【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督「サイドバックとセカンドストライカーに面白い選手が多い」酒井高徳・乾貴士・家長昭博に興味!?
じゃあ、あえて3バックはやらんかね?
昔はサイドバックに人がいないいないって話だったのに面白い選手が多いとかえらい変化してんだな
ガンバvsセレッソ見ての感想なら、宇佐美のことじゃね?
東アジア選手権の安田はどこへ
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:24:56 ID:wOoDOhlG0
まぁ面白いだけなんですけどね
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:25:29 ID:QYBzkmi/0
間違ってる
バイタルでボールもらってもチャレンジしないで
サイドバックの上がりを待つセカンドストライカーが多いのが日本の特徴
酒井は新潟でも若さ込みの評価だから、まだまだだと思うよ
攻撃センスだけでSB選ぶと爆死するっていう歴史をちゃんと教えてやれよヒロミ
というか外からの崩しありきの戦術しかしてないでしょ
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:28:52 ID:7qyuuFaF0
どう考えても、宇佐美と安田のことだろw
よくこんな酷い記事が書けるなw
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:29:19 ID:iU7BL79C0
乾と家永に目をつけるとはヤッパシ・サスガと言えるな!
新潟に関してはどう考えても酒井より西の方が良いだろ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:30:03 ID:7qyuuFaF0
安田は、ロベカルばりに攻撃参加するから、最初は注目されるんだよ。
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:31:13 ID:7qyuuFaF0
今週末は
清水ー名古屋
川崎ーガンバ
を見に行くんだろ。
もちろん、宇佐美、安田、遠藤が目当てだ。
大阪ダービーの安田はよすぎたからな
>>16 ちなみに本日は柏ー札幌まで視察しますw
おそらく茨田、菅野、古田辺りだろう
長友いまや右WG
安田は一時期の不調を脱して、また下平からポジション奪い返したな。
縦に無理矢理抜こうとする、ワンパターン脱して切り返しやワンツー、それに中に切れ込んでいくようになった。
ダービーでのゴールも落ち着いて決めた。後は守備だな。現状は長友の控えとして代表に召集されてもおかしくない
マクドナルド(スコットランド得点王) → ミドルスブラ(イングランド下部)
マクマナス(セルティック主将) → ミドルスブラ(イングランド下部)
MVP選手
マクギーディ(スコットランドMVP) → スパルタク・モスクワ(ロシア)ベンチ
マロニー(スコットランドMVP) → アストンビラを1年で解雇 → セルティックへ強制送還
スコットのMVP級って実際こんなレベルwwww
ザコ専 コネ輔いらね
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:35:53 ID:UAX+iZ8u0
センダーバックどうすんのよ?
それでも、長友と鹿島で無双してた頃の内田のようには突出してないがな
怪我しない限り長友はずっとスタメン張るだろう
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:37:54 ID:C+flzW+k0
ダービーでの安田
守備では、目を覆いたくなる出来だったのに
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:38:13 ID:LwP+huk70
>>4 サカ豚の見る目と違うんじゃないの?
あいつ等の求めるサイドバックって世界に存在するのかと思うときがある。
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:38:57 ID:Ewsvx+JK0
家長はセカンド「ストライカー」ではないしなw
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:39:10 ID:7QD/2Gz/0
>>21 安部ちゃんがセルティック行ったら主将級なんだな
>>25 サントスとか加地さんだった時の話じゃないのか?w
宇佐美はないだろう、あの場を何人か見てる人は居たと思うんだが
大阪ダービーの試合後にザックと原が話し合ってて
宇佐美の名前が出たらしいんだがレッドカードの時に喜んでた選手は
宇佐美だったのかみたいな話でその話が終わった後手帳だかに
横線を引いてた、宇佐美の召集は無いって話だったんだろうな
原はなにか残念がってたといってたようだとその現場を見てた
ガンバサポの奴が残念そうに言ってたよ
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:43:45 ID:NYxumWVs0
名古屋の阿部と宇佐美を評価してるらしいぞ。
>>20 下平ってボランチ出来るようにならねぇかなー
>>28 あの時だって、三都主守れよwとか加持さんも寿命か・・・とかさんざん言っていただろw
来日してから見た試合っていうなら
阿部翔平もあるかもな。
実質名古屋のゲームメイカーみたいなもんだし。
>>21 コピペ馬鹿にレスすんのもなんだが
世界に名だたるトッププレーヤーでさえもコンスタントに毎年活躍している選手は稀有だよ
しかも所属チームが変わったり、リーグが変わったりすりゃなおさら
お前が嬉々として貼り付けたコピペは、お前のニワカさを露呈するだけのものだと思い知れ
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:54:43 ID:7qyuuFaF0
名古屋の阿部とか、川崎の森なんかは、クロスはうまいんだけどな。
ただ、中で合わせる選手がいないから。
安田みたいに、ポゼッションに参加できる選手の方がいい。
訳)サイドバッグが上がらないとサイド崩せないねw
>>29 自分の好きな子が他の男と話してるの目撃して、なにやらいろんな想像しちゃう場面に近いなw
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 09:58:51 ID:sQHxgzw+0
大好きな電柱CFを誰にするのか早く教えてくれーーー
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:02:24 ID:zL2DDbwJI
マイクだろう。
>>42 巻は闘莉王と同世代だしもうちょっと若い方がいいな。
巻弟とか。
>セカンドトップに面白い選手
興梠、岡崎、宇佐美、山瀬、家長あたりか
あと玉田、大久保や香川や本田なんかも
サイドとかもやらされる場合もあるけど基本セカンドトップの位置にいるのが一番輝くしな
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:08:44 ID:k7l+L3Am0
安田、高徳、椋原だろ
訳)トップで身体張れるCFがいないね
>>43 弟のほうはケネディのナックアップにはなれないって
ピクシーに見切られた臭いから来シーズンは多分J2でドサ周りになりそう
ちょっと可哀想ではあるけど・・・
CFは本当に「いない」って感じ
>>47 ナックアップって何だよwww
バックアップだった
ちょっと吊ってくる
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:13:08 ID:nBr894vi0
酒井はイイと思うが、安田はどうかな。この間のセレッソ戦は今期の安田のベストゲームだぞと。w
それよりもこんな短期間で的確に見てることに驚いた。
ストライカーはいいとして、あっさりCBの人材不足って指摘するとこなんか、本物だって気がするわ。
そしてあえて言わせてもらえば、変態谷澤に目をつけてくれるともっと楽しめそうだ。
味方さえ欺く変態さ。谷澤を10番にしようぜ。w
結局エースストライカー不在は監督変わっても一緒だな
当たり前だけど
カズとか久保みたいな選手が突然変異で出てくれば代表も面白くなるんだが
セカンドトップで今輝いてると言えば城後だな。
FC東京−清水
名古屋−横浜M、G大阪−C大阪
新潟−京都
柏−札幌
週末は、FC東京−大宮と横浜−仙台or川崎−G大阪の2試合か
広島−鹿島の1試合かどっちかだろうね
CBは中澤釣男コンビが鉄板過ぎたせいで下が全く育ってなかったのがここに来て痛いよなぁ
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:17:20 ID:g1iNN2G10
サイドバックじゃなくフルバックな
記者、ちゃんと訳せ
椋原が加地さん路線で鍛え上げられる予感。。。
ということはやっぱりヒロミがやったように4−2−3−1が一番いいんだろうな。
久保が今18歳だったらな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:21:17 ID:51lnWKVZ0
安田と金崎のことですよ。
あとガンバとザルッソの試合なので
SBが攻撃参加しまくるのは普通です。
みんな相変わらず小宮山と森を忘れてるな
田坂も十分代表クラスだし、稲本も疲れが取れれば代表でもやれる
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:22:58 ID:7ITPCAb/0
4バックやるのか?
SBは津並さんと松木さんで
SBはいいからとにかくCBなんとかしろ
釣男と中沢使い続けたツケをカテナチオ監督の手でなんとかしてくれ
家長はセカンドストライカーというより万能型バランサーって感じだ
4バックやるのかな
そうしてほしい
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:28:49 ID:UE0nLMKU0
もうここまで分かってるんだ。
じれは日本の伝統だよね。
センターフォワードは本田でいいよ
というか、本田使うならそこしかない
サイドに流れても突破力無いし、シンプルなプレーしないし
中央なら体の強さや足元への収める上手さが活きる
強いシュートも打てるから、枠内に飛ばせば後ろからの詰めも期待できる
>>66 サイドバック絡めないとサイド攻撃したくないのか的な流れや
バックパスが多いのが特徴だよな
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:41:28 ID:AlahE/GaO
CFがやっぱりおらんか
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:43:19 ID:N3eyyut10
安田は前の試合がすごかったがそれ以外の試合ではゴミだぞ
日本にも190センチぐらいの屈強なCFやCBが出てくれば、世界でもそこそこやるだろうなあ。
中盤は早くて上手いの多いし
逆にパサーがいなくなってきたけどな・・・
小山田はすぐ怪我するし柏木も伸び悩みだし・・・
遠藤や剣豪に頼るしかないという現状・・・
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:45:02 ID:ZHWqljFc0
酒井は人種的にフィジカルの強さが期待できるから、
ザッケローニが目をつけてるとしたらその点じゃないか?
ジーコもサイド攻撃、オシムもサイド攻撃
やっぱ外国人から見たら日本人の長所はそう写るんだな
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:48:57 ID:tvC01/kA0
>>50 いや普通だろ
ワールド的にBC級の凡場釣男が鉄板って時点で
CBに人材がいないのは見なくてもわかることだ
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:50:40 ID:tvC01/kA0
>>74 センターに勝負できるストライカーがいないんだから
サイドから崩すしか方法がない
真ん中でしか使えない本田が多少粘れる分、今の日本はだいぶマシ
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:51:03 ID:hWEkp5Tk0
釣男はもともとボランチだろ
元ボランチで186cmある長谷川アーリアをCBにコンバートしろよ
あいつならビルドアップもできるだろ
あとはFWと2足のわらじ履いてる杉本をCBで育てる
CFはとりあえず本田で、いずれ柏の186cmの日系ブラジル人リンタロウを帰化させる
>>77 アーリアに対人の強さがあったら
ボランチで使い続けてるよ
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 10:59:50 ID:BtcXdfJY0
ようやく今日ザックの陸スタ訪問の旅は終わるのか
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:05:44 ID:moSNiVOXO
あほだな
まともにセンタリング上げれる奴いないじゃん
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:07:10 ID:/96EmvE20
つまりファーストストライカーには
適任が前田しかいないということですな
柏にバカスカシュートを打たれ、
それに必死に対応する札幌の高原がまさかの代表入り。
笑える選手が多いってことだろ
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:14:08 ID:urfyY1w30
この偏りは明らかに育成に欠陥があるよね
クラブの練習観て貰って指導も直接受けなよ
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:14:42 ID:xpubTIhQ0
平山がいるだろ!
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:16:49 ID:kejwdtuJ0
安田はいいとは思わないのだが SBとCB以外は複数の名前挙げることできるのに
森が熱くならないなら代表定着してただろうに
さすがジャッツケローニだな。
着目点がすごい。よく気づいたな。
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:20:47 ID:uosj+p6q0
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:29:36 ID:S5YnpoX10
頭の悪い栗原、鈍足の岩政、クリアが下手な永田、4バックを理解出来ていない槙野
まともな奴って居るのか?誰か、中澤と釣男に若返りの秘薬をw
巻と矢野をCBにCONVERT
CB固定のツケを払う時が来た、苦労するぜ
西野「ミチ(安田理大)の場合はですね、あの動きに騙されちゃうんですよ(笑)。…(中略)…だから…皆さんもだまされないようにしてください(笑)」
高徳はキャノン砲も兼ね備えてる。
まだJ1の舞台では炸裂してないけどw
安田とかぴちぴちタイツはいてるイメージしかない
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:39:56 ID:eH6sGCR50
直接見た試合では家長より金崎や清武の方が良かった件
乾はこの間の代表戦で見切りつけられたんじゃねえのw
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:44:42 ID:lwdFBfaG0
>>8 だって単騎で特攻を仕掛けて失敗するとお前ら異常な叩きかたするじゃん
>>100 その通りだなw それに家長乾は待たずにチャレンジする選手だし
酒井いい選手だけど長友が不動過ぎる
一つポジション上げるとしても香川いるし
左サイド充実してるわ
右サイド酷いけど
はいはい関係者関係者
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:52:53 ID:/96EmvE20
本田もバイタルでボール持ったら仕掛けて
シュートで終わるセカンドストライカーだろ
本人もそう思っている
>>102 本職ではないが2人とも右サイドができる。
実際はセレッソから選ばれる選手は0になると思うよ
がんばりどころで力発揮できなかったからね
リーグに集中すれば良いと思うよ
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:57:22 ID:WP738rz00
長友両方できるんだから長友右に回せばいいよ
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 11:59:38 ID:ufvtcPs70
FWとCBは性格でどっちにするか決めるってイングランドの育成年代で有名な人が言ってた
ポジティブシンキングは前者、ネガティブは後者って
酒井はフィジカルで圧倒的に優位にたってるから、まず間違いなく呼ばれると思うけどね。
いくらサイドとはいえ、有望CB不在の中、1対1で負けてるようではどうにもならないし。
家長ってこの前すごかったのか?
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:04:17 ID:coI74o6A0
家長はこの前出来悪かったぞ
素人の俺らの目とは違うから使いどころが見えたのかもしれんが
>>91 足の遅いのってある程度は直せるんだけど、誰か指導しないものかね。
・走るフォーム
・足の筋肉
の改善だよ。頭悪いのを直すのよりは、遥かに簡単。
例えば100m13秒台はサッカー選手にしては遅いが、
上記改善で11秒台を目指せる。才能のある奴なら10秒台だ。
>>113 代表厨と違って、1試合でどうこうじゃないだろ。
協会が作ったリストと今までの試合見直してるだろうし。
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:10:47 ID:/96EmvE20
>>115 清水には陸上のコーチとかフィジコが来てるとか言わなかったっけ
岡崎のスピードにも影響してるとか
馬鹿だなぁ
金崎と天野と
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:15:25 ID:aHBUtC3X0
>サイドバックとセカンドストライカーに面白い選手が多い
最初はそう思うんだけどね
>>188 清水なかなかやるな。
レアルマドリーはウサイン・ボルト呼んでるそうだけど、選手よりは
コーチ呼んだ方がいいよね。
CBどうすんだよマジで
オランダの吉田とか誰でも良いけどボンバーと釣りの後釜が育ってくれないと
今以上にボコスカ点を取られちゃうぜ
得点力低くて失点多いんじゃ勝負にならないよ
安田なら天野のほうがおもしろいし期待出来る。ガッツあるし、ゴール前での嗅覚もいい。
運動量もあるし、天野、長友ならサイドは結構おもしろいと思うな。
>>107 はぁ?擁護もなにも中村は、代表引退を表明居ているわけだし
そうでなくても4年後を考えたら、要らんよJK
で、おまえは何がしたいの?
こんな下らんレスで満足か?
そもそもわざわざ横レスをする意味が分からん
アンカーつけたレスが欲しいだけなのかな
くだらん、薄っぺらい人生を歩んでいるんだなおまえは
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:22:48 ID:qcbmorDP0
日本にストライカーは永遠に不足
>>124 日本代表関連のスレでうちのトナカイの名前が出るとは思わんかった
>>112 てかなんであいつCBやってるの?
本人点取る気満々だし決定力だってそれなりにあるし上背もあるのに
吉田が早く復帰してスアレスとかとやりあってレベルアップすれば手っ取り早いのに
131 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:29:07 ID:tuwFGC980
岡崎も本田は50mは6秒8らしい。本人談
おっせーw
好調な国内組で代表選ばないとね!
ハーフナー
乾 石川
俊輔 兵藤
松田
小宮山 天野
中澤 栗原
榎達
あ、あれ?
岡崎って足遅いのな
もう少し速く見えてたわ
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:35:55 ID:k4y68N/9O
>>132 俺はおまえのそういうところ、嫌いじゃないぜ
早く家長を呼んで下さい
石川って鞠にいたの?
知らんわ
吉田は怪我引きずったままグズグズで終わる予感がしてきた。
岩政はごらんの有様だし、水本はせっかくの人材なのにうーん…だし、栗原と槇野をキリキリ育て上げるしかないのか?
茂庭来るか
各チームのDFライン(おおまかに)
1名古屋 阿部翔-増川-釣男-田中隼
2鹿島 ジウトン-伊野波-岩政-新井場
3セ大阪 丸橋-上本-茂庭-高橋
4ガ大阪 安田‐高木-中澤-加地
5清水 児玉-ボスナー-平岡-辻尾
6川崎 小宮山-菊地-井川-伊藤
7横浜 田中裕-中澤-栗原-波戸
8新潟 酒井高-永田-千葉-西
9広島 槙野-ストヤノフ-森脇
10浦和 宇賀神‐坪井‐山田‐平川
11磐田 パクチュホ-イガンジン-古賀-駒野
12山形 石川-西河-石井-宮本
13仙台 朴柱成-鎌田-渡辺-菅井
14大宮 鈴木規-マト-福田-村上
15神戸 松岡-河本-北本-近藤
16東京 中村北-キムヨングン-今野-椋原
17京都 森下-郭-水本-渡邉大
18湘南 島村-山口-村松-臼井
ダービーでの二川の変態パスを見てしまったから、二川も招集。
石川はマリノスからFC東京にスカウトされた
>>139 鞠は今ゆーすけ干されてて左が波戸で右がアマノッチですよん
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:43:23 ID:FaHqh9dC0
>>118 本田が次の長期オフにでもコーチを雇って走力向上させようとしてるって記事が、W杯後の7月か8月あたりに出てたっけ
W杯の時に同世代の連中で情報交換してたんだなって今さら思った
>>139 釣男&茂庭
高木&茂庭
釣男&高木
釣男&伊野波
高木&伊野波
茂庭&伊野波
上位のCBでコンビ組ますならこの4人辺りで組み合わせ考える方が無難かな。
その間に槙野以下がどんだけ伸びてくるか。
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:50:13 ID:rWbYcFsG0
川崎の森とか超好きなんだけど選んでくれないかな〜
俺の見る目が正しければザックは森を選ぶ
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 12:50:50 ID:urAAo+AU0
改行の問題で
>サイドバックとセカンドストライカーに白い選手が多い
って見えたww
人種差別スレかとwktkしたのにしょんぼりだ
ザケロニ監督は、こんな遠まわしな言い方せずに
素直にセレッソはスゴイと言えばいいのに・・・。
金崎呼んでほしいな
>>148 縦の突破は魅力だな。
シュート下手だけど。
ザックはラフプレー嫌うんじゃなかったっけ?
そんな人が森を選ぶかなぁ
酒井は
無駄に今代表に呼ばれるより
五輪代表で活躍してから不動の代表レギュラーになってほしい
>>123 CBは岩政とトゥーリオでいいじゃん
システム別にしてはこれまでのメンバーから少しずついじっていくのがいいと思う
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:00:38 ID:wOygcmty0
ダービーでボロボロだった家長
妥当な線。
岡崎
香川 家長 乾
本田 遠藤
長友 槙野 岩政 駒野
西川
大阪ダービーの試合前に流れていた
安田とルーカスの寸劇を見て
面白いと思ってくださったのか・・・
家長 乾とかw
週末はまたウチの試合を観に来るんだろうな。
とりあえず今は乾と家長を呼んで、来年の今頃に清武を追加するに違いない。
この3人がいれば日本の中盤は、あと10年は戦える。
ハーフナー
香川 金崎
本田
サ、サイドバックすか?
加持?
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:08:03 ID:sQNbdkYv0
ザックが視察した時に、酒井はサイドバックなんてやってない。
記事いい加減すぎw
>>158 当面の監督の作業は何をしたか、じゃなくて何を持ってるか、
だから乾と家長は十分可能性あるぞ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:10:10 ID:IS2/sL3r0
名古屋の両SBが選ばれて目を白黒させるおまいらの姿が目に浮かぶw
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:11:00 ID:xpubTIhQ0
ハーフナーって渡邉千真に追い出された奴だろ?
バカじゃねーのあげてる奴
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:11:01 ID:DfS6b1Mi0
新監督初戦の代表選手発表のワクワク感は異常
CBとFWの不足か・・・
これは3-4-3が来る予感!
セカンドストライカーに面白い選手が多い、ということは
1トップで行くんだろうな
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:15:07 ID:G+G2IWpe0
視察した酒井はサイドバックじゃなかったし
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:23:53 ID:tvC01/kA0
>>163 桜は生え抜きでも丸橋というクロス精度のいいSBいるからわからん
新人の杉本、永井も出てきそうだし
2部落ちしてる時ですら前目に代表級が常時いるのは素直に凄い
スカウトが良いのか、育てるのが上手いのかわからんが
SBじゃないけど
なんで伊野波は呼ばれないんだろ?
今の鹿さんのDFラインがかろうじて崩壊してないのは
伊野波のおかげでしょ?
丸橋はいいクロスなんだけどまだチームのFWとマッチしてない気がする
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:28:15 ID:lQ0v9b770
実に来た試合では乾も家長も宇佐美もイマイチだったけどな
さすがに点取ったから良いってレベルでは見てないだろう
安田は良かった、あとセレッソのサイドもまあまあ良かった
>>133 昔タイム計ったらGK西川より遅くなかったか
この前の乾見てたのにアホかこいつ
つうかイタリア人監督って基本、サイドバックはセンターサークルラインまで
ボール運べれば、それで良しって感じだよね
日本みたいに守備のバランスを崩してまで攻撃参加するSBって好みじゃないんじゃね?
代表2試合目の乾をすぐにダメと評価するほうがどうかと・・・
香川だって代表呼ばれたばっかのときはドリブルしかけても周りが連動してなかったし
そんなもんだろ
>>180 代表厨はたった45分で叩きまくるからな 香川叩いてた奴と同類だろうけど、全く反省してないなw
代表での使われ方とクラブチームでの使われ方が違う選手が居るから
ちゃんとクラブでの動きを確認しているんですよ。
家長って皆押すけど、アルゼンチンをチンチンにできるぐらいの選手なん?
>>181 活躍しだすともう叩いてたことなんか忘れるんだろw
>>182 それは確かにあると思う。
槙野なんかチームと代表で求められるものが違い過ぎるしな。
サイドバックとセカンドストライカーってガタイそんなによくなくて
比較的運動量と俊敏性で誤魔化せるポジションなんだよなぁ
センターの良い選手が日本は課題
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:38:34 ID:NJeg1AHe0
>>183 絶好調の家長はメッシ以上だからな、チンチンにできるよ
ただ彼が現役の間にその絶好調がくるかどうかは保証できない
>>183 今はイケイケで仕掛けるスタイルではないのでアレだけど
1人ないし2人背負いつつボールキープできる力がある上
周りが見えてるから連携さえ取れれば強力な戦力になる。
シュートは入らない。
平井
香川 金崎
本田
阿倍 長谷部
長友 マヤ 青山 内田
川島
グアテマラ戦なんかコンセプトがよくわかんない試合だったもんな
今の香川ではアジアのある程度強い国とかとやったらたぶん何もできないと思う
ドイツのDFは高原でさえ素早い選手に分類されるくらい鈍重だから
当たられない動きってのもできるが
アジアはある程度でかい選手でもみんなそこそこ早いからな
でも逆にオランダとかドイツ相手なら活躍できそうな気もする
CFとCBの層の薄さは指摘したんじゃなくって協会関係者からさんざん聞かされてるっていうのが実際だろ
>>4 4バックのチームがなかったからなw
鹿島ぐらいだった
>>180 そうそう香川の時、駄目だこりゃって叩いてたから
ちょっと今回は乾様子見だわ
それはお前らじゃなくて監督やコーチ陣が決めるから。
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:48:56 ID:BNiDj8Ux0
>>50 なんでここでタニザワさんがでるんだろ、あいついま千葉だぞw
ただ乾は香川と比べるとなんか足りないんだよなぁ
J2のときも香川が26で乾が20ゴール?くらいだっけか
香川のほうが嗅覚があるって所じゃないのかね差といえば
サイドバックの長友にウィングもさせるんですね
過労死するぞww
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:53:38 ID:qcbmorDP0
セカンドストライカーに居すぎ
ストライカーにも大きくて有望なのが多い
本田はポジションこだわらなければ安泰なんだけどな
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:53:38 ID:ozShH2+s0
面白いってのは、モノマネが上手いとかそう言う意味かな?
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:54:29 ID:+VhTPOvW0
なんで矢野とか呼ぶの?
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 13:54:50 ID:4FAYWJrH0
香川は左右使えるけど
乾は右しか使えない。
この差はどうやっても埋まらない。
平均身長が上がるだろ
>>203 やっぱどこのポジションでも左右できるってのはでかいよな
前田、矢野の2トップを機能させてこそ一流監督
>>197 まあさすがにドイツでベストイレブン2回の香川と比べるとな、
ただJだと乾はトップクラスじゃないの。香川のサポートとしても乾を入れる利点は大きいし。
>>8 社会に出ろよ。
そしたら、文章読めるようになるから。
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 14:05:49 ID:mV2X5nQP0
>>205 チャンスの瞬間があっても
その瞬間が左足だったら乾は持ち替えなきゃならないからな。
その一瞬の差は大きいよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 14:06:55 ID:60Sh8eqP0
ここまで宇賀神の名前無し
お前らは目倉
マヤの怪我が痛かったな
悪いことは言わん 乾だけはやめとけ ありゃセレッソ限定だ
なるほど、ザックは「サイドバックには面白い選手がいる」と発しただけで
個別の選手については各新聞社(記者)の妄想ということかww
相変わらずメディア腐ってるな
ザック「サイドバックには面白い選手がいる」
↓
新聞『酒井?』『北斗?』『小宮山?』『阿部?』
↓
ザック『森』
↓
新聞『え?!』
ネラー『え?!』
ツイッター『え?!なう』
長友を切れ込ませてシュート打たせる為に左ウイングで使って
サイドバックに阿部翔平だな
真ん中は電柱置くだろうし
天野と山瀬だろ
天野が代表に行ったら、確実に釣男のおもちゃにされてしまう
>>190 「若手を使う」っていう明確な目的があったろ
セレッソでは
乾の基本は周りを使うタイプ
香川はゴリ押しオナドリタイプ
最近は乾も自分が試合を決めてやるって意気込みが強くなってきた。
>>115 テレビで、機械で理想的なフォームを無理やり体と脳に覚えさせるのをやってた
たった20分くらいで、皆0.3秒くらい早くなってたよ
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 15:25:44 ID:SKQYA3Yo0
電柱いたら攻撃で阿部ショウヘイ活きるけど守備では不利になるなぁ
サイドバック内田だけはいらない。
>>209 左右の精度に差があると守備しやすいねぇ
ザック、ナビ視察してたから、田坂と谷口をセカンドストライカーと思って・・・ないよな?
まあ長友は右利きだからな
ポテンシャルを発揮させるなら前目の方が伸びるかもしれない
理想をいえばやっぱり左利きのSBが欲しい
安田「えっ?」
安田「これきたんじゃね?俺やっぱ持ってるわwww」
ってアヒャヒャになってるのが目に浮かぶ・・・
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 16:08:58 ID:qjn9DHxm0
ザックの目は節穴か?
サイドバックの人材難は明白ですよ。
セカンドストライカーにしても、いいトップがいなければ無意味。
日本にはいいトップがいませんよ。
どうもザックは日本サッカー界を勘違いしているようだね。
まあ、選手を見る時間がすくないからしょうがないか。
ラファエル
香川 金崎
ザックが言ってるサイドバックって
長友とか安田とか徳永とか駒野かな。
内田は一度も見せてくれないという・・・。
安田のクロスって高確率でCKになるんだよな
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 16:37:42 ID:TsNMfbMW0
安田はアジアカップのための生贄だからな
必要
セレッソは柿谷どうにかしろよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 17:01:20 ID:tvC01/kA0
>>234 柿谷は徳島で腐ってるんだから
本人の責任だろ
アジアなら左安田右内田の実質2バックでも良いかもしれんね
長友右、ゴートク左が今のところベストかな
宇賀神を入れてもいいかもしれない
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 17:47:09 ID:8Nbk0lZe0
そろそろ豊田はCBにコンバートしたほうがいいだろ
もうFWとしては大成しないだろうし
DFになったらあの足の速さは魅力だよ
だいたい大型DFはスピードに難があるから
乾はダメだろ
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 17:59:42 ID:uaxV81pS0
宇佐美 家長は間違いなく代表に呼ばれるだろう
FW候補としてはフィジカルの強い矢島なんかが面白い
CBは同じくフィジカルの強い川崎の井川、菊地。清水の岩下、新潟の永田
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 18:01:08 ID:uaxV81pS0
川崎の森は攻撃力なら内田や長友や安田よりはるかにあるが年齢と守備がなぁ・・・
もう少しカバーリングを改善すれば間違いなく代表レベル。
BSで長友の試合やってて
MFを長友が猛然と追い越すとけっこう歓声が上がる。
もしかしてイタリーではそこまで上がらんの?
>>238 もうちょっと早ければなぁ…
今もう25くらいだろ?
22、いや早ければ20くらいからセンターバックとして育成したかったなぁ
メンタル的にも闘争心あるし、良いセンターバックになれる素質はあったよね
イタリアもカンナバーロが36歳で代表だったり
CBってのはどこの国も人材難だな
>>240 井川も菊池もスピードがなさ過ぎる
少々頭悪くても栗原の方がマシ
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 18:21:33 ID:uaxV81pS0
>>243 まぁほとんどのCBがFWからコンバートされたんだろうけどw
18を超えてからのコンバートでは遅すぎるよな
>>244 FW以上に責任が問われるポジションだからね。やりがたるやつが少ない
といえる。FWと同じくアスリート能力が問われるポジションだから
黄色人種の日本人では特に厳しいよな。
いい選手は少ない。とにかく高さは絶対必要。世界は180オーバーの
FWがたくさんいるから。山口とか森重とかJでは通用しても代表では無理
スピードもあればもちろんいいが、スピードと高さを兼ね備えるのは難しいので
贅沢はいえない。
>>245 岡田の器では使いこなせなかったがコーチに関塚がいるから大丈夫だろ。
すくなくとも日本のサイドバックでマッチアップで森に勝てる選手がいないのも事実
>>242 イタリアは特に上がらないが、ヨーロッパは全般的に上がらない
日本はブラジルの影響が強すぎるから、サイド攻撃は
サイドバックが主役を演じるべきって考え方が根強く残ってる
ザッケローニにはパチンコをやってもらうべき。
あのチューリップが開いて確変するときのダイナミズムとわくわく感。
あれを体現できるサッカー陣形をできるようになるべき。
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 18:27:03 ID:hpVj5DY80
ブタモリシのwikiみて柿谷のwiki見るとサッカーって厳しいなって思う
まだ20代前半なのに
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 18:28:25 ID:Eq9dfu0h0
おっと、うちの菅井と関口は勘弁してくれ
今は残留に向けて大事な時期なんだ
>>246 栗原はスピートも高さもあるが全然いいFWだとは思わない。
松田よりはマシだが
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 18:53:13 ID:G+G2IWpe0
>>252 そりゃ栗原も松田も本職はFWじゃないもの。
酒井 永田 釣男 長友 の最終ラインが一番現実的だろう。
>>255 現実的なら永田の位置に中澤だろ
試すならCBを一人ずつ入れ替える形がいい
ちなみに森は剣豪がいない時はキャプテンやってる
契約の締め付けもあり、今期はかなり心を入れ替えて
頑張っているぞ
酒井はまだまだだぞう
半分ドイツ人だからって期待されすぎ
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 19:01:46 ID:8Nbk0lZe0
これからは若手の大型選手は杉本みたいにFWとCB2足のわらじ履かせて
どっちでもいけるようにしといたほうがいい
ザックて新潟の試合観戦したか?
SBはこれでいいよ 長友は小さ過ぎる
丸橋 CB CB 酒井
宇賀神小宮山酒井が長友の控えとか勿体無い
誰か右行けよ
日本で活躍≠世界と対等に戦える
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 19:52:28 ID:UvnBzMqL0
やっぱりCBが困るわぁ
CBならそのうち出てくるだろ
麻耶とか
CBか…
巻とか矢野がいるじゃないか
アルヘン戦で中澤いないの確定なんだよね?
アルゼンチン戦は岩政と釣男でいくか?
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 20:11:40 ID:dUmX7LL30
高橋大輔だな
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 20:12:12 ID:58agn3Ot0
日本人にデカくて速いは
ほんと中々でてこないなぁ
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 20:13:59 ID:d55yONe00
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 20:16:44 ID:BYrHZobzQ
>>267 釣男はともかく岩政はもういいよ
若いのを試せ
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 20:18:08 ID:HPqHkdLc0
>>268 高橋は次のW杯までなら良いかもしれんな。
あのスタミナはおかしいくらいだから
長友と左右で異常なスタミナを持った両サイドバックになる。
乾は縦への突破全然しない
ものたりない
>>273 グアテマラ戦だと、乾が相手ボール奪ってワンツーで縦に突破したり、
ドリブルでバイタルに切り込んでDF全員引き付けて本田にスルーとかあったけど。
>>275 ワンツーで縦行ってもそれは突破とは言わないんじゃないか?
コンビネーションで崩してるだけ
縦に突破するには圧倒的なスピードか
もしくは体捻じ込んでゴリゴリ進んでく強さが必要
乾にはそのどちらもないから無理だろうなぁ
>>276 2つ目の切り込んだのは?あの試合他のMFは誰も出来なかったけど。
どっちにしても乾はセンタープレーヤーだからな、ゴリゴリバイタル突破出来るMFっているか?
金崎が切り込むのはサイドじゃないのかな。名古屋行ったのが間違いなような。
>>279 いや、金崎は強引にゴール前まで入ってくるよ
そして決定的な場面でシュートを外す
シュートを外す前までの動きには本格感が漂うwww
金崎、どうでもいいゴールを外し、
よくわからないゴールを決めるシュートが下手な子
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 22:03:30 ID:FaHqh9dC0
ふとクライファートという言葉が脳裏をよぎったわけだが
俺が金崎が面白いというか他のMFと違うなぁと思うのは
金崎にはサイズがあるから反対サイドからのクロスに突っ込んでいけるところ
これが乾とかだと中で競れないでしょ
クロスに対してどんだけ入っていける人数を増やすか、ってのが日本の課題だと思うんだよなぁ
ペナの外で待ち受けてミドル打てる人材は豊富なのに、突っ込んでいける人材が不足してる
金崎が阿部ちゃんくらいヘディング上手くなったら使えるんだけどなぁ
国内の4-4-2はほとんどボックス型の4-2-2-2だからな。
SBは不足していないがSHは本当に居ない。だからサイド攻撃をやる場合SBを絡めるのが必須になる。
まあSBのほとんどが若年層でSHからのコンバートだからSB不足解消の副作用ともいえるな
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 22:20:19 ID:WdDjqHZ70
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 22:27:56 ID:+thPfWGe0
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 22:56:44 ID:KcRgMSed0
見せてくれ
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 22:58:01 ID:7IKgJhG00
>>284 4-2-2-2?マジっすか?そんなチームあんの?
ゾーンとか組めねえじゃん
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 23:01:26 ID:G+G2IWpe0
んなもんディフェンス時には、4−4のラインになるに決まってるだろ。
ホントにサッカー見たことあるのか?
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 23:10:14 ID:7IKgJhG00
>>289 いや、ごめん、鹿島とかよく知らないもんで…
実在するならしてもいいんですけど、守備とかどうしてんのかな〜?
って思っただけでして。
最近4-2-3-1とか4-3-3とか流行ってるって思い込みがあるんで。
横っちょの方テキのSHとSBが攻めてきたら自軍SB一人で迎撃
しなきゃいけないってこと?
チビだけど運動量豊富
日本のお家芸になりそうだ
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 23:11:57 ID:7IKgJhG00
>>288 いやいや、サッキがミランでゾーン始めた時にやったのが
4-2-2-2
だ
ところで、ザックが新潟の試合観に行った時、酒井はSHやってなかった?
金崎は現時点で玉田と比べて
あからさまにすべての点において
見劣りするのに何で代表なの。
と鯱サポの俺は厳しく言う。
>サイドバックとセカンドストライカーに面白い選手が多い。
これはもうおっしゃる通り。さすがというか当然というか、ちゃんと見てるなあ。
結局、桜の3シャドーみたいなのやるんかなあ。
そりゃまあストライカーはいねえなあ
イタリアって守備が伝統なのになんであんなに変態ストライカー産まれるのかな
オーバーヘッドの名手とか日本では考えられん
>289
J1だと鹿島、G大阪、F鞠、浦和、磐田、仙台、神戸、大宮
このへんは大体4-2-2-2だろ。3センターの4-4-2とかフラットな4-4-2の方が国内じゃ希少と思うが…
>>296 今Jで高さのある攻撃的MFといったら
金崎ぐらいしかいない
ザックがチビばっかりを嫌うなら可能性もある
>>295 そうだよ、ゴートクは右MFで出場した。
金崎って高さあるのか?
俊輔より少しデカイくらいか
俊さんとかいいから
いいかげん名前呼び捨てにするのやめろよな
どっかのブスだろうけど
>>291 流行ってたのか。セレッソみたいにワントップ置いて
セカンドストライカー3人が好き勝手に動いてるクラブってどれくらいあるの?
>>304 えっ?俊輔って呼び捨てにしたらマズイの?学会員?
じゃあ茸って呼ぶわ
俊輔は
椎茸頭のキモい奴でよかろう
あー酒井は良い選手だね
オレが観た試合では酒井の前にいるSHのチョヨンチョルが守備あまりしないから
左サイドの守備を1人で頑張って更に攻撃参加してDFを引き付けてチョの攻撃を
サポートしたり凄い運動量だなと思った
>>305 セレッソ以外無いな。
ポジションチェンジ繰り返す3シャドーっていう概念も、今までのJで無いんじゃないか。
ザッケローニが気に入ってるのは
札幌の藤田セイヤ。
だと思う。
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/24(金) 02:19:23 ID:QRgoYWsL0
見せてくれ、内田
お前が全力でAKBの下剋上を果たす瞬間を
新規ヲタが負けオシム中、華麗にセンターを努める瞬間を
家長来年はどうなるんだろ
移籍金払う金、セレになかったら脚に戻るんか‥
>>306 今まで茸って言ってたのが俊さん俊さんって言ってるから
俊さんってバカにした意味で言ってるかと思ってたぞw
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/24(金) 08:24:02 ID:QBiNu5fI0
ストライカーは神戸の都倉を紹介しとけ。
>>312 西野がいる限り、復帰は頑なに拒否するだろうな
浦和か、名古屋か
家長も流浪のサッカー人生だな
やっとフィットする場所が見つかったっぽいのに
相手が桜じゃ脚もふっかけるだろうなぁ
浦和や名古屋に行ったらメンタル的にまた燻りそう
>>247 関塚が監督のときにもやりたい放題だったじゃん
あそこまでやられたら家長帰れないし
脚は可愛さあまって憎さナントカなんだろうか
関係ない他サポだと分かんないな
家長は桜にいた方が幸せになれると思うよ
お金の都合さえつけば
家長が自分の力でセレッソを高額賞金圏内にもってけばいいんじゃね
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/25(土) 15:29:29 ID:FemaqLUp0
STなら興梠、SBなら阿倍が面白い
パサーは田坂を呼んでほしい
家長と乾は消えた
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/28(火) 00:49:12 ID:IblVqX8fO
実力あるから消えはしない
怪我しなければ
家長にはフィジカル キープ力 テクニック があり
乾には テクニック アジリティがあるから
まぁ消えはしないだろ 代表は知らんが
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/28(火) 00:51:48 ID:PhCw2cbsO
MLSで右サイドバックやってる人はどうなの?
宇賀神がついにA代表デビューか…
それも埼スタのアルゼンチン戦
胸が熱くなるな
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/28(火) 01:32:32 ID:sGaJ8Y1L0
右サイドバックに仙台の菅井は??
試合見る限りだとA代表でも面白そう。
家長はスタミナは無いが強さはJトップだよ
10センチ以上デカイ奴も平然と弾き飛ばしてるし
奴に足りないのはスタミナと戦術眼と守備意識とシュート力
全体的にオツムがイマイチなんだよな
>>326 家長は滅茶苦茶フィジカル強いぞ、外人が当たり負けしてる
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/28(火) 01:56:48 ID:Bn4s4hpW0
家長は結局10代がピークだったな
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/28(火) 02:03:26 ID:BaVcAgEH0
日本選手についての先入観が何も無い監督だからなあ。
誰が選ばれるかわからんぞ。
ファルカンの選び方思い出してみろよ。
中澤の後継者さえ出てくれば、結構いいチームになると思うけどな。
アジア杯は負けてもいいから若い選手試してほしいよ。
>>333 協会の横槍がなけりゃいいけどなぁ
それこそファルカンの負の遺産かも
>>291 中盤がボックスの442のクラブが多いのがブラジルで、中盤ダイヤモンド型の442が
多いのがアルゼンチン。鹿島はジーコ由来で442ボックス。Jではそれで勝ちまくり。
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/28(火) 02:22:15 ID:/epvqav00
家長は写真見ると首が偉い太い
そういう奴は身体がホント強いだよな
香川・乾・家長でセレッソ・ジャパン誕生かw
ついに家長の時代か
何年待たされた事か