【スポーツ】廃止決定のびわこ競輪場、「サッカー施設に」　サッカー普及率の高い滋賀県

1 ：鳥φ ★：2010/09/22(水) 11:12:46 ID:???0

滋賀県サッカー協会と大津市サッカー協会は２１日、来年３月の廃止が決まった
大津びわこ競輪場施設を活用してサッカー競技施設を設置するよう、市に要望した。

対応した井上俊生副市長は「土地所有者の県と協議し、市民にとって最も有効な
利活用を考えたい。（市役所内に）検討委員会を設けて考えたい」とした。

両サッカー協会によると、滋賀県はサッカー競技の設備面で全国的に立ち遅れていて、
Ｊリーグの試合が開催できるスタジアムがない唯一の県。

一方で、幼稚園や保育園児のサッカー普及率は全国的にも高く、
社会人リーグや日本フットボールリーグ（ＪＦＬ）の２チームが活動している。

県サッカー協会の松田保会長は「莫大（ばくだい）なお金が必要だが、
子どもたちが世界レベルの試合を見られる施設にしてほしい」と話した。

市は、日本が招致を目指すサッカーワールドカップ（Ｗ杯）の出場国代表チームの
ベースキャンプ地に立候補している。

http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20100922000021

2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:13:57 ID:tt36gnKz0

これからはサッカーくじの時代

3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:14:08 ID:gLd9tryg0

イラネー

4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:14:53 ID:zzzPf3+U0

セクシー始まったな

5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:14:59 ID:o2lOAF6Q0

後半４３分からジャンが鳴ります。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:16:19 ID:vP/cp6Tx0

斜めの地面でサッカー

7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:16:56 ID:JY8W3bVB0

むしろ競輪が今でも生き残ってることがすごいよ
もう昭和で終わってたはずのギャンブルだろあれ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:18:06 ID:5ZesjBNy0

水中サッカー
間違いなく流行る

9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:18:19 ID:lWFDHbwB0

滋賀の競技場しょぼすぎだから作ってやれ

10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:19:40 ID:swXDehf80

混んで混んでしゃーない所に　なものいらん
そこで頼みだが京都刑務所誘致を引き受けてくれんかの
引越し完了後にサンガスタジアム建てるからさ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:20:05 ID:lHA4d8Jr0

やっと滋賀にもサッカーの時代きたか

12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:20:45 ID:Fo6e+sTRP

1県に一つ位はいいサッカー場が欲しいな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:21:05 ID:4neY5C5d0

>>5
ははは！
ジャンが鳴れば盛り上がること間違いなし！！

それはさておき、びわこは５００バンクだからサッカー場にはちょうどいいかもね。
まぁ、実現したら行ってみたい。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:21:25 ID:ypaTfINS0

井原の出身県だっけ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:21:49 ID:gaxiWY8Y0

琵琶湖に世界初の湖上球場を作ろう。
南米にあるみたいに、葦の枝を集めて浮き島を作って、そこで試合をする。
ホームとビジターは、それぞれ遊覧船のビアンカとミシガンでそこへ行くようにする。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:21:51 ID:XmPGaZ9j0

大阪の長居スタジアムも確か競輪場跡地だっけ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:21:52 ID:OfzYLl9X0

びわこタワーへゆこう！

18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:23:13 ID:413OjCbn0

>県サッカー協会の松田保会長は「莫大（ばくだい）なお金が必要だが、
>子どもたちが世界レベルの試合を見られる施設にしてほしい」と話した。

税リーグｗｗｗｗ
税金使わず自前でスポンサー募ってやれ。

19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:23:37 ID:Ov6ONb4F0

>>14
野洲高校のあるところ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:24:16 ID:Qjx8sn/F0

田舎で全然使われてない野球場とかたくさんあるから
ああいうのも全部サッカー専用スタジアムに建て直せば良いのに

21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:25:05 ID:YwgzRcSI0

烏丸半島で良いじゃん

22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:25:18 ID:EYJ2YsfAP

　大きな雇用を生み出してる競輪でさえ赤字が出てるから廃止なのに

　何で、更にどうしようも無い赤字が出るサッカー場とか言い出すのかねｗ

　

　

23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:25:27 ID:x5iNsFOv0

京都パープルサンガの本拠地にするとか。
名前も京滋パープルサンガに変更してさ。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:26:00 ID:LbD1BF000

サイズ的にサッカー場に転用というのはいいアイディアだな
よし、全国の競輪場潰せ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:26:31 ID:3C9bD1L90

まあせっかくなんでサッカー施設にして欲しいけど
この報道はまだ要望しただけって話だな
騒ぐようなことじゃない

26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:27:29 ID:m2xYyABc0

税金つかった野球場が腐るほどあるから、全然問題ないな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:27:32 ID:LbD1BF000

まあ一番いいのは平和堂立てるなんだけどな

28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:27:53 ID:/RhrV3O60

ガンバが作ろうとしてるようなヨーロピアンなスタジアムを作ってほしい。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:28:23 ID:LGV4wN3y0

すぐ近くに皇子山陸上競技場があるから
兼用押しつけられる心配ゼロだぜ！

30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:28:27 ID:lHA4d8Jr0

>>22
在日焼き豚くやしいのうｗ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:28:36 ID:glhdcQnr0

大津市中心部から近そうだし、試合前後は琵琶湖や雄琴で遊べるし
こんな所にJのクラブができたらいいなと思ってたからいいんじゃないの
行政が非協力的なサンガがこっちに移転してくれればなと思ったが、ホームタウン田辺の方に
拡大したから望みは薄そうだ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:28:44 ID:3C9bD1L90

727 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 10:26:37 ID:EihVYFzo [2/2]
大津びわこ競輪場
ttp://google-earth-travel.net/dt/img/m_0901170001.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000021565/19/img8f26b34fzik8zj.jpeg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/65/0000021565/20/img0718151dzik4zj.jpeg
ttp://www.pref.shiga.jp/kokoro/area_otsu/enlargement/photos/a0045_l.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/a5/ceee54030dcb878184d4d491b8623f46.jpg

728 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 10:27:51 ID:rUbEHQpu [7/10]
>>727
当面は真ん中をサッカーフィールドにするだけでいける気がするな

730 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2010/09/22(水) 10:30:54 ID:zR3AnjZ2 [4/4]
>>728
ｺﾞﾙ裏絶望的遠いぞw

33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:30:12 ID:gaxiWY8Y0

サンガは昔、滋賀の八日市に練習嬢があった。
ラモスがいたｗｗｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:30:25 ID:k7QxNy1m0

なんでサッカー場って税金で作るんだよ。
Ｊリーグの汚いところはまさにそれだな。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:31:27 ID:c0buIdfv0

サッカーに限定せず複合運動施設にしろよ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:31:50 ID:ZfDDmsv/0

関西なのか北陸なのか中部なのか・・・・
どっちつかずのハッキリしない
マイナーな滋賀だけど、
なんせ大阪・京都・岐阜方面と東西の幹線道路が
国道１本でいつも渋滞じゃ
普段の生活もしんどいよ。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:31:59 ID:7fyjEoLJ0

>>33
>練習嬢

どんな嬢？　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:32:01 ID:n5Vkx0Bw0

パチンコは違法賭博です

39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:32:42 ID:bnR7RFJG0

まあ偽草津だの佐川だのしかないしなぁ滋賀

40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:32:56 ID:6W7STK3b0

うはｗ　野球豚がPOPしてくるなｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:33:10 ID:lWFDHbwB0

>>35
近くに皇子山があるからいらない
滋賀はサッカーだけ施設がしょぼい

42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:34:21 ID:ttLqMKWP0

よくわかんねーな。
競輪は赤字だから廃止して競輪場潰すんだろ？
サッカー場なんて作っても黒字になんないだろ。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:35:12 ID:LbD1BF000

地図見たけど、大津ってあんまり大型ショッピングセンターないな
平和堂立てるのがやっぱりベストだ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:35:26 ID:Dkgya9fOP

>>14
でもあるし、野洲高校も全国制覇してるし、社会人の強豪佐川急便の本拠地でもある

45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:37:08 ID:lWFDHbwB0

>>43
西大津にはジャスコがあるだろうが

46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:37:27 ID:ENwau91i0

ビッグレイクの巨大版でいいんじゃない？
滋賀はプロ向けよりアマチュア向けを充実
させたほうがいいと思う。予算も少なくて済むし。
それなら毎日利用するから税金使っても文句言われない。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:37:45 ID:LbD1BF000

ジャスコだけじゃ吸収出来ないぞ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:37:59 ID:EYGFeQxqO

>>42
滋賀はまともなサッカー場がないから、かなりの施設利用が望める
しかも跡地利用を考えると
解体にかなりのお金がかかるので大部分を流用した改修の方がいい

49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:38:00 ID:dM/N/kNK0

>>43
近くにジャスコがあるからムリだよｗ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:38:10 ID:G2IgfKm00

いらねー

W杯の負の遺産がまだ消化しきれてないのに

51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:38:51 ID:hB3DRnis0

ここまでMIOなし

52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:38:59 ID:3C9bD1L90

平和堂って何だよｗ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:39:02 ID:K54s7euM0

佐川もＭＩＯも本拠地は草津とかにあるからな
大津市を拠点にしたほんとの滋賀のチームを作る気だな。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:39:29 ID:EYGFeQxqO

>>46
もうビックレイクは要らんがな…
しかもあの観客席とかを利用しないとぶっ壊すお金がかかるから難しくなってくる

55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:39:31 ID:LxK6MiCU0

競艇やったことないけど、なんだかエンジンの出来に差があるんだろ？
そんなのおかしくねーか？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:40:15 ID:ENwau91i0

なんで競艇？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:40:36 ID:s8PdAgqS0

いつものように焼豚議員の反対にあって終了

58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:41:17 ID:6W7STK3b0

>>57
いあ、滋賀はサッカーの勢力が強いから大丈夫だと思う。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:42:18 ID:LbD1BF000

しかもジャスコといってもジャスコシティーだからな
大型じゃないよ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:42:19 ID:pAHRVVKS0

>>50
W杯負の遺産ってなによ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:42:37 ID:dM/N/kNK0

>>57
近くに皇子山球場(一応プロ野球開催可能)があるから反対できないｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:42:44 ID:EYGFeQxqO

>>43
一里山もあるし
近江大橋渡ってイオンモールもあるし…

63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:42:58 ID:lHA4d8Jr0

SAGAWA SHIGA FC
MIOびわこ草津

野洲高校(プリンスリーグ)

64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:43:01 ID:gaxiWY8Y0

>>53
なんで草津でなく大津だと、ほんとの滋賀のチームになんだよ？
あんな所、京都の属領みたいなもんなのに。

65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:43:37 ID:PIB/xkcc0

大津京駅から歩ける距離だからいいな。
湖西線だから山科で乗り換えなきゃいけないけど。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:44:06 ID:tL7P6JBk0

SAGAWAがJ目指せばいいのにな

67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:44:13 ID:OtM8+OwP0

京都が滋賀サンガに名前かえてここに移転するのがいちばんいいんじゃないかと
はっきりいって京都にいてもいらない子扱いされるだけだろう

68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:44:19 ID:8M4d/gKm0

絶対陸連が絡んでくるな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:44:48 ID:x7D+7hyh0

これは名案すぎんじゃね？

Ｊリーグ誘致もだけど、試合・大会誘致も計画できるし、滋賀の観光振興とタイアップできるし。
野洲の知名度もあるしね。

意外と交通の便もいいんだぜ。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:45:18 ID:Uw8Hlxfl0

京滋ダービーが楽しみだな

71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:45:34 ID:zt7Zdk200

競輪ファンなら反対するかもしれないが
サッカー施設のほうが有効利用できるし
文句言われないだろう

72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:45:40 ID:ENwau91i0

大津は京都駅からJRで10分。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:45:44 ID:LbD1BF000

イオンモール草津は名前のとおり草津の人間がターゲットだからな
大津西部の人間が行くには不便
大津西部の需要を満たす施設が必要だろう

74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:46:05 ID:FYFT2G7TP

更地にして巨大な芝生公園にするとか
日本ってただの原っぱが少ないから、そういう場所があってもいい思う
維持費もほとんど必要なくなるし

75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:46:24 ID:H2CrMaaO0

大宮みたいにするのか

76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:49:27 ID:6W7STK3b0

>>70
滋賀作　VS　京都人　か。　良いね～、楽しみだ。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:49:42 ID:AsbxpTdG0

それでも陸上トラックをネジ込んでくるのが陸連

78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:49:44 ID:XV1CfqUeP

>>43
河原町まで地下鉄一本。そこから380円で梅田にいける

79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:50:05 ID:j7IU938L0

滋賀ＦＣがしっかりしてれば・・・・

80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:50:47 ID:pHCuexQf0

>>74
お前、芝生の公園が維持費がかからないわけないだろ。
人が安心して遊ぶにはそれなりの維持費がかかる

81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:50:55 ID:EYGFeQxqO

>>53
佐川は守山　たまに皇子山
MIOは草津だけど
皇子山、湖南、布引(東近江)、水口(来年予定)で開催してる状況

82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:51:33 ID:gaxiWY8Y0

>>74
そんなもん、滋賀には腐るほどある。
田舎舐めるなよ。希望が丘に行け。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:51:34 ID:tL7P6JBk0

MIOって在日のチームだろ
そんなもん日本にいらねー

84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:51:56 ID:EYGFeQxqO

>>74
解体に20億とかどっかの記事に書いてた

85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:52:10 ID:dM/N/kNK0

>>68
皇子山が第1種競技場だから絡みづらいんじゃない？
野球場もプロ規格だし、競輪場跡地の使い方が実際サッカー場くらいしかない…

86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:52:30 ID:DNKDsybH0

>>8
FF10の奴か

87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:53:20 ID:EYGFeQxqO

>>73
とはいえ充分いけるし
もういらん…たぶん客の取り合いになるだけ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:53:29 ID:Uw8Hlxfl0

>>76
普段、滋賀作は京都人にバカにされてるからなｗ
かなり盛り上がりそうだなｗ

89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:54:03 ID:3C9bD1L90

>>74
何でそこまでサッカーが嫌いなんだよｗ
野洲が高校サッカーで優勝したくらいのサッカーどころなのに

90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:55:07 ID:8K/5IKGl0

サッカー場より平和堂やろが！

91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:55:22 ID:rdx0rrNW0

湖埋め立てればもっと作れるよ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:55:41 ID:ARbgpoDx0

あまり欲張らず、2万人くらいのサッカー専用というか球技専用スタジアムにすればいいよ
もちろん陸上トラックいらね

93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:55:47 ID:Meuq2LBm0

MIOにスタジアムできんの？
これでもうホムスタの人にイヤミ言われなくて済むな！

94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:55:53 ID:wTPLoNk60

>>89
焼き豚とか陸豚はサッカーが発展すると自分たちの食いぶちが減るとリアルで思ってるから

95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:56:14 ID:aA4AIyRf0

可変屋根で天然芝の平和堂にするんだよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:56:31 ID:pSl4wfANQ

日本って別にさっかー人気はないけどな
人気あるのは蹴球日本代表だという

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:56:45 ID:ENwau91i0

実際滋賀は数少ない人口増加県であり
サッカー人口、特に少年サッカーはものすごく盛ん。
需要は間違いなくある。

98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:56:48 ID:KJ2tqXkJ0

ヴぇヴェルディ滋賀誕生の予感

99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:56:49 ID:hB3DRnis0

折り鶴記念館にしないか？

100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:57:14 ID:EYJ2YsfAP

>>90
土地所有者＝県
上物所有者＝市　つまり市が県に地代を払う形式なわけだろ

普通に競輪やんないなら更地で返してと言われる

そして半分を民間に売却し、固定資産税を得つつ
残りを運動公園にでもしてお茶を濁すのが一番金がかからない

101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:57:42 ID:3C9bD1L90

しかし滋賀にJリーグできると関西でJリーグないのは奈良だけになるな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:58:01 ID:EYGFeQxqO

>>95
平和堂ってなんなんだよ…ｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:58:17 ID:dM/N/kNK0

>>90
唐崎にあるじゃねーか
と思ったらフレンドマートか...

104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:58:18 ID:MureglX/0

よくわからんけど
サッカー場ってのは他のスポーツとの兼用ってできるの？
ラグビーとかさ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:59:19 ID:0T+p8h7K0

乞食のように目ざといな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:59:49 ID:EYGFeQxqO

>>104
サイズによるけど
ラグビーアメフトは兼用可能なところが多いんじゃないかな？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 11:59:57 ID:tL7P6JBk0

>>101
和歌山にもあるの？

108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:00:33 ID:EYGFeQxqO

>>83
今年のMIOの選手一覧見て来い

109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:00:54 ID:hNvYg5i40

>>104
ラグビー兼用スタジアムは結構あるよ
例：ホムスタ、ヤマハ、ユアスタ、長居、博多の森、ベアスタなど
ただ芝へのダメージがあるから日程は被らないようにしてるけどね

110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:01:13 ID:LbD1BF000

他にあるからとかいう問題とちゃうわ
滋賀県のシンボル平和堂を滋賀の県都大津に、それも県都に相応しい超巨大なのを
そういうごく当たり前の話だ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:01:39 ID:ENwau91i0

ラグビー、アメフト、サッカーは兼用できるぞ。
滋賀はアメフトラグビーの文化皆無だし
関係者は喜ぶんじゃないかな？

立命のアメフトとかラグビーも
滋賀でやれるし。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:01:44 ID:0T+p8h7K0

>>104
「芝が痛む」とイチャモンつけて、
ラグビー・アメフトを締め出すのが
サッカーに関わる連中のやり方。

そのくせ、プロなのにスタジアム利用料は値切るor払わない。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:01:47 ID:EYGFeQxqO

>>107
和歌山はJどころか
全国唯一地域リーグ以上にチームが無い県

114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:01:55 ID:8iBwC3+l0

>>104
サッカー場やら専用スタジアムなら
理屈上はフットボール関係は問題なくできる

115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:02:14 ID:tL7P6JBk0

>>108
やだよ
今の所属選手なんてどーでもいい
どうせ在日の為のチームなんだろ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:04:00 ID:jWNF1O2a0

要望しただけか(´・ω・｀)駄目だろうな

117 ：あ：2010/09/22(水) 12:04:03 ID:HSaOFrw30

日本中にサッカースタジアムがあったら最高なのにな。陸上競技場で見るサッカーは糞。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:04:29 ID:SVoAltZo0

と～べ～よ～

ちょ～う～ちょ～

そらへ～たかく～まいあがれ～～～～～～～～

119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:06:37 ID:J9+2vsdtP

ｔｏｔｏからサッカー球場作る助成金が出るようになったからなｗ
現金なもんだ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:06:41 ID:a/Ow36Mb0

専用スタジアム頼む

121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:07:24 ID:j7IU938L0

滋賀にある企業をあげよ
・平和堂

122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:07:52 ID:K54s7euM0

はっきり言って佐川にしろＭＩＯにしろ今までのはあまりにもショボすぎた
大津市を拠点に東レと平和堂をメーンスポンサーにした本格的なプロチームを作るべき。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:08:05 ID:3lZQlvx70

>>114
別に野球場でもサッカーは出来るんだけどな
実際ガンバも公式戦で甲子園球場使ったことあるし

124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:08:15 ID:rngVsDHo0

いいねー頑張れ滋賀県

125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:08:18 ID:PIB/xkcc0

レイクスのサッカー部門でいいな。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:08:28 ID:6sRbxsUc0

サッカー場なんか大して雇用を創出しねーんだから
ここは平和堂だろ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:08:42 ID:lBCCjybm0

マジで頼むわ
MIOが試合してるグランドみてたら泣けてくる

128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:09:00 ID:lWFDHbwB0

平和堂厨うざいな
駅前に必ず一つはあるんだから我慢しろ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:09:05 ID:hB3DRnis0

>>123
野球場にトラック作るべきだよな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:09:43 ID:8iBwC3+l0

>>112
一部の連中だけだと思うがああいうのはなあ…
借りてるだけで、しかも地域密着だからとか
色々理屈つけて利用料すらも値切ってるのに
施設側が維持費を捻出しようとイベントとか他競技を開催しようとすると
「芝が痛む」で文句つけるんだもんなｗ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:09:57 ID:D8R28QkY0

ヴェルディがアップ始めました

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:10:06 ID:dM/N/kNK0

>>104
ラグビー規格上１５０ｍ×７５ｍあれば可能。
アメフトは１１０ｍ×５０ｍくらい。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:10:38 ID:EYGFeQxqO

>>122
MIOはおいといても佐川はJFL上位だぞ？
東レは滋賀FC吸収して今関西2部にいる

134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:11:25 ID:LGV4wN3y0

>>128
余呉駅馬鹿にするな！

135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:11:30 ID:X2knxV8Z0

駐車場完備というのがいいな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:14:33 ID:UsMz1ZqT0

和歌山→アルテリーヴォ和歌山
奈良→ディアブロッサ高田、奈良クラブ
三重→ランポーレ鈴鹿

137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:14:59 ID:gaxiWY8Y0

SAGAWAとMIOは、両方、佐川繋がりなんだから
合併して、滋賀ユナイテッドになれば良し。
どっちも大してファンがいない今のうちにやっとけ。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:15:10 ID:jg+mb7yG0

>>74
数百m近くに皇子が丘公園がある

139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:15:15 ID:fvoQFAb40

夢は大きく、赤字バンバン

140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:15:35 ID:TEdr6bRm0

フアン駐車場で足りる？

141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:16:23 ID:ApDFNynuP

コースをそのまま客席にするとタダだな

142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:16:29 ID:DHABv5c40

>>97
東京・愛知(名古屋)に次ぐ全国３位の人口増加県らしいな
地方はどこも圧倒的に人口減少が当たり前なのに
しかも関西だけじゃなく、中部に近いという理由で中部からも都市開発の支援受けてる
やべー隠れ勝ち組県だな滋賀

143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:19:07 ID:oVXbjuLn0

蹴鞠厨ウゼーな弱いんだから我慢しろ

144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:21:38 ID:U6Mlslpl0

大津市庁勤務だが、サッカー協会は大津を潰す気か
日本経済停滞と、大津の高齢化で税収かなり減ってるのに、
税金使って新球場建設って、大津を潰そうとしてるとしか思えない
市民、県民は力を合わせて反対しましょう

145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:23:59 ID:S99xs/YO0

バイクで草津市通ったら、電柱には草サッカー部募集の貼紙だらけ、
町内会の掲示板には、休日のサッカー活動の予定、　すげー町だなと思った。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:25:03 ID:pAHRVVKS0

>>144
なら反対活動じゃなくて、税収が上がるような策を提示することに注力しろよｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:25:15 ID:EVeAlg1P0

兵庫県サッカー協会のおかげですｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:25:23 ID:vb7l1c4x0

>>144
きめーんだよカス

149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:25:41 ID:TEdr6bRm0

>>144
もちろん大津市には任せられへんやろ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:26:33 ID:PIB/xkcc0

>>144
(　ﾟдﾟ)

151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:26:52 ID:UKwKlvuU0

＞幼稚園や保育園児のサッカー普及率は全国的にも高く
運動神経の無い人向けのスポーツだからね

152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:26:56 ID:glhdcQnr0

>>144
コピペ？
前も大阪市役所勤務だが～でなかったかｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:27:01 ID:lWFDHbwB0

大津市って日本でもかなり平均所得高いところなんだけどね

154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:27:04 ID:EYGFeQxqO

>>144
じゃあ跡地利用どうするの？ほっとくの？
解体は改修以上のお金かかるんだよ？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:27:15 ID:YwgzRcSI0

国道161号がこれ以上混むのは勘弁。
あと、もうそろそろピエリ守山が空くと思うぞ・・・

156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:28:27 ID:EVeAlg1P0

TOUJITSU滋賀ＦＣは関西１部に復帰できそうだな
今からＪを目指す活動を再開出来るかね？

157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:29:17 ID:RAyfOIZ/0

澪びわこ草津っていうサッカーチームがあるんだよな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:29:28 ID:ENwau91i0

真ん中の部分を人工芝に変えるだけなら
3000万もかからずサッカー場に改修できるけどな。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:31:31 ID:EYGFeQxqO

>>156
難しいんじゃなかろうか…
JFLに上がるのは相当補強しても大変だし

160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:31:36 ID:XJiiCgTa0

この話題でなぜ赤いIDの人たちは野球場を出してくるのか・・・

自ら「僕たちは野球コンプレックスを持っています」と言ってるようなもんじゃないか・・・

161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:31:51 ID:yCczCN5m0

>Ｊリーグの試合が開催できるスタジアムがない唯一の県。

そういえば一回も見たことないな。

でも、さら地からスタ作った方が
安上がりの予感。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:34:06 ID:6JxYptDm0

地図見たらすぐ南に皇子山野球場と陸上競技場があるんだね
もうサッカー場だけ無いのは不公平としか言いようが無い

163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:35:03 ID:67wZu1OtO

＞Ｊリーグの試合が開催できるスタジアムがない唯一の県。

そうだったんだ
まあ県の９割以上が湖ってんだからなかなか新たにでかい箱作るのは厳しいわな

164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:37:43 ID:JgptrfPz0

>>163
福島県もだよ
だから
「唯一」の表記は間違い

165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:37:59 ID:DHABv5c40

ドメサカ板の滋賀スレで跡地サッカースタジアムにしようぜ！ってみんなで騒いでたら本当にそういう話が出てきたなｗすげぇｗ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:39:11 ID:ENwau91i0

福島はJ2山形の試合を代替だけど
開催したことあるぞ。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:39:51 ID:H2CrMaaO0

>>160
いつも通りに中立を装ってるな

168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:40:07 ID:RAyfOIZ/0

>>164
福島にないのは意外だな。Jヴィレッジあるのに

169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:40:34 ID:/iDEDaZP0

>>97
滋賀勝ち組ﾜﾛﾀ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:41:27 ID:tP8eews90

福島つーと昔あずまで横浜FC-新潟戦をやったが…

171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:41:54 ID:67wZu1OtO

>>164
Ｊビレッジってだめなん？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:42:07 ID:JiNlsMIg0

ガンバをクラブごと引き抜けばいい。
ガンバが吹田にある意味はない。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:43:40 ID:oHCu5szFi

>>93
滋賀協会のプライドをキズ付けたかもしれんね。だからせめて、と。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:45:53 ID:j7IU938L0

滋賀県のスポーツで一番客はいるのは
全国高校野球、サッカーの予選決勝

175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:47:21 ID:DHABv5c40

日本初の湖上スタジアム作ろうぜ！
名前はスタディオ・セクシーレイク
観光収入に期待！

176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:47:21 ID:JgptrfPz0

>>171
だめに決まってる

177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:48:55 ID:ENwau91i0

ダメに決まってるって、そのJヴィレッジで
１度試合を開催したんだが。まぁ急遽だったけど。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:48:57 ID:dYfUrOSM0

>>172
陸上競技場改修しつづける市に見切りつけて専スタの千葉市に移ったジェフみたいにか

179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:49:39 ID:WJs3l+8p0

>>176
サッカー専用ではないけど、
あづま陸上競技場は開催できるよ。

180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:55:25 ID:DHABv5c40

チーム名は滋賀ブルーレイカーズで決定だな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:55:48 ID:Jwjr6tyB0

>>144
市庁って言い方はしない

182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 12:56:19 ID:pSl4wfANQ

不人気さっかー場だけ赤字になるから辞めとけよ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:02:33 ID:6OUVy5g00

鳥栖とかってラグビーで使用したりしてるんじゃなかったか？
専スタにすること自体は賛成だけど利益を上げられる計画の下ってのが最低条件だろ
場所が滋賀でもある程度の額で売れるような場所なら余計に

184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:07:33 ID:TEdr6bRm0

大阪梅田から１時間ちょいだし、実はものっそい好立地

185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:09:45 ID:JgptrfPz0

>>179
あずまは単発開催なら特例でＪ1まで公式戦開催可能（デーゲームオンリー）
あづまで通年開催には改修が必要

186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:11:36 ID:GpCqwKjL0

滋賀ってJ目指してるクラブあるの？

187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:13:09 ID:DHABv5c40

大津駅から京都駅も新快速で９分だからな
その気になれば歩いて行ける

188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:15:03 ID:BGTRTrp50

ここって京都駅からのアクセスなら、西京極より便利だよな
京滋サンガＦＣ始まったな

189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:15:25 ID:6JxYptDm0

利益を上げられる計画ってなら、近くの皇子山野球場と陸上競技場は現在利益を上げているのか。
サッカー場だけ利益を上げろと言うのはちょっとずるい。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:15:48 ID:j7IU938L0

なぜ滋賀ＦＣは失敗したのか

191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:17:39 ID:WJs3l+8p0

>>185
まあでも、
公式戦開催できない、というのは勘違いだったわけだ。

192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:19:58 ID:oQB/GK9V0

自治体が造るとなると陸上トラックが付くのは
ある意味仕方の無いこととも言えるんだよな

サッカー場と陸上競技場は構造上セットにできるから
自治体が造るとなると多くの競技ができるようなスタジアムを造る方に向かってしまう

サポにとっては陸上トラックｲﾗﾈ、専スタにしろって言っても
プロサッカークラブという特定の私企業を優遇とも言えるような
専用スタジアムを税金で造るな、造りたけりゃ自前で造れって話にもなるし

193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:22:22 ID:xf0dwHV70

鹿嶋みたいに住人が66000人のホームタウンでも、強くなりさえすればサポは平均２時間の通勤時間（笑）
費やしてでもスタに来るようになるぞ。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:22:50 ID:6OUVy5g00

>>189
今の経済状況＆競輪という収入のみを当てにした施設の後釜なんだから
そう考える人間がいても不思議じゃない気が
現在あるその皇子山野球場と陸上競技場の土地を専スタにするって場合とは
話が違うと思うけどな

195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:23:06 ID:rrbDIibD0

>>192
近くに皇子山陸上競技場があるから、この件で陸上競技場を作ろうとはしないでしょ。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:23:28 ID:24GQ/4j00

これサッカー専用にはならないぞ
競輪場のバンクは残る
陸上トラックか自転車トラックの違いだ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:24:07 ID:VHibeDjUP

陸連がアップを開始しました

198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:24:27 ID:TEdr6bRm0

バンク付きはどうなんだろう
陸上トラックよりマシ、傾斜がある分客席が高い位置になる
とかなんとか

199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:24:43 ID:pg/T78I6O

ヴェロドロームに改名だな

200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:25:14 ID:W0B5A2Ym0

世界レベルの試合が見られるスタジアムって収容人数3万人以上でしょ。
それは過大だろう。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:27:11 ID:3C9bD1L90

>>194
アホか

202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:29:58 ID:bonXVZsR0

>>92
2万はいらないんじゃない？
動員できるチームがあるなら良いけど、ないなら現実を見てそれに適した規模で作ればいい

203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:30:23 ID:YJcYPMw/0

競輪場が潰れる話ってちょくちょく聞くけど、
競艇場が潰れる話は聞かないな。
競馬が一番人気なのは分かるけど、人気順は競馬＞競艇＞競輪って感じなのかな？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:34:29 ID:VHibeDjUP

>>192
陸上トラックなんてどこにでもあるのに
新しく作るのに作れ作れと五月蠅いんだよ

205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:36:54 ID:L4gEtPkA0

ヴェロドロームみたいのができるなら大歓迎

206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:37:54 ID:OQa9x9oY0

>>203
競艇も潰れそうなところはある
だがやっぱイケメンの競艇選手が増えて若い女性ファンも獲得できたから
人気は競艇のがやはりあるな(モンキーターンっていう漫画もヒットしたし)

207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:39:03 ID:bonXVZsR0

元SMAPの森くんがやってるのはなんだっけ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:40:05 ID:OQa9x9oY0

>>207
オートレース
バイクの

209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:40:21 ID:TEdr6bRm0

>>205
屋根が全然ないらしいよ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:42:34 ID:WPT0AYNa0

悔しそうな奴多いなｗｗメシウマｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:44:57 ID:TEdr6bRm0

>>210
まだメシウマは早い
実際にスタジアムができて京都人が悔しがるサマを見てからや

212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:45:09 ID:DHABv5c40

夢が広がリングだな

まぁ、専スタは諦めてもいいがＪ規格スタにはして欲しい

213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:48:37 ID:pHCuexQf0

関西では専スタは少ないし、京都は揉めてる。
ここで専スタをバーンと作れば、滋賀作のプライドは満たされると思うが。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:50:22 ID:eVTBEiFM0

なぜ滋賀なんかにサッカー専用施設ができて俺んとこは変な運動会みたいなのついてんだよ
ふざくんな

215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:50:46 ID:TEdr6bRm0

滋賀で成功すれば、確実に京都の追い風になる

216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:51:11 ID:PIB/xkcc0

ガンバは年に一回、金沢で試合を開催してたんだが、
いろいろと負担があるので来年以降は白紙状態らしい。

これをここで開催できるようになるといいんだが。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:51:37 ID:p1H4VLYb0

っていうか滋賀にJ目指すチームあるのか？

218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:53:10 ID:Yk8SqGI9P

専スタ作っちゃえ

219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:54:28 ID:/iDEDaZP0

>>217
http://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%81%AB%E5%B0%86%E6%9D%A5%E5%8F%82%E5%8A%A0%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0

220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:55:49 ID:kps4LaBt0

平和堂とサッカー場くっつけて複合施設ができるといいね

221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:57:36 ID:DHABv5c40

>>217
澪たんとTOJITSU(東レ)滋賀ＦＣ
色々問題も多いけど

222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 13:59:24 ID:+pUf3eT70

>>203
やっぱりDQNにはエンジン音がないと
ダメなんじゃね
(´-ω-`)

223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:01:48 ID:LPHd47MT0

後楽園競輪場を復活させてくれないかなあ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:03:00 ID:6Ez8m8KsP

>>192
サッカー施設がめんどくさいのは人工芝じゃダメ
芝生が傷むから連続して使えないとかぜいたく言ってほとんど芝生生育施設になること

225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:03:30 ID:73WveY860

大津と琵琶湖以外に滋賀県の地名が思い浮かばない。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:04:38 ID:zZ8GmCaz0

>>224
サッカーで人工芝グラウンドが普及してるのを知らないのか？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:06:57 ID:PIB/xkcc0

>>225
　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
　ﾟ　　　｡　 : 　　 ..:| |ｌ￣|
:　　　　　。　　 ..:| |ｌ彦| 　このスレはひこにゃんに
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ根|　　　　　　　　監視されています
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ＿|
　　:　　　　　　ﾟ　 ..:|;:;:.... |
　　　　ﾟ　　　: 　　 ..:|;:;:.... |.　　　iヽ
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |/|￣|＼））
　。　　　　　ﾟ ..:|;:;:.... |ﾆ二二ｽ
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |,,=・ｪ・=)ゝ
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... | ⊂ノ
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |-ｕ'
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:08:38 ID:w/Thim++P

>>101
> しかし滋賀にJリーグできると関西でJリーグないのは奈良だけになるな

和歌山････

229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:09:08 ID:dhIRSWV+0

このスレは、やきう屋さんと陸連に監視されています。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:10:16 ID:6Ez8m8KsP

>>226
ＪＦＬもＪリーグも人工芝不可じゃん

231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:10:42 ID:DFvsp1bq0

>>229
つ皇子山

232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:11:18 ID:us8eh06a0

>>220
平和堂はサンガとくっ付いてるからいまさら無理でしょ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:11:54 ID:xMacnl15O

>>206
漫画か…ギャンブルレーサーじゃダメだわなw

234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:12:08 ID:w/Thim++P

>>230

ＦＩＦＡが認定してる人工芝なら桶
ってよりそれをＪリーグやＪＦＬが禁止したらエライ事になっちゃう

235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:12:10 ID:/iDEDaZP0

>>227
かわいいｗ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:13:14 ID:rc95XFNF0

やきう終わったな

237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:13:24 ID:TEdr6bRm0

>>232
じゃあ滋賀サンガにすると京都人が苦い顔をするとはいちがいには言えない

238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:13:32 ID:z2IoUDQ30

屋内スケートリンクにしようぜ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:15:06 ID:w/Thim++P

>>238

スケートリンクに掛かるコストは芝生どころじゃないぞ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:15:14 ID:YJcYPMw/0

>>234
そういうのがあるんなら、採用した方が良いのにな

241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:15:15 ID:uNaelP4b0

野球場にした方が喜ばれそう

242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:16:48 ID:uh7QvRjK0

真ん中グランド、バンク観客席、駐車場おｋ
建物よりも纏まった土地がいいな

243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:17:34 ID:TEdr6bRm0

>>238
つ滋賀県立アイスアリーナ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:21:21 ID:rrbDIibD0

>>234
否

↓（pdfですまん）のp13の表にあるように、人工芝だとクラス4認定。クラス4の対象試合についてはp4参照。
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf

245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:22:29 ID:K4OzcCrk0

>>234
許可してないだろ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:23:40 ID:BGTRTrp50

>>241
つ　皇子山球場

247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:26:33 ID:PIB/xkcc0

ここから歩いて１０分ぐらいのところに、回収を終えた立派な野球場と、
広いグラウンドと、びわ湖毎日マラソンでも使われてる陸上競技場があるのは前提としておきたい。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:27:10 ID:khqYgyTE0

BBCがスカパーの制作協力するんですね。
胸が熱くなります。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:27:53 ID:zZ8GmCaz0

>>230
練習用のグラウンドを見たことないのか？

250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:29:17 ID:DHABv5c40

もうこれサッカースタジアムにするしかないだろ

他の(施設)はもうネタ切れな感じだし

251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:29:40 ID:TEdr6bRm0

正味な話、バンク付きサッカー場にするのはどうなん？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:31:49 ID:PIB/xkcc0

完全に建て直すことが出来るなら、レイクス用の巨大体育館でもいいなぁ。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:32:27 ID:2N/T8Prw0

ひこにゃんをクラブのマスコットにして集客アップ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:33:47 ID:tL7P6JBk0

>>249
試合の話だろ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:38:43 ID:b707Ep0v0

作ってもいいけど
mioだけには使わせるなよ
あんな在チョンクラブいらねー

256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:39:44 ID:yMFCea9X0

俺が大津競輪で使った莫大な賭け金返せよ！

257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:41:58 ID:dM/N/kNK0

>>251
マジレスすると日本代表戦の公式試もやったことのある後楽園競輪場という前例がある

258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:44:11 ID:71eCK33YO

馬やバイクなら施設やらなんやら金掛かりそうだけど
チャリンコで博打の場を出すだけなんだからボロ儲けのイメージなんだがな
なにが赤字になるのか理由を知りたいわ、どう考えても競輪なんて儲かるだろ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:44:36 ID:RmUPp+6jO

>>257
400バンクなら陸上競技場と同じだからね

260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:46:32 ID:uL/9+BMN0

近畿最強の大阪が唯一頭が上がらないのが
琵琶湖をかかえる滋賀さん

261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:47:11 ID:OHk03/WX0

>>258
無駄な天下りががっぽり持ってくからだよ

262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:48:23 ID:TEdr6bRm0

>>257
ほほう。さんくす
そして東京ドームには組み立て式トラックがあるとな（wiki情報

競輪用設備もつけといて、ちゃっかり高松宮杯は開催させてもらうとかえんちゃう

263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:51:14 ID:DHABv5c40

>>225
大津･･･知ってるのでおｋ
草津･･･澪
野洲･･･セクシー
守山･･･急便
近江八幡･･･近江の国
彦根･･･ひこにゃん
湖南･･･琵琶湖の南
高島･･･大手百貨店の祖
安土･･･黄金の天守閣安土城
比叡山･･･延暦寺
長浜･･･長浜城
小谷･･･小谷城
甲賀･･･忍者
この辺りは覚えやすいよ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:51:34 ID:TEdr6bRm0

>>261
あ、そういう組織のモンダイなのか･･･＾＾；

265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 14:54:40 ID:7Tru4qGl0

京滋サンガ始まったな

昔皇子山でセレッソの試合見た記憶があるんだが、アレは特例だったのか

266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:06:13 ID:95aY9Cqu0

toto使えばええやんー

267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:14:00 ID:i7PvuT/Z0

改修が安上がりというのは間違い。
更地に日立台の方が遥かに安上がりで観戦にもよい。

競輪場推しの人間はＶＩＰルームが欲しいだけ。
一般客のことは眼中にない。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:18:13 ID:/q94Xuqd0

琵琶湖あるし工場立国だしトレセンあるしお金もってそうだけどな滋賀って

269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:21:22 ID:kps4LaBt0

>>267
バンクの傾斜で観ようぜ･･･

270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:21:47 ID:sgCLJEIc0

宇治か城陽かの僻地よりここのほうがよっぽど京都市内から近いし
交通の便もよい
サンガここでええやん

271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:23:48 ID:uxiNHRNXP

わぴこ競輪場に見えた

272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:23:49 ID:kps4LaBt0

>>270
できれば開催もあるかもな、たしかに近いし

273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:24:05 ID:Dkgya9fOP

>>263
雄琴温泉…泡の国、浮世風呂

274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:25:38 ID:a9onk4gA0

税金の無駄。こんな馬鹿な県だから甲子園で優勝できないんだよ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:26:19 ID:LCVLnJ6J0

>>270
「間違えて西大津行きに乗ってしまったでござる」が増えそう

276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:27:36 ID:6Ez8m8KsP

>>258
客が来ないと儲からない

277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:30:53 ID:ypLcrxgX0

奈良の橿原や鴻池も基準満たしてないんじゃ？
和歌山の紀三井寺はOKなのかもしれん

278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:31:22 ID:i7PvuT/Z0

>>258
馬が走る姿はそれだけで魅力がある。
ボートは水辺にいるだけで癒される。

競輪場は閉塞感がすごい。
集まってるのも本当にギャンブル命の老人しかいないし。

279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:31:37 ID:/iDEDaZP0

>>274
そんなもんに価値感じないまともな人が多いだけのこと

280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:32:50 ID:kps4LaBt0

>>277
改装かなんかで基準満たすところができたと最近なかったけ？＞奈良

281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:33:49 ID:Yq4Kd0T80

サンガ移転か佐川J参入しないと無駄な箱物になるな。
佐川のJ参入を説得できればベスト。
BBCはKBSのように中継するだろうし、平和堂はサンガから佐川にスポンサード
鞍替えするかもしれん。
東レもあるし、西武も金出すかもしれん。東レはバレーがあるから無理かな？
西武も堤追放で無理かもしれんが、結構良い企業は揃ってる。

今の滋賀のJFL2チームは門番企業チームの佐川と在日の受け皿とか言い出した
MIOだし、サッカー好きでも肩入れしにくい2チーム。
滋賀からちゃんとJ目指すチームができたら、滋賀は野洲や草津東がサッカーの下地を
作ってるのもあるし面白いことになる可能性は十分ある。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:39:57 ID:j7IU938L0

もう今はＪリーグ全体が在日の受け皿になっております

283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:41:34 ID:TEdr6bRm0

>>260
ここだけの話、滋賀＝高天原、大阪＝葦原中国

284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:43:44 ID:GRz+dLJl0

奈良競輪も廃止してサッカー場にしてくれ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:43:49 ID:kps4LaBt0

>>281
無駄にはならないと思うよ

JFL 佐川・MIO
関西1　HIRA ルネス
関西2 TOJITSU滋賀
大学びわこ成蹊立命館
高校野洲草津東大津市内高校など

使う可能性のあるチームでもこれだけある

286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:48:42 ID:lsEpIcLK0

田原総一朗の出身地だろ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:52:12 ID:Yq4Kd0T80

西武と違って丸紅、伊藤忠は創業者の地元になにか貢献してるという
印象ないから支援は無理かな…
90年代と違って最近ぱっとしてないbeingも金出す余裕ないかな。
プロモーション兼ねたイベントをいっぱいすれば面白いと思うが。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 15:58:22 ID:TEdr6bRm0

ガンバさんサンガさんも使ってくれるかも。
そしてアウェー客もラクラク来られる好立地。
のぞみ利用で東京から３時間ちょい。マジ。
なんなら京都で観光していったらええやん。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:01:20 ID:Gg6s4rmk0

>>278
馬は70%肉にされる動物虐待
舟は公害のもと
パチンコは違法賭博

290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:11:11 ID:WNGl1dTB0

まあ、一部のサポが喚いてただけの
広島市民球場跡地よりは可能性あるだろｗ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:12:07 ID:Yk8SqGI9P

2万人収容くらいのサッカー専用スタジアム建設で間違いないな
これしかないわ

292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:13:03 ID:EYGFeQxqO

>>281
在日の云々かんぬんって記事もう異議が出て消えてるよ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:23:25 ID:Yq4Kd0T80

>>292
意味がちょっとわからないが、代表が全国の在日の受け皿にとか
言ったんじゃないの？
それ見てこのチームはただ滋賀にあるってだけの、滋賀県民をほったらかしにした
チームだと判断して興味が完全に失せたが。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:29:29 ID:fABuORXF0

また１つ、糞スタの誕生

295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:30:41 ID:i7PvuT/Z0

MIOびわこ草津

チーム発足に伴う交流会
2006年1月25日中尾幸太郎・総監督兼選手を迎えた記者会見後、クラブ発足に伴う交流会が行われ、
権五雄代表(在日本大韓民国民団滋賀・湖南支部支団長)は
「佐川急便の京都チームを引き受け、滋賀県サッカー協会の下でプレーすることになった。
草津に密着したチームとして関西サッカーリーグで優勝し、JFL、J2、J1の階段を駆け足でのぼっていきたい」
「ジュニアチームはもちろん、サッカーを志す全国の在日同胞子弟の受け皿として、強いチームを目指したい」と述べている。
交流会には、草津市議会の村田進議長や滋賀県サッカー協会の関係者らも出席し、
「滋賀県にとってこれ以上のプレゼントはない。
一日もはやくJ1に駆け上がり、滋賀県をサッカー王国にする起爆剤になってもらいたい」祝福した。
権代表は、佐川急便は全国に5チームを有しているが、それらを統廃合していく過程で、
京都のチームは昨春、廃部と決まり、それを譲り受けたことを明らかにした。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:35:36 ID:d7DWkO5PQ

立地だけは申し分ないなｗ
アフリカだってワールドカップを開催できたんだ
サッカー植民地と言われた滋賀県だって専スタ建てられるだろ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:38:13 ID:DHABv5c40

>>294
いえいえ、交通の便が良く琵琶湖と比叡山が一望出来る立派な専スタにしてみせますよ！

298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:42:02 ID:BIFVTOAO0

野洲からセクシーフットボールしに行くにはチト遠回り

299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:46:10 ID:DHABv5c40

滋賀県ゆかりの大企業～近江商人～
日本旅行（創業地が草津）
オーミケンシ（創業地が彦根）
タカタ（創業地が彦根）
西武（創業者が秦荘出身）
ワコール（創業者が五個荘出身）
高島屋（創業者が高島出身）
伊藤忠商事・丸紅（創業者が豊郷出身）
日本生命保険（創業者が彦根出身）
ヤンマー（創業者が高月出身）
旭化成（社名が大津市の寺院に由来）
綾羽（アヤハグループ）
など他多数、まさに滋賀の本気
本気出したらスポンサーもなんとかなる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:47:30 ID:j7IU938L0

>>295
kiziとwikiをかけたんですね

301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:48:50 ID:bWHEhc+w0

sagawaのホームってラブホ街のところ？

302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:55:06 ID:Ju9r2Idr0

西川へ

イナズマロックフェスタ？略してイナフェス？

はぁ？言いにくいし意味不明なんだよ！

普通にゲジフェスって言ってりゃ、関西じゃ通るんだよ！

303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:56:17 ID:ZS97s7RJ0

チャリロトで盛り上がれそうなのに競輪
今なら８億だぞ　８億

304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 16:59:53 ID:OHk03/WX0

自転車じゃなく人間が走るレースやれば面白いのに

競人

305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:01:10 ID:vm4MCPZ40

競輪が赤字で撤退するんだから、後釜の施設には必ず赤字の出ないものを持ってこないと駄目
とか考えてる馬鹿はここにはいないよな？

そもそも地方競馬・競輪・競艇・オートなどは地方自治体が主催し収益を地方財政に組み込むという
大義名分があるので、２期連続赤字になったりしたら廃止が検討されるわけ
ある程度の赤字が前提の文化施設や体育施設を建設するのとはわけが違う

あと、建設費用の減価償却を赤字に組み込む馬鹿もいないよね？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:01:39 ID:RalM6HoN0

　　　　　　　　琵琶湖
～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　┌───┐ 　┌───┐
　　　　　　│紅　葉 │　 │競艇場│
　　　　　　└───┘　 └───┘
┌───┐　　　　
│競輪場│　　　　
└───┘　　　　
　　　┌───┐
　　　│ｼﾞｬｽｺ. │
　　　└───┘
＝＝＝＝＝［　駅　］＝＝＝＝＝

307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:01:47 ID:NzRRB9oJO

スタジアム建設→Jクラブ参入のパターンは良さげに思える

308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:07:19 ID:EYGFeQxqO

>>293
いや、記事がもう消えてる
それにそこから代表が2回変わってる

309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:09:28 ID:EYGFeQxqO

>>301
そうそう
あそこ五月蝿くするとラブホ街から抗議来るんだよなぁ…

310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:12:50 ID:gsVDuZym0

県唯一の現役自転車競技場を20億以上かけて解体撤去して貰い、専スタ欲しいの？
言うのはタダってヤツですなｗ
精々バンク内サッカーグラウンドだろ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:14:41 ID:xgdr6DD2P

びわ湖で水球でもやってたらええがな　
チーム名にはブラックバスって入れておくんなまし

312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:15:03 ID:lKDJ1aZt0

というか、ギャンブルの競輪じゃなくて自転車競技場として
一応県に一つはバンクを残しておかないとならんのでは？

313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:20:38 ID:9EVymbom0

>>305
減価償却費を組み込まない理由って何？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:29:14 ID:Yq4Kd0T80

>>308
記事が消えたとかは全く意味がない。
もうそういう方針は完全になくなったってこと？
そういう腹積もりでチームに協力してる民譚がまだ関わってるとすれば
本質は変わらないんじゃないの？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:42:40 ID:DHABv5c40

そうだ！安土城も復城しよう！

316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:43:14 ID:TtZkLxeO0

サッカー人気があるというよりは野洲人気だしな
基本的には半身タイガースの独壇場になってる

317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:46:27 ID:EYGFeQxqO

>>314
そういう方針がそもそもあったのかが怪しいと思うよ
在日選手もいなくなったしね

318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:47:36 ID:5/h/AJ6s0

一旦県外に出ないと行けない湖西線の球技場なんていらんわ。
作るなら東海道線沿いにしてくれ。

319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:49:02 ID:DHABv5c40

アヅチ　イズ　キング　オブ　キャッスル！　

320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 17:50:44 ID:38sah9I40

【サッカー】2002W杯韓国-イタリア戦で疑惑判定の元審判員、大量ヘロイン所持で逮捕［10/09/22］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285114105/l50

321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:02:44 ID:c6xU6a2y0

マジかこれ・・いらねっつんだよ余計なもん増やすな
サッカーは今あるとこでやれや

322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:05:30 ID:tihCDGiO0

おーこれはいい案だな

乾w

323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:05:55 ID:bWHEhc+w0

滋賀県民なら移動は車でだし、駐車場があれば湖西線でも問題なくね？

324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:06:08 ID:Yq4Kd0T80

>>317
そういう発言が公に向かってあったのなら民譚はそのまま発言通りの意思を持って
参画してたってことだろ。
ただ普通のチーム関係者は地域密着を礎とするJの方針わかってるから
この地域をほったらかしにした発言は、は？って感じだったろうな。
まともな経営感覚してるなら、人口の限られてる滋賀でこんな発言ありえない。
民譚は野球の独立リーグみたいなんと勘違いしてるのと違うか？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:09:48 ID:lBCCjybm0

在日とかスレが荒れるから他所でやれ

326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:10:44 ID:2rujnW0N0

ＭＩＯがＪ目指すのか？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:10:53 ID:D7ra87Cl0

>>323
大津の国道は南北にしか逃げ場がないから大渋滞が起こるだけ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:13:01 ID:YwgzRcSI0

>>323
江若鉄道で行けばいいと思うよ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:13:53 ID:DHABv5c40

とりあえず滋賀県は琵琶湖が中央にあるから綺麗に見える
思わず琵琶湖の方に歩いて行ってしまう
おっと、そこでフナの腐乱死体踏んでも文句つけるなよ！
最近はピラニアやリュウグウノツカイが居たらしいぞ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:14:32 ID:DfyTZC4p0

すまん　これからの時代はサッカーだな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:15:58 ID:7EjquPom0

跡地は平和堂だろjk　

332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:16:14 ID:2rujnW0N0

とりあえず客席ががガラス張りでサッカー場ぽくはないが
下あたりを改修したら、オリジナリティあるスタジアムになりそうだな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:16:26 ID:YwgzRcSI0

>幼稚園や保育園児のサッカー普及率は全国的にも高く
幼稚園とか保育園児ってそんなに球技してるか？

334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:17:01 ID:TEdr6bRm0

>>329
そして竜宮城に連れて行かれるわけですね
ぼったくられないように気をつけてください

335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:17:32 ID:SJR1iO8W0

滋賀にはすでにザスパ草津があるだろ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:17:41 ID:Yk8SqGI9P

滋賀って野洲高校もあるし、何気にサッカー大国だよな

こりゃフットボール専用スタジアム建設するしかねーべ

337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:18:32 ID:2rujnW0N0

>>303
こないだ見たら失笑するぐらいキャリーたまってなかったけど？
そんなたまったの？

338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:18:44 ID:SNe9fHhS0

Jリーグのチームが無いのに普及率は高いの？
JFLはアマだし・・・

339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:19:13 ID:ZpTQDTd90

大津市がサッカーＷ杯キャンプ地に立候補へ　週内にも申請
2009.12.1 17:12
　

大津市の目片信市長は１日の記者会見で、日本が招致を目指しているサッカーの２０１８年、２２年ワールドカップ（Ｗ杯）出場チームの公認キャンプ地に立候補すると表明した。今週中にも日本招致委員会に申請する。

　目片市長は「大津を国際都市として売るにはいい機会」と説明。開催が決まれば、約８億円かけて皇子山陸上競技場の照明施設を増設し、同委員会のキャンプ地公認条件を満たせるようにするという。

　滋賀県では、ほかに長浜市が立候補の意向を示している。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:19:36 ID:i7PvuT/Z0

>>333
園児のサッカー教室は流行っている。
クラブの出張教室はすぐ定員。

幼児に野球は出来ないからな。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:20:38 ID:571ZKoX70

まともに入場料取れる試合なんて少ないんだから、
回収できないだろ
入場者数も少なければ、稼働率も低い

稼働率が低かろうが、維持費はかかるからな

342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:21:13 ID:NXd+TVuO0

サッカーチームなんて地元に無い方がいいわ。
柏レイソル、出て行ってくれ。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:21:26 ID:x2rB85h0O

>>335
毎年数人は、草津駅で「草津温泉はどこですか？」って、聞くらしいね。
辛抱が言ってたよ。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:21:35 ID:Yk8SqGI9P

>>338
そのJFLのクラブがJ昇格を目指せば良い
野洲からそのクラブ行って地元に愛されるクラブ誕生

これで良いよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:22:25 ID:Ke2h4QFg0

ついでに滋賀は少年野球も全国的に強いんだぜ
だけど公立高校信仰が強いから強いのは中学までで終わってしまうんだ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:22:59 ID:2rujnW0N0

ＪＦＬからＪ２はちょっと本気だせば行けるぞ
地域リーグからＪＦＬに入るほうが難易度高いんだし

347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:24:17 ID:i7PvuT/Z0

>>341
なにかしらに転用しないと残存簿価を滅却できない。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:25:00 ID:95aY9Cqu0

>>341
入場料じゃなくて、大事なのは施設使用料じゃないの？

正直一番現実的な案だと思う

349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:25:31 ID:2ypXWDeS0

>>343
滋賀の草津駅前に草津温泉あるよ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:29:28 ID:iJJkYt4UP

>>303
８億貯まってるのは平塚、あれは場ごとにキャリーしていく体系

351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:29:42 ID:TEdr6bRm0

競輪兼用も視野にいれようよ
ゴール裏のサポが乱入しようとしてバンクを転げ落ちたりしたら面白い

352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:29:59 ID:Yk8SqGI9P

>>346
野洲出身のJリーガーが３０近くになって力落ちてきたら
戻ってくるクラブがあるといいよなぁ

乾が将来戻ってきたらそれだけで感動もんじゃん

353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:31:35 ID:DHABv5c40

滋賀は５地域制
湖南・・・滋賀の中心：都市担当
湖東・・・滋賀の副中心：観光担当
湖西・・・ピンからキリ：曖昧担当
甲賀・・・古き良き：伝統担当
湖北・・・滋賀のジャングル：自然担当
これで滋賀を知って桶

354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:37:29 ID:iJJkYt4UP

高知は既にバンク内に陸上競技のトラックがあって、北九州の門司跡地もサッカー場に転用して、いずれはギラヴァンツのホームグラウンドにするそうで

ただ、びわこやこれらはバンク内が広い500m走路だから可能であって、400mや333m走路ではこれが困難

355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:39:38 ID:Qo9wECBd0

>>15
中国だったか東南アジアだったかに海の上に浮かんでるサカスタなかったっけ？

356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:39:50 ID:oKaI82Zu0

>>353
滋賀の歴史担当は湖北だろ
5年に1回は大河ドラマ祭りやってるぞw

357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:43:20 ID:c1biE+bz0

滋賀って駅前にマンション多いよね
あと平和堂
東海道線沿線以外はどうなってるのか知らないけど

358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:43:46 ID:LA/LhZJqO

つか佐川滋賀が名前変えてＪに殴り込めばいいのに

359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:46:34 ID:Qo9wECBd0

>>113
県リーグ1部のアルテリーヴォ和歌山って2005年に発足したばっかなのね
そりゃ天皇杯で高校や大学勢に負けるわけだわ

360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:47:03 ID:YwgzRcSI0

堅田の伊香立公園に天然芝グラウンドがあって、ちょうど隣接するびわこサイエンスパークの
競走馬のトレセン誘致が白紙になったから、そっちに作ればいいよ。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:47:32 ID:R/oPP2ceO

税にたかることハイエナのごとし

362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:48:28 ID:swXDehf80

京滋サンガ

363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:48:39 ID:4RkTaEVl0

ド田舎滋賀はなにやっても無駄ｗｗｗ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:48:43 ID:LQ7QCOOk0

滋賀のくせに！俺たちより先に生意気だと、
滋賀と京都の足の引っ張り合いのスレになる。
読んでないが、たぶんそんなスレになってる。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:51:07 ID:aQupXbzI0

これ実際かなり有効利用じゃないの？
サッカーそのものは根付いてるみたいだし

366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:52:32 ID:Qo9wECBd0

>>352
ヴォルカ鹿児島はそんな選手や大勢出たり入ったりしてるがクソ弱いぞｗ

今年は膝の怪我でアビスパ退団した久永が加入した

367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:53:46 ID:dM/N/kNK0

>>284
奈良競輪には体育館が…

>>299
ヤンマーは既にクラブ持ってるから無理だろｗ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:55:03 ID:571ZKoX70

>>348
いや、それはどっちでもいいけど

369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:55:26 ID:TEdr6bRm0

>>364
そうでもない。
京都のスタジアム事情はかわいそうなことになってるから
滋賀作なんとかしろやって感じらしい。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:57:00 ID:g2D0UtPs0

>>299
彦根方面多いな
辺鄙な田舎なのに

371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 18:57:48 ID:q6gu6iRW0

米原付近にヤンマーの工場があったような
滋賀なのかどうか分からんが

372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:02:49 ID:9Hpg9IHi0

京都が使えと言ってる奴は他競技ファンだろ
Jリーグはなんとか地方でも都道府県でもなく市町村単位を商域とすることを理念として、
そんなJの理念に反するような行為は考えもしない

373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:04:36 ID:VupRC7dU0

>>371
あのあたりのヤンマーでは米原が一番新しい工場だな
一番大きいのが長浜（リストラなどあると市役所が失業対策に出動するレベル）
あと、湖北地方では木之本、山本山のふもと、永原、大森、旧びわ町の湖岸沿いにある

374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:06:22 ID:ppHKyQ5w0

サッカー場つくるのはいいんだけど、

>>子どもたちが世界レベルの試合を見られる施設にしてほしい」
これはどうよ。滋賀あたりに必要なのは１万人規模の使い勝手のいい
スタジアムじゃないの。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:08:28 ID:5/gh38L40

世界レベルの試合見たいならスカパーに入ればいいだけ
生で見たいなら長居か豊田に行けばいい
わざわざ滋賀にスタジアム作る必要なし

376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:10:38 ID:bWHEhc+w0

>>370
五箇荘とか八幡とかあの辺は近江商人発祥の地だからじゃね？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:13:03 ID:TEdr6bRm0

>>372
いやいや、そもそもサンガは
スタジアムがクソ過ぎて客が来ないっていう事情もあるらしい
滋賀に良スタができて、そこでサンガが試合して観客を動員できれば
滋賀のＪリーグチームってのも現実的になるし
京都のスタジアムを改善しようという動きにもつながる

378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:14:11 ID:hoKFsqEG0

競輪なら多少税収が期待できるのに
サッカーにしたら逆に税金座れるじゃん
頭おかしいの？

379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:15:19 ID:w/Thim++P

>>358
> つか佐川滋賀が名前変えてＪに殴り込めばいいのに

徳島(大塚製薬)みたいに佐川は地元が体制を整えたら
いつでもＪ入りにＧｏサインを出すと思うよ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:16:11 ID:w/Thim++P

>>378
＞競輪なら多少税収が期待できるのに

毎年巨額の赤字を垂れ流してるから廃止にするわけだが････

381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:19:07 ID:F5LZQgHF0

日本語読めない奴が多いな～

382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:25:44 ID:r7rJlBhr0

つーか使わなくなるデカい施設があったらどこにでもタカる乞食体質だよなサカ豚って。

383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:30:18 ID:Hz8KyH5I0

平和堂がダメならアルプラザを立てればいいじゃない

384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:33:25 ID:rEJuLJTz0

滋賀県にサッカー普及してるって？笑わせるなよ。

385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:37:40 ID:dM/N/kNK0

>>383
なぜアル・プラザなんですか？
フレンドマートじゃだめなんですか？

>>379
大塚製薬は、ヴォルティス徳島時代
大塚の会長が焼き豚だったためプロ化のゴーサイン出なかったんだよ。

386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 19:43:00 ID:TEdr6bRm0

>>385
フレンドマートではジャスコに対抗できないんです。
平和堂・アズ・ナンバーワンであるためにはアル・プラザでなければ。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 20:01:42 ID:DHABv5c40

そこで綾羽グループですよ

388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 20:20:42 ID:YwgzRcSI0

アルプラがダメならビバシティ作ればいいじゃない。
いや、むしろアヤハにディオワールド大津店作って欲しい。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:19:38 ID:EVeAlg1P0

滋賀のチーム

ＪＦＬ　　　SAGAWA SHIGA FC→佐川チームを一つに統合したのでＪは目指さないだろ

ＪＦＬ　　　mi-oびわこ草津→Ｊを目指してるが、在日朝鮮人がオーナーで支援が集まるか？

関西１部 BSC HIRA→びわこ成蹊スポーツ大のクラブチーム。２部降格が決定

関西２部ＴＯＪＩＴＳＵ滋賀ＦＣ→協会肝煎り？でＪを目指したが挫折？最終節勝てば１部復帰だが

ありそうなのはスタジアムが着工出来ればの話だが
滋賀のサッカー協会と財界が動いてMi-o草津と滋賀ＦＣが合併しＪＦＬ参戦
皇子山を暫定ホームにして完成年度を目途にＪ昇格を狙う・・・かな？

390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:22:53 ID:rEJuLJTz0

ttp://www.youtube.com/watch?v=u0x_QIefDf0&feature=related
県民は高確率で歌える

391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:39:37 ID:YULD/pax0

>>22
むしろ雇用しすぎて赤字になるんだろ
馬鹿かこいつ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:47:22 ID:i7PvuT/Z0

昭和の時代は警備や掃除のオバちゃんまで公務員以上の給料、ボーナス貰ってたからな。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:51:28 ID:2c634SQk0

野洲の下部組織のトップチームを作ればいいじゃない

394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:53:44 ID:ZamLVKps0

>>20
建て直しても収益なんか出ねーし
芝とかで野球場以上に整備代かかるのが目に見えてるし

395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:54:47 ID:EYJ2YsfAP

>>391
本当にサカ豚は頭悪いんだね。

売店のオバちゃんや警備のオッちゃん、その他諸々の雇用を生み出して
地域経済の下支えしてた競輪を赤字だからと廃止するというのに
その存在自体が赤字だけ生み出すサッカー場を
改築費出してまで建ててくれとかアホだろ

大体、競輪は昭和の頃から2000年前後までは黒字出して
自治体の財政や地域経済に多大な貢献してたのに
数年分の累積赤字だけでこの扱いだぞ。ふざけんなよ。

396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:58:07 ID:i7PvuT/Z0

>>395
客が減る一方なんだからしょうがない。
競輪の収益を倍増するプランを提出してくれ。

397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:58:15 ID:MmB79iDt0

滋賀県の人に質問なんだけど滋賀県って琵琶湖はさんで
県が二分、四分化されてる感じなんですかね？移動とか不便そうだし

398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 21:58:16 ID:DHABv5c40

そろそろ鮒寿司(フナズシ)について語っておく
県民でも大抵食えませんから！！！残念！！！！！

399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:01:30 ID:PIB/xkcc0

あー、北と南、西と東で分かれてる感覚はあるな。甲賀の方とかもまた別かな。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:02:44 ID:PuoKQ4xb0

最近の滋賀県ってなにげにすごいな
アウトレットも出来たっぽいし、人口も増えてるらしいし、
これで国際試合を開催できるスタジアムができたらまじすごい

401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:03:48 ID:VjqzYOWb0

高松宮やってて赤字て普段客が少ないの？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:08:37 ID:2rYr0E6B0

サッカーはおいといても世界的な流れは同時不況から
倍率の低いギャンブルは衰退していく気がするなあ
親子でサッカー見に行ってもチケット、交通費、飲食で
へたすると競輪より使うんだけどさ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:11:16 ID:MmB79iDt0

>>399
やっぱそうなんだど真ん中に琵琶湖があるから以前から
邪魔だろなーって思ってた　慣れてる人には関係ないだろうけど

404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:11:34 ID:iJJkYt4UP

考えることを嫌う傾向にある若いのには、即席で出来ちまうパチンコやスロットがぴったりなのかもね、これも運命か

405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:12:22 ID:sx+O5PQb0

サイクリング施設として、金取って開放すれば？
琵琶イチもあるし、上手く広げれば、聖地になるかも。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:13:21 ID:cSmNB2NR0

>>403
邪魔とか言うなよ。
滋賀の98％は琵琶湖なんだから。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:13:56 ID:igNMhc4yP

欧州のギャンブル場は美しいのに日本のギャンブル場は普通の場所より
汚らしい。それは何故か？を問わないと駄目だね。
サッカーはリベラルアートの教育手段として高い評価がある訳だけど、
そのアートの差は想像以上に大きいと言える。

totoyやtotoビックなどの期待値の低いギャンブルで利益を上げようと
するのは天に唾を吐くの同じで、心配する動物たる人間の愚かさでもある。
だからと言ってその自由を束縛するのも人間の愚かさ。
自身の収入に応じて期待値の低い部分を社会に寄付する感覚で
娯楽を楽しめる判断力こそか美しさの源泉。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:15:36 ID:5BleoMgj0

>>400
人口が増えてるのは湖南だけ
大阪まで通えて家が買える所ね
盆地だから夏暑く冬寒く気候最悪

409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:16:47 ID:cIlfrxCn0

競輪だって五輪種目なのに

410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:17:01 ID:PIB/xkcc0

大津とか大津京とかだと、京都駅まで１０分、大阪駅まで４０分ぐらいだもんな

411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:18:20 ID:kzf6gvDy0

滋賀でスポンサードしてくれる企業が見当たらない。

滋賀で事業所展開する有名な企業
京セラ、サンヨー、NEC、IBM、GSユアサ、ヤンマー、JR西日本、近江鉄道、日本電産

無理すぎるな。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:22:26 ID:MmB79iDt0

>>406
マジか！！

413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:22:31 ID:DHABv5c40

>>397
湖北湖西湖東湖南＋甲賀で５等分だな
でも琵琶湖大橋があるじゃない
５等分されてるからこそ、より地域性が高く出てておもしろいよ
移動は不便なようであまり不便とは感じないな
滋賀県民は琵琶湖と共存してるから、琵琶湖を不便にさせられてる対象とは見ない。綺麗だし

414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:23:29 ID:bWHEhc+w0

>>403
西と東、北と南で別れてるけど敵対心とかはないような気がする
あまりに交わりがなさ過ぎて

415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:25:06 ID:qflADtvfO

安セクシー

416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:25:37 ID:2YAP1jII0

ttp://www.biwako.otsu.shiga.jp/info.html

芝あるじゃん。ゴール置けばそのままできんじゃね。金網にかぶりついて観るゴール裏も素敵やん？

417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:25:39 ID:KzJFi/fI0

>>111
滋賀は全国でも珍しい、高校アメフトが盛んな県だぞ
http://www.geocities.jp/shigafoot/

418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:26:30 ID:DHABv5c40

>>408
湖東もなかなか↑だぜ

でもまぁ、南北格差という問題は確かにある

419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:26:35 ID:6PU1MD0A0

京都市が非協力的だから専スタできるならサンガはここに移ると脅しかければ？
宇治市より大津の方がいい奴多いだろ。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:26:55 ID:TV35/g5U0

○　ＴＶアニメ　『GIANT KILLING（ジャイアントキリング）』

９月２５日（土）午後６：２５～　ＮＨＫ教育テレビ　にて　第１話がスタート

http://www9.nhk.or.jp/anime/giantkilling/

http://www.nhk.or.jp/anime-blog/120/57576.html

421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:27:59 ID:scDKPxKN0

>>397
そもそも琵琶湖の対岸にいく用事がないから、全く不便に感じない。
滋賀県民は滋賀銀、平和堂、アヤハ（またはコメリ）があれば生活できる。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:28:17 ID:gaxiWY8Y0

俺は湖東の人間だが、正直琵琶湖の向こう側がどうなってるのか分からない。
夏に湖岸で花火してると対岸でも同じように花火の光が見えるから
人が住んでるんだろうなとは思うが、
それは宇宙のどこかに地球とよく似た星があるみたいな感じで見てる。
冬は琵琶湖バレイの灯りが綺麗だね。

423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:28:54 ID:JXMw1SyE0

>>34　TOTOの金をぶんどる野球もみっともないね。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:30:07 ID:scDKPxKN0

>>418
南北境界線は東側は愛知川だが、西側はどこなんだろね。
堅田あたりかね？

425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:30:25 ID:bna24gNt0

>>422
自分は子供の頃琵琶湖の向こうに見える山はアメリカだと
お父さんに教えてもらって
学校で地図習うまで信じてたw

426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:31:20 ID:RHl4sVNq0

日本電気硝子・・・一応大津にあるのに全く触れられん
まぁ、ガンバのスポンサーなんだが

427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:31:31 ID:bZqhwuhj0

陸連はもうアップを終わりました。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:31:38 ID:scDKPxKN0

>>422
冬の琵琶湖バレーの明かりは、車民族でもアル滋賀県民の灯台だからな。
アレがある限り方向感覚は狂わない

429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:32:11 ID:kzf6gvDy0

>>427
おい、白旗揚がってるぜ。

430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:32:11 ID:YwgzRcSI0

>>411
大津が本社なら、日本電気硝子とか雄琴にあるオプテックスとかかな。

431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:32:42 ID:DHABv5c40

琵琶湖の対岸はロマンに満ち溢れている
不思議な感じ

432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:33:03 ID:kzf6gvDy0

>>430
そんな状況でチームを作っても、ヴェルディよりも資金繰りが厳しくなるだけだな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:35:11 ID:xtDyTrIQ0

バカじゃねーの。絶対無理だよ。
バンクはそのまま残る。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:36:53 ID:scDKPxKN0

>>411
＋東レ（瀬田）、ダイキン（草津）、パナソニック（草津）、日清（栗東）、TOTO（甲賀）、シオノギ（甲賀）

435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:37:49 ID:CRW91Ype0

>>434
村田製作所やダイハツも思い出してやってください。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:38:20 ID:PIB/xkcc0

関西全体の天気予報だと、滋賀は分割されてるからなぁ。
北部は近畿北部で、南部は近畿中部。気候も全然違う印象がある。
西岸だと堅田までが南部かなぁ。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:38:43 ID:Iv2wb+710

サンシーロ並みのスタジアムをつくってほしい

438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:40:14 ID:bWHEhc+w0

滋賀は工場は多いからなｗ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:41:14 ID:DHABv5c40

よく考えると滋賀ってかなり特殊だな
滋賀と少しでも似ている県って日本に一つも存在しないだろ
まず中央にでっかい琵琶湖がある時点で異質過ぎるもん

440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:42:35 ID:Iv2wb+710

>>353
湖北なめんなや

小谷城
長浜城
…

441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:44:41 ID:EVeAlg1P0

>>419
この前長岡京や宇治までホームタウンを広げると発表したばかりなのに

442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:49:22 ID:nbIY9ygA0

小谷城は今
大河のロケ中らしいな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:49:47 ID:RHl4sVNq0

>>411
キリンビールの滋賀工場とか

444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:50:53 ID:O52kYOM60

とりあえず

　競　艇　場　は　全　部　没　収　

していいよ。
ゴミタメだし、サラ金の温床になってるから。

　日　本　国　家　の　政　治　家　な　ら

誰も反対しないはずだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:51:05 ID:0JdnDFGW0

けっこう不便な場所にあるけど客はいるかね？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:57:10 ID:YULD/pax0

>>395
胴元からしたら利益出せないギャンブルなんてクソの役にも立たないんだから廃止で結構
雇用が目的なら競輪以外にいくらでも産業がある
競輪だけが仕事じゃないんだから安心しろよ無職

447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 22:57:21 ID:dM/N/kNK0

>>395
穴場のオバチャンと警備のおっちゃんはびわこボートと兼任。

>>401
高松宮記念で普通開催の赤字を埋めてた状況だった。
その高松宮記念も売上減が激しいから「や～めた」ってことに

448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:01:28 ID:xtDyTrIQ0

>>446
今まで、散々利益は出してきたんだ。
地域にも貢献してきた。それが公営ギャンブルだ。
ちょっと赤字になると、すぐ廃止。
アホばっかりだ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:01:55 ID:2YAP1jII0

最寄り駅から歩いて10分なんて　不便のうちに入らんだろ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:06:09 ID:IJy3zLMU0

>>407
難しいことを言おうとして支離滅裂になる典型のような文章だなｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:15:27 ID:cSmNB2NR0

競輪開催日の昼過ぎに近所のマクドに行くと
太ももがごっつくてピタピタのTシャツと半パンの人が
結構たくさん並んでるんだけど、
あれは選手なのか、ファンの自転車乗りなのか

452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:16:18 ID:0Ad3B5sj0

５万人クラスの専スタにして京都のホームにしちゃえ
多分浦和から埼スタまでいくよりもアクセスはいいはず

453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:21:57 ID:IJy3zLMU0

>>451
開催日は斡旋されている選手は宿舎に入っていて出られない。
斡旋されていない選手もバンクが使えないから競輪場では練習できないので、開催日に近辺にいる
ことはまずない。
たぶん普通のサイクリング好きの人だろ。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:23:30 ID:PIB/xkcc0

琵琶湖岸はウェアに身を包んだ本格自転車乗りが多いな

455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:25:54 ID:cSmNB2NR0

>>453
よく考えりゃそうだよな…ありがとう

456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:27:07 ID:JY8W3bVB0

競輪、競艇、競馬、どれも地方から順次衰退していってる
若者のギャンブル離れは深刻だよ、最初から近づいてすらいないんだろうけどさ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:27:50 ID:RHl4sVNq0

>>454
琵琶湖一周って結構定番だしなぁ
ドライブにしても、ツーリングにしても
奥琵琶湖の方が良いよね

458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:31:01 ID:dA6D72z00

仮に作るとしたら１万～１万５千のキャパで一応増設できる設計にしておくといいかも
でももったいないから無理だろうけど

459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:33:06 ID:UlAA/3By0

ちなみに現在のびわこ競輪場の収容人員って何人くらい？
固定座席のある人員で言うと

460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:33:53 ID:c8YzYh4B0

長浜ドームとは一体なんだったのか

461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:35:44 ID:DHABv5c40

滋賀県民だけどまだ琵琶湖一周したことないぜ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:40:29 ID:OHe6qge80

>>460
本当はプロ野球用のドームを作りたかったらしい。
だけど当時の技術では積雪に耐えられる屋根がつけられなかったから
中途半端な広さになってしまった。

463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:45:43 ID:2c634SQk0

バンクは残すのかな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:49:23 ID:yTCP+ykk0

滋賀県って、県面積の9割ぐらい琵琶湖じゃなかったっけ？
土地の有効活用て言ったって限度があるような・・・

465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:52:23 ID:YwgzRcSI0

>>464
ただの情弱さんですか、お疲れ様です

466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:52:41 ID:TS9xLLBF0

こういうのにTOTO助成金使って欲しいな
五輪除外競技に使うのはドブに捨てるのと一緒

467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/22(水) 23:59:12 ID:iylucai+0

皇子山でセレッソ見たけどな
あれはなんだったんだ？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:01:07 ID:UlAA/3By0

>>467
あなたが見たのは幻ではありません。
皇子山で何試合かJ2が開催されています。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:02:09 ID:1VOWRS6K0

エキシビジョンならガンバも来たことあるし、天皇杯で湘南もやった気がする。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:04:41 ID:SEUFBjDG0

>452
屋根のあるデカイ建物は固定資産税が馬鹿高いので、
事業体としてのランニングコストを考えたら、2万人程度がゆったり座れて
屋根は少なめのスタジアムの方が良い。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:06:35 ID:Tswt8Igz0

>>470
県所有なのに固定資産税が課税されるのかｗ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:08:11 ID:PY8jhKeA0

佐川にJ入りして使って欲しいけど滋賀県民は腰が重いからなぁ。
JFL2チームも木村沙織のいる東レもBJも根付いてるとは言い難いし、
あんまり楽観視して踏み切らないと思うわ。
街を上げてJチームを熱望して何万もの署名が集まるとか
そういう背中を押す要素がないと。箱が空いたってだけではなかなか。

あと滋賀県民は税金の無駄遣いに厳しいからな。
静岡空港とか赤字見え見えでも突っ込んだのに、びわこ空港はきっちり拒否したし
栗東駅もまぁあれは微妙なところだけど跳ね除けた県民だしな。
少なくともJで常時使われる見込みのないような施設なら
県民（大津市民か？）は金出すことにNOを示すと思う。
BBC巻き込んで上手いことサッカー熱を上げれんかな。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:20:41 ID:FKcNk30y0

せっかく野洲高校が躍進したんだから
滋賀にもプロチームが欲しいって気持ちは県民に少しは出てくるんじゃね？

乾始め野洲ＯＢや宮吉とか高木ぶわっも滋賀だよな

474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:20:49 ID:o/I7tJrg0

野洲高という格好の存在が有りながら流行らなかったからねえ
皇子山も有るし、スタ作りたいって言われても正直？って感じ。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:26:00 ID:FKcNk30y0

滋賀ＦＣも実業団チームになっちゃったしなあ
ミーオは朝鮮人オーナーなのがネック

476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:27:39 ID:M+knMAZ50

>>421
　　　　　　　　琵琶湖
～～～～～～～～～～～～～

　　　　　　　　田んぼ

┌───┐　　　　　　┌───┐
│平和堂│　　　　　　│滋賀銀│
└───┘　　　　　　└───┘
＝＝＝＝＝［　駅　］＝＝＝＝

477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:27:43 ID:1VOWRS6K0

野洲、草津東などが好成績。井原や美濃部が守山あたりの高校。
湘南の坂本もなんだかんだで活躍してるな。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:29:48 ID:G355luyH0

サッカーファンって、>>471みたいに、「税金で立てるのが当たり前」って感覚なんだろうなぁ

479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:30:15 ID:1VOWRS6K0

川崎の矢島を忘れてた。膳所高出身だったな。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:36:03 ID:RfZlGz7k0

MIHOミュージアムに作ってもらえｗ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:36:03 ID:eY5ZHPdn0

>>476
京進がないｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:37:38 ID:o/I7tJrg0

ちなみに琵琶湖の面積は滋賀県の6分の1しかない

…と言っても山だらけなので住める所はやっぱ少ないんですけどね、

483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:38:28 ID:yMEP3UcI0

平和堂の歌いいよね

へーいわどーーーーーー

484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:40:50 ID:PY8jhKeA0

最近はイズミヤやイオンが平和堂の牙城を崩し始めてるな。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:43:14 ID:W9wYTfO20

>>478
たまには税金で建てたって良いだろ。全然儲からない陸上競技場や、
野球の専用スタジアムは、今までに税金でしこたま造りまくってきたんだから。
特に野球界が今までに税金で乱立させた専用球場の分を国庫に返還して
くれれば、サッカーだけじゃなくて他の競技も専用のスタジアムが造れるようになるよ。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:44:04 ID:KfuoavmH0

湘南が競輪場のバンクの中にピッチを作る計画してたはずだけど

487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:44:09 ID:yMEP3UcI0

長浜は最激戦区

イオン　アルプラザ平和堂　楽市西友

488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:52:24 ID:vbnBZMeS0

>>486
読売ヴェルディも京王閣競輪場でそれをやろうとしていた

489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:56:13 ID:8FiN8b0m0

>>485
この国って野球と陸上とゴルフには甘すぎるわｗ
それで割を喰うのがサッカーやラグビーなどの他のスポーツ

だからいつまで経ってもこの国は世界からスポーツに冷淡と思われる。

490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 00:58:54 ID:Yz5SxttT0

>>485
野球場や陸上競技場は特定チーム専用にはならないだろ？
野球なんかはプロですら何億何十億と使用料払ってるのに各種イベントにアマの試合とフル回転で使われて傷んだ芝で試合するハメになったりするが
どこぞの基地外連中はろくに金も払わないで芝が傷むから他のスポーツやイベント、アマは出ていけ！とか言うからなｗ

アマやイベントにちゃんと解放するなら良いと思う。

491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:00:40 ID:JTxFeWctP

焼肉屋が赤字だから閉店するよと言っている主人に対して

俺達は焼鳥食いたいから焼き鳥屋開店しろよと強制するようなもの

もちろん赤字補填は主人の財布からお願いします。・・・・と

ありえない話。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:02:22 ID:2OMQf8xC0

滋賀県は交通の便が悪いからなぁ。お客さん来ないやろ？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:05:08 ID:epj0Muws0

湖南から湖西に行くのに乗り換えとかうざいっすわＪＲさん

494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:06:57 ID:C48ivYWE0

赤字で閉鎖した競輪場のあとに
サッカー場作れっていうのは
なんかちょっと筋が違う気がする。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:09:46 ID:Jvunne6G0

同じ滋賀県なんだから、中央競馬の栗東トレニングセンターの外厩にしたり
調教用トラック作って育成、休養用に使えば年中使えて使用料は取れる。
実際、栗東の近くのグリーンウッドや三木ホースランドパークは上手く機能
してる。トラック内側に芝貼ってサッカー＆ラグビーグランドにすれば
少しは多方面の利用もできるだろう。函館競馬場にもかつてラグビーポストあったし。
調教等は早朝から午前中が中心だし。昼からサッカーラグビーの練習にどうぞ。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:17:08 ID:gNElwxjk0

大津自体あまりパワーないよ
南草津近辺の方が勢いがある

497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:19:27 ID:qUk0WwoS0

世界レベルとは大きく出たな
JレベルのスタジアムにしといてJリーグ目指せよ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:22:50 ID:oVcB6LK10

琵琶湖の東から見れば不便だが実は
のぞみ停車駅からJR＋徒歩で30分。全国でもマレな好立地。
関東から、西京極や万博や長居や下手すりゃ豊田より「近い」

499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 01:33:24 ID:oVcB6LK10

湖南民はあまりの交通の便利さにマヒしてるけど
皇子山付近も、よそから見たらチートな便利さやで

500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 02:10:50 ID:YJFw6kTE0

滋賀県はしょうもねえなｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10766579

501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 02:46:42 ID:dBhPmN0H0

宅地として売却するのがベスト
税金も回収できて更にプラスが見込める
Jのクラブがあれば有り得なくもないけどな…

502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 02:57:06 ID:a+PzNoOl0

>>501
市有の公用地をそんなに簡単に売却できると思ってるのか？
公園と同じ扱いだぞ。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 02:57:20 ID:JflMxMS40

>>15
もう、琵琶湖に人工島作って、そこでトーナメントしようぜ。サッカーも野球も。
負けたチームは爆破していって、最後に残った1チームを欧州とメジャーにそれぞれ送ればいいだろ。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 03:00:10 ID:1VOWRS6K0

http://art3.photozou.jp/pub/494/204494/photo/13688160.jpg
跡地がダメだったらこういうのもいいかもな

505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 03:01:43 ID:Ufzu9c5E0

＞Ｊリーグの試合が開催できるスタジアムがない唯一の県。

ようやくそこまで来たか、しかし最後が滋賀とはなぁ…

506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 03:05:17 ID:oVcB6LK10

>>504
なにそれかっこいい

507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 03:08:14 ID:dBhPmN0H0

>>502
借地権つきとかだとなんとかならなかったっけ？
宅建すら持ってないから勘違いだったらすまん

508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 04:42:36 ID:UIq3hO/Z0

>>34
全国至るところに無数に作られた公営野球場の建設費と維持管理費は一体どこが出してるんですか？
陸上競技場や体育館武道館もあるのになんでサッカー場だけ蔑視するんでしょう？

509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 04:57:34 ID:s8jRstF/0

水辺の専用グランドっていいな
リアソールみたいで素敵やん。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 05:22:42 ID:YAanFNuO0

>>508
冬は寒くてプレーできない野球場ｗ
維持管理費をドブに捨てるようなもの

511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 06:48:06 ID:/VRy54wOP

>>106
鳥栖スタジアムのゴール裏からラグビーポールの穴が見える

野球場の悪口は、ご遠慮いただきたい。アメフトもやったぞ。川崎は、W杯会場だし

512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 07:32:41 ID:YNBp0lC40

スタジアムができたら嬉しいけど、滋賀県民って保守的で腰が重いから、まぁ、言ってるだけで終わるな。

513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 07:36:04 ID:Jpdg0bAS0

>>508
草野球と高校野球の需要だけで賄えるんじゃね？
大学野球も社会人野球もあるし。
高校野球は春夏秋と３大会でフル稼働だから。

514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 07:46:38 ID:oVcB6LK10

滋賀では既存の球場以上の需要はないよ
需要に対して足りてないのはサッカー場

515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:02:02 ID:d3gYEB2U0

JFAは陸上競技場・野球場を日本地図にプロットして、どれをサカスタに
転換するとバランスいいか案作って各都道府県を行脚すべき

あともっと大規模合併進めて市の単位を大きくすべき
そうすれば重複して不要になる競技場がいっぱい出てくる

516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:03:20 ID:andv5r0u0

競輪とか競艇とか不要だな
競馬はあってもいいけど、もっと数は少なくていいや。

517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:03:32 ID:hqe22vlx0

セクシーフットボールスタジアム

518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:03:38 ID:GoMrYfOK0

滋賀って雄琴があるところ？
あれは岐阜？？

519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:04:04 ID:Jpdg0bAS0

>>514
誰も野球場たてろとはいってねえｗ

サッカー施設とかふざけんな、ってだけ。無駄。
バンクを残せ。
理論的には自転車競技上としてあったっていいだろう。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:07:10 ID:xRaOUCrN0

赤字を理由にケーリンを廃止したのに、赤字確実のサッカー施設の建設はないわ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:14:02 ID:oVcB6LK10

正直、あの競輪場は廃墟寸前な雰囲気なんだよ
周りをサッカー少年がうろうろするようになるだけで、雰囲気よくなるわ

522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:18:25 ID:xKnl+wkM0

全国で廃墟化している野球の奇形球場は何かの施設と併用できないのけ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:20:32 ID:OziI2bXjP

ザスパ草津もグリーンドームとかいう競輪の施設を改修して専スタにしたいとか構想あったっけ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:22:53 ID:ChpFqYU40

滋賀県ってJリーグが開催できるスタジアムがないって？
どんんだけしょぼい県なんだよ

箱物行政は税金の無駄使いと言え、１つぐらいはマシな競技場は作っておくべきだろ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:29:18 ID:Ynq/0NfU0

wktk

526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:30:22 ID:JHVdMci70

>>518
滋賀だよ。湖西線のおごと温泉駅。
昔は滋賀－琵琶湖・雄琴　だったけど
最近では滋賀＝けいおんの巡礼地みたいになっちゃったな。

527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:30:43 ID:Kt5qwztv0

滋賀でサッカーが盛んなのは湖東のイメージだが。
最近はそうでもないのか？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:31:44 ID:jVJ6+OPA0

平和堂ヲタが多いスレだなｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:32:09 ID:MPSOgUPx0

日本って何もない国になりそうだな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:37:39 ID:andv5r0u0

>>529
作るだけ作って、首謀者が利権にぎって金ふんだくって
あとランニングコストばっかかかる負の資産を持つよりは、何にもないほうがいいよ。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:49:53 ID:oVcB6LK10

>>527
湖の東と言う意味ではそうなんだが
「湖東地方」は彦根や近江八幡辺りまでを言う

サッカーどころは野洲・守山・草津の「湖南地方」
びわこ競輪がある場所も、JR湖西線だが「湖南地方」
住民意識としては「琵琶湖の向こう」だが、実際にはかなり近い
そんな感じ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 08:54:25 ID:kX7jTrL80

ハイエナみたいな連中だなサッカーって

533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:21:39 ID:QYBzkmi/0

1番の問題は野球場だけこのような議論もされずにポンポン作られていることだな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:22:32 ID:dgAJWehy0

>>532
Ｊの基準を満たすスタジアムが１つもないのに？

535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:30:07 ID:cvzmvV730

日本には野球場が腐るほどいっぱいつか使われないで腐ってるからな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:32:43 ID:Ynq/0NfU0

スタンフォードみたいなのきぼん

537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:33:33 ID:oVcB6LK10

芝さえ植えればサッカー場になるから、
これは一番安易な選択とも言えるｗ
客席からピッチまでかなり遠いけどな･･･

538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:40:25 ID:zTl2otF9P

作っても、どうせ自転車操業になる

539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:43:42 ID:JHVdMci70

元が自転車競技場だけにな…ってやかましいわw

540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:44:17 ID:oVcB6LK10

ｗｗｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:48:11 ID:tFxEqIc60

滋賀なら水球やりほうだいなのにね

542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:49:48 ID:cpbr/RI/0

守山のサッカー施設は、予約うまってるんだな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 09:59:37 ID:cZjN5CBoO

>>542
高校生、MIO、TOJITSUとかが練習で使うからね
現状はあの狭い1ピッチを2つが使ったりしてる

544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 10:02:10 ID:9d3A6hT/0

>>542
芝グランドは３ヶ月先まで予約で一杯、人工芝の方は
早朝なら１ヶ月前でも何とか取れるかなって感じ。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 10:02:32 ID:1MsDWox60

競輪ってまだやってたのｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 10:20:33 ID:44/VJDBb0

サッカーと競輪の兼用競技場＋場外馬券売場なら赤字にならないんとちゃうやろか

547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 10:45:22 ID:/brzlBkoP

>>545
寧ろいつまでやってたと思ってたの

>>546
馬券売り場にしちゃうと、従業員雇わないといかんし、券売機やらの保守管理も掛かるので…
それで赤字を返せる目処が立てられるくらい利益出せるんなら作ってもいいが

548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 10:47:01 ID:e1m1Oye20

>>536
ttp://www.futbolwallpapers.com/wallpapers/stamford-bridge.jpg

549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 10:54:57 ID:oVcB6LK10

>>546
それちょっと考えるよな、競輪も残せばいいんじゃないかって
南米のどっかに兼用スタジアムがあるらしい

550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 10:56:27 ID:e1m1Oye20

あ、４０４だった
http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/67/Chelsea_defend_corner.jpg

551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 11:03:12 ID:tFxEqIc60

>>549
そのほうがボール拾いが楽だよね。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 11:05:01 ID:lU5oB6dR0

>>534
だから？

必要ないだろ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 11:08:37 ID:IVYj1aC+0

グーグル先生によると
JR大津京駅から徒歩15～16分。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 11:17:54 ID:oVcB6LK10

>>551　ｗｗｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 11:28:00 ID:MYYT3Yg40

＜全部大赤字＞
★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人
2009年オープン　HARD OFF ECOスタジアム新潟　30,000人

556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 11:39:04 ID:HHa9h7sD0

駅からの道はちゃんとしてるし、競輪用の無料バスもある
いい場所だと思うけどな
すぐ近くにジャスコ・飲食店多数、スーパー銭湯もあるし
足伸ばせば雄琴もある

557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 12:10:21 ID:+xzGjzYa0

駅前や駐車場から一番近い一等地にピカピカの野球場があり、
奥の方にボロいサッカー場や体育館なんかが申し訳程度に置いてある。
そして野球場は使用料が高いとかで使われずに併設の広場で草野球されている。
それが日本。

558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 12:28:33 ID:JTxFeWctP

>>557
何処の事？

そんな所知らないよ

具体例を挙げてください

559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 12:33:51 ID:RfZlGz7k0

>>557
滋賀だと駅前にあるのは京阪別所駅近くの皇子山球場くらいじゃないか？

560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 12:45:32 ID:OeT+3Pt10

サカ豚の野球に対する嫉妬は
朝鮮人の日本人に対するものと一緒

理屈じゃないんだよ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 12:48:17 ID:hfIYa81v0

サッカー場と言ってもJリーグを開催できるほど立派な物にせず、
アマチュア専用の小ぢんまりした物の方が需要が高いんじゃないかな？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 12:49:44 ID:+LZRfQo70

彦根球場もそこそこ便利だよ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:11:37 ID:rgC+ND3e0

>>560
バスケ好きの俺の知り合い達も競技人口のわりに扱いがひどいと嘆いて
野球ばかり優遇と怒っていたから他競技のファンも
多かれ少なかれ似たように思っているだろう

564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:15:31 ID:0WFRSdeCP

野球場とかつくってもこれからがんがんつぶされると思うよ
だって今のアメリカがそうだからな
野球場がんがんつぶれてどんどん他のスポーツ施設になってる
だれも使わないんだから当たり前だけどね
野球場の赤字はプロ野球と焼き豚が払えよ
税金免除されてんだから

565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:20:22 ID:SCkqjMGV0

>>561
需要はあるけど、そのレベルのサッカー場なら既にあるんじゃね？

566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:20:29 ID:tU/VGabq0

滋賀作に先を越されるサンガ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:21:09 ID:oVcB6LK10

滋賀全体はサッカーが盛んだけど、この近所はそうでもない
しかしアクセスだけはムダに抜群、周りに飲食店もある
となりゃこれはもう、Ｊリーグ仕様にするべき。
客席に傾斜があって、野外ライブも開催できる仕様がよい＾o＾

568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:21:26 ID:OeT+3Pt10

な、競輪場跡地利用のスレで
野球への恨みつらみを爆発させてる
これが朝鮮人の反日思想と同じレベルである証

569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:22:30 ID:labQFumt0

これが京都のむこうまち競輪場だったらセレッソの金鳥スタみたいに
京都サンガが専スタで使えたかもしれない。

流石に滋賀県は京滋サンガくらいに改名しないときっついね。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:24:10 ID:tFxEqIc60

野球場のサッカー場化は難しいのかな。
広島もだめそうだし。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:25:17 ID:oVcB6LK10

滋賀県民にとって野球はアウトオブ眼中ですが何か？

572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:25:22 ID:cRtfhuPS0

サカつくでの妄想が現実に～～！！

573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:32:48 ID:FyqeWwNm0

いじらないで廃墟化
それで良いよ
目先の金がないし

574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:35:11 ID:oVcB6LK10

ま、とりあえずは
芝生植えてアマチュアに開放する所からかな＾＾；

575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:39:08 ID:FKcNk30y0

>>555
さすがに２０００年以降は減ってるなｗ

576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 13:40:34 ID:a+PzNoOl0

四国・九州ＩＬ　長崎セインツ撤退へ　資金難で今季限り　九州の球団　消滅危機
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/198945

577 ：滋賀県民：2010/09/23(木) 13:56:16 ID:3Bnm5cWw0

>>526
そうか！俺がけいおん！見て癒されるのは、萌えじゃなくて舞台が滋賀県だったからなんだね！
あのまったり感は確かに滋賀っぽい

578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 15:29:35 ID:3uPK0OOe0

＞Ｊリーグの試合が開催できるスタジアムがない唯一の県。
奈良は？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:09:52 ID:L4hotn980

>>549
ギャンブルとしての競輪が無くなっても、自転車競技用のコースは必要なので
おいそれと施設を壊すわけにもイカン。
一応ギャンブルの競輪場がない県にも自転車競技場は一個はあるので
サッカーと自転車の兼用競技場にすれば良いと思う。
Jリーグの規格にするということで
ナイター設備があれば自転車競技の方から見てもありがたい話じゃん。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:11:47 ID:pggbAO0A0

>>513
高校野球の球場使用料でペイできているとでも？

581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:14:56 ID:FKcNk30y0

稼動するのと儲かるのとは別だろｗ

儲け第一なら野球も高校のグラウンドでやればいいｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:16:03 ID:L4hotn980

>>578
他にもいっぱいあるよ＞J開催出来ない県。
一応地方開催分って扱いで年に一度くらいなら可能でも、
Jリーグの本拠地にするレベルなら10以上の県で開催不可能。

覚えてる範囲で　青森、岩手、秋田、福島、岐阜、三重、和歌山、滋賀、奈良
島根、宮崎、沖縄。
逆にJの本拠地に出来るスタジアムが2つ以上あるのは
北海道、宮城、茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川、静岡、新潟、愛知、大阪
兵庫、広島、福岡、佐賀、熊本。

583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:21:54 ID:CMU89xI90

>>411

｢世界のフジテック｣がスルーされてる・・・(´・ω・｀)

584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:22:24 ID:BsNV0fe20

>>582
それはJじゃなくてJ1でしょ？

585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:25:54 ID:pggbAO0A0

>>581
レスの流れを追ったら
→サッカー場だけ税金で建てるな
→全国無数に公営野球場があるけどどっから金が出てるの？税金で建てて税金で維持管理してるんじゃないのか？
→野球は草野球、高校野球、社会人野球で稼働率が高いから賄えてる
→いくら稼働率が高くても草野球や高校野球の球場使用料で建設費・維持管理費が賄えるわけないだろう
結局需要があれば税金で施設作るんだから（需要なくても作るハコモノ問題もあるけど）、
サッカー場だけ税金でたてちゃいけない理由がどこにもない
なぜサッカーだけ使いたいやつが自分たちで建てろという理論になるのか
白痴の極み

586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:26:33 ID:oVcB6LK10

岐阜かわいそす

587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:28:53 ID:BsNV0fe20

>>586
今回の改修で座席数が減ってJ1の開催条件を満たさなくなったよ。J2はOKだけどね。

588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:33:03 ID:9d3A6hT/0

>>581
高校サッカーだと準決勝までは高校グランドってのが結構あるな。
守山か水口の専用ピッチ使うのは半数って感じだな。

高校野球だと、あちこちにある専用球場。ようは野球場は供給過剰
サッカーは供給不足っていう好例だな。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:39:00 ID:+N7HaNp30

>>585
白痴はお前

野球は草野球高校野球程度の設備があるんだからサッカーは国際規格のスタジアムを
税金で作れと喚くのがサカ豚

プロ野球の本拠地はほとんどが使いたいヤツが自分たちで建てた球場
サッカースタジアムで自前と言えるのは日立とヤマハだけだろ。

590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:39:39 ID:L4hotn980

>>584
いんや、J2も。
J1だと群馬とか、徳島とかも出来ない。
あ、岐阜はJ2できるな。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:39:55 ID:oVcB6LK10

>>587　それまたかわいそす･･･

>>579
400ｍバンク付きってのも、面白そうな気がしますねー
関西にはナイター設備がある競輪場はないから、
サッカー・競輪両方で、有力な会場になれる可能性もあるかも？
ゴール裏にフェンスが付くけど、それはそれでいいや。

592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:41:39 ID:BsNV0fe20

>>590
岐阜が入ってるから指摘したんだけど。何がいんやなの？教えてくださいね。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:42:27 ID:oVcB6LK10

>>590
ちょｗ
岐阜でJ2やってるからｗ

594 ：579：2010/09/23(木) 16:44:33 ID:L4hotn980

>>591
フェンスですか？
当方競輪場がない県に住んでるので、実際には競輪場がどんなかよく分からない。
昔競輪がある街に住んでたけど、そこの競輪場は屋内コースで体育館と兼用だったので
実際はどんな感じなんだろうな。
昔大宮競輪場の中の芝生で東京五輪のサッカーやったとか言う噂も聞いたことがあるので
競輪施設でサッカーは十分可能なんだろうけど。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:47:03 ID:L4hotn980

>>592‐593
あ、岐阜はJ2出来るなって書いたじゃない！

すまん。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:49:20 ID:oVcB6LK10

>>594
私もwikiで見ただけですが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kawasaki-keirin-2.jpg
選手が遠心力で吹っ飛んでくるかもしれないので、フェンスは必須のようです。

ちなみにびわこ競輪は500ｍトラックなので、フィールドはかなり遠いはず。

597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:49:20 ID:BsNV0fe20

>>595
こんなことで文句言うのも申し訳なかったけど、なんか「いんや」が鼻についた。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 16:59:30 ID:L4hotn980

>>596
そう言えば俺が見た屋内競輪場はフェンスがアクリル板だったかな。頑丈っぽかったが。

>>597
重ねてすまんかった。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 17:01:56 ID:+xzGjzYa0

>>558
西京極も皇子山もそうじゃないかｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 17:55:29 ID:3Bnm5cWw0

日本一のスタジアムを作ってやる！！！

あれ、日本一のスタジアムって今どこだ？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 18:02:30 ID:hqe22vlx0

後で1から造ると高くつくから節約の意味でも今回でサッカースタジアムにしたほうがいいね

602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 18:05:31 ID:dYjxZj6R0

本気で実現したいなら募金活動とかしたほうがいいんじゃ？
なんか運動しないと。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 18:26:32 ID:oVcB6LK10

それよりJFLでも見に行く方がいいかも

604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 18:37:08 ID:i5NqMeRm0

真ん中に芝植えて終わるんじゃないかと予想

605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 18:42:50 ID:tFxEqIc60

なんかピッチに塔みたいなのが立ってるじゃない。
あれは必須なんだろうね。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 18:49:38 ID:3Bnm5cWw0

安土城とかけてゴールデンキャッスルスタジアムって名前にしよう

607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 18:54:43 ID:hku2IZxs0

>>580
プロ野球はいろんな手段でアマチュア球界に金を流している。

たとえば横浜市の場合、ベイスターズが払う横浜スタジアムの利用料だけで
横浜市内の全ての野球場の維持費を払ってお釣りが出てる。
宮城県の場合、イーグルスが払う利用料金だけで宮城県内の野球場全ての維持費を払ってお釣りが出ている。

こうやって、アマチュア球界が安く球場を利用できるようにして囲い込みをやっているわけだ。
こんな事例はいくつもある。

608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 19:10:56 ID:oVcB6LK10

>>605
先着順判定の写真を撮るため？とかかな？
でも、新しくできた所は仮設で済ませてる所もあるっぽい

609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 19:12:07 ID:9d3A6hT/0

>>607
それって何か資料あったら教えてくれない？
プロ野球関係の収支って原則非公開だから、球場使用料をベイがいくら払ってるのか興味ある

610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 19:26:28 ID:Ldm2MDsRO

〉〉607
横浜市に限ると、ネーミングライツしてる俣野球場だけなんだが

611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 19:32:36 ID:+N7HaNp30

>>609
http://www.uforeader.com/v1/se/E04682_S0002Z6T_4_0.html##E0002

売上のうち8億円程度がベイスターズからの支払いと言われてる。
約50億の建設費で毎年30億円以上の売上があるんだから
収益物件としては極めて優良といえる。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 19:34:34 ID:ygKeFK8G0

維持費がプロ野球から出てる？
野球場借りるのってそんなに安いか？

613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 20:19:29 ID:9d3A6hT/0

>>611
サンクス

でもこの指標見てると、横浜スタジアムって横浜市が株式6％しかもってないよね。そうすると配当総額が1.7億だから
年間1000万くらいしか還元されてない事になるよ。あとは税金関係だけど2億くらいか。
ウチの近所の市民球場でも年間維持費が１億以上っていわれてるから、

>「ベイスターズが払う横浜スタジアムの利用料だけで横浜市内の全ての野球場の維持費を払ってお釣りが出てる

流石にこれはちと言いすぎでしょ。
しかも横浜スタジアムって「株式会社」じゃないですか、この資料見るまで「市営」だと思ってた。ベイがいくら払おうとも、
上記配当金以外は横浜市には還流しないよね。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 20:31:28 ID:eY5ZHPdn0

>>594
東京オリンピックは国立・秩父宮・駒沢・三ツ沢（ニッパ球）・大宮サッカー場（ナクスタ）

615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 20:40:31 ID:Z/XTkiTT0

隣にある広大な駐車場売り払って改修費用に当てる

616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 20:51:10 ID:PNiEGrRp0

>>522
今までの例からすると
ハウジングパークが一番向いてると思うｗ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 21:19:36 ID:eY5ZHPdn0

>>616
♪A～B～C～は～うじ～んぐ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 22:40:58 ID:o/I7tJrg0

>>599
確かに皇子山駅から一番近いのは野球場だけど
別所駅前にあるのは陸上競技場だろ。

しかも皇子山球場は普通に草野球にも使われてるし。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 22:54:12 ID:JTxFeWctP

>>599
両球場ともに日程はほぼ埋まってるぞ

本当にいい加減な奴だなお前は

620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/23(木) 23:11:42 ID:dYjxZj6R0

近くに皇子山があるから多目的施設にする必要ないよね。
サッカー専用スタジアムでいけるやん。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 00:24:34 ID:ev9EMts30

>>600
箱のみならやっぱトヨタじゃないかな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 00:35:48 ID:FIRmzYLs0

琵琶湖は海やで～
でっかいで～

623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 00:39:59 ID:3akJySUc0

>>613
やきう脳だからしょうがないよ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 00:58:07 ID:BLzz1o9+0

ハマスタは8億どころじゃねぇって。
自由度もなく、メシの売り上げも取られてるのに10億以上払ってるよ。
（まぁヤフド38億に比べればさしたるものでもないんだけど。）

ちなみに売上金はかなり港湾利権に・・・おっと誰か来たようだ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 01:07:12 ID:FIRmzYLs0

10億とかやばいな
しかも利権の温床か

626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 07:12:38 ID:V63QIDfiP

http://blog.goo.ne.jp/yoroshiku109/e/f9aa95f52a7a9bb885397c859abff339#comment-list

＞Unknown (Unknown)
＞2010-09-20 00:47:54
＞競輪がこの世から消えて国民にどんな影響が？
＞日本経済にどんな影響が？競輪ってなに？
＞世の中ではそれくらいのもんだよ。
＞需要ないなら止める、赤字なら撤退、ただそれだけでは？
＞民間企業と一緒だよ。
＞昔がどうとか、それだけでは現実生き残れないよ。
＞エコとかで自転車が見直されているさなか、東京近郊では自転車ブーム位の勢いだよ！
＞なのに競輪って何って、競輪自体が時代から遅れた証拠だよ。
＞無くても誰も気にしないだけ。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 07:23:19 ID:ELLYFb070

ちょっと手を加えるだけでサッカーできそう
http://vw.wiwi.co.jp/p/wakachan-k/qUInXlhEN4j8y6YbpftL/1
冷暖房完備ｗ
http://www.lookpage.co.jp/topics/no020501/index.html

628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 07:54:44 ID:3sBeNl2Q0

最初から税金を要求するサッカーと違って、競輪ってのは戦後長きにわたって自治体に多額の
収益をもたらしてきたんだよ。
そのお金で学校や図書館、運動公園などの公共施設を建てたり、産業の研究開発に使われた。
一時期世界を席巻した日本の半導体産業は競輪収益からの補助金のおかげで成り立ったんだ。

ちょっと収益が落ちて儲からなくなったからと言って簡単に見捨てて良いものだろうか。
ましてや税金を食いつぶすだけで何ら公共の利益をもたらさないサッカーに使うなど
全く論外だろ。

629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 08:16:11 ID:+5NozxaT0

>>557
> 野球場は使用料が高いとかで使われずに

Jクラブは、「使用料が高い」って言って、値切るからな

630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 08:18:35 ID:+5NozxaT0

>>567
野外ライブ？？
芝に悪影響が出るからやらせないよ。

その分、スタジアムの収入は減るけど、行政に負担させるから。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 08:21:51 ID:+5NozxaT0

>>613
配当出してるだけでも素晴らしいな。

スタジアムの管理費にとどまらず、
クラブ経営の赤字を行政にかぶせてるところまであるサッカーとは
比べ物にならない

632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 08:31:26 ID:ELLYFb070

競輪業界は中がダメになってるらしいからなー
高松宮で１０７億売り上げて赤字って、いったい何。
廃止やむなし。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 08:48:02 ID:AqNka+J10

全国には他にも寂れた無駄な野球グラウンドが沢山ある
あんな歪なグラウンドはキレイな芝のサッカー場にかえて住民に開放してくれ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 08:48:31 ID:brXWo8o90

滋賀のクラブは信長にやっぱ関連した名前をつけんのかね？
それとも湖関連かな。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 08:54:57 ID:biyQryhT0

またサカ豚が強奪かよ本当ウゼーな
サカ豚養豚場は黒字出るのか？競輪よりマイナスに決まってるじゃねーか

636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 08:56:49 ID:ELLYFb070

>>634
マジレスすると信長はあり得ない。
大一大万大吉ＦＣとか。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:00:47 ID:biyQryhT0

競輪場　　　　　赤字だから廃止
サカ豚養豚場　　赤字確定なのに建設しろ！

サカ豚バカですか？ヘディング脳でしやねｗｗ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:01:44 ID:UKurNk400

さてと。滋賀作のおれはブラックバス釣りでもいってくっかな。
ギャンブル好きの釣り仲間が言ってたで。「釣りはじめてから
金がたまってしかたない」って。パチンコやら競艇やら競馬で
過ごしてた時代より。４万の竿と４万のリール３本もって、
「それでもギャンブル時代より金があまってしかたない」そうな。
そのすぐ後結婚もしたしな。「どんなけ使っててん？」って話。

あ～ちなみに琵琶湖の魚ほろぼしたのはブラックバスでなく
「琵琶湖総合開発」だから。８０～９０年代の。
そらあれだけショベルで琵琶湖ほじくりまわしたら、魚全滅するわな。
土建屋と環境省までがグルでみんな洗脳されとるけど。ま～スレ違いだけど。

639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:12:25 ID:TQpqlNJS0

>>636
肝心なところで負けるだろｗ

640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:15:55 ID:TQpqlNJS0

>>631
野球関係者って本当ウソつきの詐欺師だな
野球は嫌いではないが日本の野球関係者は一度全員死んでほしい

641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:17:09 ID:/BOP5TJnP

>>638みたいな釣り人用に池でも掘って

琵琶湖で釣り上げたブラックバスを引き取りして
飼育場兼ルアー釣り場にでもすればいいじゃん。
在来種保護にも貢献するし

巨大釣堀は需要あるぜ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:26:10 ID:VKMiwkvH0

競輪場残しても仕方ないし
公園とか造られても、もともと田舎だし
何か注目されるようなもの造ればいいよ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:26:48 ID:x8+cK0ri0

>>642
> 何か注目されるようなもの

じゃあ、サッカー場とかは無理だな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:27:35 ID:JwnBfPik0

>>638
たまに俺達は悪くない的な書き込み見るね。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:28:49 ID:/yzk8YP00

普通にいらないわ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:29:19 ID:Lc/z/UNxP

滋賀にまだ子供とかいるの？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:31:38 ID:x8+cK0ri0

>>640
ウソツキの詐欺師？？
サッカー関係者のことだろ、それ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:34:39 ID:ELLYFb070

田舎っていうけどあんた、
京都駅から30分圏内ってすごいことなんやで
めぼしいものさえあれば、いくらでも人は来る
めぼしいものさえあればな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:43:10 ID:lzYjmBjwP

京都からなら車で山中越えですぐの場所だよ
立地は悪くない

650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 09:56:38 ID:ELLYFb070

のぞみで京都駅きて、JR湖西線で２駅、徒歩１５分。

東に琵琶湖、西に比叡山。
南へ行けば花噴水、北へ行けば龍宮城。
路上を走るおけいはん。誰かが小石をまた投げた。

こんな素晴らしい立地がほかにあるかー！

651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 10:36:19 ID:tk0FzqbO0

焼豚が発狂しているようだが、ここはもうサッカー場にするしかないだろ。
市は解体費用20億を出さないで利用できる案を模索中ってことなんだから。
105m×68mの芝生も余裕で確保できるから問題なし。
あとはバンクをどうすればいいかだな。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 10:51:59 ID:x8+cK0ri0

>>651
さすが、乞食の発想は違うな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 10:57:24 ID:JwnBfPik0

>>650
京阪大津線はまだその辺りは道路上走ってないよ。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 10:59:31 ID:ELLYFb070

>>653
うん、ごめん。まだ坂本線やったわ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:02:56 ID:QZMfoJAz0

>>646

＞都道府県別（２００９年１０月１日現在）の子供の割合は、沖縄県が１７・７％で最も高く、滋賀県１５・０％、愛知県１４・６％が続いた。
最低は秋田県の１１・２％だった。前年より割合が増えたのは０・１ポイント増の１１・９％となった東京都だけだった。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100505-OYT8T00378.htm

656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:06:40 ID:/BOP5TJnP

ブラックバス、ルアー釣り専門の釣り掘
ゴルフ打ちっぱなし練習場（特別観覧席をクラブハウス化）
住宅展示場
内部を駐車場にして、WINS、サテライト。ボートピア化

色々と用途はある

657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:14:40 ID:ELLYFb070

芝生がもったいないから、サッカー場一択です

658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:19:23 ID:O/uwt4dMO

>>652
批判ばかりでなく建設的な案を出さないと

659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:28:21 ID:ZZVLmcdI0

サッカー専用にしたところで赤字垂れ流し施設だろうけどなｗ
専用スタジアム造っても、「芝が痛む」とか喚いてクラブ専用スタジアムと化すのに
地域密着だからって理由で利用料は値切るしｗ

自治体が造って維持しろ、但し俺達が望む専用スタジアム造れ
それが一番の有効利用だ！！って何様のつもりなんだ？
そんなに専スタ欲しけりゃ自前で造れってんだ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:36:52 ID:od+szHnA0

バンクはしばらくはそのままでもいいんじゃね
なんか上手く使えば目玉になりそうだし、点取ったら自転車走らすとか
競輪の公式戦無理かもしれないけど練習場として特化する手もあるし

話が出てくるのが非常にいいタイミングだと思うのは
数年後のラグビーＷ杯では出場チーム同士が調整試合をする時には
観客席が多過ぎないスタの需要が最も高くなる
しかし日本にはこのサイズの球技場は非常に少ない
だから今のうちから用意しとけば高確率で試合を誘致できる
観光地として人気のある京都にも近いし
となるとバンクを外して球技場化しとく手もある

661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:41:59 ID:884XtEZf0

滋賀県は土地の大半が琵琶湖なので
サッカー場すら作れなかったのか？

みんな端っこにへばりつくように生活してるのか・・・？

662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:44:22 ID:PyPNX7qS0

地域経済の下支えしてた競輪場を赤字だからと廃止するわけなのに
莫大な費用かかるサッカー専用作れとか神経逆なで以外の何者でもないぞ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:49:13 ID:COZIkvKZ0

>>634
平和堂だろJK

664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 11:56:25 ID:ZESOGA0QP

びわこ競艇は無問題か

665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:00:20 ID:Vn+a0lYt0

今こそ、わんわん王国の再興をぞ！

666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:01:35 ID:/BOP5TJnP

ドッグランとかペット関連は良いかもね。

駐車場の収益で儲かるし

667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:02:43 ID:/628kBCHQ

税リーグってゴミだよな

668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:03:40 ID:uSqWyzbD0

>>646
人口増加率が著しいらしい
小学校も満杯で受け皿が足りないってテレビで特集やってた

669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:06:43 ID:k9Gk+QZP0

>>667
滋賀と大津のサッカー協会が言ってるだけで、JリーグやJのクラブは何も係わっていないのにどうした？

670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:06:53 ID:ELLYFb070

>>660
ラグビーは陸上競技場ではできないのか･･･
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/3032/src/stadium.html
でも2019年のＷ杯て。えらい先やね。

もし全面改装するにしても、競輪兼用の方がよさげな気が。
400ｍならフィールドも近いし。こんな感じ↓
http://www.matsuyamakeirin.jp/shisetsu/deai/img/003/08.jpg
http://www.matsuyamakeirin.jp/shisetsu/bank/
これでフクダ電子アリーナみたいな客席ついたら素敵やーん

>>664
元気にやっとるよ。
びわこ競輪はほとんど息をしてなかった。

671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:07:46 ID:2ScroKbR0

>>600
夏でも涼しい札幌ドーム

672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:17:17 ID:O/uwt4dMO

>>662
解体よりも費用がかからないのが改修

673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:20:02 ID:ZESOGA0QP

>>670
そうなんだあ
どっちも同じ主催者だと記憶してたけど、
競輪と競艇の担当同士で
ハナから意気込みの違いがあったってことなんだろうな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:29:55 ID:ELLYFb070

>>673
もともと競艇の方が華があるからちゃうかな
びわこ競艇は、よしもと芸人呼んだりしてるらしい

競輪も若者を取り込んだら生き返るだろうに

675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 12:40:06 ID:W89GJoGd0

競輪で赤字なのにサッカー場とかｗｗｗｗ
税金に集ることしか考えない馬鹿の発想。

赤字増大確実なのにだれが責任もつの？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:03:40 ID:ELLYFb070

滋賀県民的には、
税金が誰得な競輪に使われるよりも、サッカーの方がマシ

あまりにムダな計画はつぶれるよ。
滋賀は新幹線駅にさえストップかけたんだから。

県民が判断すること。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:07:15 ID:OcWiombm0

>>675
サッカー場だと年間いくらぐらい赤字になるの？

678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:16:37 ID:ELLYFb070

ちなみにこんなスレも。
おおむね、競輪とサッカーは共存できるという意見。

大宮競輪場をサッカー兼用スタジアムに改修しろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1157818258/

679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:23:52 ID:/BOP5TJnP

>>677
J規格なら1万収容で1億円くらい維持費かかるだろうな

その分を使用料収入で得ないと赤字だろ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:24:42 ID:ZClG9yJp0

中国人の収容施設にしよう

681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:45:26 ID:8ukzmjOwO

時代を読めない先輩が牛耳ってる所は軒並み消えるだろうな、
競艇財団も破綻してるしな、競輪も時間の問題だ。
NBM導入検討の自治体は僅か6だけだが、JRAPD等はさておき、ネットカジノ登録件数はここ3年の間で約十倍の22万件でまだまだ↑。
やった者勝ち。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:47:29 ID:yz+VNiRz0

また税リーグか。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:50:24 ID:ELLYFb070

現実問題として、20億かけて解体するとか
締め切りにしてお化け屋敷にするより
どう考えてもサッカーに使うのがいいに決まってる

現在、県内にはナイター試合をできるスタジアムさえない。
JFLの試合は、夏場も日差しの厳しい日中にしかできず
雷雨で中断した試合が、照明がないために中止になったこともある。

そんな県にJFLのチームが２つ。片方は昨年度優勝。
サッカー場つくって何がわるいねん

684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:54:24 ID:xOtWWB1T0

公共施設は基本赤字だよ。
黒字になる事業ならば、公共施設である必要はなく、民間でやれば良い。
赤字になるけど必要だから建てる。
そりゃ経費節減を考えて、なるべく赤字にしない様に無駄は省かないといけない。
でも、それと赤字なものは建てるなってのは違う。

要は公共施設を建てる場合は、その施設が公共施設として必要かどうかを論じるべき。
赤字、赤字って騒いでいるのは馬鹿みたいだなぁと思うわ。

685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 13:55:00 ID:3a9Cfj2b0

うちの県でもやたらフットサル場が出来てる。
サッカー流行ってるのか？

686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:01:38 ID:xOtWWB1T0

また公共施設を立てるのが支出だとすれば、収入は税金。

また、毎週末、サッカーやラグビーなど色々な試合をやって
何千人単位で客が集まって、その客が色々な物を買ったり
公共移動機関（電車やバスなど）の収入が増えて
それで税収が増えれば、収入が増えたことになる。

その地域が魅力的になって人口が増えたら収入が増えたことになる。

公共施設はそういうのを含めての支出、収入だよ。
公共施設に対して単体で赤字だとか単純に考えるのは馬鹿だなぁと思うよ。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:03:03 ID:/BOP5TJnP

競輪場より赤字が増えては無意味

サッカーの需要は興行だけではない
人口芝敷いて、サッカースクールやフットサル場のが収益が見込める

そこに興行を持ち込もうとするのが
Jヲタの悪いところ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:05:50 ID:xOtWWB1T0

市民にとって、公共施設が全くない地域と
スポーツも楽しめて、文教施設も多くて、病院も充実している。
どちらが住みたい街なのか？、どちらが満足する街なのか？

そういうのも考えての街作りだし、その延長線上に公共施設はある。
街の一定数でサッカー好きがいるならば、
赤字でもこういう施設を建てるのは間違っていない。

文化とかスポーツを否定する国はろくなもんじゃないし心が貧しいね。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:05:53 ID:E442UHuuP

>>687
じゃあなんだ、サッカーはトップがアマチュアだけでもW杯出られると、こうおっしゃりたいのですね？いのーうしろーさん

690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:08:01 ID:68YFTeIT0

>>687
ID:xOtWWB1T0の論調のあとに読むと、幼稚に見える文章だなｗ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:08:43 ID:OcWiombm0

>>687
ここの競輪場って年７億の赤字だったんでしょ？
それより増えるのかな？

Ｊチームないのに立派なスタジアムはいらないと思うけどな

692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:11:41 ID:xOtWWB1T0

サッカースクールやフットサル場が増えれば
そこで育った選手達のためのプロが欲しいって意見になってもおかしくないし、

大きな競技場が欲しいって話になるのは当然じゃない？
滋賀県は、そういうサッカースクールなどが盛んだから
競技場が一つくらいあっても良いのでは？って話になる。

全く、サッカーに人気がなければ、こういう話は持ち上がらない。

693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:13:02 ID:7+2mxYO/0

ここの改修は施設古いし耐震補強込みで100億ぐらいかかるんじゃないか？
更地にしてちゃんとした専スタ建てた方が費用対効果高そう。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:14:49 ID:/BOP5TJnP

>>692
興行面を考えれば
皇子山改修のが良いよ。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:21:47 ID:ITXKZk2dO

どうせこれが野球場だったら凄い勢いで批判してたんだろ？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:24:34 ID:wGIn3pdU0

>>555
野球って何だろうね

697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:25:41 ID:ELLYFb070

>>686
そう！それですよ先生！
実際、このびわこ競輪あたりはちょっと殺伐としてる。
これを機に京阪電車の利用も増えるかもしれないし、
沿線の浜大津（いちおう繁華街？）も活気が出るかも。
「休日は京阪沿線でサッカーと映画と買い物」が定番コース、
そういう流れにまでつながる可能性がありますよ。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:29:23 ID:xOtWWB1T0

別に野球場でも公共施設として必要と言うのならば、良いのでは？

赤字な公共施設が駄目と言う単純な馬鹿が多かったから
公共施設はそういうものではないよって書いただけ。

699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:30:02 ID:ELLYFb070

>>695
皇子山球場
収容観客数: 15,200人
http://www.k2.dion.ne.jp/~lefties/oujiyama.html
ぴっかぴかやで。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:35:25 ID:/BOP5TJnP

単に赤字の公共施設が駄目だと言うのと

『赤字だからと廃止される競輪場の上に
更に赤字の施設を造るというのは駄目だ。』と言うのでは意味が違うだろう。

赤字でOKなら競輪やってろよと言う話
改修費不要だし

701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:42:38 ID:ELLYFb070

サッカー場案に反対はまず出ないよ。
改修にいくら掛けるかでもめることはあっても。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:46:25 ID:OcWiombm0

>>700
７億も赤字になんの？

703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:55:50 ID:QZMfoJAz0

大津の商工会もサッカー場に乗り気だとか

704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 14:55:56 ID:ELLYFb070

高松宮杯の売り上げは107億
残ったのは７億の赤字

705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 15:09:45 ID:7+2mxYO/0

ギャンブル→サッカーは自然な流れ。
欧州じゃ、ギャンブル＝サッカーだからな。

これからはｔｏｔｏですくいきれないギャンブラーを
いかに893と結びつけないかが大きな問題。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 15:26:57 ID:YCC+x/mI0

街中でノーブレーキピスト走らせるような馬鹿を強制連行して隔離する施設にすればいいじゃない
バンクまともに走れないような雑魚だらけだろうけど

707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 15:34:05 ID:3agvvlL80

でサッカー場にしてみたら年間の赤字額は競輪を上回りました
なんて落ちがついたら最高だな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 15:37:25 ID:Ws0H69wK0

フットボール専用スタジアム造ったはずなのに
借りてるだけで、地域密着を謳って大して使用料払ってくれないのに
「芝が痛むから貸し出すな」とか文句ばっか言ってきて
いつの間にかクラブ専用スタジアムと化さなけりゃいいんじゃね？

709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 15:38:36 ID:agRT3tWuO

近隣のクラブ熱って高いの？
不毛の地にどんなに高級な苗を植えたって枯れるだけだよな

710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 15:53:45 ID:ELLYFb070

>>709
優良な苗を育てて各地に出荷中。
サッカー少年は山ほどいる。サンガに青田刈りされたりする。
レプリカユニフォーム着てタオル首にかけてるタイプの人はあまりいない

711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:01:03 ID:agRT3tWuO

>>710
解りにくくてごめん、この苗はスタジアムって意味
>>1見たら普及率は高いみたいだけどサッカーを見て金を払うファンはいるのか疑問で
２つあるクラブチームの本拠地から車で１時間とかしたら致命的だよね

712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:18:27 ID:Vn+a0lYt0

守山と草津じゃ、渋滞してなければ大津まで車で数十分でしょ。
そんなに大した時間は掛からないと思う。
滋賀にはバスケやバレーのチームもあるから、
跡地は、それ用の体育館を作るのも良いかもね。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:31:36 ID:u+W1GAGA0

陸連が「待った！」をかけるに１totoBIG

714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:38:00 ID:ELLYFb070

>>711
正直、地元のチームならとにかく応援する！って人は少ないと思う。
つまらん試合見るくらいなら、自分達で草サッカーするわっていう感じ。
だから「地元のＪリーグチームを作るために」じゃなくて
いきなり「世界レベルの試合を見られるように」って話になるわけです＾＾；

今回の場所は京都・大阪から近いし、まずはサンガに年数試合来てもらって、
「滋賀県でＪリーグの試合するのもアリなんや～」ってムードになると
いいんじゃないかなーと、素人考えですが思います

でも、どっかのクラブの「聖地」的なスタジアムには、なりづらいかなと。
そういうのは、やっぱり守山（SAGAWAホーム）、草津（MIOホーム）に欲しい。
（そっちにスタジアム作れるアテは、今の所聞かないけど）
なので競輪場跡は、サッカー専用ではなく音楽イベントや自転車競技も
視野に入れといた方がいいんちゃうかなーと。
そんな感じですわー

715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:40:25 ID:JwnBfPik0

>>712
渋滞してない時間帯はスタジアムで何も無い時間帯だと思うぞ。

716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:40:56 ID:ELLYFb070

あ、でもJFLの試合も1000人近く客入ってまっせ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:41:40 ID:dildKyy00

>>659
すげーいいがかり。
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html
仙台のユアスタの場合、年間約60日＋一般利用数日の稼働で
ベガルタは年間リーグ戦14試合＋ナビスコカップ最高で6試合（今年は4試合でした）

これにJFLと各種サッカー、ラグビーアメフトの県レベルの決勝戦と全国大会
サッカーユース日本代表戦やって、ネーミングライツやっても年間大体3000万円の赤字と言われている。

ただ、ユアスタ（仙台市立）の場合は単純に経済効果とか曖昧な話だけではなく
市営地下鉄や市営バスの乗車促進に一役買って直接的に市の財政を潤したり
観客動員も悪くなく、市内にかなりの金が落ちているので
観客スタンドの増設の計画すらあるほど。

要は国体スタジアムで年に何億も垂れ流すより、利便性がいいところに一個コンパクトなスタジアムを立てて
使い倒してもらえること。これが一番の条件だと思うわけ。
仙台の場合、近所に宮城スタジアムって言う大失敗例もあるので分かりやすい。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:43:52 ID:agRT3tWuO

>>714
地元の空気聞かせてくれてありがとうございます
W杯誘致成功してどさくさに専門スタジアム作る以外は厳しいのかもしれないですね

なんにしても地元のひとのメリットありきで進めてほしいっすね

719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 16:58:17 ID:3agvvlL80

>>670
早明戦とか大学選手権や日本選手権を国立で開催していたり、トップリーグの
試合の一部が陸上競技場で開催するなどしているのでできなくは無い
ただ陸上競技場でラグビーをやるとゴールラインの後ろのインゴールの
スペースが狭くなるので、見ていて危険だなと思う場面がちらほらあったりする

720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 17:00:21 ID:gy7aeabq0

こうやって色々な文化が減って行くんだろうな
サッカーなんて競輪よりつまらないんだから出しゃばるなよ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 17:49:33 ID:W89GJoGd0

競輪は最後の数年こそ赤字だったが、そこに至るまで数十年にわたって
地元の自治体の財政に多大な貢献をしてきたのよ。
地域の図書館や体育館、ホール等の文化施設、運動公園等が整備されてるのは
競輪の収益のおかげなんだよ。

それを潰して過去現在未来に渡ってなんの役にもたたず、地域の財政に貢献
しないことが明白なサッカー場に変えるとか、アホすぎるｗｗｗ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 18:00:33 ID:QZMfoJAz0

今までありがとさん
でも、もう用済みｗ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 18:12:57 ID:U7WPznSE0

小汚いおやじの巣靴よりサッカーのほうがマシだわ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 18:20:31 ID:7+2mxYO/0

>>721
愛煙家と同じ言い分でﾜﾛﾀ。
子どもは寄りつけず街の健康を著しく損なうという事実から目を背けている。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 18:45:58 ID:JwnBfPik0

さっき東近江で天然芝のスタジアムが出来たってニュースやってた。
ただ陸上のトラックコースが9レーンあるのは、ここにいる人には不満かもね。
http://www.shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0003410
http://www.city.higashiomi.shiga.jp/0000001075.html

726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 18:50:00 ID:dildKyy00

>>722
正直その通り。
ただ、ギャンブルじゃない自転車競技は変わらずあるし
自転車競技場は県内にここしかないので、競輪場は潰さないだろうし、潰しちゃいけない。
サッカー場としての可能性があるとすれば、自転車競技との兼用だろうな。
兼用化と引き換えにJリーグ向けにナイター設備を付けるって言うことであれば
自転車競技の方にも悪い話じゃないと思う。

727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 18:56:55 ID:68YFTeIT0

>>725
今は9レーンがデフォ

728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:16:56 ID:EiJPk+Lu0

バンクにも客を入れて体育座りさせとけばいいよ。
しかし競輪ってなんでダメになったんだ？
パチンコに負けたのかな。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:20:11 ID:3sBeNl2Q0

だからなんでわざわざ税金でカネのかかるJリーグ規格にしようとするんだ。
プロなんだから、本来ならチームがカネ出して競輪場買い取るとか、
改修費出す前提で話するのが本当じゃないのか。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:24:17 ID:ELLYFb070

競輪兼用なら
・トラックぎりぎりに客席を作るから、そこそこフィールド近い
・カーブ部分に傾斜があるから、客席は高めになる
・できるだけ俯瞰で見えるように、勾配もきつめにしなきゃ
・電光掲示板もデフォルト
ということで、サッカー側も結構おいしいらしい

731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:25:39 ID:ELLYFb070

競艇と競輪、どこで差がついたのか･･･慢心、環境の違い

きっと環境のせいやで！

732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:33:24 ID:T7pEoCHY0

>>729
>１すらちゃんと読めない人は書き込まなくてもいいと俺は思う

733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:37:28 ID:3sBeNl2Q0

>>732
>>1しか読めない馬鹿は黙ってろよ。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:37:30 ID:ELLYFb070

>>729
滋賀にはプロサッカーチームはないけど、競技人口は多いから、
プレーする場が欲しいのと、どうせならハイレベルな試合を誘致したい
ってんで、こういう話がでてる

735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 19:43:40 ID:48SIiZIC0

京都にちかいんだから観にいけばいいのに

736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 20:23:45 ID:ELLYFb070

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nishikyogoku_stadium20080809A.jpg
この写真から、何かを感じ取ってくれるとうれしいです

737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 21:42:53 ID:RAQFczxL0

競輪場を潰してサッカースタジアムにという愚
http://d.hatena.ne.jp/toronei/20100923/F

738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 22:34:35 ID:+bPZBgmUO

もし出来たら高校サッカーとかにも使うのかな？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 22:53:11 ID:zrQj7Pek0

「スポーツ文化」だの何だのと、上辺では綺麗事を言いながら、
腹の中では、我田引水、自分たちの今年か考えてない。

そんな、サッカーに関係する人間の薄汚さが垣間見えるスレだな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 23:15:19 ID:VNqY8/5O0

>>738
そりゃ、もちろんやるでしょ
どんどん使って行かないと作る意味ない

741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/24(金) 23:20:07 ID:Petl9HNs0

解体費用がもったいないし、そのまま生かしてサッカー場にしろよ
↓
（めでたくサッカー場になって2、3年後）
こんなボロくて糞見辛いスタくせにサカ専とか、よく恥ずかし気もなく言えるよな、大津市はよ。
俺たちの望むように見やすいスタに改修しろよ、お・ま・え・ら　の金で。
クラブが借りてやってるのを見に行ってやってる俺達が一番偉いんだから
黙って俺達の言うことを聞けよ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 00:04:02 ID:BeY8jF1D0

シ古月　シ古月　シ古月　シ古月　シ古月　
シ古月　シ古月　シ古月　シ古月　シ古月
シ古月　シ古月　シ古月　シ古月　シ古月

743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 00:06:51 ID:BeY8jF1D0

滋賀は癒しの聖地
マジで住みやすい

744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 00:08:17 ID:I4nhaZeD0

京都は京都市に見切りつけた形で
ホーム広域化したからなぁ。
太陽が丘（宇治市）か旧京都スタジアム予定地（城陽市）に
最悪ホーム移転も出来るようにしてるし。

745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 00:14:56 ID:dyU6y6LN0

すぐ近くに京都だの大阪だのあるんだから
そこに観にいけばいいんじゃね。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 00:15:42 ID:pG3D+jC+0

>>744
そんな小さな町で人が集まるのか？

747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 00:19:57 ID:2F1U1Ae80

公費で出来るほど余裕ありそうなのは栗東位しか無さそうな県だけど
金出す企業が居れば出来るんじゃね？

748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 00:23:45 ID:M2kMQXxhO

さっかーって自治体から煙がられてるよな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 00:32:25 ID:Yw92L71H0

かなり観戦しづらいかもしれないけど、まずはそのままでいいんじゃね
老朽化が進んで補修工事も金がかかるようになったらサッカー専用スタを建てればよろし

750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 02:14:57 ID:ywBnMziz0

何か、競輪VSサッカーになってるけど、
結局は競艇や京都競馬に負けたってことでしょ？

つーか、競馬や競艇は一般に普及させたい努力がみえるけど、
競輪にはそれが見えないのよね。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 02:19:22 ID:EL3tVGvI0

ぶっちゃけ県の財政は厳しいから無理だよ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 02:52:38 ID:dJ9sh4/u0

>>750
中には何故か無関係な野球に牙剥いてるのがいるのが笑える

北朝鮮が攻めてきたらどうするって質問に
日本をやっつけるとか答えた韓国人思い出したｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 05:43:42 ID:dodWB4Mt0

栗東駅のほうが必要だろ
あの知事なら作れない

754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 07:15:01 ID:jBMX9F/p0

>>684
プロの興行に独占的に使用されるサッカー専用スタジアムは、
公金で建てるべきではないな。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 07:24:08 ID:dK95Bf320

>>688
文教施設や病院と、サッカー施設を同列に扱うのがおこがましいとは思わないのかね？？

厚顔無恥とはこのことだな

756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 07:28:57 ID:I6UrvS2O0

競艇場が潰れたのかと思った

757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 07:29:03 ID:7Rf1k/ta0

競輪場とは同列に語ってもOK?

758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 07:35:40 ID:Mz2QQcaL0

>>757
競輪場はもともと文教施設や病院を建てるための財源として作られたもの
公共施設として同列に語っても全く問題無し

759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 07:47:46 ID:O8tw4Diu0

サンガサポも乗り気

36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/09/23(木) 17:24:46 ID:wXzl/laM0
>>18
確か主催試合の８割は本拠地開催必須だから、（J1にその時分にいるとして）
17×0.8＝13.6≒14試合は本拠登録の競技場開催として、3試合は他のところで
でも開催可能。

だから

8割＝西京極・太陽が丘
2割＝西大津（びわこ競輪場跡）

にすればおｋ。むしろ、西大津の方が評判良くて、「こっちに移転しろ！」とか
言われたりしてな。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 08:25:21 ID:O8tw4Diu0

ＪＲ大津駅からの直通バスを充実させれば、
東海道線沿線の広い範囲から集客可能。
通勤･通学の延長、または途中下車で来れてしまう。

滋賀県民のためのというより、近畿全域から集客するつもりでおｋ
ヨーロッパの何とかアレーナ的な、ランドマークになるものを作ろう
金に余裕ができたら。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 08:38:18 ID:jhm5QlYX0

>>759
J2に行くからもう1試合追加できそうだなｗ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:03:38 ID:D/Zz9M0/0

競輪廃止して、サッカー場作るために税金使って、維持するために
これまた税金を使い続けるつもりか。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:05:24 ID:Mz2QQcaL0

当然改修費や維持費はサッカーチームが出してくれるんだよな？
まさか税金から出せなんてふざけたこと言わないよな？

764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:14:18 ID:6AJ71vzg0

赤字赤字五月蝿く言ってる奴がいるな
一部の人間しか使わない図書館は赤字なのに何で潰さないの？

765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:23:48 ID:zna8m5630

>>760
大津京駅からじゃなくて、わざわざR161通らないといけない大津駅にしたら、
バスがいつ着くか、わからないぞ…

766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:28:10 ID:Yw92L71H0

皇子山球場（15000人収容）の2006年大規模改修の費用は野球チームが金出したのか。
野球は税金、サッカー自腹っていうのは不公平。

767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:29:04 ID:dJ9sh4/u0

>>764
図書館は多くの市民が利用する
公共の用に供する施設の代表的なものだから

やれ芝が傷むの何だのと、Jリーグクラブ以外の使用をロクにさせない
サッカー専用スタジアムと一緒にするな

768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:34:00 ID:jhm5QlYX0

プロやきうは野球場を自前で作ったから
サッカーも税金使わず建てろと言いたいんだろ
札幌も仙台も千葉も横浜も広島も大阪も税金は使ってないんだよな

769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:34:43 ID:KD9OE+dP0

　　　　　　　　琵琶湖
～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　┌───┐ 　┌───┐
　　　　　　│紅　葉 │　 │競艇場│
　　　　　　└───┘　 └───┘
┌───┐　　　　
│競輪場│　　　　
└───┘　　　　
　　　┌───┐
　　　│ｼﾞｬｽｺ. │
　　　└───┘
＝＝＝＝＝［大津京］＝＝＝＝＝

770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:39:28 ID:hAdO533FO

>>767
特定チームの希望じゃなく
サッカー協会の要望なんだから
そんなことにはならんがな

つか専用スタジアムだって文句言ってるやつは居ても結局ちゃんと色んなとこで使われてるだろ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:45:55 ID:vEcI1vLY0

>>767
で、そのJリーグクラブ以外の使用をロクにさせない
スタって具体的にどこなの？

772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 09:53:26 ID:O8tw4Diu0

>>765
うん。もちろん大津京からも必要。
でも、湖東湖北方面の人は湖西線を乗り継ぐより、
だらだらでも新快速停車駅に送ってもらう方が安心だと思う。

地元民は京阪を使おう。臨時特急走らせてくれるかも。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 10:02:23 ID:9wOxrz8f0

>>764
どこまでもバカだな

774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 10:02:57 ID:P/Rac0oi0

>>355
これかな
ttp://en.wikipedia.org/wiki/The_Float@Marina_Bay

775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 10:06:58 ID:O8tw4Diu0

基本的に、山中越えと西大津バイパス？以外は
車で来るのはおすすめできんよね
名古屋人が空気読まずにデカい車で来そうだけど

776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 10:49:08 ID:dodWB4Mt0

>>772
大津線廃止考えてるのに、サッカーによけいな税金かけたら、大津線に助成へって
廃止になるだろう。
地域にたかるのはやめてくれ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 11:02:15 ID:O8tw4Diu0

なんのこっちゃ、京阪の利用客が増えれば廃止にならないでしょ
それともまさか
客は来るな助成金だけよこせっていう、京阪の方ですか･･･

ヘタレな大津市だけでなんとかしろなんて誰も思わんよ
どの道、県や企業の協力がなければ話は動かない

778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 11:07:39 ID:zna8m5630

というか、競輪場と京阪はそんなに近くじゃない。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 11:08:56 ID:V1COMMgy0

>>770
> 専用スタジアムだって文句言ってるやつは居ても結局ちゃんと色んなとこで使われてるだろ

いや全く

780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 11:10:30 ID:IF3jNyyy0

>>764
じゃあ、図書館と同様に
サッカーの試合も無料で一般市民に開放すべきだな

781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 11:11:35 ID:O8tw4Diu0

>>778
ＪＲ大津京駅と京阪皇子山駅は隣同士

782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 11:14:50 ID:IF3jNyyy0

>>759
サッカーのサポーターって、自分のことしか考えられないんだな。

ホント、クズの集まりだ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 12:53:45 ID:dodWB4Mt0

大津線は年間約１５億円の赤字

784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 13:15:57 ID:O8tw4Diu0

よし、京阪沿線を活性化しよう！
おけいはんでサッカーを見に行こう。
浜大津やなぎさ公園にも寄っていこ。うまい飯屋もけっこうあるよ。
いい感じや～

というかID:dodWB4Mt0は>>753見たら、栗東の土建屋か。
確かにサッカー専用なら、新幹線駅予定地跡にドーンと建ててほしいけど
いきなりは無理やろ･･･

785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 14:40:14 ID:HkfhWLEtO

>>780
市営球場も市民プールも無料にしてほしいお(´・ω・`)

786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 14:48:32 ID:BeY8jF1D0

琵　　琶　　湖　　最　　強

787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 14:50:45 ID:BeY8jF1D0

ここまでサラダパンなし！

788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 15:43:24 ID:57kfvQiF0

競輪用に大津駅から無料バス出てたなぁ
競輪しないのにタダ乗りするやつもいたｗ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 16:09:52 ID:MzK7QUxI0

ついに滋賀が京都へ反撃ののろしをあげるときがきたか

790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 16:11:40 ID:B1oXhiAS0

競輪場廃止になんの？
近所だからスタ出来てほしいな

791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 16:14:03 ID:B1oXhiAS0

>>767
今も碌に使ってない野球場のために大量の金つぎ込んだ大津市が言うことじゃない

792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 16:27:52 ID:TlumXlp60

成功して欲しい。

そして向日町競輪→サンガ専スタへのモデルケースとして
提示してくれ。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 17:34:32 ID:zna8m5630

>>791
主な試合だけ見ても碌に使われてない感じはしないぞ？
http://www.otsukoen.org/pop/event/oujiyama_kyujou.html

794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 18:24:00 ID:tLQ4zqcl0

ちょっと情報古いけど

http://www.forza-kumamoto.net/other/j-team.gif

795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 18:41:13 ID:E+DN6tPu0

>>794
ここまで来ると、どの県が最後まで残るかという方に興味が湧いてくるな。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 18:43:41 ID:yWpfvZIq0

>>794
おい！琵琶湖が無いぞ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 19:21:56 ID:g8YL5qD3P

>>793
すげえ埋まってるじゃねえか

798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 19:59:42 ID:3pghA8Bj0

>>794
アホみたいに参入基準低くして、カスクラブを作り続けたからな。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 20:01:28 ID:O8tw4Diu0

大津市は野球＞サッカーでも仕方ないよ
でも
>>703
＞大津の商工会もサッカー場に乗り気だとか
スタジアム化したら、売店はがんばってくれそうな気配

800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 20:01:52 ID:3pghA8Bj0

>>797
「やきう場なんて誰も使わない」なんてのは、サカ豚の妄想だから。

Jリーグクラブが使うスタジアムは、芝の保護を理由にして
アマチュアは使わせてもらえないんだけどね

801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 20:09:23 ID:+00M1pOj0

「サッカースタジアムは図書館や病院と同じだ！！赤字でもいいだろ！！」

馬鹿さ加減もここまでくれば微笑ましい

802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 20:25:32 ID:O8tw4Diu0

いや･･･ただ使うだけなら使うだろうけど
皇子山球場の立派なナイター照明は必要なの？って、ちょっと思うよ･･･

803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 20:36:53 ID:O8tw4Diu0

野球設備充実させたら、21世紀枠狙えなくなるしさ･･･

804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/25(土) 23:43:22 ID:5zejfXNUO

参考
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up47799.png

805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 00:07:59 ID:BsT9DEcL0

>>779
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html

806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 00:15:45 ID:P/v+KlakP

今月の利用がたった6日間だけかよ
他の利用状況見てもサッカーばっかり

やっぱ要らんわ、迷惑施設に等しい

807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 00:34:31 ID:2aVNEusb0

>>805
年間でこれだけか。ひどい状況だ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 00:41:11 ID:2aVNEusb0

>>805と>>793を比較すると、サッカー専用スタジアムの稼働率の悪さが際立つな。

809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 00:45:56 ID:Ebez+i/J0

芝の管理のために、開催したら休みを入れないとダメなんだよ。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 00:48:32 ID:QZ1Hrm5z0

>>809
じゃあ、芝を使用しない他の競技との兼用スタジアムにするしかないな。

陸上競技場にするのは、極めて合理的だ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 00:50:22 ID:QZ1Hrm5z0

同じ仙台のKスタ宮城のスケジュール

http://www.rakuteneagles.jp/stadium/schedule/201008.php
http://www.rakuteneagles.jp/stadium/schedule/201009.php

812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 01:04:28 ID:GMcJHjbD0

>>811
イーグルスネストってヒトラーの別荘かよｗ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 04:28:02 ID:7fJkxp1R0

>>807
>>808
http://www.mspf.jp/grande21/common/upload_attached_file.php?uaf_id=1880
http://www.mspf.jp/grande21/common/upload_attached_file.php?uaf_id=1896

こっちはもっと凄いぞ
250億の税金かけたサッカー場がほとんど陸上にしか使われてないｗｗｗｗ
このざまで陸上トラック併設に文句垂れるのがサカ豚クオリティ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 04:51:20 ID:IT/cSJH50

>>813
お前バカなの？これ陸上競技場っていうんだぜ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 04:53:50 ID:9Eq+Wmk50

何だ、緑の生き残り策決まったじゃん
メインスポンサーを近江兄弟社あたりで

816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 05:01:46 ID:y3M/HH3Y0

すいません、陸連の方から来ました

817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 05:39:53 ID:RhbSrcmV0

ハイバリーみたいのを頼む

818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 07:34:27 ID:NOuZh8cc0

>>688
> 街の一定数でサッカー好きがいるならば、

一定数、居ないんじゃない。

Jリーグなんて特定のマニアしか観に行かないんだし。
スタジアムは要らないね

819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 07:42:12 ID:4KIegacA0

>>816来るな寄生虫め

ところで、サッカー場を税金の無駄だのなんだの言うけど
全国にある公営野球場って採算取れてるの？
あとJが使ってない陸上競技場も

820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 07:49:42 ID:7fJkxp1R0

>>819
寄生虫はどっちだｗｗ
宮城なんてワールドカップのために作られたスタジアムが殆どサッカーで使われず、
陸上トラックがあるおかげてかろうじて利用されてる状態だろ。
利用率の悪さを指摘されると「あれは陸上競技場だから」なんて見苦しい言い訳が飛び出す。
悪いことは全部他の競技のせいかよｗｗｗ

こんな自己中で勝手な振る舞いしてるから税金の無駄と非難されるんだよ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 07:51:01 ID:U6g19ksPP

サッカー場が無駄って言ってる人は少ないんじゃない？

Jリーグの公式戦が開催できる「規格」のスタジアムが
異常に無駄で赤字が出るから要らないって人は多いけどね。

全国にプロ野球の公式戦や日シリ開催の「規格」を満たしてる球場なんて
数少ないのは誰も言及しないのも意図的なのか？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 07:53:42 ID:OOou/iR/0

>>819
「競輪場跡地にサッカー施設を！」ってスレなんだから、
サッカー場の採算性や無駄か否かを議論すればいい。

他のスポーツを持ち出すなよ、寄生虫が

823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 07:54:54 ID:pV7+1p5Q0

大阪の自転車乗りで、大和川支流の石川沿いを週末によく通るんだが

そこの河川敷に某有名少年野球チームがあるんだが、最近は対岸の少年サッカー
のが活気があるような感じがするな

というかW杯を境に、見る側の印象が変わっただけなんだろうけど

824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 07:55:54 ID:B0666mjh0

>>819
しかしまぁ、ちょっと上のレスくらい読んだらどうかね？

Jリーグが使うサッカー場は、
芝の管理を理由にして、他の施設より稼働率が著しく低いのが問題なの。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 07:56:48 ID:NNlZQBLF0

その「サッカー普及率」というのは、何を基準に測定しているわけ？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:01:19 ID:jrB9lMz50

>>804
バンクのこしてぴったり収まる感じだな
これなら自転車練習場残して、客席整備すれば立派なサッカー場になる

827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:08:56 ID:NNlZQBLF0

>>824
＞Jリーグが使うサッカー場は、
＞芝の管理を理由にして、他の施設より稼働率が著しく低いのが問題なの。

「Ｊリーグ百年構想」とか言って、全国に芝グラウンドを普及させてスポーツ文化を根付かせようとしてる割に、
随分ケツの穴の小さい話だよね

828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:10:32 ID:YHVkOfkT0

よく上がってくるなあこのスレ
シガなんかどうでもいいよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:10:46 ID:B0666mjh0

>>826
その程度で収まる訳ないじゃん。

ここまでのサッカー支持のレスを読んでみろよ。
寄生虫のサッカー関係者は、乗っ取る気満々ですよ。

「軒を貸して母屋を取られる」ってやつだ。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:13:07 ID:ytaPf+nV0

>>825
サッカー協会の自己申告でしょ
普及第一ならアマで使える人工芝でいいだろう、他の競技で使えるし
まさか、天然芝で専用なんていってないよね

831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:17:22 ID:jrB9lMz50

しかし他に使い方ないんだろ
ぶっ壊すのに数十億かかるなら一番使い道あるだろ
真ん中芝生にすればいいだけなんだから

832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:20:19 ID:U6g19ksPP

>>830
サッカーファンの人って
バンク周り全体に、まともなスタンド構造物があるとでも思ってるのだろうか？？？？

まさかとは思うが、特観席でコールとかする気なのか？？ｗ

833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:22:22 ID:ytaPf+nV0

>>831
借地代（県へ）と年間維持費・補修費で潰した方がいい
サッカーは赤字しか生まん
野球場いらないといってるサカ豚、野球場壊すのにも費用かかるんだぜ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:22:39 ID:2djKLjiU0

まずね

大津市の　200億超　の競輪予算を削減することが第一だったわけ

あとはとりあえず会場を有効利用できれば万々歳、その先はオプション。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:27:06 ID:jrB9lMz50

>>833
潰すのは市が金かかってるから嫌がってるんだろ？
おまえがどうこう言ってもしょうがないｗ
自転車バンクと天然芝ピッチが一番ハイブリッドでいい

836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:33:26 ID:7fJkxp1R0

天然芝ｗｗｗ
税金にたかる気まんまんｗｗｗ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:39:17 ID:BsT9DEcL0

稼働率が低いのはJが使うからじゃなくて、天然芝だからだろうが。
もちっと常識的に考えてほしいな。
よかったね、野球はあんまり動かないから天然芝でも連続使用が利いて。
それでも外野定位置とかは芝生がハゲてるし。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:42:05 ID:2djKLjiU0

>>836
そう。
こんなに芝植えといて、サッカーしないなんてどうかしてるよな
ttp://vw.wiwi.co.jp/p/wakachan-k/qUInXlhEN4j8y6YbpftL/1

839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:42:35 ID:U6g19ksPP

素直に人口芝を敷いて、練習場や多目的施設として活用すればいいだけ

Jの興行やりたいなら皇子山の改修のほうが現実的でしょ
アクセスもいいし

840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:50:58 ID:2djKLjiU0

皇子山陸上競技場は、興行施設としてはイマイチ。

841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:51:42 ID:jrB9lMz50

おいおい人工芝も結構金かかるんだぜ
ロッテとか困ってるだろ
J仕様じゃない今レベルの芝生で埋めるのが一番安上がりだろうに

842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:52:32 ID:ytaPf+nV0

>>838
よその芝生は青く見えるの典型的な例だな

843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:53:46 ID:B0666mjh0

>>837
常識的に考えれば、稼働率の低い施設には投資しないことくらいわかりそうだけどな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 08:56:27 ID:ytaPf+nV0

>>841
宝ヶ池が人工芝で維持費あがったとか聞かないし、人工芝で、稼働率は上がってる

845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 09:01:22 ID:jrB9lMz50

いやだからJ仕様の青々とした天然芝じゃなく
今の冬枯れ芝でいいんだから、真ん中の道みたいなとこ埋めればいいだけ
Jの試合するわけじゃねーし
人工芝なんかにしようと思ったらコンクリうちからやらないといかんし

846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 09:34:44 ID:U5Sp3y9V0

何か1人競輪関係者が暴れてるなｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 09:37:09 ID:6i9VCG5Z0

両立は無理か

848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 09:40:25 ID:kGTHCWQXO

>>819
いいんだよ市民サービスだから草野球に格安で貸してくれるんだから
サッカースタジアムは一般市民につかわせてくれるの？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 09:46:36 ID:2djKLjiU0

>>847
金掛けて全面改修するなら、むしろ自転車競技兼用がよさそうだけどね
稼働率上がりそうだしｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 09:51:05 ID:jrB9lMz50

そう自転車バンクと球技場が一番幸せになれる
野球馬鹿はうせろ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 10:20:15 ID:uFomiTSr0

>>850
「バカ」って言う相手が間違ってるだろ。

「Jリーグ規格のスタジアムを作るべき」
「競輪場は潰そう」
「サンガの公式戦を呼べよ」
「サッカー施設は図書館や病院と同じ」
「ハイバリーみたいなのがいい」

なんて、トンチンカンなこと言ってる連中に、まず言えよ

852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 10:21:18 ID:NNlZQBLF0

自転車バンクと両立させたらスタンドからの視認性はどうなるのかなと思ったけど、
>>838見る限り全然問題無いのね

音の周り具合とかどうなんだろう
大きい試合や市民イベントで音出したら、バンクの造形のせいで変に響いちゃって、
フィールドに居る人大変とかならないかな

853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 10:31:05 ID:U6g19ksPP

騒音問題はでるだろ

近隣にマンション建設してた気がする
初めからあった騒音と
後発で出る騒音は同列には語られないし

854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 10:32:47 ID:B2sN8Edk0

滋賀県民ですが税金の無駄遣いのJ規格スタは要りません。
サッカーしてるやつしか使えない施設なんて要りません。
普通にみんなが遊べる公園にしてほしいです。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 10:42:11 ID:BsT9DEcL0

>>854
大津ならいっぱいあるだろそういうとこ。
逆に田舎のほうが無いんだぜ、そういう公園。
都市部なら都市計画法である程度の公園を置かなきゃ無いけど
田舎は平らな土地は田んぼだからろくに子どもが遊ぶ場所もないわ。
田舎の子供のほうがよっぽど引きこもってゲームしてるよ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 10:54:43 ID:5qKpZUqa0

>>820

857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:07:42 ID:2djKLjiU0

>>852
そんなに音響に影響出るものなのか･･･？
400ｍバンクの場合は一般的に、カーブ部分は傾斜30度、幅7.5ｍ程度らしい

858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:12:02 ID:Gixfhkv60

>>834
毎年200億円超えの予算って今年の売り上げが107億円と書いてたけど
競輪だけで毎年100億円の赤字だったの大津？
それだったら過去の赤字に対する税負担でスタどころの話ではないでしょ。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:19:37 ID:7fJkxp1R0

>>858
累積赤字の補填が33億だってさ。

赤字はここ数年だけでそれまではずっと地元自治体に利益をもたらしてきたのだから、
まあこの補填はしょうがない。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:21:20 ID:ytaPf+nV0

今年度末で２６億円の累積赤字です

861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:26:20 ID:2djKLjiU0

>>858
税収から200億突っ込んでたってことだと思われ

107億は高松宮杯のみだが、普段はガラガラらしいから合計も知れてる
胴元の取り分は25％らしいし
赤字の計算の仕方がよく分からない

ぶっちゃけ関係者に税金を垂れ流す装置でしかなかったっぽい

862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:28:08 ID:2djKLjiU0

ちなみに競艇は滋賀県が主催

863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:28:44 ID:7fJkxp1R0

>>860
清算となれば職員に退職金を払わねばならず、これが結構な負担なんだと。
お役所の外郭団体の例に漏れずもともとが高額な人件費だったからな。

民間にすべて業務委託したら競輪継続しても黒字になるだろうけど、
そんなことしたら全国の組合が騒ぎ出して大変なことになる。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:37:09 ID:7fJkxp1R0

>>861
びわこ競輪から大津市に入った収入：203億円(1989年～）
びわこ競輪の清算のための大津市の負担：33億円

びわこ競輪は今清算してもトータルで170億円の黒字だ。
税金垂れ流しってのはサッカーみたいに負担ばかりで何の
公共の利益にもならない事業のこと。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:40:20 ID:2djKLjiU0

http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1268800797546/index.html
この、210億3200万円の意味は何？

866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:45:37 ID:U6g19ksPP

>>861
2009年度
競輪事業の車券売上額
年間１６８億７９００万円

25％がテラ銭だが5％上納で実質は約20％が主催者の収入

そっから、選手賞金、人件費、施設維持管理費、地代？が支払われて赤字が
単年で7.5億円という事だろ

つまり168億の20％　33.6億円だと7.5億円足りないよと
＝40億円でトントンなので

年間約200億の車券売上が無いと赤字という事だろ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:48:39 ID:7fJkxp1R0

>>865
支出だけ見てどうすんだｗｗ
そういうのは収支両方見るんだよ
http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1256553150757/index.html

868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:49:39 ID:5QpDdSEA0

サッカー専用スタジアムならクラブが自前で作りやがれ
カネを出さずに自治体に競技場として作らせるなら
陸上トラックぐらいで文句言うな

市民が気軽に使える公園みたいな扱いの
人工芝とかのフットボール専用場なら自治体が造ってもおかしくはない

869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 11:50:59 ID:2djKLjiU0

>>867
ちゃんとまとめてくれたじゃん

＞びわこ競輪から大津市に入った収入：203億円(1989年～）

870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 12:30:25 ID:XGhwm3G70

>>804
さすがに陸上競技場よりでかいな。
バンクに椅子を設置しないとね。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 15:33:30 ID:kZQO93dzO

稼働率が不満ならこれ作ろうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=qNdzPPOVtok

872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 15:47:19 ID:MRQOBbMki

このスレは陸連に監視されてます

873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 17:15:55 ID:EaqEtfHY0

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kiz3/imgs/5/d/5dd5980c.jpg

人が集まるかどうかも重要

874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 17:24:04 ID:rQomc1kI0

陸連終焉の日。

天皇、皇后両陛下開会式にご出席
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/100925/chb1009252029007-n1.htm
＞天皇、皇后両陛下は千葉マリンスタジアムで、「ゆめ半島千葉国体」総合開会式をごらんになり、
＞「コンパクトでいい開会式でした」と感想を述べられた。

http://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/100925/imp1009251722002-n1.htm
＞側近によると、陛下は「行進はきれいでしたね」と感想を話されたという。
＞宮内庁によると、国体の開会式が野球場で行われたのは初めて。

http://www.saga-s.co.jp/var/rev1/0123/3782/SP2010092599002676.-.-.CI0002.jpg

875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 17:36:49 ID:ANh+mzvaP

>>821
全国にプロ野球の公式戦や日シリ開催の「規格」を満たしてる球場なんて
数少ないのは誰も言及しないのも意図的なのか？

これはおかしいでしょｗ
１２チームしかないのに
プロ野球が公式戦できるところはＪリーグより多いぞ
プロ野球はただの民間企業なのに
何でそんなに優遇されてんだよ
Ｊリーグはの場合公式試合できるところのが少ないよ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 17:48:15 ID:pB3yiRXQ0

ゴルフの打ちっぱなしにするのが一番いいんじゃね
後楽園競輪場も東京ドームになるまで打ちっぱなしだった

877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 18:15:02 ID:5jIC851q0

ま、どうでもいいけど高松宮記念杯（宮杯）はどうなってしまうのか
東西対抗は宮杯以外でもできるのか？
あと、中野が琵琶湖でやめたとかメモリアルがあるのにな
まあ、滋賀にスター選手が出なかったってことだろ　問題は
あと、競艇もこれといった地元選手がいないからやばいぞ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 18:18:05 ID:7fJkxp1R0

>>875
戦前のプロ草創期から70年以上にわたって競技インフラを積み上げてきた
プロ野球とぽっと出のサッカーJリーグが対等なわけねぇだろ。

他人が長い時間かけて積み上げてきたものを、後から来たヤツが今すぐ
同じだけの競技環境を税金で用意しろとか、厚かましいにもほどがある。
プロチームがホームに使ってる箱のカネの出所みたらサッカーのほうが
よっぽど優遇されてるだろ。
J1J2合わせて37チームもあって、民間が建てたスタジアムがたったの２つだけ。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 18:31:23 ID:2djKLjiU0

大津市からびわこ競輪に流れた予算：210億3200万円(平成22年度)
びわこ競輪から大津市に入った収入：203億円(1989年～）
もう、唖然とするよね。

健全な自転車競技とサッカーのために、スタジアムをリニューアルしよう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E8%A5%BF%E6%AD%A6%E5%9C%92%E7%AB%B6%E8%BC%AA%E5%A0%B4_No1.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Keiokakunight.jpg

880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 18:35:34 ID:7fJkxp1R0

>>879
で、サッカーできるようにしたら大津市にいくらの収入があるの？
競輪は潰れる寸前の今年ですら190億円以上の収入があるんだけど。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 18:43:32 ID:2djKLjiU0

>>880
＞190億円以上の収入
ん？大津市に入るのは20％だけでしょう？
190億×5＝950億円以上、券が出たってこと？
それにしても予算が200億なのに、市にとって収入と言える？

なんでも強弁すればいいと思ってるクソの言い分なんか意味ないよ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 18:46:27 ID:Uy1E2CRy0

滋賀はブラジル系多い

883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 18:49:13 ID:7fJkxp1R0

>>881
おまえアホだろ。
自分で
>大津市からびわこ競輪に流れた予算：210億3200万円(平成22年度)
書いてるだろが。それに対応する車券の売上が190億あるってことだ。

ひょっとして210億まるまる税金から支出されると思ってた？

884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 18:58:31 ID:2djKLjiU0

>>883
売り上げと純利益が違うのは知ってるけど。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 19:08:52 ID:7fJkxp1R0

>>884
ならばびわこ競輪が大津市に移管された1989年以降、
びわこ競輪から大津市に入った収入：203億円
最後の数年の赤字の補填のために大津市が負担する金額：33億円
差し引き170億円の利益が大津市の競輪事業の収支って事は理解できるよな。

唖然とする部分など何も無いと思うが。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 19:15:47 ID:2djKLjiU0

赤字の額がいくらとか、そういう問題じゃないんだよね、もう。
腐り放題腐ってたわけだ。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 19:17:33 ID:2djKLjiU0

http://www.city.otsu.shiga.jp/www/contents/1268800797546/index.html
一体何をどうすれば、210億3200万円も掛けれるのかと

888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 20:02:21 ID:dXaCDmxj0

>>885
そんなに収益があったらやめないんじゃないの？

889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 21:33:02 ID:4KIegacA0

>>878
だってプロ野球はプロとは名ばかりの、企業の部活動じゃない
ハイグレード版社会人野球
主たる目的は親会社の宣伝広告なんだから仕方ないよ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 21:37:35 ID:P/v+KlakP

名ばかり？
プロの定義は？

891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 21:41:41 ID:ntJVspOAO

>>889
あら、崇高な思想たるものに躍らされてる底辺層発見。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 21:53:37 ID:ANh+mzvaP

>>878
他人がってｗアメポチ脳読売と在日企業がだろｗ
さっさと日本から出て行けよ
脱税集団
なんでＮＨＫで金もらって宣伝してもらってんだよ
宣伝してもらってるから無罪なんだろ？

893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 21:56:03 ID:ANh+mzvaP

>>885
それは単純じゃね
その建物いくらなの？

894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 21:58:04 ID:P/v+KlakP

お前らが出て行けセカイガー
そんなに日本の伝統が嫌いならな

左翼臭いんだよお前らセカイガーは

895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:00:46 ID:ZYs97W5X0

滋賀のサッカーチームって全部朝鮮系なんだろ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:03:46 ID:ANh+mzvaP

>>894
いやおまえがでていけよ
中国と米国のけつの穴でも舐めてろ
サッカーやらなかったら日本は滅ぶね
断言してやるよ
今Ｊのクラブがないところは中国人にのっとられるだろう

897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:06:04 ID:ANh+mzvaP

プロ野球の利権はどんだけ売国かわかってないよね
野球賭博から何から全部そうだろうがよ
しかも野球賭博でつかまったのになぜか相撲が放送禁止になるんだぜ
意味がわからねぇよ
野球賭博なんだから自粛するのは野球だろ？
死ねば良いのに

898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:08:21 ID:P/v+KlakP

既知外のフリして逃げるつもりとみた
フリしなくても既知外だがｗ

899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:11:13 ID:ANh+mzvaP

>>898
だからでていけよ
無知な老猿はよｗ
平和ボケしながら中国人のけつ舐めてろよ
はやく尖閣いってこいよ猿ｗ
なにが逃げるつもりと見たｗだよ猿

900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:11:49 ID:ytaPf+nV0

朝鮮とサッカーやってから、なめられまくってますが
サッカーこそが諸悪の根源

901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:13:40 ID:ANh+mzvaP

猿が日本の伝統語るな
無知なんだからよ
米国の植民地支配は伝統になんかなりえない

902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:13:52 ID:P/v+KlakP

競輪場跡地利用のスレで野球野球喚いてるバカが何言ってんの？ｗ
スレタイ百篇音読してからまた来いやｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:14:19 ID:U6g19ksPP

それで
>>887は理解できたのか？

簡略化してみた

市の予算に計上されるのは、車券売上を含めた総売り上げで200億円

実際の市の取り分は20％の約40億円　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（残りの75％は配当金、5％は上納金）

支出する必要経費（人件費、選手賞金、施設維持管理費雑費）は40億円と想定されていて
40億円-40億円＝0円

でも実際は170億円くらいしか売れないので
取り分20％で
市の収入は34億円

34億円-40億円＝-6億円

赤字6億円

904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:14:21 ID:TCBPJrtd0

湘南が平塚競輪場のバンク中にピッチ作るって話があったような

905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:16:05 ID:ANh+mzvaP

>>902
日本の伝統理解してない
猿は出て行けよ
日本語使うな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:16:24 ID:tLxaVjlQO

Ｊリーグって
企業やたら敵視してるし
放映権料は頑張ろうが舐めてようが平等に分配されるし
なんか社会主義みたいだねｗ

907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:18:25 ID:ANh+mzvaP

Ｊリーグの企業は日本の企業だけだがな
野球は日本の企業ないけどｗ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:19:38 ID:P/v+KlakP

>>905
いつからサッカーが日本の伝統になったんだよｗ

プロリーグ始まってまだ20年も経ってないくせにｗ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:22:49 ID:ANh+mzvaP

誰かサッカーが日本の伝統なんていったの？
言った奴手を上げてくれ
伝統的な日本企業がサッカーを支援してるのは確かだけどね

910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:23:31 ID:U20aT87S0

滋賀はパチンコだけ繁盛してる謎の県

911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:24:25 ID:HyY8TSEl0

サッカーが嫌いなら地球から出て行け

それが世界の民意だ

五輪から削除されたくせに

ざまあみろｗｗｗ
やっきうううううｗｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:29:33 ID:P/v+KlakP

>>908
歴代大分トリニータの胸スポンサーなんて
いかがわしい企業ばっかじゃねーかｗ

今確認したらマルハンまだいるんだなｗ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:32:21 ID:P/v+KlakP

>>911
漢民族の文化を受け入れないチベットやウイグルなんて虐殺されて当然と言い張る中国人ソックリだな
まさに中華思想、全体主義
サカ豚が何故嫌われるか、よく分かるな

914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:36:37 ID:ANh+mzvaP

>>912
それを許さなくてマルハンが資金ひいたんでしょ
だからあんな借金になったんだろ
そのひいた資金はアマの野球大会にいったんだよね
パチンコで脱税した金だっけ？
そもそもパチンコってなんか意味あるの？

915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:37:59 ID:P/v+KlakP

>>914
まだいるみたいだよマルハンｗ
伝統的な日本企業ってマルハンの事か？ｗ

916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 22:46:38 ID:sYrzjWoJO

命名:セクシースタジアム

917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 23:00:04 ID:p2QK3m7y0

918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 23:16:08 ID:sEavvHFeO

滋賀はサッカーが人気なのか

野球なんて団塊の世代がいなくなったら滅びるんだしなかなか先見の目がある県民だな

919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 23:33:29 ID:7OGWwmcaO

どうせなら専用スタジアム作ってくれ
そしてサッカー協会は代表戦をサッカー専用スタジアムを優先して試合させてくれ

横浜みたいな糞スタでなんか見たくないわ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 23:39:49 ID:ytaPf+nV0

サカ豚＝朝鮮人

921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 23:40:41 ID:EaqEtfHY0

マルハン今日のBS1の野球中継ででかでかと広告出してたけどな

922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 23:46:37 ID:ntJVspOAO

>>919
君らが動かす金がデカけりゃ、自前で専用スタジアム造れるクラブもあるんだろうな。
何せ小さい。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/26(日) 23:58:20 ID:4GU3phxo0

>>922
陸連が自前で都内にクラス１のスタジアムを作れば無問題

924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 00:04:17 ID:aTK7X/np0

>>918
先見の明な

925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 00:05:03 ID:74DYaKDkO

ビッグレイクはいいスタジアム・施設だけど、観客席数が少なすぎる。
いとうまい子を生で見た思い出しかないな。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 00:18:55 ID:s9/wq60a0

>>920
野球じゃない？

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/01/11(月) 18:07:33 ID:FzPemsSd
やきゅう（笑）＝腹の出たチョンが棒振ってるお遊戯。

通算最多勝利：金田（韓国人）通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人）連続フルイニング出場：金本（韓国人）

「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。一線で活躍している人のほとんどが韓国人
という話もある」とし、日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

「在日」プロ野球選手問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

在日ドーピングプロ野球問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

セ６球団在日リスト（帰化者含む）
『阪神』
金澤　　　井川　　　下柳　　　新井　　　沖原　　　藤本片岡　　　広澤　　　新井　　　金本　　　桧山　　　赤星
『巨人』
河本　　　西山　　　木村　　　李　　　山本光
『ヤクルト』
成本　　　河端　　　松谷　　　大原　　杉本友
『中日』
岩瀬　　　福留　　　大西　　　藤立　　　高橋光
『広島』
永川　　　西山　　　新井　　　山本芳　　　木村拓　　　朝山　　　石橋
『横浜』
中村　　　石井琢　　吉村　　　金城　　　　中根　　　南　　　呉本　　秦

棒切れのスレ見てるお前も、生活保護受けて娯楽が２ｃｈしかないチョンに間違い無し（キリィ
焼き豚涙目ワロタｗｗｗｗｗｗデブで涙か汗かわからん、ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 00:37:55 ID:3oqdG+qJ0

この手のスレって、「一般市民が（気軽に）使える施設・公園」とか
「球技以外でも使える（もちろん一般市民も使える）陸上競技場」
にこだわる人がいつもいるが、
そんなのこそ「実は意外と使えない（使いにくい）／経費の割りに
収益が上がらない／結局もてあます」ということに、いつになったら気がつくのだろうか…。

まぁ、結局そういうのがあったとしても使うことのない人こその発想のような気がするが。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 00:45:14 ID:zoG5pzFL0

>>927
そんな事言ったら、平和堂一択になるだろ。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 01:05:23 ID:aTK7X/np0

また平和堂？
思い切ってビバシティにしたら？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 01:14:46 ID:BEBZCrKb0

>>394
野球以外に使い道なくて遊ばせてるよりはいい

931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 01:25:46 ID:aTK7X/np0

>>873
客席が派手だと、客いなくてもさみしくならんのな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 02:12:10 ID:2RVa1kqN0

>>889
NPBの12球団は全部、会社組織だろ。
Jリーグ作るにあたって各企業のサッカー部を社外組織（会社組織）として独立させて“クラブ化”って言ってるのと同じ。
NPBの場合は企業内部活動からの転身じゃなく
初めからプロチームとして組織されたとこばかりだけども。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 06:15:58 ID:Beuh91PA0

寄生虫サッカー

934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 07:24:38 ID:3oqdG+qJ0

>>928
なんでそういう結論になるのかよくわかんない。

>>932
会社組織にはなってるが、それが「プロクラブ」かというと必ずしもそうではないよ。
ＮＰＢがプロ野球だと定義されるのは、「選手が全員プロ契約選手であること」だね。

ちなみにＪリーグは「クラブがプロであること」が必須で、選手はプロ契約かどうかは関係がない。
（一定数をプロ契約選手を保有すること、という制約はあるが）
その点では厳密には両者は違う。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 07:52:02 ID:aTK7X/np0

だって、
かけっことびっこ元気っ子、みんな集まれ平和堂
だもの･･･

936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 07:53:29 ID:e2UC79wf0

とびっこってピンクのブルブルするアレですか

937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:13:25 ID:1/XUTfbK0

クラブがプロとかどうでもいいんだよ。
要は金払って見に来る客を呼べるのがプロ。
客に見せるに値するパフォーマンスができて、それでメシ食ってるのがプロだろ。

商業活動なんだから当然スポンサー集めてカネもらうこともある。
広告宣伝でもカネ払う側がそれに値すると思って払ってるんだから、
そりゃ立派なプロだよ。

あ、興行打つ箱が欲しいから税金で建ててくださいってのはプロと
呼べるのか怪しいけどねｗｗｗ
ましてやそのために他の競技攻撃するとか論外だろ。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:15:05 ID:rqy6CGiA0

サテライトびわことして発売施設残して欲しい
それからびわこ競輪が潰れても滋賀県所属の選手がいなくなるわけじゃないので、
練習用にバンクは残してもらいたい。国体やることになったらまた１からバンク作るより
このびわこバンク使えばいいんだしさ。
公営競技ファンとしては跡地利用とかでハイエナが集まるのが悲しい・・・

939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:16:54 ID:TnFe1wSE0

>>934
> なんでそういう結論になるのかよくわかんない。

そりゃあ、人の能力には差があるからなぁ。
君には理解出来ない話かも知れないけどさ

940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:19:07 ID:c+4/IQPfO

サッカーの方が廃止されたほうがいいのに。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:25:32 ID:N/bqYG5W0

>>927
> 「実は意外と使えない（使いにくい）／経費の割りに
> 収益が上がらない／結局もてあます」

それは、あくまで営利目的のプロクラブの視点だよね。
専用競技場の方が客が喜ぶ、チケットが売れる、収益が上がる…

ごもっともな話だ。
ならば、自分たちのオカネで立てればいい。

自分たちで資金を集めて投資して
リスクを背負った上で、メリットを享受すればいいだけの話。

建築から管理・運営に至るまで、他人=行政のサイフを当てにしておいて
何を呑気なことを言ってるんだか…

942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:30:54 ID:N/bqYG5W0

>>937
「スポーツ文化が…
企業スポーツじゃないから…
日本にはスポーツ文化が普及してないから…
Jリーグは地域密着…」

↑みたいな言い訳する連中の多いこと。
「プロ=興行」っていう本質的な部分を認めようとしないんだよね、サッカーファンって。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:31:09 ID:u9KLYqX80

専用競技場つくれと言ってる奴は消えろよ
すでにバンクは残す方向で話進んでるんだよ
解体するのにも20億掛かってやってられないって話なのに何を言ってるか
草津の馬鹿どもだって専用を作れとは言ってないだろ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:31:31 ID:cpUgHFsh0

>>927
ていうかこだわってるんじゃなくて、公的に使えるっていう部分が無いと補助金でないからだよね。

>>941
よく分からないけど、野球場って全部自分達で建ててるの？

945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:34:23 ID:jPEY20xpO

サッカーのフィールドって何メートル×何メートルなの？
333バンクだと狭すぎる気がする

946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:35:08 ID:cpUgHFsh0

>>942
それはそういうお題目が好きな人をサッカーファンだとイメージしてるだけじゃないかね。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:36:56 ID:xDWeQgz3P

>>945
ここは貴重な500バンクだ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:37:12 ID:R9z1QjKs0

>>944
自前か、指定管理者になってるか、適切な使用料を支払ってるか

少なくともサッカーみたいに、使用料を値切ったり
借りてるだけなのに、
「芝が荒れるからイベント呼ぶな」
とクレーム付けたりはしない

949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:43:19 ID:jPEY20xpO

>>947
そうなんだ。500バンクって荒れやすいから潰れてもしゃーない。
門司競輪なんかはバンク内に陸上トラックがあったなー

950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:46:04 ID:9MnZecsS0

税金投入して運動施設を作って運用するなんて無理だろ。
安価で払い下げるから自前でやれと言われて終了だ。
大津の税収が潤沢にあるなら別だがね。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:47:28 ID:lBwYJ03u0

野球場つくっても
プロ野球は永久に来てくれないじゃん
サッカーの方が着実に夢があるよね

952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:49:30 ID:xDWeQgz3P

夢の話してもなぁ・・・

現実のお金の問題で競輪が無くなるというのに

953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:51:02 ID:jPEY20xpO

やきう場もサッカー場もいらね
バンク＆場外残して手数料収入かせげばいい

954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:51:51 ID:87UQfKml0

>>948
野球を信じたい気持ちは分からないし
野球に都合の良い情報だけを信じてるお前も信じられない

955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:53:05 ID:lBwYJ03u0

プロ野球なんて
新規参入できないんだから
村おこしならサッカーの方が良いんじゃないの

956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:55:18 ID:FSiRK2Q7O

今時スポーツで町おこしは時代遅れ
低学歴経済素人だけは絶賛する

957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 08:57:38 ID:lBwYJ03u0

滋賀県民なんて
なんも応援するスポーツねぇだろ
可哀想じゃん

958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 09:00:16 ID:ORitUCzM0

また野球が縮小するのか・・・ｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 09:04:07 ID:aTK7X/np0

甲子園最弱代表校の代名詞、滋賀をなめるな
野球などはじめから眼中にない

960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 09:12:01 ID:HCxFfrXjP

フットボールスタジアムならラグビーも出来るしね

961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 09:12:45 ID:0k1yb8SE0

びわこ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 09:13:26 ID:0k1yb8SE0

野球なんて縮小してまえ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 09:36:20 ID:cpUgHFsh0

>>948
＞指定管理者になってるか、適切な使用料を支払ってるか
この辺はJリーグもそうだったりしないかね。スタによってばらばらだが。

＞使用料を値切ったり借りてるだけなのに、「芝が荒れるからイベント呼ぶな」とクレーム
これも敵視すればそうかもしれないが、値切ること自体が悪いとも思わないし、
イベント呼ぶなら芝を考慮してくれっていうのも普通じゃね。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 09:57:25 ID:xQyRwZAQ0

楽天は球場使用料とかで揉めまくってたけどなｗ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 10:32:42 ID:bH1NJrN/0

>>957
バスケットのチームがあるぜ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/27(月) 10:50:27 ID:Beuh91PA0

一般利用者は使用料値切れないけど
サッカーだけは値切ったり、踏み倒したりしてるのは事実