID:i6jLhayy0
○番手の評価なのに勤続年数、実働活躍年数をメインに入れてるのがなんか違和感ある
その活躍の基準は何なの？
打者は２５本１００打点でエースクラスなのに投手は連続活躍年数で評価っておかしくない？
煽りとかじゃなくてね
その活躍の基準は何なの？
打者は２５本１００打点でエースクラスなのに投手は連続活躍年数で評価っておかしくない？
煽りとかじゃなくてね
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:41:26 ID:GV0oXXC2O
勝ち運がないよな
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:42:01 ID:0xxyf1N70
>>388
イチローに対するアメ公の反応ねｗ
イチローに対するアメ公の反応ねｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:42:30 ID:OAN3fexl0
俺も未経験者だが未経験者のレスはすぐわかるw
偉そうでも経験者のレスは重みがあって面白い
偉そうでも経験者のレスは重みがあって面白い
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:42:45 ID:46TEpsS70
野茂もほんと活躍したのは短かったな
あとだらだら長くいたという印象
つまり佐々木も松坂も伊良部もわずかしか良い時期はなかった
ダルもそうなるだろう
あとだらだら長くいたという印象
つまり佐々木も松坂も伊良部もわずかしか良い時期はなかった
ダルもそうなるだろう
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:44:00 ID:+Q/lMt5oO
裏情報だがメッツオーナーのＧＯサインでたな。松坂の金額は超えるだろう。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:44:17 ID:YVW8N4YJ0
去年行っとけよ
遅いんだよ
遅いんだよ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:44:43 ID:nXYcAbaL0
ハラデーは30勝する可能性はあるな。
中4日だと144試合あるから、36試合投げれる。
実際には、休みがあるからもっと投げれる。
40試合登板したと仮定すれば、30勝行く可能性は高い。
30勝3敗 防御率0.61
ハラデーがパリーグに来ればこのくらいだと予想しとくよ。
中4日だと144試合あるから、36試合投げれる。
実際には、休みがあるからもっと投げれる。
40試合登板したと仮定すれば、30勝行く可能性は高い。
30勝3敗 防御率0.61
ハラデーがパリーグに来ればこのくらいだと予想しとくよ。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:45:18 ID:CNkuoW1QO
あっち行ったらイラン人だから差別されるとかあるのかな？
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:46:24 ID:z7ALcc+GO
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:47:31 ID:0xxyf1N70
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:49:12 ID:NC2c4K+B0
松坂で懲りたんだろう
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:50:05 ID:nXYcAbaL0
>>394
野茂も本当に良かった期間は短いし、あんなレベルの投手
メジャーじゃ掃いて捨てるほどいるんだよね、現実の所。
メジャーのトップ級投手の争いって言うのは、アリーグ東で
15年連続2桁勝利のマイクムシーナでさえ届かない争いであって
もう全然、次元が違う話だからね。
ヘビー級のタイトル争いに、日本人が顔を出そうと言ったって
無理な話。
世界ランカーになるのも無理。
精々、4～5番手程度の投手になれれば御の字ってところなんだよ。
野茂も本当に良かった期間は短いし、あんなレベルの投手
メジャーじゃ掃いて捨てるほどいるんだよね、現実の所。
メジャーのトップ級投手の争いって言うのは、アリーグ東で
15年連続2桁勝利のマイクムシーナでさえ届かない争いであって
もう全然、次元が違う話だからね。
ヘビー級のタイトル争いに、日本人が顔を出そうと言ったって
無理な話。
世界ランカーになるのも無理。
精々、4～5番手程度の投手になれれば御の字ってところなんだよ。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:51:00 ID:YZUvwdzq0
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:51:09 ID:gWxn5FAZ0
五輪での投球が痛かったな
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:51:39 ID:0xxyf1N70
１５０キロの速球＋フォーク
先発右ピッチャーはこのタイプしか通用してないよ。傾向からいってダルは通用しない。
先発右ピッチャーはこのタイプしか通用してないよ。傾向からいってダルは通用しない。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:53:35 ID:E98LrKLWP
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:53:51 ID:+W0OQkLy0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:55:56 ID:oNs3OfRYO
>>397
中四日で回すなら、球数制限があるから、降板した後に結果が変わる事が多い。だから実際勝ち負けがつきにくんだよ
中四日で回すなら、球数制限があるから、降板した後に結果が変わる事が多い。だから実際勝ち負けがつきにくんだよ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:56:29 ID:nXYcAbaL0
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 22:57:25 ID:+Q/lMt5oO
通用するとか通用しないとかもう聞き飽きたから、最高額を提示する球団の予想しろよ。ちなみに俺はメッツだと思う
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:00:38 ID:etmVd+TgO
ジャポジャポ詐欺には騙されないって言ってすぐ騙されるからなアメ公は
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:00:45 ID:nXYcAbaL0
>>400
テロ起こしたのはイラン系じゃないしｗ
それに、アメリカでチョンみたいな嫌われかたしてるっていえば
普通の人は、ユダヤ人のことだと思ってるよ。
まあ、別にイラン人に対していい感情を抱いてるわけじゃないけど
他のアラブ諸国の人間よりも特別に悪い感情を抱いてるわけでもない。
テロ起こしたのはイラン系じゃないしｗ
それに、アメリカでチョンみたいな嫌われかたしてるっていえば
普通の人は、ユダヤ人のことだと思ってるよ。
まあ、別にイラン人に対していい感情を抱いてるわけじゃないけど
他のアラブ諸国の人間よりも特別に悪い感情を抱いてるわけでもない。
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:01:29 ID:fCMvwAbc0
野球未経験者(特にめじゃヲタにやたら多い)のわかりやすい特徴
全く赤の他人である（外人）選手の人生に乗っかって「他(日本人)選手、ファンをやたらこき下ろす」、何故か優劣しか関心がない
RC27など統計データを貼り付け得意げになる
全く赤の他人である（外人）選手の人生に乗っかって「他(日本人)選手、ファンをやたらこき下ろす」、何故か優劣しか関心がない
RC27など統計データを貼り付け得意げになる
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:02:17 ID:wx0uazW70
9.11ってイラン人と関係あったっけ？イラン人はアラブ人ではないだろ。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:02:17 ID:+a3goy0l0
>>412
ペルシャとアラブは別だぞ
ペルシャとアラブは別だぞ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:03:17 ID:nXYcAbaL0
>>408
ハラデーはメジャーでも球数の少なく完投が偉く多い投手。
ＮＰＢ＝２Ａだと、毎試合90球で完投すると予想される。
確かに延長まで0-0でいった場合は変えられるが、そうじゃない限り
間投詞続けるだろう。
ハラデーはメジャーでも球数の少なく完投が偉く多い投手。
ＮＰＢ＝２Ａだと、毎試合90球で完投すると予想される。
確かに延長まで0-0でいった場合は変えられるが、そうじゃない限り
間投詞続けるだろう。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:03:22 ID:0XaS2ukz0
>>402
野茂レベルの投手が掃いて捨てるほどいたら苦労しねーよ
野茂レベルの投手が掃いて捨てるほどいたら苦労しねーよ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:03:29 ID:6mzuKzsfP
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:03:45 ID:0xxyf1N70
>>409
黒田も１５０キロ＋フォークだよ。黒田の場合はスライダーとシュートもあるけど。通用していた時の伊良部も１５０キロ＋フォーク。
じゃあ聞きたいんだけど、１５０キロ＋フォークのピッチャー以外で先発で通用した右ピッチャーいるの？
黒田も１５０キロ＋フォークだよ。黒田の場合はスライダーとシュートもあるけど。通用していた時の伊良部も１５０キロ＋フォーク。
じゃあ聞きたいんだけど、１５０キロ＋フォークのピッチャー以外で先発で通用した右ピッチャーいるの？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:04:10 ID:oKlDWcBy0
>>409
通用するかしないかなんて、行ってみないと分からない。なら行ったらいい。クレメンスレベルかどうかは何年
メジャーで活躍するかってことなんだから、なるべく早く行った方がいい。じゃあ、もう行くしかないじゃないか。
通用するかしないかなんて、行ってみないと分からない。なら行ったらいい。クレメンスレベルかどうかは何年
メジャーで活躍するかってことなんだから、なるべく早く行った方がいい。じゃあ、もう行くしかないじゃないか。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:05:38 ID:nXYcAbaL0
>>415
ペルシャはペルシャ系だよ。
イラン系ってのはアラブじゃないが、イスラム国家。
トルコなんかも一緒だな。
別にいい印象はない。
例えば、イランイラク戦争の時は、アメリカはイラクに荷担してたんだよ。
ペルシャはペルシャ系だよ。
イラン系ってのはアラブじゃないが、イスラム国家。
トルコなんかも一緒だな。
別にいい印象はない。
例えば、イランイラク戦争の時は、アメリカはイラクに荷担してたんだよ。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:09:54 ID:z2t/2H75O
まだ日本野球が緻密だと信じる情弱いるのか
423 ： ◆i9CzEdqrOE ：2010/09/29(水) 23:10:06 ID:i6jLhayy0
>>418
なんか言ってる内容がおかしいよな
打者の基準と投手の基準に異常な乖離がある上に
レベルが低ければ試合での球数も減ると思ってるっぽい>>416
全部三球三振に出来るとかならまだしもレベル変わっても基本的に球数はあんま変わらんだろって言う
なんか言ってる内容がおかしいよな
打者の基準と投手の基準に異常な乖離がある上に
レベルが低ければ試合での球数も減ると思ってるっぽい>>416
全部三球三振に出来るとかならまだしもレベル変わっても基本的に球数はあんま変わらんだろって言う
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:11:20 ID:fCMvwAbc0
しかしMLBが日本人選手発掘の特集を以前NHKでやってたけど基本的に統計指標しか見てないのな
それだけで判断して破格の金出すとか馬鹿すぎる
んなことより滑るボールに合う合わないとか外人用の固いマウンドに疲労感なくできるかどうか等のほうがよほど重要なのに
少しあっちで3週間ほど滞在させて体験させてみればすぐわかることなのに恐らくやってない
それだけで判断して破格の金出すとか馬鹿すぎる
んなことより滑るボールに合う合わないとか外人用の固いマウンドに疲労感なくできるかどうか等のほうがよほど重要なのに
少しあっちで3週間ほど滞在させて体験させてみればすぐわかることなのに恐らくやってない
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:11:23 ID:+UPM/vUg0
黒田はさすがに広島でやっていたから日本時代とMLBの成績はあまり変わらないだよな
1年だけ確変の年があったけど
2003年 防御率 3.11
2004年 防御率 4.65
2005年 防御率 3.17
2006年 防御率 1.85
2007年 防御率 3.56
2008年 防御率 3.73
2009年 防御率 3.76
2010年 防御率 3.31
1年だけ確変の年があったけど
2003年 防御率 3.11
2004年 防御率 4.65
2005年 防御率 3.17
2006年 防御率 1.85
2007年 防御率 3.56
2008年 防御率 3.73
2009年 防御率 3.76
2010年 防御率 3.31
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:11:58 ID:nXYcAbaL0
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:12:51 ID:VHBU7/SI0
多分アメリカ人の方もイランと9.11が無関係なことはあまり知らんだろ。
中東にあるテロ支援国家ってだけでそういうイメージを持たれる。
中東にあるテロ支援国家ってだけでそういうイメージを持たれる。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:12:53 ID:PjZwBXsY0
杉内はメジャーじゃ通じないかな？
WBCで彼が投げると安心して見ていられたのだが。
WBCで彼が投げると安心して見ていられたのだが。
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:15:55 ID:nXYcAbaL0
>>427
どうだろうな、それは。
アメリカでは、未だにオバマをイスラム教徒と思ってる奴が
20％もいるんだぜ？ｗ
だが、普通に大統領に選んでる。
変な服装とかしてない限り、気にしてないよ。
アメリカのイラン人なんて、みんな現地のような格好してるしな。
前にも述べたように、ビバリーヒルズの金持ちの7割はイラン人だ。
アメリカのパラダイスと思ってた奴多いだろ？
実はイラン人ばかりなんだぜ、あの地区ｗ
どうだろうな、それは。
アメリカでは、未だにオバマをイスラム教徒と思ってる奴が
20％もいるんだぜ？ｗ
だが、普通に大統領に選んでる。
変な服装とかしてない限り、気にしてないよ。
アメリカのイラン人なんて、みんな現地のような格好してるしな。
前にも述べたように、ビバリーヒルズの金持ちの7割はイラン人だ。
アメリカのパラダイスと思ってた奴多いだろ？
実はイラン人ばかりなんだぜ、あの地区ｗ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:19:03 ID:nXYcAbaL0
128 ：名無しさん：2008/01/23(水) 17:21:14 ID:L+uVOc5L
うちの大学院（カナダ）にくるイラン人は非常に優秀。
イランの東大か東工大であるシャリフ大学（？）から大勢きていつもかたまってる。
みんな上流階級なのですごくプライドが高く、話してるとたまに疲れる。
自分の国に対する誇りも高く、イランは何でも発展していて素晴らしい国だと思っているっぽい。
いい人たちだけど。
日本にいたときはイラン人と言ったら名古屋駅周辺で違法のテレカを売ってるイメージだったから少しびっくり。
うちの大学院（カナダ）にくるイラン人は非常に優秀。
イランの東大か東工大であるシャリフ大学（？）から大勢きていつもかたまってる。
みんな上流階級なのですごくプライドが高く、話してるとたまに疲れる。
自分の国に対する誇りも高く、イランは何でも発展していて素晴らしい国だと思っているっぽい。
いい人たちだけど。
日本にいたときはイラン人と言ったら名古屋駅周辺で違法のテレカを売ってるイメージだったから少しびっくり。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:19:31 ID:pk0eHKo5O
宮崎のやつらとか
マラソンヲタとか
瀬古渡辺ワセダ関係者
日本の長距離マラソン関係者とヲタはバカばっかｗ
トリインフルエンザ
コウテイエキ
どちらも全てヒガシ国原ハゲがマスコミ、テレビカメラの前に過剰かつヒンパンに出てキモイ顔出し続けて
しゃべりまくったり
マラソンランニングジョグ偏重助長してるヤクビョウガミなのが原因
プロ？の野球選手と野球したり職権濫用も甚だしい
おまえらみぬく目なさすぎ
ヤクビョウガミひがし国原ハゲのせいで動物たちが、、、、
マラソンヲタとか
瀬古渡辺ワセダ関係者
日本の長距離マラソン関係者とヲタはバカばっかｗ
トリインフルエンザ
コウテイエキ
どちらも全てヒガシ国原ハゲがマスコミ、テレビカメラの前に過剰かつヒンパンに出てキモイ顔出し続けて
しゃべりまくったり
マラソンランニングジョグ偏重助長してるヤクビョウガミなのが原因
プロ？の野球選手と野球したり職権濫用も甚だしい
おまえらみぬく目なさすぎ
ヤクビョウガミひがし国原ハゲのせいで動物たちが、、、、
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:23:35 ID:nXYcAbaL0
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:23:42 ID:oKlDWcBy0
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:24:39 ID:Wejv5k8m0
いくら日本で超一流と言っても球とかマウンドの相性もあるから、
拾われるならパドレスとかマリナーズとかピッチャー有利な所で。
ヤンスタとかセルラーとかクアーズとかがホームだと辛いぞ。
拾われるならパドレスとかマリナーズとかピッチャー有利な所で。
ヤンスタとかセルラーとかクアーズとかがホームだと辛いぞ。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:26:10 ID:nXYcAbaL0
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:26:48 ID:+UPM/vUg0
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:28:55 ID:u/3cZh/T0
要するに安くしろって言ってるわけか
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:29:47 ID:NXS6jbWI0
＞１
正論だよ。日本でも結局球界トップではない。
いつも二番手か三番手。人気先行。
正論だよ。日本でも結局球界トップではない。
いつも二番手か三番手。人気先行。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:31:47 ID:ATD67sPI0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:32:31 ID:0XaS2ukz0
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:32:41 ID:X135DrEJ0
日本でやってたような投球ができれば間違いなくローテの１番手クラスだよ。
アンチだけど実力的には間違いない。
ただ、意外と内弁慶なところがあるから適応できずに終わる可能性もあるね。
アンチだけど実力的には間違いない。
ただ、意外と内弁慶なところがあるから適応できずに終わる可能性もあるね。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:35:01 ID:vHV6V0H70
中４日が無理そうな気が
夏前に故障すんじゃね
夏前に故障すんじゃね
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:35:08 ID:0xxyf1N70
ドームじゃないと気が散って集中出来なかったり、ダルは神経質すぎるから、アメリカ行ったら環境の変化に耐えられないと思うわ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:35:28 ID:nXYcAbaL0
>>439
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%AB%E3%82%BA
同市の人口構成を人種別に見ると白人85.06%、アフリカン・アメリカン1.77%
、ネイティブ・アメリカン0.13%、アジア人7.05%、太平洋諸島系0.03%、
その他の人種1.50%、及び混血4.46%である。人口の4.63%はヒスパニック
またはラテン系である。ビバリーヒルズには大規模なイラン人のコミュニティ
がある。イラン人はアメリカ合衆国の統計においては白人とされる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%AB%E3%82%BA
同市の人口構成を人種別に見ると白人85.06%、アフリカン・アメリカン1.77%
、ネイティブ・アメリカン0.13%、アジア人7.05%、太平洋諸島系0.03%、
その他の人種1.50%、及び混血4.46%である。人口の4.63%はヒスパニック
またはラテン系である。ビバリーヒルズには大規模なイラン人のコミュニティ
がある。イラン人はアメリカ合衆国の統計においては白人とされる。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:35:55 ID:oKlDWcBy0
>>435
ユダヤ教徒ならイラン人とは言わないのでは。カーク・カーコリアンみたいなアルメニア系やトルコ系も多いし。
少なくてもイスラム系とは敵対関係。全米最大のユダヤ人コミュニティがあるところでイスラム系とかって真逆
じゃないか。言ってる事がさっぱり分からん。
ユダヤ教徒ならイラン人とは言わないのでは。カーク・カーコリアンみたいなアルメニア系やトルコ系も多いし。
少なくてもイスラム系とは敵対関係。全米最大のユダヤ人コミュニティがあるところでイスラム系とかって真逆
じゃないか。言ってる事がさっぱり分からん。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:38:55 ID:nXYcAbaL0
>>439
As of the 2000 census, there were 33,784 people. The racial makeup of the city was 85.1% White, 7.10% Asian,
1.80% African American, 1.50% from other races, 0.10% Native American and 4.60% of the population were Hispanic
or Latino of any race.[1] Like the rest of Los Angeles County, Beverly Hills is home to a large Persian/Iranian community.
According to a 2006 NPR article, Iranians represent 20% of the city's population and 40% of the students i
n its schools.[16]. This estimate is not immediately evident in Census Bureau data as the
Census Bureau defines the "White" race category as including "people having origins in any of the original
peoples of .. the Middle East .."[17]
http://en.wikipedia.org/wiki/Beverly_Hills,_California
As of the 2000 census, there were 33,784 people. The racial makeup of the city was 85.1% White, 7.10% Asian,
1.80% African American, 1.50% from other races, 0.10% Native American and 4.60% of the population were Hispanic
or Latino of any race.[1] Like the rest of Los Angeles County, Beverly Hills is home to a large Persian/Iranian community.
According to a 2006 NPR article, Iranians represent 20% of the city's population and 40% of the students i
n its schools.[16]. This estimate is not immediately evident in Census Bureau data as the
Census Bureau defines the "White" race category as including "people having origins in any of the original
peoples of .. the Middle East .."[17]
http://en.wikipedia.org/wiki/Beverly_Hills,_California
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:40:48 ID:YZUvwdzq0
人種がどうのこうのやめろ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:42:08 ID:+FUAGFrg0
失敗した時には猛虎魂を感じるから日本に帰ってくると良いさ。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:42:27 ID:nXYcAbaL0
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:44:11 ID:nXYcAbaL0
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:44:15 ID:kQY7EWxl0
アメリカ人から毛嫌いされているイスラム系ってところも評価に影響しただろうね
同じ成績でも日本人ならもう少し容赦されて前向きに評価されたはず
同じ成績でも日本人ならもう少し容赦されて前向きに評価されたはず
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:46:13 ID:nXYcAbaL0
>>443
ダルビッシュは野外限定投手だよ。
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
野外限定投手だから、タンパベイに落札されることだけが怖い。
あそこはドームだからね。
ダルビッシュは野外限定投手だよ。
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
野外限定投手だから、タンパベイに落札されることだけが怖い。
あそこはドームだからね。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:48:03 ID:2Tqtoknr0
防御率いいのに毎年これだけ負けるのは何か根本的に駄目な理由があるんだろ。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:48:59 ID:oKlDWcBy0
>>449
いや、書いた文章に間違えは無いよ。ユダヤ教徒とも書いてるし。しかし、ダルビッシュはどれにも
当てはまらないから、指摘は見当違いだね。カテゴリー的には日本人でしかない。
>>450
残念ながら、ビバリーヒルズには4年住んでたんだけどね。当時の市長にも会ったよ。随分前だけど。
いや、書いた文章に間違えは無いよ。ユダヤ教徒とも書いてるし。しかし、ダルビッシュはどれにも
当てはまらないから、指摘は見当違いだね。カテゴリー的には日本人でしかない。
>>450
残念ながら、ビバリーヒルズには4年住んでたんだけどね。当時の市長にも会ったよ。随分前だけど。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:49:05 ID:4k+ESEjt0
ダルって英語堪能だっけ？
投手って打者よりコミュニケーション必要だと思うが。
投手って打者よりコミュニケーション必要だと思うが。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:49:48 ID:nXYcAbaL0
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:51:00 ID:+UPM/vUg0
>>452
レイズにそんなに大金はかけませんｗ
レイズにそんなに大金はかけませんｗ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:51:16 ID:nXYcAbaL0
>>454
だったら、君がいかに無知かっていうことを晒してるだけだね。
イラン系が多いことは常識中の常識。
ビバリーヒルズに住んでない人間でも、フィリピン在住のフィリピン人でも
ネパール在住のネパール人でも誰でも知ってる世界の共通常識。
だったら、君がいかに無知かっていうことを晒してるだけだね。
イラン系が多いことは常識中の常識。
ビバリーヒルズに住んでない人間でも、フィリピン在住のフィリピン人でも
ネパール在住のネパール人でも誰でも知ってる世界の共通常識。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:51:17 ID:+W0OQkLy0
アガシが差別されてないんだからダルも差別なんかされないよ
活躍できなかったときにオタが言い訳に使いそうだけど、ないから
活躍できなかったときにオタが言い訳に使いそうだけど、ないから
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:51:34 ID:0XaS2ukz0
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:51:48 ID:ATD67sPI0
＞イラン人はアメリカ合衆国の統計においては白人とされる。
イラン人があえて出身国名を書かずに白人のところにチェックを
入れるために便宜上そうなっているだけで、アメリカ合衆国が
彼らを白人カテにいれているわけではない。
イラン人があえて出身国名を書かずに白人のところにチェックを
入れるために便宜上そうなっているだけで、アメリカ合衆国が
彼らを白人カテにいれているわけではない。
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:52:35 ID:0HRFyRxTO
まあ松坂であの程度なんだから妥当な評価だわな
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:53:11 ID:erfgmVVV0
札幌ドームは広い上にフェンス高いしファールゾーンも広い
東京ドームや横浜、旧広島でやってた投手に比べれば物凄く恵まれた環境での数字だからなあ
ダルビッシュが横浜きたら防御率2点下がって勝ち数も半分以下になるだろう
広い球場で恵まれてた投手は井川とか川上とか大リーグ言って苦労する人多い
やはり横浜、広島、巨人でもまれた投手は大リーグ行っても結果出す人多いよ
黒田、斉藤隆、尻、1年目の大魔神
ダルビッシュが日本で過大評価なのは確かだろうから大リーグの言ってる意味もわかる
東京ドームや横浜、旧広島でやってた投手に比べれば物凄く恵まれた環境での数字だからなあ
ダルビッシュが横浜きたら防御率2点下がって勝ち数も半分以下になるだろう
広い球場で恵まれてた投手は井川とか川上とか大リーグ言って苦労する人多い
やはり横浜、広島、巨人でもまれた投手は大リーグ行っても結果出す人多いよ
黒田、斉藤隆、尻、1年目の大魔神
ダルビッシュが日本で過大評価なのは確かだろうから大リーグの言ってる意味もわかる
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:54:13 ID:0xxyf1N70
>>460
人見知りの上に社交性低いからな
人見知りの上に社交性低いからな
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:54:15 ID:nXYcAbaL0
>>457
俺も本命では絶対ないと思うんだが、結構本腰入れてるらしいんだよね。
タンパベイは。
確かに優勝争いできるチームだから、ちょっとの補強でなんとかなるなら
そうしたいところ。
結局、落札額がどれだけになるかってことによると思う。
ポスティング代含めて、3年で3600万ドル程度ならあるかなと思う。
俺も本命では絶対ないと思うんだが、結構本腰入れてるらしいんだよね。
タンパベイは。
確かに優勝争いできるチームだから、ちょっとの補強でなんとかなるなら
そうしたいところ。
結局、落札額がどれだけになるかってことによると思う。
ポスティング代含めて、3年で3600万ドル程度ならあるかなと思う。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:54:22 ID:ATD67sPI0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:55:08 ID:bio6Dq7O0
ヤンクスは日本選手を１軍で起用しないとジャパンマネー来ないぞ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:55:33 ID:29y7D8CgO
チェンも再来年ぐらい行くみたいだが
どうかな？通用しないから行かないよな？
どうかな？通用しないから行かないよな？
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:55:56 ID:nXYcAbaL0
>>463
ダルビッシュはセリーグ相手には、毎年、防御率1点台前半だよ。
それに、典型的な野外限定投手。
ダルビッシュは野外限定投手だよ。
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
野外限定投手だから、タンパベイに落札されることだけが怖い。
あそこはドームだからね。
ダルビッシュはセリーグ相手には、毎年、防御率1点台前半だよ。
それに、典型的な野外限定投手。
ダルビッシュは野外限定投手だよ。
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
野外限定投手だから、タンパベイに落札されることだけが怖い。
あそこはドームだからね。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:56:53 ID:ATD67sPI0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:58:15 ID:ATD67sPI0
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:58:49 ID:+UPM/vUg0
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/29(水) 23:59:38 ID:nXYcAbaL0
>>464
君はよく知ってるみたいだけど、どこでそんなに調べたんだい？ｗ
俺が唯一、不安視してるのはＡ型投手ってことだな。
日本人はみんな血液型を信仰しているし、Ａ型投手は成功しないとみんな思ってる。
これは、まあ、文化的なバーナム効果なんだけども、でも、それが実際
野球では通用してきているし、真ですらある。
ダルビッシュが、ここの当たりをどう心理的に処理するかと言う問題はあると思う。
自分がダメな人間だと思い込むとダメな結果しか生まれないからね。
君はよく知ってるみたいだけど、どこでそんなに調べたんだい？ｗ
俺が唯一、不安視してるのはＡ型投手ってことだな。
日本人はみんな血液型を信仰しているし、Ａ型投手は成功しないとみんな思ってる。
これは、まあ、文化的なバーナム効果なんだけども、でも、それが実際
野球では通用してきているし、真ですらある。
ダルビッシュが、ここの当たりをどう心理的に処理するかと言う問題はあると思う。
自分がダメな人間だと思い込むとダメな結果しか生まれないからね。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:00:02 ID:uUIpD7zt0
>>462松坂キューバ相手にいい成績のこしてたんだがな？WBCだっけ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:00:19 ID:iAZGonkd0
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:00:47 ID:/36cztrR0
>>464
社交性低いヤツがサエコとデキ婚したり、中田を教育したり、とかできねーよ
社交性低いヤツがサエコとデキ婚したり、中田を教育したり、とかできねーよ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:02:00 ID:dKF2h1OC0
>>471
ダルビッシュは典型的な野外限定投手
ドームでは全然調子が出ないらしい。
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/500024/
ダルビッシュは典型的な野外限定投手
ドームでは全然調子が出ないらしい。
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/500024/
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:02:53 ID:yaYZPkGw0
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:03:38 ID:w9ACEEeV0
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:04:21 ID:FXFrL+kV0
松坂があれだから評価しにくいよな
四球が少ない松坂ってのが存在したら判りやすいのに
多少打たれる率上がるけど自滅が無くなるから今よりはよくなる
四球が少ない松坂をグレードアップしたのがダルかな
四球が少ない松坂ってのが存在したら判りやすいのに
多少打たれる率上がるけど自滅が無くなるから今よりはよくなる
四球が少ない松坂をグレードアップしたのがダルかな
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:05:23 ID:OOzrHIX00
じゃあ読売ジャイアンツに来ればいいよ。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:06:29 ID:dKF2h1OC0
>>474
松坂は国際試合限定投手だからね。
国際試合になると、いつもの平凡な防御率3点弱（ＮＰＢ＝２Ａ）の投手から
ランディジョンソン並の投手になる。
それはそれで凄い能力だと思うよ。
だから単純なアメリカ人は騙されてサイヤング賞投手級の評価をしてしまった。
ふたを開けてみたら、どこにでもいる5番手投手だった。
松坂は国際試合限定投手だからね。
国際試合になると、いつもの平凡な防御率3点弱（ＮＰＢ＝２Ａ）の投手から
ランディジョンソン並の投手になる。
それはそれで凄い能力だと思うよ。
だから単純なアメリカ人は騙されてサイヤング賞投手級の評価をしてしまった。
ふたを開けてみたら、どこにでもいる5番手投手だった。
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:09:16 ID:yaYZPkGw0
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:09:32 ID:A4UdAq590
>>458
>> イラン系ってのはアラブじゃないが、イスラム国家。>>421
って自分で書いてるじゃん。こっちの方が無知を晒してると思うが。それと比べるのもなんだが
自分は何も間違ったことは書いてないけどね。
日本人の妻を連れて、メディアの前にもベンチでも日本語通訳を介して喋って、日本のメディア
に追い掛け回されて、私生活では恐らく日本人とつるむであろうダルビッシュをイラン人だなん
て思う訳ないだろ。普通に日本人だよ。
>> イラン系ってのはアラブじゃないが、イスラム国家。>>421
って自分で書いてるじゃん。こっちの方が無知を晒してると思うが。それと比べるのもなんだが
自分は何も間違ったことは書いてないけどね。
日本人の妻を連れて、メディアの前にもベンチでも日本語通訳を介して喋って、日本のメディア
に追い掛け回されて、私生活では恐らく日本人とつるむであろうダルビッシュをイラン人だなん
て思う訳ないだろ。普通に日本人だよ。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:09:46 ID:w9ACEEeV0
>>482
いいからお前は「ルイスはレベルの低い日本では少ない球数で料理できていた」とか
根拠のない大嘘ぶっこいたことに対して釈明しろよ
今年のルイス（MLBで先発2番手）の1打席当たりの球数は去年（日本で1番手）より少ないっつーの
いいからお前は「ルイスはレベルの低い日本では少ない球数で料理できていた」とか
根拠のない大嘘ぶっこいたことに対して釈明しろよ
今年のルイス（MLBで先発2番手）の1打席当たりの球数は去年（日本で1番手）より少ないっつーの
486 ：な：2010/09/30(木) 00:12:32 ID:cd7xxAW0O
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:12:46 ID:dKF2h1OC0
>>479
実際、血液型ジンクスってのは日本社会では確実にあるからね。
たとえば、Ａ型というと神経質、優柔不断、情緒的、社交性の欠如、精神疾患者
という目で他人は見るし、そういうふうに他人に見られてると
自分がそういう人間だと思い込むようになる。
ダルビッシュはそれをうまく処理できていない可能性がある。
スポーツ選手は特に多いんだよな、バーナム効果に左右されてるのが。
そこの心理的な問題をどうクリアするかがメジャーで優良な3番手投手に
なれるかどうかの分水嶺だと思う。
実際、血液型ジンクスってのは日本社会では確実にあるからね。
たとえば、Ａ型というと神経質、優柔不断、情緒的、社交性の欠如、精神疾患者
という目で他人は見るし、そういうふうに他人に見られてると
自分がそういう人間だと思い込むようになる。
ダルビッシュはそれをうまく処理できていない可能性がある。
スポーツ選手は特に多いんだよな、バーナム効果に左右されてるのが。
そこの心理的な問題をどうクリアするかがメジャーで優良な3番手投手に
なれるかどうかの分水嶺だと思う。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:13:31 ID:h+RRphWS0
ID:nXYcAbaL0=ID:dKF2h1OC0
朝から夜中まで何やってたんだ
朝から夜中まで何やってたんだ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:14:04 ID:a+c7R+fq0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:15:31 ID:tSP7bTYq0
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:17:54 ID:qQkq65Dw0
アメ公は松坂みたいなやつに100億も出すくらいだからな。
所詮スカウトもいい加減なんだろ。
所詮スカウトもいい加減なんだろ。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:18:22 ID:8pv72gz80
イラン人 と聞けば
＝ テロリスト なんだろう。
＝ テロリスト なんだろう。
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:18:29 ID:iAZGonkd0
西武ドームなんて野外みたいなものだろ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:20:06 ID:yaYZPkGw0
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:24:48 ID:bri+cdFC0
なんかキチガイが居るな
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:25:05 ID:N3dBVQFV0
>>492
でもアメリカもイランに滅茶苦茶なことやってるぞ。
でもアメリカもイランに滅茶苦茶なことやってるぞ。
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:25:19 ID:dKF2h1OC0
>>483
それはそうやって言い訳してるだけだよｗ
まさか、ＮＰＢの成績は大したことないのにＷＢＣをみて
サイヤング級だと思い込んで落札しちゃいましたとはいえねえだろｗ
実際、国際試合の成績ってのは、メジャーのスカウトはもの凄く重視
してるよ。だからこそ、日米野球で、1人大活躍した（ＮＰＢで出塁率4割
届いたことのない）松井稼頭央には松井秀喜を上回る評価が付いたし
ＮＰＢで防御率3点弱だった松坂大輔は
メジャーでサイヤング賞を連続して取るだろうと予想された。
逆に、ＮＰＢで歴代最高レベルの活躍をしていた松井秀喜は、日米野球の
通算2割5分、2002年の日米野球はＨＲ無しの成績を重く見られ
3年2100万ドルという破格の安値で買いたたかれた。
その後、どうなったかはみんな知ってるが、要するに、国際試合の印象って
それだけ大事なんだよ。
それはそうやって言い訳してるだけだよｗ
まさか、ＮＰＢの成績は大したことないのにＷＢＣをみて
サイヤング級だと思い込んで落札しちゃいましたとはいえねえだろｗ
実際、国際試合の成績ってのは、メジャーのスカウトはもの凄く重視
してるよ。だからこそ、日米野球で、1人大活躍した（ＮＰＢで出塁率4割
届いたことのない）松井稼頭央には松井秀喜を上回る評価が付いたし
ＮＰＢで防御率3点弱だった松坂大輔は
メジャーでサイヤング賞を連続して取るだろうと予想された。
逆に、ＮＰＢで歴代最高レベルの活躍をしていた松井秀喜は、日米野球の
通算2割5分、2002年の日米野球はＨＲ無しの成績を重く見られ
3年2100万ドルという破格の安値で買いたたかれた。
その後、どうなったかはみんな知ってるが、要するに、国際試合の印象って
それだけ大事なんだよ。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:27:39 ID:dKF2h1OC0
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:28:09 ID:bri+cdFC0
松井オタって酷いな
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:29:52 ID:dKF2h1OC0
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:29:57 ID:yaYZPkGw0
>>497
国際試合で活躍すると願ってたのは契約した時に出た話だよｗ
国際試合で活躍すると願ってたのは契約した時に出た話だよｗ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:31:16 ID:tIH5kdFG0
相場下げようとしてるんだろ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:32:25 ID:7/Ccwklo0
ダルは日本でも特別凄い投手じゃないしな。突出度でいったらルーキー時の伊藤の方が凄い。
しかも伊藤の場合、ルーキー時の力は確変じゃない。常時あの投球だからな。
怪我さえなければなあのピッチングを何年もできたんだよな。
しかも伊藤の場合、ルーキー時の力は確変じゃない。常時あの投球だからな。
怪我さえなければなあのピッチングを何年もできたんだよな。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:33:04 ID:ibx7t2qy0
松坂さん全盛期は終わったのかな
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:34:27 ID:yaYZPkGw0
>>503
松坂やダルビッシュも早くに引退してたらいわれたかもねｗ
松坂やダルビッシュも早くに引退してたらいわれたかもねｗ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:36:41 ID:2oZ8osZY0
松井が破格の安値って言われてもNYYに数十Mの損失を与えたよ。
それはもはやイボゴキ論争でも話題にもならないくらい有名な話。
それはもはやイボゴキ論争でも話題にもならないくらい有名な話。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:37:22 ID:+seDrxwC0
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:37:30 ID:Jles1XLE0
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:38:06 ID:m6XxlW/XO
WBCでのダルは初回の三失点以外はいつも以上に無双だったんだが
本当に結果の浅いところだけ切り取ってこれほどスペシャルな投手に低評価をくだすバカが日本にもたくさんいることが驚き
本当に結果の浅いところだけ切り取ってこれほどスペシャルな投手に低評価をくだすバカが日本にもたくさんいることが驚き
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:38:29 ID:q46wH/1MO
そりゃ日本最高投手の松坂でアレだからね。
ダルビッシュが松坂以上とは国際大会見て思えないし。
ダルビッシュが松坂以上とは国際大会見て思えないし。
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:38:36 ID:7/Ccwklo0
じゃあ半年でいいんでダルと松坂も防御率０点台出してくださいｗ
先発した３分の１の試合は完封してくださいｗ
先発した３分の１の試合は完封してくださいｗ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:39:46 ID:7/Ccwklo0
511 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/09/30(木) 00:38:36 ID:7/Ccwklo0 [2/2]
じゃあ半年でいいんでダルと松坂も防御率０点台出してくださいｗ
先発した３分の１の試合は完封してくださいｗ
これ>>505へのレスね
じゃあ半年でいいんでダルと松坂も防御率０点台出してくださいｗ
先発した３分の１の試合は完封してくださいｗ
これ>>505へのレスね
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:42:32 ID:dKF2h1OC0
>>510
いや、日本人最高投手は現役では文句なしにダルビッシュだよ。
それは全く疑いないし、メジャーもみんなそう思ってる。
ただ、エース級になれるかというと、誰もなれると思っていない。
なぜなら、日本人で最も通用した野茂でさえ総合的に見れば
3番手レベルの投手だから。
いや、日本人最高投手は現役では文句なしにダルビッシュだよ。
それは全く疑いないし、メジャーもみんなそう思ってる。
ただ、エース級になれるかというと、誰もなれると思っていない。
なぜなら、日本人で最も通用した野茂でさえ総合的に見れば
3番手レベルの投手だから。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:42:55 ID:A4UdAq590
WBCは、韓国戦の立ち上がり以外の出来で評価を上げたと思うがな。あれしか見てないとしたら
どこかの国の出身かとしか思わんわ。
どこかの国の出身かとしか思わんわ。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:43:16 ID:5HDQqefWO
速い真っ直ぐが好きなんだよ、アメリカは。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:43:21 ID:dq9RbGVmO
松坂とダルを相手に見てきたホークスファンだが松坂の方が断然上
松坂が相手してた全盛松中さん城島ホークス打線ならダルは余裕で打ち崩せる
松坂が相手してた全盛松中さん城島ホークス打線ならダルは余裕で打ち崩せる
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:44:27 ID:dKF2h1OC0
伊藤智仁は日本人としては格が違うね。
メジャーで言えば、クリフリーが日本に来たようなものと
考えれば分かりやすい。
でも、半年で壊れたからね、やっぱ、そこは日本人の限界だよ。
クリフリーは10年やって健康だからね。
メジャーで言えば、クリフリーが日本に来たようなものと
考えれば分かりやすい。
でも、半年で壊れたからね、やっぱ、そこは日本人の限界だよ。
クリフリーは10年やって健康だからね。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:44:42 ID:ZGi2a3C3O
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:45:30 ID:zIsVgBay0
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:46:02 ID:UAwWdTAbO
野茂もいいけどダルは四年連続防御率一点台だよ
こんな投手近代野球にいないよ
こんな投手近代野球にいないよ
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:46:32 ID:zIsVgBay0
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:46:40 ID:xjWtoJCKO
去年の日シリみたいな手投げ型じゃないと足がぶっこわれるだろうな。
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:47:49 ID:zIsVgBay0
>>520
そのとおり。
近年ダルは間違いなく史上最強
スコアラー、監督、コーチ、解説者、選手、いずれも最高はダルビッシュというからね
立浪も先日、ダルが最高の投手と断言。これまで現役選手の発言は多数ある 監督も
そのとおり。
近年ダルは間違いなく史上最強
スコアラー、監督、コーチ、解説者、選手、いずれも最高はダルビッシュというからね
立浪も先日、ダルが最高の投手と断言。これまで現役選手の発言は多数ある 監督も
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:47:51 ID:dKF2h1OC0
>>516
それは、捕らぬ狸の皮算用っていわれちゃうね。
実際にやってもいないものを頭の中で勝手にシミュレートしてるだけ。
ダルはオリックスの岡田とか、長距離打者系にはめっぽう強いよ。
川崎とかチョコマカ系には弱いけどねｗ
それに当時、打者のレベルが高かったのって、ツーシームが
ＮＰＢで全く普及してなかったのが多いんだよね。
今は、ツーシームが普及して、みんなツーシーム投げるから
エース級の投手はみんな安定した成績を毎年残せるようになった。
この違いはかなりでかいよ。
簡単に言うと、当時は打者のレベルが高かかったと言うよりは
ＮＰＢの投手のレベルが低かった。
それは、捕らぬ狸の皮算用っていわれちゃうね。
実際にやってもいないものを頭の中で勝手にシミュレートしてるだけ。
ダルはオリックスの岡田とか、長距離打者系にはめっぽう強いよ。
川崎とかチョコマカ系には弱いけどねｗ
それに当時、打者のレベルが高かったのって、ツーシームが
ＮＰＢで全く普及してなかったのが多いんだよね。
今は、ツーシームが普及して、みんなツーシーム投げるから
エース級の投手はみんな安定した成績を毎年残せるようになった。
この違いはかなりでかいよ。
簡単に言うと、当時は打者のレベルが高かかったと言うよりは
ＮＰＢの投手のレベルが低かった。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:48:59 ID:zIsVgBay0
>>524
小野とかミンチーとか金田とかクデソンや許が当時のパリーグのトップレベルだったよな
小野とかミンチーとか金田とかクデソンや許が当時のパリーグのトップレベルだったよな
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:50:30 ID:q46wH/1MO
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:50:34 ID:zIsVgBay0
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 14:55:55 ID:GcpVQ6NcP
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 16:05:26 ID:0qyRTJoY0
ちなみに通算防御率で言うとあと６３イニング無失点で１点台になります
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 16:05:26 ID:0qyRTJoY0
ちなみに通算防御率で言うとあと６３イニング無失点で１点台になります
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:51:33 ID:iGct99/0O
悪の枢軸補正だな
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:51:43 ID:7/Ccwklo0
三冠王ステ中さんやラビットボール全盛で投手不利の時代の松坂とダルは比べられない
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:51:57 ID:m6XxlW/XO
まあ伊藤智の神ピッチは何回か観たし確かに凄かったが
ダル、松坂、黒田の神ピッチ時はそれより凄かったよ？
ラビット全盛＆全打者全盛期のダイエー打線を二安打完封した松坂は凄かったし
「今日の黒田は現役時代の俺でも打てない」と落合に言わしめた時の黒田も凄かったよ
せめてワンシーズンやった後の数字じゃないと彼らと比べるべきではないね
ダル、松坂、黒田の神ピッチ時はそれより凄かったよ？
ラビット全盛＆全打者全盛期のダイエー打線を二安打完封した松坂は凄かったし
「今日の黒田は現役時代の俺でも打てない」と落合に言わしめた時の黒田も凄かったよ
せめてワンシーズンやった後の数字じゃないと彼らと比べるべきではないね
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:53:11 ID:GxIDsz4BO
>>516
そうだよな
俺も鷹ファンだけど松坂のが凄くみえたよ
03、04年の頃のうちの打線にまともに向かってきたのは松坂だけだし
あの頃の打線を知ってる奴なら分かるが
今のパの打線なんてしょぼくて悲しくなるよ
そうだよな
俺も鷹ファンだけど松坂のが凄くみえたよ
03、04年の頃のうちの打線にまともに向かってきたのは松坂だけだし
あの頃の打線を知ってる奴なら分かるが
今のパの打線なんてしょぼくて悲しくなるよ
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:53:50 ID:zIsVgBay0
>>526
客観的に見る事を進める
４年連続１点台は５１年ぶり３人目、金田、稲尾以来。
今年は１２球団ラビットボールにもかかわらず防御率１、７
昨年もか？
２００イニング登板は６年目にして３回目
１位 井川 ８年で４回
２位 ダル ６年で３回
３位 涌井 ６年で２回（今シーズンまだ試合あるのか？それによる）
３位 松坂 ８年で２回
工藤、岩隈なども１、２回やってるかも
三浦は１０数年で２回かな
客観的に見る事を進める
４年連続１点台は５１年ぶり３人目、金田、稲尾以来。
今年は１２球団ラビットボールにもかかわらず防御率１、７
昨年もか？
２００イニング登板は６年目にして３回目
１位 井川 ８年で４回
２位 ダル ６年で３回
３位 涌井 ６年で２回（今シーズンまだ試合あるのか？それによる）
３位 松坂 ８年で２回
工藤、岩隈なども１、２回やってるかも
三浦は１０数年で２回かな
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:55:08 ID:zIsVgBay0
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:55:20 ID:dKF2h1OC0
松坂はもしそこまで凄い投手なら、防御率も毎年独走してなきゃおかしいんだよ。
時代がどうとか関係なくね。
仮にラビット時代がそんなに投手に不利な時代だったとしても、そこまで
圧倒的に凄い投手なら、毎年防御率独走はできたはず。
独走できなかったって言うのが当時の決して今より先発投手が優れていなかった
時代における、松坂の実力だったし、それはメジャーでも変わってない。
基本的に、日本で防御率3点弱の投手が、メジャー5番手投手になったってだけだ。
時代がどうとか関係なくね。
仮にラビット時代がそんなに投手に不利な時代だったとしても、そこまで
圧倒的に凄い投手なら、毎年防御率独走はできたはず。
独走できなかったって言うのが当時の決して今より先発投手が優れていなかった
時代における、松坂の実力だったし、それはメジャーでも変わってない。
基本的に、日本で防御率3点弱の投手が、メジャー5番手投手になったってだけだ。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:57:29 ID:iAZGonkd0
ダルビッシュは横浜に移籍して防御率2点台に抑えられたら特別な投手と認めるよ
まあ普通に3点台に落ちるだろうな
横浜では内野スタンドへのファールと思われる打球が2度続けてキャッチャーファールフライだったのを見て
なんてこの球場（札幌ドーム）は広いんだ？こりゃ投手は楽だわと思った
まあ普通に3点台に落ちるだろうな
横浜では内野スタンドへのファールと思われる打球が2度続けてキャッチャーファールフライだったのを見て
なんてこの球場（札幌ドーム）は広いんだ？こりゃ投手は楽だわと思った
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:57:46 ID:zIsVgBay0
>>534
正解。
反論があればおれが松坂の数字出してやる
全然凄くないから イメージだけ 自滅ばかりだしなw
ちなみに日本シリーズ この年度の松坂は防御率１位の年。全盛の３年間のとき
松坂も投げてるが中日の打者も巧くうってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
http://www.youtube.com/watch?v=DSA_OZdYIo0
正解。
反論があればおれが松坂の数字出してやる
全然凄くないから イメージだけ 自滅ばかりだしなw
ちなみに日本シリーズ この年度の松坂は防御率１位の年。全盛の３年間のとき
松坂も投げてるが中日の打者も巧くうってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
http://www.youtube.com/watch?v=DSA_OZdYIo0
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:57:56 ID:7/Ccwklo0
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:58:01 ID:4mmxocJi0
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:58:12 ID:dKF2h1OC0
仮にハラデーが今、日本に来たら、防御率0.61で30勝3敗だろうという
現実的な見通しを立てたけど、例えば、ハラデーが6年前に日本に来てたらどうか？
果たして変わっただろうか？
変わらないと思うよｗ
当時の打者は，ツーシームなんて見たことないボールだったしね。
大した打者がいなくなったのは、ツーシームがＮＰＢで普及して、投手が
かんたんに好成績を残せるようになったから。
ラビットなどよりそっちの影響の方が遥かに強い。
現実的な見通しを立てたけど、例えば、ハラデーが6年前に日本に来てたらどうか？
果たして変わっただろうか？
変わらないと思うよｗ
当時の打者は，ツーシームなんて見たことないボールだったしね。
大した打者がいなくなったのは、ツーシームがＮＰＢで普及して、投手が
かんたんに好成績を残せるようになったから。
ラビットなどよりそっちの影響の方が遥かに強い。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:58:23 ID:yaYZPkGw0
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 00:59:21 ID:zIsVgBay0
>>537
伊藤はイニングが短いということ。
ダルのように長く抑えられるかどうか
落合が「ダルビッシュが最高だよ、あれがエース、あんなに長い間毎年凄い数字だせるやつがいたか？
いないだろ？だから一番なんだよ」とかなんとか言ってた
伊藤はイニングが短いということ。
ダルのように長く抑えられるかどうか
落合が「ダルビッシュが最高だよ、あれがエース、あんなに長い間毎年凄い数字だせるやつがいたか？
いないだろ？だから一番なんだよ」とかなんとか言ってた
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:00:23 ID:m6XxlW/XO
>>534
松坂に関してはイチローが「おまえ野球なめてるだろ、凄い深い部分でなめてるだろ」って言ってたのが全てを表してると思う
ポテンシャルは本当に凄いしそれを垣間見せるから野球ファンはつい夢をみちゃうんだけど
本人にそれを背負う覚悟、責任感がないんじゃないかな
松坂に関してはイチローが「おまえ野球なめてるだろ、凄い深い部分でなめてるだろ」って言ってたのが全てを表してると思う
ポテンシャルは本当に凄いしそれを垣間見せるから野球ファンはつい夢をみちゃうんだけど
本人にそれを背負う覚悟、責任感がないんじゃないかな
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:01:23 ID:7/Ccwklo0
松坂は甲子園連覇や１年目からエース級の成績あげたりとずっとエリート街道歩んできたから過大評価されてる
一方ダルは甲子園でイマイチだしドラ１指名も１球団だしプロ１年目も松坂に比べると劣る
エリートコース度でいったら松坂の方がだいぶ上だから松坂の方が凄いと思うやついるんじゃね
一方ダルは甲子園でイマイチだしドラ１指名も１球団だしプロ１年目も松坂に比べると劣る
エリートコース度でいったら松坂の方がだいぶ上だから松坂の方が凄いと思うやついるんじゃね
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:01:23 ID:UAwWdTAbO
それこそ伊藤の時代の打者のレベルが低くすぎるだろ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:01:41 ID:8HL5vvaZ0
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:01:44 ID:Jles1XLE0
>>537
その成績だったのは3ヶ月だけ、規定投球回すら到達してないんだから参考記録だよ
その成績だったのは3ヶ月だけ、規定投球回すら到達してないんだから参考記録だよ
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:02:54 ID:dKF2h1OC0
松坂がもの凄かったと言ってるオッサン達は、当時の松坂と
他の投手の成績を比べてみるといい。
当時は本当にパリーグの投手はぱっとしない面々しかいないし
その中でも松坂は、毎年防御率独走できなかったし
かなり波のある投手だった。
実際に1年間に投げる投球回数は少ないのに、1試合に投げる球数だけは
多いので化け物扱いされた。
それが、松坂の真相だよ。
今と大して変わっていない。
他の投手の成績を比べてみるといい。
当時は本当にパリーグの投手はぱっとしない面々しかいないし
その中でも松坂は、毎年防御率独走できなかったし
かなり波のある投手だった。
実際に1年間に投げる投球回数は少ないのに、1試合に投げる球数だけは
多いので化け物扱いされた。
それが、松坂の真相だよ。
今と大して変わっていない。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:03:19 ID:zIsVgBay0
ちなみに日本シリーズ この年度の松坂は防御率１位の年。全盛の３年間のとき
松坂もなかなか良い球投げてるが中日の打者も巧くうってるよ 立浪、谷繁、荒木、井端
井端は156キロの球に三振した後の打席でしっかりとお返し。
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
http://www.youtube.com/watch?v=DSA_OZdYIo0
松坂もなかなか良い球投げてるが中日の打者も巧くうってるよ 立浪、谷繁、荒木、井端
井端は156キロの球に三振した後の打席でしっかりとお返し。
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
http://www.youtube.com/watch?v=DSA_OZdYIo0
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:04:11 ID:7/Ccwklo0
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:04:48 ID:xjWtoJCKO
ぶっちゃけダルより杉内岩隈でしょ。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:05:43 ID:q53w1B+IO
有選手のことは全くしらないけどいつからダルビッシュは上から目線で他人の評価できるような身分になったんだよ
勘違いしすぎじゃね
勘違いしすぎじゃね
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:06:08 ID:/3ncYvMb0
右投手は本物の実力がないと通用しないのかな。
左なら岡島や尻でもなんとかなってるが。
左なら岡島や尻でもなんとかなってるが。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:06:25 ID:zIsVgBay0
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:07:14 ID:yaYZPkGw0
>>548
数試合を抽出しても説得力ないよ
数試合を抽出しても説得力ないよ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:07:43 ID:v0ZooqAK0
シーズン中、ペタジーニなどの助っ人外人にはよく打たれてるけどな日本人には無双だけど
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:08:06 ID:4mmxocJi0
>>539
いっておくが、日本でツーシームの普及が遅れたのは、日本の公式球が、反発係数を高めるために
縫い目の山をつぶしていたからだぞ。
つか、お前ツーシームってなんだかわかってんのか？
全然わかってないだろｗｗｗ。
いっておくが、日本でツーシームの普及が遅れたのは、日本の公式球が、反発係数を高めるために
縫い目の山をつぶしていたからだぞ。
つか、お前ツーシームってなんだかわかってんのか？
全然わかってないだろｗｗｗ。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:08:12 ID:lRTsPbJc0
暗に自国のNPBが馬鹿にされてるのにうなづけるのかｗ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:09:35 ID:m6XxlW/XO
>>549
短期の数字でいくなら上原と斎藤雅の連続完投勝利のほうが価値は上
短期の数字でいくなら上原と斎藤雅の連続完投勝利のほうが価値は上
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:09:40 ID:zIsVgBay0
>>554
じゃあ貼ってやるからしばらくまってな 松坂がたいしたことないということを
ライバル投手もみてみな
1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許 銘傑 (西 武) 3.47
3 松坂 大輔 (西 武) 3.60
4 小倉 恒 (オリックス) 3.62
5 加藤 伸一 (オリックス) 3.69
じゃあ貼ってやるからしばらくまってな 松坂がたいしたことないということを
ライバル投手もみてみな
1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許 銘傑 (西 武) 3.47
3 松坂 大輔 (西 武) 3.60
4 小倉 恒 (オリックス) 3.62
5 加藤 伸一 (オリックス) 3.69
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:10:07 ID:+5siJcVB0
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:10:40 ID:2oZ8osZY0
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:10:58 ID:zIsVgBay0
1 戎 信行 (オリックス) 3.27
2 小野 晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口 文也 (西 武)3.77
4 松坂 大輔 (西 武)3.97
5 前川 勝彦 (近 鉄)4.16
2 小野 晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口 文也 (西 武)3.77
4 松坂 大輔 (西 武)3.97
5 前川 勝彦 (近 鉄)4.16
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:11:14 ID:dKF2h1OC0
>>556
違う、そもそも、ラビット導入前からツーシーム投げる投手なんて
日本には1人もいなかった。
今はみんな投げてるけどね、そりゃまともなツーシーム投げられたら
ゴロばかりになるんだから、成績でるわけない。
違う、そもそも、ラビット導入前からツーシーム投げる投手なんて
日本には1人もいなかった。
今はみんな投げてるけどね、そりゃまともなツーシーム投げられたら
ゴロばかりになるんだから、成績でるわけない。
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:11:30 ID:xjWtoJCKO
高橋以外上半身主導系投法の投手が活躍してるからダルよりは杉内岩隈だと思う
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:12:33 ID:yaYZPkGw0
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:12:54 ID:UAwWdTAbO
ダルが他の投手と次元が違うのが分からないのが不思議で仕方ない
いやマジで
いやマジで
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:13:26 ID:28Ck4R3/O
誰も入札しなかったらダルはどうなるの？
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:13:47 ID:dKF2h1OC0
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:14:01 ID:zIsVgBay0
松坂は規定投球未満（防御率3.6）
1 金田 政彦 (オリックス)2.50
2 具 臺晟 (オリックス)2.52
3 ミンチー (ロ ッ テ) 2.85
4 若田部 健一 (ダイエー)2.99
5 三井 浩二 (西 武)3.15
6 金村 曉 (日本ハム)3.17
7 正田 樹 (日本ハム)3.45
8 西口 文也 (西 武)3.51
9 シールバック (日本ハム)3.60
10 ヤーナル (オリックス)3.61
1 金田 政彦 (オリックス)2.50
2 具 臺晟 (オリックス)2.52
3 ミンチー (ロ ッ テ) 2.85
4 若田部 健一 (ダイエー)2.99
5 三井 浩二 (西 武)3.15
6 金村 曉 (日本ハム)3.17
7 正田 樹 (日本ハム)3.45
8 西口 文也 (西 武)3.51
9 シールバック (日本ハム)3.60
10 ヤーナル (オリックス)3.61
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:14:34 ID:4mmxocJi0
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:16:21 ID:CUEHnP680
ニューヨークはロックフェラーセンターがあることで
わかるように悪の枢軸拠点だからな
わかるように悪の枢軸拠点だからな
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:17:03 ID:7/Ccwklo0
>>569
松坂は安定感ないわな
安定感ない原因は練習不足と食べすぎだろうけどなｗ
けど不摂生が原因で成績落としたりする時点で精神面でダルと差がありすぎる
ダルが不摂生で成績落とすなんてありえないからな
松坂は安定感ないわな
安定感ない原因は練習不足と食べすぎだろうけどなｗ
けど不摂生が原因で成績落としたりする時点で精神面でダルと差がありすぎる
ダルが不摂生で成績落とすなんてありえないからな
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:17:52 ID:xjWtoJCKO
次元が違うのはあくまでもNPB環境下限定でしょ。
リリーフなら藤川より浅尾だな。
リリーフなら藤川より浅尾だな。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:18:33 ID:zIsVgBay0
2005年 リーグ平均防御率？？？ 杉内２、１
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、７ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、７ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:18:49 ID:ZGi2a3C3O
ダルおじさん→ 平日の朝から晩までＰＣから書き込み → 要するに無職
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:21:02 ID:2oZ8osZY0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:21:33 ID:dKF2h1OC0
>>570
ツーシームは握りはかんたん。
ただ、ゲームで有効なツーシーム投げる投手っていなかったんだよ、過去に。
松坂のストレートは普通のフォーシームだしね。
そんな1つの球種で、ちょっとダルより凄いと言ったところで
別に何も松坂が優れていると言うことの根拠になっていない。
松坂は当時はツーシームはなかったし、メジャーに行ってちょっと学習したけど
今もあまりうまく使えてない。
結局、大した投手じゃないんだよ。
ＮＰＢで防御率3点弱、メジャーでは2年間で投球回数190イニングの5番手スペ体質投手。
ツーシームは握りはかんたん。
ただ、ゲームで有効なツーシーム投げる投手っていなかったんだよ、過去に。
松坂のストレートは普通のフォーシームだしね。
そんな1つの球種で、ちょっとダルより凄いと言ったところで
別に何も松坂が優れていると言うことの根拠になっていない。
松坂は当時はツーシームはなかったし、メジャーに行ってちょっと学習したけど
今もあまりうまく使えてない。
結局、大した投手じゃないんだよ。
ＮＰＢで防御率3点弱、メジャーでは2年間で投球回数190イニングの5番手スペ体質投手。
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:23:12 ID:v0ZooqAK0
>>557
でも全盛期すぎて逃げ帰ってきた井口が打点王争いしてるし
今が旬でトップクラスの右打者と思ってた中島ぐらいの実力があるんだよな＜劣化井口には
１０年
井口 ３５歳 出塁率４１３ 長打率４７８ ＯＰＳ８９１ 本拠地千葉マリン
中島 ２８歳 出塁率３８５ 長打率５１１ ＯＰＳ８９６ 本拠地西武ドーム
井口 ３３歳 出塁率２９２ 長打率３０６ ＭＬＢ最終年
メジャーで控えだった城島も活躍しちゃってるしなぁ・・・
結局 メジャーの控え≧ＮＰＢのトップクラス なのかよこんちくしょ～
でも全盛期すぎて逃げ帰ってきた井口が打点王争いしてるし
今が旬でトップクラスの右打者と思ってた中島ぐらいの実力があるんだよな＜劣化井口には
１０年
井口 ３５歳 出塁率４１３ 長打率４７８ ＯＰＳ８９１ 本拠地千葉マリン
中島 ２８歳 出塁率３８５ 長打率５１１ ＯＰＳ８９６ 本拠地西武ドーム
井口 ３３歳 出塁率２９２ 長打率３０６ ＭＬＢ最終年
メジャーで控えだった城島も活躍しちゃってるしなぁ・・・
結局 メジャーの控え≧ＮＰＢのトップクラス なのかよこんちくしょ～
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:25:06 ID:dKF2h1OC0
>>576
ハラデーが来れば、毎試合完投すると思うよ。
中4日だから、当番は最低36回ある。
25勝は余裕だろうね。
でも、当然、今のパリーグは投手戦が多いから、勝てない試合も出てくる。
それを見通した上での25勝だよ。
ハラデーが来れば、毎試合完投すると思うよ。
中4日だから、当番は最低36回ある。
25勝は余裕だろうね。
でも、当然、今のパリーグは投手戦が多いから、勝てない試合も出てくる。
それを見通した上での25勝だよ。
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:25:11 ID:zIsVgBay0
【魔球】 Yu Darvish Two-seam fastball !!
http://www.youtube.com/watch?v=UjfZB_ANFP4
Yu Darvish 146km/h Forkball !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=9Vu9tg_46M8
'09/06/20スーパースローで見るダルビッシュのフォーム（側面から）球持ちが良い
http://www.youtube.com/watch?v=ptPhHGEwv2k
エース級投手ピッチングフォーム（1/2スロー再生）黒田や斉藤和巳など他球団のエース
http://www.youtube.com/watch?v=Jpb1H0tH9OQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UjfZB_ANFP4
Yu Darvish 146km/h Forkball !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=9Vu9tg_46M8
'09/06/20スーパースローで見るダルビッシュのフォーム（側面から）球持ちが良い
http://www.youtube.com/watch?v=ptPhHGEwv2k
エース級投手ピッチングフォーム（1/2スロー再生）黒田や斉藤和巳など他球団のエース
http://www.youtube.com/watch?v=Jpb1H0tH9OQ&feature=related
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:25:47 ID:4mmxocJi0
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:26:18 ID:zIsVgBay0
>>579
防御率４年連続１点台は無理
防御率４年連続１点台は無理
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:26:35 ID:AW9pAtjZ0
ついこの前まで絶賛してたじゃん。どうなってんのか。
ダルはメジャー行かないって伝えたんじゃないの？それで腹立ったからこんな記事を・・・なんてことはないか？
もしくは逆に挑発して行かせるためか。
何らかの意図が・・・
ダルはメジャー行かないって伝えたんじゃないの？それで腹立ったからこんな記事を・・・なんてことはないか？
もしくは逆に挑発して行かせるためか。
何らかの意図が・・・
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:27:23 ID:dvSDn4t00
メジャーのボールがもしちゃんとフィットしたとして
ナの強豪に行けば13勝9敗 ERA3.40くらい出来るかも。
出来れば地獄のア東に挑んでほしい
オリオールズだったらエース格になれるし
ヤンキースレイズボストンブルージェイズと
強豪まみれだけどそれに挑むダルが観たい
ナの強豪に行けば13勝9敗 ERA3.40くらい出来るかも。
出来れば地獄のア東に挑んでほしい
オリオールズだったらエース格になれるし
ヤンキースレイズボストンブルージェイズと
強豪まみれだけどそれに挑むダルが観たい
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:28:26 ID:zIsVgBay0
とりあえずダルビッシュの4年間の突出率2.06って数字は異常。
去年までのプロ通算（2005～2009）でも突出率は1.65
ただしダルはルーキーイヤーがよくないがそれでもお釣りが十分来るレベル
ちなみに他の有力投手と入団～2009までの防御率突出率を出すと
和田（2003～2009ソフトバンク）は0.67
岩隈（2001～2009楽天）は0.66
杉内（2002～2009ソフトバンク）は1.06
田中（2007～2009楽天）は0.65
涌井（2005～2009西武）は0.55
成瀬（2006～2009ロッテ）は0.96
斉藤和（1997～2007ソフトバンク）は0.74
去年までのプロ通算（2005～2009）でも突出率は1.65
ただしダルはルーキーイヤーがよくないがそれでもお釣りが十分来るレベル
ちなみに他の有力投手と入団～2009までの防御率突出率を出すと
和田（2003～2009ソフトバンク）は0.67
岩隈（2001～2009楽天）は0.66
杉内（2002～2009ソフトバンク）は1.06
田中（2007～2009楽天）は0.65
涌井（2005～2009西武）は0.55
成瀬（2006～2009ロッテ）は0.96
斉藤和（1997～2007ソフトバンク）は0.74
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:28:49 ID:dKF2h1OC0
>>578
井口は別に打撃に関しては劣化してないよ、単純に攻略されただけ。
最終年は、ペトコパークという、メジャーで最も不利な球場でやってたからね。
あの結果は当然だよ。
城島も別に劣化してない。大きな怪我もないしね。
単純に1年目は研究されてなかったが，2年目以降は研究されボロボロになっていっただけ。
劣化してると言えば、松井稼頭央だけは劣化してるよ、とてつもなくｗ
井口は別に打撃に関しては劣化してないよ、単純に攻略されただけ。
最終年は、ペトコパークという、メジャーで最も不利な球場でやってたからね。
あの結果は当然だよ。
城島も別に劣化してない。大きな怪我もないしね。
単純に1年目は研究されてなかったが，2年目以降は研究されボロボロになっていっただけ。
劣化してると言えば、松井稼頭央だけは劣化してるよ、とてつもなくｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:29:48 ID:VfvSug6N0
嘘だけならエース格
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:30:27 ID:v0ZooqAK0
中島最強クラスの右打者だと思ってたけど
それでもメジャーでレギュラー落ちした井口とやっと互角程度なんだよなぁ
他に長距離砲っていったらラミレス、ブラゼルのマイナーリーガー達だしよ・・・
それでもメジャーでレギュラー落ちした井口とやっと互角程度なんだよなぁ
他に長距離砲っていったらラミレス、ブラゼルのマイナーリーガー達だしよ・・・
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:30:42 ID:OMP8X5J70
つーか お父さんイラン人だから単なる人種差別だろww
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:30:48 ID:dKF2h1OC0
>>582
俺の予想は、もし、ハラデーが来年ＮＰＢ来るとするなら
6年連続防御率0点台、25勝以上だね。
ハラデーはメジャー屈指のスタミナだし、当分、衰えそうにないからね。
サバシアがＮＰＢにきても、同様の成績を残すと思う。
俺の予想は、もし、ハラデーが来年ＮＰＢ来るとするなら
6年連続防御率0点台、25勝以上だね。
ハラデーはメジャー屈指のスタミナだし、当分、衰えそうにないからね。
サバシアがＮＰＢにきても、同様の成績を残すと思う。
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:32:13 ID:w2JU4Ctd0
かわすタイプだから見てても迫力がないよ
老獪なピッチングっていうのかな、それのハイレベルな感じでつまらん
むこうでは相手が分かっていても、その球で勝負できる球種がないと駄目
かわそう、かわそうじゃいずれ打ち込まれる
老獪なピッチングっていうのかな、それのハイレベルな感じでつまらん
むこうでは相手が分かっていても、その球で勝負できる球種がないと駄目
かわそう、かわそうじゃいずれ打ち込まれる
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:32:27 ID:zIsVgBay0
>>590
さすがに無理でしょ
ここでノムさんがダルについて語ってる
「凄かったですか？」「久しぶりに見た。ちょっと打てんなっていう（投手は）」
涌井がゲストにいるw
クライマックスシリーズ予想 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=NIPCm8IQXqM
さすがに無理でしょ
ここでノムさんがダルについて語ってる
「凄かったですか？」「久しぶりに見た。ちょっと打てんなっていう（投手は）」
涌井がゲストにいるw
クライマックスシリーズ予想 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=NIPCm8IQXqM
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:32:56 ID:2oZ8osZY0
>>579
お前ってサッカーでもメッシがJリーグに来れば80点行けるとか言ってそうだな。
お前ってサッカーでもメッシがJリーグに来れば80点行けるとか言ってそうだな。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:32:57 ID:v0ZooqAK0
中島 打率２割３分 ＨＲ５
青木 打率２割７分 ＨＲ２
こんなもんでしょ現実的に考えて
青木 打率２割７分 ＨＲ２
こんなもんでしょ現実的に考えて
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:32:57 ID:dKF2h1OC0
>>588
中島も最初の1年はそこそこ活躍するよ。
2年目以降は、攻略マニュアルで回るからダメだろうね。
攻略マニュアルで回ってそのまま成績維持してるのって，日本人では
松井とイチローしかいないからね。
中島も最初の1年はそこそこ活躍するよ。
2年目以降は、攻略マニュアルで回るからダメだろうね。
攻略マニュアルで回ってそのまま成績維持してるのって，日本人では
松井とイチローしかいないからね。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:33:56 ID:GxIDsz4BO
なんかダルおじさんが二人いる…
わざわざID変えて二人になる必要があるのだろうか
よっぽどの暇人なんだな
わざわざID変えて二人になる必要があるのだろうか
よっぽどの暇人なんだな
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:34:59 ID:FrhTWbxLO
日本野球の実力は２Ａレベルだから
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:35:22 ID:dKF2h1OC0
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:35:32 ID:vjKer0QM0
嫁がブログでメジャー行き仄めかしてるな
書かなきゃいいのに嬉しくて我慢できなかったのかｗ
書かなきゃいいのに嬉しくて我慢できなかったのかｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:36:09 ID:2oZ8osZY0
やっぱイボータだったか
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:36:20 ID:zIsVgBay0
>>597
WBCで連覇出来ないよ、そのレベルではね
槙原が取材
ダルビッシュ独占告白 1/2 ジャイロスライダー ダルのオタクぶり炸裂
http://www.youtube.com/watch?v=0jgxhJA8uTc
ダルビッシュ独占告白 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=P54bHsngBsE
WBCで連覇出来ないよ、そのレベルではね
槙原が取材
ダルビッシュ独占告白 1/2 ジャイロスライダー ダルのオタクぶり炸裂
http://www.youtube.com/watch?v=0jgxhJA8uTc
ダルビッシュ独占告白 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=P54bHsngBsE
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:36:55 ID:dKF2h1OC0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:37:13 ID:v0ZooqAK0
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:37:33 ID:yBIUSawRO
NPBって5年に1人メジャーで通用する選手が出てくるってレベルだよな
どんだけレベル低いんだよ
どんだけレベル低いんだよ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:38:15 ID:zIsVgBay0
実現したダルvsイチロー ダルもイチローもはえええ
WBC代表合宿 シート打撃 ダルビッシュ有 vs イチロー 2009-02-18
http://www.youtube.com/watch?v=PB2V-GsrqvQ
ダルビッシュ有 MLB挑戦質問
http://www.youtube.com/watch?v=2SQOVu_K02s
WBC代表合宿 シート打撃 ダルビッシュ有 vs イチロー 2009-02-18
http://www.youtube.com/watch?v=PB2V-GsrqvQ
ダルビッシュ有 MLB挑戦質問
http://www.youtube.com/watch?v=2SQOVu_K02s
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:38:34 ID:q1OV+jW90
自分と違う意見をID変えてとか思っちゃう男の人って
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:38:43 ID:ULwUyFPh0
メジャー行ったら、オープン戦のエキシビションにはダル出ないのかな
しょうもない大会にコンディション合わせてシーズン棒に振る松坂みたいなのは避けたい
だろうし、寂しいな
しょうもない大会にコンディション合わせてシーズン棒に振る松坂みたいなのは避けたい
だろうし、寂しいな
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:39:45 ID:6JMcdRWNO
防御率１点台凄いけど、札幌メインで中６日で投げてストライクゾーンも全投手のうち最も有利なわけだからなぁ
テレビで試合見てる人はストライクゾーン広いことに誰でも気付いてるよね？
テレビで試合見てる人はストライクゾーン広いことに誰でも気付いてるよね？
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:39:49 ID:ZGi2a3C3O
>>591
それ。まさにそれよ。
キューバ戦なんか腰が引けたようなピッチングしてた。
例えば田中みたいに外国人相手でも力勝負で打ち取る所を見たい。
それができないんだったら高橋や上原みたいにスバッとコースを突くやり方とか。
それ。まさにそれよ。
キューバ戦なんか腰が引けたようなピッチングしてた。
例えば田中みたいに外国人相手でも力勝負で打ち取る所を見たい。
それができないんだったら高橋や上原みたいにスバッとコースを突くやり方とか。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:40:07 ID:yaYZPkGw0
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:40:12 ID:v0ZooqAK0
シーズン戦ってた体できてる状態で北京に乗り込んで
負け越し＆メジャーの卵たちにはフルボッコだったけどなぁ～＜日本代表あれは悲しかった
負け越し＆メジャーの卵たちにはフルボッコだったけどなぁ～＜日本代表あれは悲しかった
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:41:29 ID:zIsVgBay0
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:41:36 ID:dKF2h1OC0
松井秀喜は今は衰えたけど、全盛期はいってみれば
毎試合97マイルの速球投げれて、鋭いカットボールとフォーシームで
打者を力でねじ伏せるエースって感じだからね。
飽くまで打者を投手として例えた場合だけど。
松井秀喜の投手板が現れれば、それは楽しみだよ。
本当の意味で、メジャーでエースを狙える素材といえるからね。
そう簡単には出てこないよ、あのレベルの打者は。
全盛期には、ステロイドをやっていない打者の中では、プホルスの次に
凄かった打者だしね。
毎試合97マイルの速球投げれて、鋭いカットボールとフォーシームで
打者を力でねじ伏せるエースって感じだからね。
飽くまで打者を投手として例えた場合だけど。
松井秀喜の投手板が現れれば、それは楽しみだよ。
本当の意味で、メジャーでエースを狙える素材といえるからね。
そう簡単には出てこないよ、あのレベルの打者は。
全盛期には、ステロイドをやっていない打者の中では、プホルスの次に
凄かった打者だしね。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:42:37 ID:6JMcdRWNO
MLBの環境で、対戦打者が全員NPBの打者ならハラデーは防御率０点台も固いよね？
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:43:21 ID:zIsVgBay0
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:44:03 ID:dKF2h1OC0
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:45:02 ID:24JWIOtMO
大丈夫よ
頑張れ
頑張れ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:45:05 ID:v0ZooqAK0
>>608
環境はあるね
球と球場が変わるだけでも
キューバ戦のダルビッシュがいい例
４回 １０８球 自責４
※１回平均２７球、５回計算で１３５球、９回計算で２４３球
相手はメジャーより劣るキューバ打線
シーズン中の万全なコンディションの状態でこれだから環境は大事だね
環境はあるね
球と球場が変わるだけでも
キューバ戦のダルビッシュがいい例
４回 １０８球 自責４
※１回平均２７球、５回計算で１３５球、９回計算で２４３球
相手はメジャーより劣るキューバ打線
シーズン中の万全なコンディションの状態でこれだから環境は大事だね
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:45:57 ID:dKF2h1OC0
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:46:05 ID:zIsVgBay0
ダルビッシュは頭通いから問題ない
いくとなればね
国際試合も松坂は炎上してたしな 韓国に毎回
いくとなればね
国際試合も松坂は炎上してたしな 韓国に毎回
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:47:31 ID:zIsVgBay0
しかしダルは１６０キロ投げるもんな
春先にだぜ？
ドジャースタジアムの球速表示で100マイルが１球、98マイルが１球、
あとは96マイルをコンスタントに投げてたしな
これで変化球投手なんだしすげえ奴だぜ
春先にだぜ？
ドジャースタジアムの球速表示で100マイルが１球、98マイルが１球、
あとは96マイルをコンスタントに投げてたしな
これで変化球投手なんだしすげえ奴だぜ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:48:01 ID:v0ZooqAK0
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:49:23 ID:GxIDsz4BO
ID:dKF2h1OC0
ダルおじさんかと思ったけど違うな
在日イボータだった
いつもイチローを叩いてる奴だった
ダルおじさんかと思ったけど違うな
在日イボータだった
いつもイチローを叩いてる奴だった
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:49:23 ID:zIsVgBay0
アメリカのマウンドは球速アップするしな
斎藤隆とか。長谷川や黒田もそうかな。
長谷川はトリーニングの成果もあるけどアメリカでは１５０キロなげてたし。
田中も言ってたけどマウンドが固いと球速出るらしいな（選手による）。
ダルもスピードはでるマウンドだと言ってた
斎藤隆とか。長谷川や黒田もそうかな。
長谷川はトリーニングの成果もあるけどアメリカでは１５０キロなげてたし。
田中も言ってたけどマウンドが固いと球速出るらしいな（選手による）。
ダルもスピードはでるマウンドだと言ってた
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:49:39 ID:FrhTWbxLO
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:49:59 ID:6JMcdRWNO
>>622
その辺は20本いってもおかしくないんじゃない？
その辺は20本いってもおかしくないんじゃない？
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:50:52 ID:v0ZooqAK0
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:50:54 ID:dKF2h1OC0
>>618
数試合じゃ本当の力を見るには、あまり意味ないんだけどね。
ただ、スカウト達は、数試合の出来＞＞＞＞ＮＰＢの成績なのは確か。
実際、その数試合で、ＮＰＢで防御率3点弱の松坂が
ペドロマルチネス並だと勘違いしたボストンレッドソックスは
サイヤング級投手に支払うような金を捻出して先発5番手投手を取ったわけだし
日米野球で8盗塁して大活躍した松井稼頭央をみたメッツは、松井秀喜より
高い評価で稼頭央を獲得した。
逆に、日米野球の通算成績が2割5分だった松井秀喜は、ＮＰＢでの偉大な成績を
殆ど無視されて、3年2100万ドルという超低価格で買いたたかれた。
国際試合の印象ってめちゃ大事なんだよ。
数試合じゃ本当の力を見るには、あまり意味ないんだけどね。
ただ、スカウト達は、数試合の出来＞＞＞＞ＮＰＢの成績なのは確か。
実際、その数試合で、ＮＰＢで防御率3点弱の松坂が
ペドロマルチネス並だと勘違いしたボストンレッドソックスは
サイヤング級投手に支払うような金を捻出して先発5番手投手を取ったわけだし
日米野球で8盗塁して大活躍した松井稼頭央をみたメッツは、松井秀喜より
高い評価で稼頭央を獲得した。
逆に、日米野球の通算成績が2割5分だった松井秀喜は、ＮＰＢでの偉大な成績を
殆ど無視されて、3年2100万ドルという超低価格で買いたたかれた。
国際試合の印象ってめちゃ大事なんだよ。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:51:00 ID:zIsVgBay0
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:52:15 ID:zIsVgBay0
野茂、イチロー、ダル
本物だな
本物だな
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:53:42 ID:v0ZooqAK0
>>625
アメリカ代表の全体練習ってＷＢＣ開催の前に１日だけだし時期が悪すぎる
北京は８月だからちょうどシーズン中で実力が反映されると思うけど
これだとシーズン終わった後すぐの日米野球とかのほうが参考になる
アメリカ代表の全体練習ってＷＢＣ開催の前に１日だけだし時期が悪すぎる
北京は８月だからちょうどシーズン中で実力が反映されると思うけど
これだとシーズン終わった後すぐの日米野球とかのほうが参考になる
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:54:44 ID:zIsVgBay0
野茂 日本の歴代の奪三振マニア
イチロー 日本の歴代の安打製造機、首位打者マニア
ダル 日本の歴代の防御率王、安定感ダントツの変化球マニア
イチロー 日本の歴代の安打製造機、首位打者マニア
ダル 日本の歴代の防御率王、安定感ダントツの変化球マニア
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:54:48 ID:dKF2h1OC0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:55:32 ID:FrhTWbxLO
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:56:17 ID:zIsVgBay0
>>631
日米野球は参考にならんわ
松坂がメジャーでフルボッコだしな
五輪もフルボッコ
日本でも悪かった
WBCの１試合で勘違いしちゃった典型
やっぱシーズンだよ イチローも野茂も日本で各部門で別格だった数字が示されてる
ダルもそう
日米野球は参考にならんわ
松坂がメジャーでフルボッコだしな
五輪もフルボッコ
日本でも悪かった
WBCの１試合で勘違いしちゃった典型
やっぱシーズンだよ イチローも野茂も日本で各部門で別格だった数字が示されてる
ダルもそう
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:56:47 ID:d4/tBgQk0
松坂くらいにはやるだろう
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:56:49 ID:FrhTWbxLO
世界ランキング１００位以内の日本人選手は１人だけ
ＭＬＢ ＰＬＡＹＥＲ ＲＡＴＩＮＧＳ ２００９年間総合ランク
打者・投手総合順位の４社の順位の平均値
７７位 イチロー ９８．５
１１５位 松井秀喜 １３１．０
１３１位 福留孝介 １５５．８
１８０位 岡島秀樹 ２１３．７
１９３位 川上憲伸 ２３２．３
２７２位 黒田博樹 ３１３．８
３０７位 上原浩治 ３６４．３
３４０位 齋藤 隆 ３９１．３
３６６位 松井稼頭央 ４１４．８
６０４位 城島健司 ６２６．７
６１７位 岩村明憲 ６３８．３
６５７位 高橋 建 ６６７．３
７１３位 メッセンジャー ７０３．３
７４３位 小林雅英 ７１９．０
８１８位 松坂大輔 ７７２．０
８５６位 エドガー ７９４．０
９１６位 フィオ ８３３．５
１００２位 マートン ８８３，３
１０２７位 大家友和 ８９６．７
１１４２位 田沢純一 ９７９．７
１２１４位 ヒューバー １０４２．０
１２３８位 薮田安彦 １０６５．３
１２６４位まで（ランク付けされた人数１２６４人）
ＭＬＢ ＰＬＡＹＥＲ ＲＡＴＩＮＧＳ ２００９年間総合ランク
打者・投手総合順位の４社の順位の平均値
７７位 イチロー ９８．５
１１５位 松井秀喜 １３１．０
１３１位 福留孝介 １５５．８
１８０位 岡島秀樹 ２１３．７
１９３位 川上憲伸 ２３２．３
２７２位 黒田博樹 ３１３．８
３０７位 上原浩治 ３６４．３
３４０位 齋藤 隆 ３９１．３
３６６位 松井稼頭央 ４１４．８
６０４位 城島健司 ６２６．７
６１７位 岩村明憲 ６３８．３
６５７位 高橋 建 ６６７．３
７１３位 メッセンジャー ７０３．３
７４３位 小林雅英 ７１９．０
８１８位 松坂大輔 ７７２．０
８５６位 エドガー ７９４．０
９１６位 フィオ ８３３．５
１００２位 マートン ８８３，３
１０２７位 大家友和 ８９６．７
１１４２位 田沢純一 ９７９．７
１２１４位 ヒューバー １０４２．０
１２３８位 薮田安彦 １０６５．３
１２６４位まで（ランク付けされた人数１２６４人）
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:58:02 ID:zIsVgBay0
とりあえずダルビッシュの4年間の突出率2.06って数字は異常。
去年までのプロ通算（2005～2009）でも突出率は1.65
ただしダルはルーキーイヤーがよくないがそれでもお釣りが十分来るレベル
ちなみに他の有力投手と入団～2009までの防御率突出率を出すと
和田（2003～2009ソフトバンク）は0.67
岩隈（2001～2009楽天）は0.66
杉内（2002～2009ソフトバンク）は1.06
田中（2007～2009楽天）は0.65
涌井（2005～2009西武）は0.55
成瀬（2006～2009ロッテ）は0.96
斉藤和（1997～2007ソフトバンク）は0.74
去年までのプロ通算（2005～2009）でも突出率は1.65
ただしダルはルーキーイヤーがよくないがそれでもお釣りが十分来るレベル
ちなみに他の有力投手と入団～2009までの防御率突出率を出すと
和田（2003～2009ソフトバンク）は0.67
岩隈（2001～2009楽天）は0.66
杉内（2002～2009ソフトバンク）は1.06
田中（2007～2009楽天）は0.65
涌井（2005～2009西武）は0.55
成瀬（2006～2009ロッテ）は0.96
斉藤和（1997～2007ソフトバンク）は0.74
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:58:57 ID:zIsVgBay0
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 14:55:55 ID:GcpVQ6NcP
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 16:05:26 ID:0qyRTJoY0
ちなみに通算防御率で言うとあと６３イニング無失点で１点台になります
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 16:05:26 ID:0qyRTJoY0
ちなみに通算防御率で言うとあと６３イニング無失点で１点台になります
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:59:48 ID:v0ZooqAK0
>>633
中島最強クラスの右打者だと思ってたけど
それでもメジャーでレギュラー落ちした井口と互角程度なんだよなぁ＜現実
ぶっちゃけ青木でも守備そんな良くないしレギュラー取れるかわからないでしょ？
または代走要員になると思うんだけど君の見解はどう？
俺の予想は
中島 打率２割３分 ＨＲ５ 青木 打率２割７分 ＨＲ２
中島は挑戦してもすぐ帰ってくると思うんだよなぁ
青木は代走要員とかで生きる道があるかもね
スケールの小さくした守備がうまくないイチローなんてレギュラー取れないだろ実際
中島最強クラスの右打者だと思ってたけど
それでもメジャーでレギュラー落ちした井口と互角程度なんだよなぁ＜現実
ぶっちゃけ青木でも守備そんな良くないしレギュラー取れるかわからないでしょ？
または代走要員になると思うんだけど君の見解はどう？
俺の予想は
中島 打率２割３分 ＨＲ５ 青木 打率２割７分 ＨＲ２
中島は挑戦してもすぐ帰ってくると思うんだよなぁ
青木は代走要員とかで生きる道があるかもね
スケールの小さくした守備がうまくないイチローなんてレギュラー取れないだろ実際
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:00:08 ID:dKF2h1OC0
>>627
球数は減らす必要はありそうだね。
ツーシームが有効に使えるかどうかが成功する鍵だろうな。
まあ、でも、そういうことも勘案して、3番手になれる逸材っていう
評価が付いてるんだろうな。
妥当だと思うよ、24才で未だ若いしね。
球数は減らす必要はありそうだね。
ツーシームが有効に使えるかどうかが成功する鍵だろうな。
まあ、でも、そういうことも勘案して、3番手になれる逸材っていう
評価が付いてるんだろうな。
妥当だと思うよ、24才で未だ若いしね。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:00:56 ID:3Lfcev8z0
正真正銘の世界デビュー！ 本当の世界です！！！！！！！！！！
3時45分～ UEFAチャンピオンズリーグ
【SOP専】シャルケ04（内田）×ベンフィカ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1285779466/
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:01:16 ID:O6S8k4afO
どうもスカウトレベルの評価は低くなる傾向があるようだねダルは。日本のドラフトでもハムだけが指名したワケだし。
これだけのピッチャーになると思ったら最低でも５～６球団は競合しただろ。
これだけのピッチャーになると思ったら最低でも５～６球団は競合しただろ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:01:32 ID:zIsVgBay0
中島に失礼だろw
中島は打率１０位にはいってるが井口は圏外だぞ
中島は打率１０位にはいってるが井口は圏外だぞ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:02:27 ID:v0ZooqAK0
メジャー首になった劣化井口とやっとこさ五分の中島に向かって
中島さんはすごいとか鼻息荒くしてるダルビッシュが馬鹿らしくなっちゃうもの実際
中島さんはすごいとか鼻息荒くしてるダルビッシュが馬鹿らしくなっちゃうもの実際
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:02:39 ID:uuTvBAqfO
しかも来年まだ25だしな。
ルーキーの長野よりわけえぜ。
ルーキーの長野よりわけえぜ。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:02:44 ID:yaYZPkGw0
>>643
イチローも4順目だけどなｗ
イチローも4順目だけどなｗ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:03:01 ID:zIsVgBay0
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:03:35 ID:dKF2h1OC0
>>640
青木は実質、2割2分打てばいいんだよ。
過大評価かもしれないが、その打撃技術はあると思ってる。
足は速いのは分かってるからね。
あとは内野ゴロを転がして稼げばいい。
それで3割はいく。
イチロー級は無理でも、ピエールよりはいい打者になるだろう。
青木は最もセーフベットだと思うよ。
このタイプは攻略手段ないからね。
2割2分に抑えてるのに、打率3割超えちゃうタイプだからどうしようもない。
青木は実質、2割2分打てばいいんだよ。
過大評価かもしれないが、その打撃技術はあると思ってる。
足は速いのは分かってるからね。
あとは内野ゴロを転がして稼げばいい。
それで3割はいく。
イチロー級は無理でも、ピエールよりはいい打者になるだろう。
青木は最もセーフベットだと思うよ。
このタイプは攻略手段ないからね。
2割2分に抑えてるのに、打率3割超えちゃうタイプだからどうしようもない。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:04:09 ID:zIsVgBay0
野茂 イチロー ダルビッシュ
共通点多すぎだなww
日本時代無双といいドラフト時の評価といい（野茂は高卒時点ではダメと言われてその３年後に評価）
共通点多すぎだなww
日本時代無双といいドラフト時の評価といい（野茂は高卒時点ではダメと言われてその３年後に評価）
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:05:32 ID:O6S8k4afO
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:05:33 ID:zIsVgBay0
そういや野茂とイチローはメジャー評価は低評価レベルだっけ？
ダルも低評価なら共通するがどうなるか
ダルも低評価なら共通するがどうなるか
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:05:38 ID:dKF2h1OC0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:05:40 ID:v0ZooqAK0
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:06:35 ID:sllpWLD7O
井口はメジャーでも何本かライトスタンドにホームラン打ってたけど中島の打ち方じゃ無理、飛距離のないＡロッド
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:06:38 ID:zIsVgBay0
いずれにせよ日本史上最強投手ダルビッシュ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:07:02 ID:yaYZPkGw0
>>652
野茂は契約金がメジャー最高の高評価だろ
野茂は契約金がメジャー最高の高評価だろ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:07:37 ID:sFDprHAe0
足元みて安く買い叩く気か
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:07:50 ID:dKF2h1OC0
イチローや青木と共通するのは、投手では、長谷川かな。
主要産業では通用せず、隙間産業に逃れたけど
隙間産業では、そこそこ毎年いい成績を残す。
どっちも渋い味のある好選手だね。
主要産業では通用せず、隙間産業に逃れたけど
隙間産業では、そこそこ毎年いい成績を残す。
どっちも渋い味のある好選手だね。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:07:58 ID:zIsVgBay0
>>657
そう？最低年俸で通用しないといわれていったきがするが
そう？最低年俸で通用しないといわれていったきがするが
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:08:16 ID:v0ZooqAK0
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:09:04 ID:zIsVgBay0
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:09:20 ID:z++LoQNC0
でもメジャーローテーション級というのはほとんど全ての球団に認められていると思うよ。
日本の野球しか観ない人にはそれでは不満なんだろうけど
メジャーで全く投げた事ない投手がローテション級という評価を受けるのは結構凄い事なんだよ。
日本の野球しか観ない人にはそれでは不満なんだろうけど
メジャーで全く投げた事ない投手がローテション級という評価を受けるのは結構凄い事なんだよ。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:09:55 ID:dKF2h1OC0
>>654
青木は守備範囲広いよ。
肩が弱いのはそうだけど、別に外野なんて誰でも守れるからね。
内野に比べて守備の重要性の著しく低いポジションだから。
青木はとりあえず、30盗塁と200本安打のイチロー路線を目指せばいいと思う。
内野安打の少ないメジャーでは、青木みたいなタイプは奇異な目で見てくれるからね。
青木は守備範囲広いよ。
肩が弱いのはそうだけど、別に外野なんて誰でも守れるからね。
内野に比べて守備の重要性の著しく低いポジションだから。
青木はとりあえず、30盗塁と200本安打のイチロー路線を目指せばいいと思う。
内野安打の少ないメジャーでは、青木みたいなタイプは奇異な目で見てくれるからね。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:10:02 ID:zIsVgBay0
まあ日本史上でダルビッシュより凄かった投手が居ないのも事実だしな
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:10:52 ID:v0ZooqAK0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:10:53 ID:z++LoQNC0
でもまあ選手生活を長く続けたいなら
日ハムを１年でも早く辞めるのはプラスだよ。
日ハムを１年でも早く辞めるのはプラスだよ。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:11:56 ID:zIsVgBay0
でもダルビッシュには日本で５年連続１点をやってほしいきもある
前人未到だしな
前人未到だしな
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:12:11 ID:dKF2h1OC0
>>661
お変わり君は高評価してるし、阿部も川崎も高評価してるよ，ダルは。
ただ、ダルから打てない打者、例えば、井口とか、オリックスのＴ岡田とかは
あまり評価してないけどね。
それはそうでしょ、打たれてないんだからｗ
お変わり君は高評価してるし、阿部も川崎も高評価してるよ，ダルは。
ただ、ダルから打てない打者、例えば、井口とか、オリックスのＴ岡田とかは
あまり評価してないけどね。
それはそうでしょ、打たれてないんだからｗ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:13:09 ID:yaYZPkGw0
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:13:33 ID:LF9o7OfCO
高校時代からタバコスパスパの唐揚げ選手だもんな(笑)
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:13:47 ID:zIsVgBay0
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:14:31 ID:v0ZooqAK0
>>669
評価してないというかコメントしてないでしょｗ
おかわり君は日本シリーズで
この打者はインコース打てないんでインコース投げとけば大丈夫ですｗ
だった
まあ対戦成績とか頭に入ってないだろＤＱＮだし
評価してないというかコメントしてないでしょｗ
おかわり君は日本シリーズで
この打者はインコース打てないんでインコース投げとけば大丈夫ですｗ
だった
まあ対戦成績とか頭に入ってないだろＤＱＮだし
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:14:38 ID:zIsVgBay0
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:14:54 ID:H3m7mp1rO
アフリカンフラグフィッシュ
野球を叩く為に必死すぎｗｗ
野球を叩く為に必死すぎｗｗ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:15:35 ID:dKF2h1OC0
>>665
それは、ＮＰＢがレベルが低すぎるからってだけだよ。
実際、日本人でメジャーのエースになった投手は過去を振り返っても
1人もいないし、ダルもメジャーでよい三番手レベルの能力。
俺がハラデーが、ＮＰＢに来たら、毎年防御率0点台、25勝以上できると
確信してるのは、単純に球界のレベルがあまりにも違いすぎるから。
ＭＬＢに渡った日本人投手で先発3番手レベルの投手は野茂しか過去に
存在しないからね。
それは、ＮＰＢがレベルが低すぎるからってだけだよ。
実際、日本人でメジャーのエースになった投手は過去を振り返っても
1人もいないし、ダルもメジャーでよい三番手レベルの能力。
俺がハラデーが、ＮＰＢに来たら、毎年防御率0点台、25勝以上できると
確信してるのは、単純に球界のレベルがあまりにも違いすぎるから。
ＭＬＢに渡った日本人投手で先発3番手レベルの投手は野茂しか過去に
存在しないからね。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:16:08 ID:v0ZooqAK0
>>671
じゃかしい殺すぞ！だっけイラン人koeeeeeeeeeeeeeeeeeだなｗ
じゃかしい殺すぞ！だっけイラン人koeeeeeeeeeeeeeeeeeだなｗ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:16:31 ID:zIsVgBay0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:17:27 ID:dKF2h1OC0
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:17:45 ID:zIsVgBay0
ハラデーは日本にきても防御率1点はわからんね
それも４、５年続けるのは困難
０点は先ず無理
ダルビッシュ有「まだ見ぬ完璧」
http://number.bunshun.jp/articles/-/12157
6月某日、札幌ドーム内のドーピング検査室そばの部屋、
くぐもった語尾で放たれた「自分が答えを出す前に言葉にするのは」という紳士的かつ断固たる拒否こそは、
きっと純度100％の本心である。
http://number.bunshun.jp/articles/-/12157?page=2
「素朴な、かわいらしい……」 与田剛はダルビッシュをそう見た。
――ダルビッシュ、どんな性格ですか。
「最も印象的なのは探究心ですよね。何かそこに落ちてるんじゃないか。
何かがぶら下がってるんじゃないか。常に探している。
キャンプの時もブルペンの後ろからジーッと他の選手の投球を見ている。
ああ野球が好きなんだな、ピッチャーというポジションが好きなんだなと思いました」
勉強しなくては。そんな義務的な素振りはまるでなかった。大きな体をなるだけ目立たぬようにさせて、
顔だけを突き出し、ジーッと見つめていた。
「習慣化しているというのか。特別なことではないような感じ。
そうでないと毎日、毎日、ああいうふうにはならない」
それも４、５年続けるのは困難
０点は先ず無理
ダルビッシュ有「まだ見ぬ完璧」
http://number.bunshun.jp/articles/-/12157
6月某日、札幌ドーム内のドーピング検査室そばの部屋、
くぐもった語尾で放たれた「自分が答えを出す前に言葉にするのは」という紳士的かつ断固たる拒否こそは、
きっと純度100％の本心である。
http://number.bunshun.jp/articles/-/12157?page=2
「素朴な、かわいらしい……」 与田剛はダルビッシュをそう見た。
――ダルビッシュ、どんな性格ですか。
「最も印象的なのは探究心ですよね。何かそこに落ちてるんじゃないか。
何かがぶら下がってるんじゃないか。常に探している。
キャンプの時もブルペンの後ろからジーッと他の選手の投球を見ている。
ああ野球が好きなんだな、ピッチャーというポジションが好きなんだなと思いました」
勉強しなくては。そんな義務的な素振りはまるでなかった。大きな体をなるだけ目立たぬようにさせて、
顔だけを突き出し、ジーッと見つめていた。
「習慣化しているというのか。特別なことではないような感じ。
そうでないと毎日、毎日、ああいうふうにはならない」
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:18:09 ID:z++LoQNC0
イチローが疑問思われたのは当然だよ。
あの華奢な体で
何よりあの自分からボール向かえに行く様なスタイルは
スカウトが躊躇するのは普通の反応。
あの華奢な体で
何よりあの自分からボール向かえに行く様なスタイルは
スカウトが躊躇するのは普通の反応。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:19:04 ID:sqXCRWV4O
全て政府が決めてんかな
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:19:05 ID:zIsVgBay0
>>681
スカウトって見る目がないんじゃないか？w
あれだけ突出してた打者が通じないわけないだロw 俺の方が見る目ある？w
与田でさえも驚かされた、その異常なまでのプロ意識の高さ。
札幌で本人に確かめた。
――いつでも他者を観察していたと。
「無意識に見てるんです。本当、人、見ますから。
バッターでも、あ、バッティング変わったなあって、すぐわかるほうなんで。興味ありますから」
ダルビッシュはプロフェッショナルだ。
職業という意味ではなく、職業意識の次元の高さにおいて。
新しい宿舎に着くたび、与田コーチは、すぐにフィットネス用の施設の場所を把握しておかなくてはならなかった。
背番号11の投手が必ず、ジムはどこにあるんですか？ と聞いてくるからだ。
「WBCの期間も一所懸命トレーニングをしてました。小さな筋肉をきっちりと育てていく。
1年間を戦い抜くプロの自覚ですよね」
これも本人に確認した。
――まずジムのありかを知っておきたいんですね。
「そこは絶対の基本です。僕は野球をやらなくてはならない。
野球をやるためにはトレーニングが最初にくるわけですから。
そのことを与田さんがプロ意識と思ってくれていたなら嬉しい」
「最近、よく思うんです。野球が好きだって。
生活の中に野球があってこその私生活でもあるし、それがなくなった時、どうなるんだろうかと」
さらに。
「ことしはマウンドで笑顔が多くなった。ひとつ野手がボールをさばいてくれたら、
そのつど声をかけてますし。ありがたみ、本当にわかるんで。
いま、みんなで楽しく野球ができている。北海道のファンは温かい。
だから明るいチームでいられる。感謝してます。
あれだけ応援してくれるので、僕らも楽しい気持ちを持てて、
僕らが楽しんでいるからファンのみなさんにも楽しんでもらえるのだと思います」
（続きは Number731号 で)
スカウトって見る目がないんじゃないか？w
あれだけ突出してた打者が通じないわけないだロw 俺の方が見る目ある？w
与田でさえも驚かされた、その異常なまでのプロ意識の高さ。
札幌で本人に確かめた。
――いつでも他者を観察していたと。
「無意識に見てるんです。本当、人、見ますから。
バッターでも、あ、バッティング変わったなあって、すぐわかるほうなんで。興味ありますから」
ダルビッシュはプロフェッショナルだ。
職業という意味ではなく、職業意識の次元の高さにおいて。
新しい宿舎に着くたび、与田コーチは、すぐにフィットネス用の施設の場所を把握しておかなくてはならなかった。
背番号11の投手が必ず、ジムはどこにあるんですか？ と聞いてくるからだ。
「WBCの期間も一所懸命トレーニングをしてました。小さな筋肉をきっちりと育てていく。
1年間を戦い抜くプロの自覚ですよね」
これも本人に確認した。
――まずジムのありかを知っておきたいんですね。
「そこは絶対の基本です。僕は野球をやらなくてはならない。
野球をやるためにはトレーニングが最初にくるわけですから。
そのことを与田さんがプロ意識と思ってくれていたなら嬉しい」
「最近、よく思うんです。野球が好きだって。
生活の中に野球があってこその私生活でもあるし、それがなくなった時、どうなるんだろうかと」
さらに。
「ことしはマウンドで笑顔が多くなった。ひとつ野手がボールをさばいてくれたら、
そのつど声をかけてますし。ありがたみ、本当にわかるんで。
いま、みんなで楽しく野球ができている。北海道のファンは温かい。
だから明るいチームでいられる。感謝してます。
あれだけ応援してくれるので、僕らも楽しい気持ちを持てて、
僕らが楽しんでいるからファンのみなさんにも楽しんでもらえるのだと思います」
（続きは Number731号 で)
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:19:46 ID:dKF2h1OC0
メジャーでは日本人は厳しいよ。
井川（5年連続二桁勝利） → マイナーリーグの中継ぎ
川上（最優秀防御率）→ 5番手落第、8億のマイナーリーガー
松坂（防御率3点台弱の好投手）→ 浮き沈みの激しい5番手投手
黒田（防御率3点半ばのそこそこ好投手）→ 年10勝弱の5番手投手
野茂（4年連続最多勝）→ 3番手投手
伊良部（2年連続最優秀防御率）→ 5番手投手（但し2年限定）
井川（5年連続二桁勝利） → マイナーリーグの中継ぎ
川上（最優秀防御率）→ 5番手落第、8億のマイナーリーガー
松坂（防御率3点台弱の好投手）→ 浮き沈みの激しい5番手投手
黒田（防御率3点半ばのそこそこ好投手）→ 年10勝弱の5番手投手
野茂（4年連続最多勝）→ 3番手投手
伊良部（2年連続最優秀防御率）→ 5番手投手（但し2年限定）
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:19:49 ID:yaYZPkGw0
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:19:54 ID:4mmxocJi0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:19:58 ID:m/m1Lmpf0
ダルも岩隈も中４日のローテーションは体力的に無理だろ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:21:02 ID:zIsVgBay0
>>684
野茂は一番手だったときもあるけど
>>685
じゃあダルビッシュくらの知名度はあったんだね
ダルビッシュ株が高騰している理由。
http://number.bunshun.jp/articles/-/11477
「バランスいいねえ」と江夏が言えば、「あいつは器用だから手首を柔らかく使えるんだよね」と
東尾が応じる。
ダルビッシュの目下の悩みは、「実際の自分と周囲からのイメージが違う」ということである。
「高校時代から、僕は剛速球投手というイメージで見られているけどそれは違う。
力で抑えるタイプではないんです。相手をかわして上手にアウトを取りたい。
それには遊び球も必要だと思っています」
力でねじ伏せられないから、タイミングが取りにくい手首の返しと、遊び球の使い方を研究した。
甲子園のスター選手たちの多くは、力でねじ伏せたときの快感を忘れられないままにプロに入る。
今までと同じように三振を獲りにいって壁にぶつかり、自信を失っていく。
そんななか、若いうちから「自分のストレートそのものでは通用しないから、
タイミングを考えて投げる」と言ったのは、ダルビッシュぐらいしか知らない。
ダルビッシュは、“体のタメ”を作ることで「僕ぐらいのスピードでも十分に生きてくる」と
考えているのだ。
野茂は一番手だったときもあるけど
>>685
じゃあダルビッシュくらの知名度はあったんだね
ダルビッシュ株が高騰している理由。
http://number.bunshun.jp/articles/-/11477
「バランスいいねえ」と江夏が言えば、「あいつは器用だから手首を柔らかく使えるんだよね」と
東尾が応じる。
ダルビッシュの目下の悩みは、「実際の自分と周囲からのイメージが違う」ということである。
「高校時代から、僕は剛速球投手というイメージで見られているけどそれは違う。
力で抑えるタイプではないんです。相手をかわして上手にアウトを取りたい。
それには遊び球も必要だと思っています」
力でねじ伏せられないから、タイミングが取りにくい手首の返しと、遊び球の使い方を研究した。
甲子園のスター選手たちの多くは、力でねじ伏せたときの快感を忘れられないままにプロに入る。
今までと同じように三振を獲りにいって壁にぶつかり、自信を失っていく。
そんななか、若いうちから「自分のストレートそのものでは通用しないから、
タイミングを考えて投げる」と言ったのは、ダルビッシュぐらいしか知らない。
ダルビッシュは、“体のタメ”を作ることで「僕ぐらいのスピードでも十分に生きてくる」と
考えているのだ。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:21:43 ID:v0ZooqAK0
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:21:48 ID:sytLyj23O
WBC
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:22:00 ID:zIsVgBay0
ダルビッシュ有 王子はしたたかに勝つ
http://number.bunshun.jp/articles/-/12048
投球面をつきっきりで指導した佐藤義則コーチは、彼の良さをこう感じていた。
「下半身を含めて、体は出来ていないけれど、指先が器用だし、手首が柔かい。
ウチは投げ込みをさせないっていう方針だし、体が元気なうちはおもしろい存在になるかもしれない」
この日も調子は上向かず、ストレートが走らなかった。
急きょ使ったのが、高3の国体以来というフォークである。
打者の打ち気を誘いながら、3併殺で打ち取るという頭脳的な投球ぶりに、
西武・和田一浩は、「見ていると大した球はないけれど、手元で微妙に変化する」と語る。
当のダルビッシュは、「速い球でむきになって三振を取りにいくよりも、
低めの変化球でゴロを打たせて、勝ちにつなげていった方が賢明だと思う」と試合後に語った。
「剛球王子」といわれた高校時代から、己を知りしたたかに勝てる投手へ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/12048
投球面をつきっきりで指導した佐藤義則コーチは、彼の良さをこう感じていた。
「下半身を含めて、体は出来ていないけれど、指先が器用だし、手首が柔かい。
ウチは投げ込みをさせないっていう方針だし、体が元気なうちはおもしろい存在になるかもしれない」
この日も調子は上向かず、ストレートが走らなかった。
急きょ使ったのが、高3の国体以来というフォークである。
打者の打ち気を誘いながら、3併殺で打ち取るという頭脳的な投球ぶりに、
西武・和田一浩は、「見ていると大した球はないけれど、手元で微妙に変化する」と語る。
当のダルビッシュは、「速い球でむきになって三振を取りにいくよりも、
低めの変化球でゴロを打たせて、勝ちにつなげていった方が賢明だと思う」と試合後に語った。
「剛球王子」といわれた高校時代から、己を知りしたたかに勝てる投手へ。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:22:11 ID:dKF2h1OC0
実際のメジャーの評価
ダルビッシュ → 3番手
岩隈 → 4，5番手
杉内 → 4，5番手
涌井 → 4，5番手
田中 → 論外
前健 → 不明
こんなところだよ。
今までの日本人投手の成績の傾向を見れば、この程度が妥当。
ダルビッシュ → 3番手
岩隈 → 4，5番手
杉内 → 4，5番手
涌井 → 4，5番手
田中 → 論外
前健 → 不明
こんなところだよ。
今までの日本人投手の成績の傾向を見れば、この程度が妥当。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:23:08 ID:q0boQshB0
川尻みたいなタイプが通用するからスンスケとか行って来い
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:23:18 ID:zIsVgBay0
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:23:53 ID:v0ZooqAK0
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:24:11 ID:H7p5Lojg0
なんだこの脳無しスカウトは・・無視しなさい！！！！！！！！
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:24:13 ID:zIsVgBay0
ルイスはテキサスのエース格だよな 黒田も２、３番手
ダルはこれらよりはずっと上の数字たたき出してるし楽しみだ。
ダルはこれらよりはずっと上の数字たたき出してるし楽しみだ。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:24:47 ID:dKF2h1OC0
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
これみてもわかるように、NPBで最低、防御率1点台前半を
5年連続で残すくらいでない限りメジャーでエースにはなれないよ。
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
これみてもわかるように、NPBで最低、防御率1点台前半を
5年連続で残すくらいでない限りメジャーでエースにはなれないよ。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:25:12 ID:zIsVgBay0
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:25:43 ID:O6S8k4afO
評価なんて向こう行って投げて抑えて上げればいい。
ただ一つハッキリしてるのは４年連続防御率１点台が示すとおり
実力が日本球界の枠に収まりきらなくなってるのは間違いないんで
このまま日本に留まっても年々モチベーションが下がり
それに比例してパフォーマンスも下がっていくだけ。
もう出ていくしかないんだよ。
ただ一つハッキリしてるのは４年連続防御率１点台が示すとおり
実力が日本球界の枠に収まりきらなくなってるのは間違いないんで
このまま日本に留まっても年々モチベーションが下がり
それに比例してパフォーマンスも下がっていくだけ。
もう出ていくしかないんだよ。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:26:06 ID:KO8d+iKxO
あ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:26:35 ID:z++LoQNC0
全盛期比較ならやっぱり野茂の次は上原だったろうな。
ダルも上原みたいに球の動かし方覚えれば結構やれるだろう。
器用だし。ワンシーム試したり向上心もある。
ダルも上原みたいに球の動かし方覚えれば結構やれるだろう。
器用だし。ワンシーム試したり向上心もある。
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:26:41 ID:zIsVgBay0
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:27:03 ID:dKF2h1OC0
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:27:17 ID:Tl32Bh7y0
普通に通用すると思うな。ただ松坂みたいなそんな価値ないのに100億とかで契約するのはやめれ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:27:21 ID:zIsVgBay0
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:27:27 ID:vrmkW05QO
自分は昔から野茂好きなんだけどメジャー選手時代に
野茂の親のインタビューがあって、野茂が歩くようになってから
甘ったれに育たないようにどんなにせがまれても
絶対に抱っこしなかったんだって。そうすると野茂みたいな
もっそい頑固で依存心のない性格になるんかなと興味深かった。
ダルの親はどんな感じだろ。モデルみたいに容姿良くて
厳しい野球選手にならなくても楽していい思いできそうなのに
野茂の親のインタビューがあって、野茂が歩くようになってから
甘ったれに育たないようにどんなにせがまれても
絶対に抱っこしなかったんだって。そうすると野茂みたいな
もっそい頑固で依存心のない性格になるんかなと興味深かった。
ダルの親はどんな感じだろ。モデルみたいに容姿良くて
厳しい野球選手にならなくても楽していい思いできそうなのに
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:27:52 ID:v0ZooqAK0
>>700
ペタジーニなどの外人にはよく打たれてるしな
ペタジーニなどの外人にはよく打たれてるしな
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:28:07 ID:z++LoQNC0
つーか、メジャーと両方を本当に良く見ている人間で
この評価に「えーそんな低いの」驚く人間はほとんどいないと思うよ。
この評価に「えーそんな低いの」驚く人間はほとんどいないと思うよ。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:28:50 ID:zIsVgBay0
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:29:37 ID:zIsVgBay0
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:29:58 ID:v0ZooqAK0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:30:09 ID:H7p5Lojg0
日本人初の２０勝投手になってほしいな
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:30:22 ID:dKF2h1OC0
>>702
上原なんてルーキーイヤーに活躍しただけで、研究された2年目以降は
セリーグでも通用してないよ。
メジャーの先発で通用するわけがない。
あと、彼は典型的な国際試合限定投手だな。
国際試合になると、クレメンス級の投手になるけど、素の実力は
ローテーションの4～5番手。
もちろん、全盛期の話ね。
上原なんてルーキーイヤーに活躍しただけで、研究された2年目以降は
セリーグでも通用してないよ。
メジャーの先発で通用するわけがない。
あと、彼は典型的な国際試合限定投手だな。
国際試合になると、クレメンス級の投手になるけど、素の実力は
ローテーションの4～5番手。
もちろん、全盛期の話ね。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:30:36 ID:z++LoQNC0
結局既に５０回以上レスしてるオタの
つまんない盲目レスしかないもんね
つまんない盲目レスしかないもんね
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:31:12 ID:zIsVgBay0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:32:12 ID:v0ZooqAK0
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:32:15 ID:zIsVgBay0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:32:29 ID:Tl32Bh7y0
向こうではクローザーも先発と同じぐらい重要な役割なのに・・・
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:32:45 ID:z++LoQNC0
つか、衰えた去年でもメジャーの先発で十分良いところあったし。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:33:12 ID:zIsVgBay0
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:33:28 ID:3fnA9Pj/0
ヤンキースの評価なんてあてにならないよ()笑い
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:34:04 ID:yaYZPkGw0
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:34:05 ID:dKF2h1OC0
もし、日本人でテッドリリーとか、アンディベネス級の投手、
つまり、メジャーの正統な2番手レベルの投手が登場すれば
それは確実にフィーバーになるよ。
全盛期の野茂が数年だけ2番手投手になっただけってのが最高だからね、今のところ。
松坂は2年、3番手だっただけだし、今は5～6番手をうろうろしてるレベル。
伊良部、石井も2年、5番手だっただけで、それ以後は通用しなかった。
結局、ローテ3番手で3年活躍できれば、野茂以来の大投手誕生といえそうだね。
つまり、メジャーの正統な2番手レベルの投手が登場すれば
それは確実にフィーバーになるよ。
全盛期の野茂が数年だけ2番手投手になっただけってのが最高だからね、今のところ。
松坂は2年、3番手だっただけだし、今は5～6番手をうろうろしてるレベル。
伊良部、石井も2年、5番手だっただけで、それ以後は通用しなかった。
結局、ローテ3番手で3年活躍できれば、野茂以来の大投手誕生といえそうだね。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:34:13 ID:zIsVgBay0
史上最高投手 ダルビッシュの天才ぶり
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:34:14 ID:z++LoQNC0
結局よく試合観てないんだろうね。
大好きなダルでさえ雰囲気と結果だけで
自己発電してもりあがってるだけで
あんまり観てなさそう。
そんなに野球自体が好きではないんでしょう。
大好きなダルでさえ雰囲気と結果だけで
自己発電してもりあがってるだけで
あんまり観てなさそう。
そんなに野球自体が好きではないんでしょう。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:34:27 ID:v0ZooqAK0
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:36:10 ID:zIsVgBay0
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:36:40 ID:9MykSn+a0
1年目は防御率3点台、2年目が2点台後半だろうな
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:36:53 ID:zIsVgBay0
いずれにせよ、ダルビッシュがプロ野球史上最高投手ってことでいいだろう
金田、稲尾、そしてダルビッシュ 偉大すぎる
金田、稲尾、そしてダルビッシュ 偉大すぎる
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:37:09 ID:z++LoQNC0
これってもんがないもんねえ。
球速あるわけでもないし。目立って制球良い訳でもないし。
メジャーで求められる効率的なピッチングできてる訳でもないしな。
球速あるわけでもないし。目立って制球良い訳でもないし。
メジャーで求められる効率的なピッチングできてる訳でもないしな。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:38:00 ID:zIsVgBay0
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:39:10 ID:zIsVgBay0
アメリカのマウンドは、というか球速表示はアマアマだよね
ダルも田中も表示が出たといってた。
マウンドが固いと球速が出るよ、ともいってた
ダルも田中も表示が出たといってた。
マウンドが固いと球速が出るよ、ともいってた
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:40:03 ID:LA2QbqNr0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:40:04 ID:v0ZooqAK0
>>731
＞＞これってもんがないもんねえ
そうだよね。和田も球はたいしたことないって言ってるらしいよ
ようは日本にはいないキリンさんだからてこずるってことだろうね
ＷＢＣのときもそうあんなグダグダ半端ない玉数投げてたら野手だって集中力切れるわ
あんなん糞ピッチしておいて野手に責任をなすりつけるなんて最低な行為だと思うよ
ＷＢＣに召集されてるのは名手と言われてる人たちなのにね
＞＞これってもんがないもんねえ
そうだよね。和田も球はたいしたことないって言ってるらしいよ
ようは日本にはいないキリンさんだからてこずるってことだろうね
ＷＢＣのときもそうあんなグダグダ半端ない玉数投げてたら野手だって集中力切れるわ
あんなん糞ピッチしておいて野手に責任をなすりつけるなんて最低な行為だと思うよ
ＷＢＣに召集されてるのは名手と言われてる人たちなのにね
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:40:12 ID:dKF2h1OC0
>>727
上原なんて日本人以外には全く評価されてないよ。
だって、セリーグで研究される前の最初のルーキーシーズンに
ちょっと活躍しただけの投手だしね。
冷静に考えて、セリーグでもあの程度の投手が
メジャーで3年連続二桁勝利＝3番手の活躍ができる能力があるわけがない。
上原なんて日本人以外には全く評価されてないよ。
だって、セリーグで研究される前の最初のルーキーシーズンに
ちょっと活躍しただけの投手だしね。
冷静に考えて、セリーグでもあの程度の投手が
メジャーで3年連続二桁勝利＝3番手の活躍ができる能力があるわけがない。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:40:41 ID:zIsVgBay0
ダルビッシュ
春先にも関わらず100マイルと98マイルを計測
96マイルはコンスタントに計測
これで１０球種ほどの変化球もあるんだし 頭脳的な変化球投手
春先にも関わらず100マイルと98マイルを計測
96マイルはコンスタントに計測
これで１０球種ほどの変化球もあるんだし 頭脳的な変化球投手
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:41:37 ID:v0ZooqAK0
イラン人でキリンさんってだけでスポット当てるのは間違ってると思うよ
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:41:57 ID:zIsVgBay0
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:43:27 ID:zIsVgBay0
ダルはアメリカのマウンドと表示だと100マイルや98マイル連発しそうだ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:43:51 ID:dKF2h1OC0
>>734
ＭＬＢも過去の日本人投手の失敗例から学んでるってことだろうね。
実際に、期待されて獲得した日本人投手は↓このざまだからな。
井川（5年連続二桁勝利） → マイナーリーグの中継ぎ
川上（最優秀防御率）→ 5番手落第、8億のマイナーリーガー
松坂（防御率3点台弱の好投手）→ 浮き沈みの激しい5番手投手
黒田（防御率3点半ばのそこそこ好投手）→ 年10勝弱の5番手投手
野茂（4年連続最多勝）→ 3番手投手
伊良部（2年連続最優秀防御率）→ 5番手投手（但し2年限定）
野茂が唯一、3番手レベルに食い込んだだけ。
他は誰1人3年間もたない4～5番手、或いはマイナーリーグレベルの投手。
評価が上がる材料がない。
ＭＬＢも過去の日本人投手の失敗例から学んでるってことだろうね。
実際に、期待されて獲得した日本人投手は↓このざまだからな。
井川（5年連続二桁勝利） → マイナーリーグの中継ぎ
川上（最優秀防御率）→ 5番手落第、8億のマイナーリーガー
松坂（防御率3点台弱の好投手）→ 浮き沈みの激しい5番手投手
黒田（防御率3点半ばのそこそこ好投手）→ 年10勝弱の5番手投手
野茂（4年連続最多勝）→ 3番手投手
伊良部（2年連続最優秀防御率）→ 5番手投手（但し2年限定）
野茂が唯一、3番手レベルに食い込んだだけ。
他は誰1人3年間もたない4～5番手、或いはマイナーリーグレベルの投手。
評価が上がる材料がない。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:44:41 ID:zIsVgBay0
>>741
ダルの球速知らなかった人かね 100マイル 98マイル 96マイル
プロ野球史上最高投手ダルビッシュ
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
ダルの球速知らなかった人かね 100マイル 98マイル 96マイル
プロ野球史上最高投手ダルビッシュ
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:45:35 ID:v0ZooqAK0
未成年なのにタバコ吸っちゃダメってこともパチンコ屋さんに入っちゃダメって
常識もわからないし、他人の迷惑も考えない
自分より年上の人に殺すと怒鳴りつける知能レベルでもイランでは知識層に入るのかな？
常識もわからないし、他人の迷惑も考えない
自分より年上の人に殺すと怒鳴りつける知能レベルでもイランでは知識層に入るのかな？
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:46:41 ID:htW830aQ0
日本じゃKスタで150㌔がせいぜい
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:46:43 ID:z++LoQNC0
メジャーって細かい変化球をたくさん持ってても意味ないんだよ。
ツーシームで代用してしまえるから同じなの。
野茂佐々木のフォークやケガ前の斉藤のスライダーぐらい
大きく動く決め球的なものがないと意味ないのよ。
ツーシームで代用してしまえるから同じなの。
野茂佐々木のフォークやケガ前の斉藤のスライダーぐらい
大きく動く決め球的なものがないと意味ないのよ。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:46:56 ID:Br2WlJTAP BE:390999757-PLT(12000)
井川って偉大だよな詐欺詐欺言われてたグリーンウェル10人分くらいの金をアメリカから分捕ったんだぜ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:47:29 ID:3AYs1tdZ0
そんなこといって他球団を出し抜こうって腹だろ
でもみんな同じこと言ってたらバレバレだよな
でもみんな同じこと言ってたらバレバレだよな
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:48:22 ID:ZGi2a3C3O
なんだこれ。
同じ奴が何回も書き込んでるな。
同じ奴が何回も書き込んでるな。
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:48:22 ID:FfjCtsEdO
ダルはツーシームとスライダーとフォークとカーブがあるから問題ないな
しかしアメリカだとダルの球速はさらに速くなるわ
しかしアメリカだとダルの球速はさらに速くなるわ
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:49:03 ID:yaYZPkGw0
>>746
グリーンウェルってそんなに高年俸だったのかｗ
グリーンウェルってそんなに高年俸だったのかｗ
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:49:26 ID:zIsVgBay0
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:50:07 ID:FfjCtsEdO
グリーンウエルって日本で通用しなかったよなあ
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:50:39 ID:0xZE9MGR0
ダルビッシュは自分で力で抑えるタイプじゃないとか言ってたよな。
変化球で打たせてとるタイプだと。
俺のイメージと違っててびっくりした覚えがある。
頭のいい奴なんだと思った。
変化球で打たせてとるタイプだと。
俺のイメージと違っててびっくりした覚えがある。
頭のいい奴なんだと思った。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:51:07 ID:Br2WlJTAP BE:234600337-PLT(12000)
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:51:37 ID:FfjCtsEdO
メジャーリーグにいけば斎藤隆みたいな速球と、変化球も変化がめちゃ大きくなるし楽しみ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:52:04 ID:dKF2h1OC0
>>745
佐々木と斉藤はさすがに論外だよｗ
中継ぎなんて、ＮＰＢクビになった高津ですら1年目
防御率1点台で通用してるしｗ
そんな1番打者以上に超絶隙間産業で日本人がやれることなど
岡島、大塚、長谷川、柏田、小宮山、みんな証明してきた。
正統な先発という土俵で結果だせるかどうかってのが本物の実力をみる指標。
そこで3番手レベルとして長年通用したのは、野茂しかいないんだよ。
佐々木と斉藤はさすがに論外だよｗ
中継ぎなんて、ＮＰＢクビになった高津ですら1年目
防御率1点台で通用してるしｗ
そんな1番打者以上に超絶隙間産業で日本人がやれることなど
岡島、大塚、長谷川、柏田、小宮山、みんな証明してきた。
正統な先発という土俵で結果だせるかどうかってのが本物の実力をみる指標。
そこで3番手レベルとして長年通用したのは、野茂しかいないんだよ。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:52:57 ID:zIsVgBay0
>>753
これでしょ。２年目開幕前にすでにこの意識！
ダルビッシュ株が高騰している理由。
http://number.bunshun.jp/articles/-/11477
「バランスいいねえ」と江夏が言えば、「あいつは器用だから手首を柔らかく使えるんだよね」と
東尾が応じる。
ダルビッシュの目下の悩みは、「実際の自分と周囲からのイメージが違う」ということである。
「高校時代から、僕は剛速球投手というイメージで見られているけどそれは違う。
力で抑えるタイプではないんです。相手をかわして上手にアウトを取りたい。
それには遊び球も必要だと思っています」
力でねじ伏せられないから、タイミングが取りにくい手首の返しと、遊び球の使い方を研究した。
甲子園のスター選手たちの多くは、力でねじ伏せたときの快感を忘れられないままにプロに入る。
今までと同じように三振を獲りにいって壁にぶつかり、自信を失っていく。
そんななか、若いうちから「自分のストレートそのものでは通用しないから、
タイミングを考えて投げる」と言ったのは、ダルビッシュぐらいしか知らない。
ダルビッシュは、“体のタメ”を作ることで「僕ぐらいのスピードでも十分に生きてくる」と
考えているのだ。
これでしょ。２年目開幕前にすでにこの意識！
ダルビッシュ株が高騰している理由。
http://number.bunshun.jp/articles/-/11477
「バランスいいねえ」と江夏が言えば、「あいつは器用だから手首を柔らかく使えるんだよね」と
東尾が応じる。
ダルビッシュの目下の悩みは、「実際の自分と周囲からのイメージが違う」ということである。
「高校時代から、僕は剛速球投手というイメージで見られているけどそれは違う。
力で抑えるタイプではないんです。相手をかわして上手にアウトを取りたい。
それには遊び球も必要だと思っています」
力でねじ伏せられないから、タイミングが取りにくい手首の返しと、遊び球の使い方を研究した。
甲子園のスター選手たちの多くは、力でねじ伏せたときの快感を忘れられないままにプロに入る。
今までと同じように三振を獲りにいって壁にぶつかり、自信を失っていく。
そんななか、若いうちから「自分のストレートそのものでは通用しないから、
タイミングを考えて投げる」と言ったのは、ダルビッシュぐらいしか知らない。
ダルビッシュは、“体のタメ”を作ることで「僕ぐらいのスピードでも十分に生きてくる」と
考えているのだ。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:53:20 ID:kVYh0E5i0
ドーム病なのに大丈夫かな
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:53:45 ID:v0ZooqAK0
物珍しさだけでスポット当てるマスコミも悪いとこあるよはっきりいって実力ないんだしさ
たまちゃんってアザラシいたでしょ？あれと同じだよ
全然かわいくないのに物珍しいというだけでマスコミはスポットをあてる
レッサーパンダがちょっと立っただけで騒ぎたてる
人間なら当たり前の行為なのに物珍しいというだけでスポットをあてる
基本的に人間が投げるのが一般的と言われるマウンドでキリンがちょっと投げただけで騒ぎすぎなんだよ
たまちゃんってアザラシいたでしょ？あれと同じだよ
全然かわいくないのに物珍しいというだけでマスコミはスポットをあてる
レッサーパンダがちょっと立っただけで騒ぎたてる
人間なら当たり前の行為なのに物珍しいというだけでスポットをあてる
基本的に人間が投げるのが一般的と言われるマウンドでキリンがちょっと投げただけで騒ぎすぎなんだよ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:54:06 ID:yaYZPkGw0
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:54:21 ID:dKF2h1OC0
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:54:28 ID:zIsVgBay0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:56:47 ID:dKF2h1OC0
ダルビッシュ2010年
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
しかし、こう見ると、本当に典型的な野外限定投手だなｗ
野外限定投手だから、タンパベイに落札されることだけが怖いよ。
あそこはドームだからね。
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
しかし、こう見ると、本当に典型的な野外限定投手だなｗ
野外限定投手だから、タンパベイに落札されることだけが怖いよ。
あそこはドームだからね。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:56:51 ID:zIsVgBay0
史上最高投手 ダルビッシュの天才ぶり
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:57:53 ID:z++LoQNC0
だって実際投げてるボール１つ１つは
上原の同僚のバーゲセンあたりと変わってないものなあ。
上原の同僚のバーゲセンあたりと変わってないものなあ。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:58:57 ID:zIsVgBay0
すべての球が凄いってのもダルが突出してる理由だよ
そうじゃないと１点台は難しい 連続は特に
そうじゃないと１点台は難しい 連続は特に
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 02:59:22 ID:M7DtdlUJ0
いい投手で間違いなくエースだ、成績も悪くない、むしろいい方だろう。
でも、日本でも打者を圧倒してるって印象はないんだよな。
でも、日本でも打者を圧倒してるって印象はないんだよな。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:00:06 ID:zIsVgBay0
印象で語ってはいけないよ
４年連続防御率１点台は突出している証明
４年連続防御率１点台は突出している証明
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:00:22 ID:v0ZooqAK0
上限が劣化井口のＮＰＢではもうなんの参考にもならないでしょ
一番の強打者がラミレスやブラゼルではどうしようもないよ実際問題として
一番の強打者がラミレスやブラゼルではどうしようもないよ実際問題として
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:00:40 ID:z++LoQNC0
佐々木斉藤はスケールの話じゃなくて根本的な考え方ね。
メジャーはケガ頻度に対する考え方から
フォークやあんな本気のスライダーは
投げるピッチャー少ない事もあって有効なんだよ。
メジャーはケガ頻度に対する考え方から
フォークやあんな本気のスライダーは
投げるピッチャー少ない事もあって有効なんだよ。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:00:53 ID:zIsVgBay0
>成績も悪くない、むしろいい方だろう。
全然みていないことがばれちゃったね！ もっと見ないと！
成績＝とんでもないです
全然みていないことがばれちゃったね！ もっと見ないと！
成績＝とんでもないです
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:01:48 ID:zIsVgBay0
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:02:12 ID:dKF2h1OC0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:02:48 ID:v0ZooqAK0
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:02:51 ID:zIsVgBay0
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:03:44 ID:zIsVgBay0
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:04:35 ID:dKF2h1OC0
>>770
仮にそいつ等が先発でやってみ。
確実に2巡目回る前にフルボッコになる。
所詮、メジャーの抑えなんてのは、高津が防御率1点台残せる
隙間産業にすぎない。
そんなところで、防御率0.4を出そうと、まるっきり価値が低い。
ＮＰＢクビになった高津が防御率1点台だせる産業だぞｗ
仮にそいつ等が先発でやってみ。
確実に2巡目回る前にフルボッコになる。
所詮、メジャーの抑えなんてのは、高津が防御率1点台残せる
隙間産業にすぎない。
そんなところで、防御率0.4を出そうと、まるっきり価値が低い。
ＮＰＢクビになった高津が防御率1点台だせる産業だぞｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:05:05 ID:z++LoQNC0
７６５には反論できないなｗ
常時150ｋｍ出るけどツーシーム、シンカー、カッターなどで打ち取るのが本質の
「変化球ピッチャー」ってだけではエース格にはなれないんだよ。
常時150ｋｍ出るけどツーシーム、シンカー、カッターなどで打ち取るのが本質の
「変化球ピッチャー」ってだけではエース格にはなれないんだよ。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:05:12 ID:iGct99/0O
えたビッシュ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:05:24 ID:/VIMb6nc0
ハムとしては人件費削減のために放出したいのだろうけど、日本の球じゃないとこの人は活躍で気無いよ。断言してもいいくらい。
日本人Pが怪我や年齢による衰え以外で苦労してるのは指の長さ。ダルビッシュも例にたがわず指が短い。
指が短くて日本人で通用したのは野茂のみ。元々球種自体が基本ストレートとフォークしかないから誤魔化せたが、特にスライダー投げるPは指長くないと
向こうの球に適応で気無い。
どうしてもMLB行きたいってわけじゃないなら、日本の金ある球団で引き取ってやればいいのにな。
この前のWBCでテロ朝のインタビューで「指短くて球が引っかかる」って本人も認めているくらいなんだからさ・・・
日本人Pが怪我や年齢による衰え以外で苦労してるのは指の長さ。ダルビッシュも例にたがわず指が短い。
指が短くて日本人で通用したのは野茂のみ。元々球種自体が基本ストレートとフォークしかないから誤魔化せたが、特にスライダー投げるPは指長くないと
向こうの球に適応で気無い。
どうしてもMLB行きたいってわけじゃないなら、日本の金ある球団で引き取ってやればいいのにな。
この前のWBCでテロ朝のインタビューで「指短くて球が引っかかる」って本人も認めているくらいなんだからさ・・・
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:05:25 ID:v0ZooqAK0
韓国レベルの打者にフォアボール連発しまくってるくせに
三振自慢て時点でダルビッシュの底が知れるよね
三振自慢て時点でダルビッシュの底が知れるよね
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:05:48 ID:zIsVgBay0
メジャーも大したことないからなあ
日本との差は知事待ってるのは疑い用も無い
ボンズ、ソーサ、マグワイア、クレメンス、マダックス、ジョンソンなど突出してたスターもいなくなったし
日本との差は知事待ってるのは疑い用も無い
ボンズ、ソーサ、マグワイア、クレメンス、マダックス、ジョンソンなど突出してたスターもいなくなったし
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:07:40 ID:FfjCtsEdO
たしかにメジャーリーグもレベルたいしたことないわ
昔はともかく今はスゴイ選手がいない
ダルは援護あるチームにいけばサイヤングある
昔はともかく今はスゴイ選手がいない
ダルは援護あるチームにいけばサイヤングある
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:08:09 ID:v0ZooqAK0
常軌を逸してるのは ID:zIsVgBay0くんのコピペ数
１スレでこれだけ同じコピペはるのはだいぶ常軌を逸してるよね
こいつダルビッシュ本人じゃね？とか思えてくる
１スレでこれだけ同じコピペはるのはだいぶ常軌を逸してるよね
こいつダルビッシュ本人じゃね？とか思えてくる
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:08:45 ID:dKF2h1OC0
日本人で主要産業（4番、先発投手）パワーで戦える松井の投手版
みたいなのをあえて探すとしたら
それは全盛期の伊藤智仁ただ1人になるな。
他にはそんな選手は過去を探しても現在を探しても1人もいない。
あれは、全盛期ならリーやサバシアとためはれたよ。
間違いなく100年に1人の投手。
半年もたなかったけどね。
みたいなのをあえて探すとしたら
それは全盛期の伊藤智仁ただ1人になるな。
他にはそんな選手は過去を探しても現在を探しても1人もいない。
あれは、全盛期ならリーやサバシアとためはれたよ。
間違いなく100年に1人の投手。
半年もたなかったけどね。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:09:16 ID:zIsVgBay0
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:10:38 ID:Y7Rk1hFn0
WBCでﾁﾝﾁﾝにされるフラグか・・・
日本の３連覇あるなこれは
日本の３連覇あるなこれは
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:10:47 ID:v0ZooqAK0
日本の化け物ってブラゼルとかだもん悲しすぎる
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:11:20 ID:FfjCtsEdO
ああ、ペドロマルチネスもいたなぁ
いまのメジャーリーグはレベルは下がってるから楽しみだよ
ドーピングもないし、今年の日本みたいなラビットボールでもないし
いまのメジャーリーグはレベルは下がってるから楽しみだよ
ドーピングもないし、今年の日本みたいなラビットボールでもないし
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:11:35 ID:dKF2h1OC0
>>778
だから、日本人でメジャーでエース級なんて評価もらえる才能もった投手
なんて100年に1人しか現れないって。
1990年に伊藤智仁が現れちゃったから、次現れるのは40年後の
2050年以降だよ。
それも、短命で終わるかもしれないし、分からない。
だから、日本人でメジャーでエース級なんて評価もらえる才能もった投手
なんて100年に1人しか現れないって。
1990年に伊藤智仁が現れちゃったから、次現れるのは40年後の
2050年以降だよ。
それも、短命で終わるかもしれないし、分からない。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:12:27 ID:yaYZPkGw0
>>788
不調で試合に出てないらしいぞｗ
不調で試合に出てないらしいぞｗ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:13:24 ID:Y7Rk1hFn0
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:14:27 ID:dKF2h1OC0
>>788
そりゃしょうがないだろ、ダルビッシュや野茂のような
メジャー3番手レベルの投手が、ダントツの成績を残せるのがＮＰＢなんだから。
ボクシングでは、日本人がヘビー級の世界ランカーになるようなもの。
メジャーの主産業は甘くないってことだよ。
そりゃしょうがないだろ、ダルビッシュや野茂のような
メジャー3番手レベルの投手が、ダントツの成績を残せるのがＮＰＢなんだから。
ボクシングでは、日本人がヘビー級の世界ランカーになるようなもの。
メジャーの主産業は甘くないってことだよ。
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:14:35 ID:FfjCtsEdO
メジャーリーグも中途半端な感じだしね スケールも小さくなった
ダルは楽しみだなあ 196センチ94キロだし体がアメリカ人にひけをとらないくらいデカイから楽しみだよ
野茂や佐々木もでかかったけど、さらに一回りでかい
ダルは楽しみだなあ 196センチ94キロだし体がアメリカ人にひけをとらないくらいデカイから楽しみだよ
野茂や佐々木もでかかったけど、さらに一回りでかい
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:16:05 ID:v0ZooqAK0
アメリカではありきたりな身長ということか
キリンということで日本人を無双していたというのに唯一の取り柄がなくなっちゃうな
キリンということで日本人を無双していたというのに唯一の取り柄がなくなっちゃうな
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:16:16 ID:NpAQBdDYO
なんだかダルが可哀相になってきた
ヲタはこんなだし
ヨメはあんなだし
ヲタはこんなだし
ヨメはあんなだし
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:18:15 ID:dKF2h1OC0
メジャーのエース級ってのは、短距離で例えれば
男子100ｍで準決勝に進出するような感じだからなｗ
そりゃ無理だわ。
短距離100ｍで日本人が1回でもまぐれに準決勝に進んだら
マスコミも大騒ぎするだろ。
そういう傑出度だよ、メジャーのエース級ってのは。
男子100ｍで準決勝に進出するような感じだからなｗ
そりゃ無理だわ。
短距離100ｍで日本人が1回でもまぐれに準決勝に進んだら
マスコミも大騒ぎするだろ。
そういう傑出度だよ、メジャーのエース級ってのは。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:18:42 ID:FfjCtsEdO
大投手はマダックスやマルチネス以外はみんなデカイ。
ダルくらいデカイ日本人投手ははじめての例だ。
やはりガタイがものをいうだろし、楽しみだ。
体重はイチローみたいに筋肉を肥大させないようにしたら、しなやかさが損なわれない。94キロから増やしても100キロまでに抑さえるべき
ダルくらいデカイ日本人投手ははじめての例だ。
やはりガタイがものをいうだろし、楽しみだ。
体重はイチローみたいに筋肉を肥大させないようにしたら、しなやかさが損なわれない。94キロから増やしても100キロまでに抑さえるべき
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:19:40 ID:v0ZooqAK0
>>796
ダルビッシュの信者って他選手を叩いて、コピペ貼り付けるだけだもんな
まったくもって芸がないし言葉で反論できないんだもん野球のこともう少し理解しろと言いたくなるわ
ID:zIsVgBay0とかのレス見てるとみんな気付くと思うよ
ダルビッシュが凄いんじゃなくてこいつがすごいんだと
ダルビッシュの信者って他選手を叩いて、コピペ貼り付けるだけだもんな
まったくもって芸がないし言葉で反論できないんだもん野球のこともう少し理解しろと言いたくなるわ
ID:zIsVgBay0とかのレス見てるとみんな気付くと思うよ
ダルビッシュが凄いんじゃなくてこいつがすごいんだと
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:20:28 ID:zIsVgBay0
>>799
ダルビッシュが凄いんだが？
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
ダルビッシュが凄いんだが？
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:20:39 ID:htW830aQ0
2006松坂と同じレベル。エース級を否定されるのは無理もない。野球自体が低くみられてるな
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:21:49 ID:dKF2h1OC0
>>795
お前も結局、ＮＰＢのレベルの低さをよく分かってるじゃないか。
世界的に見れば、大した投手じゃないダルビッシュが
無双できるのがＮＰＢなんだよ。
ハラデーか、サバシアみたいな本物がＮＰＢに来れば
中4日で30完投、5年連続防御率0点台、25勝、ガチで達成できるよ。
そのくらいレベル格差が激しい。
お前も結局、ＮＰＢのレベルの低さをよく分かってるじゃないか。
世界的に見れば、大した投手じゃないダルビッシュが
無双できるのがＮＰＢなんだよ。
ハラデーか、サバシアみたいな本物がＮＰＢに来れば
中4日で30完投、5年連続防御率0点台、25勝、ガチで達成できるよ。
そのくらいレベル格差が激しい。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:21:52 ID:FfjCtsEdO
他選手を叩くのは松坂ヲタでしょ。いままで叩いてきたし今でもチームメートの投手を叩いてる。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:22:35 ID:zIsVgBay0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:22:39 ID:Y7Rk1hFn0
キチガイとかいえるレベルって、年間防御率０点台だろ？
１試合投げて１点以上取られるのって、わりと普通というか
１試合投げて１点以上取られるのって、わりと普通というか
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:23:31 ID:6JMcdRWNO
１点台は札幌ドームと守備陣とダルパイヤのおかげ
ア・リーグ行けばせいぜい防御率は３点台後半で、２００イニング到達なんてほぼ無理
ア・リーグ行けばせいぜい防御率は３点台後半で、２００イニング到達なんてほぼ無理
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:23:46 ID:zIsVgBay0
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:23:50 ID:TKk6R/7d0
dKF2h1OC0って半日ずっと数分置きに書込み続けてるけど、なんか病気なのか
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:23:53 ID:v0ZooqAK0
>>796
ほらね事実だし言葉では反論できないからこのように同じコピペを貼り付けるだけ
どうみても常軌を逸してるのはこの人自身のこと
自分が 常軌を逸してる＝精神障害者 だってなぜかこのスレで自己主張してる
精神障害者だからなぜこのようなコピペを張るのかもわかってない模様
ほらね事実だし言葉では反論できないからこのように同じコピペを貼り付けるだけ
どうみても常軌を逸してるのはこの人自身のこと
自分が 常軌を逸してる＝精神障害者 だってなぜかこのスレで自己主張してる
精神障害者だからなぜこのようなコピペを張るのかもわかってない模様
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:24:37 ID:zIsVgBay0
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:25:05 ID:dKF2h1OC0
>>799
別に偉大な選手は叩いてないぞ。
テッドリリーやアンディベネスは叩かれてないだろ？
ＡＪバーネットやバスケスは叩かれてないだろ？
野茂も叩かれてないだろ？
ダルビッシュ以下の選手（ＮＰＢのほぼ全員）は叩かれるのは仕方ない。
２ＡレベルのＮＰＢで防御率3点台とか、実際、ショボ過ぎるんだから。
別に偉大な選手は叩いてないぞ。
テッドリリーやアンディベネスは叩かれてないだろ？
ＡＪバーネットやバスケスは叩かれてないだろ？
野茂も叩かれてないだろ？
ダルビッシュ以下の選手（ＮＰＢのほぼ全員）は叩かれるのは仕方ない。
２ＡレベルのＮＰＢで防御率3点台とか、実際、ショボ過ぎるんだから。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:25:32 ID:zIsVgBay0
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:26:13 ID:6JMcdRWNO
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:26:40 ID:zIsVgBay0
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:27:21 ID:zIsVgBay0
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:27:40 ID:dKF2h1OC0
>>806
今年の日ハムはエラー数は確かリーグ最多だったと思うが。
それに、ダルビッシュは野外限定投手だぞ。
ダルビッシュ2010年
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
今年の日ハムはエラー数は確かリーグ最多だったと思うが。
それに、ダルビッシュは野外限定投手だぞ。
ダルビッシュ2010年
各球場別防御率
西武ドーム 6.43（ドーム）
千葉マリン 0.64（野外）
京セラ 1.59（ドーム）
ヤフー 2.52（ドーム）
函館 0.00（野外）
札幌 1.84（ドーム）
Kスタ 1.50（野外）
マツダ 0.00（野外）
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:27:45 ID:v0ZooqAK0
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:28:22 ID:zIsVgBay0
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:29:37 ID:6JMcdRWNO
>>815
オマエは本当に頭が悪いのか話が通じない奴だな
オマエは本当に頭が悪いのか話が通じない奴だな
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:29:54 ID:89kw7mf80
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:30:14 ID:zIsVgBay0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:30:42 ID:ycrzpAP8O
国際試合でまともに抑えたことが無いんだよね。
格下のNPBじゃ無双できたけど
格上相手はチキンのダルには酷。
松井と同じで、日本にずっと居たらなーって後世に言われるだろうな。
格下のNPBじゃ無双できたけど
格上相手はチキンのダルには酷。
松井と同じで、日本にずっと居たらなーって後世に言われるだろうな。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:30:57 ID:zIsVgBay0
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:31:07 ID:dKF2h1OC0
メジャーの投手格付けの目安再確認
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
これみてもわかるように、NPBで最低、防御率1点台前半を
5年連続で残すくらいでない限りメジャーでエースにはなれないよ。
殿堂級 → 15年以上安定して活躍し、サイヤング賞複数回受賞 （クレメンス、マダックスなど）
エース級 → 10年安定して活躍 （例えば、ムシーナやデイヴッドコーンなど、アンディペティットでエースと2番手の中間くらい）
2番手 → 多少並はあるが10年安定して活躍 （例えば、テッドリリー、アンディベネスなど）
3番手 → 5年活躍 （野茂？、朴、A.J.バーネット、バスケスなど）
4番手 → 3年活躍
5番手 → 1，2年活躍（黒田、松坂、石井、伊良部、大家）
日本人投手の現実は厳しい物があるな
誰1人として、正式な2番手投手だったといえる投手がいない。
ダントツの野茂でさえ、総合的に見れば、２～３番手の間の投手だ。
他は全員、４番手以下の投手。
メジャーの壁は、本当に厚いよ。
これみてもわかるように、NPBで最低、防御率1点台前半を
5年連続で残すくらいでない限りメジャーでエースにはなれないよ。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:32:10 ID:zIsVgBay0
2005年 リーグ平均防御率？？？ 杉内２、１
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、７ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、７ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:33:25 ID:zIsVgBay0
1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許 銘傑 (西 武) 3.47
3 松坂 大輔 (西 武) 3.60
4 小倉 恒 (オリックス) 3.62
5 加藤 伸一 (オリックス) 3.69
2 許 銘傑 (西 武) 3.47
3 松坂 大輔 (西 武) 3.60
4 小倉 恒 (オリックス) 3.62
5 加藤 伸一 (オリックス) 3.69
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:34:09 ID:6JMcdRWNO
>>821
楽な環境で多くやってる方が負担少なくて済むのは当然だろ
楽な環境で多くやってる方が負担少なくて済むのは当然だろ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:34:55 ID:ycrzpAP8O
ま、あんだけハズレ投手輸出すりゃ評価下がって当たり前だわ。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:35:07 ID:FfjCtsEdO
松坂は西武のときからみてたが打ち込まれてた。自滅多かった。無双してなかった。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:35:36 ID:f40BRXy/0
4年連続防御率1点台なのか
すげえわ
どっかの豚とは偉い違いだな
すげえわ
どっかの豚とは偉い違いだな
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:35:43 ID:zIsVgBay0
1 戎 信行 (オリックス) 3.27
2 小野 晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口 文也 (西 武)3.77
4 松坂 大輔 (西 武)3.97
5 前川 勝彦 (近 鉄)4.16
2 小野 晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口 文也 (西 武)3.77
4 松坂 大輔 (西 武)3.97
5 前川 勝彦 (近 鉄)4.16
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:36:00 ID:dKF2h1OC0
>>822
数試合の国際試合で判断するのは極めて危険なんだが、実際
国際試合の成績ってのは、メジャーのスカウトはもの凄く重視 してるんだよな。
だからこそ、日米野球で、1人大活躍した（ＮＰＢで出塁率4割
届いたことのない）松井稼頭央には松井秀喜を上回る評価が付いたし
ＮＰＢで防御率3点弱だった松坂大輔は
メジャーでサイヤング賞を連続して取るだろうと予想された。
逆に、ＮＰＢで歴代最高レベルの活躍をしていた松井秀喜は、日米野球の
通算2割5分、2002年の日米野球はＨＲ無しの成績を重く見られ
3年2100万ドルという破格の安値で買いたたかれた。
その後、どうなったかはみんな知ってるが、要するに、国際試合の印象って
それだけ大事なんだよ。
福留もＷＢＣの決勝ＨＲだけみて、カブスが4800万ドル包んじまったしなｗ
数試合の国際試合で判断するのは極めて危険なんだが、実際
国際試合の成績ってのは、メジャーのスカウトはもの凄く重視 してるんだよな。
だからこそ、日米野球で、1人大活躍した（ＮＰＢで出塁率4割
届いたことのない）松井稼頭央には松井秀喜を上回る評価が付いたし
ＮＰＢで防御率3点弱だった松坂大輔は
メジャーでサイヤング賞を連続して取るだろうと予想された。
逆に、ＮＰＢで歴代最高レベルの活躍をしていた松井秀喜は、日米野球の
通算2割5分、2002年の日米野球はＨＲ無しの成績を重く見られ
3年2100万ドルという破格の安値で買いたたかれた。
その後、どうなったかはみんな知ってるが、要するに、国際試合の印象って
それだけ大事なんだよ。
福留もＷＢＣの決勝ＨＲだけみて、カブスが4800万ドル包んじまったしなｗ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:36:43 ID:5TkI9GgF0
買い叩きたいだけだろ？
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:37:11 ID:FfjCtsEdO
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:37:41 ID:Fu2mlVen0
>>802
パリーグでやったら糞狭ストライクゾーンに苦労すると思うｗ
パリーグでやったら糞狭ストライクゾーンに苦労すると思うｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:39:38 ID:v0ZooqAK0
>>827
そのほうがダルビッシュには幸せかもしれないよ
通用するわけないしだから本人は予防線張ってる伏線は見えてるよね
>>825
精神障害の上に知的障害or虚言癖も患っていたか
間違えまくりこんな初歩的な計算も計算できないなんて
精神障害者 ID:zIsVgBay0 の書き込みは偽造です
とりあえず 例として07年の パリーグのリーグ平均防御率は3.5台
というかこのコピペ間違いだらけ偽造ばっかりしてこいつチョンみたいだな
ID:zIsVgBay 0ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0
こいつな
そのほうがダルビッシュには幸せかもしれないよ
通用するわけないしだから本人は予防線張ってる伏線は見えてるよね
>>825
精神障害の上に知的障害or虚言癖も患っていたか
間違えまくりこんな初歩的な計算も計算できないなんて
精神障害者 ID:zIsVgBay0 の書き込みは偽造です
とりあえず 例として07年の パリーグのリーグ平均防御率は3.5台
というかこのコピペ間違いだらけ偽造ばっかりしてこいつチョンみたいだな
ID:zIsVgBay 0ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0
こいつな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:40:28 ID:zIsVgBay0
>>832
国際試合評価は全部ハズレだよなあ
イチロー 佐々木 野茂 岡島 斎藤隆 松井秀喜 福留がオールスターでたが、
国際試合評価だった選手は居ない
福留くらいだが中日での活躍もあったし
いま日本人で一番頑張ってる黒田はシーズンをみてそこそこの評価だった。
尻もそうかな 尻は日本でもダメだったが
国際試合評価は全部ハズレだよなあ
イチロー 佐々木 野茂 岡島 斎藤隆 松井秀喜 福留がオールスターでたが、
国際試合評価だった選手は居ない
福留くらいだが中日での活躍もあったし
いま日本人で一番頑張ってる黒田はシーズンをみてそこそこの評価だった。
尻もそうかな 尻は日本でもダメだったが
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:41:39 ID:zIsVgBay0
2005年 リーグ平均防御率？？？ 杉内２、１
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、５ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、５ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:42:04 ID:dKF2h1OC0
>>827
俺は、君がかなり誤解してると思うのは、ＮＰＢ自体が
超絶に楽なリーグだって言う認識が、欠けてるんじゃないかってこと。
ＮＰＢ自体２Ａレベルという認識を正しく持っていないように思う。
本当はＮＰＢはそこそこレベルが高いのに、ダルビッシュは
たまたま運がいいだけでＮＰＢでも二流投手だという
論戦をはろうとしてるように思える。
それはどう考えても、無理があるだろうｗ
ＮＰＢでメジャー球を採用して，中4日でやってる球団が1つでもあれば
説得力あるけどなｗ
実際には、殆どみんなミズノボールで、中6日でやってて、中5日で投げたら
素ゲーって褒められる環境なんだからｗ
俺は、君がかなり誤解してると思うのは、ＮＰＢ自体が
超絶に楽なリーグだって言う認識が、欠けてるんじゃないかってこと。
ＮＰＢ自体２Ａレベルという認識を正しく持っていないように思う。
本当はＮＰＢはそこそこレベルが高いのに、ダルビッシュは
たまたま運がいいだけでＮＰＢでも二流投手だという
論戦をはろうとしてるように思える。
それはどう考えても、無理があるだろうｗ
ＮＰＢでメジャー球を採用して，中4日でやってる球団が1つでもあれば
説得力あるけどなｗ
実際には、殆どみんなミズノボールで、中6日でやってて、中5日で投げたら
素ゲーって褒められる環境なんだからｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:42:25 ID:xDOraKwx0
何か怖くなってきた
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:43:03 ID:veRsPMwO0
ヤンキースとかレッドソックスは無謀すぎる
打者のレベルが全体的にアップする上に
球場的にも日本時代よりずっと狭くなるなるんだから成績が悪化するのは当たり前だよ
人工芝と天然芝の違いでゴロで討ち取るのも厳しくなるしな
打者のレベルが全体的にアップする上に
球場的にも日本時代よりずっと狭くなるなるんだから成績が悪化するのは当たり前だよ
人工芝と天然芝の違いでゴロで討ち取るのも厳しくなるしな
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:43:34 ID:YEb8jiFKO
>>832
それだと上原が１０億付かないとおかしい件
それだと上原が１０億付かないとおかしい件
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:43:57 ID:zIsVgBay0
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:44:40 ID:O9uxMECJO
レッドソックスに行った豚くんは負ける時いつも四球で自滅しているようにしか見えないんだが。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:45:04 ID:zIsVgBay0
今季のダルビッシュ
ラビットボールで２０２イニング投げて、被本塁打５
ラビットボールで２０２イニング投げて、被本塁打５
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:45:56 ID:XNoPD7zuO
まあメジャーじゃ通用しないだろうな
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:46:14 ID:WsExSto/0
ハムが売りたいだけだからな
ヨーロッパサッカーのトップクラスなみの移籍金もらえるんだから
せめられないけど
ヨーロッパサッカーのトップクラスなみの移籍金もらえるんだから
せめられないけど
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:46:19 ID:HqWKaxlC0
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:46:25 ID:zIsVgBay0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:46:41 ID:dKF2h1OC0
>>841
＞人工芝と天然芝の違いでゴロで討ち取るのも厳しくなるしな
これはイチローしか見てない奴の言い分だなｗ
人工芝のほうが打球が早いから、強い当たりならそのまま一直線に外野に抜けてくが
天然芝は思いっきり吸収されるから、ＮＰＢではヒットの当たりがゴロになる。
イチローなんて、正にその利点を生かして打率水増ししてるわけよ。
＞人工芝と天然芝の違いでゴロで討ち取るのも厳しくなるしな
これはイチローしか見てない奴の言い分だなｗ
人工芝のほうが打球が早いから、強い当たりならそのまま一直線に外野に抜けてくが
天然芝は思いっきり吸収されるから、ＮＰＢではヒットの当たりがゴロになる。
イチローなんて、正にその利点を生かして打率水増ししてるわけよ。
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:46:44 ID:v0ZooqAK0
>>838
なにそれ？
俺が書いたらすぐ訂正するほどお前って単純な情報弱者のカスなの？
さっきまで自分で偽造してたもので平気で他選手を糞味噌に叩いてたのに
バレちゃったらそれで済ますのかよｗ
ほんとダルオタって池沼だな
こんな低能に野球語ってほしくないよ
なにそれ？
俺が書いたらすぐ訂正するほどお前って単純な情報弱者のカスなの？
さっきまで自分で偽造してたもので平気で他選手を糞味噌に叩いてたのに
バレちゃったらそれで済ますのかよｗ
ほんとダルオタって池沼だな
こんな低能に野球語ってほしくないよ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:47:18 ID:zIsVgBay0
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:48:32 ID:htW830aQ0
>>845
小柄な日本人相手にね
小柄な日本人相手にね
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:48:36 ID:v0ZooqAK0
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:48:42 ID:zIsVgBay0
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:49:10 ID:dKF2h1OC0
>>842
上原には16億付いてる。
考えられないことなんだよ、上原に16億付くというのは。
だって、その前のＮＰＢの4年間で合計10勝もしてない投手なんだからｗ
つまり、それだけ、国際試合の印象って、スカウトの評価に直結してる
ってことなのよね。
松井秀喜が超絶に安く叩かれたのもそれが原因だし、松井稼頭央が
あり得ない評価を貰ったのも日米野球の大活躍が原因。
上原には16億付いてる。
考えられないことなんだよ、上原に16億付くというのは。
だって、その前のＮＰＢの4年間で合計10勝もしてない投手なんだからｗ
つまり、それだけ、国際試合の印象って、スカウトの評価に直結してる
ってことなのよね。
松井秀喜が超絶に安く叩かれたのもそれが原因だし、松井稼頭央が
あり得ない評価を貰ったのも日米野球の大活躍が原因。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:49:46 ID:2SEuHJib0
WBCでほぼスライダー一辺倒になっていたのは気になる
やたら変化球投げれるのも強みの1つなのに
やたら変化球投げれるのも強みの1つなのに
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:50:12 ID:v0ZooqAK0
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:51:33 ID:zIsVgBay0
>>858
2005年 リーグ平均防御率??? 杉内2,1
2006年 リーグ平均防御率3,6 斉藤和巳1,7 松坂2,1
2007年 リーグ平均防御率3,5 ダル1,8
2008年 リーグ平均防御率3,8 ダル1,8 岩隈1,7
2009年 リーグ平均防御率4,1 ダル1,7
2010年 リーグ平均防御率??? ダル1,7
2005年 リーグ平均防御率??? 杉内2,1
2006年 リーグ平均防御率3,6 斉藤和巳1,7 松坂2,1
2007年 リーグ平均防御率3,5 ダル1,8
2008年 リーグ平均防御率3,8 ダル1,8 岩隈1,7
2009年 リーグ平均防御率4,1 ダル1,7
2010年 リーグ平均防御率??? ダル1,7
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:53:10 ID:dKF2h1OC0
アンチさんも冷静になった方がいいよ。
ダルビッシュは，今年も防御率はダントツ1位だし、メジャーでは
3番手になれるとメジャーで好評価してくれる球団もある唯一の
日本人投手なんだから。
岩隈、杉内の方がいいと言ってる少数派もいるだろうけど、まず間違いなく
最高に評価の高い球団ですら、4～5番手投手としかみてないって。
過去の日本人投手の成績見れば，それが妥当だしね。
3年もった奴が野茂しかいないんだから。
ダルビッシュは，今年も防御率はダントツ1位だし、メジャーでは
3番手になれるとメジャーで好評価してくれる球団もある唯一の
日本人投手なんだから。
岩隈、杉内の方がいいと言ってる少数派もいるだろうけど、まず間違いなく
最高に評価の高い球団ですら、4～5番手投手としかみてないって。
過去の日本人投手の成績見れば，それが妥当だしね。
3年もった奴が野茂しかいないんだから。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:53:15 ID:v0ZooqAK0
でなぜ偽造したんだ？それとも防御率の計算方法知らない馬鹿なのか？どっちだ
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:18:33 ID:zIsVgBay0
2005年 リーグ平均防御率？？？ 杉内２、１
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、７ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 01:18:33 ID:zIsVgBay0
2005年 リーグ平均防御率？？？ 杉内２、１
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、７ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:55:02 ID:zIsVgBay0
ID:v0ZooqAK0
こいつはダルビッシュのアンチ
書き込み見てきたらわかるがダルビッシュの事を叩きまくってる奴
おれは他の選手を叩いていないしな
俺のようにダルの凄さを数字を出して教えているのとは違う馬鹿であります。
ただダルが憎いだけなんだろうな
こいつはダルビッシュのアンチ
書き込み見てきたらわかるがダルビッシュの事を叩きまくってる奴
おれは他の選手を叩いていないしな
俺のようにダルの凄さを数字を出して教えているのとは違う馬鹿であります。
ただダルが憎いだけなんだろうな
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:57:46 ID:v0ZooqAK0
>>862
ほらな俺の意見にまるで反論できない馬鹿だろ？
この知的障害者
ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0
俺は防御率の計算もできない馬鹿に馬鹿と言われる筋合いはないし、
このスレの連中だって防御率の計算方法も判らない馬鹿に教えられる情報はねえよカス失せろ
ほらな俺の意見にまるで反論できない馬鹿だろ？
この知的障害者
ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0 ID:zIsVgBay0
俺は防御率の計算もできない馬鹿に馬鹿と言われる筋合いはないし、
このスレの連中だって防御率の計算方法も判らない馬鹿に教えられる情報はねえよカス失せろ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:58:50 ID:zIsVgBay0
2005年 リーグ平均防御率??? 杉内2,1
2006年 リーグ平均防御率3,6 斉藤和巳1,7 松坂2,1
2007年 リーグ平均防御率3,5 ダル1,8
2008年 リーグ平均防御率3,8 ダル1,8 岩隈1,7
2009年 リーグ平均防御率4,1 ダル1,7
2010年 リーグ平均防御率??? ダル1,7
2006年 リーグ平均防御率3,6 斉藤和巳1,7 松坂2,1
2007年 リーグ平均防御率3,5 ダル1,8
2008年 リーグ平均防御率3,8 ダル1,8 岩隈1,7
2009年 リーグ平均防御率4,1 ダル1,7
2010年 リーグ平均防御率??? ダル1,7
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 03:59:39 ID:dKF2h1OC0
年齢考えても、野茂以来、唯一メジャーで100勝できる投手は
ダルくらいしか考えられない。
杉内とか今年30だし，絶対無理だよ。
3年もつわけがない。
岩隈も30だろ？現実的に考えて、50勝もできないだろうね。
そんな将来のない選手を高評価するわけがないよ、メジャーがね。
そこまでバカではない。
ダルくらいしか考えられない。
杉内とか今年30だし，絶対無理だよ。
3年もつわけがない。
岩隈も30だろ？現実的に考えて、50勝もできないだろうね。
そんな将来のない選手を高評価するわけがないよ、メジャーがね。
そこまでバカではない。
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:01:35 ID:zIsVgBay0
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:02:27 ID:dKF2h1OC0
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:02:41 ID:YEb8jiFKO
>>856
国際試合の評価が中心なら常に別次元の働きしてた上原は出来高抜きであれじゃないと・・
確かに評価しづらい状況だったから分からないでもないけど
松井秀はトータルだとヤンキースが損することだったが、ＷＳの活躍でなんとか元はとったってぐらいだろう
怪我で休み過ぎだ
国際試合の評価が中心なら常に別次元の働きしてた上原は出来高抜きであれじゃないと・・
確かに評価しづらい状況だったから分からないでもないけど
松井秀はトータルだとヤンキースが損することだったが、ＷＳの活躍でなんとか元はとったってぐらいだろう
怪我で休み過ぎだ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:02:53 ID:3DebpSaw0
レッドソックスみたいに鬼の援護があるチームとマリナーズみたいに極貧打線じゃ全然違ってくるだろうしな
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:03:15 ID:6//pUBTAO
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:03:56 ID:yjn3lzbzO
まあ日本の野球とメジャーはちがうからな 岡島をみりゃわかる
涌井か杉内のが活躍できそう
涌井か杉内のが活躍できそう
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:04:02 ID:6JMcdRWNO
リーグ平均防御率なんかたいして関係ないっての
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:04:05 ID:yaYZPkGw0
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:05:07 ID:LArjMCTUO
所詮イラン人だから
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:05:11 ID:TDF3X3gB0
アリーグで防御率3点前後の活躍は出来るから心配いらないよ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:06:27 ID:kOPxjOP0O
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:06:34 ID:dKF2h1OC0
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:06:54 ID:veRsPMwO0
>>869
勝ち星では前者だけど投手として総合的な評価を高めるなら後者の方がありだな
特にダルは若いんだからまずメジャーに馴染むところからはじめた方がいいんじゃないかな
ヤンクスやレッドソックスは打者にとっては天国だけど投手にとっては過酷
勝ち星では前者だけど投手として総合的な評価を高めるなら後者の方がありだな
特にダルは若いんだからまずメジャーに馴染むところからはじめた方がいいんじゃないかな
ヤンクスやレッドソックスは打者にとっては天国だけど投手にとっては過酷
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:07:24 ID:zIsVgBay0
>>867
そういうこと。
タバコがどうとか書いてたし。１年目の和田の発言がどうとかw
>>869
それは大きいよな 全てと言っていい
ヘルナンデスは１０年くらいしないと１００勝できんだろう
>>873
同じ事だろ！ １、７台、１、８台は同じなんだから
そういうこと。
タバコがどうとか書いてたし。１年目の和田の発言がどうとかw
>>869
それは大きいよな 全てと言っていい
ヘルナンデスは１０年くらいしないと１００勝できんだろう
>>873
同じ事だろ！ １、７台、１、８台は同じなんだから
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:10:06 ID:yaYZPkGw0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:10:18 ID:v0ZooqAK0
>>873
防御率を凄い凄い一人発狂して同じコピペ貼りまくるくせに
間違い指摘したらスルーしてだんまり決め込むんだもん
まともな掛け算割り算もできない小１脳の癖によ。この糞ガキ＜ID:zIsVgBay0
防御率を凄い凄い一人発狂して同じコピペ貼りまくるくせに
間違い指摘したらスルーしてだんまり決め込むんだもん
まともな掛け算割り算もできない小１脳の癖によ。この糞ガキ＜ID:zIsVgBay0
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:10:31 ID:zIsVgBay0
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:15:33 ID:kOPxjOP0O
間違えた////
代 ×
台 ○
代 ×
台 ○
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:16:01 ID:dKF2h1OC0
>>870
江川は切れのあるいいストレートを投げてたな。
全盛期なら3番手投手になれた可能性は高いだろう。
実際、成績を見ても別格だったし。
ただ、江川ってプロに入るまであまりにも寄り道しすぎて
全盛期が短いんだよな。
32才には引退してしまうし。
個人的な見解だが、大卒あたりでメジャーに渡ってたら
いい球団なら100勝はできたと思う。
江川は切れのあるいいストレートを投げてたな。
全盛期なら3番手投手になれた可能性は高いだろう。
実際、成績を見ても別格だったし。
ただ、江川ってプロに入るまであまりにも寄り道しすぎて
全盛期が短いんだよな。
32才には引退してしまうし。
個人的な見解だが、大卒あたりでメジャーに渡ってたら
いい球団なら100勝はできたと思う。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:18:11 ID:12BDfH+d0
ある意味、松阪で痛い目にあってるからな。
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:18:11 ID:yaYZPkGw0
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:20:40 ID:qRejpRBbO
松坂で日本人投手は評価を落としたな
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:22:25 ID:dKF2h1OC0
>>868
上原の渡米前の成績
2005 9勝12敗
2006 8勝9敗
2007 4勝3敗
2008 6勝5敗
井川みたいな5年連続二桁勝利した大投手がＭＬＢではマイナーレベル
と分かってて、ポンコツ上原と2年1000万ドル（＋出来高）の契約結んだんだぜ？ｗ
国際試合の印象抜きにあり得ないってｗ
上原の渡米前の成績
2005 9勝12敗
2006 8勝9敗
2007 4勝3敗
2008 6勝5敗
井川みたいな5年連続二桁勝利した大投手がＭＬＢではマイナーレベル
と分かってて、ポンコツ上原と2年1000万ドル（＋出来高）の契約結んだんだぜ？ｗ
国際試合の印象抜きにあり得ないってｗ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:22:33 ID:3DebpSaw0
松坂の頃だと井川ですら30億だからな
仮に今のダルが松坂の頃にポスティングかけられてたらいくらになったんだろう
仮に今のダルが松坂の頃にポスティングかけられてたらいくらになったんだろう
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:27:38 ID:cM2LfJcmO
松坂や井川の時はサブプライム以前で、バブルだったからね 今と景気が全然違う
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:28:23 ID:yaYZPkGw0
>>889
あれくらいが出せる最高額じゃないの？
あれくらいが出せる最高額じゃないの？
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:30:06 ID:/60/I1a00
中5日で回れないし
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:30:52 ID:XBl7c0C7P
ダルってまだ若いけど投球についての探究心すごくて
球種もいろいろ改良したり投球の組み立てとかけっこう自分で考えてたりしてて
松坂とかよりよっぽどよさそうなのにな。チャップマンよりも評価高くてもいいだろ。
メジャーのスカウトは成績の分析は十分してるんだろうけどインタビューとかも確認してるんかね
球種もいろいろ改良したり投球の組み立てとかけっこう自分で考えてたりしてて
松坂とかよりよっぽどよさそうなのにな。チャップマンよりも評価高くてもいいだろ。
メジャーのスカウトは成績の分析は十分してるんだろうけどインタビューとかも確認してるんかね
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:35:06 ID:YEb8jiFKO
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:40:55 ID:tMOM7Yp7O
ダルビッシュはイラン人だから、
従来の日本人投手は参考にならない
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:54:32 ID:zjIKqUOHO
>>893
ダルビッシュの性格はプラスではなくマイナス
ダルビッシュの性格はプラスではなくマイナス
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 04:56:02 ID:EJjEWyrL0
昔、この手のダルビッシュスレになると、いつも松坂と比較して如何にダルが一番優れてるかとコピペ乱舞するヤツがいるんだが、
それがzIsVgBay0かー。あんまり基地外の相手すんなよお前らｗ
それがzIsVgBay0かー。あんまり基地外の相手すんなよお前らｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 05:05:07 ID:SabkFM0U0
松豚で高評価して高値で取ったらひどい目にあったからな
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 05:14:37 ID:2SwEoF6v0
アメリカはハーフが嫌いなんだろうな
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 05:45:21 ID:6JMcdRWNO
松坂の投資額充分元取ったらしいじゃん
ジャパンマネーって凄いね
ジャパンマネーって凄いね
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 05:52:19 ID:OFxdvlLIO
ダルよりも武田勝の方が通用しそうな気もする。
もっといえば、星野智之に全盛期にメジャー進出してほしかった。
もっといえば、星野智之に全盛期にメジャー進出してほしかった。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:03:46 ID:nOz73nE0O
松坂の苦労みてるし
行かないだろうな
日本で安楽にやるほう選ぶだろ
そのうち巨人か阪神に移籍だな
行かないだろうな
日本で安楽にやるほう選ぶだろ
そのうち巨人か阪神に移籍だな
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:03:57 ID:nOz73nE0O
松坂の苦労みてるし
行かないだろうな
日本で安楽にやるほう選ぶだろ
そのうち巨人か阪神に移籍するな
行かないだろうな
日本で安楽にやるほう選ぶだろ
そのうち巨人か阪神に移籍するな
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:10:40 ID:xKtoJi6R0
星野智之^^;
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:11:09 ID:1ErJCPTb0
中4日で投げ続けて、3年間活躍したのは野茂だけだからな
しかも野茂の時代は中5日が主流で今の中6日になった日本野球出身の
投手では、誰でも無理だろうな
絶対に怪我する
しかも野茂の時代は中5日が主流で今の中6日になった日本野球出身の
投手では、誰でも無理だろうな
絶対に怪我する
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:15:23 ID:Pkdu1lEnO
井川は実はまだ首脳陣からの評価は高いんだよな
ファンにあまり支持されてないから上に上げにくいだけ
ファンにあまり支持されてないから上に上げにくいだけ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:17:18 ID:AVCTTnM50
今NPBにいる投手でメジャーで活躍できるのは間違いなく昌さん
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:19:45 ID:NDSgnRe0P
これだけのイケメン輸出には期待すｒ。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:21:19 ID:qQYRKwuj0
中４日100球は日本のエース球のスタイルは合わないよな
中６日完投を条件に入れて成立しなきゃ行くべきでない
中６日完投を条件に入れて成立しなきゃ行くべきでない
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:23:49 ID:w7sE8vlY0
松坂が自制もできないデブになっててショック
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:24:39 ID:VGEZbuMe0
ただのDQNだからね
アメリカにでも行って故障してそのまま永住してくれ
アメリカにでも行って故障してそのまま永住してくれ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:31:39 ID:2unv0qXJ0
プロに入るときもプロでは通用しないって叩かれてたから、
むしろ活躍フラグw
むしろ活躍フラグw
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:32:21 ID:8mrS8+8O0
こいつはイケメンでもないし、池沼だし、
家族は犯罪者だし、嫁は基地外だし、
有害で日本の恥さらしにしかならないから、
一家揃ってイランに強制送還したほうがいいな
家族は犯罪者だし、嫁は基地外だし、
有害で日本の恥さらしにしかならないから、
一家揃ってイランに強制送還したほうがいいな
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:33:00 ID:/ohnxzVbO
松坂でも駄目だしな
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:39:48 ID:5LsjPzRL0
NYYとBOSがメディアつかって入札額下げてるだけって感じがするけど。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:40:26 ID:w7sE8vlY0
松坂って
本来、変化球ピッチャーだと思うんだけど
なんで期待ほど活躍できないのか
本来、変化球ピッチャーだと思うんだけど
なんで期待ほど活躍できないのか
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:40:32 ID:M3Kt8pbE0
・松坂・黒田ら日本のＮｏ１クラスの投手が特別な成績上げられなかったから
日本人投手の評価自体下降
・ポスティングで高い金出したくないから変に前評判を過熱させたくない
・国際試合でいい印象を与えてない
・アメリカでほとんどを占める屋外球場での成績がドーム球場と比べてよくない
こんなとこDeathか？
日本人投手の評価自体下降
・ポスティングで高い金出したくないから変に前評判を過熱させたくない
・国際試合でいい印象を与えてない
・アメリカでほとんどを占める屋外球場での成績がドーム球場と比べてよくない
こんなとこDeathか？
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:43:19 ID:Vo7yxf+r0
まぁスカウトって日本でもわざと低評価をして
抜け駆けを図るやり方するけどな。
抜け駆けを図るやり方するけどな。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:46:43 ID:UxVsEoL1O
行ってみなけりゃわからんよ
ダメだとは思うが
ダメだとは思うが
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:47:11 ID:TWXesDxfO
エース級の評価ついて60億の値段がついた松坂とはえらい違いだなWWW
やっぱ松坂>>>ダルだよなWWW
所詮ダルは日本で最多勝もとったことない投手だしな…
ちなみに松坂はルーキーから三年連続最多勝とってメジャーでも18勝した投手！！
格が違いすぎるww
やっぱ松坂>>>ダルだよなWWW
所詮ダルは日本で最多勝もとったことない投手だしな…
ちなみに松坂はルーキーから三年連続最多勝とってメジャーでも18勝した投手！！
格が違いすぎるww
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:50:33 ID:5LsjPzRL0
低価格に抑えたくても、実力が疑問でも任天堂が出すだろ。
他球団はそれでも欲しいかどうかでしょ。
日本人ってけっこうシアトルに適応できるから良いんじゃね。
天気悪くても気にならないし。
アメリカ人だと一定割合シアトルに住むだけで鬱になる人間が出てくる。
他球団はそれでも欲しいかどうかでしょ。
日本人ってけっこうシアトルに適応できるから良いんじゃね。
天気悪くても気にならないし。
アメリカ人だと一定割合シアトルに住むだけで鬱になる人間が出てくる。
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 06:52:05 ID:GiYbM1A3O
獲得球団が支払う額も円高で増額になっちゃうんだよね？
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 07:10:25 ID:qJMztNKz0
肘の角度に注目
野茂 岡島 黒田 大塚 吉井みんな肘が上がりボールに角度があった
長身の伊良部などもボールに角度が無く決め球のスプリットも急速変化[ブレーキング]が足りなく
カーブに変えた 石井が右打者への決め球をスライダー[スラーブ]から左打者と同じように
急速を抑えたカーブに変え 長谷川がストレートを磨き決め球をスライダーからシンカーに変えたのも同じような理由
Ｍｌｂではボールの角度、急速の変化[縦変化で打者目線の翻弄する]のが大事
大塚の縦スラ、岡島、高橋のチェンジアッップが参考になるだろう
野茂 岡島 黒田 大塚 吉井みんな肘が上がりボールに角度があった
長身の伊良部などもボールに角度が無く決め球のスプリットも急速変化[ブレーキング]が足りなく
カーブに変えた 石井が右打者への決め球をスライダー[スラーブ]から左打者と同じように
急速を抑えたカーブに変え 長谷川がストレートを磨き決め球をスライダーからシンカーに変えたのも同じような理由
Ｍｌｂではボールの角度、急速の変化[縦変化で打者目線の翻弄する]のが大事
大塚の縦スラ、岡島、高橋のチェンジアッップが参考になるだろう
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 07:11:31 ID:3DebpSaw0
ダルがメジャーに行く素振り見せない時はさんざん褒めそやしていざメジャー行きが現実的になると手のひら返しか
まあ雨公らしいなｗ
まあ雨公らしいなｗ
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 07:31:33 ID:b4TehG+E0
>916
それは簡単
あっちのボール仕様だと変化球が変化してないから
特に緩い130kぐらいの縦スライダー
それは簡単
あっちのボール仕様だと変化球が変化してないから
特に緩い130kぐらいの縦スライダー
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:11:00 ID:TuXW2ncH0
NPBのエースも、MLBから見れば所詮「２軍の帝王」だろうしな
実力差のあるリーグに移る際、現所属リーグの実績なんぞアテにならん
まあ変に過大評価されて潰されるよりはよかったし、MLBで結果出すのみだな
実力差のあるリーグに移る際、現所属リーグの実績なんぞアテにならん
まあ変に過大評価されて潰されるよりはよかったし、MLBで結果出すのみだな
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:13:07 ID:FrhTWbxLO
日本野球は２Ａレベルだからな
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:15:53 ID:FrhTWbxLO
世界ランキング１００位以内の日本人選手は１人だけ
ＭＬＢ ＰＬＡＹＥＲ ＲＡＴＩＮＧＳ ２００９年間総合ランク
打者・投手総合順位の４社の順位の平均値
７７位 イチロー ９８．５
１１５位 松井秀喜 １３１．０
１３１位 福留孝介 １５５．８
１８０位 岡島秀樹 ２１３．７
１９３位 川上憲伸 ２３２．３
２７２位 黒田博樹 ３１３．８
３０７位 上原浩治 ３６４．３
３４０位 齋藤 隆 ３９１．３
３６６位 松井稼頭央 ４１４．８
６０４位 城島健司 ６２６．７
６１７位 岩村明憲 ６３８．３
６５７位 高橋 建 ６６７．３
７１３位 メッセンジャー ７０３．３
７４３位 小林雅英 ７１９．０
８１８位 松坂大輔 ７７２．０
８５６位 エドガー ７９４．０
９１６位 フィオ ８３３．５
１００２位 マートン ８８３，３
１０２７位 大家友和 ８９６．７
１１４２位 田沢純一 ９７９．７
１２１４位 ヒューバー １０４２．０
１２３８位 薮田安彦 １０６５．３
１２６４位まで（ランク付けされた人数１２６４人）
ＭＬＢ ＰＬＡＹＥＲ ＲＡＴＩＮＧＳ ２００９年間総合ランク
打者・投手総合順位の４社の順位の平均値
７７位 イチロー ９８．５
１１５位 松井秀喜 １３１．０
１３１位 福留孝介 １５５．８
１８０位 岡島秀樹 ２１３．７
１９３位 川上憲伸 ２３２．３
２７２位 黒田博樹 ３１３．８
３０７位 上原浩治 ３６４．３
３４０位 齋藤 隆 ３９１．３
３６６位 松井稼頭央 ４１４．８
６０４位 城島健司 ６２６．７
６１７位 岩村明憲 ６３８．３
６５７位 高橋 建 ６６７．３
７１３位 メッセンジャー ７０３．３
７４３位 小林雅英 ７１９．０
８１８位 松坂大輔 ７７２．０
８５６位 エドガー ７９４．０
９１６位 フィオ ８３３．５
１００２位 マートン ８８３，３
１０２７位 大家友和 ８９６．７
１１４２位 田沢純一 ９７９．７
１２１４位 ヒューバー １０４２．０
１２３８位 薮田安彦 １０６５．３
１２６４位まで（ランク付けされた人数１２６４人）
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:16:14 ID:VbVcW7/U0
なんだ、在日か
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:17:27 ID:lX1dK73j0
ダルはwbcでもイマイチだったし
メジャー球は合わないかもね
メジャー球は合わないかもね
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:22:41 ID:VbVcW7/U0
多分ハラデーの方が上
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:30:12 ID:Jsg/jlsUO
3Aではエースになれる
メジャーじゃ豚坂と変わらんだろうな
メジャーじゃ豚坂と変わらんだろうな
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:31:24 ID:8mrS8+8O0
■一口メモ
ダルには日本人の血は一滴も入ってない。
父親はイラン、母親は帰化チョンで実家は焼肉屋。
出身地は羽曳野。
実家のそばには屠殺場から流れる血で真っ赤になる東除川があり
焼肉屋が密集するＢ地区。
ダルには日本人の血は一滴も入ってない。
父親はイラン、母親は帰化チョンで実家は焼肉屋。
出身地は羽曳野。
実家のそばには屠殺場から流れる血で真っ赤になる東除川があり
焼肉屋が密集するＢ地区。
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:32:18 ID:aMT/Lhr50
高橋でも１０勝できるし
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:32:41 ID:KCaHNQYDO
鷹ファンだけど、武田勝も連れて行ってくれｗ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:34:48 ID:8mrS8+8O0
ダルの母親 東本郁代 (公開情報)
http://img408.imageshack.us/img408/1592/photo1ar.jpg
http://img408.imageshack.us/img408/1592/photo1ar.jpg
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:35:34 ID:47GhWeXR0
そもそもドーム以外いまいちなんでしょ？
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:37:15 ID:JZmWSh0Y0
球速が日本でダルが抑えている要因の大部で、
ダルの球速が、速い球速に慣れているメジャーの打者を抑える要因になりえないとか
ダルの球速が、速い球速に慣れているメジャーの打者を抑える要因になりえないとか
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:38:42 ID:6CzEiG7XO
松豚は高評価だったのに
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:40:30 ID:HfYcWoAG0
有、メジャー来ちゃいなよ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:42:12 ID:iDR3rzdPO
ハラデーとかと比べてる奴ってアホだろｗ
メジャーにハラデー以上が何人居るんだよｗ
メジャーにハラデー以上が何人居るんだよｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:43:32 ID:aMT/Lhr50
９２８
あくまでメジャー行った選手限定のランクだね
メジャーはWBCで日本に２連覇されてるからな
あくまでメジャー行った選手限定のランクだね
メジャーはWBCで日本に２連覇されてるからな
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:44:22 ID:RFrhB55y0
豚が行った時よりいい状態だと思うけどな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:44:40 ID:kfo5zzuL0
まさに松坂と同じ評価ｗ
特別な投手だと思って100億かけたら、ただのローテーションピッチャーでした
特別な投手だと思って100億かけたら、ただのローテーションピッチャーでした
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:46:27 ID:grgI+obIO
スラッガーの先発投手ランキングで松坂は38位だったな。
来年はさらに下がりそうってか、ランク外かな。
ダルはどうだろうね。
来年はさらに下がりそうってか、ランク外かな。
ダルはどうだろうね。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:46:32 ID:uPLTFv4V0
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:46:56 ID:O6S8k4afO
セ・リーグファン⇒日本のエースとして頑張ってくれ！
日ハムファン⇒お願いだから行かないでくれ(;_;)
日ハム以外のパ・リーグファン⇒とっとと行って帰って来ないでくれ
日ハムファン⇒お願いだから行かないでくれ(;_;)
日ハム以外のパ・リーグファン⇒とっとと行って帰って来ないでくれ
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:50:50 ID:9TG3+02aO
王の調子の良いときと野茂の調子の良いとき、
どっちがメジャーでの評価高かった？
どっちがメジャーでの評価高かった？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:53:27 ID:sAPNL6f5O
まあバカにめりけんはメジャーデビュー前の野茂もあんま評価してなかったくせに、同じくデビュー前の松阪や川上なんかは大絶賛してたからな
ようは見る目がないかと
ようは見る目がないかと
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:56:00 ID:imrshesD0
ダルビッシュはそこそこ通用するだろ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:57:59 ID:GW2nFZUFO
松坂が向こうで日本人スター選手の価値を下げた
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:58:12 ID:FiTvYfc5O
わざとこんなこと言って安く買おうとしてんだろ
せこすぎる
せこすぎる
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 08:59:00 ID:FrhTWbxLO
>>942
日本はアマチュア、マイナーにオリンピックで３大会連続惨敗しています
日本はアマチュア、マイナーにオリンピックで３大会連続惨敗しています
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 09:03:34 ID:997XWMZK0
ごくごく当たり前なことを書いただけでニュースになるのか？
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 09:12:33 ID:zZTQutzK0
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 09:20:47 ID:aMT/Lhr50
意味分かってないな
メジャーの選手だけのランクは意味ないて言ってるだけ
メジャーの選手だけのランクは意味ないて言ってるだけ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 09:35:52 ID:zZTQutzK0
ＮＰＢや韓国リーグの選手が上位にいるとは思えないし
メジャーのランクだけで十分だろ
韓国とばかりやってメジャーに勝ったとか馬鹿かよ
メジャーのランクだけで十分だろ
韓国とばかりやってメジャーに勝ったとか馬鹿かよ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 09:46:48 ID:HyZLBKhH0
高騰防止＆MLBがナンバーワンだって事だろ。セコ過ぎるw
育成費払ってないし若い分対応力に掛けて、ダル獲得しとけば諦めつくのにヤンキースのスカウトってアホだな
まぁ前からだけどw
育成費払ってないし若い分対応力に掛けて、ダル獲得しとけば諦めつくのにヤンキースのスカウトってアホだな
まぁ前からだけどw
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 09:52:19 ID:YsE81y300
>>948
王が現役の時メジャーはまだないだろｗ全く別世界の話でそもそも比較すること自体考えになかった時代。
王が現役の時メジャーはまだないだろｗ全く別世界の話でそもそも比較すること自体考えになかった時代。
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:03:22 ID:aMT/Lhr50
WBCじゃ日本が２連覇してるし
五輪じゃ韓国優勝してるし
メジャーだけのランク意味ないよな
五輪じゃ韓国優勝してるし
メジャーだけのランク意味ないよな
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:05:43 ID:pt3KR9570
個人的に気になるのは、北京のときのキューバ選手たちもダルを評価してなかったことなんだよな。
やつらは「ダルは（以前抑えられた）松坂ほどじゃない」という感じのことを対戦前から言っていて、
実際に試合が始まると序盤で苦も無く攻略してしまった。
アテネやWBCで松坂がストレート中心に力で抑え込んだのとは偉い違いだった。
あの試合はダルの国際試合デビューだったから、参考に映像を見たとしたらNPBの
環境で投げてるダルのはずなんだが、それでもこういう評価と結果だった。
NPBのレベルで見るからすごい投手に見えているだけで、メジャーやキューバの
レベルから見ると何か大きな欠点でもあるんじゃないかという疑念すら湧いてくる。
やつらは「ダルは（以前抑えられた）松坂ほどじゃない」という感じのことを対戦前から言っていて、
実際に試合が始まると序盤で苦も無く攻略してしまった。
アテネやWBCで松坂がストレート中心に力で抑え込んだのとは偉い違いだった。
あの試合はダルの国際試合デビューだったから、参考に映像を見たとしたらNPBの
環境で投げてるダルのはずなんだが、それでもこういう評価と結果だった。
NPBのレベルで見るからすごい投手に見えているだけで、メジャーやキューバの
レベルから見ると何か大きな欠点でもあるんじゃないかという疑念すら湧いてくる。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:08:50 ID:m1FQ1JYVO
松坂、川上、井川あたりを見れば、こう評価されても仕方ない。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:11:43 ID:H7p5Lojg0
松坂がもっともっとやれてるハズだったのになぁ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:12:32 ID:O5+ZqEpA0
っていうか怪我体質なのがマイナスだろ
向こうは中4日長距離移動ローテ回して200イニングが一流Pの最低限だが壊れそうだし
向こうは中4日長距離移動ローテ回して200イニングが一流Pの最低限だが壊れそうだし
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:16:10 ID:OSUIqClr0
ID:nXYcAbaL0
ID:dKF2h1OC0
9月29日
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100929/blhZY0FiYUww.html
9月30日
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100930/ZEtGMmgxT0Mw.html
毎朝4時すぎまで2ちゃんやって13時まで寝て、起きたらまた1日中2ちゃんやってるｷﾁｶﾞｲニートだぞ
イチローのことをゴキローと言ってるし、こんな底辺をおまえらもいちいち相手にするなよｗ
哀れな子だよ、ほんとｗ
ID:dKF2h1OC0
9月29日
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100929/blhZY0FiYUww.html
9月30日
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100930/ZEtGMmgxT0Mw.html
毎朝4時すぎまで2ちゃんやって13時まで寝て、起きたらまた1日中2ちゃんやってるｷﾁｶﾞｲニートだぞ
イチローのことをゴキローと言ってるし、こんな底辺をおまえらもいちいち相手にするなよｗ
哀れな子だよ、ほんとｗ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:17:28 ID:UAP74/ieO
援護率悪くても二桁勝ってる黒田でさえエース格ではないしな
カーショウがいるし。
ダルはローテに入る事が当面の課題になりそう
カーショウがいるし。
ダルはローテに入る事が当面の課題になりそう
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:18:44 ID:997XWMZK0
野茂が新入団後４年間の勝ち星は18，17，18，17。
うち3年は300近い三振を取っている。
ダルビッシュを含めてどうみてもみんな小粒。
うち3年は300近い三振を取っている。
ダルビッシュを含めてどうみてもみんな小粒。
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:31:54 ID:9Uz8ZFDf0
国内しか通用しない雑魚専
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:44:36 ID:9TG3+02aO
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 10:46:56 ID:hQs/90mj0
メジャーでフルボッコにされて涙目
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:16:50 ID:zujIOoEqO
近日発表ある
ダルの巨人いりに合わせ、人選中。
亀井とかヤバイな。出される
ダルの巨人いりに合わせ、人選中。
亀井とかヤバイな。出される
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:21:07 ID:aMT/Lhr50
967
メジャーじゃなくて近鉄だな
メジャーじゃなくて近鉄だな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:25:54 ID:kwzPNDD20
メジャーの打者は落ちる球種には弱いが、ダルみたいに横の変化が主体の投手には
強そうだな。まあ、総合力がダントツで高いので、野茂ぐらいの活躍は可能だろうが、
それ以上となると厳しいと思う。
強そうだな。まあ、総合力がダントツで高いので、野茂ぐらいの活躍は可能だろうが、
それ以上となると厳しいと思う。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:27:01 ID:iGct99/0O
ならず者国家
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:34:30 ID:yPcsaxVP0
リリーフなら通用するだろう
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:37:10 ID:BrBLPhPFO
通用するかしないかならするだろうけど、毎年10勝5敗くらいの準エース級みたいな感じになりそう
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:38:03 ID:YxWR1yaF0
安く買いたいもんね
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:38:52 ID:zIsVgBay0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:40:01 ID:zIsVgBay0
2005年 リーグ平均防御率？？？ 杉内２、１
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、７ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、７ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:42:04 ID:zIsVgBay0
ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。
しかも
金田の記録した1955～1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98
稲尾の記録した1956～1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36
ダルビッシュが継続中の2007～2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06
常軌を逸してる。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:42:06 ID:ULwUyFPh0
来年はダルの日本時代の成績がここで叩かれてるんだろうなあｗｗ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:42:08 ID:oswJrFL20
通算防御率２．１２のダルは２．９５の松坂とは格が違うよ
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:43:45 ID:zIsVgBay0
ちなみにキューバにはリナレスという若くて凄いスラッガーがいるのだが、
リナレス「日本の選手で僕が凄いと思った選手はイチローとダルビッシュだ」と語っている。
やはり本物は本物がわかるということだろう。
リナレス「日本の選手で僕が凄いと思った選手はイチローとダルビッシュだ」と語っている。
やはり本物は本物がわかるということだろう。
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:44:41 ID:T7Qaije7O
さっそく空中戦か。安く買いたいもんな
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:45:02 ID:BrBLPhPFO
>>978
松坂は国内なら伝説級だったよ
ただメジャーじゃ速球としても対した速さじゃないし、
国内ではいい感じだった荒れ球も四球
ボールもマウンドも合わない
太ってスタミナもない
武器が勝ち運だけになってしまったからなあ
まあ適材適所というか・・・
松坂は国内なら伝説級だったよ
ただメジャーじゃ速球としても対した速さじゃないし、
国内ではいい感じだった荒れ球も四球
ボールもマウンドも合わない
太ってスタミナもない
武器が勝ち運だけになってしまったからなあ
まあ適材適所というか・・・
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:45:10 ID:yaYZPkGw0
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:45:58 ID:iGct99/0O
イランと北朝鮮の悪の枢軸ハーフだからな
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:46:13 ID:zIsVgBay0
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:46:15 ID:qJMztNKz0
松坂とか過大評価されすぎたもんなぁ…
ダルはそう言った駄目な先人達の悪影響かｗ
ダルはそう言った駄目な先人達の悪影響かｗ
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:46:58 ID:FrhTWbxLO
お前らは松坂が渡米前は
松坂はペドロ並、ベケット以上って言ってたなｗｗｗ
松坂はペドロ並、ベケット以上って言ってたなｗｗｗ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:48:01 ID:zIsVgBay0
とりあえずダルビッシュの4年間の突出率「2.06」って数字は異常。
去年までのプロ通算（2005～2009）でも突出率は1.65
ただしダルはルーキーイヤーがよくないがそれでもお釣りが十分来るレベル
ちなみに他の有力投手と入団～2009までの防御率突出率を出すと
和田（2003～2009ソフトバンク）は0.67
岩隈（2001～2009楽天）は0.66
杉内（2002～2009ソフトバンク）は1.06
田中（2007～2009楽天）は0.65
涌井（2005～2009西武）は0.55
成瀬（2006～2009ロッテ）は0.96
斉藤和（1997～2007ソフトバンク）は0.74
ちなみに松坂は1,2
去年までのプロ通算（2005～2009）でも突出率は1.65
ただしダルはルーキーイヤーがよくないがそれでもお釣りが十分来るレベル
ちなみに他の有力投手と入団～2009までの防御率突出率を出すと
和田（2003～2009ソフトバンク）は0.67
岩隈（2001～2009楽天）は0.66
杉内（2002～2009ソフトバンク）は1.06
田中（2007～2009楽天）は0.65
涌井（2005～2009西武）は0.55
成瀬（2006～2009ロッテ）は0.96
斉藤和（1997～2007ソフトバンク）は0.74
ちなみに松坂は1,2
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:49:26 ID:ULwUyFPh0
ダルの時代の打者って１Ａレベルのゴミしかいねえじゃん
全盛期のステ松中とかカブレラがいたころに投げてた松坂の方が普通に上だよ
全盛期のステ松中とかカブレラがいたころに投げてた松坂の方が普通に上だよ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:49:29 ID:yaYZPkGw0
>>990
アメリカのジャイロボールの熱狂には日本のファンも驚いた
アメリカのジャイロボールの熱狂には日本のファンも驚いた
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:49:34 ID:zIsVgBay0
黒田はさすがに広島でやっていたから日本時代とMLBの成績はあまり変わらないだよな
1年だけ確変の年があったけど
2003年 防御率 3.11
2004年 防御率 4.65
2005年 防御率 3.17
2006年 防御率 1.85
2007年 防御率 3.56
2008年 防御率 3.73
2009年 防御率 3.76
2010年 防御率 3.31
1年だけ確変の年があったけど
2003年 防御率 3.11
2004年 防御率 4.65
2005年 防御率 3.17
2006年 防御率 1.85
2007年 防御率 3.56
2008年 防御率 3.73
2009年 防御率 3.76
2010年 防御率 3.31
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:50:13 ID:YnYQmZSZ0
スカウト陣も球数の問題で・・・評価だろう！
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:50:25 ID:zIsVgBay0
>>992
松坂はショボイ
2005年 リーグ平均防御率？？？ 杉内２、１
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、５ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
松坂はショボイ
2005年 リーグ平均防御率？？？ 杉内２、１
2006年 リーグ平均防御率３、６ 斉藤和巳１、７ 松坂２、１（キャリアハイ）
2007年 リーグ平均防御率３、５ ダル１、８
2008年 リーグ平均防御率３、８ ダル１、８ 岩隈１、７
2009年 リーグ平均防御率４、１ ダル１、７
2010年 リーグ平均防御率？？？ ダル１、７
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:51:36 ID:qJMztNKz0
日本にいた頃の松坂は凄かったかもしれんが
残念ながら今はタダの豚だｗ
残念ながら今はタダの豚だｗ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:51:45 ID:zIsVgBay0
1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許 銘傑 (西 武) 3.47
3 松坂 大輔 (西 武) 3.60
4 小倉 恒 (オリックス) 3.62
5 加藤 伸一 (オリックス) 3.69
1 戎 信行 (オリックス) 3.27
2 小野 晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口 文也 (西 武)3.77
4 松坂 大輔 (西 武)3.97
5 前川 勝彦 (近 鉄)4.16
2 許 銘傑 (西 武) 3.47
3 松坂 大輔 (西 武) 3.60
4 小倉 恒 (オリックス) 3.62
5 加藤 伸一 (オリックス) 3.69
1 戎 信行 (オリックス) 3.27
2 小野 晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口 文也 (西 武)3.77
4 松坂 大輔 (西 武)3.97
5 前川 勝彦 (近 鉄)4.16
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:52:23 ID:JfNvDDFeO
お前仕事は？
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/30(木) 11:52:30 ID:kwzPNDD20
まあ、ダルの場合、球場や鉄壁の守備陣、中５日はやらない等の
環境面も大きいので、防御率はそれほどアテにならないと思う。
防御率よりも空振り三振がどれだけあるとかのほうが重要
環境面も大きいので、防御率はそれほどアテにならないと思う。
防御率よりも空振り三振がどれだけあるとかのほうが重要
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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