【MLB】米国でもイチローの評価はタイカッブ級に 1回目の投票で殿堂入りが確実
1 :
メイド・イン・ヘブンφ ★ :
2010/09/24(金) 13:05:02 ID:???0 新たな金字塔を打ち立てたイチローだが、果たしてベースボールの母国はどんな思いでこの偉業を見つめたのか。
「菊とバット」の著者でイチローに関する著作もあるロバート・ホワイティング氏に寄稿してもらった。
今後決して破られることがないこの新記録で、イチローはメジャーの殿堂入りを1回目の投票で果たすことが確実になった。
同時に米国における「イチロー」に、新たな意味が加わった。
これまでのイチローは、普通とは違うバッティング・スタイルやレーザー・ビームで知られる「文化的偶像」だった。
かつて米国人は日本をカメラを製造する国だと思っていたが、イチローのおかげで、
日本と日本人が「クール」(かっこいい)でうらやましいものに変わった。
だが、今回の偉業で、イチローの米国における地位は新しいレベルに入った。
米国人は本来、内野安打より150メートルの本塁打に価値を置いていた。
しかし、ここに来てイチローの芸術的なバッティング、何より、毎年、高いレベルを維持する姿に深い尊敬の念を抱くようになった。
こうした傾向は米メディアの多くが、イチローをあのピート・ローズとの比較で論じ始めたことからもうかがえる。
ローズはメジャー最多の4256安打を記録した“安打製造機”。そのローズにイチローは匹敵する?
もしかして優れている? と米国人が問いかけ始めたのだ。
イチローの日本でのヒット数も計算に入れるべきだとの主張も急速に高まってきた。
ウエブサイトの「ベースボール・シンク・ファクトリー」(野球考察工場)にダン・ジンボーキー氏がこんな一文を寄せた。
「日本のプロ野球はメジャーのレベルではないものの、それほど差はなく、
セイバーメトリックス(野球の統計学)を駆使すれば、イチローの日本での1278安打はメジャーでは1228安打に換算される。
そうすると、イチローのメジャーでの安打数は3458本となり、ローズに約800本足りないだけ。
イチローが引退までにローズの記録を抜いて日米通算4257安打を放つオッズは3−1(3倍)だ」 数十年後、人々がピート・ローズやタイ・カッブらを話題にするときに、イチローの名前も必ずあがるはずだ。これ以上、すごいことはない。(作家)
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100924/mlb1009241252027-n1.htm
イチロースレは1つにまとめろよカス
3 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:06:15 ID:aPCpYYTJ0
ロバート・ホワイティング氏は焼肉と叩いてたよな、ゴキオタ 「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」
>菊とバット なんかホモ臭い
<かつて米国人は日本をカメラを製造する国だと思っていたが チビ・デッパ・メガネでカメラをぶら下げているのが 日本というイメージか・・・。
イチロー見てると韓流スターに在日が群がってるの見たときのような微妙な気持ちになるよな 現地人が全く踊ってない こんな恥ずかしいことやめてほしいよ
>>1 を読んでファビョる南朝鮮から捨てられ祖国に帰れない棄民が
>>10 に現れる。
9 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:08:56 ID:p1kSx0kx0
10 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:09:14 ID:FVG4jyYC0
カサカサッ
>>1 >セイバーメトリックス(野球の統計学)を駆使すれば、イチローの日本での1278安打はメジャーでは1228安打に換算される。
え? 試合数が違うからイチローも日本での方が安打数少なかったじゃん
まあ、下手な外交官より日本人の印象をプラスに貢献してるだろう
大坊「菊とペイント」
14 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:11:15 ID:lnmr6DAf0
>>11 レベルが違うので、メジャーの方が試合が多くても普通はヒット数が下がるんだよ。
イチロー以外の日本人、ボロボロじゃん。
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:14:58 ID:bK+gwzzF0
イチローは衰えないからメジャーの記録だけで ピートローズの記録を抜くと思うんだ。
17 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:16:09 ID:ZW/7hwVe0
在日発狂
タイカップって人種差別したり、車椅子の人間をボコボコにした奴だよな。 そんな奴でも記録末梢とかされないのが凄いな。
19 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:18:08 ID:1/qCHEj50
アンチ涙目www
20 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:19:35 ID:jqDKoZuu0
チョウセンジン、そんなにファビョるなよ。仲良くしようぜw
>ロバート・ホワイティング氏に寄稿してもらった。 これだけで以下の文章はすべて台無しw
22 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:21:44 ID:lkwAaor2P
>>18 >タイカップって人種差別したり、車椅子の人間をボコボコにした奴だよな。
当時のアメリカ社会ではそれが普通だからね
今同じ事やったら出場停止どころか永久追放になるだろうけれど
>>11 それは渡米した日本選手の実績からNPB⇔MLBの換算係数を算出して
MLB試合数×換算係数/NPB試合数 といった形でだしてるはず
24 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:31:13 ID:+HX8dNOp0
>>16 イチローが今2250安打くらいでローズが同じ年齢の時に3000本到達してるから
せめてあと2・3年早くメジャーに行ってれば不可能でも無かったかもなぁ
違った NPBヒット数/NPB試合数×換算係数×MLB試合数 かw
カッブやローズなんかよりリッキー・ヘンダーソンと比較するべきなんだが 全然ヘンダーソンの名前出てこないな。
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:34:07 ID:n5n1gokh0
菊にバット
28 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:35:17 ID:qWB0moJf0
タイ・カッブと比べるのとはまた違う気もするが。
タイ・カッブ伝説
・父親が母親に射殺される。裁判では正当防衛で無罪。
・スパイクをヤスリで研ぎ、切れ味抜群に。野手はスライディングに恐怖。
・ファンの暴言にブチぎれ、スタンドに突入。ファン(障害者)をボコボコに殴る。
・選手兼任で監督を務めるが、判定を巡って審判と取っ組み合いの大喧嘩。
・清涼飲料水の会社の株を買ったところ、それが後のコカ・コーラであり大富豪に。
詳細は>
http://ja.wikipedia.org/wiki/タイ ・カッブ
30 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:39:47 ID:h41Xlzoc0
イチローは生ける伝説。 彼の比較対象は、現役選手ではなく、歴代の最高のプレーヤー達。
>>18 話は概ねあってるが、一つ大きな勘違いをしている。
カッフ「゜」ではなく、カッフ「゛」だ。
33 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:44:09 ID:M6bf/bxk0
殿堂入りしても日本では脱税不倫SMのゴキロー
カッブやピート・ローズの成績なんてまだ野球技術が未熟な時代に 作られたインチキ臭い数値だからなぁ 現代野球でこれだけの成績を残してるイチローの成績のほうが 価値は高いよね
35 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:46:30 ID:XBVEXt9M0
タイカッブもピートローズも問題多すぎな人間だからな。 人間性的にまともでこれだけの成績残してる選手は珍しいな。 マグもソーサもあれだし。
36 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:47:42 ID:nmMbVEJl0
芸スポ見てるとどれが本当の評価なのか分からん
>清涼飲料水の会社の株を買ったところ、それが後のコカ・コーラであり大富豪に。 わろた
タイカッブだって現役時代は無茶苦茶言われてたでしょう 最高の才能はあるが、最低のクズだみたいな感じで でも記録残せば後々の世には伝説として語られるという見本 ステロイド全盛の時代で、むしろパワーに頼らず クリーンな肉体で頑張ってる姿は素晴らしいの一言 パワー、パワーってステロイドで付けたパワーを自慢する辺りが アメリカ人のアホっぷりを物語ってる
40 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:53:28 ID:jcLyD2D00
>>28 タイ・カッブって問題の多い人物だったんだけど
日本にプロ野球が出来る前に来日した事があって
日本人に対して凄く気さくに接して
アメリカでの評判とは全く違う一面を見せてたらしい
41 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:55:22 ID:B5qaOwIk0
イチローにカッブほどのスケールの大きさはまったく感じない。 同じ自己中でも前者は真の唯我独尊だが、後者は権力者の息子がその庇護で好き勝手やってるようなもん。スネオ。
42 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 13:55:26 ID:nT+P/sxT0
RPGでひたすら雑魚キャラ倒して経験値上げまくってるみたいなもんだろ?
>セイバーメトリックス(野球の統計学)を駆使すれば、イチローの日本での1278安打はメジャーでは1228安打に換算される。 どうでも良いけど、ちゃんと試合数の差とか加わってるのか? 日本では200本安打なんて滅多に出ないけど、メジャーではイチローは毎年記録している。 メジャーで200本安打はイチロー以外にも記録する選手が毎年数人出る環境だろう。 去年だってカノーやジーターが記録してたと思うし。 200本安打に関してのみ言えば、日本でやる方がメジャーより難易度が高いのは明らか。 やっぱ小沢が言うようにアメリカ人って単細胞でアホだわ・・・
タイカップのwikiみた 凄いやつだなw イチローというより 小沢一郎が比較対象にいいのではw
46 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:00:13 ID:o4R6I1RNO
イチローは打撃は全然凄いと思わない ただ走塁技術と守備は一流だと思う そして一番凄いと思うのは怪我をしない肉体。これは超一流。
定期的に絶賛したりボロクソ貶す記事が交互に出てくるが一体何安打?
48 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:01:50 ID:nT+P/sxT0
RPGでひたすら雑魚キャラ倒して経験値上げまくってるみたいなもんだろ?
49 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:02:16 ID:UONkR2qsO
ケビン・コスナーが麦畑に野球場作る映画で タイカップだけあいつは嫌な奴だから呼ばなかったとか幽霊に言われてたな
菊とバット
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:04:04 ID:UONkR2qsO
53 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:11:53 ID:aavsXPRr0
>>46 打撃も凄いよ
長打が少ないからそう思われがちだけど、あれだけいろんなゾーンのボールをヒットにするバッターはそういないだろ
54 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:13:20 ID:ciPOBORk0
ゴキブリ在日チョン棄民はチョン半島に強制送還
評価されてないって言ってるスレとどっちがほんとなんだぜ?
殿堂入り?? 当然断ってくれるんでしょうね、イチローくん
57 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:15:05 ID:MuE5MMab0
お前が半島へ帰れ、ゲロ人間のガキが。
「イチローもプレーしたがってたが、生前みんなあの野郎には愛想が尽きてたから、 シカトしてやったさ」
59 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:18:02 ID:StR16UTr0
(ホワイティング)多くのファンは打率4割、年間最多本塁打、通算最多本塁打、 年間30勝以上、防御率2点台以下のような記録にしか興味がない。 もちろんイチロー選手に対して尊敬の念は抱いていますが、 多くのファンは「野球はパワーゲーム」だと思っています。 だから単打だけだと満足しない。 亡くなってしまいましたが、ニューヨークの友人はイチロー選手に対して、 「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」と(笑)。 でも松井選手のことは大好きでした。 「あれは野球ではない。ゴロを打つだけだ」wwwww
マリナーズ在住のキムチ臭い息で、道行くアメリカ人に「イチロー知ってる?」と聞くと ほとんどのアメリカ人が「Who are you?」と言う。ベイ・ブルースには遠くおよばない。
61 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:22:38 ID:GWmp4Wz50
守備、走塁の評価も高いが打撃の評価も高いな↓
イチローの殿堂入りについてESPNで特集
http://espn.go.com/sportsnation/poll/_/id/2005 問9:もっとも頼りになる打者は?
22.7% Alex Rodriguez
19.8% Albert Pujols
19.8% David Ortiz
19.6% Ichiro Suzuki ←ここ
7.6% Barry Bonds
3.6% Manny Ramirez
2.8% Vladimir Guerrero
1.9% Gary Sheffield
1.4% Derrek Lee
0.8% Andruw Jones
62 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:23:25 ID:xlj/OjpE0
タイカッブとかピートローズとかなんか嫌なやつっぽい面子なんだがw 3人並ぶとお尋ねものっぽいwww
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:23:39 ID:Hl8QVGkUO
き・菊とバットだと…? 菊自慢って酒思い出した
64 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:24:31 ID:teo7MAyH0
タイカッブって三冠王の人だろ?
カッブと聞くと1年目にマーク・ゴードンが言った「イチローなんて所詮走れるボッグス、守れるグウィンさ」を思い出すな
>>6 それ、ローマの休日のせいらしい。
あの映画の影響ってかなりでかくて、それに出てた日本人はかなり後悔してるんだとか。。
とっとと入ればいいじゃん 殿堂とかいうのに しょーもない
菊とバットって狙い杉だろw
イチローにも欠点はある。パワーとか選球眼とか。 だがそれらが見事に薬をやってない証明になっていて叩きどころがなくなっているというのがね。 言うまでもなく素晴らしい選手だが時代の寵児でもあるな。 薬物疑惑者が多すぎて素直に選手を称えられない状態のMLBにあってとにかく安全安心のスター選手。 それがイチロー。 よくチームへの貢献が云々言われるが、じゃあチームに貢献したいから薬使いましたと言われて 擁護できるのかよって話だね。そんな奴はそのチームの狂信者だけだ。
71 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:54:54 ID:StR16UTr0
(ホワイティング)ピート・ローズがタイ・カップの4000安打の記録を塗り替えたときも、 「シングル=つまらない」と。 レッズの同僚で50本塁打を放ったこともあるジョージ・フォスターは 「僕が一振りでできることを、ローズは4打席も必要だ」と言ったことがある。 それだけ評価が低いという証です。
72 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 14:59:47 ID:gh4mfkCZ0
ホワイティングを叩いてたゴキオタはこの意見も否定するよね?
>>72 ホワイティングは風見鶏と同じで書いてることが適当だから叩く叩かない以前の問題
2500安打に届かないオジースミスが一回目の殿堂入り投票で91%だから イチローなら99%いっちまうな
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 15:29:58 ID:mpG+HOMi0
イチローすげえええええええええええええええ
77 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 15:37:16 ID:lkwAaor2P
>>74 オジーの場合は守備とパフォーマンスが加味されての殿堂入りだろ?
>>44 大体がメジャーに都合よく補正されてるんじゃね
タイ・カッブもランニングホームランが多かったそうだが、オールスターで ランニングホーマー打ってしまったのってメジャーの長い歴史の中でも イチローただ一人だからな。偉大すぎる。
ピート・ローズ 野球賭博で永久追放 タイ・カッブ 差別主義者で嫌われ者 イチローがまともな人間に見える不思議
81 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 15:58:14 ID:eTN0OW5w0
, '´ ̄ ̄` ー-、 にょろ〜 -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / 〃" `ヽ、 \ / /" `ヽ ヽ \ / / ハ/ \ハヘ 。 o ° //, '/ ヽハ 、 ヽ |i │ l |リノ `ヽ}_}ハ (,.)´)´)´))o ゚)゚ )) 〃 {_{ノ `ヽリ| l │ i| |i | 从 ● ●l小N .|~U~゚ ̄||~U~゚ ̄| _ レ!小l● ● 从 |、i| |i (| ⊂⊃ 、_,、_, ⊂li|ノ __「ニ|::::u.:::::::||::::u.:::::::冂 | ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ | i⌒ヽ j (_.ノ ノi|__/ { { | || |/⌒ヽ_,|ヘ ゝ._) j /⌒i ! | ヽ ヽx>、 __, イl |::::ヽ / i.L|______,||______,|\ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ | ∧__,ヘ}::ヘ三|:::::/l| |',:::::ハ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
82 :
あ :2010/09/24(金) 16:17:52 ID:iH1r2IIL0
イチローさんには批判がいっさいなくなるまでがんばってもらいたい。
83 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 16:22:19 ID:mFeh8Ytb0
>>73 ホワイティングは松井派だよ
著書を読んでみ。MLBで活躍した日本人では、イチローより松井のほうが上と常に主張していた
イチローを好んではいないホワイティングが、イチローは米でもレジェンドになるといってるわけだから、相当な高評価
>>79 もちつけや...
タイ・カップやベーブルースの時代、オールスターなんてなかった
ワールドシリーズとかもそれほど長い歴史じゃない
>>77 いくらイチローでもオジーオズボーンのパフォーマンスには敵わないよ
87 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 16:56:18 ID:20ape4h7P
当然のこと
88 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 17:11:14 ID:k4K66p+w0
>>35 問題多いっつー場合は、ぶっちゃけドーピングの影響をうたがっちゃうよなぁ。
攻撃性が異常に高まっての行動ってのが多いしさ。
今現在ですらアメリカのスポーツ界ってドーピングにゆるいのに、大昔となればそりゃあ…
89 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 17:11:51 ID:3eJuli3N0
>セイバーメトリックス(野球の統計学)を駆使すれば、イチローの日本での1278安打はメジャーでは1228安打に換算される。 どうでも良いけど、ちゃんと試合数の差とか加わってるのか? 日本では200本安打なんて滅多に出ないけど、メジャーではイチローは毎年記録している。 メジャーで200本安打はイチロー以外にも記録する選手が毎年数人出る環境だろう。 去年だってカノーやジーターが記録してたと思うし。 200本安打に関してのみ言えば、日本でやる方がメジャーより難易度が高いのは明らか。 やっぱ小沢が言うようにアメリカ人って単細胞でアホだわ・・・
90 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 17:25:23 ID:YkGsavXfO
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 17:30:09 ID:Z+ItKKegO
永久追放になった人間の記録が末梢されずに、正式に残されてるメジャーって良いの?悪いの?
92 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 17:34:38 ID:lkwAaor2P
>>91 あくまで監督時代の素行で永久追放になったわけだからな
選手として追放されたジャクソンの記録は抹消されてるだろ?
93 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 17:36:31 ID:41Mm/yKs0
殿堂入りか
タイ・カッ「ブ」なんだ・・・ タイ・カップかと思ってた・・・
>>1 ピートローズなんて犯罪者だし
守備、走塁含めたらイチローのが何倍も優れた選手だろw
それに
>セイバーメトリックス(野球の統計学)を駆使すれば、イチローの日本での1278安打はメジャーでは1228安打に換算される。
ねーよw
イチローは日本じゃ200本安打は1回か2回しかやってないだろ
アメリカじゃ全ての年でやってる
試合数が多いアメリカのがヒットの数が出るのは明らか
2010年 松井 出塁率 .360 OPS(出塁率+長打率) .819 打率.272 20本 80打点 福留 出塁率 .379 OPS(出塁率+長打率) .832 打率.272 13本 41打点 イチロー 出塁率 .361 OPS(出塁率+長打率) .758 打率.315 6本 40打点
97 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 17:42:20 ID:naHiNmRy0
で、パクヒデローとかアキノブローは殿堂入り出来るの?w
>>55 どっちも本当だと思うよ
賛否の否とまではいかないまでもちょっと割り引いて考える人間はいると思う
もちろん、タイカッブとかのレジェンドクラスと比較して話す場合、だろうけどね
まぁでも殿堂入りに反対とまで言ってる報道は無いからね
すごい事はすごいと認識されているのは間違いない
てかなんでアメリカ人よりおまいらの方がイチロー嫌いなんだよw
イチローよりも菊とバットの方にに興味がある
海外ではゴキブリ呼ばわりされてるのは何で報道しないんですか?
>>85 いやできたのが1933年だからベーブ・ルースがまだ現役時代にあったよ
というできたきっかけの一人がベーブ・ルースなんだが
少年がベーブ・ルースとカール・ハッベルの対決が見たいと手紙出したのが始まり
>>85 ちょっとまて、ベーブ・ルースの頃にオールスターが出来たんだぞ
>>92 ジョー・ジャクソンの記録はイチローの1年目に掘り出されたっけ。
それまで別の選手の記録が新人最多だったのはジョーの記録が抹消されてたからだったのか。
ってかタイカッブの頃から同じ議論はあったんだよ タイカッブはスーパースターだったのに ホームラン打ちまくるベーブルースが出て来て ベーブルースが一気に全米最高のスーパースターになって 嫉妬したタイカッブはベーブルースのあることないこと批判しまくった タイカッブ=イチロー ベーブルース=プホルス 今も昔も同じ
107 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 23:36:06 ID:fXLwqOE60
単打型の殿堂入りというと最近ではトニー・グインがそう。 グインはデブ体型だったがホームランが少なかった。 長打のないことは問題ではない。 長期間レベルを保つことが重要という価値観がアメリカには根強くある。
イチロー年度別成績 年 度 安打数 内野安打(割合) 実質安打数 実質打率 2001 242 62本(25.6%) 180 .350 → .260 2002 208 52本(25.0%) 156 .321 → .241 2003 212 45本(21.2%) 167 .312 → .246 2004 262 59本(22.5%) 203 .372 → .290 2005 206 36本(17.5%) 170 .303 → .252 2006 224 41本(18.3%) 183 .322 → .265 2007 238 50本(21.0%) 188 .351 → .272 2008 213 53本(24.8%) 160 .310 → .233 2009 225 63本(28.0%) 162 .352 → .254 2010 200 55本(27.5%) 145 .315 → .228 ←new!!
110 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 23:44:53 ID:ayC1F3hi0
野球界、 いや世界のスポーツ界で一番の詐欺師かも。 本当に気持ち悪いな。 松井のが断然凄いのに。
スイカップ
112 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/24(金) 23:52:29 ID:fXLwqOE60
まとめると イチローの記録は高く評価されている ○ イチローの記録を一般ファンは認識もしていなかった ○ でどっちも正しいんじゃないの? 両立する話だわ。地味な記録なのは確かだし。
プホルスのイチロー好きは異常だぞw 今季のンターリーグで対戦したときだって投手交代の間に 他の内野手がマウンドに集まっている中、2塁ランナーのイチローに 嬉しそうに近づいて話しかけてたくらい。 二人とも2001年の新人王だけど、リーグ違うしタイプも違うからライバルと言うより 何かお互い認め合う同期って感じだな。
114 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:00:39 ID:P3qH+v/B0
ハワイでパスタ屋の姉ちゃんと話しててイチローはクールだっていってたもんな。 日本人の提灯記事じゃなくて、なんか本当に人気あるみたいだよ。
115 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:02:48 ID:DLhrQLDA0
裸一貫のスレは絶対ageないぞ
殿堂入りって現役中に入る事ってあるの?
117 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:05:21 ID:OAuHjYwvP
118 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:10:47 ID:DLhrQLDA0
121 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:13:38 ID:DLhrQLDA0
殿堂入り確定か すげーな
白人至上主義のタイカップ
>>60 まぁそりゃ
「Who are you?」
だろうな
124 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:17:02 ID:OAuHjYwvP
>>122 カッブは白人至上主義というよりは大の黒人嫌い
で実は自分以外の白人も嫌ってたw
125 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:17:15 ID:DLhrQLDA0
あとは打率をなんとか325くらいに上げて欲しい
126 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:19:32 ID:DLhrQLDA0
盗塁はなんとか50いけないかな?
127 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:20:57 ID:oBcDTYl+0
>>109 おいらもこの写真見たぜ。
雄弁な日本のマスコミよりこちらを信じるよ。
ガラガラじゃん。日本人はたくさんいるけど
128 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:21:06 ID:vY+1qbr90
殿堂入りするのに、まだ朝鮮人は認めないんですねww ガラガラって、普通の日だぜw 生活保護貰ってる奴にゃ、普通の日ってのがわからないんだろうなwww 毎日休日だからなwww
>>108 実質安打数てその誤差は審判の誤審という事?
そうじゃないなら君の書いてる事が誤審て意味になるけど。
ピートローズなんかと比較すんな 存在すらなかったことにするのが永久追放
132 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:25:25 ID:qQHEzGv/0
グウィンってなんであまり評価されてないの? 打率もすごいけどあの三振数は異常過ぎるだろ
アンチが必死に隠したがる事実
134 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:28:15 ID:ZS5c+LJ8P
なんか日本の記録入れるのは素直に歓迎できないね 違う形で記録に残ったほうが良い気がする なんかうまい方法はないものか
135 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:30:08 ID:vY+1qbr90
メジャー10年間でヒット2000本打てたら100万円
136 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:30:42 ID:tbUX8oBv0
アメリカのストライクゾーンが日本と同じでなら もっとうっただろうになあ
137 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:33:19 ID:6FYDOr+S0
>>132 普通に高評価だろ。資格1年目で97.61%の得票でHOF行ったんだし
138 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:39:02 ID:3qHFPVhS0
松井も殿堂入りするんだろ? なんか2chみてると松井の方が凄いらしいし。
139 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:41:07 ID:ZS5c+LJ8P
なんか永久欠番の黒人選手いるけど ああいう残り方のが良い気がする
140 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:41:33 ID:L7BofEtk0
AL-MVP 首位打者 2回 盗塁王 AS-MVP ゴールドグラブ 10回 シルバースラッガー 3回 AS出場 10回 シーズン3割以上 10回 オールスター史上初ランニングホームラン コミッショナー特別賞 シーズン最多安打記録
141 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:42:06 ID:3qHFPVhS0
なんか51はでかいピッチャーとイチローのダブル欠番になるって噂も聞いたぜ。
ロバート・ホワイティング氏はイチローがマリナーズに移籍した時 280打てれば御の字だけど、日本の皆さん長い目で見てあげてくださいね とおっしゃっていた方ですがw
最初からイチローがメジャーに行ってたらと記録達成する度に思う。 メジャー10年だが 日本でも9年もやってるからな 最初からメジャーならメジャー19年 もう4000本安打
1番打者の評価に打点を持ち出す馬鹿は 読んでるこっちが恥ずかしくなるから黙ってろよ、ホントにお願いします。
>「日本のプロ野球はメジャーのレベルではないものの、それほど差はなく、 >セイバーメトリックス(野球の統計学)を駆使すれば、イチローの日本での1278安打はメジャーでは1228安打に換算される。 五分でいいだろもうw
146 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:45:48 ID:BbsWb4r90
リップサービスを真に受けるなよw
147 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:47:49 ID:WxBK91Df0
こんなすごい選手が何で弱いチームに居続けるのでしょか?
>>144 いやそうでもない。
あのマリナーズの打線で1番打者で今年40打点も付いてる
凄過ぎるでしょ
1番打者でこれだけヒット数、出塁数行ってるのにイチローの得点が60点。
それくらいの打線でだよ。
149 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:49:18 ID:O8VX2i810
>>141 ビッグユニットは殿堂入りするときの球団選択にもよるんじゃないかな。
今年引退?だったからまだ五年あるからなー。
それまでにイチローが引退しちゃうと微妙になるかも。
150 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:50:31 ID:6Di6yb8T0
松井ファンって見苦しいなwww
151 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:52:17 ID:MKdYxtfw0
脅威の身体能力に嫉妬したくなるのもわかる そりゃあれだけの才能を披露され続けたら卑屈に考えたくもなるよな まああれだ、ドンマイ
うむ。イチローは殿堂入りすべき存在 日本の英雄だ
153 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:53:33 ID:iGt2LmbcO
ほんとイチローは凄いわ。日本の誇りだな
在日さんたちは、イチローを超えたければ まず日本球界で7年連続首位打者以上の成績をあげてから 語ってくださいね^^
155 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:54:12 ID:fqj5GHy0O
石川遼ぐらいか。鈴木一郎に匹敵するのは
156 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:56:11 ID:TMizYv820
「菊とバット」アッー!
157 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:56:33 ID:2wBpqp3EO
しかし、イチローがこれ程の活躍するなんて思わなかったよ。 せいぜい守備固めとかの役割位になるのかなと思ってた。後にヤンキースのスタインブレナーがイチロー獲得できなかったのを大激怒したんだよな。
158 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:56:34 ID:usUfGOWDO
ら
某18Mリードオフの実態 打率 出塁率 長打率 OPS .269 .317 .368 .684 …同点の場面 OPS600台、出塁率わずか317。メジャー最低レベルの打者 .269 .317 .360 .677…1点差以内 OPS600台、出塁率わずか317、メジャー最低レベルの打者 ヘルナンデスしねよ俺様の邪魔すんな。 .291 .336 .377 .713…2点差以内 点差が開いて多少リラックスするも、OPS713の三流打者 .295 .343 .378 .721…3点差以内 まだまだメジャー平均レベルには遠い三流打者 .301 .347 .380 .728…4点差以内 まだまだメジャー平均レベルには遠い三流打者 .404 .450 .526 .978 …5点差以上 ゲームが決まって待望の帳尻タイムキタ━(゚∀゚)━!!!!! 超一流中軸打者に大変身 中身が全くないな
160 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 00:57:16 ID:oEUlgbEs0
キムチ発酵中w
まあ当然だよね
>>127 トロントなんて、ほんとはエキスポズの次に消える予定だったのに
カナダにあるっていう理由だけで存続してる、近鉄以下の腐れ不人気球団だぞ
163 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:00:53 ID:e0l6Ci3Y0
メイド・イン・ヘブンも裸一環も どっちもうぜぇ!
>>159 なんでそれで打率.315いくんだよw
マリナーズ5点以上点差開いてる場面多すぎだろwww
タイカップってどんだけ巨乳なんだよ
166 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:05:19 ID:uCtZ2FU30
ネトウヨのゴキローはゴキオタに満足かw
日本代表に川崎や青木が選ばれるように 他の年はダメだけどその年だけ調子よくてタイトルとった首位打者よりも 毎年首位打者争いするような成績の選手こそがトッププレイヤーなんだよな イチローは(今年はアレだが)毎年首位打者争いしてるし真のトッププレイヤーと言って良い マウアーも
某18Mリードオフの実態
打率 出塁率 長打率 OPS
.269 .317 .368 .684 …同点の場面 OPS600台、出塁率わずか317。メジャー最低レベルの打者
.269 .317 .360 .677…1点差以内 OPS600台、出塁率わずか317、メジャー最低レベルの打者 ヘルナンデスしねよ俺様の邪魔すんな。
.291 .336 .377 .713…2点差以内 点差が開いて多少リラックスするも、OPS713の三流打者
.295 .343 .378 .721…3点差以内 まだまだメジャー平均レベルには遠い三流打者
.301 .347 .380 .728…4点差以内 まだまだメジャー平均レベルには遠い三流打者
.404 .450 .526 .978 …5点差以上 ゲームが決まって待望の帳尻タイムキタ━(゚∀゚)
ttp://www.baseball-reference.com/players/split.cgi?n1=suzukic01&year=2010&t=b >>164 みたいな信者が出てくるからリンクを張っておくか
169 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:11:23 ID:JzI5X+8P0
ありがとうな、合衆国 某国系移民とレイシストが残念な国だけど、野球という面では尊敬する
>>168 なにそれ?何か意味あるの?
点差なんだから負けてる時も勝ってる時もあるんでしょ?絶対値だから
素晴らしいじゃない。
流石イチロー
171 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:14:40 ID:7m/5ZcDYP
イチローは今日引退しても殿堂入りするだろ 短期間に特出した成績を残して 目安とされる殿堂入りの通算成績を残せなくても 殿堂入りしたコーファックスみたいに
172 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:17:21 ID:NGwqh1nf0
>>15 イチローその人の話なのにイチロー以外って…w
どんな馬鹿だよお前はよw
174 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:28:08 ID:Vd+jQA0Z0
セイバーメトリックス(野球の統計学)を駆使すれば、斎藤隆の日本での87勝はメジャーでは100勝に換算されると思う
175 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:29:42 ID:hJJKdtWu0
イチローみたいなプレイなら 俺でもやろうと思えばいつだって出来るよ イチローって草野球レベル 内野ゴロだらけってw 野球下手糞過ぎだろw 守備も過大評価され過ぎ あんな下手糞な守備で恥ずかしくないの?????? 打撃も守備も完全に俺のほうが上だし 俺よりレベルが低いイチローって何なの??? ほんと見てて恥ずかしいレベル
176 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:32:18 ID:24bJMFrq0
>>175 馬鹿か、かすりもしないよ。死ねよ本当に。
お前の前に誰かがまねしてるだろうが。
177 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:33:08 ID:S3Cjp+ldO
殿堂は確実だろうけど、タイカップ級はないわ
>>60 ベイ・ブルース
横浜の歌かwwww
知ったふりをして恥を書くとはまさにこのことw
チョンらしいw英語を書いてみたが、何も分かっていない
それに同調しているヤツも無知の極み、つまりチョンwwww
なんやかんや言って松井は塁打でもイチローに負けてるんだよな。 松井もいいバッターだとは思うが、イチローの方が上だと思うね。 秋?誰それwwww
182 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 01:51:40 ID:8OCm634lO
敬遠数でもイチローのほうがイボより遥かに多いんだよな
イボなんて振り回すだけのゴミだもん
184 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 02:02:25 ID:0c/yBBF+0
『イチローみたいなプレイなら 俺でもやろうと思えばいつだって出来るよ イチローって草野球レベル 』 って… プッ 野球やったことない奴だからこそ言えるセリフ
186 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 02:04:44 ID:esNI0p6A0
188 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 02:07:11 ID:mvwnkvY20
イチおめ タイカッブを抜いたな
>>175 その通り。
イチローに打たれて負けたアホチームなんてないよな。
WBCとかで。
ホワイティングって、よほど面の皮が厚いんだな。 文芸春秋誌上で土下座しろよ、いまからでも。
191 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 04:14:18 ID:xus53Vx50
┃ ┃ (∀゚ ) イチロー  ̄( \ノ イチロー / \
192 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 04:33:47 ID:RQ6qa/y00
>>190 つらの皮関係ない。
アンチ御用ライターなだけじゃん。
雇われていてそれに盲従するのは
仕事に忠実なだけ
アメリカ人的には普通のこと。
これはこれでマンセーすぎて不快
アンチが来ないおかげで全然伸びないな。 殿堂入りに関しては異論はないらしい。
>>27 Old English textbook
"I have a bat and two balls."
現役中に殿堂入り?
197 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 05:26:20 ID:u5Si5nA80
は?
198 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 05:28:47 ID:L7lXgkWK0
ひ?
199 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 05:29:04 ID:JP6Xru/o0
日本の殿堂入りって聞いてもふーんって感じだけど向こうのって凄い栄誉なのか?
チョン子わめくほど、たのしすぎwww
202 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 05:37:35 ID:u5Si5nA80
>>200 メジャーリーガーにとっては最高の名誉だから
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 05:58:32 ID:z8D98V9A0
>>200 日本の殿堂は、選手に関してはハードルが異様に高くて、
(たとえば落合がまだ入ってないんだから)
じゃあそれで権威が高まっているかっていうとそうでもなく、
それこそ貴君のように興味を持てない人がほとんどになってしまっている。
入れるための基準みたいなものが不明確なのもよくない。
むこうの殿堂は、打者なら500本塁打か3000本安打、投手なら300勝ってのが絶対的なラインで、
(これらの数字を残していれば資格初年度で入れる可能性が高い)
もちろん、それ以下の成績でも、入れるわけだけど、
引退から5年経ったら投票の対象になるとか、どうなったら資格を失うとか基準がはっきりしている。
投票結果は、資格者全員について公表されるのでフェアでもある。
また、そこで選ばれなかった選手を救済するベテランズ委員会というのがあるし、
差別によって門を閉ざされていた昔の黒人選手にはニグロリーグ委員会がある、というふうに、
なるべく多くの選手に入ってもらおう、という姿勢があるのでファンも興味を持つんだろう。
一方で、永久追放処分を受けているピート・ローズを入れないという見識もある。
チームによっては永久欠番の条件として「殿堂入り」を挙げていたりもする。
それまで、事実上の欠番(引退後、誰にも与えていない)になっていても、
殿堂入りするまでは正式に欠番として発表しないってケースもあるしね。
それはやはり、殿堂入りというのが、わかりやすい権威だからだろう。
204 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 06:27:46 ID:RQ6qa/y00
>>203 日本の場合、カネやん私設組織名球会のがまだ意味があるという歪んだ状況だな。
野茂でさえ殿堂入り候補には全く入らないからね
206 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 06:36:26 ID:Ue2TCKjg0
ガラガラゴキローを、オーナ企業の任天堂様が、どこまでサポートできるかだな。
>>205 野茂は全然無理でしょ。野茂持ち出すと信者がむりを言い出して荒れるからやめてよ。
208 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 07:21:33 ID:PzwTLWVh0
殿堂入りは間違いないだろうなあ
209 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 07:34:45 ID:OAuHjYwvP
>>143 > 最初からイチローがメジャーに行ってたらと記録達成する度に思う。
ギーエンじゃないけど日本人選手は初めから特別扱いされてるからな
マイナーからルーキーとして出発して成功しためしがない
マックはどこをどう見ても成功したとは言いがたいし・・・
210 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 07:44:42 ID:edp5jPS90
イチローかっこええ 凄すぎ
米
212 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 07:55:56 ID:KQqMt/R/O
>>205 メジャーファンに与えた衝撃
トルネード野茂>>>>>内野安打ゴキロー
因みに投票開始1年目で殿堂入りした選手は100人もいないんじゃないか
214 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 12:17:35 ID:FkE3wLVz0
ピート・ローズの時代もコルクバットやステロイドやり放題のイカサマ 記録全盛期のインチキ記録。 タイ・カッブなどコルクバットやステロイドやり放題に加えて、黒人も 日本人も中南米の選手も大リーグに入団禁止であった白人だけの、 ピート・ローズの時代より更にレベルの低かった時代の記録。
215 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 12:21:44 ID:PgJpTEWcO
まともな日本人は冷めてるから全然スレが伸びねえじゃんw
216 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 12:24:45 ID:HxaMoqxH0
>かつて米国人は日本をカメラを製造する国だと思っていたが、 >イチローのおかげで、 日本と日本人が「クール」(かっこいい) >でうらやましいものに変わった。 なるほどね。チョンとシナ畜が異常なまでにイチローを腐すわけだ
217 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 12:28:29 ID:O5y7iK200
来シーズンはダル岩熊青木中島川崎小林宏がメジャー行くかもだから もっとイケ面旋風くるぞ 個人的にはマスコミにイケ面集団って煽ってほしい イケ面5とかで
218 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 12:33:59 ID:AvxjwEQf0
プッツのコメントまだかな?
219 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 13:02:32 ID:m7G1CjXL0
>>214 タイ・カッブの時代に実用的なステロイドって有ったのか?
『菊とバット』…‥(*´ω`*)
あとは10年連続GGが来れば無敵だな。まあ取れると思うけど。
222 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 14:13:56 ID:1NW25VPA0
「菊とバット」の著者は イチローすごおおおいいい! 「電動入り」は間違いない、と。
>>214 その代わり不正投球職人がゴロゴロ居たけどな
224 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 16:49:21 ID:ph/6UrvcO
ベーブとかナチュラルみたいな映画になれそうだが そうなるには順風満帆すぎるんだよなあ いや、本人にしてみれば胃潰瘍にもなったり 妬まれたりして大変だったろうけど 飄々としてるからドン底とは無縁に見えてしまう とはいえ怪我は絶対にするなよ〜
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 16:56:04 ID:vQAEnodTO
┃ ┃ (∀゚ )  ̄( \ノ まだまだ打つイチロー / \
あと11年連続で200本安打すりゃあ新記録や!
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/25(土) 20:55:12 ID:P2XrSuBh0
かつて米国人は日本をカメラを製造する国だと思っていたが、菅直人のおかげで、 日本と日本人が「クール」(かっこいい)でうらやましいものに変わった。
まあタイカッブもカラードだからな、いまさらイエローが並んでもどうと言うことはない カッブが白人だったら拒否反応があったろう
229 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/26(日) 05:08:48 ID:DTV5g7zO0
球場で罵倒されてて笑った
230 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/26(日) 05:14:14 ID:lFr+yMGaO
逆に大リーグで聖人扱いされてる人って誰なんだ? ジョー・ディマジオとか?
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/26(日) 05:19:17 ID:64B2g5jeO
>>209 そりゃまあある程度実績があるからな
1年目はともかく結果だせなけりゃ2年目には出場減るし
そもそも新人有望株の9割5分以上は日本球界に入る
新人の有望株で行ったのは田沢くらいじゃん
まあ多田野もいれていいかもしれないが
新人挑戦者の絶対数が少なすぎる
自国リーグが発展してるから無理にいく必要がないからな
232 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/26(日) 05:37:14 ID:eqQGKO6qO
>>230 それと一応ジャッキー・ロビンソンぐらいじゃね?
建前も入ってるだろうが。
233 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/26(日) 05:46:23 ID:lFr+yMGaO
>>232 > 建前も入ってるだろうが。
まぁそれは王さんも一緒だしな。
まあ、張本みたいに死んだ嫁名義の土地を勝手に売ったりした訳でもないしなw
235 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/26(日) 11:44:20 ID:4TrwcQ+A0
ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど
俺は馬鹿じゃない。バーガー(HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、
高速道路で10マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
「ラッキーなヒットが多いね。ツキに恵まれてる。グレートと言うよりグッドかな。」
A・ロドリゲス「ボールをグラウンドに転がして、ペスキー(うるさいハエ)だね。」
シェフィールド「おいおい50本の内野安打?そんなのグレートな打者じゃないぜ」
これらがメジャーリーグ関係者の本音だろう。
記録(笑)達成時の談話などオブラートに包んだ社交辞令がほとんど。
それらを馬鹿の一つ覚えのように貼るのが
>>1
236 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/26(日) 11:51:24 ID:ByC8MFw3P
文句なしだと思う。 だけどピート・ローズも言ってけど、イチローの真価は強いチームで出ると思うね。 マリナーズにいては価値も半減だわ。
>>236 そうはいっても商売続けるために
個人に頼るのもあるんだろうな。
アメリカ人じゃなくていいならロベルト・クレメンテでしょ
239 :
76 :
2010/09/27(月) 00:52:36 ID:XARbtHzA0