【MLB/コラム】イチローの内野安打は幸運の賜物なのか　ゴロとフライのどちらがより安打になりやすいかという“可能性”の問題から考える

■今季初の４安打でラストスパート

　前日（現地時間２０日）、シアトルからトロントに移動して、今日がブルージェイズ
とのシリーズ初戦。そこでイチローはいきなり４安打。“今季初”が、一番欲しい
ところで出た。

　最初の３本は格の違い。４打席目は四球。３安打を打たれていたマーク・ゼプチン
スキーは明らかに勝負を嫌っていた。

　イチロー自身は、「分からない。推測でしかない」と話したが、そろそろ疲れも
あったのだろう。１球もストライクを取れなかった。

　結果として、４本目は無理かと思われたが、この日のイチローにはツキもあった。
９回の５打席目は、マット・トゥイアソソポの高く上がったフライを、ブルージェイズの
レフト、ショート、センターがお見合いしなければ、回ってこなかった打席である。

　そうして得た打席でも運が味方。投手左に転がったボテボテの打球は、メジャー
ならピッチャーゴロのはずだが、ケビン・グレッグが緩慢な動きで、これをヒットにした。

　なるほど、このシーンを仮にメジャーの最多安打記録を持つピート・ローズが見て
いたなら、「これがおれの話していたことだ！」と胸を張ったに違いない。

　一応説明しておくと、先日、ローズは「イチローは世界で一番ラッキーな選手だ」
などと話した。

　それは、内野安打が多いことを指摘したものだが、ローズの考えでは、内野安打は
すべてとは言わないまでも「偶然の産物」。つまり、“ラッキーによるもの”ということの
よう。

　これにはもちろん、そのコメントが出たときから反発があったが、昨年まで、相手
チームでサードを守っていたショーン・フィギンズもローズのコメントを否定的にとらえ
ていた。そしてイチローの内野安打が多い理由については、「フライを打たないから
だよ」と言った。

　(>>2以降に続く)


ソース：イチローの内野安打は“ラッキー”なのか？ 10年連続200安打を追って　DAY3
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2010/text/201009220002-spnavi.html

　(>>1の続き)

　フライを打たない → ゴロを転がす → 転がせば野手の間に転がることもある。緩い
打球になることもある。イチローの足に慌て、悪送球になることもある。そして内野安打。

　「風が吹けば桶屋がもうかる」という話ほど複雑でないが、フィギンズが言いたいのは、
可能性。

　ゴロと比べて、フライがヒットになる可能性など、比べるまでもなく低いということ。この
日のトゥイアソソポの例など、例外中の例外。

■意識的にヒットの可能性を増やす

　ではいったい、イチローはどれだけ“フライを打たない”のか？　という点だが、メジャー
では、その打者がゴロを多く打つ打者であるか、フライボールの多い打者であるか示す
指標がある。ゴロの数をフライの数で割った数値を「ＧＢ／ＦＢ」と簡略化して表すが、
２０日までの時点でイチローは、２.２４となり、両リーグ通じて第６位だった。
　（米サイト『ＦＡＮＧＲＡＰＨＳ』参照）

　さらに、同サイトのジャック・モア記者によれば、イチローによる左サイドのゴロの数は、
フライよりも多いとのことである。

　これは、まぎれもなくイチローがよりヒットになる可能性を、意識的に作り出そうとして
いることの一つの証拠といえる。

　メジャー記録となる年間２６２安打を記録した２００４年の数値は、なんと３.５５。
イチローの狙いはこの年、さらに徹底していたのかもしれない。

　(>>3以降に続く)

　(>>2の続き)

　ちなみに今季のトップはデレック・ジーター（ヤンキース）で、他を大きく引き離し３.５３と
いう数字を残している。彼もまた、常に可能性を求めた打撃をしているであろうことが、
ここから分かる。

　話を元に戻せば、ローズはあくまでも「ラッキーだ」と言うかもしれないが、この日の
４本目のヒットなど、まさに可能性をつなぐ典型的な打球。

　追い込まれた。最後は外の球。振り切らず、バットに当てて転がす。そこに可能性を
求める。

　“ラッキー”で毎年毎年、年間５０本前後の内野安打など打てまい。

　それを嫌う人もいるだろう。

　しかし、セーフかアウトか、イチローが内野ゴロを放つたびに、緊張感が球場を支配する。
その一瞬を楽しみにやってくるファンもいるのである。それは誰にも否定できない。

　さて、２００安打まではあと３本となった。前回コラムで触れたようなテキサスへ持ち越す
可能性は、イチローが消した。


画像：イチローはブルージェイズとの３連戦初戦で今季初の４安打を放った。これで２００安打へはあと３本 【写真は共同】
http://ca.c.yimg.jp/sports/1285139281/sports.yimg.jp/text/images/spnavi/20100922/201009220002-spnavi_2010092200006_view.jpg

※イチローの内野安打数
（米サイト『ＢＡＳＥＢＡＬＬ-ＲＥＦＥＲＥＮＣＥ．ｃｏｍ』参照）

２００１年 ： ５６本
２００２年 ： ５３本
２００３年 ： ４５本
２００４年 ： ５７本
２００５年 ： ３４本
２００６年 ： ４０本
２００７年 ： ５７本
２００８年 ： ５６本
２００９年 ： ６３本
２０１０年 ： ５５本（９月２１日現在）

2

足が速いのにフライ打つ奴はバカだろ

そんなことまでしてるのに打率と出塁率が4割を超えないのが不思議で仕方が無い。

ゴきローて呼ばれてんだから、ゴロでしょう

>>6
現在楽天の小坂はフライのほうがヒットになりやすいってロッテ時代に言われたで

幸運じゃなくて左打席という野球最大の欠陥を利用しただけだよ

さすがローズさん、運否天賦に任せる博打的行為はお嫌いなようで。

顔面がベースな奴は
楽でいいわな。
自分の顔面でホームインしとけや。
足で踏むんだぞ。

良くも悪くもイチローでしか盛り上がれないのがまずいんじゃね。
本場メリケン人が何か超話題になるような記録更新とかしろよ。

内野安打ってのは強襲ヒットも含まれるだろ
クリーンヒットで、そこに人がいたかいなかっただけの差
当たりが弱くて誰が見ても取れるのに落とせば守備のエラーになるし当たりが強かったり処理が難しい場合はヒットになる
安打なんか全部「いいところに飛ぶから安打」なわけで内野ゴロだから悪い外野へ抜ければOKという話でもない
足を否定するなら盗塁も進塁もいらないだろ

桧山の芸術的なセカンドゴロの話か

偶然かどうかなんてどうでもいいんだよな
ようはそこに得点を生む生産性はあるかだろ

でも、土井監督に足が早いんだから転がせと言われたのにシカトして自分の打撃を追求したのが振り子打法
結局、土井監督のアドバイスの賜だなｗｗｗｗ

内野安打での打点は叩かれ、ニゴロでの打点は賞賛される

おかしくね？

盗塁の数が実は凄いんだよ
足が速いだけではこの数字はでないんだよ

幸運で毎年３０本以上も打てるわけないだろ・・・
そこに足と言う才能が乗っからないと半分はアウト
ラッキーと言うより足と言う武器があるかどうか。

それだけの話だろ。
それを否定するのは鈍足の嫉妬

>>19
単打＋盗塁＝２塁打

チョン猿を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください

　　　　　　　・チョン　・朝鮮土人　・韓国猿　・トンスラー
　 ∧__∧　　・馬鹿チョン　・朝鮮ﾋﾄﾓﾄﾞｷ　・糞喰い野郎
　 (´ ･ω･) 　・糞チョン　・奴隷チョン　・慰安婦民族
　 /ヽ○==○　・チョン猿　・ゴキチョン　・チョンコ
`/　 ‖__｜　 ・劣等チョン　・在チョン　・犬食い野郎　・9cm
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ


춍 원숭이은 한국인이라 불러선 안 됩니다.
인간이 아니거든요...
아래 보기 중에서 편한 걸로 불러주세요.

　　　　　　　춍, 조선 야만인, 한국 원숭이, 똥술러
　∧__∧　　바카 춍, 개 재수 조센진, 똥 처묵는 새뀌,
　(　´･ ω･ ) 　 똥같은 춍, 노예 춍, 위안부 민족
　 /ヽ ○==○　춍 원숭이 바퀴벌레 춍, 춍코,
`/　 ‖__｜　 열등 춍, 재일춍, 개 먹는 새뀌, 9cm
し '￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎

何いってるんだろうな。
ゴロが多い打者は三振が少なく、
ゴロ打つのはフライを打つより簡単なことを無視してる。
またフライを多く打つ打者はたいてい長距離打者で四球を選ぶから
フライを多く打つ打者は得点相関の高いＯＰＳなどの指標で上位に来ている。

イチローアンチと同じで低脳すぎるだろ
俊足選手がフライ打たないだろ、しかも１番打者なのに

>>9
小坂が言われたのは、無理にゴロを転がさずにライナー性の打球を
意識しろって事だ。
その年は打率良かったけど、次の年からはまた元通り。

内野安打でも世界記録だろ

内野安打２本とシングル２本で実質2単打(笑)

ゼロ打点でチームも敗退(笑)　　

ヒット＝相手が取れないゴロ
ホームラン＝相手が取れないフライ

ラッキーでイチローは誕生しない

フライのほうがランナーをより先に進める
今日の2アウト2塁からの内野安打とか価値がなさすぎる

さすがジーターさにゃ！

今年は三振の数多いな

＞両リーグ通じて第６位
そんなに高くないな
＞今季のトップはデレック・ジーター
ジーターは今年絶不調

イチローが内野安打が多いのは打撃技術よりも
左打席からのスタートと足のおかげでしょ

村松や大村見ろよ。

せっかく足が速くてもポップばかりじゃ打率も上がらんわ

ゴロ＝取るのが難しい
フライ＝素人でも取れる

>>30
足が遅けりゃアウトなのにな。

ピートローズって所詮は犯罪者だろ
なに難癖付けてんだよ

オーライ　オーライ　と余裕かましつつリラックスして取れるのがフライ
取り損ねたり跳ね返って顔面に当たったりするのがゴロ

パワプロだと走力MAXで内野安打○とかついてても全然内野安打にならないよ
どうなってんの？

なにがフライよりゴロだよ

長打が打てないだけだろ

　あの打撃技術や全力疾走を見て、「運」という一言で片付けようとするところに、アメリカ野球のレベルの低さを見る。

　というかローズさん、もしかして自分の記録をイチロー(日本人)に抜かれるのが恐いだけなんじゃ？　そのために予防線を張っているようにしか聞こえないよ。

記録達成のプレッシャーで調子落とす選手がほとんどなのに
嬉々として打っちゃうところが凄い

>>30
内野フライｗ

地獄の千本ノックとかいって選手をしごくのがゴロ
柵越え連発とかいってリラックスして大振りできるのがホムーラン

外野手二人をを内野に置けばよくね？ｗ

自分のチームの「勝利」に賭けるのが、そんなに悪い事かね？ｗ

４安打(実質2安打だけど)打ってもチームは負け

相変わらず無意味なヒットだな

>>46
その選手が「イチロー」だと悪いことになるみたいだねｗ

だからいい加減内野安打はエラーにしろよ

４安打目は明らかにエラーだろ

こんな長々駄文を読むより、ファミスタで「ぴの」を使えば一発で分かる事だ

>1
フィギンズさん、それがわかってるなら、
ランナー置いた打席でやたらポップフライ打ち上げるのは
やめてくれませんかね・・・

内野安打が嫌なら全部エラーにしちまえよ

内野安打はせこい
イチローは幸運なだけ


とかろくにバットコントロールもできない鈍足のやっかみにしかきこえねーｗ
だいたい内野安打ってすげーエキサイティングじゃん
打った直後流れるように全力疾走に入るイチロー
一刻も早く捕球して一塁への送球を試みる相手選手
一塁上でコンマの差で走り抜けるイチロー
ここには緩慢なプレーなんて一つも無い、まさにスポーツ
ショットガンタッチに通じるものもあるな

打ったイチローがヒット、エラーと決めるわけではないので、
どんな打球であれヒットとされれば、記録はヒットである。

イチローがどんなに足が速いって言ったって100m11秒くらいだろ。
今は日本の中学生でも10秒台で走れるんだから、
内野安打は足の速さじゃなくてイチローだけが成し得る高度なバッティング技術の賜物なんだよ。
それを理解できずに、内野安打内野安打騒いでるやつは、何の分析力もない小学生レベルのアホ

>>40
　打てないというか、それは逆に自分(の能力)をよく知っているということなんじゃない？
　そりゃ、パワー的には劣るよ、元々細身だし、日本人だからね。あの松井でさえ、HRを捨てたんだから。

内野安打数を維持できているのは尊敬する
脚力維持してるからね
でも３割３０本のやつの方がすごい

ゴロはヒットの可能性を増やすけど、ホームランの可能性は限りなくゼロになるよね。
それでもピート・ローズよりイチローのほうがホームラン率が高いｗｗｗｗｗｗｗ

ピート・ローズ　14053打数160本塁打　１HR／87.8打数
http://espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=397
イチロー MLB 6724打数90本塁打　　1HR／74.7打数
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?playerId=4570

>>55
ただ速いだけならいくらでもいるだろうが、
イチローのように左足ステップさせてから走り出す選手がいないんだよ。
その結果１塁到達時間3.70-3.85秒という誰も出せないタイムを出してる。
※４本目の内野安打がまさにそれ。
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12305989

週刊新潮
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

大記録なのに騒がれない「イチロー」「白鳳」人種問題



なんだやっぱり日本のマスコミだけが騒いでたのか。
つーか200本安打はイチローが勝手に目標にしてたんだろ

みんながゴロだけ狙ったら点がはいらんだろｗ

イチローの内野ヒットをエラーとしてなかったことにして考えると
打率は2割6分ほど・・・なんて事はない・・・

しかし、その2割6部のすべてのヒットが外野へ抜けるヒットだと考えると、
それはそれですごい打者ではないだろうか

607 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2010/09/22(水) 17:41:04 ID:KMDAxON6
打者が打って走る場合、一塁ベースを大きく離れてもセーフになる、
という温情ルールに助けられてるね。イチローは故意に恩恵受けまくり。
結果、張りぼて数字成績だけど。これが隙間産業ってやつか。

【SEA51】イチロー応援スレ【200安打】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1285037417/l50


おいｗｗｗｗｗｗｗもう少しまともな工作員よこせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
MLBの薬物は偶然の産物ではない

ラッキーなだけで、これだけの成績を安定して残せるの？
これ以上に成績残して、賞もらって殿堂入り果たせそうなアジア人っているのかなぁ。
↓

１０年連続２００安打・１０年連続３割。　１０年連続オールスター・１０年連続Ｇグラブ

>>4
年を負うごとに増えてきてるじゃねーか

内野安打がエラーならテキサスヒットもエラーにしないとフェアじゃない
打ち損ないは全部ヒットに数えない！！

>>21
その等式は正しくはないけどな。

だからさあ、ゴロばっかり打ってたら安打は出るけど点は入らないっての

偶然がこんなに起きるなら、イチローはキリストより上になっちまうんじゃないか？

>>69
それはクリーンアップに文句言ってくれｗ

>>40
インタビューとか聞いてると自分は長打を打てる選手じゃないって自覚してるじゃない
だから日本時代から内野安打が多いんだろう

ラッキーが10年続くのか？
幸せもんだなぁ、お前の頭が

>>69
満塁でゴロ打ってヒットになっても得点キャンセルとか、そんなルールでもあるんかい

>>1
Goroは英語だったのか。
2ちゃんは勉強になるな。

ローズも別にもっと長打を打てとか言ってるわけじゃないでしょ。
ヒット狙えるんなら内野を抜くような強い打撃をしろよ。って言ってるだけだよ。

メジャー殿堂入りの基準みたいなもの
http://www.baseball-reference.com/about/leader_glossary.shtml#hof_monitor
For Batting Average, 2.5 points for each season over .300, 5.0 for over .350, 15 for over .400.
For hits, 5 points for each season of 200 or more hits.
3 points for each season of 100 RBI's and 3 points for each season of 100 runs.
10 points for 50 home runs, 4 points for 40 HR, and 2 points for 30 HR.

打率4割＞＞HR50本＞＞＞＞＞シーズン200安打＝打率3割5分＞HR40本＞ 100得点＝ 100打点＞打率3割＞HR30本


130ポイントを超えてれば将来殿堂入りする可能性が大いにある
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

366　 Alex Rodriguez
336 　Barry Bonds
274 　Derek Jeter
259 　Albert Pujols
235 　Ken Griffey
224 　Ivan Rodriguez
222 　Manny Ramirez
208 　Ichiro Suzuki　←←←←
205 　Mike Piazza
201 　Sammy Sosa
　・
　・
　・
　・
　・
　・
　・
　・
34 Hideki Matsui　

イチローが凄いのは討ち取ったと思ってもセーフになってること
これは投手にとっては怖いことだ

>>72
日本時代は内野安打多くないよ
MLBにいってから上がった

またエラーヒットか　　　　　　　　　　　　糞が

>>57
両方同じチームにほしいよ

そういう問題じゃないとおもうんだな。
わざわざ金払って見に来ている客もいるんだからね。
超人的なプレーを見せてもらわないと。

>>76
イチローは、サードが前進守備だと強く転がして（抜くことを意識して）
下がってるとボテボテ転がすってのは、どっかのテレビ番組で検証してた。

>>66
信じられんよな
普通に考えたら年齢とともに脚が衰えていままでなら間に合ってたものがアウトになるのに
徹底いたプロ意識でコンディションを保ち続けてるのか
脚の衰えを補うだけの技術を磨き続けてるのか
どうあれ超一流であることには間違いない

>>76
それぞれの選手が自分の長所を最大限に活かして
プレーしてた方が楽しいと思うんだけどなぁ 色んなプレーが見られてさ

イチローはすごいと思うが、
それよりもMLBの守備のひどさの方が気になる。
お前ら内野ゴロもまともにさばけないのかと。

フライが内野を越えても外野手の間に落ちても
当たりが悪ければみんなアウトでいいよ

>>78
岩隈的なピッチングスタイルの投手は
どうすれば勝てるのかわけわからなくなってくるもんな。
ツーシームとかひっかけさせる変化球が向こうは主流だからなおさらな

GO/FO
イチロー通算1.60　
イチロー今期2.24　6位
ジーター今期4.42　1位

>>84
イチローが評価されるのはそうした準備の部分も含まれているのかもな｡劣化や故障したら終わりだし｡

***　発狂バカチョン祭り！　***　開催のお知らせ！

イチロー選手の　「ＭＬＢ１０年連続２００本安打達成の偉業」　を祝し
恒例の　＜　発狂バカチョン祭り　＞　を開催します。
バカチョンの方はふるって、発狂状態でお集まりください！
Ｉｃｈｉ−Ｍｅｔｅｒが２００となり次第、即日開催予定。

打者は普通強くスイングした後、走り出すために一度体の力を抜く瞬間があるけど
イチローの場合は打つ瞬間に力を抜いてるのでワンテンポ走り出すのが速いため内野安打が増える
スイング中に走り出すための動作と内野安打にしやすいボテゴロを作り出すのは発想の転換が凄いんだろう
でも俺はそんな野球ばかりになったらもう見なくなるだろうな

叩きつける打法の方がいい
昔の巨人の原のようにホームランばかり狙って、フライばっかりなのは
いらつく

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1285146404/

　　●● MLB日本人HRランキング （15本以上） ●● （ 4人 10回 ）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年） NYY
─────────────────────────────────── 30本以上
*2 松井 【28本】 .274 *90点 出.367 長.509 OPS.876 142試 456打 （09年） NYY
*3 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年） NYY
*4 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年） NYY
*5 松井 【20本】 .272 *80点 出.361 長.460 OPS.821 135試 459打 【10年】 LAA ←残11試合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本以上
*6 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年） SEA
*7 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年） CWS
*8 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年） NYY
*9 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年） CWS
10 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年） SEA
─────────────────────────────────── 15本以上

アメリカの野球指導者はきた球を強く叩けと教えるからイチローをみると
自己否定になっちゃうんだよね。
イチローみたいな選手は他にいないから比較するスケールがないんじゃない。

結果として１０年連続６００打席以上は凄いよ。ハミルトンもペドロイアも
壊れちゃうじゃない。

セコイ人は緻密で計算高いし、それが才能ってもんだよ。
誰にでも出来ることをやってるわけじゃないから、その点は
絶賛できることでもある。
ただ、見た目がセコイことに変わりはない。

ボテボテのゴロを打って出塁できるなら
みんな狙ってやるだろ。

野球はもっと自由であるべきだろ
全員が全員ホームランバッターになれる訳ではない
デブでもチビでも守備下手でも足遅くても力がなくても一つ武器があれば戦えるのが野球
それをああだこうだと枠に嵌めて語るのは野球の魅力が分かってない

悔しいのうｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　＿___ ____
　　　　　　　　　　　（　　） ） ））)
.　　　　　　　　　　　 |　⌒ 　　｀i　　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　　　　　　　　　|　　　ﾉ　　|
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|　　　　，
　　　　　　　　　_／　　　　　　　|　　．　　．
　( ﾟ∀ﾟ)o　　_／　　　　　　　　　 }　，･.’､　　　ﾟ
　　ｂ ヽ-‐" ＿＿＿__＼　　　 ノ　．∴｡　・
　　 〈〈￣￣　　　／　　　裸￣　＼　’　・.
　　 └′　　　／　　Ｔ　　　　　Ｔ 　＼　　　イチローに負けて悔しいニダ〜
　　　　　　　　＼　ヽ　　/￣￣| 　　 ／　　　向こう三十年間ウリは負け続けニダ〜
　　　　　　　　　 ＼ 　∠＿＿/　 ／　　　　分断工作スレでうさばらしするしかないニダ〜

こんなんだからアメリカは世界で勝てないんだよな

内野安打なかったらごくごく平凡な打者
誰だよ、打撃の神様とか言ってたの

野球は遠くに球飛ばす競技じゃねーだろ
一つでも多く塁に進んで点取るゲームだろ
ゴロヒットが気に入らないならノーバウンドでボールを飛ばす距離を競う新競技でもやっとけ

せっかくメジャーリーグに挑戦したのに内野安打ばかり打ってて恥ずかしくないのだろうか？
記録作っても大物選手にケチつけられて恥ずかしくないのだろうか？
ショボ単打ばかりでチームをまったく勝利に導けず、チームは万年最下位が定位置、しまいにはチームメイトに嫌われて恥ずかしくないのだろうか？
一体この選手は何のためにメジャーに挑戦したのだろうか？
疑問だらけですな。

叩きつけるバッティングと全力疾走て巨人のスローガンの基本中の基本じゃん。
川上から今の原、あの大砲揃えた長嶋でさえ変わらず。

叩きつけろ全力疾走しろって言ってるだろ。
逆にフライ打てボテボテの当たりはユックリで言いなんて指導者いたら日本じゃ
クビ、アメリカでも全力疾走せずにチンタラやっていたらいつまでたっても
メジャーに上がれ無いだろ今更何書いてるの？

トゥイアソソポなんて名前の奴がいるのかｗｗ

当たり前だがセカンドの正面にゴロ打ちしたってヒットにはならんぞ。
プロでも逆方向に狙って打てない選手は多い
ちゃんとサード〜三遊間に転がすのは十分技術といえるだろう

>>101
『内野安打がなかったら…』そんなこと言ったらどの選手も平凡な選手だろ
平凡な選手にはない長所があるから一流の選手なんだろ

>>102
HR＝エンタイトル4塁打だからな

内野五郎に改名すべき

>>106
イチローの打ち方（ラケット競技でいうバックハンド打ち）だと流すのは簡単なんだよ。
右投げ右打ちや左投げ左打ちのフォアハンド打ちだと難しいけど。

>>72
こういう出鱈目をさも当然の様に書けるチョンの神経って凄いよな。
日本じゃ12%で張本の15%を下回っているのにw

>>58
今年は104打席に1本だからそれもどんどん下がっていくよ

嫉妬が凄いねｗ
スマートでカッコイイイチローだからだろうね
内野安打が無ければなんてｗ
そんなとこしか弱点がないのかよスゲーな
内野安打＝アウトにすればいいのか？
それで２割り台になったとしてもまだ価値はあるよな
走塁と守備だけで

四球選ばず悪球打ちで出塁率も高くなく、安打の4分の1が内野安打
所属球団の親会社は任天堂
チームは超弱小で最下位


何でこんなの褒めてんの？
野球舐めすぎじゃね？

>>45
15年程度前のドカベンで似たような内容があった気がする
イチローに対してシフトを敷いたけどイチローはこれに真っ向勝負して凡退。
山田の勝ちみたいな。でもシフトの穴を狙わず自分の打撃をしたイチロー△って内容。

>>103
いい年こいて結婚もせずまともな職にも就けないお前の方が疑問だらけですな

走り打ちがウマイだけ
計測すると俊足の左打ちより0.2秒早いらしい
安打数のためにボールを強く打つ事を
辞めてしまったイチローは正直魅力ない
俺は80年代からマリナーズファンだから
早くマリナーズからでていって欲しい

そもそもセイバーメイトリクスにおいてはすべてのヒットは運だよ

王さんもホームランさえなければ　普通の好打者レベルだった

イチローじゃなくてゴロー

>>117
2chの法則
「俺は〜だけど」という人間は本当はそうではありません

ジーターの劣化が酷い

>>119
王さんって意外なほどメジャーの人たちから尊敬されてるんだよな
イチローがアメリカに行く前から

>>121
いや、80年代に住んでたんだよね、シアトル

内野安打がセコイ
内野安打がしょぼい

これは昔からの決まりごとです
ゴキローさんが量産するもんだから言ってはいけない雰囲気にｗｗ

>>123
ホームラン好きだからね

レベルの低い日本野球だから世界記録とは認めないけど
それでも８７５も打ったんだから尊敬されている

>>121
確かにｗ

>>107
イチローはセカンドゴロでも当たりが弱ければ内野安打にしてしまうからな。

HRとスタンディングダブルこそ至高だと決め付けてる人からすると、
内野安打にポテンヒットは抜け道を通ってるように見えるのかもしれん。

別にイチローはイチローで打者として
こういうスタイルがあるって考えればいいだけでは？

王貞治：特技ホームラン
イチロー：特技ボテボテ内野安打

必殺技がカメハメ波かパチンコ玉かくらいの差がある

マリナーズからイチローが居なくなったら
それこそどういう球団になるんだか

>>131
冗談抜きで一気に躍進したりして・・・
浮いた金をうまく使えばね

同点や僅差の終盤でのトップバッターの内野安打なら評価も違うけど
イチローは得点圏にランナーいても内野にゴロ転がしてツレーとしてるからな

日本のリトルリーグではボール叩きつけて転がすように打てって徹底指導されるもんな。

だから世界的強打者が育たないのか・・・

2005年って一番内野安打少ないけど
安打記録抜いた年じゃなかったっけ？

>>134
平凡な選手にはそう教えるけど
見込みのある選手にはフルスイングしろって教えるよ

>>134　松井は少年時代に、それについてはどう言われてたのだろう？

左打席はバット振ったら自然に１塁走れるからいいな…

内野安打マンのくせに態度ばかりでかいから嫌われるんだよ

前、内野安打は狙って打ってるって言ってた
けど、そんな技があるならロング狙えよと思った。

ショーン・フィギンズもローズのコメントを否定的にとらえ
ていた。そしてイチローの内野安打が多い理由については、「フライを打たないからだよ」と言った。

フィギンスって前の懲罰の時も監督に食ってかかったり
意外と直球でズバズバ言うやつなのかな

>>137
叩きつけるのもフルスイングなんだけど

SEA打線
1 （右）　イチロー　　　　　打率.315　出塁率.362　6本 1800万＄　５６％
2 （二）　フィギンズ　　　　打率.259　出塁率.342　1本　850万＄　２７％
3 （指）　ロペス.　　　　　　打率.234　出塁率.264　7本　300万＄　　９％
4 （一）　スモーク　　　　　打率.160　出塁率.284 10本　 40万＄　　１％
5 （左）　ランガーハンス　打率.180　出塁率.333　3本　 52万＄　　１％
6 （捕）　ムーア　　　　　　打率.172　出塁率.205　4本　 40万＄　　１％
7 （中）　ソーンダース 　　打率.206　出塁率.293　8本　 40万＄　　１％
8 （三）　トゥイアソソポ　　打率.179　出塁率.235　4本　 40万＄　　１％
9 （遊）　Joウィルソン 　　打率.239　出塁率.293　1本　 40万＄　　１％

若手に中軸を押しつけて一番に居座り一人安打数競技でご満悦
いいご身分ですなｗ

>>126
868

>>143
でもたたきつけろとは教えないんだよ
ダウンスイングとハードヒットは教えるけど

>>144
なんつーか
すごい打線だな。ファンはどう思ってるんだろ

バットコントロールは天才的なのに内野安打の分を外野に飛ぶヒットにできないのか

そもそも
内野安打＝誰でも簡単に量産出来る、って思ってる屑共が間違いｗ

だったらお前らプロ野球選手になって内野安打量産してウン億、ウン十億、どんどん稼げばええやんｗ

>>117
爺さんほかにやることねえのかｗ

尖閣諸島問題とは中国による国策である。

尖閣諸島はサンフランシスコ講和条約で当面アメリカの施政下に置かれ、
1971年6月17日署名の琉球諸島及び大東諸島に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定（沖縄返還協定）により
わが国に施政権が返還された地域の中に含まれています。

サンフランシスコ講和条約の時、既に中国は建国されていたので昔からの領土というならこの時異議を唱えないとおかしい

国際法上完全に日本の領土である。これを中国は領土問題にしたいので挑発行動を採っている。

現在の尖閣諸島では多い時には200隻以上のトロール船で日本の領海内の資源を根こそぎ略奪していっている
今回の事件のときも40隻以上のトロール船で資源を略奪して、日本の海保が銃を撃てないと舐めてわざとぶつけてきた

そのせいで逮捕となったが、逮捕するまで半日以上掛かってしまった。国際的には中国側が完全に悪いのにこの様である

海保の隊員の中には命令で中国船の不正を見逃さざる得ない現状に精神を病む者が出ている

中国の狙いは領土問題にすること。国際法上は完全に日本の領土。このことを忘れてはいけない。

１、２番に求められるのは類に出ることだからな。３、４，５の打者を還す役割を１、２番に求めるのはお門違いだよ。

>>150
爺さんちゃうわ

>>144
来期を見据えて若手にチャンスやってるんだよ
給料高くて試合に出てないのはいっぱいいるよ

>>58
なんだよ
ピートローズて
そんな事言うからにはかなりの長距離打者だと思っていたら、
アベレージヒッターかよ。

まだ１チームも優勝チームが決まってない時期に１割打者クリーンナップとか
興ざめだね。ペナントの冒涜だろ。このチームはメジャーから追放した方がいいよ

>>144
ホント何で今まで「イチローの次を打つ打者が重要」
みたいな話になってたんだろうな、ってカンジの打線だわ

>>144
マジかよ。。。　ショックだわ
もうゴキオタ完全にやめるわ

>>156
横浜状態だね

イチローの背中みてると孤高でもあり後に続けよと励ましているようなでカッコいい

全米視聴者数

２０１０サッカーＷ杯決勝　　２４３０万人
２０１０MLBオールスター　　１２１１万人
２００９ワールドシリーズ　　２２８０万人
２００９WBC決勝　　１７０万人


http://tvbythenumbers.com/2010/07/12/2010-world-cup-final-is-most-watched-soccer-game-in-u-s-tv-history-draws-24-3-million/56860
http://www.sportsmediawatch.net/2010/07/mlb-all-star-game-hits-record-low-draws.html
http://en.wikipedia.org/wiki/World_Series_television_ratings
http://www.sportsmediawatch.net/2009/03/wbc-classic-for-espn.html



ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメでも
ワールドカップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞WBC（笑）じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
これがマリナーズの低迷を端的に表しているな
ゴキローは今すぐ年俸の自主返還をすべき

バッティングセンター

1970年代 約1500ヶ所
1996年　　 899ヶ所
1999年　　 871ヶ所
2001年　　 810ヶ所
2006年　　 746ヶ所
http://db.fideli.com/db/samplepdf/s2329.pdf

フットサル

1970年代 約0面
1996年　　33面
1999年　　176面
2001年　　293面
2006年　　1207面
http://fs-systemwork.co.jp/market.html

【スポーツシューズ国内出荷数量推移】（単位：1,000足）
　　　　　　2004年　2005年　2006年　2007年　2008年　2009年（予）
サッカー　 4,984　　5,319　　 5,987　　6,310　　6,420　　6,600
テニス. 　　2,405　　2,330　　 2,230　　2,110　　2,090　　2,050
野球. 　　　1,962　　2,011　　 2,030　　2,380　　2,250　　2,340
バスケ　　 1,177　　1,167 　　1,098　　1,120　　1,150　　1,190
バレー　　 　791　　　718　　　 698　　　690　　　700　　　700
ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/265.pdf
ttp://www.yano.co.jp/press/pdf/523.pdf

フライはとって終わりだけどゴロはとってなげてとる作業があるから
出塁する可能性が高くなるからゴロを打てって監督がいってた
バッター基本はゴロなんだよ

■日本の競技人口

サッカー　749万人(世界競技人口の　３％が日本人)
野球.　　　726万人(世界競技人口の　６　０　％　が日本人)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ohric/Work#.E3.82.B9.E3.83.9D.E3.83.BC.E3.83.84



いつまで国内人気ナンバー2スポーツで居られると思ってんのｗｗｗｗｗｗ焼き豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ていうかｗｗｗｗｗｗ世界の野球人口の　６　０　％　が日本人ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



だっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくっせーえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうサカヲタのコンプレックス厨は来るなよ。

マスコミの注目度

イチロー＞＞＞＞＞プロ野球＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ（笑）

>>144
なんという歪な打順構成ｗｗ

走れるか走れないかもあるな

打球を上げろと言われて実行して打率２割ちょいを延々と続けた小坂涙目ｗ

>>167
でもさ・・・
ゴキローの試合見てる人っているのかね・・・

>>160
「俺に話しかけんな」「俺の邪魔すんな」「俺にケチつけんな」
って言ってるようにしか見えないんだが。

内野安打の価値

イチロー
「狙ってました」

松井
「ラッキーでした」

叶わないと思ったら運にされてしまったってわけか

内野安打ってしょぼいよな

>>175
うん
それが自然な感想だよね
でも日本でそれを言うとゴキ砲を食らうｗｗ

世界のプロ野球の惨状

オーストラリア・・・・・・・1989年発足〜1999年解散。
カナダ・・・・・・・・・・・2003年発足〜即解散。
イスラエル・・・・・・・・・2007年発足〜2008年休止。
台湾・・・・・・・・・・・・1989年発足〜2008年4球団に縮小。
中国・・・・・・・・・・・・2002年発足〜2009年日本企業撤退公式戦１ヶ月で終了。
韓国・・・・・・・・・・・・1982年発足〜ガラガラで解散間近。
プエルトリコ・・・・・・・・1938年発足〜2007年休止今年一時的再開だが低迷。
キューバ・・・・・・・・・・1878年発足〜1961年解散。
ニカラグア・・・・・・・・・1956年発足〜1967年休止。2004年3チームで再開するが低迷。



44 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/03/08(月) 23:32:07 ID:xQRnS4D10

オリンピックでたった5回しか開催されなかった野球の試合会場の現在

バルセロナ　サッカースタジアム
シドニー　　ラグビースタジアム
アテネ　　　サッカースタジアム
北京　　　　商業施設

・W杯とWBC、それぞれの反響


W杯で盛り上がる老人たち
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20100615-815107-1-L.jpg
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20100620-920476-1-L.jpg
http://www.sony.jp/football/pvcp/images/img_5.jpg
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20100620-920409-1-L.jpg
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20100620-920450-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100615-817800-1-L.jpg

WBCで盛り上がる若者たち
http://www.nikkansports.com/general/news/img/f-gn-090319-01-ns-big.jpg
http://allatanys.jp/images/nikkei/photogallery/20090319PHN01017ANYMNGWEB_20090319160220282_00296.jpg



ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WBC日本では若者から大人気ジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
優勝チームは決まってないけど、マリナーズが優勝できないのは決まってるからな
ゼロ、ゼロだよ

ピンポンダッシュの名人
イチロー曲芸師

>>178
意味不明

>>176
しょぼいと思うかどうかは個人の勝手だからいいんじゃね？
そこから｢イチローはメジャーで評価されてない｣とか言いだすから叩かれるんだよ

イチローが評価されてないとか無理あるわｗ

2007年7月20日 ... イチロー新契約5年で110億円、
全部支払われるのに25年. ... 仮に5年契約満了後の39 歳のシーズンで現役を引退した場合でも、
イチローは59歳まで毎年約1億6090万円 （均等割りの場合）を手にできる計算。
まさに仰天の契約内容だっ ...

2009 MLB regular season TV ratings down
http://www.inquisitr.com/42377/2009-mlb-regular-season-tv-ratings-down/


ＭＬＢ　アメリカの視聴率やばいな

文句あるならベースの内側におちたものはファールにしろ（バントも含む）

内野安打云々よりそれだけ出塁してることが重要
マスゴミも1番バッターってことを忘れてるバカ多すぎ

>>186
出塁率が高ければ誰も文句言いません

巨人には足が速いのにフライを打ち上げる鈴木っていうのが居てだな…

打ち損ねたホムーランはすべてフライである
打ちにいったゴロはヒットである　

>>186
出塁率は高くないです

あれだけ打ってて高くないなんてことないだろう。

内野安打が多いって分かってるのにあからさまな前進守備しないのは
そうしたらブチ抜かれるって分かってるからだろ
長打を撃たせるより内野安打でいいってメジャーは思ってるわけ

打率ですら得点との相関関係は高くないのに
ヒット数なんてほとんど意味が無い

しかも内野安打で稼いだヒット数なんて
ましてヒット数のため意図的に四球を選ばないなんて

もはやイチローは野球選手じゃない、ヒットマンだ

>>192
というかLD%が平均くらいなのを見てもわかるように普通に外野に打つのが上手い
そういう選手だから内野安打が生きるわけだ
前に出ても頭抜けるし下がると前にくるしでじつにいやらしい

>>186
イチローの通算出塁率はリードオフの中でジーターに次いで2位だよ

>>193
こういう風に間違えて理解している人が多いんだけど
指標として得点との相関関係が高いかどうかは選手の実力には関係ない
打率ってのは単純に安打をどれだけ打てるかを示した数字なので
単純にこれが高いと安打を打ってくれる選手になるし
1番打者として安打数と打率を両立してるってのはそれだけ安定しているということになる
「打数が多いから打てるだけ」といった意見を言う人もいるが
打数が多いと安打数は増えるだろうが基本的に率は下がる
イチローが評価されているのはこのあたりを両立させることができるからね

基本的なスタッツが示すものと、そのスタッツが得点との相関性があるかどうかってのはまた別の話
この辺りをぐっちゃにして考えるといろいろ間違えるから気をつけたほうがいい

>>196
四球が少ないことについてコメントを

>>161
極東の島国とキムチとの決勝なんて
アメリカ人なら見ないだろ普通

>>197
ゴキヒットで安打を稼げるのにどうして無理に四球を選ばないといけないの？

200安打って数字はわかりやすいんだよね
達成したってなると、「ああこの選手は今季ほとんど休まず、コンスタントに
活躍したんだな」ってのが容易に想像できる数字
MLB知らない人に言うと、このほとんど休まずってのがかなり難易度高い
20連戦は当たり前で、時差のある広大な土地を何時間も飛び回るMLBは
チームの主力でも年間10試合以上休む。
10試合休むと途端に難易度が上がるように見える200安打だが
それだけ試合に出ながら成績を維持するのは難しいからそうしている
つまり、162試合出場して故障もせず安定した成績を残すことは、休みながらよりはるかに難しいから。
そういう意味でもイチローは200安打大事にしてるんだろう

クリーンヒットだけで４割近く、通算で.３３０打った
グウィンとかと比べると、１ランク下の打者なのは間違いない

イチローの一番すごい所は怪我せず毎年安定した成績を残す所のような気がする
他の日本人選手なんて長期離脱とかばっかりじゃん

SEA打線
1 （右）　イチロー　　　　　打率.315　出塁率.362　6本 1800万＄　５６％
2 （二）　フィギンズ　　　　打率.259　出塁率.342　1本　850万＄　２７％
3 （指）　ロペス.　　　　　　打率.234　出塁率.264　7本　300万＄　　９％
4 （一）　スモーク　　　　　打率.160　出塁率.284 10本　 40万＄　　１％
5 （左）　ランガーハンス　打率.180　出塁率.333　3本　 52万＄　　１％
6 （捕）　ムーア　　　　　　打率.172　出塁率.205　4本　 40万＄　　１％
7 （中）　ソーンダース 　　打率.206　出塁率.293　8本　 40万＄　　１％
8 （三）　トゥイアソソポ　　打率.179　出塁率.235　4本　 40万＄　　１％
9 （遊）　Joウィルソン 　　打率.239　出塁率.293　1本　 40万＄　　１％

このチーム状況でリードオフってｗ

>>203

仮にゴキロウが中軸に移動してなにか変わるのか？
３番４番で２００本安打を打つだけじゃないの？

割合が多すぎるんだよ。
せめて15％ぐらいなら何も言われないだろう。

>>203
活躍して、年俸上がるようになって欲しいんだが
どの選手もショボすぎてすぐ解雇やトレードになる
その成績に見ても解るように

>>204
中軸って単語を広辞苑で引いてみましょう

１０年近くも運やジャパンマネーでＭＬＢのスタメン張れるわけねーだろｗｗｗｗｗ

>>205
おいおい、もしかして>>203を見て言ってるのか？
こんな割合意味ないだろ。下位の１％の選手なんかほとんどマイナー選手なんだから

>>197
単純に選手のスタイル
昨日だか一昨日もどこかのスレに書いたけど
イチローのスタイルってのは安打を打つ事で出塁して
出塁率が打率の上下で変化する珍獣みたいな選手

このスタイルによって成果が出ていない変えないといけないけど
イチローの場合1番打者として及第点以上の出塁率を残している
その上で高打率を残しているのでとりあえず今のスタイルを続けるのに問題は無いよ

ちなみに1番打者として有名な現役のジーターはBB%が10%くらいで
歴代最強のリードオフとして名高いリッキーヘンダーソンのBB%は15%を超えていたはず
イチローは5〜6%くらいだったかな
1試合あたりに直すとリッキーが0.71個、ジーターが0.41個、イチローが0.28個くらい
対して1試合辺りの安打数はイチローが1.41本、ジーターが1.27本、リッキーが0.99本
リッキーは晩年も含んでいるから数字が低くなってるけど大体こんな感じ
こういうのって選手としての特徴がでていて、とても面白いと思う

ただし、歳が歳なのでそろそろ今のスタイルもつらくなるはず
人間である以上いつかは200本安打も途切れるし3割切る時期がくる
そのときは変えざるを得ないんじゃないかな？

>>210
リッキーヘンダーソンは別に出塁率だけじゃないよ
40過ぎた晩年は低くなったが長打率も抜群に高いんだよｗ

>>201
グウィンは通産.338だね
さすがにグウィンと比較したらねぇ

どっちでもいいよ、見ても面白くないってのがみな共通した意見だから

MLBで最も過大評価されているのはイチロー

http://ichirosucks.blog13.fc2.com/blog-entry-21.html

SEA打線
1 （右）　イチロー　　　　　打率.315　出塁率.362　6本 1800万＄　５６％
2 （二）　フィギンズ　　　　打率.259　出塁率.342　1本　850万＄　２７％
3 （指）　ロペス.　　　　　　打率.234　出塁率.264　7本　300万＄　　９％
4 （一）　スモーク　　　　　打率.160　出塁率.284 10本　 40万＄　　１％
5 （左）　ランガーハンス　打率.180　出塁率.333　3本　 52万＄　　１％
6 （捕）　ムーア　　　　　　打率.172　出塁率.205　4本　 40万＄　　１％
7 （中）　ソーンダース 　　打率.206　出塁率.293　8本　 40万＄　　１％
8 （三）　トゥイアソソポ　　打率.179　出塁率.235　4本　 40万＄　　１％
9 （遊）　Joウィルソン 　　打率.239　出塁率.293　1本　 40万＄　　１％

もうすでにチームの形を全くなしてないだろこのチームｗ

>>211
リッキーは好球必打の典型的なタイプだったしねー
アッパー気味のスウィングだったから率こそ安定しなかったけど
圧倒的な目のよさと引き寄せてから引っ張れるパワー持ってたから
見ていて気持ちいいHRを打てる素敵なおっさんだった

イチローの年俸なら四割、100本塁打、200打点くらいじゃないと採算が取れないね
まあマスコミの持ち上げっぷりを見るとこんなのは簡単にクリアしているだろうけれど
まさか内野安打込みの200安打だけでこんな理不尽な年俸は貰ってないよね

ゴキローチさん大人気

どう考えても松井よりコスパいいだろ

>>217>>219
松井は通年通した成績でみるならコストパフォーマンスいいかもしれない
イチローが今の契約になってからのコストパフォーマンスは並じゃないかな？
それ以前はかなりお買い得だったから総合で見ればコストパフォーマンスは良

一回イチローには一日ヒットと四球を放棄して
全打席ファールで粘るってことやってほしいな
シーズンオフのお遊びでもいいから

本気で投手の球数投げさせることに集中して甘い球すら
ファールで凌いだ場合どこまでいくのか・・・

一人で投手崩壊までもっていけるならそれはそれで
ヒット打つより価値あるかもしれんしｗｗｗ

>>6
おっと仁志の悪口はそこまでだ

>>220
松井さんのコストパフォーマンスもどうだろうな
４年契約して２年働かなかった事もあったからな

幸運なだけでヒットに出来るならすでに10年連続200安打とか他に記録してる選手がいるはずなんだが？
史上初だよね？運だけで打てるならとっくに誰かがやってるはずだよね？アンチはどう論破するの？この事実を

>>210
1番打者として及第点以上の出塁率と1番打者としてもかなり低い長打率
要するにまあまあの1番打者ってことにならない？にしては評価高すぎ
でもこれは別にいい。


問題はヒット数のため意図的に四球を選ばないこと（これは明らかにスタイルの問題ではない）
これは野球選手として最悪の行為。こんなものは野球のプレーじゃない。

だから、我々はイチローをマリナーズの一員としても野球選手としても決して認めない。

ヒット数のため意図的に四球を選ばないのは今年の後半見れば明らかだな
５月まではよく選んでた

>>225
イチローを認めたくないのはわかったけど、良い所まで評価しようとしない姿勢だとただのイチロー嫌いの人だと思われるぞ
あと我々て誰だよｗｗｗ

>>225
別にお前に認めてもらう必要も無いだろ

認めてもらうとなにかいいことでもあるのか？

>>225
我々って誰だよｗ

我々で発泡酒吹いた

内野安打は素晴らしい。
してやったり！な感じが良い。
皆がノーマルじゃ、つまらん

内野に捕られてもいいからアウト覚悟、セーフなら儲けもの
で打ってるなら「偶然」と表すのはおかしいかもな。

外野の前に落としたい　外野を越えたい　で打って内野安打なら偶然だろうね。
打ち損じて捉えて内野止まりとみるのが妥当だから。

アンチはこのあたりの事をきっちり区別出来て考えてるんだろうかな？ｗ

>>229
サカヲタ

我々(笑)

>>232訂正
×　打ち損じて捉えて内野止まりとみるのが妥当だから。
〇　（見る側が）打ち損じと捉えて内野止まりとみるのが妥当だから。

>>215
これはイチローの個人記録の為のオーダー
開幕からイチローだけがアンタッチャブルｗｗｗｗｗ

極貧打線で単打専門の1番って必要か？

WAREWAREｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＭＬＢの内野芝を上手く利用しているだけだと思う。

ストレートと変化球どちらがヒットになりやすいかという可能性の問題から考える

とか言ってるようなもんじゃねーかアホか

>>236
個人記録のためのオーダーとかじゃなく、これしか居ないんだよ
ちょっとＨＲの打てる猫はすぐに腰が痛くなるし
グティーは腹痛い腹痛いと登校拒否の小学生みたいだし

居なくてもいいロペスはなぜか皆勤賞なんだが

チームの為に四球を選べって馬鹿だろｗ
皆自分の為にやってんだよ
ファンに媚びるような野球はつまんねえにきまってるだろ

>>239
でもやはりちゃんとしたヒット打って欲しい
あえて内野安打狙ってるのはドン引きだわ

>>239
今日人工芝でも２本打ってたけどな

>>243
チームで唯一打ってるのがそんな選手で
後は２割５分にも満たない奴らばかりのチームの試合を見るなよｗ

イチロー叩きってタラレバばかり

イチロー恥ずかしいからもう日本にかえってくれよー

２００本安打のうち内野安打が５０本ってw

同じ日本人として恥ずかしくてたまらないよ

日本に反ってきて続けてくれよ

在日も朝鮮にかえってくれよー

>>248
１５０本はクリーンヒットなんだ・・・割と普通だな

でもイチローってあんまりMLBで野球やるの楽しくなさそう
WBCのときは超楽しそうだったのに・・・

>>225
ん？またおかしなこと言ってるね
さっき貴方が言っていた得点との相関性
これで見れば四球はシングルより下なのよ
つまりチームの為と考えてもシングルが打てるなら四球を選ぶよりシングルの方がいいの
イチローは意図的に四球を選ばないのではなく意図的に打ちに行ってるのよ

で、四球を選ばない野球選手はダメなんて話は聞いたことないなぁ
しいて言うなら、他になにも取り柄が無いが、四球を選ぶことにより出塁できる選手
こういう選手が四球を選ばないのは自分にとってもチームにとってもまったくもって得が無いけどね
蛇足だけど野球は四球を選ぶ競技じゃないよ？四球はあくまでもその中の手段に過ぎない

メリケンピザどものプリオン脳にはドーピングホームラン競争がお似合いなんだよ
イチローはもう日本に帰ってくるべき

>>251
楽しくなんかないだろうよ
ほとんどつまらん短打しか打てなくなってしまった上に
内野安打をわざわざ狙うという前代未聞の奇行を始めてしまったんだから、
アスリートの本能的な部分でまともな神経なら楽しくなんかないよ

>>254
ウルセー
ふぁｃｋゲ痔ローｗｗｗｗｗｗ

イチローってラーメン二郎みたいな野球選手だよな。
野球っぽいことしてるけど、実は1人だけ違うことしてるスポーツ選手。

内野安打に文句があるやつは
イチローじゃなくて、相手の野手をたたけよ

イチローの内野安打を運とか言ってる奴らは、馬鹿
試行数も多いし、運だなんだ言ってる奴らは、確率論を否定することになる

我々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＷＲＥＷＲＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
確率論と関係ないｗ
イチロー自ら狙ってせこい内野安打打ってるからねｗ

>>17

捏造するな
土井正三監督は、イチロの「振り子打法」を認めなかった。イチローに対し「その打ち方を変えなければ一軍では使わない」と命令し、変えなかったイチローは二軍に落とされたんだよ。

>>248
60本な

俺イチローとか関係なく四球であろうが内野安打であろうがファン球団の選手ならとりあえず塁にでてほしいのだがｗ
一、二番ならなおさら。
内野安打打ったからって諦めて走るのやめる奴とか逆に怒るぞｗ

悪い。内野ゴロね。

というか野球自体運じゃないのか
１００回以上もやらないと差がでない
率という微々たる差しかでないし
バスケみたいに選手の意思プレーというより
どこに飛ぶかわからんルーレットみたいで全部が運なんじゃね

このチームでこの成績でこの年俸ってコスパ悪いよな

イチローほどの技術があれば野手の位置を見てヒットになりそうなところを狙ってるよ。

150本はクリーンヒット打ってるってのが信じられん
テレビで見るときはいっつも内野安打なんだけど

イチローかっけー　マジかっけー　アクセル踏むと走り出すマジで

５０本内野安打で１５０本クリーンな内野安打だからな

>>268
137本な

緩慢な守備でセーフならエラーにすりゃいいのに

運も実力のうち

>>260
それで実際に出塁出来るのが凄いんだよ！

野手見て、あいてるとこ狙うって、静止したボール打つゴルフじゃないんだから
ファールとか三振があるところから察するに
せいぜい当てにいって転がそうかとか、強振するかくらいで
あとは飛んでったところが運良く空いてたらヒットだし、良い当たりしても運悪けりゃ野手いてアウトだし
みたいな運が強いイメージ

１００回以上試行すればちょっと差がでてくるかなーくらい

>>272
野手が涙目になるw

イチローの内野安打対策で前進守備をするのはゴキブリを見つけて核兵器を使うようなもの
勝敗に関係ないセコイ内野安打なんか無視して普段通りのプレーをすればいい
もしそれがうっとおしいのなら少々床は汚れるが踏みつぶせば済むこと
どちらにせよ体制に影響はない

>>277

お前が無視できてないな

ゴキブリ公的批判でゴキヲタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローは来年からバティスタみたくモデル・チェンジすりゃいいんだろ。
あのカラダでも突然ホームラン・バッターになれるんだからイチローも
ユンケルのんであと１０本打とうぜ。ただ１５本打つと打率が落ちるんだわ。

>>4
2009年欠場がなければ80本行ってたかも・・・

正直以前は内野安打なんかまったく興味がなかったが
イチローの出現によって内野安打の奥深さや価値の高さが理解できた

>>101
イチローの場合はわざと芯をはずして打つ場合もあるらしいからな。
今のルールがそうなんだから仕方がない、、、
年末にやってるとんねるずのリアル野球盤にしたら
野球ももっとシンプルで世界的に人気がでると思う。

これだけの記録を残して弱小チームに在籍してるんですか。

なぜ強豪チームからオファーがないのですか？？

>>284
一応あるよ。ジャパンマネー目当てのオファーは。

でも、任天堂と山内のバックアップの無いチームや、優勝を争うチームに行ったら

価値の無いゴキヒットでさえ打たせてもらえなくなるから行ってない。

マア好運が１０年は続かないわな

ホームランなんてフライを打つのが上手くて遠くに飛ばせるだけじゃん(棒

イチローは「マリナーズを出ることで失うものを補って、自分も他人も納得できるのはヤンキースしかないとも考え」た語り、契約先の選択肢に残っていたのはマリナーズとヤンキースだったことを明かしたが、最後にはマリナーズの方が自身に対し「より比重が重かった」
と考え契約延長にサインをした。

>>285
お前の妄想はもういいよ
イチローがヤンキース行ったら４割打てるわ

天然芝だからとか言ってるやつはバカだろ
そもそも野球場は広さが違うんだよ
ホールランは価値がないのか？
陸上競技の記録とかと一緒にするなよ

アメリカのスポーツはエンターテイメント性を追求してきたんだろ
ＮＢＡが３ポイントを認めたのわずか３０年前だ
でかい男がゴール下で格闘するだけでなく
外からシュートできることによってどれだけプレーに幅が出たか

内野安打が運ではないことはアメリカ人がよく知ってるだろう
ルール改正しないんだからな
アメリカの３大スポーツの歴史は運を排除したスポーツの歴史でもあるだろ
実力主義、白黒はっきりさせる・・・

天然芝でMLBの内野守備がこのままだったら
40歳過ぎてもセーフティバントとポテンヒットの無限ループで
現役続けられそうだな

超ドン速のピート・ローズが言うと説得力ない
まぁピート・ローズがイチロー並みの足の速さだったら5000本安打してるだろうけど

足が速いのも選手の特徴のひとつなんだよね
まぁ野球賭博して永久追放されるようなおっさんには理解できないだろうけど

内野手の間に打球が飛ぶから内野安打になるんだけどな

イチローの問題点は外野は右中間、左中間の打球が少ないから
足の速さの割りに２、３塁打が少ない
盗塁を４０してるからカバーしてるといえるかもしれないが

ヒットはヒット
審判がアウトて言ったらアウト

>>285
お前松井だろ

つーかアンチはメジャーの内野守備について文句言ったほうがいいんじゃね

カサローさんかっけーっす！

>>292
プホルスやＡロッドに「パワーがあるから外野フライがホームランになってるだけだ！卑怯だ！」

って言ってるのと同レベルだよなｗ

要は左という最短距離にいることと脚力
脚力があるから、当然、ゴロってセーフになる確率は上がる
それで出塁率が通算で松井＋８厘程度になる
長打率と盗塁成功率の比較諸々は各ヲタ好みで上げ下げあるだろうが
良くも悪くもそういうレベルの選手。

それ以上でもそれ以下でもないところをいくつかのアイディアで最大限に箔付け
イチロー在籍時のNPBでは意味のあった200本という数字を
そのまま試合数の多いメジャーにもシフトさせて日本マスゴミにコピーとして売り込んで
3割程度で達成できる目標ラインを最大限に美化させたのが一つのアイディア
もう一つは打率＞出塁率のスタッツの浸透度やらの格差も最大限に利用して
四球を選ばずヒットによる出塁にこだわり、出塁率は並みでも打率の数値を上げて
打撃三傑のタイトルホルダー、殿堂入りも狙える位置につけるというアイディア

まーそのアイディアの一つで未だに200本云々騒ぐのはどうかと思うが、
もう一つのアイディアは日本人が殿堂入り、タイトルホルダーと言う夢が現実化するわけだから悪いことではないな

>>299
左の俊足打者なんてメジャーでも山のようにいるじゃん
なぜイチローだけ突出してるのかは分からないんだね

左の俊足打者でも恥ずかしい走り打ちの当て逃げ打法なのはイチローくらいだからなｗ

>>6
おっと飯田の（ｒｙ

燃えプロでスイングとバント、どちらがよりホームランになりやすいのか

イチロー批判してる人達は各々「こうすべきだ」とか「野球とは」とかの持論があるんだろうけど、イチローが着々と積み重ねてる実績の前には霞んで見えるな
まあ、素人の評論家気取りだから無理もないかｗ

パワプロでホームラン以外に確実にヒットになる方法を追求したら内野安打だったお

>>304
いや持論ないだろ…多分
ほとんどがただなんでもいいから攻撃したいバカの気がする

マネボ信者の俺でも実質打率ってアンチイチローへの皮肉かと思ったもん

卓上で色々語ってみても、ゴキロウは実際にやり続けてるわけだからな

>>186
しょーもない出塁率しか残してませんが？
クソボールでも何でも振りにいく安打乞食ですから

>>300
乞食式悪球打ちと当て逃げセコ打法と卑怯バントを極めたのがゴキローしかいないんで

>>6
それができない奴多いんだよな・・・
どうしても色気が出ちゃうんだろうな
そこに徹することが出来るのがイチローの凄さだと思うよ
まぁイチローもあまりムキになって狙って打ったとか言わないで
しれ〜っとしてればいいのに・・・と思うが

>>308
>>309
むなしいｗｗｗ

グッドプレイヤーだがグレイトではないね
人格も極悪人ではないが変態というか偏ってる
イチロー関連になると貶めるのとマンセーが極端すぎてかなり違和感がある

今日試合何時から？

イチローをパッシングする奴は、元ヤクザの俺が半殺しにする！

フィギンズイイ奴だな
来季はもうちょっとなんとかしろよな

安打安打て
内野安打ではランナー返せないし内野ゴロではランナーを潰すリスクが高いぞ？
確かにフライよりゴロの方が捕った時点でアウトにならない分可能性はあるけど、てかベースボール野球は安打数競うスポーツじゃないぞｗ
ランナーを返す、また自ら得点「本塁打」し点数を競うもので個人競技でなく９人でするもの、こりゃゴキロー末期の病だなｗ

今までにイチローみたいなやつメジャーの歴史でいなかったのか？

イチローの利己主義が、マリナーズを深刻な不振へ」　米メディアがイチローを批判
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0812&f=national_0812_091.shtml

「何が何でもは、200（安打）でしょ」。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20090924-547471.html

イチロー、死球は知らんふり
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080911-407158.html
４打席目では右足のつま先近くに死球を受けながら、知らぬふりで打席に留まろうとした。
球審が死球を宣告したが気付かなければ打つつもりだった。
「（死球をアピールする気は）ないですね」の一言。目標の２００安打へ残り試合はあと１９。

イチローのボール球スイング率
02年　20.0%
03年　23.0%
04年　16.6%
05年　25.2%
06年　24.8%
07年　27.1%
08年　28.7%
09年　32.1%
10年　36.1%
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2010/text/201008020002-spnavi.html

>>316
前半は合ってるけど後半はイチローには当て嵌まらないでしょ
昨年で途切れたけどメジャー行ってからずっと100得点以上マークしてた訳だし

>>318
＞イチローの利己主義が、マリナーズを深刻な不振へ」　米メディアがイチローを批判
これって本当に馬鹿な話だよね
イチロー以外全員2割バッターの上にホームランでさえ20本行ってる選手がいない
そんなチームでイチローが悪いって（）
イチローが塁に出ても返せないほかの選手が悪いだろ完全に

連続記録に対して騒ぐのはやめて欲しい。
注目するのは累積と年間の記録だけで良いだろ。

>>321
まあ騒いでるのは日本だけだからなあ
マスコミはうるせえけど韓流みたく
米国メディアに押し付けてるわけでもねえし

アンチは、イチローは走りながら打って卑怯とかいいけど
実際、前でボールを捌くのはめちゃくちゃ難しい
人並み外れた動体視力がないとまず無理
あとすごいバットコントロールがなければ三振の山を築くだけだよ

本当の意味で、実際メジャーで通用してるのは松井だけじゃないのかい？

189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 06:54:00 ID:ETX/XEKa0
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■９月２１日現在
松井　　打数４５６　出塁率.３６０　　ホームラン２０本　　打点８０ 　　四死球６５　　得点圏ＯＰＳ.８７２　　 Late & CloseＯＰＳ.８６６

イチロー打数６２１　出塁率.３５７　　ホームラン...６本　　打点４０ 　　四死球４５　　得点圏ＯＰＳ.８００　　 Late & CloseＯＰＳ.６４４ ←ショボーｗ

松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

yahooトップになってるなｗこの記事
ゴキローなんて試合もまるでみてないような野球に疎い情弱に支えられてんだから
こういうのを記事にするなよｗｗ
なんでもできるスーパーバッターというイメージで通してだからさｗ

>>7
それは四球を選ばないからだよ。

意図的に四球を選ぶようにしたら、打率も出塁率も
どんどんあがっていく。

だが、イチローにとっては、四球狙いで数字上の
打率や出塁率が上がったからといって、球場に足を運んでる
ファンは見ていても面白くないだろ？って事らしいよ。

ファンはゴキローの内野安打よりチームの勝利を見たいと思うよ
内野安打一本だすために何本の四球を犠牲にしたんだろうね。ゴロの数、三振の数すごいよね
マリナーズはもうひどいぐらいガラガラになってしまったよね

確かに内野安打マンだなｗ

106 ：神様仏様名無し様：2010/06/19(土) 18:19:31 ID:gl1TSVZm
イチローって、異常に多いカラクリ内野安打で打率と安打数をカサ上げしてるだけじゃんｗ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/04/09(金) 14:00:18 ID:fPCer2kxP

イチロー年度別成績
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００１　　２４２　　　６２本（２５．６％）　　　　　１８０　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２　　２０８　　　５２本（２５．０％）　　　　　１５６　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３　　２１２　　　４５本（２１．２％）　　　　　１６７　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４　　２６２　　　５９本（２２．５％）　　　　　２０３　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５　　２０６　　　３６本（１７．５％）　　　　　１７０　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６　　２２４　　　４１本（１８．３％）　　　　　１８３　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７　　２３８　　　５０本（２１．０％）　　　　　１８８　　　　　．３５１　→　．２７２
２００８　　２１３　　　５３本（２４．８％）　　　　　１６０　　　　　．３１０　→　．２３３
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４


■ジョー・マウアー ２００９年の首位打者
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　１９１　　　　８本（４．１％）　　　　　　１８３　　　　　．３６５　→　．３５０　

■イチロー
年 度　　安打数　　内野安打（割合）　　　実質安打数　　　　　実質打率
２００９　　２２５　　　６３本（２８．０％）　　　　　１６２　　　　　．３５２　→　．２５４

>>327
なんかその辺のデータ無いの？

>>327
だからゴロを狙うのはイチローのプレースタイルとして当然だろ
フライが多いホームラン打者をけなしてるようなもんだ

それと四球は、もし打とうとせずにじっと待ってれば四球になってたなんて簡単なもんじゃない

>>326
率に惑わされすぎだよ
結局は実際の出塁数はエラーだろうが内野安打だろうが四球だろうが
たいして変わらないんだよｗ

>>328

逆に言えば、内野安打を放つことが出来ない打者が外野安打（という言い方をしておこう）で稼いでいるだけw

内野安打だけで比較すると、ジョー・マウアーは一分五厘www

イチローは九分八厘！


圧倒的じゃん！

>>299
「3割程度」ってずいぶん簡単に言うが、
メジャー選手のほとんどが3割以上を達成してるってことか？
10年連続で達成してる選手は何人いるんだ？

結果論で、
しかも「そんな打率たいしたことない」ってクズの言うことだろ
その口を永久に閉じろ

日本人ってなんでこんなに優秀なんだろうか

>>327
そりゃそうだがイチローがヒット打っても球場は盛り上がるから、別にいいんじゃね

>>326
＞意図的に四球を選ぶようにしたら、打率も出塁率も
＞どんどんあがっていく。

これが間違ってる。これはまで何度も四球増やす努力はしたし、コーチの初球見逃す指示も受けた
だけど、積極性が一番の長所であるイチローは、逆に成績は下がった。

イチロー

>>328
イチローは内野安打もヒットと考えてるからそういう成績になってるだけ。
内野安打がヒットとカウントされなかったら、もっとどっしり構えて普通に打つだろう。
その場合3割は無理でも2割8分くらいは可能じゃないかな。
もちろん調子のいい年なら3割は打てる。
それと長打ももっと増えると思う。
単純に内野安打がなかったら、その程度の実力と考えるのはフェアじゃないよ。

実質打率ってなんだよｗ

野球のルールに乗っ取っての打率にケチつけて
どこぞの糞野郎の主観による打率なんてゴミにしか過ぎないんだよ、バカがｗ

てか実質打率って釣りじゃないの？

プロは結果。

塁に出たという結果が第一。

>>336
今のやり方がイチローにとってベストなスタイル。
結果、出塁率そこそこ長打なしの、まあ飛びぬけて優秀じゃないけど
無難な１番バッターなんだよな

イチロー

とりあえず
ポップフライでアウトが一番つまらん

　　　　　　　　イ　チ　ロ　ー　の　200　安　打　に　


　尋　常　じ　ゃ　な　い　程　の　妬　み　を　露　わ　に　す　る　チ　ョ　ン　を　見　る　と　


　　 　　　　俺　の　心　は　晴　れ　渡　る　の　さ

竹島は韓国に支配され、
尖閣も中国に引渡し、

アメリカではまったく評価されていない、ボテゴロヒットでショボイ自尊心を保っている始末・・・。

哀れだなぁ・・・。本当に。

身長175cm前後で体重70kg弱。
こういう選手が野球界で生き残ろうとすればああいうやり方しかないんだろうなとは思う。

遠くに飛ばすから可能性が生まれるのに
当てて１塁に逃げ込むだけじゃ誰も得はしないわな

相手ピッチャーも四球と違って自分の調子とは関係ないヒットだから
次の打者を押さえたら良いと割り切れるから楽なもんだし。

ピッチャーはフライを打たそうと投げてるけどなかなか打ってくれない

基本的に転がすことが多い打者は狙って転がしてるし
打ち上げることが多い打者は狙って打ち上げてるでしょ
中には投手の術中にはまって打ち上げたくないのに打ち上げたり
転がしたくないのに転がしてマスコミやファンから罵倒される選手もいるだろうけど

まあ他のチームメイトの成績に文句言う筋合いはないと思うな。
イチローの１０分の１程度の年俸なんだから年間２０安打もすればいいんじゃねーの？

１０００なら大山のぶ代がドラエモン復帰でアフレコスタジオが地獄絵図に戻る

>>18
内野安打で打点は個人記録のためのオマケで打点がつくものであって
２ゴロで打点は自分の成績を犠牲にしてまで、チームに貢献してるもんだからな
結果は同じでもチー愛がまったく違う