【芸能】押尾学被告、即日控訴も・・・大澤弁護士「控訴審で一審より重い懲役8年の判例もある。量刑が重くなることは十分あり得る」

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1ゴジラφ ★
懲役2年6月の実刑判決を受けた押尾学被告(32)。「遺棄罪の最高刑(懲役5年)でも良かった」との
厳しい見方がある一方、「妥当な判決なのでは」と、識者の意見も別れる難しい判決となったが、
同被告は判決を不服として控訴した。
あくまで無罪を主張するつもりだが、元検事の大澤孝征弁護士(65)は「控訴審で量刑が重くなることも
ありえる」と指摘した。

争点だった「保護責任者遺棄致死罪」は認定されず、「保護責任者遺棄罪」で、求刑6年に対して懲役
2年6月となった一審判決。大澤弁護士は「致死が認めらなかった以上、この量刑は仕方がないが、
遺棄罪の最高刑5年に限りなく近い4年が妥当だと思います」と述べた。

その上で、「検察側は説得できるだけの材料がなかった。2人の権威ある専門医の証言があっても
認定されなかったので黒星」とし、「(検察側も)一番肝心な事実が認められなかったのだから控訴
すると思う」と指摘した。

一審では主張がことごとく退けられたにもかかわらず、求刑の半分以下の量刑。
見方によっては押尾被告にとっては、上々の判決といえなくもないが、それを「不服」として控訴した。

押尾被告側は、控訴審で改めて無罪を主張することになるが、控訴審は押尾被告にとって有利に働くのか−。
大澤弁護士は「検察側は6年を求刑している以上、控訴審では、遺棄致死罪に持ち込むべく、さらに
材料を集めて、万全を期して臨んでくる。
過去にも一審では認められなかった致死罪が、控訴審で認められ、一審より重い懲役8年の実刑になった
判例もある。量刑が重くなることは十分あり得る」とキッパリ。

裁判員裁判ではなくプロの裁判官が審理する控訴審。
押尾被告にとっては、控訴が裏目に出る可能性も十分にありそうだ。

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20100918/Sanspo_EN_ssp20100918031.html 
2名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:50:26 ID:3++Nknxi0
実刑8年カマーンщ(゚Д゚щ)
3名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:50:40 ID:jCbh20Bs0
騒音オバサンは控訴審で量刑が重くなったよな。
「反省する態度が見られない」って理由だったと記憶している。
押尾のケースは、致死罪の認定も絡むから、上級審に判断を委ねる為に
敢えて致死罪適用で判決を出す可能性もあるね。
4名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:50:52 ID:KsGQiBED0
判決に世間が納得いかないようだから一応ポーズでコメントを出しただけ

残念ながら塩は間もなく釈放されます
5名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:51:13 ID:/SteXa8t0
1審より量刑が重くなることはないはずだけど??
6名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:51:15 ID:t/LY3aFh0
正義なんてないんだな
7名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:51:47 ID:YrhJo60b0
自分の思い通りにならなかったからってこんなコメントを出す弁護士もいかがなものかと思うけどな
8名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:52:20 ID:7fLi3mrS0
>>5
検察が控訴すれば、重くなる可能性はあるよ。
9名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:52:23 ID:iiE0pH3D0
bbtest
10名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:52:41 ID:gzaLtHo60
税金で食わせるのはシャクだから量刑少なくていいよ。
11名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:52:41 ID:Oh424M5B0
>>5
>「(検察側も)一番肝心な事実が認められなかったのだから控訴
すると思う」と指摘した。

検察も控訴すれば量刑が重くなることは充分ある
死刑判決なんて一審無期で二審で死刑とかよくある話じゃん
12名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:52:59 ID:wmWFEilP0
>>5
被告人側だけが控訴の場合
13名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:53:33 ID:yn3+Bxvv0
>>5
何を言ってるの?
14名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:53:46 ID:Q9+J6XfiP
>>5

被告側だけの控訴ならな

検察も同時に
もしくは検察側だけ控訴したら重くなるケースあるよ
15名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:54:20 ID:6TRm+psG0
まぁ、判決が重くなるのは
自然の流れというか、
高裁は裁判員裁判じゃないから、
検察の求刑に近づいてくるよね。


16名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:54:22 ID:GktnsTw50
こいつ弁護士費用ないだろ
17名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:54:30 ID:wmWFEilP0
これ検察側控訴しないと、執行猶予つくぞw
18名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:55:09 ID:/PwPO+I00
おいおい今の懲役で満足しとけよ、と思ったが、
どうせ検察も控訴してくるだろうから、
それならこっちも控訴しとこう、って感じか?
19名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:55:39 ID:22wMfuqv0
みんな>>5は釣り。だって、こんなバカはこの世にいるわけない
20名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:55:59 ID:wNjabYYuP
判決前もそうだったけど、またこうやって御用学者、御用弁護士が
懲罰感情剥き出しの世論に阿るのか

裁判員裁判でも少数ながら事実認定が覆るケースも出てることは出てるけどさぁ
21名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:57:15 ID:eMP7x1SM0
てんてーならやってくれる
22名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:57:31 ID:dk9nhyuV0
でも被告側だけの控訴であったとしても
一審の量刑より重くなることはない、って前提はおかしいよな
まー、司法なんておかしいことだらけだが。
23名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:58:46 ID:wmWFEilP0
>>22
重くなったら控訴しないじゃんw
24名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:59:24 ID:y8kIRlK50
押尾は何が不服だったんだ?
25名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 11:59:29 ID:x/L93ma3P
>>15
むしろ世論に影響される裁判員だから重くなったんだと思うけどな
>>17の言うようにプロだけの判断だと執行猶予つく可能性も普通にある
26名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:00:13 ID:nHjikaAz0
芋づる期待してたのに今回の裁判じゃそっち関係の話は何も出てこなかったね
27名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:01:54 ID:JX71G7BU0
この事件だけは検察を応援したい
お塩みたいなクズは社会から抹消してほしい
28名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:02:33 ID:D2FeBgKX0
29名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:02:52 ID:dk9nhyuV0
>>23
阿呆
30名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:03:36 ID:WGEn7rKKP
検察が控訴するかと思ったがこいつが
控訴ってマジアホだと思った
31名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:03:37 ID:p1Emvs2K0
執行猶予つく可能性あるのかよ

32名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:04:19 ID:6JEX09/O0
2年はありえない
5年以上が妥当
33名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:06:09 ID:Zw0syPQ20
それにしても日本は犯罪者天国だね。
34名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:06:09 ID:aZuJvEc10
>>30検察側が控訴するのが確定的なら、「戦術」として先手を打って控訴するのも弁護側の作戦の一つだぞ。
片一方だけが控訴してるんじゃなくて互いに控訴しないと争いが不利になる。
控訴しないと懲役2年6月から懲役6年の間で、高裁で争われることになる。
控訴をすれば、執行猶予付き判決から懲役6年の間で再び同じ条件で争われる。
35名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:06:39 ID:9KWyUxYn0
>>23
・・途中で離され、逝ってないから。
36名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:07:31 ID:50EyF4Zd0
控訴して、もっと重い刑にしてやってほしい。
死人に口なし。ばれなかったらいいような風潮は良くない。
37名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:07:39 ID:TvOJVpiA0
もう何が何でも豚箱には入りたくないという意思は強く感じましたw
38名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:08:07 ID:I160MCwH0
ま、反省はないな
39名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:08:10 ID:5jl4Ev8N0
致死罪が認められなかったから、
保釈される可能性大
40名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:08:18 ID:2lz5Y4be0
田舎から出てきた何も知らない女子大生を騙したり脅したりしてクスリ飲ませて死なせたわけじゃないし、
この程度の判決でいいんじゃないの? 死なせた女も屑だから。
41名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:09:20 ID:wmWFEilP0
>>39
保釈金あるのかな?w
42名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:10:13 ID:b894Q++yP
お塩擁護って女をひたすら叩いて女がクズだから妥当だとか言ってるけど
それこそ感情論であって、法律や判決とは何も関係ないんだけど

バカなのかな
43名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:11:42 ID:OWDE21BI0
だいたい・・・
法廷で嘘をつく奴の証言を信じるのかよ・・・・

日本の司法は腐ってる
44名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:12:46 ID:un86J7txP
控訴して量刑増やしてしまったら押尾さんは伝説になる
45名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:12:56 ID:WSQ9FjTp0
某組長は独居房でしかも刑務作業も免除されてるらしい
臭い飯とかも食ってなさそうだしな
結局法を尊守しなきゃならんのは俺ら小市民だけよ
46名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:13:45 ID:yq1Lm08v0
イキまくりのときに
「死んでもいい」とか「殺して」って言う女がいるけど
ほんとに死んじゃってもやっぱり罪になるのかね。
47名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:14:18 ID:tB7p0ecU0
せっかく2年6ヶ月になったのに・・・
48名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:14:51 ID:un86J7txP
>>39
保釈だと刑期減らんから後がきつそう
49名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:15:21 ID:NThpHO5l0
お塩自身、今回の裁判で自身に相当不利な発言をしているしな。
特に証人の発言をことごとく否定している点で何を言っても無駄だろ。
50名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:15:39 ID:aZuJvEc10
このサイト、
http://www.beautysalon-arai.com/
同姓同名だから誤解されるからサイトを削除したのかな、それともずばりビンゴだったから削除したのかな。
http://web.archive.org/web/20080117150333/http://www.beautysalon-arai.com/
51名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:15:44 ID:moEElzft0
>>46
なるだろww自重wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺も何回か経験あるけど、あれは困るよなwwwwwwwwwwwwwww
52名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:15:54 ID:+b2/QLwb0
責任逃れしようと嘘つき捲くりだから最高刑の10年刑務所に入れろ
53名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:17:38 ID:XuGwXvFk0
>>42
決定的な証拠がないんだから、
普段の素行から推量するしかないだろ。
お前こそアホ?
54名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:17:43 ID:5jl4Ev8N0
>>48
控訴審で、執行猶予付く可能性もあるし、
元々本人は、無罪だと思っているからね
55名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:18:02 ID:R9CMWBRK0
別の裁判を傍聴した事あるけど
内情を知っている者にとったら
検事も弁護士も上っ面だけで裁判している!
裁判がすべてではない!
裁判を見て思った事は
あ〜検事も弁護士もいそがしいだな!
56名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:18:02 ID:0slR2yBS0
イケメンだから刑が2割り増しになりそう
57名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:19:25 ID:0gTtsKHh0

今のところ、合算して懲役4年らしいな。

もっと重い方が本人にもいいだろ、田代の件もあるからな。

徹底的に薬物を絶つ懲役がいいだろう。

そこで6年ぐらいでいいだろ。
58名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:20:27 ID:BWjxdXp80
>>1

>過去にも一審では認められなかった致死罪が、控訴審で認められ、一審より重い懲役8年の実刑になった
>判例もある




ワクワクするぜ!
検察がんばれよ。全力で応援する!
59名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:22:00 ID:Xy4/Dgew0
なんで致死が認められなかったの?
60名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:22:10 ID:j0C7IoHF0
>>42
女に一切非はない、押尾が一方的に悪いと言ってるような
意見も同じ感情論だよ。

61名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:22:26 ID:YUQP/0NV0
重くなってビックリするお塩さんが見たいぜw
62名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:22:30 ID:qUTm3J/n0
日本は犯罪者に優しい国
63名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:22:45 ID:BWjxdXp80
板倉が、怒り心頭だなw
最高裁判例にギャップしてると怒ってるぞ。
64名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:22:52 ID:3aNiCvvs0
「お塩が控訴したから刑が重くなった」

的なスレタイだから混乱するんだろうが。
65名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:22:59 ID:4FuNPz8G0
検察の求刑6年ってのは「保護責任者遺棄致死」全て認められる事前提の物だぜ?
致死が認められなかった時点で懲役2年6カ月ってのは凄く妥当な数字。
執行猶予が付くか付かないかってだけで、刑が重くなるとは思えないな。
そして隠蔽工作図ろうとしたクズに易々と執行猶予を与えるとも思えない。

あと裁判長の話から女性も女性だったという感じ。
「暴力団との繋がり、コカイン使用疑いが濃厚、彼女もMDMAを入手できる環境にあった」
ここまで言われてるんだからなぁ・・・、「アレいる?」で「いる」との回答から
嫌々強要された訳でもなく、本人も薬物による性行為を積極的に楽しんでいた事は明らか。
押尾は間違いなくクズだが、しかし今回の一方的な報道は平等性に欠けてるよ。
死んだものを悪く言いたくないのは分るが、一般市民も裁判に影響するようになった今
事実を客観的に報道する姿勢が必要、裁判は原則無罪を前提に行う訳だし。
66名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:23:14 ID:UP4KsxAA0
2年半ってむしろお塩にとって大勝利なんじゃないの?
67名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:23:31 ID:b894Q++yP
>>53
捌かれてるのは、死にそう名人間をほっておいた遺棄と致死の問題なんだけど?
そこに女の素行は加味されない。クスリの入手ルートはお塩であり女ではない。

調べてからかみつけよカス
68名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:23:31 ID:BWjxdXp80
>>61
見たいな。
69名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:24:14 ID:BWjxdXp80
>>66
お塩以外はそう思ってる。お塩は無罪と思ってるらしいから納得いかんらしい。
70名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:24:50 ID:XuGwXvFk0
被害者 コカインからエクスタシーまで全てたしなむプロ中のプロ
押尾 セックスのときだけちょっとMDMA

っていうキャラ設定なんじゃないのかな
無理矢理飲ませたというにはあまりにもお塩は蟻んこ
71名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:24:53 ID:IxPfgwWz0
刑務所ではクソ生意気だとボコられそうだな。
72名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:25:20 ID:E/tosKaw0
チンコすぐいるをまた聞けるかと思うと楽しみ

これだけは絶対譲れないところなお塩さん
73名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:26:11 ID:0gTtsKHh0

MDMAはお塩が持ってきたと裁判では、判断したんだよな。

「来たらすぐ、いる?」もウソがね…

真っ黒じゃん、致死での立件が出来なかったのが残念。

74名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:28:30 ID:BWjxdXp80
犯罪者に甘い日本の裁判所
75名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:29:05 ID:j0C7IoHF0
>62
女の犯罪者に優しく、男の犯罪者に異常に厳しい理不尽な国だなw
76名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:30:01 ID:GW0jhjU20
薬物中毒の人は救急車呼ばないだろうし
診たことある医者が少ない
更に致死量を服用しているとなると更に少ない
加えてMDMAに絞り込むと・・・
MDMAを致死量を超えて服用しており
運び込まれた時点で心肺停止の患者を救ったことがある
医師を証人として呼べれば・・・海外ならいるのかもねしれんが
77名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:30:35 ID:78m74sZE0
この判決、お塩の勝ちみたいなもんだろ
豚箱に1秒でも入るのが怖いみたいだなw
78名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:32:19 ID:AiBiosSN0

最初の6年のときも軽いだの言われてたのに結果は2年だろ?
本当に刑が重くなる可能性なんてあるのかよ
79名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:33:11 ID:4FuNPz8G0
>>67
客観的に見て押尾側の証言した医師の方が説得力があった。
具体的なデータも提示してきたしね。
裁判長も医師の見解が分かれていると言ってる。
そもそも致死罪なんて元々めったに認められないものじゃん。
ほぼ確実に助けられたと実証できない以上は認められない。
上でも言ったけど、検察の求刑6年に対し致死罪が消えた分だけ引かれた。
執行猶予も付かなかったし、物凄く妥当な判決だよ。
80名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:34:09 ID:rGZzCC130
死人が喋りでもしない限り重くなるなんて事はないよ
81名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:37:36 ID:h+qSue5yP
ロックだなお塩先生w
82名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:39:41 ID:fCJNebaj0
>>79
別れてるというか、判決文では事前に検察が聴取した別の医師も弁護側証人の医師とほぼ同じ見解だからどうしようもない。
83名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:40:14 ID:OV11G5w/P
小学生の頃、いとことふざけて『くすぐり合い』してたら、相手が笑いすぎて酸欠になったのか意識朦朧としちゃった事があったけど、
あのまま放置して死んだら傷害致死やら保護責任者遺棄致死やらになったのかなぁ・・・
そばに居たおっさんが振り回して助けてくれたけどw
84名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:41:17 ID:FVjhloFI0
身の程知らずだな
85名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:43:14 ID:s2qr98eV0
執行猶予ナシの判決が当たり前なのに不服で控訴なんてそりゃ心情悪くなるよw

どこまでアタマ悪いんだこいつw
86名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:46:43 ID:vzwvk1Hq0
大甘判決だと思ったのに控訴ってw
87名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:52:08 ID:KqxSPmSg0
せっかく甘めな判決だったのに不服っすかw
もっと重い刑になってしまえ。
88名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:52:49 ID:rpxi+xtgO
俺はゲスだから量刑重くなるのちょっと期待してるw
89名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:52:54 ID:wJhWHWu20
控訴しちゃったのかよw
何が不服なんだよw
90名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:53:50 ID:XuGwXvFk0
結婚式の新郎新婦のプロフィールみたいだな
発表されてることと、実際の内容が違う。
内情知ってる人は大笑いっていう。
91名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:54:39 ID:IFjwYRYc0
弁護士が怖いのはボロがどんどん出てきそうな所だろうな。
弁護側としてはいかに事実を隠蔽したまま裁判を終えるかってのがポイントなんだし。
まぁ密室と被害者の交友関係とかを考えるとあんまボロも出てこないだろうし下がる可能性もあるからなぁ。
今回のを逃げ切れたんだから大丈夫っちゃ大丈夫だろ。
92名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:55:16 ID:3tE5TpmW0
>>86
誰が思ったんだ?
93名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:57:14 ID:oRvhRnEV0
こいつ、服役中に自殺しそうだな。
94名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:59:02 ID:2lz5Y4be0
500円の壺を割ったら500円弁償する、
10000円の壺だったら10000円弁償する、
この女は懲役2年6月の価値しかない女だってこと。
暴力団抗争でヤクザがヤクザを殺したのと、ヤクザが一般市民を殺したのでは
あきらかに量刑に差があるのも事実。

こういうこと書くとお塩擁護だの感情論だのと言ってお塩に厳罰を、とか言ってくるけど
お塩厳罰論者の8割は、あんな女とやりたい放題できてうらやましい、という
田舎者童貞君のジェラシーの深層心理で構成されてると思う。
95名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:01:09 ID:QPYSXsQA0
いいぞぉお塩てんてー控訴汁。そしてぶざまな重刑で償えwww
まさにレイプ・ミー
96名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:01:46 ID:IFjwYRYc0
>>94
まぁ押尾に感情的すぎる奴が多いのは同意だけど、
とりあえず1〜2行目は自分は馬鹿ですってレベルだから訂正しといた方がいい。
97名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:04:14 ID:9NPI1B/D0
大澤弁護士65歳だったのか。若く見えるな
98名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:04:44 ID:WUtOWbOX0
お塩さんやっぱしょっぱいわ 控訴して重くなっちゃいましたって展開が望ましい
よっぽど実刑くらって務所でガバガバケツマンコになりたくないんだろうね だったら犯罪すんな
このチキン野郎 
99名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:07:31 ID:kNafBF+Q0
>>94
その1万円の壷が例えば油まみれだったり外の要因で落としてもしょうがないような状況がある場合は1万円の弁償にはならない。
それが正当な1万円の壷だとしても。
100名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:08:22 ID:Oqp55MIb0
>>94
刑事と民事をごっちゃにすんな
101名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:09:57 ID:8L1nzRq30
人が目の前で苦しんでるのに救急車呼んで無い時点、人間の屑なのでもっと罪重くて良いよ
死んだ女が薬中だろうがヤクザの女だろうが放置していいわけじゃない
102名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:10:06 ID:CRoroaZB0
墓穴掘ったな押尾。地獄を見るがいい。
103名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:11:15 ID:JTiq4Njj0
>>94
被害者の写真見て羨ましいと思うか?w
104名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:18:16 ID:ARVjRE/30
お塩もクズだが、死んだ女もクズだから一概にはお塩ばかり責めるのはいかがなものか
と言いながら、お塩には今以上の極刑を望む
105名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:18:37 ID:Ljfr4NJ70
原口を殺す家族も殺す
解任されても犯罪者は犯罪者である。原口は人殺し番組を擁護保護してきた
悪魔である。人殺し番組とは大阪たかじん言って委員会である。番組内容は韓
国朝鮮系殺しを助長し、同じ日本人まで死なせる番組内容(勝谷発言も)で
あった。コリアンと結婚しただけで殺された日本人たち。
世田谷で宮沢一家4人が殺される、妻は日本人。福岡で帰化人一家が殺される、
妻は日本人。枚方で4名の帰化人母子が焼き殺される。大阪の車内の中で帰化
老夫婦が焼き殺される。東京のスナックで4人の客が首を切られ殺される、二
名は日本人。東京で資産家夫婦が焼き殺される、男性は日本人。その他。
たかいじん委員会は7年間の間にコリアンを蔑視する番組、蔑視発言を繰り返
し殺害事件を増大させてきた。この悪魔番組に懲罰を与える立場の原口は懲罰
を与えるのではない保護し擁護してきた。人殺し番組をかばってきた罪は重い。
原口だけは許すことはできん。原口を殺し家族も殺す。
106名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:20:34 ID:tIgjD1uL0
せっかく裁判員がガンガッても控訴されたら徒労感が残るだろうな
107名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:20:39 ID:uOjmkj8Q0
ねーよ
108名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:25:43 ID:idPhntBi0
>>106
実刑判決受けた奴は元々大概控訴する
とりあえずあがいとけみたいな、裁判員うんぬんは関係ない
109名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:26:18 ID:oreAGvhh0
死んだ女は自分の意思で違法かつ有害な麻薬と知ってて服用したんでしょ?
じゃ、別にこの件に関してはお塩は無罪じゃん。
執行猶予付きの麻薬取締法違反のみの刑でイイと思う。
110名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:31:08 ID:/rvr6cpk0
不倫も薬もやって、苦しんでる人間放置のお塩が罰を受けるのは当たり前だが
女も薬さえ飲まなければこんな死に方はしなかったのにとは思う
111名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:31:33 ID:TMqtb9Jm0
お塩が持ってきた薬を飲んで、意識不明になり、その時点で救急車呼べば助かったのに
自分の保身のためにそのままにして、あちこち電話かけたり、心臓マッサージ(死にそうだと
意識してやってる)したり、見殺しにしたのは明らかで、致死が妥当じゃないかと思うが

なんで致死にならないんだろう 裁判官が韓国系? お塩ってバックが勧告系暴力団なんでしょ?
112名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:33:35 ID:kQDJoZ+m0
控訴したか。
期待を裏切らないな。

二審で厳しい判決が出ることを望む。
113名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:35:01 ID:qsfxSlxE0
>>109
危ないのがわかってるのに道路に飛び出してひかれたからって
引いたやつが何もしなかったら罪。
114名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:35:21 ID:xQhQO4F00
地裁・・・・・・・2年6ヶ月←不満で控訴
高裁・・・・・・・3年4ヶ月←不満倍増で控訴
最高裁・・・・・満額の6年+1年6ヶ月
115名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:37:54 ID:dh/lt1xg0
>>113
引いたやつがそのまま逃げたらな(ひき逃げ)
押尾は引いてはいない
116名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:37:54 ID:/6RTA0Kd0
この親にしてこの子あり。

コカイン200グラム(1000回分)ならびにMDMA400錠が
娘の部屋から出てきたのにマスコミも親もスルーですか・・。
117名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:39:47 ID:fCJNebaj0
>>116
ソースは?
118名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:40:22 ID:y0TVAQyyO
裁判員が冷静な判断をしてるのに、二審の職業裁判官が感情剥き出しで裁くわけがないと思うが。
119名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:40:55 ID:XuGwXvFk0
発作があっても、しばらくたつと治るというのは自分にも経験あり
今回もそうだと思った
ら死んだ
仕事を続けたいので、なんとか誤魔化せる方法がないのか考えた

ってこと?
120名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:40:57 ID:fjGOP40I0
あんなバカ裁判員じゃダメだったな
このカスを地獄に叩き込め
121名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:41:56 ID:hQqhIW1O0
アマの裁判員制度ってどうよ
シンプソンも無罪になってたし
122名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:43:23 ID:Vw0BtOKT0
新たな証拠なんてないんだから、これ以上立証することは
不可能だろ
裁判員の判決を覆すことも難しいだろうし

軽くなることはあっても、重くなることはないよ
123名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:43:42 ID:qsfxSlxE0
>>115
ひき逃げは「救護義務違反」なわけだけども。
124名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:43:48 ID:fjGOP40I0
>>118
冷静=刑が軽い
感情むき出し=刑が重い

テレビに出てた冷静ぶってる素人バカ丸出し裁判員も同じ考えだったんだろな

>>121
あれは白黒対決だから碁みたいなもんだ
125名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:46:11 ID:dh/lt1xg0
>>123
よくわからないけど押尾が相手の女を引いたわけじゃないだろ
女が勝手に事故っただけ
126名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:47:40 ID:8pMj2djj0
お塩先生の弁護士に払う大金は誰が用立ててくれるの?
127名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:48:33 ID:ovwNUfJT0
>>125
遺棄罪の意味がわからないなら黙ってろよ。お馬鹿さん。
128名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:49:13 ID:Ftwb0fJ70
しかしこれだけ被害者に対する同情も哀悼もない事件なのに
加害者、それも積極加害じゃなくて消極的に見捨てただけの奴が
ここまで嫌われて厳罰を望まれるのも珍しい
さすがお塩先生、テンキュー
129名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:50:02 ID:hQqhIW1O0
薬が絡む事件は反社会組織が絡んでるから報復を危惧したら刑を軽くするのが自然だろ
こんな事件を平和に生活してる一般人の裁判員の方々に任せるのは酷だわ
裁判員達の心中ご察しいたします
130名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:50:29 ID:dh/lt1xg0
>>127
>>113では押尾が女を引いたって例えた
それに対して押尾は別に女を引いたわけじゃないって言ってる
131名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:55:02 ID:UcRkhcja0
馬鹿女を殺したけど
馬鹿女だから2年6ヶ月にしてやったのに
またマスゴミゴミが煽り事が大きくなると
量刑されるぞ、馬鹿男よ!
132名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:00:43 ID:auEKT/6f0
押尾「判決文聞いてたけど、結局、実刑か執行猶予かどっちなの?」→弁護団「実刑ですよ…」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1284785150/
133名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:06:22 ID:Oqp55MIb0
>>125
女の運転する車に押尾が助手席から酒呑ましたら
女がハンドル操作誤って電柱にぶつかって女は重態
押尾は車に酒があるから飲酒運転させたことがばれるのを恐れて
女を助ける振りをしながら隠蔽工作を考えて救急車呼ぶのを遅らせた

こう考えると押尾が無罪は無いだろ

134名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:09:49 ID:exqiIkI30
死んだ女も植物状態でもいいから生きてたら
人権あったのにねぇ。まさに死人に口なしだわ。
135名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:11:41 ID:hQqhIW1O0
誰か過去の同様の判例知ってれば教えてほすい
136名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:12:30 ID:13sZFYFQ0
>「控訴審で量刑が重くなることもありえる」と指摘した。

凄いギャンブルだ
137名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:15:39 ID:XuGwXvFk0
執行猶予と懲役じゃこの先の人生全然ちがうんだな
138名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:17:24 ID:ahcLQJ1P0
田中さんが急変した状態からでも救急車を呼んで治療を受ければ
8,9割の確率で助かるという物理的な時間を考慮した医学的なデータが見つかれば
致死まで持ってけるんだろ 1で書いてる
139名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:25:31 ID:FJ7LZJ+70
あの証言たちを根拠に致死が認めらっるってのは、いくらお塩先生でも無茶。
でも目の前で起きた明らかなオーバードーズに
救急とかのまっとうな医学的手段を排除して放置したのはひどすぐる。
保護責任者遺棄罪の最高刑5年を食らわせるのが妥当。
140名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:27:48 ID:OxRQVZpN0
裁判員裁判だから刑が軽くなったようなもんなのに馬鹿なのかなお塩さんは。
141名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:45:15 ID:2lz5Y4be0
控訴審は別料金かな? なら控訴で誰得?と言われたら 弁護士だな。
142名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:46:42 ID:plCb72ru0
重くしてね
143名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:49:20 ID:gLzeRSxcP
行列の弁護士軍団ならトンチンカンなこと言ってくれそうなんだけどなぁ
144名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:51:22 ID:nrb6+d9N0
反省の色も無いし、裁判官のいつも通りの七掛けになったら重くなるんかね。
145名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:02:09 ID:TXqr/d7K0
弁護側は芸能人ということで厳しい判決が下されたといい
そうでない方面からは芸能人に甘いとの意見もあり・・・
実際これただのチンピラとホステスだったらどうなんだろう?
軽い判決になるんだろうか、ただ証言見ると女たちに薬すすめまくってるし
再犯の可能性ありまくりなんだよな
146名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:09:07 ID:JLK2m4Ux0
「彼だけが悪いんじゃない」ってファンの女をテレビで見て
笑ってしまい「立ち直ってまたいい歌を歌ってほしい」という男の言葉
に更にウケてしまった

どんな「いい歌」を望んでるんだろう?
147名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:13:18 ID:30wZNvET0
周囲の情報を漏らさず話せば軽くてもええよ
148名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:16:20 ID:Cr4pti9F0
>>146
歌だけは勘弁
149名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:21:55 ID:/Q4bqIV50
ゴウトゥジェイルしたらロック少年的には超クーーーールなんじゃないの
150名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:27:50 ID:8pLjWsMZ0
これは控訴審でまた墓穴掘る流れか。
これで虚言癖男もついに年貢の納め時だな。
それにしても押尾は女、子供騙しのイケメンだな。
変態でハゲ頭でヤクチュウで女垂らしで
テンぱると裸の女を置いて逃げちゃうへタレだけど。
151名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:35:34 ID:Y33R8KKA0
この人の言うことは 外れることが多い
小室も時も 実刑は間違いないと言いながら 執行猶予がついた
152名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:44:15 ID:Cb/oPQmZ0
検察が新証拠出さない限り裁判員の判断を高裁で覆すことはないわ
ってことで一審判決が確定すると思う
153名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 15:59:27 ID:QZckX4Xw0
>>146
マナブ女にマナブ男か
154名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:18:15 ID:hQqhIW1O0
社会的制裁というのが考慮されるから失ったものが大きい立場の被告の罪状は軽減されることが多い
155名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:22:54 ID:B5Sx0ICXP
>>138

* ゚・*:.。.:*・゜+ d(*^∀^*)b ムリです +.:*・゜゚・*:. *
156名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:26:27 ID:Wk/LKkv90
いまだに応援のファンレターが届いているらしいが、目を覚ませ。
二人きりの時に死にそうになっても救急車を呼んでくれないんだぞ。
他人に「俺の代わりに自首しろ」って尻拭いさせるやつなんだぞ。
それでもって、さっきまで抱いていた女の遺体を放置していく奴なんだぞ。

六本木という場所で、どこを通っても監視カメラに映るから持ち出しようがなかったけど、
部屋に放置していくとか、携帯電話捨てるとか悪知恵きかせてる点から、
人っけのない山の中や、海のそばでの出来事なら埋めるとか棄てられてたと思う。
157名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:39:57 ID:dZLSTMOz0
テレビにいつも出てくる弁護士って、タレント活動やりすぎて
無能になっているんじゃないの?
6年の求刑が軽すぎとか言って、判決が懲役2年6ヶ月では
そりゃー赤っ恥ものですもんねwww
158名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:43:24 ID:8siWEZ220
>>156
殆どは本心じゃなくてお塩先生を調子こかせる為の偽装ファンレターじゃね?
159名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:44:20 ID:hQqhIW1O0
スレチかもだけど
業劣のできる法相所の言う通りだと思って離婚したらひどい目にあった
160名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:48:07 ID:uuIFbH8g0
お塩さんへ「MDMAです」って言ってフリスクを差し入れすることはできるの?
161名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:51:47 ID:ESOzaghT0
>>160
面会に応じたら出来るだろうけど、
その瞬間、あなた取り押さえられて、しばらくお家へ帰れなくなっちゃうけどね。
162名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:53:38 ID:2ddoT7SG0
【奈良】路上で遺体発見、遺体の横には拳銃 山口組系暴力団の元幹部か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284782177/
163名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 16:57:02 ID:3qeLMvG/0
世間に必要とされてるから量刑は軽くなるよ
道端に捨てられた空き缶すら拾わない奴らが悪人は裁かれるべき!とか言ってんだろうなw
心配するな。奴が役に立たないとかヤクザから切り捨てられたとか言う世間知らずの願望はかなわないから!
模範囚として出所したらセックルセックルやり放題
世間を知らない奴は適当に社会復帰が難しいとか考えてるんだろうがそれは一般人で情にすがるからだろ?
必要性があれば嫌でも援助者が現れる
だから平気で捕まっても出たらバラ色の生活が待つ悪人どもが山ほどいる
じゃなきゃイリーガルな仕事なんて成り立たない
164名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:04:54 ID:wHjOGVvE0
おしおの弁護士って馬鹿ばっかなの?
165名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:06:40 ID:3qeLMvG/0
法律なんて頭を使える人間や金や社会的地位ある人間を助けるものだろ?
何にもしなくて弱い奴を助けるとか社会正義を守るなんて無いからな
根本にあるのが犯罪なんて発覚しなければ許されるって事実
更に脅迫でも示談でも何でもして訴えられなければ裁かれない
裁判はその延長線上にあるもの
検察の目的、遺族の落としどころが争点なだけでお塩の刑罰はそれに沿っただけのもの
悪質だろうが再犯がどうたらなんて知ったことかとまで言わないが3番目に考慮する程度のものだな
166名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:15:46 ID:y24w7TDc0
大沢弁護士は求刑6年は軽いって散々テレビで言ってたからな。
2年6ヶ月実刑判決で赤っ恥w
この人ヤメ検弁護士だけど、ただの法律に詳しいコメンテーターだよな。
根拠無しにいつも厳罰方向に煽るw
遺棄だけで実刑2年6ヶ月はメチャ重いし2審で致死を認めさせるには
新たな証拠が無いと無理。
2審で執行猶予取れる可能性のほうが高い。
167名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:18:38 ID:qYibyzUs0
上級審は裁判員裁判の判決を尊重するんだろ?
168名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:18:45 ID:WhKVqAFs0
今回は麻薬及び向精神薬取締法の譲受け、譲渡し、所持も併合されてるので執行猶予はどう考えても無理。
169名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:19:46 ID:dzMxJcz90
最高裁までやるんですか?
170名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:21:43 ID:sD9lJ49I0
欧米にはMDMAで死亡した例が沢山あるから 向こうから専門家連れてくれば
致死かどうかの認定できるだろ。
171名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:23:25 ID:XDAQx4Ea0
お塩は人でなしだった、と知らしめた裁判だったね
172名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:25:15 ID:p9/k6mL/0
>>171
そうか?
お前よりは充実した人生だと思うが?
クスリに依存しちゃったのは行けないけど

お前みたいなのが叩ける資格ねーだろ
173名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:26:15 ID:xmPZ2Glj0
判決かるすぎやな〜
人一人しんどるのにな
174名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:32:49 ID:NxHkSwrn0
>>164
弁護士は被告の方針通りしか弁護しないよ。情状酌量を狙った弁護士は押尾が
拒否したから去っていたし。馬鹿なのは押尾自身。
175名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:35:40 ID:ahcLQJ1P0
合わせ技で4年(-180日)は軽すぎるとも思えんがなあ
無罪は無理だろう 亡くなった田中さんが自分が持ち込んだ
薬で勝手に死んだという確証がないから
保護責任は免れないだろ
176名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:38:29 ID:p9/k6mL/0
>>173
自業自得だろ、テメーでキメセックスしといて
なんならお前が変わりにブチ死ねよ
177名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:39:17 ID:LwQ4csLlP
>>174
あくまでも無罪、もしくは執行猶予付きを狙う戦術は間違いだと思うんだが、
お塩がそれに固執してるんだから弁護士はそれでいくしかないよな。
検察側としたら、これからの戦術は被害者の救命の可能性の追求と
MDMAがお塩から提供されたものかどうかの立証か。
178名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:48:37 ID:VWFniuE90
ていうかこんな裁判、検察官控訴する必要あるのか?

ヤクザの情婦にしてジャンキーな女がクスリやり過ぎて死んだだけだろ?

大体、こんな当て逃げみたいな状況で、しかもクスリをしてる状況で
冷静に判断できる人間がどれだけいるんだ?
179名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:52:28 ID:r3FqjLoc0
>>132
残念すぎるw
押尾はまだ自分の立場がわかってないんだな
180名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 17:55:01 ID:thr58JZ/0
>>178
押尾はクスリの発覚を怖れて119番しなかった

ちゃんと冷静に自分のメリットを計算しているんだよボケ
181名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:00:31 ID:pS+XMP0b0
田中さん: 致死量の2倍以上のMDMA血中濃度
押尾さん: 田中さんの倍以上のMDMA服用

体格差があるとはいえ、結果にえらい差がある…
182名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:02:25 ID:6uUyfc8k0
被告が控訴した場合は、それ以上罪が重くならないとかルールなかったっけ?
183名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:03:06 ID:gLzeRSxcP
>>182
求刑より重くならないとかじゃなかったっけ?
184名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:03:38 ID:bOdkDZMD0

高裁が弁当つけたら、なんの為の裁判員裁判という話になるからね。
初めてのケースだし、まかっても半年。打たれるのは確実じゃなにの。
もし、高裁が弁当をつけたら、FのYがそこまで弄れる力を持っている証明じゃないのか?
だとしたら、法治国家なんて完全な崩壊だろ。
185名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:07:23 ID:Ik+iujAL0
押尾のやつだけは許せない!よく、人を死なせといて控訴ができたもんだ!!
あいつだけは許せない
186名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:07:47 ID:NCyh7Adh0
死人に口無しのバレバレの嘘付いて、
「俺は見捨てるような人間ではない、無実だ!」と無反省。

押尾の証言が信用できないのと同程度に弁護側の田舎医師の証言も信用ならないのに
それを鵜呑みにして「致死」を認めないのは、金でも貰ったのか、脅されたのか。

六本木界隈の患者が来る、MDMA中毒も診た事のある大学病院の救命救急の医師の言葉と
薬物中毒は診た事はあるが、MDMAの経験はなく、まったく地方も異なる田舎医師の証言を
同等に捉えるなんて、正気の沙汰ではない。

フツーに考えれば、北九州でMDMA中毒になっても、10-40%くらいでしか
助けられないけれど、六本木界隈なら80-90%以上助かるってだけじゃないか。
マンションも日本一と言って良いレベルの救護システムがあり、
救急隊のレベルも、救命救急センターの医師のレベルも日本一と言った良いだろう。
極論すれば離島で中毒死したのと、救急病院が至近距離にあるところで死亡したのを
一緒にしているのと同じだ。

今度から、保護責任者遺棄致死の「致死」を認めさせないためには
救急隊のレベルが低く、病院も、医師も低レベルな地域な証人を連れてくれば良いと
言うことだろう。

判決では「解毒剤がないから」などとアホなことを述べているが、
解毒剤の無い薬中が救命救急センターですべて死亡するわけではない。
ヒトの体内で代謝されるまでの間、人工呼吸、人工心肺、透析やその他の血液浄化、
更には、血圧・心拍などの調節剤の持続注入、各種拮抗剤を適切に使用して
切り抜ければよいだけ。

テキトーにぐぐっただけでも、こんな文献もあたったぞ。
http://kaken.nii.ac.jp/en/p/19591370
187名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:17:21 ID:VWFniuE90
>>180
「もっと」冷静ならきちんと通報できたかもよ
したり顔で常識を語る奴ほど非常事態に晒されたら何するか分かんない
別に彼を庇うつもりはないけど被害者属性からして大騒ぎする事件でも何でもない
188名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:21:24 ID:S5rM1LYcP
なぜ傷害致死で立件しなかったのか理解に苦しむ
189名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:26:35 ID:GRHG8eY20
弁護側証人の医師ってMDMA中毒の救急患者あつかったことないって言ってたよな
190名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:27:49 ID:p9/k6mL/0
>>178
しかもマスゴミは
死んだ女はまったく叩かずに、押尾だけ悪モノにしてケツかるし
191名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:30:08 ID:p9/k6mL/0
>>186
お前は何がしたいの?この野郎は…
なにが死人に口なしどうのこうのだよ

お前みたいなのがこの件を語るモチベーションはなんなの?
どういう資格があってこの件を語ってるの?

法廷ゴッコしたいだけ?おまえみたいなのって
イラっとすんだよお前みたいなのがのうのうと語ってると
無駄な、意味不明な 「 」 の使い方w なにその強調の仕方
なにを 「 」 使って強調してんの?おまえみたいなの
192名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:31:38 ID:3qeLMvG/0
>>188
検察が負け戦はしたくないから
193名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:32:48 ID:BiKg/iBn0
>>188
SMプレイとかなら可能だったかもしれんが・・・
194名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:36:09 ID:5B4DF2zq0
私女だけど
大沢さんは「ありえる」と指摘したの?
「あり得る」と指摘してよね…
195名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:36:46 ID:Vw0BtOKT0
>>188
メールで「おれのいる?」→「いる!」

じゃだめでしょ。
196名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:41:12 ID:cDjucRNY0
>>188
当初事件性なしで処理しちゃったから傷害致死で立件できるほど証拠が無い。
遺棄致死でさえこのざま。
197名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:42:02 ID:urX4/8N50
私オカマだけど
田中さんは氏をもって刑に服した
なのにお塩先生ときたら・・・
おかしいと思うの
198名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:44:35 ID:5RFx22jg0
精一杯なのか
199名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:59:32 ID:xV89R7vi0
200名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 20:29:55 ID:CIB4xZVN0
>>67
そもそも女の素行が悪くてMDMAも自分で入手した可能性が高いから傷害致死での起訴にならなかったんだよ。
で、保護責任者遺棄致死での起訴だから争点は救命の可能性がどの程度あったかになった。

保護責任者〜となった起訴の段階で既に女の素行の件は影響してるんだよ。
201名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 20:44:40 ID:fScU8nnB0
もしかしてこれって最高裁まで行くの?
202名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 21:02:30 ID:ns9x4Fo+0
>>201
往生際はとても悪いから上告はするんじゃない。
憲法判断でもないし、新判例というわけでもないから、不受理だろうけど。
203名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 23:10:42 ID:hQqhIW1O0
ある冤罪で上告までした知り合いが合計で2000万もかかったそうです
上告までするなら費用の援助は誰がするんでしょうかね
204名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 23:12:38 ID:jCqcBAmx0
買収
205名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 23:13:25 ID:SUCMHPrB0
オヤジが金持ち
206名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 23:17:07 ID:RjZ06WyE0
次も紙一重の争いになるな
207名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 23:22:33 ID:1dq+LXpu0
元やくざの女でしかもドラッグ中毒者が変態セックスして死んだだけ
お塩も気持ちいい思いをしただろうからしばらく刑務所で心の洗濯をしないといけないが
女を被害者としての側面しか報道しないマスコミは消えて無くなれ
208名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:06:18 ID:gGSUd+aB0
You're fucking guilty.
と言ってやりゃ良かったのに
裁判所も気が利かないな
209名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:20:36 ID:oPlzL2fm0
>>191
> お前みたいなのがこの件を語るモチベーションはなんなの?

オナエモナー

> どういう資格があってこの件を語ってるの?

医師免

薬物中毒で瀕死の患者に心マだけで、救急車要請しないでも「マシ」はない。
その場合の心マは「ムダ」。薬物中毒で瀕死のニンゲンが心マだけで戻ることはないから。
当然、救急要請しての心マは、「必須」だが。

薬物中毒で死に掛かっているニンゲンを目の前にして、救急車も呼ばずに心マをすることは、
患者の苦痛を引き伸ばすだけで、残虐行為。

患者は、痛くても、苦しくても、「助かる」「助かるかも」で、がんばるんだ。

お前は、瀕死になっても無駄な苦痛を伴う処置だけして、見殺しにされたいのか?

コレだけ注目されている裁判で、そんな非道なことを公言する医師は信用できないし、
それを根拠に「致死」を認めなかった裁判員・裁判官は、圧力かかっているとしか思えない。
210名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:25:46 ID:oPlzL2fm0
>>191
それに、今回の裁判員は顔出ししてまで「客観的に判断した」と自画自賛。
軽めの判決が「客観性の証」なのかよ。

ソレ見て胸糞悪くならない方がおかしい。

致死性の検討や、処置の適切かどうかは、
これだけ注目を集めた裁判なのだから、キチンと判断してもらいたい。

とにかく、弁護側医師はクソだ。
211名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:36:44 ID:wKuia8A20
ここお塩擁護の連中が張り付いてるからな
212名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:44:53 ID:jaz0/mFB0
ほぼ確実に助けられる場合しか致死罪は適応されない。
検察の求刑6年は致死罪込みの話。
致死罪が認められなければ妥当な数字だと思うが・・・・
隠蔽工作したので執行猶予も付かなかったし。

日本は犯罪者に甘いから、元々そんな期待するほどの重い刑は出ないよ。
しかも今回は検察の求刑自体が6年だからね。
それも保護責任者遺棄致死全て認められる事前提の求刑。
軽いと思うのは感情的になり過ぎじゃないかな。
裁判員を責めるなんて論外だね、TVに釣られて田中さん側に感情移入し過ぎ。
ドラッグセックスは双方同意の上での話、押尾が直接殺した訳ではない。
213名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:47:31 ID:jaz0/mFB0
感情的な人が居るので、念のために言っておくが
押尾はクズだと思うし、道理的には真っ黒な存在とも思うが
裁判はあくまで法的な責任を争う場だからな、そこ間違えないように。
214名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:51:57 ID:6SSGmzTk0
彼の性格からして、今回の判決が軽いほど再犯率は高くなると推測できるので、再犯再逮捕での重罰に期待しよう
215名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:52:23 ID:EiF1gxTK0
誰だって救急車は呼びたくない
覚せい剤がばれるからね
どんな状況でも人命を第一に尊重するために
保護責任者遺棄致死罪が決められている
2年半でいいのなら救急車呼ぶヤツは少ないだろうね
この判決は社会の福祉に悖る情けない判決だ
216名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:55:31 ID:FahopOzv0
お塩バカ過ぎ。控訴なんてしたって執行猶予なんて取れるわけないのに。
217名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:57:46 ID:hNMZ/qDr0
>>216
マジレスすると戦略次第で余裕で取れるよ
218名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:59:23 ID:fctkNQnn0
こいつ シミケンになんかの格闘大会で
挑戦表明されてたのに逃げてたよな

ムショでいよいよj対戦実現かw
219名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:00:03 ID:LjImG61NP
>>218
シミケンに勝てるわけないだろw
220名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:15:26 ID:6SSGmzTk0
確かジョーと力石もムショ対決が最初だっけ?
221名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:23:22 ID:/1HWXLFw0
どうせ検察に控訴されるから、作戦として先手を打っただけだろう
222名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:28:25 ID:MYm7yf/p0
押尾がもてることをひがんでる奴が多いな。
悔しかったら押尾みたいにもててみろよ。
お前らみたいなの、矢田とかなっちとかから虫を見るような目で見られて、
あいつらくせーとか言われちゃうんだろうな。
223名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:28:27 ID:aQBTrBwq0
「女がビッチだから死んでよし」という感情論派が、
なぜ「知人が苦しみだしたのに救急車呼ばずに隠蔽工作した」という
DQN行為には嫌悪感を見せないのかが不思議だ。
単に女叩きしたいだけなんじゃないのか?
224名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:31:26 ID:L4KnjZUP0
今や、お塩の言う事は、何一つ信用出来ないのが周知の事実となっているのに、
女性の様子がおかしくなった時間の(PM5:50)と(2錠服用)
この2つは、初めから疑うことなく完全にスルーなのが気になるね。
ここを崩せないのかな。
225名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:38:51 ID:MYm7yf/p0
女が苦しみだした時に「じゃ俺かえるは」とやれば無罪。
なまじ、心臓マッサージとかしようとしたから、良くなかった。
二人ともよい大人で赤の他人なんだから保護責任なんかない。
なのに実刑って。
押尾のようにもてる奴がゆるせないという世評に裁判所が負けている。
226名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:45:14 ID:hNMZ/qDr0
                    、 r─-、 _
                 ,,>‐^从`´: : : : :\ヽ
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             ///《|  | ||‖ 》: : : : : :ヽ : : : : : ',
               i|l从 \ | ||/ 卅\ : : : : \: : : : :',
            上== __===-!l|  \: : : : : :\ : : }
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押尾がもてることをひがんでる奴が多いな。
悔しかったら押尾みたいにもててみろよ。
お前らみたいなの、矢田とかなっちとかから虫を見るような目で見られて、
あいつらくせーとか言われちゃうんだろうな。
227名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:46:20 ID:FkTR/W390
控訴するんじゃなかったの巻
228名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:47:17 ID:MYm7yf/p0
お前らが正義だとおもってる事は見当違いだ。
意気地の無い連中が押尾を妬んで、それ見たことかと群がっている。
女たちは押尾のちんこやけつの穴なら喜んでなめるが、
おまえらなんかみるのもいやだし、同じ空気を吸うのも嫌なんだよ。
押尾のようなセレブや美しい女たちが夢見るものはお前達がいない楽園で、
シャブSEXに明け暮れる日々なんだよ。
汚い臭い溝鼠のようなお前らが世の中を薄汚いものにしているだよ。
229名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:47:20 ID:mPS2qvkC0
判決が出て、結局それが妥当な判決と分かりつつある現状で言いたいのは、
TVで8年とか10年とか予想してた無能法曹界パネラーたち。
誰一人当たりゃしない。ニアピンと言える奴もいない。
反省して、もうTVに出てくんなよ。
230名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:47:26 ID:8kbUSl8+0
弁護士丸儲けかよ
231名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:48:16 ID:POtOAtm70

多めに薬を飲ませて血中濃度を高くすれば致死にはならないんだな?
232名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:49:30 ID:mPS2qvkC0
>ID:MYm7yf/p0
お前、品がないねえw
233名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:52:30 ID:MYm7yf/p0
押尾はこの国を担う政治家にも知り合いがいるし、
経済を潤す大企業の重役とも付き合いがある。
それも普通の関係じゃない。
家族のような関係だ。
妻は元お嫁にしたいNO1女優だ。
お嫁にしたいNO1にお前らが選んだ女優が選んだのが押尾なんだよ。
この国を担う政治家が選んだのが押尾なんだよ。
大企業の重役が選んだのが押尾なんだよ。
たくさんの人々が、主に純真な若い人達が選んだのが押尾なんだよ。

お前らだれかに選ばれたか?
234名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:53:00 ID:e8WZgkHQ0
アメリカだったら、マイコーやアメフト選手にょうに銭の力で無罪を勝ち取れるのに
お塩ざんね〜んwww
235名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 01:53:07 ID:hNMZ/qDr0
                    、 r─-、 _
                 ,,>‐^从`´: : : : :\ヽ
               /: : : : : : : : : : :ヽ : : : : :\
                 〃///レト、‖、: : : : :ヽ: : : : : :ヽ
             ///《|  | ||‖ 》: : : : : :ヽ : : : : : ',
               i|l从 \ | ||/ 卅\ : : : : \: : : : :',
            上== __===-!l|  \: : : : : :\ : : }
           ( {tァ、 }={ ftァ、 }===>: : : : : : :〉 : |i     
             >ー‐/  \_,,ノ    `ミミ彡ミ: :}: : }     
            ,'  (  `ヽ        ミ彡´⌒l: :}: :|     
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            '、 ィエエェヶ、 }     :::::: ::`^ノ: : : :/       
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        ,,, -‐─ィ ̄>‐   :::::::::::: ::::::-‐ノ从从彡ミ、     
   /⌒\   /::::::/             /|::::::::::::::ヽ、    
お前らが正義だとおもってる事は見当違いだ。
意気地の無い連中が押尾を妬んで、それ見たことかと群がっている。
女たちは押尾のちんこやけつの穴なら喜んでなめるが、
おまえらなんかみるのもいやだし、同じ空気を吸うのも嫌なんだよ。
押尾のようなセレブや美しい女たちが夢見るものはお前達がいない楽園で、
シャブSEXに明け暮れる日々なんだよ。
汚い臭い溝鼠のようなお前らが世の中を薄汚いものにしているだよ。
236名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:00:40 ID:UDu1ge1x0
パチンコ車内乳児置き去り死亡事故のようなケースでも執行猶予がつくようでは
押尾の判決は確かにちょっと重いかなぁとは思う。
ただ、お塩なんでどうでも良い。
237名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:20:33 ID:6SSGmzTk0
>>236
乳児置き去りはわが子なので被害者の親が加害者だから訴える者がいないからじゃないの
今回の場合、もしもTさんのご両親が減刑の嘆願書を提出すれば執行猶予確実だね
お塩は控訴するならTさんご両親に深く謝罪し多額の慰謝料を払って嘆願書を書いてもらうことだわ
238名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:22:32 ID:MYm7yf/p0
まあ、今回の件は法律の本来の目的である、
一部権力者の為に罪の無いところに罪をつくり、
罪のあるものをリンチから救うというところからすると、
罪のないところに罪を作ったという点で評価されるべきなのかも知れない。
239名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:23:04 ID:03et2CKt0
保護責任者遺棄の最高量刑5年に近い4年を前提に、
算入される執行猶予期間を合わせて4年ぐらいになるように
数字合わせしたんじゃないのかな

つまり4年−使用罪の執行猶予1年6か月=2年4か月

しかし、これに未決拘留期間180日(6か月)を引くと1年8か月
でちょっと軽すぎってことで、2か月分を加えたと。

いずれにしても実刑3年6カ月だから。

検死証拠も事実上無く、専門家の意見も分かれたことで
検察側として立証弱かったし、致死が認定されるのはかなり
厳しかったケースと思う。
240名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:25:16 ID:FGogmDNr0
ID:MYm7yf/p0

鏡に話しかけてるわけだ。
241名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:30:24 ID:RyBlAELCP
お塩はもてるから叩かれてるんじゃないだろ
馬鹿だから叩かれてんだよw
他に迷惑かけすぎだしな
逆に5年は出てこないほうが良いと思うけどね
242名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:36:07 ID:YlsW416u0
今は保釈されてないんだっけ?
拘置所は座ってなきゃいけないから長引くと辛いんだよな
243名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:45:25 ID:9kBgS6TQ0
OJシンプソンの時の陪審員の黒人の人らは無罪に投票したんだよね。
やっぱ陪審員が同じ人種とかファンとかちょっとしたことで人間だから
判断が鈍るのってあると思う。

でも押尾は国民的に「この糞野郎」て思われてたからプラスには働かないだろね。
法廷での態度とかで人間性を見てもやっぱり糞野郎って思われたのかもしれない。

自分は潔白でもみんなが糞野郎と感じたら糞野郎なんだよな。
それが民主主義だしその怖さでもある。

残念ながら国民感情は控訴してもっと重い型が降ることを期待してる。
244名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:49:38 ID:DJ1TSrID0
>>243
俺はそんなこと思ってないから、こんな事件を報道するほうがおかしい
執行猶予でもいいから、早くこの裁判が終われと思っている
245名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 02:57:51 ID:03et2CKt0
確か控訴中は刑務所で「お務め」しなくてもいいんだよね?

・押尾としては、「無罪」を主張していた手前、
今回ことごとく否認された事実認定をすんなり認めるわけにもいかない

・他の受刑者と同じように気の狂いそうなお務めはしたくない

てわけで時間稼ぎしたいんじゃないかと。裁判で騒がれている以上
マスコミは取り上げてくれるし。

でも、すんなり控訴棄却されるだろな。上告もしかり。
1年ぐらいは時間かせぎできるかも。
246名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 03:13:43 ID:wf7q8OJI0
長く拘置所にいた方が楽できるという作戦?

八年ぶちこんでやれ
247名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 03:16:34 ID:0RDWSUMn0
医師が一人でも救命できなかったと証言すれば致死にならないなんて
こんなバカな話ない
248名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 03:24:42 ID:lJHPyTNfQ
>>247 そういう話しですがなにか?
249名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 03:26:49 ID:DJ1TSrID0
>>247
灰色なら被告の利益なのは当然
250名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 03:37:01 ID:Hv4NIRIY0
留置場はたばこも吸えるし売店もあるし飯もうまい
251名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 03:40:13 ID:gz05mJuE0
致死までつければ最大20年だっけ?
252名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 03:42:22 ID:LjImG61NP
>>250
飯は不味い
自弁はマシだけど
253名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 04:07:10 ID:ehvJ1YJf0
押尾学?くだらないな、そんな男w

俺の名前は、佐藤英行。お前ら覚えておけ。亡き尾崎豊の遺志を受け継いだ男だ。

世間の無理解に苦しめられ、ついに命を落としてしまった尾崎豊。
俺はそれが悔しかった。だから俺はこの時代にあえて尾崎イズムを貫くんだ。
ミュージシャンを目指して苦節23年。既に俺も43歳になってしまった。
俺もまた、世間の無理解に苦しめられている。
尾崎から受け継いだ俺のメッセージを、世間は受け入れようとはしないからだ。

だが俺は決して諦めるつもりはない。
お前らに俺の熱い志を説いて、再び尾崎豊の精神を具現化すべく、俺は戦い続ける。
それが俺の見出した「本当の自分の姿」なのだから。
お前ら、俺の曲を聴いてくれ。そして俺と尾崎豊の伝えたかったメッセージを、理解して欲しい。

BEST OF MY FRIEND bY HideyukiSato
http://www.youtube.com/watch?v=JMKr1X-zLjY
みんな一緒にねHideyuki Sato
http://www.youtube.com/watch?v=Kltx0ryd_0I
胸がつぶけそうな愛しい唄(Arranged Cover)HideyukiSatoh
http://www.youtube.com/watch?v=9WSGXCOwfPg
傷痕(傷跡 Arranged Cover)Hideyuki Sato0
http://www.youtube.com/watch?v=OPHaolqWlgs
254名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 04:15:54 ID:pVueEY4u0
最高に条件のいい判決でたと思うけどなぁ
深追いしすぎだお塩w
255名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 04:23:47 ID:dF9AqVGO0
そうだな。人が1人死んで、それでも2年6ヶ月だもんな。
256名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 04:24:00 ID:0OIvB8lq0
>>1
被告側控訴で原判決より重たい判決が下りるわけないだろ。
大沢弁護士は本当に法律の専門家か?
257名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 04:30:53 ID:iheDZU5S0
検察側も控訴すると思ったんだろ
まだしてないのかな?
258名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 04:33:07 ID:eyERk38D0
お塩の問題だからって塩漬けにされてはかなわん
もっと輪を広げてーな
259名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 04:47:23 ID:pg56vSrL0
>>256
検察側も控訴できるんだぜ
素人が安易にシッタカすんな
260名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 04:51:07 ID:ERw7joSw0
>>256

「(検察側も)一番肝心な事実が認められなかったのだから控訴
すると思う」と指摘した。
大澤弁護士は「検察側は6年を求刑している以上、控訴審では、遺棄致死罪に持ち込むべく、さらに
材料を集めて、万全を期して臨んでくる。

よく読め!

お前は本当に2chの専門家か?
261名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:04:03 ID:SCgLGtT/0
↓この記事の書き方が悪いな。しょせんサンスポだからな。

同被告は判決を不服として控訴した。 あくまで無罪を主張するつもりだが、
元検事の大澤孝征弁護士(65)は「控訴審で量刑が重くなることもありえる」と指摘した。
262名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:14:08 ID:YVeA6dNA0
>>1
>控訴審で認められ、一審より重い懲役8年の実刑になった
>判例もある。量刑が重くなることは十分あり得る


もう騙されません。論告求刑の翌日のTBSテレビで
「裁判員制度になってから過去の判例にとらわれず求刑よ重い判決になった
例も複数ある。求刑越え判決が出ることは十分あり得る」
と言ってたのはどこの誰かな?
263名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:17:06 ID:p/Nj6biN0
裁判員制度が開始されてからの1年間で、582件の裁判の判決が下されたが、
判決を不服として弁護側が控訴した事例は162件、検察側が控訴した事例は2件。
検察は、国民の視点や社会常識が反映される裁判員裁判を尊重し、
以前の裁判に比べ、控訴を控える傾向がある。
264名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:17:35 ID:RcUmPWSP0
マネージャーに罪をなすりつけようとした自己中なだけの事はあるな
265名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:23:53 ID:ZMecvFrc0
>>16
こーゆう有名なのは弁護士のほうから使ってくれとのこのこやってくるんだよ
266名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:33:14 ID:zvyQvOCj0
刑に不服で反省してないんだから重くしたれ
267名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:35:14 ID:ZMecvFrc0
>>250
土日は運動ねーよ
268名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:36:58 ID:Vef8qK8X0
>>1
過去にも一審では認められなかった致死罪が、控訴審で認められ、一審より重い懲役8年の実刑になった


その裁判では一審が「救命可能性が100%あったとは断言できなかった」として
被告の遺棄行為と被害者の死亡の結果との間の因果関係を認めず、保護責任者遺棄致死罪が
認めれなかったが、控訴審では「十中八九の救命可能性」があれば因果関係があるとし、
同罪を認めたというもの。

今回の押尾裁判では当然、この判例に沿って「十中八九の救命可能性」はない、と判断されて
保護責任者遺棄致死罪を認めなかったのだろうから、控訴審で覆ることはないと思われる。
269名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:40:32 ID:qg1NdyJD0
致死は相当ハードル高そうだもんな

俺はこれは押尾有利と予想しておく。
致死はたぶん無理

そして致死を抜けばこの量刑は少々重過ぎる
有名人だから裁判員が多少厳しくしたとか弁護側が言えばもうちょっと量刑が軽めに見直されるかもな
270名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:48:33 ID:ZCQGJ6J70
控訴で量刑が重くなった判例なんか幾らでもあるよ
元検察官が言っていた、求刑を軽くしてでも致死の認定を取る為だろ
でも、それが裁判員に分かるかどうか裁判官が説明するとは思うが・・・だった
271名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:49:59 ID:lDzWGhLf0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 執行猶予が付かなきゃ
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \元暴走族ヘッド(32・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
272名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:51:01 ID:RcUmPWSP0
なんのための裁判員制度だよ
つまらねえ数式みたいなルールに縛られない判決下すためじゃねーの?
273名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:56:31 ID:lDzWGhLf0
微妙に半年くらい上乗せされそうwwwwwwwwwww
274名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 05:57:45 ID:WMy9Eq6O0
>>270
検察は、量刑を重たくすることより、致死罪を事実認定させたいんだろ?
遺棄罪でも最高刑は懲役5年だから、遺棄罪のまま量刑が高くなったって意味ない。
275名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:02:06 ID:qg1NdyJD0
>>82
それマジかよw
それじゃもともと致死取れる可能性ほぼ0じゃん

控訴審でもう1人ぐらい弁護側が専門医連れてきてダメ押しされんじゃねーの?
こりゃ控訴審では下手したら致死部分は取り下げるかもな…もしかしたら検察は控訴自体しないか?
なんかそんな気がしてきたな…お塩先生大勝利の予感か?w


そもそも、もしかして検察の致死での起訴ってただの遺族向けパフォーマンスか?

276名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:02:56 ID:rggCOJRA0
まぁどっちに転んでも見ている分には面白い
277名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:06:17 ID:IIzruc7G0
血液中に致死量の数倍のMDMAがあったそうだが、どうやって薄めるんだよ?
点滴で薄めるたって、焼け石に水じゃね?
278名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:11:32 ID:DWEDr8W40
まさにジレンマだな。
最適な結果をもとめるために
リスクがあってもひけない状況になっている
実に面白い
279名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:12:24 ID:FMSKgGJF0
>>275
裁判員の一人が飲みに行った時、まわりの客らが「押尾が極悪人」と言っているのを聞いて
「てめーら、何も知らねーんだな。m9(^Д^)プゲラ」と思ったそうだ。
我われには知ることのできない、検察不利(被告有利)の裁判資料とかもあるんだろうな。
280名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:16:28 ID:ZMecvFrc0
>>279
あふぉか

そんなんなら今回の裁判で執行猶予付いてるってのばーーかw
281名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:18:01 ID:zuntHf6o0
言葉なんて一瞬だし 要は刑量だよね

このギャップからしてやはり裏で闇が動いたんじゃね

検察側の意見をほとんど採用しているのに・・・・
検察だってプロとして6年求刑しているわけだし

4年以上はないと納得できない。


裁判員がすべて10年求刑してもプロの裁判官が2年求刑したら
最終的に2年になってしまうし。

一般人を巻き込んでも、所詮権限のある人の判断
政治家や力のある人の裁判でも堂々とズル出来るってわけさ
282名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:22:42 ID:FMSKgGJF0
>>280
執行猶予は監督責任者のもと社会の中で更生を目指すというものだから、
押尾被告のように反省の陳述もなく、家族の「私が責任持って更生させます」の
証言もない場合、執行猶予は無理だよ。
283名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:25:01 ID:ZMecvFrc0
>>282
支離滅裂だな
284名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:25:54 ID:AKvarQvT0
この地裁の「専門家の意見が分かれてるから云々」という判断の仕方だと
高濃度薬物中毒のケースで遺棄致死罪が成立する余地がなくなってしまい
余りに不合理だから高裁で判断がひっくり返されることになるよ
285名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:26:41 ID:48XH1BNG0
>>281
>裁判員がすべて10年求刑してもプロの裁判官が2年求刑したら
>最終的に2年になってしまうし。

それは違う。
求刑は、裁判官裁判員9人のうち、求刑の高いほうから5番目の人を基準に
調整されるので、この場合、10年を基準に意見を集約される。
286名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:27:39 ID:5NQMBtwaP
馬鹿だねー、控訴して高裁持ってったら重くなる可能性十分あるし
ただでさえ麻薬の件で執行猶予中なのに実刑回避は無理だろw
287名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:28:40 ID:tfT19UEp0
大人しく掘られて来い
288名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:29:03 ID:DH4Jw/cs0
ブリブリバンバンボンボンボンポン(^。^)ウンコプリリン♥
289名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:36:06 ID:6Y2e3ANN0
被告側の情状証人に家族や会社の上司などがいなかったのは厳しかった。
事務所も早々と契約解除して知らん振りだ。
酒井法子のときは解雇された後も相沢社長らが情状証人として証言台に立ち、
寛大な判決を求め、更生をサポートする旨、誓っていた。
290名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:38:23 ID:pyEt/DhA0
>>286
高裁に持っていくのは押尾だろ? 重たくなる可能性はあるのか?
291名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:44:15 ID:lDzWGhLf0
助かる助からない関係なく、すぐ救急車を呼ばなかった時点で人殺しだろ
呼んで死んだならしょうがないけどさ

素人が心臓マッサージして素人が勝手に死亡と判断
それで「どう頑張っても死んでたから無罪」って言って誰が納得すんの?
お前の手当ては救急隊員の技術に匹敵するのかと
自分の保身のために助けを呼ばず見殺しにしたんじゃないか

素人手当てで時間を無駄にした後、部屋から逃げるんなら
すぐ救急車呼んで部屋から逃げたほうが100倍マシだったんじゃないか?ん?
292名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:45:14 ID:kMTeItho0
しかし、押尾はチキンの代表というかほんとにカスだよなー
この期に及んでちょこまかちょこまかして、今一番かっこわるい男だなw
293名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:45:25 ID:zuntHf6o0
285

TVでやってたけど裁判官が絡むまで求刑は落ちるってやってたよ

おかしいと思って見てたから。

5番目基準ってのはその間に裁判官が絡んだときはそうなるけど

294名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:53:24 ID:DcUsFD7hP
>>284
私は素人だが、その言い方だと、最高裁まで争う価値がありそうに聞こえる。
295名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:53:40 ID:PtCHg9HwQ
>>39
法廷で嘘をつき、接見禁止すらやぶった
そんな奴に、再度保釈など絶対に出ない
296名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 06:58:06 ID:gFWN4S6C0
>>267
ん?成城は土日も運動あったぞ
署によって違うのか?
297名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:02:18 ID:zuntHf6o0
>>295

裁判員を導入した意義はそこだよね
法律では罪にならない、態度とか人間性などを見たりする所だと思う

黒に近いグレーでも白になってしまう裁判に限界があって
グレーはグレーって言えるのが裁判員


今回は裁判員にそうとう法律的な考えを強制させたと見た
298名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:13:28 ID:4rhPHaPJ0
>>295
保護責任者遺棄罪では保釈請求を却下する理由はない。
保釈の請求があつたときは、これを許さなければならない。
(刑事訴訟法88条、89条)
299名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:18:04 ID:CZHkholi0
一審では検察の「死亡推定時刻」の絞込みが弱かったんだよ。
だから、致死までの認定に至らなかった。

検察側の医者の証言も、弁護側医者の証人に打ち消される形になって
しまったのも、客観的なデーターじゃなく、医者の過去の経験的な話、
しかも「100%近く」とか、およそ救急医療の現場ではありえないような
言葉を使ったのも失敗。もう少し医療関係に強い検事を担当につけるべき。
300名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:19:11 ID:jZ2m/Iy80
お塩も馬鹿だな
これぐらいで手を打っとけば、3年ぐらいで出て来れたのに
控訴して逆に致死まで認められてしまったら
逆に刑が重くなる
まぁ、散々裏目裏目の行動しかしなかったお塩のことだから
この控訴も裏目になるだろうね
301名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:22:27 ID:zvQ03ePsO
>>296
おそらく各都道府県で違うのでは?
302名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:22:37 ID:CZHkholi0
>>298
1年以上の実刑判決が出た場合は
89条の規定は適用しない(刑事訴訟法344条)
303名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:23:26 ID:CKDNUgcT0
>>299
死亡推定時刻を押尾の電話の会話内容で判断するといういい加減さ。


押尾にしたって女性の死亡を受け入れたくない気持ちから、
死亡しているのに「意識がない」と表現することもあるかもしれない。
304名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:30:37 ID:qg1NdyJD0
>>299
だよな
あの検察側と弁護側の医者の証言並べられたんじゃ
勝ち目まるでないよ
そもそも勝ち目のある証言をとってこれる客観的な状況でもなさそう

致死は絶対無理だって…だから控訴すらしない可能性は相当あると思う。
よっぽど遺族にせっつかれて…でもないと上級庁が却下するんじゃないかなぁ〜

両親は民事でも訴えるとかいってるし、そっちを進めて検察は義理は果たしたって逃げるんじゃね?
305名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:33:46 ID:in0ZLlHA0
>>304
>あの検察側と弁護側の医者の証言並べられたんじゃ
>勝ち目まるでないよ


そうか? 判決が出るまでのヤフーニュースコメント欄では圧倒的に検察側証人医師が信用され、弁護側医師は「ヤブ医者」とまで言われていたぞ。
そのころの俺は2ちゃんアク禁で覗いてなかたが、2ちゃんも同じようなものじゃなかったのか?
306名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:38:18 ID:TQBleOYf0
どうなのよ、これ


307名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:41:55 ID:lDzWGhLf0
>>305
まあ、検察も弁護側も都合のいいこと言ってくれる医者を連れてくるからな
普通はその間を取って考えるんじゃねえの?
308名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:42:21 ID:amjjXFjX0
>>307
間をとるって考え方は、裁判ではしない
309名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:45:59 ID:lDzWGhLf0
>>308
そうなのか、でも裁判員あたりは間を取って考えようとするんじゃねえか?
しかし、プロは検察か弁護側のどちらかを鵜呑みにするってことか
なんかこえーな
310名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:48:36 ID:amjjXFjX0
>>297
関係ない
裁判員制度以前から、法廷における被告人の供述・態度等を含めて、
裁判官は自由に心証を形成することが許されていたから

>>309
ちゃんと裁判官による評議の指揮がある
どちらかを鵜呑みにするとか、そういうことではなく、
「検察官の主張が証拠から立証できたかどうか」を判断するだけ
311名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:48:43 ID:tsWn39y20
>>307
まああれだ
交差点で交通事故してどっちも青だったって言われたら
お前ら勝手にしろよって感じで
信用性が薄れるんだろう
312名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:52:17 ID:dGprxpeaP
>>295
国外逃亡を図ったって話もなかった?
あと泉田某氏もお塩の弁護士と会ってるよね。何を言われたんだか・・・。

マネに罪を着せようとしたり、悪質だわ。
313名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:54:23 ID:pg56vSrL0
知名度に影響されず冷静な判断ができた、みたいな論調になってるけど
逆に影響してるとしか思えんな
慎重になりすぎてかえって厳しい判断を避けちゃった感が強い
検察も手探りみたいな遠慮がちな求刑をしてしまってるし
314名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:54:41 ID:dGprxpeaP
>>300
1年位勾留されているから、残り1年半くらいじゃない?
315名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:55:35 ID:f9iVRTeMP
印象としては、仮に致死に値する状況だったとしても
この人は今回と同じように遺棄しただろうなっていう気はするけど、
だからと言って今回は致死に値するかと言われればそれは別問題で。

押尾にとっては幸運なことに、
今回はたまたま致死を認めさせるのがなかなか困難な状況だったってところじゃないかねえ
316名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 07:57:48 ID:in0ZLlHA0
305だが、2ちゃんログをざっと読んだよ。
弁護側証人医師に対して「医師免許剥奪しろ」とか好き勝手なこと書いてたじゃん、おまえら。
317名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:00:03 ID:DPYYoxII0
高裁で結審後、
押尾「やっぱり判決Aに戻してくれ」
318名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:00:23 ID:qg1NdyJD0
弁護側証人医師に対する検察の反対尋問と
検察側証人医師に対する弁護側の反対尋問を
みてみれば、検察が致死を諦めてると思ったけどな

弁護側の明らかにその後の自分たちの承認の証言を際立たせるための
反対尋問をやって結果的に成功させているようにみえるけどね。

あの弁護側反対尋問をみて、次に弁護側医師の証言を聞いて、検察の反対尋問を聞いたら
あ〜致死はないなって思わない?
319名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:00:38 ID:amjjXFjX0
>>313
遠慮がちも何も過去の判例からみたら妥当な求刑だし、判決だよ
裁判って感情論でやるもんと違うから

>>319
致死を認めるって言うと日本語おかしいわ
因果関係が認められないから押尾に致死の責任を負わせられないってこと
320名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:00:41 ID:W2F4K5e70
>>313
一般人だったら立件されるような事件じゃないよ
事件扱いされることがそもそもおかしいから
321名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:00:53 ID:ue806UgE0
救急救命士と毒物の専門医じゃ
後者信用するのが普通だわな
322名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:03:42 ID:4P5XwpkX0
お塩とヤリたい受刑者がたくさんいそうだね
実刑食らって出所したら別キャラで稼げるかも
323名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:06:57 ID:LfFYMo240
>>3

騒音おばさん 層化 で ぐぐってみたら?
324名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:08:05 ID:lDzWGhLf0
>>310
うーむ、そういう形式ばった考えだけじゃダメだってことで裁判員制度になったんじゃねえのか?
検察の話も弁護側の話も話半分で聞いて、最終的に納得できる説明をしたほうを信用したいけどな

>「検察官の主張が証拠から立証できたかどうか」を判断するだけ
立証できたかどうかと言われてもなぁ
プロの医者の判断が分かれてるのに素人にんなこと訊かれてもw
おい検察&弁護側、お前らどうせ極端な医者連れてきたんだろwって思うだけだぞwww
325名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:09:46 ID:i/1at9gp0
俺が裁判官なら死刑だな
326名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:09:59 ID:ue806UgE0
裁判員制度なんかやめろ
327名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:10:33 ID:kUoHkthC0
地獄に落ちろ、嘘つきヘタレ野郎m9(^Д^)プギャー
328名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:13:55 ID:ENhgdowp0
>>320
確かに警察は最初「事件性なし」と言っていたな。
テレビのコメンテーターのヤメ検らが騒いでいたから仕方なしに立件起訴したという感じ。
329名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:17:48 ID:ph3HZKag0
今回は裁判員だったから軽めの判決になったのは間違いないね。

裁判員は報道の影響を懸念されていたから、かえって自らの処罰感情を抑えていた
こともあるし、致死についても、プロよりも実直に「疑わしきは被告人の利益を」を貫いた。

裁判官だけだったら、状況証拠でもう少し検察側の証拠を取り上げたはず。

まあ、お塩にとっては裁判員裁判でラッキーだったということだな。
330名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:18:49 ID:WTF2Qcqy0
俺が裁判官なら無罪だな
331名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:22:10 ID:/oH3T8Er0
大澤・・・あきらメロ  W
332名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:22:37 ID:amjjXFjX0
>>324
裁判員制度は、事実認定や量刑判断で市民感覚を取り入れましょうって趣旨
両当事者の主張を話半分できくのはいいけど、
要は、検察の主張する事実が本当に認定できるのかを判断するだけ
それが「疑わしきは被告人の利益に」って言われる利益原則の本来の趣旨
検察が極端な医者を連れてきたと思うのなら、
医者の供述は信用性が弱いとされるし、もちろん弁護士側の医者についてもそう

>>329
間違いないね の中身に全く法的根拠がないね、それだけは間違いない
致死の争点なんて、情況証拠しかねーし、事実認識自体に大きな間違いあるんじゃねーの
333名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:24:27 ID:L5a8/Qm80
押尾〜〜〜 お疲れちゃ〜〜〜〜ん
334名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:29:17 ID:co5nZQtX0

「お塩へぇ〜八浪の乱」
つまり実刑8年っちゅうことですわ
335名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:32:13 ID:QGYFk+Ap0
わたし女だけど、押尾先生は無罪だと思う。
336名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:33:27 ID:ue806UgE0
押尾れべるでもこの程度の女としかやれないのかと皆ががっかりした
337名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:42:13 ID:bDMc111vQ
検察出身の弁護士はどんな事件でも重い判決を言う
小室やのりピーも実刑判決が妥当と言っていた
338名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:43:27 ID:ENhgdowp0
裁判員には「押収品目録」などの資料も配られるから、
よほど検察不利の押収物があったんだろうな。
339名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:43:37 ID:7foCB2c30
3審もやるのか
あきたよこのネタ
新しいのはよこい
340名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:44:33 ID:Sn28WqMA0
控訴審、奇跡の逆転無罪で芸能界復帰。
自伝小説『逆転無罪』が200万部超えのベストセラー。一躍人気作家に。
監督主演の映画『逆転無罪』で日本アカデミー賞、監督賞・主演男優賞など
8部門を受賞。映画主題歌『逆転無罪』もリリース。自伝小説続きミリオン
セラー達成。作詞作曲矢田亜希子とも復縁。芸能活動の傍ら、
日本だけでなく、アメリカなど海外の児童福祉施設などの慰問も
積極的に行っている。
341名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:48:52 ID:pytXtst00
日本の司法はどうなっているんだ。 助かる確率云々じゃないだろう。 こんな最低の
男に2年の刑ではすまないだろう。 女も決して褒められることはないけど、これでは
浮かばれないよ。 反省の微塵もない奴になんでもっと量刑出来ないのだ。
あいつは罪人だよ。 世の中を舐めてるよ。 せめて田中家に謝罪くらいしろ 馬鹿たれ
342名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:49:24 ID:zoH+upQH0
>45
免除ではない。
追い詰める為に、わざとさせて貰えないのではないか。
作業が無いから、一日中独居房で誰とも会話出来ないんだぞ。
343名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:49:49 ID:lDzWGhLf0
>>332
なんかめんどくせーんだなw
アイツは有罪、求刑○年から○年なら俺は○年が妥当だと思う!
とだけ言ってもう帰りてーわ

gdgd裁判官に判断の理由訊かれそうでウゼー
意見が中途半端に分かれたら「お前妥協しろや」とか言われそうでウゼーw
344名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:50:17 ID:L5a8/Qm80
押尾ネ申
345名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:56:12 ID:q2Vkv30m0
>>341
ヤク中が勝手に死んだだけだから助かる確率の問題になるんだよ。
346名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 08:57:48 ID:amjjXFjX0
>>341
どうなってんだって、そりゃ選挙された議員により制定された法律の枠内でしか司法は判断できんよ

>>343
そりゃめんどくせーよ、国家権力の最たる刑罰権を発動させる手続なんだもん
347名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 09:05:30 ID:f9iVRTeMP
刑罰が犯罪の予防目的ならこの人はもっと重い刑でいいかも知れんけどねえw
生憎そうはいかず、実際に冒した罪を超えて思う刑は科せられんし
348名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 09:07:33 ID:lmCNeZQy0
>>341
日本の司法はよく分らん、というのは同感だね。

救急車を呼んでも間に合わないくらいに急性で死亡させるのは無罪。
薬料が少なく救急看護で助かる程度で放置していれば有罪。

どっちも有罪ではないのかね。
ドラッグ=セックスで女を楽しもうとしたら、うんと薬を飲ました方が
いいという結論の判決だったわけだ。馬鹿げてる。
349名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 09:09:10 ID:LiX51J7d0
>また現在押尾は「20歳の結婚」でヒロインの相手役を演じるなど売り出し中で、
>素人時代に、100人を束ねた暴走族の頭だったことが自慢という。

無理すんなよw
350名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 09:12:14 ID:Nk0ep3/u0
身内でこういうことがあったら俺ならゴルゴに頼むかもしれん
351名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 09:22:28 ID:lDzWGhLf0
>>346
なんか裁判官に意見誘導されたり、妥協を迫られそうなのが嫌なんだよな
紙に有罪or無罪 実刑、執行猶予・・・の内から1つ選択で記入すりゃいいんだよ
日本人は裁判官と話しているうちに影響を受けちゃうんだよ
それじゃ裁判員制度の意味がないんだよ
お塩もきっとそう言うと思うぜ
352名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 09:29:11 ID:oYFjTttF0
押尾が裁かれる理由ってのは法的にどうとかでなく、
感情的に赦せないという事だから、法律の理想からすると、
押尾を守らなければならないんだよな。
でも、法を維持運営している人達は頭は良いけどもてない人達で、
その正反対にいる頭は悪いのにもてまくりの押尾は司法システムには
守られようがない。
本当に法律なんて人を不幸にするために無駄金使ってるようなもんだな。
353名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 09:35:03 ID:lDzWGhLf0
>>352
そのくせ卑劣だの許しがたいだのの文言は多いんだよなw
354名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 10:17:27 ID:oYFjTttF0
本来は薬物の取り締まりをきっちりやりゃいいのに、
権力者とむすびついてるから押○とかいけにえにされちゃってるんだよな。
押○が逆切れしてそいつらと戦うとかすればいいけど、
押○も変に頭良いからそいつらの飼い犬になってる。
355名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 11:34:54 ID:4xIgJLv40
軽くなるのか
356名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 12:02:38 ID:bmmdQrmf0
最低でも3割あった生存確率を完全に0にしたのに致死罪に相当しない、という理屈がよくわからない
誰か教えてエロい人
357名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 12:09:43 ID:hXHa7J6X0
親父が最近静脈瘤がはぜて血吐いててぶっ倒れて痙攣おこした時
真っ先に救急車呼ぶことあたまに浮かんだけど
救急措置まで考える余裕はまったくなかったわ
普通そうだよな
358名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 12:10:45 ID:OV+auQTs0
119番通報すれば、被害者が確実に助かっていたことが
十分に立証されていないって・・・
被害者が確実に助かる要素なんて、はっきり言って結果をみなきゃ
わからんだろに。立証しろつってもなあ。一般人の常識119番通報
を否定してることと同じにおもうけどな。
359名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 12:11:24 ID:VFCf1GYq0
ファッキンコーソ!!
360名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 12:16:27 ID:68tDC7P10
お塩と同じ状況になったらとりあえず証拠隠滅に力を注げば良いという事は理解した
361名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 12:33:53 ID:Ex9fLrj40
裁判では嘘つきまくったほうがお得なんだな
362名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 12:46:06 ID:3TGNK/MJ0
119番するとゆう根本が否定された裁判結果で残念です

裁判長を弾劾します。
363名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 13:46:58 ID:O1vk4hKK0
これ絶対にありえんと思う
どう考えても圧力がかかってるからw
もしかしたら無罪になるかもしれん・・・
364名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 13:47:38 ID:vZG7fV/Y0
>>348
どっちも有罪って、何罪についてだ?

罪ってのは、その一つ一つの行為に対して問われるものであり、
今回は、放っておいたという不作為による行為について争われたんだよ。
別の行為(例えばうんと薬を飲ませるとか)については、
別の罪状(重過失致傷、傷害、殺人など)で別に審理されて判断される。
そして、ある一定の結果(致死など)が生じた場合、
その1つ1つの行為と結果との間に因果関係があるかが審理され、
認められれば罪状が変わってくる(重過失致死、傷害致死、殺人既遂など)

今回の裁判で問われたのは
1、押尾が保護責任者に当たるのか(当たると認定)
2、保護責任を果たしたのか(果たしていないと認定。保護責任者遺棄罪となる)
3、遺棄と致死との間に因果関係があるか(あるとまでは言えないと認定。致死罪とはならず)

自己保身のために呼ばなかった云々の話は2で問われるものであり、
3ではあくまでも客観的な、行為と結果との間の因果関係の問題。
そこを混同するとむちゃくちゃな感情論にしかならない。

別に日本の司法に特有なことではないと思うけどねー。
365名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 14:50:29 ID:vZG7fV/Y0
罪状…じゃなくて罪名…罪責かw
366名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 15:21:45 ID:vsIsEQoD0
常習のセフレがオーバードウズで死んじゃったら懲役とか
んなアホな
367名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 15:46:19 ID:zxh/LezTO
>>351
裁判員裁判の量刑は原則として多数意見が採用されるが、
裁判員『だけ』が重い量刑で多数意見になった場合は、
一番重い量刑を出した裁判官の量刑まで自動的に下げられる。
(この際に議論はない。裁判員だけが軽い量刑で多数意見の場合はそのまま確定)
だから裁判官が全体に軽かった可能性はあるが誘導はしてないと思う。

ただし裁判員の会見を見る限りネットや専門家の厳罰論が
むしろ逆効果になった可能性はかなり高い。
368名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 15:48:47 ID:gYrlxC0Z0
>>358
べつに100%でなくてもいいんだよ、こういうのは。
「まあ助かってたんじゃないですか?」「助かってたでしょうねえ」と思えればいいわけで、
この件は「助かってたって言い切れます?」「まあ言い切れはしないでしょうねえ」って展開。
369名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 15:53:02 ID:RyBlAELCP
>>366
後始末もできないのに薬なんか
がきがやるからだよ
ださいよねw
笑えるよ
370名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 15:54:32 ID:amjjXFjX0
>>351
ちゃうよ、裁判官の影響を受けることに意味があるんだよ
まず、裁判員が認定できることは裁判員法で限定されてる(事実認定と量刑判断)。
事実認定とは、具体的には、
・その証拠は信用できるのか、信用できるとしてどの程度事実を認定する方向に働くか
・証拠を総合したとき、検察官の主張する犯罪事実を合理的な疑いを超える程度に認定できるか
これらの事情は、いずれも経験則によって合理的に判断する作業だから、
裁判官が蓄積してきた経験則が一般市民の感覚と整合するのか、
整合しないとしてどちらが合理的なのかを確認しようというのが裁判員制度の趣旨の一つ
裁判官の経験則の方が合理的であると確認されればそれでいいんだよ
加えて、法律の解釈なんかはいまだ裁判官の専権であることが原則だから、
裁判員との討議が法律の解釈にまで立ち入らないように、
裁判官には討議をリードして争点を絞ることも期待されている
そうすることで、裁判が一般人の感情論に陥ることが回避されて、
法律を前提とした適正な手続が担保されるんだよ

>>356
「救急車に電話していれば助かっていた」という事実を、検察官が合理的疑いを超える程度に立証できなければ、その事実は認定できないんけど、
「3割程度の確率でしか生存確率はないけど、最低でも3割の確率で助かることが、100%認められる」ってのは、
結局は、「被害者が生存していた確率は3割程度としか認定できない」ってことと同じものと考えるしかないからね
その程度しか認定できないのであれば、被害者が助かっていたと合理的な疑いを超える程度に立証できたとはいえなくなり、
被害者が助かっていたという事実を認める方向に認定することはできなくなるんだよ
これが、「疑わしきは被告人の利益に」と言われる原則の本来の中身
で、たとえ保護責任を果たしていても助からなかったってのなら、
死亡結果の発生を、押尾が保護責任を果たさなかった結果であると認めることはできないんだよ
要は、法律としては、「保護責任があるなら助けなさい(助けないなら保護責任者遺棄)」ってのが大前提だけど、
「助けなかったとしても、もとから助からなかったのであれば、助からなかったことは、助けなかったことから発生した結果じゃない」ってだけのことだよ
371名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 15:58:35 ID:amjjXFjX0
まあ書いてはみたけどこの程度のことでもこんな長文っぽくなっちゃうんだな
誰も読まんか
372名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 15:59:03 ID:dK/12ls/0
あがけばあがくほど印象が悪くなっていくな
知人を死なせてしまったのだからフリでもいいから悲しみ反省してればいいのに
人気商売だと致命傷になるぞ・・・芸能人とは言えこのレベルならもともと人気とか関係ない生き方なのかも知れんが
373名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 15:59:36 ID:6DArwe6T0
>>358
>一般人の常識119番通報
>を否定してることと同じにおもうけどな。


何言ってるんだ?
保護責任者遺棄罪では有罪になってるだろうが。
374名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:00:02 ID:Uvbr+Fq80
何を学べばよかったのか
375名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:00:05 ID:NBMpQhp60
ハムラビ法典万歳
376名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:00:09 ID:dHFz9bCJ0
致死量の3倍のMDMAを飲ませたら
救急車を呼ぶ暇もなく死んだから無罪。
377名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:05:31 ID:vHAbw/AG0
>>376
その場合、殺人罪ですね(Wikipediaより)
378名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:13:00 ID:zlDU27Ld0
タイトル通りに、量刑が重くならないかなw

このままの量刑だったら、検察が控訴するのかな?

そしたら、また長くなるね。
379名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:24:22 ID:wAsl8JKz0
確かに、関係証拠によれば、被害者は暴力団員との付き合いがあったことが認められ、
また、コカインを使用していたことがうかがわれるのであって、その限り、被害者が
独自にMDMAを入手できた可能性がなかったとまではいい切れないものがある。
(判決文より抜粋)



「可能性がなかったとまではいい切れない」って
合理的疑いを越える程度に立証できない、という意味?
だとしたら、なんで押尾被告の麻薬取締法違反(譲渡)は有罪なの?
380名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:32:11 ID:amjjXFjX0
>>379
その後に理由が書いてあるだろ
381名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:36:32 ID:YPtC1+ME0
まだまだお塩には楽しませてもらえそうだな
382名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:37:42 ID:6SSGmzTk0
法的制裁はようわからんが、社会的制裁のほうが気になるよ
いまのままじゃシャバに出たらすぐに芸能業始めるね
援助する連中も多数いるようだし
383名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:39:27 ID:Oy376VYf0
>>337
小室は債務返済で債権者も困るだろうし
酒井は子供の養育が有るから考慮されたんだろうが
押尾は何も無いからな
384名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:40:55 ID:idnTmZ4o0
>>1
これで地裁<高裁<最高裁と実刑長くなったらお塩さん涙目w
385名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:41:17 ID:yCBycgoV0
裁判員たちの安全は確保されてるのかね
記者会見にまで登場してしまって
386名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:44:31 ID:Ajxh43QL0
>>5
まぁね、これはミスリード。
検察側の控訴という条件が入ってない。
387名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:44:52 ID:idnTmZ4o0
>>7
いやこの弁護士は元検事で、この事件の担当弁護士でもなんでもないよ。
意見のべてるだけでしょ。
388名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:45:07 ID:xvKNLdkb0
389名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 16:52:20 ID:YthjRL8I0
>>383
酒井法子も小室哲哉も裁判で事務所社長が情状証人として立ち、
被告人の更生を全面的にサポートする旨、誓っているからね。
押尾被告の場合、事務所は早々と契約解除して知らん振りw
390名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 17:22:13 ID:TKnqbRe30
俺が裁判員だったら有無を言わせず死刑
391名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 17:31:28 ID:nQvvMVL50
清水健太郎(福岡 2年ぶり5回目) ※2010年
田代まさし(佐賀 6年ぶり3回目)※2010年
酒井法子(福岡 初出場)※2009年
赤坂晃(東京 2年ぶり2回目)※2009年
押尾学(東京 初出場)※2009年
西川隆宏(北海道 4年ぶり2回目)※2006年
392名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 18:05:08 ID:dGprxpeaP
>>374
死人に口無し。
裁判員制度において「印象操作」がいかに大事かという事かな。
393名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 18:06:14 ID:vFNP13Vb0
>>389
矢田亜希子が被告人側情状証人で出廷すれば良かったのにんw^^
394名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 18:37:25 ID:7wT2o3cl0
こいつは檻の中で守ってやらないと暗殺されかねないだろ。
執行猶予だ保釈だ言ってる奴はその手の者かい?
395名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 18:38:26 ID:hhRi3p0/0
>>393
浮気して不倫相手をキメセクの末死なせて全裸放置
セックスの合間に自分のメールに返信されてたなんての日本中にさらされて
まだ更生を全面的にサポートしますとか言える妻がいたらすごいよ
396名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:00:19 ID:6SSGmzTk0
>>391
君はまだ若いんだね
大事な前例が抜けてる
過去に有名芸能人が愛人殺人で懲役10年というのがあるが漏れてる
今回はそれが一番近いと思うが
でも、遠い昔で償いもしてるからもう名前は出さないほうがいいな
397名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:02:30 ID:lDzWGhLf0
>>370
>・証拠を総合したとき、検察官の主張する犯罪事実を合理的な疑いを超える程度に認定できるか
>これらの事情は、いずれも経験則によって合理的に判断する作業だから、
>裁判官が蓄積してきた経験則が一般市民の感覚と整合するのか、
>整合しないとしてどちらが合理的なのかを確認しようというのが裁判員制度の趣旨の一つ
>裁判官の経験則の方が合理的であると確認されればそれでいいんだよ

えーと、裁判官の経験則の方が合理的であると確認できなきゃマズイの?
結果的に裁判官の方が合理的って方向に持っていかれるんなら裁判員いらなくね?
そもそも、裁判官の影響を受けることに意味があるって前提がおかしい
裁判官が裁判員の影響を受けることに意味があるってんなら分かるけどさ

米みたいに陪審員の意見を尊重するって感じじゃなくて、限りなく上から目線でケチまで付けられるんだね
少しはこっちの意見も判決に影響するかもしれないけど、俺は納得いかん
こんなんじゃ勝ち組になればなるほど途中で帰る可能性が上がるだろ
呼び出された挙句に意見を軽視されたんじゃ自尊心傷付きまくりだもんw
呼び出しにさえ応じればいつ帰っても自由だよな?馬鹿馬鹿しくてやっとれんぞw
398名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:12:05 ID:L5o9w/yW0
>>384
最高裁は基本的に量刑判断はしないだろ
399名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:12:11 ID:z+KgwNtE0
>>396
Kしげるのことかい?w
出所後の1989年には覚醒剤不法所持、使用の疑いで逮捕され、
懲役8ヶ月の刑を受けているだってよ
まあ彼は殺人で押尾は事故を通報しなかったということだからな
400名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:12:34 ID:p3TanKke0
遺棄や遺棄致死がどうなろうとクスリで実刑食らうのはもう確定してんだよね?
401名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:22:50 ID:q42tvxh70
2年半で済んだら超儲けもんって思うんだが。
この人塀から出てきた後のこととか考えてるんだろうか?
神妙にしてたほうが出所後の仕事とかありそうに思うけど。
402名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:24:24 ID:lDzWGhLf0
>>401
ヤクの売人でもやるんだろw
403名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:31:40 ID:IjUrsuQa0
              ___
            / ⌒  ⌒\
           / (⌒)  (⌒)\   一言で言えばこうだお
         /   ///(__人__)///\
          |  u.    `Y─┴──┴───┐
           \,,     :|            |
           /⌒ヽ(^う  愛薬無罪    |
            `ァー─イ.            |
           /    :|__________|
             /      /
          /      ⌒ヽ
      ___/  / ̄ ̄`)  ノ
     (__r___ノ     (.__つ
404名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:37:01 ID:cTW9AQ2J0
麻薬及び向精神薬取締法の譲受け、譲渡し、所持は7年以下の懲役だから田中香織さんは自前のMDMAを飲んで死亡したと
供述して控訴するなんて、とことんクズ。検察も訴因変更して譲受け、譲渡し、所持で7年求刑すればいいのに
405名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:41:50 ID:Jp+zOQE50
とりあえず出てきたらVシネマにでも出演させてもらうだろ。
でも事ある毎にテレビ局は当初の「この度は大変御迷惑を〜」と
カメラ放列前で頭下げたあの映像を使いまわすな。
過去のワイルドな俺様キャラも、あの謝罪映像の前では
もはやギャグでしかない。
406名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 20:47:16 ID:lDzWGhLf0
あとは田代のように出てはタイーホ出てはタイーホを繰り返してやつれていくだけだろうな
407名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 21:29:39 ID:OV+auQTs0
>>373

「致死」が問われてたんだよ。それなのに救急車を呼んだから助かるって
証明されないって・・・確率でものを言えと裁判所がいったとおなじこと。
医者が証人にたったけど、低い方の確率を採用したようなもんだよな。
408名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 21:29:46 ID:N22tmxV70
あのときの謝罪は執行猶予、復帰含みだったからだよ。
ムショ行きだからこんどは会見もない。
409名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:10:45 ID:oQJ0ELdP0
まぁ。高裁では反省の弁述べて執行猶予判決の可能性があるね。
410名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:12:12 ID:kAADBLx60
国民の9割が短いといってる
裁判員どもは国民の代表じゃない
アホぞろい
411名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:16:44 ID:oQJ0ELdP0
>>410
その9割のバカどもはマスコミの一方的な報道でお塩が悪いと洗脳だれているだけ。
もし女がクスリ持っていた可能性があり、女が生きてお塩が死んでたらどういう報道になっていたか予想できるか?
立場逆でも視聴率のためお塩が悪いと連想されるような内容を流す。
412名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:23:02 ID:Lmdsy4Dn0
>>411
いや、報道抜きで悪いと判断できるがね。

413名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:32:44 ID:idiRF1560
>>411
PJ野口はおまいの意見に大賛成してくれる
414名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:34:24 ID:Oyk0P22b0
いやまぁ、提訴したってのはお塩に感謝すべきかな。
これほど見苦しく情けない男があがき苦しみもがく様をしばらくは見物できるのだから。
傍聴してみたいぐらいだ。
415名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:35:40 ID:9lM65McS0
百聞は一見にしかず、なぜギロッポンの防犯カメラ映像は
証拠として提出されないのか。
今回の証人たちは必要十分ではないのでは?
もし、提出されないことが権力のなにかならば
この裁判自体どうでもいいな、真実ではないのだから。

他の案件もこうなのかな、日本は現行犯以外の案件は真実ではないのか。
416名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:37:09 ID:SpRiZaRz0
>>14
被告側だけの控訴だとなんでそれ以上重くならないの?
417名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:50:50 ID:oQJ0ELdP0
>>412
報道以外からの情報がないのに?
ソースは2ちゃんねるな人ですかwww
418名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:53:37 ID:GOdjHIk/0
検察は結局控訴するのかな。押尾が実刑免れたいから控訴するのは分かるが、
致死罪を認められなかった検察は控訴をあきらめるのかね。遺棄だけなら
量刑2年6ヶ月の実刑はそれほど軽くはないだろう。板倉爺さんが切れていたけど
検察側の控訴なけりゃ上で執行猶予つく可能性あると思う。
まあ押尾は他にもいろいろ叩けば埃はでてきそうだけど。
419名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 22:57:22 ID:Lmdsy4Dn0
>>417
ソースは2ちゃんねるな人ですかwww ←この部類か。

己の狭い視野で恥ずかしい発言止めとけよ。

420名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:07:27 ID:oQJ0ELdP0
>>419
オマエガナー
421名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:24:40 ID:83nA3XojP
◯着の差し入れには困らない尾志雄
422名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:34:48 ID:N22tmxV70
報道には確かにイロがつくことも多いが、
各社、各メディアで共通した芯の部分、事実関係だけは変わらない。
押尾が救急車を呼ばなかったことは事実。
もはや、ここだけでも多くの人々の強い反感を買っている。
423名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:36:51 ID:YPtC1+ME0
>大澤弁護士は「検察側は6年を求刑している以上、控訴審では、遺棄致死罪に持ち込むべく、さらに
>材料を集めて、万全を期して臨んでくる。

裁判記録見て、致死を認めてもらうのは相当ハードルが高いと感じたよ
お塩の方の、助かったかどうか分からないと言い切る方が簡単だ
424名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:47:26 ID:FNCir17o0
>>416

刑事訴訟法第402条  
被告人が控訴をし、又は被告人のため控訴をした事件については、原判決の刑より重い刑を言い渡すことはできない。
425名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:49:51 ID:6SSGmzTk0
>>415
giropponn防犯カメラに誰写ってるの?
426名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:51:58 ID:FNCir17o0
テレビで板倉宏が「こんな短いのが判例になったらどーする? 検察は控訴しろ、ゴラァ」
と言っていたが、今回の判決自身、過去の判例に沿っているんだがな。
板倉宏は裁判員らの見識ある判断に不満なのかね? 
427名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:58:11 ID:UCVkIJPB0
懲役4年か・・・   もうちょい重くてもいいよね
428名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 23:59:00 ID:cTW9AQ2J0
>>418
保護責任者遺棄致死罪と麻薬及び向精神薬取締法の譲受け、譲渡し、所持の4つの併合罪で
起訴されてるから執行猶予は望めない。その為に田中さんが自分でMDMA用意したと供述して
控訴したと思う。まあバレテルから徒労に終わるけど

429名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:01:29 ID:4L5EQukc0
あえて今クニミツの政を再放送しろ
430名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:03:48 ID:399pVYGL0
板倉と大澤の両氏は検察側が控訴当然のような立場
別のヤメ検は疑わしき被告人の利益の法則が働くから致死までは難しそうな
こと言ってた。葉玉氏とかなんかコメントしてないかな
431名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:04:07 ID:ATWAXMSf0
こいつは10年くらい入れとかないと
432名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:06:05 ID:399pVYGL0
>>428
そういえばそうだった。
執行猶予つかなかきゃ押尾側の控訴もあんまり意味なさそうだな。
433名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:09:19 ID:TpOHeZpU0
>>428
上記4罪のうち「保護責任者遺棄致死罪」は認定されず、「遺棄罪」止まりで
懲役2年6ヶ月なので、執行猶予を付すことも不可能ではなかった。
それが付されなかったのは、被告に真摯な反省の情は皆無で、犯行後の情状が甚だ不良であるためと、
被告を社会の中で更生を責任もってサポートすると証言する情状証人がいなかったことなど。
434名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:12:49 ID:NDGK2tmD0
保釈申請するだろうけど認められそうなの?
435名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:14:13 ID:4ZHIq4n40
板倉のジジィは判決前、「被告側は控訴するでしょうけど棄却されます」
と言っていた。その板倉が今度は「検察側は控訴するでしょう」と言っている。
被告側控訴が棄却され、検察側控訴が認められる理由を説明してくれよ、ジジィ。
436名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:14:37 ID:v5tROgLG0
>>428
結局田中さんが自分で持ってきて飲んだということが証明できても、
押尾の保護責任者遺棄は逃れられないんじゃね?

今回は、密室に2人きり、押尾しか救出できる立場の人間がいない等の
要件で保護責任遺棄が成立したんでしょ?
437名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:15:46 ID:oDEYyeOp0
>>428
12歳の少女だかに覚醒剤を打ち、錯乱状態になったのを放置し死亡させたたヤクザものが、確か懲役7年ぐらい。
軽すぎるんだな、これまでが。
判例主義では裁判員裁判の意義がよくわからない。
438名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:16:57 ID:1h2uJdYU0
パンツ屋が情状証人で出ればいいのに(゚∀゚)アヒャ
439名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:17:58 ID:G3CyHr2Z0
>>437
>>12歳の少女だかに覚醒剤を打ち、錯乱状態になったのを放置し死亡させた
ヤクザものが、確か懲役7年ぐらい。

少なっっっっ  
440名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:18:34 ID:1h2uJdYU0
>>434
一審の判決出てるし、お金があれば保釈だよ
441名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:20:07 ID:0JLAnEno0
死刑で全く問題ないだろ。
442名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:22:38 ID:G3CyHr2Z0
>>441
そういやそれで全く問題ないね。
悲しむのはビッチジョンくらいかw
443名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:24:08 ID:399pVYGL0
>>425
爺さんの脳内では証拠が完璧で医師の所見も検察側が採用され
検察が完璧に遺棄致死を立証することになってるらしい。
>>440
逆に保釈で娑婆にでてきたら都合の悪い人に消されるんじゃないかと思ってしまう
444名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:30:00 ID:4ZHIq4n40
>>439
>確か懲役7年ぐらい。

懲役6年だよ。
押尾は前の判決と合わせて懲役4年なので、まぁ判例から見ると妥当だな。

前の事件は
* 被告人は薬物事犯の服役前科などがある暴力団員
* 被害者は分別の分からない13歳(中学2年生)の少女
* 少女をシャブ漬けにして支配下に置こうした
* 放置して逃亡した。死体発見者はホテルの従業員
445名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:31:17 ID:snKyv8Yk0
>>436
勿論逃げられない。ちなみに一連の犯罪行為が複数の罪にあたる場合より重い罪の法定刑の範囲内で
刑を決めるという刑法の規定がある。最初の裁判でも麻薬取締法違反の初犯で実刑判決は前例がないため、
裁判所としても“慣例”を破ることができなかった為、執行猶予最長の5年だったらしい。裁判員裁判の意味が
ないと思う。
446名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:33:00 ID:G3CyHr2Z0
>>444
いやートウシロ感覚で言うとどっちも短すぎだな〜
どっちも鬼畜ってか外道もいいとこだけどな。
10年以上ぶち込んどいて欲しいわ
447名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:33:55 ID:IT5DM1rs0
>>441
大問題だろ。押尾被告の罪状の法定量刑に「死刑」がないのに、
そんなことしたらわが国が北朝鮮並みの国になってしまう。
448名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:38:36 ID:IT5DM1rs0
刑法第218条 (保護責任者遺棄等) 
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、3月以上5年以下の懲役に処する。


被告弁護側の言い分は、心臓マッサージなど「生存に必要な保護」をしたから、
刑法218条の保護者責任遺棄等には当たらない、というもの。
449名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:42:38 ID:G3CyHr2Z0
>>448
救急車呼べってなw トーシロの心臓マッサージとかw
450名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:45:10 ID:M8xSE5hS0
>>445
「1個の行為が複数の罪にあたる場合」だろ。「一連の犯罪行為で複数の罪にあたる」なら併合罪だ。
451名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:45:33 ID:399pVYGL0
やっぱり遺棄致死の事実の立証面では検察不利なのかあ
裁判官に対する押尾の心証が最悪なのは検察有利だが
452名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:46:13 ID:v5tROgLG0
>>445
会見では裁判員はかなり自分の判断に自信を
持ってる印象を受けたんだよなあ

少なくとも慣例や判例に引きづられて決断したような
雰囲気ではなかった
453金バエ:2010/09/20(月) 00:48:36 ID:IrUM6iV+P BE:843539663-PLT(12670)
(´・ω・`)大人しく刑務所行けば1年半くらいで出てこれるだろうにアホだな
454名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:50:44 ID:qRLzDlP10
即日控訴だと?全然反省してないようだな
最低でも倍付けでイイな
455名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:53:50 ID:IT5DM1rs0
>>453
前の判決と合算されて懲役4年なのに、1年半で出てこれる訳ないだろ
456名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:56:12 ID:nmygaxlW0

弁護側医師は、中毒学会の評議員と言うだけで
別に専門家でもなんでもない。
だいたいが、MDMAの患者を診た事も無い。
なにか専門家なんだよ。

評議員は、学会に入っている中堅以上の医師で
配下の医師が居れば誰でもなれる。単に投票するだけだから。

文献が・・と言うが、どういう医師の、どこの文献なんだ。
日本の、最も医療の進んだ東京のど真ん中でのデータなのか?

人種が違えば、薬物感受性も治癒率も異なる
日本でも、地域が異なれば救急搬送だって違うし、
病院が違えば、医師の数や設備だって異なる。

押尾が居た場所での救命率がホントウだろう。
どうしてソレが北九州の医師にわかるんだ。
どうしてMDMA中毒を診た事ない医師にわかるんだ。

薬物中毒で瀕死の患者に心マだけで、救急車要請しないでも「マシ」はない。
その場合の心マは「ムダ」。薬物中毒で瀕死のニンゲンが心マだけで戻ることはないから。
当然、救急要請しての心マは、「必須」だが。

薬物中毒で死に掛かっているニンゲンを目の前にして、救急車も呼ばずに心マをすることは、
患者の苦痛を引き伸ばすだけで、残虐行為。
お前らは、瀕死になっても無駄な苦痛を伴う処置だけして、見殺しにされたいのか?
「ムダな延命拒否」のオプションのほかに「苦痛を長引かせる無駄な延命希望」でも
創設するか?

今回の裁判員は顔出ししてまで「客観的に判断した」と自画自賛。
軽めの判決が「客観性の証」なのかよ。

ソレ見て胸糞悪くならない方がおかしい。

致死性の検討や、処置の適切かどうかは、
これだけ注目を集めた裁判なのだから、キチンと判断してもらいたい。
457名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 00:58:33 ID:oDEYyeOp0
>>446
いや>>444は判例からは妥当といってるんだろ。
以前に少女を実質殺したようなヤクザが6年しか打たれていない。
これも、それ以前のまた判例から割り出された量刑だろう。
判例主義ってのはそういうことだよ。
これを守り続けるのなら裁判員の意味がなくなる。

まず、過去の判例を裁判員の一般常識、一般感情から打ち破る。
犯罪者に甘いってのが多くの国民の声だからな。

458名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:02:16 ID:nmygaxlW0
密室で致死量の薬物飲ませて、心マしたら、殺しても
「致死」取れないんだな。

これで「ごめんなさい」で、謝罪しまくったら
執行猶予が余裕で付くんだな。

人殺したいやつは、この手でやれや。

なんたって裁判員さまが「コレでいいのだ」と胸張って
顔出しまでして、威張ってたんだからな。
459名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:02:44 ID:zFTYQqAA0
判例はわが国の長い歴史の中で、更新に更新を重ね、醸し作りだされてきたもので、
それなりの重みはある。裁判員裁判だからとゴチャゴチャにかき回したくない、
というのが俺が裁判員になったときのスタンス。
460名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:02:55 ID:WL8pPF/D0
押尾さんのやったことは結局2年ちょっとの罪程度ってことなんだよ。
そりゃそうだよね。ヤク中の女を放っておいただけなんだし。
司法がそう判断してるんだから、異論の余地なんてないでしょ。
いい加減、彼を追いつめるのはやめろよ。他に注目する事件は腐るほどあるだろ。
461名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:03:14 ID:5DTDUtfK0
>>457
何の罪もない少女とは全然 次元が違う話
ドラッグ中毒の好き者同士が
ドラッグSEXして
女が死んだ 
それだけの話

TVじゃ報道しない田中さんと暴力団と薬との関係

裁判長 「確かに関係証拠によれば、被害者は暴力団員と付き合いがあったことは認められ、
 コカインを使用していたことはうかがわれるのであって、
被害者が独自にMDMAを入手できた可能性がなかったとまでは言い切れないものがある。」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171646016-n2.htm

「ヤクザです」と次々実名 被害女性と暴力団との関係
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100906/trl1009061212006-n3.htm
462名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:04:31 ID:G3CyHr2Z0
>>461
なるほろ 死んだ女に対して自業自得の面を認めてるわけだな
463名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:05:08 ID:5DTDUtfK0
>>458
ドラッグSEXして
女が死んだ
よくある話だろ
死ぬのが嫌なら ドラッグなんかに手を出すなって話

裁判長 「確かに関係証拠によれば、被害者は暴力団員と付き合いがあったことは認められ、
 コカインを使用していたことはうかがわれるのであって、
被害者が独自にMDMAを入手できた可能性がなかったとまでは言い切れないものがある。」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171646016-n2.htm

「ヤクザです」と次々実名 被害女性と暴力団との関係
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100906/trl1009061212006-n3.htm
464名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:10:37 ID:1h2uJdYU0
>>460
ヤク中女でも、最後まで生きる権利はあるんですよ
465名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:11:26 ID:nmygaxlW0
>>461
何の罪もないってか、援助交際目的だったんじゃなかったっけか。

薬好きだとか、ヤクザとの関係は、「致死」とは無関係。
たとえ、死んだ女性がヤクザそのものでも、致死は致死だ。
だから、死亡女性が云々ではない。
事実、薬を押尾がやったかどうかは「保護責任者」に付いて
あまり重要視されていない。たぶん「押尾だろう」程度で
認定されている。

「致死」は、「助かった可能性がある」までは認定されているが、
ソレが10−40%と80−90%で割れてしまって、
裁判員が80%以上の確率で助かったとは言えないと判断して
「致死」を見送っただけだ。

「致死」の認定に、死亡女性がヤクザと関係があったとか、
薬の経験があると言うこととは無関係。

その「致死」の認定に大きくかかわった医師が、
MDMAの治療経験もなければ、全く異なる地方の医師で、
薬物中毒の瀕死の患者に救急車を呼ばずに心マしたことを
評価する証言をしたことが、許せないし、公式記録に
こんなことが残ることが、正義ではないと思うだけだ。
466名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:13:28 ID:1h2uJdYU0
>>465
>MDMAの治療経験もなければ

検察側証人の医師のことですね(゚∀゚)アヒャ
467名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:18:54 ID:gJxeNxYr0
>>465
>援助交際目的

街で拾った家出少女だろ
468名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:20:56 ID:399pVYGL0
>>465
ヤクザと少女の事例だと、少女が仮に援助交際目的であっても12歳だと判断能力が
成人と同じではないとみなされるから、>>461のいうように押尾とは同列と扱えない
という意見もある程度受け入れられるかもしれぬ
469名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:25:00 ID:nmygaxlW0
>>466
バカ。弁護側だろが。
公判で「覚せい剤中毒は診た事あるが、MDMAはない」と証言している。
470名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:25:17 ID:JgSa6QiS0
>>465
>全く異なる地方の医師

その医師は「救急救命士国家試験問題」の参考書や問題集の本を出すなど、
その方面では権威があるんだがな。おまえは知らんだろうが。
事実、今回の事件で検察側からも証人出頭要請の打診があったそうじゃないか。
471名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:29:29 ID:nmygaxlW0
>>466
お前のようなやろうには、
口から、尻から、尿道から、動脈、静脈、ありとあらゆるところに
管入れて、思いっきり痛くて苦しいムダな延命治療して
苦しませ倒してやりたいぜよw

もちろん、ムダな心マで、なかなか逝かせてやらんぜよw
472名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:35:39 ID:nmygaxlW0
>>470
> 「救急救命士国家試験問題」の参考書や問題集

ぷっ、お前、そんなトーシロー向けの本書いて専門家だ?
ソレで専門家だなんて、お前、死にそうになったら
ソイツに診て貰えよなw

「薬物中毒に心マだけで救急要請しないと言うと言う行為は
無意味だ」と、医学の真実をキチンと証言できない時点で
金に目のくらんだヤブ医者認定されるぞ。

どんな言い訳しても、これは許される証言ではない。
弁護側の証人だって「真実を証言する」と宣誓しているのだから
真実を述べる義務があるし、そんなに「高名な医師」であるなら、
一般の人に間違った知識を植え付けるようなことを公の場で
公言することはありえない。
473名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:36:22 ID:4JQKFDfR0
控訴したから保釈も認められるのかなあ
474名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:36:27 ID:ZtS98CNE0
裁判で・・・
証人:「彼女が『変なのと付き合ってるんだよね』と言ってきました。
『変なのって何?』と聞くと、『性癖が』と言われました。
『道具か何か使うのか』と聞いたら、『薬を飲ませたがるんだよね』と言う。

事件当日、1回目で押尾はイケなかった。2回目もイケなかったとのこと。

推測・・・事件当日、1回目前に服用するも田中さんだけがイッて、押尾はイケなかったから、
「オレまだイッってないからもう一回いい?」って2回目を服用させた。
2回目も押尾はイケなくて田中さんだけイッちゃった。だから3回目の服用を迫る。
田中さんも自分だけ2回もイッちゃったから申し訳なくて3回戦前に服用。其処が致死量!!
475名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:40:05 ID:iL6HNcPa0
大澤弁護士(笑)
476名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:40:29 ID:NIfN+x+n0
>>465
>>「致死」の認定に、死亡女性がヤクザと関係があったとか、
>>薬の経験があると言うこととは無関係。


薬物の経験の有無は関係あるだろうに。
薬物過剰摂取(オーバードース)で急変した場合、
その所見が現れた時点でもう手遅れということもありえる。
477名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:43:48 ID:JgSa6QiS0
>>472
弁護側証人医師は被告人が救急車を呼ばなかったことを評価はしていないだろ。
検察からコメントを求められたが、証人として呼ばれた趣旨と違うとコメントを差し控えた。
「コメントしない=評価した」と短絡的に考えるな。
478名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:45:09 ID:R3/Sctu+0
誰か日テレで出てきた「元のロック少年の学に戻って欲しい」
って言ってるデブスの写真晒してくれ
479名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:47:09 ID:xuMVlSEfP
マナブ「All hope is gone...これからはカートコバーンじゃなくてチャールズマンソンの
生まれ変わりでいくべ」
480名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 01:47:37 ID:v5tROgLG0
>>472
>「薬物中毒に心マだけで救急要請しないと言うと言う行為は
無意味だ」と、医学の真実をキチンと証言できない時点で
金に目のくらんだヤブ医者認定されるぞ。

これは同意する。
119しなくても心マを評価すべきという言は看過できんね
裁判をミスリードしようという意図があったとしか思えない
481476:2010/09/20(月) 01:52:01 ID:6gworaHt0
>>472
>>一般の人に間違った知識を植え付けるようなことを公の場で
>>公言することはありえない。


「救急車を呼べば100%近く救命が可能」と公言するのもあり得ないと俺は思うが、
その点はどう考えているのよ?
それを聞いた青少年が「なんだ、MAMAを飲んで気分が悪くなっても救急車を呼べば
助かるのか」と安易な気持ちで始めるような風潮を作ってはならない。
482名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:00:59 ID:GVA/zpT10
>>474
意外にも彼はED?
バイアグラもレビトラも効かなくてMDMAに頼ったの?
483名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:03:21 ID:JgSa6QiS0
弁護側証人の医師が勤務する病院はヘリコプターを所有している。
離島や交通僻地などに医師を乗せて、現場にかけつけ、ヘリコプター内で緊急措置しながら病院に運ぶ。
普通の医師は急患が病院に搬入されてから措置治療に当たるが、弁護側証人の医師は
緊急搬送中から措置に当たっており、相応の緊急救命経験があると考えてよい。
484名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:04:01 ID:nmygaxlW0
>>481
「早期に呼べば」「若い(女性)」と言う条件下では、真実に近いと思うよ。
男は、たいてい女より弱い。遭難しても、女だけ助かったりするだろが。

「早期に呼べば助かる」と、積極的に救急車を要請するようになることと、
「どうせ死ぬ」で救急車呼ばない、
「心マすれば致死は付かない」ってことを広めることと、
どちらが社会にとって正義だと思うんだね、君は。


まあ、君は「救急車呼んでも助からない可能性がある」
心マすればOKってことで、苦しみながら痛い心マで
苦痛を長引かされて、苦しみ倒して死ねばいい。

それが君の正義なんだろ?
そうなるように、祈ってやるよw
485名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:04:38 ID:N/OewBRJ0
>>482

男は覚せい剤成分を服用するとたたなくなるんでそ
486名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:05:26 ID:v8VjrSuJP
あの女を被害者ってことにするには無理がある
法律は被害者認定しても、多くの国民は納得できないだろう
被害者のいない事件なんだから無罪にすべき
487名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:06:14 ID:81tgbF1w0

あれ・・・

押尾と田代って同一人物でしたよね?
488名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:07:35 ID:GVA/zpT10
>>485
そうだ 聞いたことあるよ 女は濡れて男は萎む
489名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:08:58 ID:nmygaxlW0
>>483
> 相応の緊急救命経験があると考えてよい

救命救急の経験のない救命救急センターの医師ってあるわけねーだろが。
救命救急とは無関係の俺だって、一応ローテくらいはしてるぜ。

今回の場合、ヘリなんか無関係だろが。
検察側の医師の病院がヘリ持っているかどうか知らんし、
都内だから持っていない可能性高いと思うが、
ヘリなくても、離島や交通困難地域でなかったら、
ドクターズカーってのもあるの。

初めから容態がわかっていたら、そー言うのをまわす手もあるんだよ。
・・・薬中に適応があるかと言われたら、状況次第と思うが。
490名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:09:04 ID:qRLzDlP10
女が濡れるなら男は先っちょ汁が出る
491名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:09:59 ID:v8VjrSuJP
弁護士はこの女の糞ビッチぶりをどんどん暴露すべき
492名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:10:16 ID:wNxdcft9P
>控訴が裏目に出る可能性も十分にありそうだ。


被告が控訴する限り、一審より刑が重くなることはないのだから、この文章はおかしい。
お塩にしてみれば、自分が控訴することに何のデメリットもない。
493476:2010/09/20(月) 02:12:28 ID:6gworaHt0
>>484
>>遭難しても、女だけ助かったりするだろが


それは女性のほうが男性に比べ脂肪分があり、遭難時に脂肪を分解してエネルギーにしているからだ。
薬物中毒の場合も、女性のほうが助かるという根拠にはならない。
494名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:13:57 ID:Od/dORni0
デメリットはあるだろ?
イメージが悪くなって復帰がよりいっそう困難になる。
495名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:15:38 ID:JgSa6QiS0
>>484
>「心マすれば致死は付かない」ってことを広めることと、

貴殿の書き込みには事実誤認がある。
心臓マッサージだけで救急車を呼ばなかったことについては「保護責任者遺棄罪」は有罪となっている。
今回、致死罪にならなかったのは救急車を呼んでいても救命できる見込みがほぼ確実にあったとはいえないから。
救急車を呼んでいればほぼ確実に救命できる場合、心臓マッサージだけでは当然、保護責任者遺棄致死罪となる。
496名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:16:32 ID:t0UQijnC0
>>遭難しても、女だけ助かったりするだろが

それはあったとしても稀な例では。
脂肪多そうな年齢のおばさん達が山で遭難して
低体温で死亡って事故よくあるし。
497名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:24:33 ID:399pVYGL0
>>492
この記者は論理は、「もし押尾が控訴しなければ検察も控訴しない」という
誤った前提を踏まえて書いている。押尾が控訴しなくても検察が控訴しないか
は不明(検察の求刑より軽い判決だから)
498名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:24:54 ID:f4Fiukj80
なるほど。一般の人に間違った知識を植え付けるようとしているのはほかならぬID:nmygaxlW0自身ってことですね。
499名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 02:45:37 ID:JgSa6QiS0
>>497
昨年12月、佐賀地裁で殺人罪で検察の求刑懲役13年に対し、裁判員裁判が下した判決は懲役5年。
それでも、検察は控訴しなかった。その理由について検察は、
「判決内容が指摘している量刑事情について、控訴審で覆せる主張立証を見いだし難い」としている。
裁判員裁判では、従来のように求刑の7掛け未満の判決だから自動的に控訴というわけでもなさそうだ。

(参考記事)
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1518753.article.html
500名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:18:20 ID:nmygaxlW0
>>493, 496
バカ。
それは、遭難したときの場合に限ったことだろうが。
じゃ、デブの男は長生きかよ。皮下脂肪おおいぞw

女は、循環障害とかにも強いんだよ。
同じくらい重篤な状態でも、男より女の方が死なない。
女は出産するから・・・とか言われているけれど、
正確な理由はまだわかっていないハズだ。

ちなみに、ジジババでも、ババのが死なない。

もちろん、個別な事例では死ぬババと、助かるジジもありだが、
マスではババのが強い。
501名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:19:59 ID:TkBluU2q0
今の法律ではいつ死んだかが重要みたいだが

それより生きてても死んでても何ですぐに救急車を呼ばなかったって所が問題だと思うんだが。

薬物を飲んでいる事も知ってて、ましてや隠ぺい工作の電話の方を優先。
関係無い周りも巻き込み人生を台無しにする。

こんな事を犯罪に出来ない法律って?だし、裁判長の論点も違うと思うが。
502名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:20:51 ID:BzzTCRAA0
遭難スレに来てしまったらしい…
503名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:23:41 ID:4JQKFDfR0
救急車呼んでれば保護責任云々も付かないし
この件に関しては無罪だろ
504名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:28:04 ID:Aq/GXvAF0
MDMAを服用した中毒患者の救命率がもし
100パーセント近くなんてことが判例になったら、
今後、MDMA中毒者の救急搬送中や治療中に死亡した場合、
救急隊員や医師らは業務上過失致死罪に問われ、
遺族からも民事賠償請求されることになる。
505名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:29:07 ID:JgSa6QiS0
>>501
>生きてても死んでても何ですぐに救急車を呼ばなかったって所が問題

↑この件で押尾被告は保護責任者遺棄罪で有罪判決を受けています。
506名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:33:53 ID:zPA9UunO0
>>505
だからその有罪判決が「軽い」と思ってしまうんだよね、心情的には。
知人が苦しがってる→即救急車!という判断が普通だと思いたい。
507名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:35:26 ID:TkBluU2q0
誰かミカジョンイルの髪の毛を検体検査して薬物反応がでたら警察に突き出さないかな〜
508名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:36:26 ID:hjufv3lE0
控訴、上告して損をするケースだな。まぁええ頑張れ。
509名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:39:21 ID:JgSa6QiS0
>>506
被告人の前の裁判の判決と合算して「懲役4年」なので、法定最高刑(懲役5年)から
被害者の落ち度(自らの意思で危険薬物を服用した)分を減軽すれば妥当な判決だと思いますが?

もし法定最高刑が軽いというなら、国会に働きかけて改正してもらいましょう。
510名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 03:50:34 ID:TkBluU2q0
薬物は薬物で償って

遺棄は遺棄で償ってもらって

7年がだとうだよ

なんで薬物と遺棄と刑をだぶらす別件だろ
511名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:12:38 ID:20bh3n4R0
>>504
それを恐れた医者が押尾側に就いたのが決め手だよな。
控訴審でもここは覆らないだろう。
512名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:18:55 ID:Y7Vl7eQq0
まあ死ぬ気で無罪を勝ち取るらしいから
頑張ってください
513名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:20:31 ID:20bh3n4R0
無罪は無理だろうけど執行猶予を頑張って勝ちとれ!!!
514名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:23:02 ID:4L5EQukc0
お塩さんなら何かやってくれるだろう。
エンターテイナーとして最高裁まで争う覚悟を見せてくれ
515名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:23:07 ID:Y7Vl7eQq0
自らの発言をすべて否定されたお塩先生
言い分は聞いて貰ったものの求刑の半分だった検察

どっちにとってもすっきりしない判決だからなあ
516名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:23:26 ID:ZxMrFAli0
実刑食らったってことは、カンカン踊り決定ってことですねww
517名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:23:52 ID:tcKWqbXf0
裁判員制度が開始されてからの1年間で、582件の裁判の判決が下されたが、
判決を不服として弁護側が控訴した事例は162件、この162件のうち2件は検察側も控訴している。
検察側のみが起訴した事例は1件。
検察は、国民の視点や社会常識が反映される裁判員裁判を尊重し、 以前の裁判に比べ、
控訴を控える傾向があるといえよう。
518517:2010/09/20(月) 04:26:03 ID:tcKWqbXf0
誤字訂正
×検察側のみが起訴した事例は1件。
○検察側のみが控訴した事例は1件。
519名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:31:17 ID:57ZfqXBh0
普段でかい口叩いてるから本物の悪がたくさん居る刑務所怖いだろうな
絶対こいつビビってる
520名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:32:40 ID:Y7Vl7eQq0
>>519
俺はカートコバーンの生まれ変わりかもしれない
521名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 04:45:50 ID:20bh3n4R0
反町さんはもっと評価されてもいい。
ロイヤルミルクティーの詩は俺にも書けない。
522名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 05:01:29 ID:Wopngwlx0
医師のツイッターを読むと弁護側証人の医師を支持する声ばかりだが、
>>504が根底にあるのかな?
523名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 05:09:10 ID:f2yIzwE40
どうなるか分からないけどとりあえず歌だけはもうやめて欲しい
今回のニュースで初めて歌声聞いたけど酷すぎだろ
524名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 05:25:31 ID:hMV2g+TM0
このヒトの場合懲役でも刑期満了前出所でも正門横の扉からは出れないと思う。
525名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 05:32:57 ID:oDEYyeOp0
>>517
まあ、検察への批判があったとしても「国民の意思」ってことでかわせるしな
526名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 05:44:53 ID:iM6J1UgYP
法が間違っておる

医療の上で絶対に助かるなんて証明できるわけないだろ!
しかも素人判断で血中濃度なんて分かるはずもなければその場の状況なんて
被告の証言でどうとでもなる

助かるか助からないかは結果論
致死もつけろ!
それでもまだ軽いがな
527名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 05:50:20 ID:QGqcW64x0
>>526
じゃ、おまえが国会議員に働きかけて法律を改正してもらえ。
口先だけでは何でも言える。
528名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 06:10:44 ID:6ClO97AV0
>>526
>法が間違っておる
>医療の上で絶対に助かるなんて証明できるわけないだろ!


だから過去の最高裁判例でも、80〜90%の救命可能性があれば「致死罪」に問えるとしているだろうが!
今回の裁判では証人医師の主張が分かれ、裁判官裁判員らは80〜90%の救命可能性はなかったとして、
「致死罪」については無罪としているわけだろうが!
529名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 06:18:49 ID:BMc8Zef10
検察官も論告求刑のときに、「証人の医師が『救命可能性100%近い』と言ったが、医療に絶対100%はない以上、
『100%近い』という表現になった」という趣旨のことをちゃんと説明してたじゃん。裁判員らは分かっていると思うよ。
530名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 06:24:32 ID:qmcCt0J5P
この事件のシチュエーションからして
押尾一人が悪いってんで終わらせていいのか?

事件が起こった現場で普段何が行われてたのかとか
裁判で明らかになってんの???
531名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 06:24:42 ID:v5tROgLG0
合理的で疑いのないレベルって厳しいよなあ
幾ら検察側の証人が100%に近いと言っても、弁護側証人が
もっともらしく否定すれば、法廷中にどちらが正しいなんて
判断できないだろ
532名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 06:26:09 ID:LTdtXKyN0
一般人の感覚なら求刑並みの判決になると思うんだがな・・・
これじゃ裁判員裁判にした意味がないじゃん
533名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 06:35:04 ID:BMc8Zef10
一般人の感覚はマスコミ報道というフィルターを通しての感覚にすぎないよ。
裁判員らは直接、被告人、検察官、弁護人、証人らの見ての感覚だから。
534名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 06:36:55 ID:2mwGcs5X0
押尾学を極悪人に仕立てて視聴率を稼ぐマスゴミw
535名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 06:38:26 ID:v5tROgLG0
>>530
民事である程度明らかになるんじゃないか
536名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:04:41 ID:nmygaxlW0
>>504
助かる確率を少なめに家族に説明するのはよくある手だが、
だが、だからと言って「若い女性」「薬物中毒」に対して
「心マだけして、救急車呼ばなくてもやらないよりマシ」を
肯定してしまい、否定できなかったことは、
医師として根本的なところでクズだ。

医学の教科書で治らないと思われても、
「若い」「女性」であれば、
ICUに張り付いて
先手先手を打っていけば、意外と助かるのは事実だ。

だから、死亡率なんてのは医師の技量、施設、場所、
人種、年齢、性別が同じじゃないと意味がない。

離島のジジイと都心のド真ん中の若い女性のデータを
比較しても、まったく無意味。

弁護側証人のデータとやらの内容は、都心の若い女性の救命率で
なければ、10−40%は無意味な数字だ。

その手の数字のマジックは、経済やマーケティングでも
よくあることだろうが。
537名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:15:29 ID:iI3zcOaz0
>>536
凄い人らしいねw弁護側証人w
538名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:19:49 ID:0pnqaap90
検察官の調書でも、救命率が6割と言った医師がいて
それを弁護士につつかれたから、検察の負けですよん
539名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:20:04 ID:nmygaxlW0
>>537
肩書きに騙されるバカって多いよな。
医師の技量で評判ならいいけれど、書き物で有名な書面医師はいくらでもいる。
ソイツが主体で治療してどれだけ助けたかが問われるデータは意外とない。

XX大学教授なーんて言っても、実際手術がヘタで患者殺してばかりなんざ
珍しくない話しだぜw
540名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:25:44 ID:nmygaxlW0
>>537
肩書きばかりで中身見ようとしないお前は、
肩書きばかり医師に治療してもらって、
ありがたがって殺されろよw

何度も言うように、その医師がホントウに医師としてマトモであるなら、
決して「薬物中毒で瀕死の患者に心マだけして、救急要請しない」ことを
肯定的に答えることはないだろうし、できないハズだ。

これは、殺人どころか拷問殺人に匹敵する残虐行為だと、
どうしてハッキリと言えなかったのか、
この医師の医師としての資質が非常に問題ありと言うことだ。

患者など虫けらで、救命率を低めに説明して
上手く助かったら「助けてやったぜ」と偉そうにする
くだらない医師としか言いようが無い。
541名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:28:13 ID:ymHsfgAiQ
検察も控訴するべき
542名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:31:13 ID:iI3zcOaz0
>>540
凄いって言っただけで
医療的にすばらしいなんて言ってませんよ落ち着けw
543名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:33:10 ID:nmygaxlW0
今回の事件は、
・救急隊の待機所から至近距離。’
・救命救急センターが密集している。どんな時でもどこかで最高の治療を受けられる。
・日本のTOKYOのド真ん中で、日本のどこより、たいていの世界の中でも最高の治療水準。
・患者は「若い」
・患者は「女性」
と、命を救うには、これ以上ない条件が揃っているんだ。
これで救命の可能性が10−40%なら、
一つでも条件が違えば、殆ど死ぬと言っているのも同然だ。
男なら、ほぼ確実に死ぬと言っているのも同然ってことだ。
だから、男なら救急車呼ばなくても、絶対に【致死】は付かない。
だから、「保護責任者遺棄」だけの初犯で、反省、謝罪しまくれば
執行猶予。

これで、薬物大量投与で、心マと証した拷問殺人が、ほぼ刑務所無しで
推敲できると公言したも同然だ。
544名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:38:49 ID:jcLBn+BV0
だって控訴しておけば、刑務所送りが先延ばしされるんでしょ?
拘置所と刑務所って雲泥の差らしいし。
545名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:41:23 ID:nmygaxlW0
あとな、心マって、心停止後とか、心室細動のときなら確かに有効で
「救急車呼ぶ」って前提なら、必須の処置なんだが、
脈がなんとか触れる、「生きている」人にやったら、
「殺人手技」ってことを忘れるなよ。

たまに、小学生が野球のボールを胸のど真ん中に当てて死ぬだろ?
アレと同じだ。

助ける気持ちがないのに心マしても、その心マがマジ有効だと
患者は痛み、苦しみだけ「感じる時間」を引き伸ばされただけになる
拷問だと言うことも、忘れるな。

だから「ムダな延命拒否」ってのがある。
厳密に言えば、どこからが「ムダ」なのかは、結果論になることもあり難しい問題だが。

だが、押尾の「薬中に救急車呼ばずに心マ」は、カンペキに【ムダ】で「拷問」的行為。
こんなことを「しないよりはマシ」で、世間に知らしめることは、サイアクだ。

弁護側医師を擁護する奴らには、ソイツの臨終の場で、俺が力の限り心マしてやりたい。
どういうことか、心底理解して死ねるだろうから。
546名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:42:09 ID:dI/MQR700
是非、控訴して死刑になった判例作ってくれ
547名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 08:43:25 ID:0Ju5/FcO0
>>544
しかも保釈金払えば拘置所にすらいなくてもいいしね。
控訴して引き伸ばしは目に見えてるわな。
このアホが反省などする頭など持ってるわけないし。
548選定委員会:2010/09/20(月) 08:55:09 ID:SjxWEfMw0
別にお塩を擁護する気はないんだけど・・・
死んだ女性も薬やってたわけだから。
体調しだいでいつ死んでも仕方ないわけで。
条件的にはお塩も同じ。二人とも違法ヤクやってセックスしてた人々。
「救急車呼ばなかった」って、それだけで懲役何年も上乗せされるほどの悪行なのか?
549名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 09:13:43 ID:FJXRHe3S0
悪行です。
550名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 09:18:20 ID:FgTayvy20
村木ってお役人が無罪になった裁判云々で
彼女が入ってたとこ(と同じタイプの部屋?)映してたけどすげえ汚かったよ
まあ建築年数からなにから違いがあるのは仕方ないのかもしれないが
551名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 09:22:53 ID:nmygaxlW0
>>547
人は、探し回れば、何の非もなくってことは無い。
お前、殺されても「殺されたやつはこんなこともこんなこともしていた奴」
と犯人の弁護人から知られたくない恥ずかしい過去を暴露されて
殺されても仕方あるまいで、犯人が大幅減刑されたらどうする?

確かに、殺された女性は社会の規範となるような女性ではなかったようだが、
人を貶めたり、危害を加えたりはしていない人生のようだ。ヤクザとかかわった
と言うことでは、間接的に社会に迷惑をかけたのかも知れんが。

だが、そんなこと言ったら相撲取りの大半はヤクザと付き合いがあるので
救急車呼んだらいけないなw
552名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 09:25:59 ID:kwMSHiKNP
「自己責任論は助けないための理屈だ」
553名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 09:33:58 ID:jdRUroah0
致死量の数倍のMDMAを飲まされて死にそうになったら
救急車を呼んでも無駄だって判決だ。
助からないから呼ばなくて良いって判断をしたってこったな。
554名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 09:35:37 ID:20bh3n4R0
呼ばないと遺棄にはなる。
呼べば実刑は免れる。
555名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 09:40:33 ID:asNC1yKW0
野口学
556名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 10:03:18 ID:NDGK2tmD0
>>547
裁判所が保釈を認めないといくら金積んでも保釈されないんだけど
557名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 10:07:23 ID:r5DAPPwY0
薬に手を出す娘もry
558名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 10:07:55 ID:nmygaxlW0
>>554
遺棄で、初犯で、反省しまくり、謝罪まくりしたら、少なくとも執行猶予だろうが。
あんだけ法廷侮辱、嘘付きまくり、反省全く無し+薬物所持で2.5年だぜ?

だから、密室で騙して致死量の薬飲ませて殺しても、心マと証して虐待しても、
謝罪、反省のフリすれば、無罪は無理でも少なくとも「執行猶予」で
ムショは回避可能と言うことを証明しちまったってことだぜ。
559名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 10:21:29 ID:L4ilfQJ10
なんでこんなに
裁判、刑事訴訟の知ったか連中が沸いてるんだ・・・
560名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 11:01:00 ID:snKyv8Yk0
561名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 11:11:16 ID:Y89ns1VI0
お塩ってサイコパスじゃないの?
三浦とか羽賀みたく自分の言ってる嘘を真実だと信じこんじゃう。
562名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 11:32:41 ID:0Ju5/FcO0
>>551
意味不明、出直してこいや
563名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 11:37:21 ID:nmygaxlW0
【押尾裁判でわかったこと】

・密室殺人は嘘付き放題。

・いくら嘘付いても、薬中で「致死量」飲ませれば「致死」は付かない。

・救急車呼ばなくても、薬殺で心マすれば「やらないよりマシ」認定される。

・嘘がバレバレでも「遺棄」だけなら、麻薬所持と合わせても2.5年。

・反省無しでは「実刑」だが、
2.5年で初犯なら反省・謝罪しまくれば執行猶予は余裕。
564名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 11:49:11 ID:m2ILD4hk0
>>563
初犯とはいえ、前に1年半の執行猶予5年貰ってるんだから
しかも死人が出て、今回も執行猶予(ダブル執行猶予)貰えるほど甘くないよ
565名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 11:52:35 ID:v5tROgLG0
>>563
>・救急車呼ばなくても、薬殺で心マすれば「やらないよりマシ」認定される。

弁護側証人がこう受け取られかねない、
というかまんまこのような見解を述べたのは
極めて軽率だったな。

カンタダの話持ち出してナニ言ってんだこいつと思ったね
566名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 11:52:49 ID:jlLYlG5b0
押尾にいいことだからw
567名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 11:58:46 ID:nmygaxlW0
>>564
バカ、押尾のことではなく、「押尾の裁判からわかったこと」だ。
だから、密室で誰かに薬を致死量やって、心マすれば
「遺棄」までは認められても「致死」は付かないし、
お前が初犯で反省謝罪しまくれば、
たぶん執行猶予は余裕だろってことだw
568名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:05:16 ID:y1rVAYlP0
事実を知らないくせに、なんて恨み節吐いてるけど、
薬物セックスに溺れてる猿みたいなやつと、
まともに付き合いたいなんてやつは、そうはいないだろ。
569名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:12:54 ID:IVx3sJR60
汚名を着せられて って・・普通の感覚じゃないんじゃないの?
だって自ら進んでヤクやってんだから
570名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:17:02 ID:tgGco9Hu0
ゆくゆくはアメリカ進出を狙ってるらしいけど入国できるんだっけ?
逮捕歴ある人にアメリカは厳しいよね。
特にクスリとなると。
571名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:17:54 ID:w1wZnpBQ0
あ、ありのままにいま起(ry
いつものようにシャブセックスを楽しんでたら相手が急にピンクの泡(ry
死(ry
一審より重い8年の刑もくらう可能性(ry
572名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:18:02 ID:AoYa3a4L0
まあ「信実は一つ」らしいから
573名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:18:11 ID:Gsaglwh70
要するにMDMAは死因じゃないだろ。
検察のミスだな。
574名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:21:52 ID:gsgCUsdl0
検察が控訴したらの話し
まあ今回は検察も控訴しないだろな
まあ最高裁で棄却されて確定やろな
575名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:27:57 ID:lknuGhmY0
こいつは出所後アメリカに逃亡か・・・

で、むこうで三浦氏のように消されたりして
576名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:33:35 ID:EG0n8goN0
>>569
多分彼の中では薬物取締法違反で執行猶予とった時点で事件は全部終わったことなんだろう

だから執行猶予中に田中さんの件で立件されて拘束されたら今更何?だったんだろうし
汚名を着せられたとか無罪を取るといえるんだと思う
エッジスタイルの手記とか弁護士止めろよwって感じだが
577名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:35:51 ID:y1rVAYlP0
>>576
弁護士の言うことなんか、全然聞かないんだろ。
馬鹿だし。
578名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:37:32 ID:HF2Om/ZQ0
芸能人だからなにやっても許されるって風潮は
よくないな、なんの為の裁判員制度かと
579名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:37:33 ID:lgAth5ou0
>>574
量刑的に控訴するだろ。百歩譲って致死罪の適用が難しいとしても、
2年6か月は不当に軽い。救命措置をしたのは助けたいからでは無く、
自身がMDMA使用していたのをばれないようにするためであって、
119通報無しの救命措置なんて意味は無い。あれは一時的な時間稼ぎで
しかない。そして119しなかったのはばれたくなかったからという本人の証言まで
取れてるんだろ?少なくとも保護責任者遺棄罪で最も重い刑期を求刑するだろ。
580名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:40:39 ID:3KyazQaQ0
>>574
大澤弁護士の「検察の控訴」を願っての発言だろうが
よっぽど新たな証拠または証人が見つからない限り、検察側は控訴しないだろうな。

弁護側の控訴での二審では、一審以上の判決は出せない。
よくて控訴棄却、悪ければ一審破棄で刑が軽くなるか執行猶予。
ただ、裁判員裁判の判決を早々に破棄はできないだろうから
おそらく棄却だろうな。んでもって上告審でも棄却で一審判決確定。
581名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:41:47 ID:losjPsp00
>>573
いいところに目をつけている そのとおりだ
保護者遺棄だけで起訴されたということはMDMAを飲ませた張本人(薬物乱用:
麻薬及び向精神薬取締法違反)ではないということ
MDMAを大量に飲ませた犯人は少なくともお塩ではないことを検察は知っている
お塩を執行猶予にしてやるべきだ
そうじゃなければお塩はその場に居た張本人をばらすぞきっと
検察は取引に応じて減刑認めてやるしかないぞw
582名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:43:32 ID:9q1GCEnB0
経歴詐称はどうなった
583名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:46:02 ID:snKyv8Yk0
保護責任者遺棄致死罪と麻薬及び向精神薬取締法の譲受け、譲渡し、所持の4つの罪で起訴されてるぞ
584名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 12:54:07 ID:losjPsp00
>>583
じゃ、この事件はなにか?
ひとつの事件なのに二つの審理を行って別々に裁いたということ?
最高裁に上告すると審理差し戻しになるぞ
585名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:02:23 ID:WyZAnHKn0
>>579
>量刑的に控訴するだろ。

それはどうかね。裁判員裁判になってから検察は控訴を控える傾向となった。
例えば殺人罪で求刑懲役13年に対し、判決懲役5年のときでさえ、検察は控訴せず、
一審判決で確定した。
586名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:05:05 ID:W3FE01CN0
妥当だと思ったけどな
芸能人だからって罪が重くなるのは気の毒な気がする
587名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:06:47 ID:tDfrnMEZ0
>>191
wwwwwwwww
588名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:08:10 ID:losjPsp00
本丸は薬物乱用なのに、その背景はどうなったんだ?
ごまかいしたいものが裏にあるってミエミエの事件だろ
589名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:09:24 ID:JCvLDWLk0
マスコミが作り上げた「押尾像」しか知らない連中よりも、
裁判員のほうがよっぽど押尾を知っているだろ。
590名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:10:18 ID:wtc6ofWF0
オスィオピ〜ンチ
591名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:16:32 ID:0pnqaap90
裁判を真剣に見て判断した裁判官&裁判員の結論→懲役2年6ヶ月

マスコミに毒されたお前ら→もっと重くしろ!

答えは明らかだろ?www
検察は致死まで認定しろなんて強引すぎるんだよ
592名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:16:37 ID:losjPsp00
>>589
実は、裁判員は先入観をもって実質薬物濫用で裁いたつもりなわけねw

だったら最高裁で破棄差し戻しになるぞ
593名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:16:42 ID:AitRy36k0
東京地検はもともと十分な証拠が得られず「致死罪」で起訴するつもりはなかったが、
テレビのヤメ検どもがミスリードした世論のせいで、仕方なしに致死罪で起訴した。
致死罪がダメでも遺棄罪の「縮小認定」で有罪にできるから、ダメモトで起訴した感じだ。
ヤメ検どもがまた「控訴しろ」と言っているが、果たして東京地検はどうするか?
594名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:20:12 ID:v5tROgLG0
検察は新たな証拠がない限り控訴のしようがないだろ
595名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:23:30 ID:DBSWTIgb0
>>591
>マスコミに毒されたお前ら
元検事とか弁護士の類が8年位って予測してた方が問題のような気もするけど。

控訴してもっと罪が重くなる事がある。
致死が付かない場合最高で5年だから4年くらいになるんじゃなかろうか?
とか言ってる人も居るし、どうなるか見てみたいから検察側も控訴しないかな?
596名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 13:25:45 ID:losjPsp00
>>593
それこそ「裁判員の先入観を排除できない」ってことになって、裁判員制度の問題点が
露呈するな
裁判員は果たして純粋に保護者遺棄の観点で審理したのか、先入観を排除できていたのか
が高裁では争点になるんじゃないか?
597名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 14:08:50 ID:vDMipq9j0
マスコミ報道を断片的にかじって早とちりする馬鹿が多いな。報道は
「検察が」という前提で「控訴したら刑が重たくなることもありえる」と言っているのに、
一部ちゃねらーは「押尾が即日控訴した。刑が重たくなることもあるのに馬鹿だな」とつぶやている。
もっとも>>1のサンスポの記事のように「検察が」を記事の中ほどにおりまぜ、
わざと分かりにくくしているマスコミもある。悪意さえ感じる。
598名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 14:18:59 ID:ilqykXI+0
控訴しても、不利な証拠や証言は色々出てきても
有利な証拠や証言なんか出てこないと思うんだけどね。
高裁なら裁判員も居ないから、もっとキツイ裁判になるだろうに。
599名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 14:23:03 ID:7ekvDRKq0
>>598
「検察が控訴」、あるいは「控訴の方針」などと報道されてから言え。
600名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 14:31:53 ID:uTuwph2fQ
>>576
俺がその立場でもそう思う
検察は一つの事件で二回起訴するパターンが増えてきた
601名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 16:39:19 ID:losjPsp00
>>600
一連の事件なんだから、一体で審理されなければまずいだろ
最近は本丸で起訴できないからメタ事件で起訴、本丸の量刑を狙うという
検察のルール違反起訴事件が多くて、起訴内容だけを見ると量刑が異常な事件が増えているのも
事実だよな
いったい、併合審理するのと分離審理するのとどっちが合理的なのかわからなくなってきた
庶民の気分的には分離審理のほうが自由な結論導けそうだけど、法の下の平等(たとえそれが
悪平等であっても)からみるとどうかとも思う
602名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 18:33:16 ID:UOyzf8Ga0
よくわからんのだけどそもそもMDMAって、異変に気づいて通報をテキパキできるくらいは
理性を保てる薬なの?
飲んだお塩の自己責任なんだろけど
603名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 18:37:50 ID:nSGJRzx60
>>600
>>601
小沢一郎秘書の事件もそうだし
滋賀の交通事故もこのパターン
刑事訴訟法上問題がある起訴だ
押尾の女性死亡事件も小沢秘書の不動産購入事件も
最初の捜査のとき事件性がないとして問題にならなかった
それなのに起訴したのは刑事訴訟法違反だ
捜査員を刑事告発することを検討しています
604名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 18:38:09 ID:dqzFR1O40
>>602
119通報はできなかったけど、マネージャーや元国会議員や薬の売人(泉田)やらに
テキパキ電話するくらいの理性はあったと思われw
605名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 18:52:43 ID:GVA/zpT10
法律アマなんでよくわかりませんが、控訴するということは莫大な費用かかると思いますので、スポンサーが付いているんですかね
暴露本出版契約結んであったりして
きっと売れますね
606名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 19:00:08 ID:bm3H0khx0
医者の証言
これで決まる
607名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 19:02:24 ID:mDSUtDUF0
薬と遺棄は別次元だから別に不思議じゃねえけどな
悪人の逃げ道にしかなってないしそのルールのが間違ってるわ

608名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 19:09:40 ID:IVYe/l5j0
押尾って何も解かってないじゃん 裁判官が実刑を言い渡してるてるのに
後で弁護士に執行猶予?なんて聞いてるんだもんな
中国人が叫んでる愛国無罪みたいに聞こえて来た
609名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 19:16:06 ID:lY8Lt0m90
>>602
理性は保たれたままだよ。
様々な情報に一々色々考えてしまうのでじっとしてられなくなる。
理性が保てなくなるのはアルコールだよ。
610名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 19:20:51 ID:LzZV1Gwf0
懲役2年6か月で済んだだけでも、よかったと思えよww
お塩はどれだけ図々しいんだ?何が押尾ブランドだよ、
結局メッキが剥がれた中国製の粗悪ブランドと同じじゃねーかww
今まで散々好き放題やってきたんだから刑務所に逝くことになっても
後悔はねーだろ?www
まだ女と薬物sexして矢田とよりを戻してリアムと暮らしたいとか
思ってんじゃねーだろな?
どんだけ馬鹿なんだコイツはwwwwwwwwwwwwwwwwwww
611名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 19:36:33 ID:S5B5Z+oF0
黒いノリさんしかり自分のことを「○○ブランド」という奴は例外なくクズ
これ豆知識な
612名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 19:58:58 ID:MZVQlDWF0
>>608
俺なんか執行猶予だったので、笑ってたら裁判官から「有罪なんですよ、しっかり反省して下さい」とか言われちゃったぜw
613名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:03:56 ID:NazeAaxd0
Test
614名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:07:33 ID:5kuqNZMQ0
>>612
なにやったの?
615名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:14:30 ID:GVA/zpT10
今、どこの刑務所も満室だからなるべく執行猶予にして刑務所に入れたくない事情があると聞いたことあるよ
だから実刑期間は短くしたいんじゃないの?
616名無しの笛の踊り:2010/09/20(月) 20:16:11 ID:fHULVXyD0
[18:11:36]入室:east_bio
[18:12:15]退室:east_bio
[18:13:07] tensiru_888: ありがとう
[18:13:09] tensiru_888: またね
[18:13:11]退室:tensiru_888
[18:31:28] dj_rapi_0: こんばんは
[18:31:32] dj_rapi_0: CLICKすると、高音質で聴けます => http://std1.ladio.net:8060/dj_rapi.m3u
[18:32:26]退室:bockingvocalist
つまみ本舗/Classical:1
ようこそ!
[18:32:26]入室:bockingvocalist
[18:32:27] YahooChatAdministrator: Yahoo!チャットをご利用の皆様へ:わいせつ画像の公開や著作権を侵害する行為については、刑事告発を視野に入れ、証拠の収集を開始致します。詳細は こちらをご覧下さい。
なお、Yahoo!チャットのご利用にあたっては、コミュニティサービスガイドライン をご確認下さい。

[18:34:04] tsumamii27aa: Copland, Aaron (1900-90)
1942 Backaroo holiday (Rodeo) Lockhert/ Boston pops orchestra 1996 07;34 BVCF-1558

[18:37:34] tsumamii27aa: Grofe, Ferde (1892-1972)
** Mississippi Suite, Lockhart/ Boston pops orchestra 1996 13;37 BVCF-1558

[19:16:16]退室:tsumamii27aa
[19:24:02]入室:dry_eye_jp
[19:24:19]退室:dry_eye_jp
[19:29:52]入室:tsumamii27aa
[19:31:28]入室:artim13081
[19:31:54] tsumamii27aa: あ こんいちわ
[19:32:13] artim13081: Bonsoir!
[19:32:27] artim13081: Ca va?
[19:32:40] tsumamii27aa: 「ひさしぶね」 です ハリー・ジェームスで♪ www
617名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:16:56 ID:xjW5Bmly0
>>615
どこにあるんだ?そんなソース
618名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:27:08 ID:iQD0LjHh0
裁判員裁判なんだから検察は権威ある専門医に証言して貰うんじゃなくて
無作為に100人位の専門医に聞いてその結果を発表すれば良かった
検察と弁護側の医者のいう事が正反対だったら裁判員は迷うし、その結果
疑わしきは罰せずっていう事になる
でも無作為に100人位に聞いてその結果が救命出来たに大幅に偏っていたら
裁判員の心象は大分違っていたと思う
今回の裁判員裁判は検察の作戦ミスだろう
619名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:33:51 ID:L3MeGG3a0
>>615
満室ってなんだよwwwwwwwwwwwwホテルじゃねえぞwwwwwwwwwww
620名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:39:28 ID:moyjfhAP0
アメリカなんかマジで満室で仮出所させまくりんぐらしいな
621名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:41:06 ID:S5B5Z+oF0
>>614
どうせ覚せい剤・大麻関連だろw
裁判傍聴行くと>>612みたいなのが沢山いるよ
622名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 20:51:39 ID:mcQwDDXS0
>>612みたいなのは8割方 執行猶予期間にまた薬やっちゃうんだよ
そんで今度は有無を言わさず実刑
刑期終わるとまたやっちゃう。まさに田代地獄
623名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 21:20:21 ID:UOyzf8Ga0
>>609
ようするに初めてエロ本買って帰って夜になるまでソワソワするような感じか
624名無しさん@恐縮です:2010/09/20(月) 23:26:48 ID:o7z38hFz0
>>623
そんな時代が俺にもありました
625名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 03:07:20 ID:JRg9dKwg0
>>618 同意。
権威ある医師=肩書きだけの過去の人の場合が多い。臨床(現場)なんか解ってないジジィがほとんど。
無名でも救命救急の現場に携わっている医師の証言の方が真実です。

どんな分野でも専門家の意見が素人に与える影響は甚大だと思う。
特に法廷での証言なら尚更の事、その発言内容に、もっと責任感を持ってほしいと思う。
弁護側証人の医師は、私から見ると『金で買収されて悪魔に魂を売ったオッサン』以外の何者でもないわ。

上の方のスレで同じ意見を書き「押尾のタイミングでの心マは拷問」と
繰り返し訴えていたドクターがいたけど、彼の意見に100%賛成です。
まともな倫理感を持って人の生死を見てきた人の声だと解る。

少し専門用語や専門的な表現が多くて、賛同のレスが少ないようだけど
私は、ずっとウンウンと思って読んでたよ。
あなたの様なドクターが、もっと増えれば嬉しいのね。
626名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 03:16:03 ID:vlS02sG+0
>>625
悪いがお塩はドクターじゃないんでそんな専門的なことを理解する義務ないね
この事件は単純に保護責任者遺棄かどうかのみが審理される
直前に薬物をやっていたかどうかは救命すべきかどうかの補助的な情報に過ぎない
薬物犯罪を行っていたことは既に分離して審理されたので、一事不再理が適用され、
今回の審理にはその予見を一切持ち込んではいけないはずだよね
その辺の峻別については裁判官は裁判員にちゃんと説明したの?
627名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 03:30:53 ID:nP+lbcrd0
法律に詳しい人に質問。

保護責任者遺棄罪は故意がないと罰せられませんよね?
もし押尾被告に「心臓マッサージだけでは“生存に必要な保護”にはならない」という
認識があれば、遺棄は故意にあたりますが、もし
「心臓マッサージをしたから生存に必要な保護はとった」と思い込んでいた場合、
どうなるのですか?
628名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 03:59:57 ID:vlS02sG+0
>>627
法律の半可通なんで一つ確認したいのですが、本当に故意がないと罰せられない、つまり、
故意があることが保護責任者遺棄罪の構成要件なんですね?
それを前提に述べれば、「心臓マッサージをしたからもしかしたら生き返るかも」と
考えていた時点で保護責任者遺棄罪は免れます
その後も「心臓マッサージをしてもだめだから救急車を」、と考えている以上、遺棄の故意は
成立しません
あるとすれば遺棄の故意ではなく過失です
過失は保護責任者遺棄罪の構成要件ではないですね
それと薬物によって酩酊していたとすれば、判断能力も疑わしいのでより過失と推測される
線が濃くなりますね

過失の民事的賠償責任は問えるかもしれませんが、刑事責任は問えません
検察も、わざと通報を遅らせた、最初から助ける意思はなかった、と主張しているはずですが
いかがでしょうか
そこんところ、十分に審理した形跡はありますか?
629名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:05:12 ID:5HG5XMfd0
高裁で無罪濃厚だな。
まあ当たり前だ。

そうでなくても違法行為をやってた中で起きた話。
違法行為してなくても有罪にならないケースなのに有罪なんて有り得ない。
630名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:06:34 ID:s+JblTqoO
>>620
死刑の導入しかないな
631名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:19:24 ID:vlS02sG+0
>>629
今回の事件は
1.有名人の裁判員裁判
2.一つの事件の分離裁判で一事不再理のことを裁判員が理解できているか
3.事実認定の部分で不自然ではないか
4.故意の有無を十分に審理したのか
など、裁判員制度の問題点の洗い直しについて大きな意味がありそうな事件なんで
被告がお塩かどうかを抜きにして、重要な事件として最高裁まで審理される価値がある
ものだと思えるよね
632名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:23:35 ID:nP+lbcrd0
>>628
ご返答ありがとうございます。ご質問の件ですが、下記Bに注目ください。


過去の判例

被告人を懲役2年6月に処する。

@ 被告人が保護責任者であること
 被告人は,自宅1階居間の階段下で,妻であるAがBから暴行を受けて頭
部から多量に出血して倒れているのを発見し,その時点でAは,被告人がB
をAから離し容体を見た後救急医療を要請するなどの適切な救命措置を講じ
ていれば救命される可能性があったのであるから,被告人は保護責任者遺棄
罪にいう保護責任者に当たるものと認められる。

A被告人の不保護とAの死亡との間に因果関係が認められないこと
 しかし,前記説示のとおり,被告人が執るべき救命措置を講じたとして
も,Aが死亡した可能性は否定できないから,被告人がAに対する保護責任
を果たさなかったことと,Aの死亡との間に因果関係を認めることについて
は,なお合理的な疑いが残る。

B被告人が保護責任者遺棄罪の故意を有すること
 前記認定のとおり,被告人は,Aの容体を確認した時点で,Aが現に生存
し救命可能性がある状態であると認識していたのであるから,保護責任者遺
棄罪の故意があると認められる。

C以上のとおり,被告人の行為(不保護)と,Aの死亡との間に因果関係が
認められないから保護責任者遺棄致死罪は成立しないが,被告人には,保護
責任者遺棄罪の成立が認められる。

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/96E8F8909158242449256E5F001AE4F1.pdf
633名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:29:35 ID:vlS02sG+0
>>632
どうもありがとう
参考になりますね
これって救命措置を全然取ってませんものね
本音では死ねばいいと思っていたと裁判官の心証が形成されているのでしょうね
634名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:31:30 ID:oBCRFX130
>>632
全く同じ判決じゃねーかよw
裁判員いらねーなwwwwwwww
635名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:44:54 ID:JCpflgQq0
今回の裁判員、やる気がなかったか議論のスキルがないのが集まったのか・・
職業裁判官に押しきられたような感じだな
判例主義を通すのなら裁判員はいらないよ
636名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:46:49 ID:S3F+f8sb0
検察が控訴してない時点でこんな話をしても無駄
637名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 04:58:56 ID:Cuvp/vdB0
専門知識うんぬんじゃなくても目の前で知人が泡吹いて痙攣しだしたら
人としてどうする?っていう簡素な問題でしょ?

いくら人気商売でも、昔の話だけどマッチは血管を切った明菜を発見して119通報したよね
あれだって通報時間が遅れてたら失血死してたかも
勿論、マッチはドラッグもやってなかったし押尾の場合と違ってリスクが女性スキャンダルだけだから
比べ物にならないかもだけど
一応はトップアイドルだったから一瞬でも怯んだんじゃないかなぁ

でも最終的に間に合う速さで通報してるから
普通の人間だと思うわ
かたや押尾は鬼畜やな。死を見ても保身と隠滅しか考えない。
裁判って、この人間度を判定する場じゃないの?
無罪だなんて考えられないわ
638名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 05:12:12 ID:nP+lbcrd0
>>637
私は三浦和義氏の「ロス疑惑」裁判を経験した世代なので、なんともいえない。
日本の多くの人が「無罪だなんて考えられないわ」と思っていて、その通り
一審地裁は有罪判決だったが、二審高裁は無罪、最高裁も無罪判決となった。
一方、押尾被告だが、「心臓マッサージをしたから生存に必要な保護はとった」
と思い込んでいたことが事実認定されれば、保護責任者遺棄罪も無罪になる公算はあると思う。
639名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 05:17:09 ID:XHmJ5dAu0
お前らも気をつけろよ
例えば愛人や浮気相手と事をいたしている際、相手が心不全でポックリ逝っちゃうのは
よくあることだからな
家族や社会的地位を考えて、罪を隠蔽しようとするなよw
640名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 05:24:55 ID:0vPEHkcc0
印象で量刑が重くなったりとかお前等逆に怖くならないか?
検察の立証力不足であってこの判決は妥当だよ
641名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 05:47:08 ID:JCpflgQq0
>>640
怖くならないよw
怖がってるのはおまえみたいな犯罪者予備軍だろw
てか、もうクスリでもやってんのか?
642名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 05:56:51 ID:uIxDZv0A0
>>638
IP違うけど637の者です
私の携帯は単発になっちゃうので悪しからずです。

わかりやすい例えを、ありがとうございました。
納得しました。
643名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 05:58:15 ID:nP+lbcrd0
>>641
富山連続強姦冤罪事件とかあるからな。
644名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 06:04:39 ID:m9F9M//f0
>>638
思い込んでいれば罪の問えないのか?
たとえば、グリーンピースの連中が倉庫に忍び込んで、鯨肉を盗んだが、連中は「正義のためだから窃盗にはならない」と思い込んでいた。
思い込みを許していては法治国家はなりたたない。
645名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 06:13:24 ID:nP+lbcrd0
>>644
いわゆる「確信犯」というヤツですね。
「正義のためなら違法行為も正当化される(違法性は阻却される)」というやつです。
この場合、違法行為であることは認識しているので、故意犯として罪に問えます。
646名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 06:37:10 ID:K2FTAZv00
>>627>>628>>644
事実の錯誤(事実関係の思い違い)は、故意を阻却する(罪を犯す意思がない
行為は、罰しない。38条1項本文)が、
法律の錯誤(法律上ゆるされるかゆるされないかの誤信)は、「法律を知らな
かったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはで
きない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。」38条3項)。

グリンピースは、法律の錯誤ですが、押尾の「心臓マッサージをしたから生存
に必要な保護はとった」という思い込みも、法律上の「生存に必要な保護」に
対応する事実関係に錯誤があった場合(119番を117番と勘違いして連絡が取
れなかった)なら、事実の錯誤ですが、事実関係に誤認はなく、自己の行為が、
法律上「生存に必要な保護をとった」と評価されるか否かの誤信ならば、法律
の錯誤とされる可能性が強いでしょう。
647名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 06:42:05 ID:9ekrxsRC0
>>646

3回読んだけど、何が言いたいのか分からない。
648名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 06:48:59 ID:K2FTAZv00
>>647
押尾の「心臓マッサージをしたから生存
に必要な保護はとった」という思い込みは、
事実の錯誤(無条件で故意責任不成立)ではなく法律の錯誤
(故意責任成立)と評価される可能性が強いと言うこと。
これは、主張ではなく解説。
649名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 06:54:33 ID:QoAQSdgf0
街でナンパした女が「私は女子大生」と言うので、それそ信じてホテルに連れ込んでセックスしたところ、その女は17歳の高校生だった。私は青少年育成条例で有罪でしょうか?
650名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:04:22 ID:K2FTAZv00
本当に女子大生らしく見え、行為者も女子大生と信じていたなら、
過失だろうが、
女子大生だといった腐女がルーズソックスをはき、ガング
ロ化粧をしており、その認識もあるようなら、変態
東同様、犯罪者だ。
651名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:17:54 ID:RJcFYMIsQ
被害者が不倫で風俗で薬でも

お塩は10年くらい檻に入れておくべき
652名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:19:58 ID:QoAQSdgf0
合成麻薬MDMAを合法麻薬MDMAと思って服用した。私は有罪でしょうか?
(押尾事件でMDMAが広く知られる前の話し)
653名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:22:51 ID:8cRALKxC0
>>618
統計ベースでサンプルを抽出したうえで生存可能性が高いという回答結果を発表したのなら、
弁護士側の医師の証言はただの例外的意見であって生存可能性に合理的な疑いをもたせるものではないと判断できるのに



654名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:28:29 ID:SzqD4YCB0
医師のツイッターを読むと、
検察側証人の医師に対する批判がけっこう多い。
「いくらなんでも『100%近く』は言い過ぎ」
「意気込みだけでは治療できない」
「舞い上がりすぎ」
「『救命率100%近く』が判例になったら、医療訴訟が増える」
655名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:35:37 ID:VMIqm7Em0
>>653
サンプルの十中八九が、「生存可能性が高い」と回答しないとダメでしょう。
656名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:39:42 ID:H6PbvLdp0
>>652
釣り?
マジなら日本に合法麻薬なんて無いジョー
合法ドラッグは酒類のみ
医療用の麻薬は医師の処方と管理下でのみ使用可能

たから有罪っす
657名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:41:41 ID:QTGHTqimP
>>652
「無罪になんないかな」と考えているのが怖いくらいに有罪です
658名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:43:20 ID:VMIqm7Em0
>>656
脱法麻薬のことじゃね?
取り締まる法律がなく、違法ではない、ってやつ。
MDMAも1990年までは違法ではなかったらしい。
659名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 07:44:55 ID:8cRALKxC0
>>655
でしょう。

しかし法廷証言じゃないと偽証罪が及ばないから医療業界としての利益に比重を置いた回答も増えそうだな


660名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 08:52:50 ID:y9Tgb0Tu0
ザ・外道
661名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 09:20:33 ID:yrk2CvRz0
この裁判って結局救急車呼んでおけば無罪だったて事?
662名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 09:37:51 ID:7hKREWG70
無罪ってか裁判にもなってないんじゃね?
薬の方はアウトだけど
663名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 09:41:58 ID:c04/v3Uh0
良く考えたら押尾さんそんな悪いことしてないよなw
664名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 09:54:45 ID:02/RFtjL0
>>663
こういう場合被害者のイメージを下げるような報道は控えめにしている、
知らないことがあるってコメンテーター弁護士が言ってたからねー
「来たらすぐいる?」に対し「いるっ!」って答えたこととか
「押尾食っちゃったんだよねー」とかあんまり報道されてないし
裁判員は、飲み屋で押尾を悪人のように言ってる人を見て
「あぁ世間は何も知らないんだなぁ」って笑ってたらしいよ
アッコにおまかせより
665名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:08:51 ID:DVXE277J0
>>664
そんなのニュースちゃんと読んでいたら書いてあるだろうが。
テレビのニュースしか観ないヤツは知らんだろうが、
逆に押尾側の悪質なエピソードや下品な事実の部分の具体的なことは
報道されていないのだから、公平だと思う。

お前は、それで何を言いたいんだ。

裁判員の表決には納得できないし、恐らく「庶民感覚」は
「芸能人だから冷静さを欠いている」と裁判官に誘導されて
「冷静」=「可及的に軽い判決」となったのではないかと思う。

だが、被害者の行状に付いて「世間の人は何も知らない」と言って
居たわけではなかろう。被害者に付いては、あること、無いこと
アレコレ黒い話は、工作員が流しまくっている。

被害者の行状が悪いからと言って、「致死」が認定されなかったわけでは
ないので、勘違いも甚だしいバカのコメントだ。
666名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:10:12 ID:BDXbywWJ0
アンガ山根、子供向け番組「おはスタ」生放送中に

挙動不審の末、突然の早退の真相

レギュラーの仕事を捨て南明奈と深夜の・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1153798.jpg
667名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:12:38 ID:JwbbfN1aO
反省してないから、死刑だろ
668名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:25:17 ID:GkiSt4KH0
>>653

検察は法廷で証人に呼んだ2人だけに参考聴取したわけではない。
参考聴取した医師の中で最も救命可能性の高い医師を証人に呼んだだけ。
この参考聴取した調書は、関係証拠として裁判所も証拠採用している。
ある大学病院の医師は検察官の聴取に対し、救命可能性を10〜60パーセント程度と
証言している。
669名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:25:37 ID:DVXE277J0
心臓マッサージと言うのは、心臓がまったく動いていない「心停止」または、
心臓が痙攣している状態で、結果として止まっているのと同じく血液が
身体に回らない状態「心室細動」の時に施すもので、純粋な不整脈発作の
場合は、それだけで「治る」こともたまにはある。

心臓が正常に動いている人にやれば、逆に不整脈を起こしたり、心臓が
止まってしまうこともあるので「人殺し」にも使える。だから練習と
証して、決して生きている人にやってはいけなない。

心臓だけの病気に対して行えば、それそのものが「治療」になる可能性も
ありえるが、普通は心臓が止まってしまった人に対して病院で本格的な
治療をするまでの「つなぎ」としてとりあえず「脳に血液を送る」と言う
意味合いで行うものである。

なぜかと言えば、脳以外の臓器は血液が行かなくても、
数十分から数時間は耐えるのに対して、脳は数分で再起不能になるからだ。

治療する気がないのに心臓マッサージで血液を脳に送ると言うことは、
苦しみ、痛み通して死んだ人に、再び「痛み、苦しみを脳が感じるようにする」
と言う拷問に近い手技となる。

苦しみ通して、脳に血液が行かなくなって「わからなくなって」やっと死んだ
・・・と思ったら、強制的に血液を送られて再び苦しくなったらどうだろう?
苦しい思いをしても、病院に運ばれて蘇ることができるのなら、その苦しみも
価値があるだろが、押尾の保身のため、ポーズとして心臓マッサージをされたら
やられた側は、やらないより苦痛が増すだけで拷問に近い。暴行致死のようなものだ。

このような「医学的に」悪質な所業ことを「やらないよりマシ」認定した
弁護側の医師は医師としての資質からして疑念があるし、
そんな医師の証言は到底信じがたい。

病院に行かなければ治らない状態の人に心臓マッサージをしても、
救急車を呼ばなきゃ、意味がないどころか、拷問だ。

少なくとも、心臓マッサージとはなにか、救急車を呼ばない前提の心臓マッサージは
どういう意味があるのかを間違って世間に知らしめた罪深い公判だ。

670名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:27:31 ID:dsdpuDnM0
医者としては100%近く救えるなんて判例が出たら
この後めちゃくちゃ厄介になるからな。
もし仮にそうであってもそういう証言は得られないだろう。
致死になる可能性はゼロだ。
あとは実刑を逃れられるかどうかだけ。
押尾に追い風(神風)が吹いている。
671名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:28:01 ID:DVXE277J0
>>668
ソース、プリーズ。
672名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:35:57 ID:DVXE277J0
>>670
判例では80%以上で良いようだが?

まず、ロケーションは最高だ。
これ以上の救命救急に適した場所は、日本、世界を問わずに無いかも知れない。

・救急隊の基地に近い
・訓練された救命救急士がいる
・至近距離に救命救急センターが複数ある
・病院の設備は完備(田舎病院ではない)

次に、患者側の要因も最高だ。

・若い(医学的に)
・女性

これだけ、最高条件が揃っていて「助けられない」認定されたら、
薬中は、みんな助からないってことで、救急要請しないでもいいみたいだな。
少なくとも薬中に「致死」は付かないってことかw


673名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:41:16 ID:dsdpuDnM0
「薬中は助けなくていいよ」という判例は世論を反映しているのかもしれないぞ。
裁判員だったわけだし。
674名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:45:19 ID:AXGR46Be0
>>672
>救急要請しないでもいいみたいだな。
しないのは本人次第だが、保護者責任遺棄罪で有罪にはなるよ。
2年半は豚箱入りしていいならご自由に。
675名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:45:51 ID:c436/Njk0
検察は控訴するだろう。
一審は大体想定通り。

下地固めだな。
予定通りガッチリ固められた。
特に押尾の悪質性と供述の信用性のなさ。
あとは死因。
MDMAが致死量を超えていたとか、死因であるとかは、覆される可能性がある。

676名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:51:05 ID:02/RFtjL0
>>665
何を言いたいんだ?って
>>663に返事してるだけだが・・・
677名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:51:37 ID:GkiSt4KH0
>>671
どこのソースがほしい?
ネット上で出せるところと出せないところがある。
678名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:52:31 ID:vlS02sG+0
>>670
だいじょうぶ
裁判の判決文は事実認定部分と法律判断部分からできていてね、「救命率100%」っていうのは
事実認定部分に該当する
判例として対世効があるのは法律判断部分だけなんでね、事実認定部分には対世効がないんで
判例として「救命率100%」機能することはない

まあ、日本の裁判所は事実認定部分には対世効がないことを利用していいかげんな事実認定
することが多いわけだけど、

まあ、そういうことだから日本の裁判の判決の中の事実認定なんて話半分で読んでりゃいいよ
信用しないほうが良い
679名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:54:39 ID:02/RFtjL0
相手が用意した薬でセックスして自分が死んでも
そいつは二年半で出てきては自由だぞっていう
いい例になったじゃないか
680名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:55:58 ID:yb9STMewO
>>675
検察が控訴すると控訴期間中は未決拘置日数に全算入されるから
確実に罪が重くなる確信がない場合は意味がないような気がするが?
681名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 10:57:36 ID:mdmrqz4k0
板倉さんは懲役9年半が妥当だとか言ってたのにな
682名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:02:41 ID:dX+YNnC60
どうみても利口には見えないお塩が、正しい心臓マッサージとかできるはずないと思うけどなぁ
683名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:06:45 ID:02/RFtjL0
>>682
今まで何度か死にそうになってるし
そういう知識だけはありそうにも見えるw
684名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:07:17 ID:DVXE277J0
>>674
> 2年半は豚箱入りしていいならご自由に。

それは、薬物所持と遺棄の量刑。
実刑は、押尾のように「嘘認定」+「反省・謝罪皆無」の場合だ。

薬物所持がなければ、もっと短いし、
謝罪、反省しまくれば、少なくとも「執行猶予」で
「ブタ箱」はなしだ。

>>677
ソース出せないなら、嘘と同じだ。
それとも、君が裁判員で秘守義務を犯していると言いたい?

>>679
罪を認めて、謝罪しまくれば、余裕で「執行猶予」だし、
薬物持ってなくて、心証がよければもっと短いと言うことだ。

>>680
弁護側医師の証言の信憑性を崩せないと厳しいのは
間違いない。これを崩せば「致死」は無理でも、
もう少し量刑が増えるかも知れないが。

正直、金に目がくらんだとか言いようのない
弁護側医師の医師としての倫理感のカケラもない
証言だけは、許せない。コイツを有罪にした方が良いかも知れん。
685名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:08:55 ID:GkiSt4KH0
>>684

別の医師も、検察官の聴取に対し、さまざまな事態を想定しつつ、救命可能性を検討しているところ、
その可能性は低いと10パーセント、高くても60パーセント程度というのである。(判決文より抜粋)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100917-00000017-maiall-soci
686名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:09:20 ID:/VLfAZMD0
出所後は金持ちマダム相手の宝石売りでもやればいい
687名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:14:23 ID:5MKfcs6u0
>>684
テレビを鵜呑みにするわけではないが、ヤメ検弁護士が
薬物関係はすべて前の裁判の判決にスライドする感じとなり、
「2年半」は純粋に保護責任者遺棄罪分だと言ってたぞ。

薬物関係1年6ヶ月+保護責任者遺棄2年6ヶ月=計4年
688名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:14:57 ID:AXGR46Be0
>>684
>それは、薬物所持と遺棄の量刑。
薬物所持は前の裁判で既決してますが?

>薬物所持がなければ、もっと短いし
薬物所持は今回の裁判では裁かれてないから。

689名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:18:54 ID:dU/DJfEm0
>>688
今回が保護責任者遺棄致死の裁判で、
今回の薬物所持に件は、また別の裁判になるのかい?
690名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:20:01 ID:XHmJ5dAu0
>>632
なにこれw 今回の事件とそっくりじゃん

しかし、こっちは嫁(被害者)と姑の喧嘩にオロオロするマザコン歯科医が被告か・・・
今回とまったく同じ判決だが、第一発見者を長男にしてしまおうと画策する辺り、
ある意味今回以上に始末に終えないな
691名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:28:10 ID:5MKfcs6u0
>>690
その事件、最初は階段から落ちて打ち所が悪かった事故死で、
「事件性なし」と言われたんだよな。


【社会】"嫁と姑"階段からの転落死、実は殺人?主婦殺害で義母を聴取…北海道
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1026/10269/1026914613.html

歯科医妻殺害事件 「放置」の夫、無罪主張
http://www.independent.co.jp/news/newsd.php?p=20021025
692名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:34:26 ID:I/Vz2WRx0
薬中は長く入れといた方が社会の為
重くなる事を望むよ
693名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:40:44 ID:O2GJDEBe0
薬中は治療せず、自然淘汰させた方が社会のため。
694名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:41:23 ID:67EQVpMf0
>>690>>691
その事件は被告が行政処分で歯科医廃業という社会的制裁も考慮されての判決だから、その点でも今回と似てるよね
お塩も廃業だからさ
695名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 11:59:31 ID:XHmJ5dAu0
>>691
サンクス スレまで立ってたのかw

背景は違うが、共通するのは保身から来る身勝手さだな
法律素人の俺でも今回の事件は色々勉強になった
696名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 12:57:59 ID:DVXE277J0
>>685
そのリンク先の

> さまざまな事態を想定しつつ、

どういう事態を想定していたのか、具体性がなくて不明すぎる。
一般的な人を想定しているのか、「若い女性」なのかで結果はかなり違う。

>>688
バカだなぁ。確かにMDMAに関しては前回の裁判で決着しているが
今回の起訴は「保護責任者遺棄致死」「薬物譲渡・所持」があるんだよ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100917mog00m040014000c.html?inb=yt
(1)本件は、被告人が、麻薬であるMDMAを知人から譲り受け(判示第1)、
これを別の知人女性に譲り渡し(判示第2)、
また、麻薬であるTFMPPを所持した(判示第4)という麻薬及び向精神薬取締法違反、

で、「致死」は却下されて、「遺棄致死」と上記薬の違法行為を合わせて
2.5年の判決なの。ちゃんと理解して書いているのか、バカ。

遺棄致死だけでなく、薬のおまけ付きで2.5年では、
「遺棄致死」だけなら、もっと短いってことだよ。

> 薬物所持は今回の裁判では裁かれてないから。

上記裁かれているが、何か?
697名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 13:00:00 ID:DVXE277J0
>>688
そしたら、君の意見ではTFMPPと言う違法薬物に関しては
無罪、若しくは別に裁かれると言うことを言いたいの?
698名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 14:28:17 ID:FlfsNjxT0
>>696
>どういう事態を想定していたのか

俺が思いつくのは、いつ心室細動の事態になったか、想定しつつだな。
部屋で心室細動になったとき、救急車で運ばれているさいちゅうのとき、
病院に運ばれて医師の目の前で、などなど。
それぞれの場面で救命可能性が異なるのは言うまでもない。

心室細動=心臓の鼓動が徐々に小刻みになっていき、全身に血液が送れなくなる状態
699名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 14:30:39 ID:+AEAP6+Y0
日本でも司法取引を導入した方が良いよ。
なんで司法取引制度を導入しないんだろう???
700名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 14:38:11 ID:G/t8BxIh0
>>698
心室細動は、脈も触れないし、実際血液循環止まっているので
臨床的には心停止と動機。

心室細動を経て心停止に至る場合と、いきなり心停止の場合は
確かに、ピミョーには違うが、大して意味合いに違いはない。

単に、心電図取れば、基線がぶるぶる震えているか、
まっすぐかの違い程度で、モニター上のビジュアル的な違い程度と
考えても、大きな差異はない。

心停止した後でも、AEDなどでDCかけたり、
握りこぶしで胸骨を思いっきりぶったたけば、心拍が再開することもある。
(生身の生きている人には、決してやってはいけない。心拍ない人は
心拍再開もありえるが、フツーに心臓が動いている人にやれば、
心停止する可能性があるから)
701名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 14:51:00 ID:FlfsNjxT0
検察側証人の意思が証言した「救命可能性9割方、100%近い」は
医師の目の前で心室細動になった場合だな。
救急隊員が現場に駆けつけたときに心肺停止だった場合、生存率は
65%になると、この検察側医師も証言している。
702名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 14:57:08 ID:G/t8BxIh0
>>701
エクソシストだの、ハングル語の時点で呼べば
助かったのだから、「致死」でもよいと思うが。

心停止、心室細動での搬送では、確かに救命率は下がるだろうが。
703名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 15:11:29 ID:SMjJUr5d0
エクソシストのような顔をしたりを繰り返した。突然、目を開いたまま、ベッドの上にあおむけに倒れた。全身の力が抜けたみたいになった


↑これって、断末魔なんじゃねーの?
704名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 15:18:25 ID:cCYdZMPo0
こいつかっこ悪すぎる
705名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 15:20:28 ID:UqFEb8qEO
救命率が高かったか低かったは別にして、救急車を呼ばずに放置しても致死を問われなければ
他のケースでも救急車を呼ばずに死なせてもよいという事の前例になりそうだな
706名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 15:22:41 ID:SMjJUr5d0
>>705
保護責任者遺棄罪で懲役2年6ヶ月の実刑になりたければな。(押尾の例、>>632の例)
707名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 15:29:27 ID:SMjJUr5d0
訂正
3ヶ月以上5年以下の懲役になりたかったらな。


刑法第218条 
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、
又はその生存に必要な保護をしなかったときは、3月以上5年以下の懲役に処する。
708名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 15:47:20 ID:Kj9ar6Iu0
懲役
2年6月で押尾も我慢しとけばいいのに
逆らえば逆らうほど罪も重くなり
次から次へと事実が発覚する
押尾なんか、もうみんな面白半分に口割るだろうし
最終的には10年だろうな
32歳か10年ロムってろって言われるだけ。
709名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 16:06:44 ID:yqAh7VjJ0
>>708
押尾が控訴しても、懲役2年半の刑が、それ以上重たくなることはないだな、これが
710名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 16:11:28 ID:vPUvyvsl0
どうせ今後、何度も出たり入ったりするんだから
裁判員は、税金の節約を考えろよw
711名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 16:46:21 ID:g5zG5C4e0
>>710
意味不明
712名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 16:58:10 ID:09dxsDNv0
押尾被告にとって有罪でアメリカへの渡航が永久にできなくなれば死んだも
同然なのかもしれない。つまり懲役2年も5年も同じで無罪を勝ち取るまで
争うつもなんだろう
713名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 17:18:13 ID:TMc+mHW+0
押尾は自分の嘘を嘘ではなく真実として認識してしまう奴。
だから自分の言葉を『真実』としてしゃべっている。
「どうして信じてくれないんだ!」ではなく、
「信じないおまえらが異常!」という認識。
一番厄介なタイプだよ。こっちから見れば嘘八百でも、
押尾にとっての真実だから説得は不可能。
714名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 17:20:08 ID:aIAVrmDk0
愛知県警あたりなら女性の自殺扱いですんだのにな。
715名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 17:39:09 ID:D6KDShSf0
つか最高裁までやりそうだな。確定はいつになるんだ?
716名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 17:41:58 ID:dmboQVns0
>>713
拘置所のような狭いところに長時間、閉じ込められていると、
本当はやっていないのに。「自分がやった」と思い込んで自白してしまい、
冤罪を生む、と聞いたことがあるが、押尾の場合、その逆ということか?
717名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 17:42:54 ID:KcLX6S6h0
>>1
控訴が裏目って意味が分からない。致死罪が認められる材料があるなら押尾の控訴に関係なく
検察側が控訴するだろ?
718名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 17:57:22 ID:c436/Njk0
どっから見てもサイコパス
719名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 17:59:00 ID:9v533V0X0
>>709
検察も控訴して重くなる可能性があるだな、これが
720名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 18:03:31 ID:TMc+mHW+0
>>716
しゃべっているうちに嘘や願望が真実とごっちゃになってしまうんだよ。
うちの母が元保育士なんだけど、幼児によくあるパターンらしい。
721名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 18:05:02 ID:B/v7O8gg0
パチンコ漫画の貼り絵野郎と一緒だな
722名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 18:15:00 ID:x0MTlxmv0
>>720
知り合いにいるわ、そんな奴。元暴走族で1対100で喧嘩しただの、東大
受かったけどいかなかっただの本気で喋ってるよww押尾もモロこのタイプ
だろ。人格障害者だと以前から思ってたわ、押尾www
723名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 18:15:53 ID:P0pHS7qs0
被告側控訴では勾留期間は懲役に算入できないが、検察側控訴では拘留期間が懲役に算入される。
控訴で刑期が増えても、勾留期間で相殺されるなら意味がない。
検察は「致死罪」で勝つ見込みがないなら無駄な控訴はすべきでない。
724名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 18:26:18 ID:ilfKLbQg0
で、結局のところ実際はさらに量刑が重くなる可能性はどれくらい?
1割程度?
裁判員裁判の結果を尊重しないと意味がないんだよね?
725名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 18:57:38 ID:dWYExX7X0
女とホモが裁判員になれば押尾君は無罪なのになぁ
726名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 20:47:27 ID:lwRNQ+7Z0
大澤弁護士予想的中表

*星島被告事件
(予想)犠牲者1人で死刑になった事例も複数あり、死刑も十分あり得る。
(結果)無期懲役

*酒井法子事件
(予想)初犯であるが逃亡するなど悪質。社会的影響を考えれば実刑も十分あり得る。
(結果)執行猶予 

*ヤギ被告事件
(予想)ペルーで性犯罪の前科がある。犠牲者1人だが死刑も十分あり得る。
(結果)無期懲役                       ~~~~~~~

*押尾学事件
(予想)求刑6年は軽すぎるというのが市民感情だ。市民感情が反映される裁判員裁判では
求刑よりも重い判決が下ることも十分あり得る。
(結果)懲役2年6ヶ月

*押尾学控訴審
(予想)量刑が重くなることは十分あり得る。(>>1)
(結果)?????
727名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 20:58:28 ID:G/t8BxIh0
まあ、執行猶予でもどの道 押尾は国外には出られなかっただろう。

ヒルトンさん入国不許可か=米で執行猶予、成田で足止め
時事通信 9月21日(火)20時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100921-00000137-jij-soci
 米国の人気女性タレント、パリス・ヒルトンさん(29)が21日、
成田空港にチャーター機で到着したが入国許可が下りず、
東京入国管理局成田空港支局から事情を聴かれていることが分かった。
728名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 21:06:52 ID:lwRNQ+7Z0
>>727
執行猶予期間の人を受け入れるか否かは入国する相手国が判断することでは?
とはいえ、薬物事犯の受け入れはどの国も厳しいね、特にアメリカは。
729名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 21:14:23 ID:G/t8BxIh0
アメリカは、ビザなし渡航でも今は事前登録制になっちゃったから、
絶対無理だろうよ。日本に自家用できたって止められてんだから。
どうせなら、中国行って死刑になってくればいい。
730名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 21:20:57 ID:pcCrz9av0
成田で出国を阻止されるのではなく、相手国で入国させてもらえない?
なんで?
国外逃亡を阻止するには出国させないことでしょ?
731名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 21:54:10 ID:XpX1h+4B0
>>730
入国を認めるかどうかは入国を判断する相手国が決めるから。
まさにパリスヒルトン
732名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 22:17:39 ID:XpX1h+4B0
「俺を起訴したせいで検察で前代未聞の不祥事が起きた」
「朝日新聞に検察の改竄をチクったのは俺」
「検事総長が涙目になって俺の前で土下座した」
ただでさえ注目を集めている裁判なのでこの一大不祥事
強引な筋書きを書くことは難しい
下手に控訴しようものなら検察はマスゴミの餌食になる
なので検察は押尾の控訴を見送るよ

733名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 22:55:43 ID:yN8ML+y30
なんとなく「マリアさま」で検索かけたら、百合小説の紹介がうんざりするほどでてきたんだが・・・
734名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 23:28:33 ID:TZNl7UH40
押尾をかばうわけじゃないけどさ、日本の法律は尊重するけど
薬物常習で、反社会的な暴力団員と付き合ってた女性が中毒死したことと
無垢な一般人女性が中毒ししたのと、同じように考えるべきではないと思うよ
「自業自得」という面も考慮すべき
個人的には、すでに社会的制裁を受けてる被告に対して、実刑は重すぎると思うな

もしこれがアメリカやイギリスだったら、
マフィアと付き合いのあるドラッグ常習の女性がオーバードースで死んでしまったとして
一緒にいた相方が何年も実刑、ってのはけっこうビックリな判決だと思うよ。しかも初犯だし
ここは中国とかと同じアジア圏だから、薬物に厳しい傾向はあるだろうし
保護責任者遺棄の行為は確かに罪深いけど、殺人には「殺意」が必要だしね

押尾に関しては、やっぱりメディアからの先入観も多々あったと思うな
自分の子供の頭を壁に打ち付けて殺す親が執行猶予になるのに、
殺意の無いオバカな行為が実刑ってのは、ちょっと重すぎるんじゃないかな、と思うよ
735名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 23:30:04 ID:3JsXdN7n0

元嫁の矢田もMDMA飲まされてからハメられてたんだろな


736名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 23:33:38 ID:eTwMjDms0
検察側も控訴したんだっけ?お塩側だけだとどう転んでも一審より重くはならないだろ
737名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 23:33:42 ID:W4AO+nLl0
矢田の刺青は自分の意思なのかそれとも押尾の要求なのか
738名無しさん@恐縮です:2010/09/21(火) 23:36:02 ID:ev/6XYXh0
検察側が控訴できる期限は10/1まで。
でも、しないらしいよ。残念ながら('A`)
739名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 00:14:54 ID:MYIZna490
矢田が墨いれてるなんて最高だよ
カワイイビッチの墨が見たい
740名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 00:29:02 ID:nTDLhkEJ0
>>734
女性の髪からは、MDMAは検出されていなかったから、
少なくもMDMAは、押尾のために飲んだと言うことは間違いなかろう。
押尾は、髪からも検出された常用者だが。

その他の薬物も、女性からは検出されず、死因はMDMAと言うことに
なっている。ただし、この当たりが押尾の自供や検察のストーリーの
女性が飲んだ量と致死量と言う血中濃度の間に乖離があるところが
腑に落ちない。

お前のように、女性がヤクザと付き合いがあったことを
あげつらうバカがいるが、女性は接客業だから、ヤクザと
付き合いがあっても、だから何?だぜ。ヤクザの相手はしないで
ホステスは勤まらんだろう。だから、殺されても良いなどと
言うことはあるまい。

で、君は何か? ヤクザと付き合いのある相撲取りたちには
違法薬物飲ませて殺しても罪にはならんと言いたいのか?
741名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 00:41:29 ID:3JCVMYUz0
>>740
例えが馬鹿丸出しでまるで説得力のない文だなw
742名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 00:44:18 ID:nTDLhkEJ0
>>741
ヤクザと付き合いがあれば、死んでも良い、自業自得と言うなら
ヤクザと付き合いのある相撲取りだの親方だのは、どうなんだと聞いているんだよ。

バカ丸出しなどと誤魔化さずに、答えろバカはテメーだろ。
743名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 00:51:54 ID:571ZKoX70
>>742
自業自得を「死んでもいい」と曲解したらいかんな
お前の言も説得力がなくなる
744名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:02:22 ID:fPaW5i/C0
>>742
君も自分の子供持ったら分かると思うけど
自分の子供には不良グループと関わっちゃダメって言うでしょ
犯罪行為や事件に巻き込まれる可能性が非常に高くなるからね
745名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:03:43 ID:1I06o9dL0
そもそも、お塩の態度が悪いからこうなったんだろ
見殺しにするわ、女の携帯捨てるわでさ
女が死んでしまった時点で薬物使用の発覚はまぬがれないんだから証拠隠滅なんて自殺行為
素人マッサージしたじゃねえか!って開き直ってるのも大きなマイナス
お塩の論理で行けば、お塩に執行猶予が付かないのもは自業自得と言える
746名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:04:20 ID:glkJTqei0
判事の裁量で 検察の求刑より重いこともある。
747名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:07:35 ID:H8BWVV+40
815 朝まで名無しさん New! 2010/09/13(月) 16:41:01 ID:2kBVUDKC
> 押尾裁判に隠されたピーチジョン野口

>  次々と証人が呼ばれ事件の顛末が赤裸裸になる押尾事件。
>  報道では伏せ字になっている人物をまず確認。
>  パチンコ・パチスロ機器会社オーナー・・
>             フィールズ山本英俊会長
>  元国会議員・・
>        森祐喜と同じ東海大学出身、米津等史
>  現場で119番通報した先輩格の友人・・
>       エイジアプロモーション 村山俊彦社長
>  しかし・・VIP御用達ヤリ部屋の持ち主、ピーチジョン
>  野口美佳に関しては全くスルーされている。
>  もちろん証人としての出廷はなし、公判でも野口の名は
>  一切でない。圧力がかかっているのは明白だ。事件が
>  あった2307号室の他、野口が所有するヤリ部屋は
>  全部で6室、そして押尾が逃げ込んだ最上階4201号室。
>  4201号はメゾネットタイプで2階ぶち抜きになっている。
>  下で見初めて上でヤル。VIPのヤリ部屋本拠地だ。
>  押尾事件より1年近く経過した2010年6月。
>  押尾のバンドLIVの元プロデューサー
>  南徹が逮捕された。容疑は「売春防止法違反」。
>  南はモデルやタレントを売春婦として斡旋していた。
>  押尾事件で4201号室でのヤリコンは中止。仕事を
>  求めて下野した南は即効パクられたという。
>  そしてもう一つスルーされる、田中香織さん宅にあった
>  1億円分のコカイン・・・
>  この2つについては押尾事件のタブー。絶対に
>  明かされることはないという。
>  有罪になれば懲役9年以上はイクと言われている押尾。
>  裁判は出来レースとの噂は止まらない。
748名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:11:54 ID:nTDLhkEJ0
>>744
押尾も、女も、褒められたニンケゲン関係なんぞないではないか。
この場合、女は押尾と付き合わなきゃ死ななかった。
少なくとも、MDMAでは。

だから、君が人の親なら「押尾みたいなのと付き合っちゃダメだよ」と
しつけるべきだと言うことだ。

>>743
じゃ、ヤクザと付き合いのある相撲取りだの親方だのが死んだら
自業自得ね。それが言いたいのね。

女はヤクザと付き合ったら自業自得で、相撲取りは違うとか
そー言うダブル・スタンダードか?

女は接客業だから、業務上ヤクザと付き合いのも仕方あるまい。

だが、相撲取りは、業務上はまったく必要がないからな。
相撲取りたちのほうが、もし死んだら自業自得といえるな。
749名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:16:41 ID:nTDLhkEJ0
ヤクザとの付き合いがあるヤツが死んだら自業自得で犯人の罪が軽くなるなら、
相撲取りだの、政治家だの、黒い奴らは死んでも犯人は減刑されまくりってことか。

女の交友関係をあげつらって、押尾を擁護することは、
今回の判決とは、無関係だろう。

裁判では、女がMDMAを飲むことに、事情はともあれ同意したと見られる
メールを返したこと、不倫だったことなどをあげて、充分そのことは考慮されて
いる。だが、保護責任者遺棄やその致死の罪とヤクザは関係ない。

麻薬の譲渡なども無関係。

ミソもクソも一緒くたにしている馬鹿にもわかるように、
相撲取りの例を挙げてやっただけだ。

750名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:18:08 ID:v25tKfxM0
>>742
ばかじゃねーのw
751名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:24:53 ID:8afqRX6YO
往生際悪いね、この人。
752名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:43:56 ID:nTDLhkEJ0
>>743は、被害者を貶めることで、犯人の罪を異常に軽くしたい工作員が書いたものだろう。
死亡した女性そのものがヤクザでも、個室に二人きりでは「保護責任者」は免れない。
法廷で嘘付きまくり、まったく反省していければ、実刑も当然だろう。

正直、一番の問題は押尾の供述や検察側が想定している女性が飲んだMDMAと
致死量だの、致死量の2−3倍だのと言うMDMAの血中濃度が、あまりにかけ離れて
いることが、腑に落ちない。

押尾は、正直なことを話してはないと言うのは、間違いないが
単にドラッグセックスのために、そこまで過量投与するのだろうか。

そういう意味では、これは意図的な殺人で心臓マッサージの跡と言うことにした
皮下出血は、暴行やとどめを刺した跡かも知れない。
753名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:45:02 ID:571ZKoX70
>>748
仕方ないと言った所で、だから何?という話なんだがw

ヤクザと関係を持つとどうなるのか?
その想像力の欠如が引き起こした結果に対して自業自得と
言ってるの

ある職業がそのようなリスクを必然的に伴うものなら、普通の
人間はその職業につかない。
754名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 01:54:15 ID:X5QoYcMt0
>>753
確かに自業自得だが、そもそも通り魔や強盗でもない限り被害者側にもなんらかの要因があって犯罪被害にあう場合が多いけどなw
いや、それすら「そんな時間に一人歩きとか自業自得」ということもできるw
意味合いは違うけどなw
法的には相手が情婦であれなんであれ、きっちり裁かれなきゃいかん、それが筋。



755名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 02:04:45 ID:nTDLhkEJ0
>>753 >>754
今回の事件はヤクザとは無関係じゃないか。
田中と言う女性がホステスでなくて、ヤクザと無関係でも、
押尾と付き合っていたら、死んでいただろう。

じゃ、お前らはなにか?田中と言う女がヤクザと付き合いがなければ、
押尾と付き合ってMDMAを飲んでも死ななかったとでも言いたいのか?

ヤクザと付き合うのは、好ましいことではないが、
だから「自業自得」と言うならば、ヤクザに殺されたとか
そのような場合に言う言葉であろう。

相撲取りがヤクザと無関係なことで事件や事故に巻き込まれたときも
「自業自得」なのか? 

賭博で相撲取りが処罰されたり、罰解雇されたのは、
ヤクザとの付き合いが原因で起こったことだから、
このような場合は「自業自得」と言える。

> ヤクザと関係を持つとどうなるのか?

だから、今回はヤクザと付き合ったから死んだのではなく、
押尾と付き合ったから死んだ。
その意味では、押尾はヤクザより悪と言うことが言える。

> その想像力の欠如が引き起こした結果に対して自業自得と言ってるの

想像力たくましい君は、自業自得の意味がわかってないね。
756名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 02:06:50 ID:MQjfnqFCO
>>734
君の言ってる事もわかるが、ならどうして押尾は嘘をつく必要性があると思う?薬の常習だけで済むんだぜ?裁判で「前回は嘘をついていました」これ変でしょ?
真実を言ってない証拠でまだまだ裏が必ず有るって事だよ、嘘をつく必要がまったく無いと思わないか?社会的制裁てそれは芸能人が薬物使用だし当然で押尾の場合それ以前と以外の問題、この刑を重いとは思わない相当だよ。
757名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 02:13:06 ID:571ZKoX70
>>755
俺もう寝るわw
758名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 02:23:50 ID:bTHzxV5Z0
被害者は岐阜県高山市の高校を中退して家出同然に家を出て、石川県内のキャバクラを転々としていたときに、
ヤクザと知り合い結婚した。
何があったかは知らないが、ヤクザと縁を切って足を洗おうと、離婚して東京に出てきた。一時期は看護婦の
勉強もしていたようだが、結局、東京でもヤクザと交友を持つようになった。
759名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 02:27:21 ID:YzfYq6QZ0
>女の携帯捨てるわ

そーいやソコ、今回の裁判ではあんまり論点にならなかった気しねぇ?
あやすぃ・・・
760名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 02:36:55 ID:uvcbU9jD0
>>759
女の携帯を捨てたのはマネージャで、証拠隠滅の有罪判決が確定している。
その裁判の中で、「1年以上担当し、仕事も順調であり押尾への情があった」
とマネージャが自分の意思で捨てた、と事実認定されている。
761名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 02:58:05 ID:XDvds9Wz0
>>755
押尾が『きたらすぐいる?』とメールして
それが(MDMA)だと即理解できて『いるっ』と返してセックスしにきたってことは
すでに以前からのドラッグセックスにハマってたってことで共犯者でしょ。
クスリの危険性は素人だってしっているのに自分から喜んで飲んで死に至ったのは自己責任。
10代からヤクザな世界にどっぷり浸かった30女の死に様は押尾の所為じゃない。
762名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 04:06:59 ID:6APTlZ5H0
こんな屑を擁護するヤツの気が知れない
763名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 04:10:58 ID:wCQlrxTb0
危険で法律でも禁止されている薬物を自分の意思で服用して容態が悪化し死亡した。
自己責任ですね。この自己責任をある人は「因果応報」と言い、ある人は「自業自得」と言う。
764名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 04:27:07 ID:XDvds9Wz0
>>762
男を色仕掛けでたらし込んでクラブのママになろうとしていた屑が
屑な男に惚れて何度もドラッグセックスやってる屑なホステス
そんなことやってるから30にもなってチーママにもなれないペーペーなんだよ
30にもなって犯罪を犯しクスリの危険に思いを馳せることもなかったこの女も屑の中の屑
765名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 04:36:43 ID:jj7DLfXXP
自分で薬を飲んで苦しんでる人間に対して、無関係な真っ当な人間が「自業自得」と突き放すのは一つの見解として解る。
しかし、一種に薬を飲んで愉しんでいた人間が「自業自得」として見捨てるのはまた事情が違うんじゃないか。

酷い言い方にはなるが、屑同士の間では屑同士なりに、
一緒に愉しんでる時はお互いに何かあったときの保護責任ぐらい負うべきだと思う
766名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 04:46:05 ID:XDvds9Wz0
>>765
両方共にクスリやってる時点で両方共正気じゃないんだから保護責任なんか問えないでしょ
ほんのちょっとでも責任持つ気持ちがあれば最初からどっちかがクスリは服用しないよ。
2人とも死んでもしったこっちゃないと思ってるから同時にやってるんであって。
767名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 05:55:24 ID:nTDLhkEJ0
>>762-766
ええっと、先ずこんな事件で裁判にかかること自体がクズだ。
で、じゃあ、クズ同士なら殺しても、見捨てても 罪にならないと言う法律はない。
法の下の平等と言うことがあって、
クズにも生存権があるし、クズにも保護責任者の責任はある。

だから、いくら君たちが「クズクズ」談義をしても、意味はないよ。

マジでそう思うなら、こんなクズ事件の掲示板にやってきて
わざわざ書き込む必要もないし、
クズを見捨てた、クズ以下の押尾を擁護するのは
君たちがもっとクズってことの証明かw
768名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 06:24:19 ID:r3nHqhxgO
お塩はまだ自分が墓穴人生を歩み始めた事に気が付かないの?

バカなの?
769名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 07:34:04 ID:8FqrLOr5P
1億円のコカインを所持してた女
http://photozou.jp/photo/photo_only/240326/24539978

この女、中国なら公開死刑にされてもおかしくない極悪人だな。
正直死んでも仕方ない人間だよね。
770名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 08:22:49 ID:8FqrLOr5P
稲川会系情婦
背中に入墨
自宅にコカイン1億円
不倫薬物セックス死

これ、ちゃんと報道してくださいよ
偏向がひどすぎますよ
771名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 08:27:04 ID:hlUVYKvS0
エイベやPJの利害に基づく民事対策での書き込みが激増してきたな
ID:8FqrLOr5Pなどわかりやすすぐるw
772名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 09:37:27 ID:nTDLhkEJ0
>>769-770
なあ、お前ら。ここは、押尾の罪に付いてのスレッドなんだ。わかるか?

お前らの書き込みが事実なら、警察にタレ込むなり、別スレ立ててやればいい。

お前らの言う通りに、コカイン一億、ヤクザの情婦が事実だったとしても、
押尾の罪状は変わらないと言うことは、理解できるか?

子供が悪さして怒られたとき「だって、XXちゃんが意地悪なんだもん〜」
などと無関係なことを言って、自分の罪を誤魔化そうとするだろ、
ソレと同じ幼稚園児並の知能だなw
773名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 09:42:48 ID:PYxkPEB/0
大澤弁護士と板倉教授の的中率の低さは異常。
0から9までのルーレット回して出た年数を予想年数にしたほうが当たるんじゃねえの?
774名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 10:11:10 ID:Duga8/rr0
お塩先生は今はオナニーしてるんかなぁ。
775名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 12:27:13 ID:DWpfuxvx0
判決文より

*関係証拠によれば、被害者は暴力団員との付き合いがあったことが認められ、
また、コカインを使用していたことがうかがわれる
*判示第3の犯行の被害者も、自らMDMAを服用するなど、遺憾な面があったことは否定できない


>>772
「押尾の罪に付いて」なのに、被害者の問題点が判決文に書かれるのは何故かね?
776名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 12:31:33 ID:AGuLzV0Y0
田中さんの両親以外はみんなグルの気がしてきた
検察もマスコミも
2審で押尾の判決が軽くなるかも
777名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 12:40:07 ID:vMFJ+Ln60
まあこの女をいくら叩いたところで、
お塩先生が数年は娑婆に出られないことは確定だな
778名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 13:24:15 ID:nTDLhkEJ0
>>775
だから、すでにそれを勘案された判決で2.5年、
それを死んだのがヤクザと付き合ってたので
自業自得で押尾は無罪みたいなムリヤリなことを
示唆しているからだよ。

で、君は判決文以上の何を女に付いて知っていて
何を言いたいのか、ハッキリ書いたらどうだね。

だから、なんなんだ?
印象操作はいい加減にしたらどうだ。

この女が押尾に拉致されたなら、誘拐殺人だし、
この女が押尾にムリヤリ薬を飲まされたなら殺人だし、
この女がMDMA初めてだったら、多少懲役が長くなっただろうし、
それだけだろう。

「致死」が付いたかどうかや、「保護責任者遺棄」の成立に
この女の行状とは無関係だろが。

ましてや、押尾が無罪の根拠にはならん。
779名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 17:27:14 ID:UPyegRab0
この悪人とPJの野口社長は親しい関係なんですね
780名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 17:39:08 ID:yCYIKWyw0
親しくなければ、部屋貸さないよ。
お腹の子は押尾の子供の可能性は無くは無い。
781名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 17:51:48 ID:fVb2BJbF0
この事件は不可解な事ばかり。
辻褄あわせしようとすればするほど
合わないところが目立っちゃうんだよな。

782名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 19:10:14 ID:uM9N0WQf0
被害者がドラッグ初心者なら、押尾はドラッグ先輩として保護責任があるだろうが、
ドラッグ常習者同士じゃ、お互いに自己責任だな。
783名無しさん@恐縮です::2010/09/22(水) 19:19:50 ID:XDTRJFlL0

怒りにまかせた殺人ではない。

押尾は、死に行く様を見ていた。静かに。自分の保身のために。そこが問題だ。

相手がどうであろうと、無関係だ。相手がどんなに悪人でも無関係。

本当に冷酷だ。しかも反省なし。
784名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 19:35:22 ID:8zkTIXwV0
まあ、女の方も大概だが

だからと言って押尾が無罪とかありえないしー
自業自得というならそんな女とドラッグセックスしまくった押尾だしー
785名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 19:39:51 ID:571ZKoX70
押尾ネタはそろそろ飽きてきたな
786名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 22:12:35 ID:rUWRS51z0
第五子なぁ・・・
でもこんなクソ虫のガキをあえて産むかな?w
もしそうなら狂ってる
787名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 22:17:22 ID:3KSri0A70
テスト
788名無しさん@恐縮です:2010/09/22(水) 22:27:39 ID:iW4q5l8s0
お塩がどうなろうと構わないが「君子危うきに近寄らず」だろ

お塩と関わろうと関わらずとも

遅かれ早かれ彼女の生き様が招いた死だと思うね

クスリなどとは無関係の一般人がこの事件で学ぶべき教訓は

「麻薬で相方がぶっ飛んだら助けるべき」ってことではなく

「こんなビッチな生き方してると死んじゃうよ」ってことだ
789名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 00:31:52 ID:s9fiwRRv0
で、保釈請求は却下されたの?
放し飼いにしちゃダメだよコイツw
劣勢遺伝子バラ撒くわ、逃走するわで最悪
790名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 01:44:41 ID:zs+LF5kY0
刑務所で家具職人になるんだね
791名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 05:42:25 ID:i9wHVOR00
矢田のような田舎のヤンキー女をひきとってくれるんだから
こういう田舎のやりちんはほっとけばいいんだよw

こいつ芸能界復帰できるとまだ思ってるんだろ?
792名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 05:45:41 ID:NBPd7Ir30
>>690
>なにこれw 今回の事件とそっくりじゃん
暴行の場合は最悪、死を伴うことを予見できる
殺すことを前提とした暴行ならばなおさらだ
したがって、保護責任者遺棄の責任割合は大きい

一方、MDMAの服用は死を予見すべきものか
死を目的にしてMDMAを服用するやつはまずいない
したがって判断が遅れることは普通のことであって、責任は問えない

>>632は農薬を服用して苦しんでいる者を目の前にして保護すべきところをしなかった
という場合にそっくり適用できる判例だろうね
793名無しさん@恐縮です:2010/09/23(木) 05:50:17 ID:MCwM1NtcO
>>761
被害者の髪の毛からはMDMAの常習性無し。
794名無しさん@恐縮です
>>793
何度かやったことはある、という程度では常習性があるような反応は検出しにくいでしょう
MDMAの経験があると思えばそれほど警戒しないから、少々具合が悪くてもそのうち治るだろ、
ぐらいに軽く考えていたと思う
そのうち本当に具合が悪くなって苦しんだり呼吸が止まったり、になったら呆然自棄、オロオロ
してまともに判断できなくなっていたんじゃなかろうか