【ボクシング】長谷川穂積が11月のWBCフェザー級王座決定戦で2階級制覇に挑戦、同級1位のファン・カルロス・ブルゴスと対戦
1 :
THE FURYφ@けん引きφ ★:
世界ボクシング評議会(WBC)バンタム級前王者の長谷川穂積(真正)が11月の
WBCフェザー級王座決定戦で2階級制覇に挑むことが内定したと15日、分かった。
WBCの最新ランキング同級2位にランクされた長谷川の相手は、同級1位ファン・
カルロス・ブルゴス(メキシコ)で、WBCが両陣営に決定戦を行うよう通達。現王者の
エリオ・ロハス(ドミニカ共和国)は休暇王者扱いとなる見込み。試合は11月26日に、
WBC同級前王者の粟生隆寛(帝拳)が2階級制覇に挑むWBCスーパーフェザー級
王座決定戦と同時開催で、日本(場所未定)で行われる。
長谷川陣営は4月の防衛戦で敗れたフェルナンド・モンティエル(メキシコ)との
再戦を希望し交渉を進めたが難航したため、フェザー級に階級を上げてチャンスを
模索していた。
同ジムの山下正人会長は「フェザー級で戦うということで、モンティエルが階級を
上げない限り再戦もない」とバンタム級復帰を否定。長谷川はフェザー級で
ノンタイトル戦を挟まず世界戦に臨む。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20100915-00000086-jij-spo.html
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:21:24 ID:9ZM58OAh0
ついにきたか
(*‘ω‘ *)
引退すればいいのに。
これだけ打たれ弱いのに階級上げたら、次もKO負け必須。
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:24:49 ID:Lp9trRlIP
ロハスよりキツいんだけどw
これ、本当に決定なのかね
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:25:42 ID:jw4W/vZA0
やっと階級上げたか
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:28:36 ID:HwGHfQn60
敗戦のあといきなり2階級上げて強豪って・・・・これで勝てるならまじで凄い
ワクワクはするが不安すぎる
名戦か駄戦かどちらの予感
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:30:44 ID:eTiVA7E00
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:30:46 ID:kREfzoZr0
日本人ボクサーって打たれ弱いよね
歴代で打たれ強かった、って、思い当たらない
相手、ブルゴスかよ。ひえー
こりゃ見ないわけいかんな。
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:48:01 ID:wiix6GW90
いきなり世界1位とやって大丈夫なんか
相手強いの?
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:48:17 ID:K+q6yVcP0
本物を相手にするとは・・・・なに考えてんだwww
WBAスーパー:クリス・ジョン(インドネシア)
WBA:ユリオルキス・ガンボア(キューバ/アメリカ)
WBC:エリオ・ロハス(ドミニカ共和国)
IBF:オルランド・サリド(メキシコ)
WBO:ファン・マヌエル・ロペス(プエルトリコ)
こいつ等王者だけどブルゴスの方がつぇーと思う
特にクリス・ジョンだと勝てそうだし名前も売れてるから
いい獲物なのに何考えてんだ長谷川陣営wwww
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:50:15 ID:gYtnNMz90
休暇王者てなんだよw
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:51:44 ID:M8C/fL+T0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
頑張れえええええええええええええええええええええ
te
シルバーベルトとかスーパー王者、暫定王者とか乱造しすぎ
要するに暫定王座?
ブルゴスとやらのようつべください
ブルゴスは173cmあるんだ。結構大きいね
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:53:55 ID:kkMKUMs50
>>13 サリドはもうガンボアに負けてる
ただ、サリドがもう少しヘタレならサリドが勝ってたw
そして最強は恐らくそこには居ないWBA暫定のあの漢
楽しみだけど、いきなり1位の選手相手で大丈夫かね
よく知らんけど、凄く強い選手みたいじゃないか
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 16:59:20 ID:Q4Toc6dW0
ついにきたか!!!!!!!!!!
でもブルゴスはつえーぞwww正規(休暇)王者のロハスより強いかもしれん
いきなりフェザーで強豪ってリスクありすぎだろwwww
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:00:15 ID:YpXiTDvJ0
面白そうだしおk
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:01:58 ID:19GkBU7z0
ロハスよりキツクないかこれw
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:03:20 ID:DmmyOrnu0
>>1 ホズミの通常体重は65キロなんで、2階級上のフェザー級にしても
8キロ強の減量が必要なんだな、減量だけ考えるなら5階級上のスーパーライト級
にすれば1,5キロの減量でOKなのにな
スーパーライト級なら世界ランク何位になるんだ?
粟生さんが長谷川の金魚の糞から脱出することは不可能なのかな
って粟生さんも階級あげたの?二階級制覇???はあ??
制覇したって言えんのあれで?
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:07:22 ID:8MlL1BWY0
>>29 一瞬馬鹿にはコピペできないの類かとおもた
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:09:58 ID:vP7inxT50
大丈夫
決まったのか楽しみだ
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:14:31 ID:K+q6yVcP0
ファン・カルロス・ブルゴス(メキシコ)
25戦25勝(18KO)無敗
長身と長いリーチを活かした上手くて強いボクサー
オフェンスは一流
パンチはさほど重くはないががキレる
ディフェンスは超一流
試合後もほとんど顔にはダメージを見せない
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:15:41 ID:K1Gi/LyU0
>>28 前日計量のあと体重を大幅に戻せる胃腸の丈夫さも長谷川の強さらしい
階級が上がれば上がるほどそのアドバンテージは小さくなる
体重をどれくらい戻せるかには個人差があるだろうけど大概の選手は
かなり体重戻して試合してる 自分だけナチュラルウェイトの階級に
いちゃ1〜2階級上の相手とやるのと同じ事だ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:17:12 ID:5/crohhL0
2階級上げていきなり世界戦はやばいと思うけどなぁ
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:17:23 ID:TqG3LfZ90
フェザー級 55-57kg
俺は187cm90kgでラグビー経験あるが、正直言ってこの階級のやつならチャンプでも一瞬でフクロだな
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:18:44 ID:FTnjbApu0
>>36 体格で勝る相手をフクロにするとか卑怯者だなお前
>>37 いや、一瞬でフクロにされるって意味だろ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:20:06 ID:kkMKUMs50
フェザーのリミット近くまでは一週間ちょっとで無理なく落とせると本人が語ってる
そこからバンタムまで削るのが地獄らしい
11月が楽しみすぎる
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:21:00 ID:K+q6yVcP0
>>36 捕まえられればな
でもボクサーのパンチは痛み感じる前に落ちるぞw
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:22:54 ID:K+q6yVcP0
>>36 バンタムのサーシャが六本木で3人の大男を伸したw
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:23:02 ID:eq6WrTal0
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:25:18 ID:0EUfbmGU0
正規王者を休養王者に追い込み長谷川が何故か王座決定戦に出場
THE REAL
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:25:38 ID:fYDblSnN0
>>36はコピペ
それにしても相手ハンパなく強いな
これに勝ったらさらに人気でるな
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:28:06 ID:x2/6NvUv0
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:28:38 ID:QqYOJPHZO
162cm72キロの俺でもかてる自信があるわ
王者つっても世界で同時に200人くらいいるんだろ?
2階級制覇はみてみたいな
負けた奴にとらわれてもしょうがない
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:31:30 ID:Odbo2biU0
経緯は黒いが勝てば問題なし
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:31:41 ID:8MlL1BWY0
>>50 そりゃまあ、君のような人は
世界で同時に2000万人くらいいてるしな
楽勝だろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:31:42 ID:Lp9trRlIP
>>46 正規王者は怪我して、どうにか年内復帰を目指している段階
前の試合は2月なので、丸一年試合がない可能性も高い
で、WBCは方針として暫定を置かない事にし、怪我した王者は休暇王者として
正規タイトルをかけるように変わった
だから、そこは特におかしくもない
いきなり2位にランクインして、即決定戦はおかしいけどw
2年前の25勝21敗3分の相手にジャッジひとりがドロー付けてる試合があるな
対戦相手の質は長谷川のほうが上だが要は長谷川がフェザーでバンタム並の実力を発揮できるかだな
勝てばフェザーの猛者たちと絡めるな
まあその時には是非アメリカで試合してもらいたいけど
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:34:46 ID:UadXQtiL0
>>49 名前まで出してくれてんのに、なんで自分で調べられないの?
コピペしてググって、日本語で動画が見つかればラッキー。
出てこなくても名前のスペルがわかれば簡単に見つかるだろ?
そんなことさえできないの?
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:35:09 ID:kkMKUMs50
2年前だと19か20歳か
どれだけ参考になるやら
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:35:41 ID:x2/6NvUv0
ガンボアがサリドに勝ってクリス・ジョンの扱いどうなるんだ
クリス・ジョンどのくらい試合してないんだ
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:38:59 ID:Lp9trRlIP
クリスジョンは丁度1年やってないな
前戦が9/19
長谷川のスタイルは背の低い相手よりはやりやすいかもわからんな
でも勝てないだろうね
長谷川がスーパー6参戦か
胸が熱くなるな
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:50:04 ID:CSGZNOrn0
んでモンティエルとやる前おまえらどっち勝つ思ってた?
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 17:52:46 ID:K4RrBqhf0
長谷川でしょ、世界の予想でも断然長谷川だった
>>36 サーシャはお前以上の体格の外人を3人ボコって捕まった
下手したらヴァンダレイ・シウバと一戦もあった
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 18:12:53 ID:DmmyOrnu0
>>34 スーパーライト級でも世界ランク2位ってこと?
これに勝ったら本物ってこと?
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 18:32:04 ID:xc00HtGA0
>>63 長谷川ならやってくれると思ったし、モンティのパンチのタイミングが今までの相手はレベルが違ったからやばいかなと思ったけど
4Rまで見てこれなら行ける!と思ったところの衝撃KO負けだった。
てか休暇王者って何だよ・・・
長谷川の挑戦は嬉しいけど相変わらずWBCとWBAは意味わかんねーことやってんなあ
>>70 4Rは完全に向こうのペースになってたじゃん。
あれでこれならいけるってよく思えたな。
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 18:40:14 ID:mlP+30Wk0
>>54 休暇王者ってのは、どういう立ち位置なの?
怪我から復帰したらすぐにブランク中に就いた正規王者との対戦を義務付けられてるのかな?
それだとチョっとキツイよね
ブルゴスの動画を見た。
173センチだけあってフェザーでもかなりでかい。
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 18:55:03 ID:xc00HtGA0
>>71 俺は4Rにもらったパンチがなかったら39−37で長谷川に付けてたけど
4Rにモンティが支配してたという印象はない
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 18:58:31 ID:mlP+30Wk0
>>73 デカいけど(デカいから、かな?)スピードは世界1位の肩書きにしちゃイマイチだよね?
ただ、やっぱリーチも長いからあの程度のスピードでも中に入るのは厄介かもね
距離の長さ、振り払う系のパンチのウザさ、倒せるパワーに加えて
接近戦も普通に上手いし、ディフェンスも凄く良いんだよな
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 19:08:24 ID:4J8weVF/0
悔しいがモンティエルに勝てる気がしねえ
まだ動画が貼られてないとは・・・
お前らも使えなくなったもんだ・・・・
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 20:07:40 ID:UNMKI99V0
ホクシング板のやつらって何であんなに選手に厳しいの?
8割方たまたまでも世界チャンピオンになれるだけでも凄いのに。
あいつに勝ったら認めてやるとか、逃げたとかさ。
野球とかサッカーはまだ寛容なやつが多いし、線引きできてる。
自分の人生では、逃げてばっかでプロ免許もとれないくせに。
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 20:10:46 ID:yzStirqw0
>>81 芸スポでそれを聞くか?w
2ちゃんでは何もしない何もできないやつらこそ偉いんだよねw
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 20:23:35 ID:cMiiKYH/0
173だと普通はライト級だな
決定戦ってのが逃げてるって感じにさせる
ガンボアとブルゴスは厳しいんじゃ・・・・
と思うけど、年齢的にも弱い相手とやってる場合でもないな。
ギャンブルだけど、勝てばデカイわ。
>>81 ボクシング界がぐちゃぐちゃだから。
厳しくしないと中身のないのにマンセーになる。
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 20:38:16 ID:mb4kQglg0
>>83今のウェルターの王者の平均が173ぐらいだな
亀駄みたいなのがいるからだろww
マスゴミのよいしょに乗せられないで、
ファンが厳しい目で見てないとボクシングが腐ってしまう。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 20:56:46 ID:ivbUiAuV0
ミニマム..160cm
Lフライ.....162cm
フライ........165cm
Sフライ.....165cm
バンタム.....168cm
Sバンタム,,,167cm
フェザー.....168cm
Sフェザー...170cm
ライト.............173cm
Sライト.........174cm
ウェルター...176cm
Sウェルタ.....171cm
WBA,WBCの正規王者の平均身長
SウェルターのWBCは空位なんでメイで代用。WBAのコットだけだと170cmに
フライ辺りの連中は複数階級狙いで無理するのがデフォになってる感じ
>>89 もうそういうのはつまらないからカキコしなくていいよ。
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 21:05:47 ID:ivbUiAuV0
>>91 そういう問題じゃねえんだよ
甘ったれんなハゲ
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 21:17:02 ID:sG6yPPrk0
>>81 世界王者認定の事情がgdgdになってるのがでかい
そこから試合の組み方やランキングがおかしいとかこいつは強い奴とやってないとかの批判がしやすくなってる
今時、ベスト10なんて価値ないよってマッチメーカーの
ジョー小泉にまで言われる始末だからな。
このタイトル取るのはかまわないけど、次誰とやるかにかかってるよ。
またバンタム時代みたいに繰り返しかな。
フェザーのベルトもってテイケングループだとそりゃ
ビッグマッチできるから。
転級するのはいいけど、いきなり無敗の1位とするのか
あれだけサーシャから逃げてたのに意味わからん
がんばってほしいけど、負けると引退だ
2階級も上げて楽な相手と世界戦を戦うって政治力働きすぎだろ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 21:32:43 ID:mlP+30Wk0
>>97 ブルゴスのどの辺りが楽な相手だと思ったのか、ちゃんと理屈で説明してみろ
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 21:41:10 ID:ivbUiAuV0
むしろブルゴスの方が現地で叩かれてそうだな
この階級屈指のホープだけど、王者より強いは言いすぎだよな
てか王座乱造のせいでどの選手もホープ時代の方が評価高いという異常事態
ドーソンもクラウドも軒並み世界王者になると「並」の烙印押される
どうせ休暇王者ってもドミニカ人だから興行できない
だけなんだろ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 21:52:19 ID:Diro7XqA0
パッキャオとやるよりはだいぶ楽な相手だな
しかし、強気なマッチメークだな
モンティエルといい、日本に来そうにない選手がゴールデンでまた拝めるのかと思うと感謝したくなる
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 22:06:42 ID:eyqLysWS0
休暇王者とか南の島にいそうだな
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 22:17:48 ID:mlP+30Wk0
>>102 今のパックがフェザーまで落としてくれりゃ楽勝だけだなw
こりゃまたすごい帝拳マジック使ってきたな
ようつべで相手のブルゴスの試合動画見てみなよ
凄い雑魚だからw
>>103 その通り。
長谷川応援するけど、それなしでも楽しみなカード。
2戦連続で楽しませてもらえるw
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 22:43:20 ID:K+q6yVcP0
>>106 どこが雑魚なの?
俺の見た3戦だと
一発もまともにパンチもらってないぞw
クリンチワークも上手いしディフェンスは凄いぞ
>>107 けど、負けたら長谷川は引退だろうなぁ
それが悲しいとこだが
しかしまぁ、2階級上げて王座に返り咲いて長期政権築くなら
ブルゴスクラスに勝てなきゃそんなことは不可能ってことも考えてるんだろな
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 22:58:35 ID:mlP+30Wk0
ブルゴスってオーソドックスでリーチ長いのに、意外にジャブを多用しないね
ま、懐が深いってだけで相手にプレスが掛かるのかも知れんが。
長谷川はこのタイプやりずらいんじゃないかな?
相手のジャブを殺して距離感を無くしたとこにカウンターをスコーンが彼の勝ちパターンだからね
嬉しい
とにかくベストウェートで思い切り暴れまわって欲しい
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 23:07:31 ID:mlP+30Wk0
>>111 そだね
もう随分前から「フェザー位が1番動ける」て言ってたから、果たしてどうなのか見てみたい
ぶっつけは不安もあるが下手に前哨戦やってるうちにモチベーション落とすよりマシだな
ついに人気階級に殴り込みっすか
なにこれ
亀よりひどい
亀ならバンタムかSバンタムから適当なのを一緒に上げさせて、
そいつと決定戦を組んでると思うw
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 23:16:31 ID:+0Cnyv8D0
>>79 これ見ると、デカイ割には体の動きが速くて、
反射神経も良い感じで、ロープの使い方も上手い感じ
攻撃に関しては、身長差のせいかもしれないけど、
アッパー系が多くて、それが武器になってる感じ
減量苦から解放された長谷川がどんな動き見せるのか分からない
スピードは多少落ちるかもしれないけど、体が動くようになってカウンターの精度が増してるかもしれないし、
ここ数戦と違って終盤まで足使う昔のスタイルを展開するかもしれない
なんにせよ、減量苦から解放された長谷川は見る価値ありだな
…同様の期待をして見守った戸高はイマイチダメだったがw
絶対王者だの日本のエースだの大口叩いてたけど
弱いってのがばれちゃったよな。
亀よりみっともないだろ、こいつw
ブルゴスになんて勝てっこねえだろ。
まあ半殺し食らって引退ってとこだな。
公開処刑早く見たいぜ。
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 00:18:54 ID:zujahwLI0
相手モンティエルより格上?
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 00:22:15 ID:WpUysKwy0
まあ、世間からしてみれば、明らかに逃げたようにしか見えないからなあ。
いいのかなあ、こんなことしてて。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 00:24:17 ID:NpEZH53Z0
>>121 世間を知らないお前が何を言ってもバカっぽいよ
これでダメなら諦めもつく
そんな選択だな
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 01:34:17 ID:USamKVQL0
>>79 でかいし、守りに入った接近戦の時に左右スイッチしてパンチ打ってるね
出てくると強そうだけど、守りに入られたら攻略しにくい相手かも
モンティエルみたいに前に出てきながら左右入れ替えてアッパー交えて打ってくるのなら怖いと思うが、
マルドロット戦みたいになるかもしれん
スピードはあまりないし、出入りが早い選手のボディストレートに対応できるかどうかが疑問
左右のパンチがアッパー系か、左右の上から打ちおろすような感じのパンチだから、対応はしやすいと思う
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 01:37:09 ID:hn/9GIsC0
動画見たけど、えらくオーラのない選手だよね。あんなんで1位?
誰とやるかも決まってから正式に発表すれよ
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 02:00:33 ID:KOCzwEd30
前の試合でKO負けした選手が、王座決定戦に出る事がまず前代未聞。
ボクシングの歴史の中で、これまでこんなことありませんでした。
この時点で既にありえないのに、更にこの決定戦は
1度も試合をしたことのない、2つも上の階級、フェザーでの決定戦です。
つまり、それくらい長谷川は凄いんです。
KO負けからタイトルマッチはある意味黄金パターンで最近だと特にもの凄くよくあるけど、
確かに決定戦はレアだね
挑戦だったら下位ランクからでもできるからね。
オプションあればリマッチは簡単。
決定戦は上にいないとできない。
KO負けしながら2階級上で2位にランクされるくらい長谷川は凄い。
おそらく、勝ったモンティエルが負けることなく王座返上で
2階級上げても2位にランクされるのは難しいだろう。
本当に長谷川は凄い。
>>129 レオ・ガメスのマッチメークに関して一言言ってくれ
>>130 ボク板には長谷川のことをバカボンと呼んでるやつがいるが
親子かもしれん。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 02:24:33 ID:mnoeNu8t0
フェザーでタイトル取ったら、マジすげえマッチメークあるんじゃね?
「二桁防衛の元王者」が「KO陥落後に2階級上げて復帰」した場合のランクって
どれくらいが一般的なんだろう?
俺には良くわからないから何とも言い難い
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 02:46:43 ID:FNdLnte/0
モンティエル戦よりヤバそうな雰囲気がしてるけど…。
ブルゴスの戦績を見た限りだとそんなに強そうな感じはしないかな。
どちらかというと、無敗を守る為に弱い相手を選んできた感じ。
もっと前に階級あげてたらな
正直、負ける気しかしないよ
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 06:53:22 ID:OvwRQoll0
>>132 ある。ガンボアっていう他団体王者(現2団体統一王者)が統一戦にかなり積極的だから
長谷川が王者で居続けることが出来たら、必ずオファーが来ると思う
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 07:16:12 ID:cZfXQzVu0
>>13 ジョンは衰えて来たけど、まだロハス、サリドより強いだろ。
全盛期は今のガンボア級だったし。
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 07:17:56 ID:cZfXQzVu0
>>127 >前の試合でKO負けした選手が、王座決定戦に出る事がまず前代未聞。
>ボクシングの歴史の中で、これまでこんなことありませんでした。
レオ・ガメス
何だ引退試合か
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 07:21:34 ID:cZfXQzVu0
ラリオス、粟生ぐらいの選手とならフェザーでも勝てるんだがな。
いっそ3階級上げてタイベルトとやったほうが勝算高いかも
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 07:24:46 ID:cZfXQzVu0
4階級全てでそこそこ王者のガメスの例とか、ライトでも平凡王者だったのに5階級上で王者なったトベラやパジエンザ、
Sウェルターでなかなか世界とれなかったのに4階級上で王者なったギレルモジョーンズの例を見ても、
階級あげたから勝てないとか、体重の壁みたいのはあまり無いというのが折れの持論。
ただバンタムとフェザーでは選手層が結構違う。体重云々よりそっちのほうが大きい。
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 07:42:40 ID:bT0/Fd0w0
ガンボアの名前が出ると、ついガンボア小泉を思い出してしまう。
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 07:43:56 ID:tGsUOhbu0
いきなり1位とかよ
長谷川すばらしい
ボディー効かせられればチャンスありそうだね・・・
顔打ちにいっても簡単に当てさせてくれないだろうから。つーかよく日本に来てくれるねw
やっぱ帝拳凄いわw
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 09:47:26 ID:TagFcBab0
> 中にはスライマンがメキシカンを王者にするために二階級下の安パイをあてがったと主張する人もいます。
これが正解だろうな
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 09:48:07 ID:IABA4+C10
>>141 確かに選手層は厚いな
日本じゃバンタムからフェザーが厚いが
世界じゃフェザーからウェルター級は群を抜いた競技人口だからな
ガッツ最強!
>>146 クラティンデーンジムにKO負け→戸高をKOしてスーパーフライ王者に
まあ初防衛戦でセレスに持ってかれるんだけども
>>150 つっこみどころがありすぎ。
まずクラティンデーンジムって誰だよ。
ソーンピチャイだろ。タイ人の名前を下で呼ぶことなんてねえから。
それに今言ってるのはKO負けの後の王座決定戦出場。
戸高とガメスの1戦目は単なるガメスの挑戦。
Ko負けの後にまたすぐ挑戦の例はそこそこある。
そんでガメスはソーンピチャイに負けた後、1戦挟んでる。(ko勝ち)
ガメス×ソーンピチャイはタイ版のナオト対マーク堀越みたいな逆転逆転のめっちゃ良い試合だった。
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 11:44:00 ID:IABA4+C10
オナホトマホークwwwwww
いくらなんでも2階級上げてこんな強い奴とやるなんて・・・
確かに強い奴と戦えとは前に言ったが、こりゃちょっと無理あるぞ?
・・・・でも、がんばれ。応援する。
暫定王者とか休暇王者とかなんだよ…
俺もフェザー級無認可王者って名乗っておくよ
>>121 10回目の防衛戦のときとか、明らかに無茶苦茶減量辛そうだったし、
良い悪いじゃなくて、「現役続けるなら階級上げるしかない」ってことだろうな。
ただまあ、やっぱいきなりフェザーは、西岡との関係とか本人の体調とかあるにしても、
いきなり2階級はばくちだなあ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 13:05:00 ID:0HbAFv9J0
いきなり2階級も上げて、て危惧してる声も多いが
最近の減量ぶりから察するに無理矢理2階級下げて戦ってたんじゃないか?
フェザーでこそリミッター外したホントの長谷川が見れるのかも知れんぞ
体調が万全でなくとも極限の中で研ぎ澄まされた感覚があったとも思われるよね
それが今度は若干減量は必要とはいえ通常モードで試合に臨む長谷川に
今までのような鋭さを発揮出来るかどうか不安でもある
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 13:37:46 ID:0HbAFv9J0
>>157 どーなんだろうねぇ
感覚は研ぎ澄まされても体調が充分じゃないと、メ一杯なパフォーマンスは体現できないだろうしね
あの神業みたいなカウンターが極限までの減量が理由の賜物だったとしたら
フェザーだとそれは期待できなくなるね
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 14:09:07 ID:WJZIWCo90
無理な減量だから負けた、だから階級上げた、これで勝てる
と言って、階級上げた奴で勝ったの見たことないwwww
負けフラグだよwwwww
>>96 サーシャ相手の時は我が身がチャンピオン
つまり負けるとタイトル失う、負けそうだから逃げて当然
今回はただのランカーの身で段取り踏まないでいきなりタイトルを得るチャンス、またとない好機
チキンとか関係ない、全く別の状況
>>157 こんなこという奴いるけどそんなわけねーだろw
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 14:18:11 ID:0HbAFv9J0
あしたのジョーの影響かもしれんが日本ってムチャな減量を肯定する傾向があるよな
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 14:29:12 ID:aUIIYQYn0
>>163 つーか、王座を返上する、という慣例がない。
王座もってたら、体重がきつかろうが負けて陥落するまで防衛し続ける。
例外は王者のまま引退しようとした新井田と亀田だけ。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 14:34:29 ID:drhlSUe/0
お母さんはもう大丈夫なの?
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 14:57:48 ID:IABA4+C10
畑山で思い出したが
長谷川穂積×畑山隆則×浜田剛史の対談番組は面白かった!
それで思ったことは畑山と長谷川ではチャンピオンとしての格が違う。
浜田は素質はあるがボクサーとしては長谷川以下って事は分かった。
ま、その辺は好みで個々人が勝手に評価するもんだわな
畑山なんか
シンにKO負け→限界を感じて引退→セラノ見て「カモ発見」→復帰戦で世界挑戦
だったしなあ・・・
長谷川は引退してないだけ畑山よりはマシな気がする
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 15:35:14 ID:yokwKhR00
あんまり詳しくないが、フェザーでは、バンタム級であった体格の利がなくなり厳しい気がする。
長谷川って計量のあとすごい体重が戻ってたんでしょ。
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 15:52:57 ID:IABA4+C10
>>170 減量は12キロから8キロになるらしい
試合直前に増えてるのは5〜6キロらしいな
でフェザーとバンタムの差は3.6キロ
こう見ると無理のない階級上げかとも想う
5,6kgは普通の選手だなー
長谷川は10kg以上戻せる体質
まぁ、この手のネタは多少大袈裟にするものだけど、それでも
一般より戻ってると思う
名城の相手なんかも10kg近く戻すとか記事になってたな
全盛期のトニーなんかは15kgぐらい戻してたな
あとはタイやメキシコの一夜漬け減量組も10kgぐらいは平気で戻す
この手の輩はたいてい下剤に依存してるからどんどん階級を上げる
>>169 ピークをとっくに過ぎたリックとの試合は見るに堪えなかった
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 20:32:15 ID:k/OROQjf0
いや畑山とドローだったんだし、ピーク過ぎてないだろ>リック
リックがピーク過ぎたなーと思ったのは佐竹や長嶋にワンサイド負けしたとき。
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 20:35:08 ID:k/OROQjf0
よく体重の壁とかいうけど1、2階級じゃそんなにないよ。
小堀なんか穴王者狙いで1階級上げて世界とったけど
本来の階級だったら王者強いからとれなかったろうし。
ただし、フェザーあたりだと選手層厚いよね。
ブルゴスもメキシコ本国でも世界王者候補と言われてるほどだし、
長谷川のこれまでのキャリアで最強かまたはモンティエルに次ぐ相手だな。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 20:36:49 ID:k/OROQjf0
粟生はラリオス破ってフェザー制したけど、
はっきりいってラリオスや粟生レベルの王者だったら
長谷川完全に有利なんだけどね。
>>167 いやあれは長谷川がいかにぬるいマッチメークしかやってない
証拠だよ。案の定、フライ上がりに顎かちわられてるからな。
自分から動かす、ボディを打たれてないから血尿が出ない。
そりゃ相手が雑魚だからだ。
アワオドリでもベルトがとれる。それがWBCフェザー級
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/17(金) 11:52:16 ID:rhRpBXxlP
3階級制覇してたらたいていは2階級以上下からきてるもんだが
3階級制覇したことはスルーでフライ上がりとだけ。
そしてボディを打たれてなければなぜか相手が雑魚と。
ホントわかりやすいな。
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/17(金) 13:58:36 ID:u+dLv4um0
長谷川の防衛相手の内マルチネスウィラポンファッシオマリンガロチャは確実にランキング圏外の実力
まあ、初めて世界クラスとやったらあっさりKO負けするのが長谷川
試金石の試合で当然のように負け
金じゃなかったって事だ
分かり易いよ
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/17(金) 14:33:30 ID:rhRpBXxlP
他団体のランキングにも入ってる選手が
ランキング圏外の実力だったり世界クラスじゃなかったりするのか。
ボクシングも複雑になったもんだ。
まあウリジナルランキングでは圏外ってことなのかな。
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/17(金) 20:45:27 ID:dmkJK1tS0
>181
リマッチ時はまだしも、王者時のウィラポンがランキング圏外ってなんじゃwww
>>180 それは長谷川が長谷川が小さい王者と
侮辱したフライ級出身の王者に顎割られて
半失神KOされたから。
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/17(金) 22:08:36 ID:dmkJK1tS0
つーか2ちゃんってどんなに強くてもアンチでてくるよな。
ロイジョーンズでさえ負けたらメッキが剥がれただの、もともとこんなもんとか言われてたからな。
ここはID出るからボク板よりはマシだなぁ
あっちは本当にキチガイが張り付いて連投し続けてるだけのキチ板に
ボクサー、ボクシングの事をまともに話す板じゃなくなった
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/17(金) 22:58:29 ID:J4vXylf70
開催地は関西が有力?
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 00:41:43 ID:7VWX5B7f0
まあこれでフェザーとれたら評価がまた復活するんじゃん。
とにかくこの前の負けは内容が悪すぎた。
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 00:55:23 ID:7vYf9Y0P0
ただ心配なのは顎割れると打たれもろくなると言う事、階級上げてそこが唯一の心配。
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 00:59:34 ID:7vYf9Y0P0
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 01:24:52 ID:mE0dv0br0
長谷川と畑山なら当然畑山だよ
軽い人間と軍鶏どっちが強いよ?
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 01:37:19 ID:jxkB/5dW0
畑山は最初の王座はSフェザーだけど、
Sフェザー王者時代の畑山と今の長谷川が2階級じゃなくて3階級あげて闘ったら
予想は互角付近だと思う。
畑山の眼力と行動力と根本的な身体能力は本当に凄いわ
引退してたのにセラノを見て100%勝てる、そして間に合うと判断して復帰し、
ボコって勝っちまったからなぁ
別ベクトルの人気者である坂本の獲物を奪ったから一部ファンからは恨まれる中、
初防衛の相手にその坂本をキッチリ選んだのもニクい
が、それもまた憎まれる原因にw
なんだかんだで盛り上げる選手だったわ
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 02:13:12 ID:pIiaGFH00
畑山選手は確かに華のある選手でしたね。あの人がもう少し長くやってくれていれば
ボクシング界ももっと盛り上がっていたかも知れないのに。一番印象的なのは有名じゃない頃
の試合でゴングがなった瞬間左フックのカウンターで倒した試合。
二階級上げるんだろ?
そんな甘くない
長谷川はKO負けする
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 05:19:22 ID:y24w7TDc0
顎割られちまったらボクサーとして終わりだな
ウルフ金串を見ても明らか
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 05:34:28 ID:BedPwI800
ラクバ・シンにフルボッコ
ロルシーに判定負けする畑山が神格化されている感あり
負けてもここからスタートぐらいな感じだろ長谷川にとってはやっと望んでた舞台に上がれるんだからな
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 07:17:37 ID:lUe9S8Gw0
>196
それほどたいした選手じゃなくても何階級も飛ばして2階級制覇したやつも世界に入るんで
2階級ぐらいはどってこないんだけど、ブルゴスは強豪だからな。
2、3階級上げても中堅世界ランカーぐらいには勝てるが。
普通に長谷川が咬ませ犬に選ばれたってとこだな
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 07:58:59 ID:lUe9S8Gw0
10度防衛王者が噛ませってことはありえない。
普通に帝拳(所属は真正だが)パワーでブルゴスが呼ばれた。
さすがに3位以下の選手みつくろって決定戦とかは出来なくて
最強ランカーよぶことになったが。
下の階級王者にKOされて
飛び級でスライマンお気にいりの将来有望挑戦者と決定でしょ
普通に咬ませ犬だわ
地元開催とはいえ判定勝ちは明確なダウン奪わない限りないだろうな
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 10:25:33 ID:a7kd2Smc0
階級ポンオン上げれる奴は身長やリーチが長かったりフレームがでかかったりする
長谷川はバンタムでも平凡な体系フレームも小さい
日本開催で噛ませって日本はタイと同程度の評価なのか
>>198 畑山は華がある選手だったけど、世界王者としてあの階級で平均以上の
レベルだったと思ってる人はほとんどいないと思うぞ。
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:33:29 ID:+jUW/oquP
>>187>>191 禿同
ボク板は完全に終わってる。
毎日朝から晩までネット上で有名人を貶すことに
人生を捧げるなんて正常な精神状態でできることじゃない。
しかも人数的にボク板しか手がまわらないから
他板や他のサイトでは長谷川の評価は真逆になるんだが、
それらはすべて「ニワカ」で済ませようとするんだからな。
もう人類の言葉が通じないレベル。
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:55:39 ID:7VWX5B7f0
畑山に関してはボクシングファンは強いと思ってないけど、ライト級タイトル
とって坂本相手に初防衛したときはものすごい評価高かったんだよなあ。
安部譲二がデュランとやらせたかった、とか言ってたのは驚いたw。
やっぱ辰吉とかといっしょで華があると実力以上に見えるってところあるんだね。
そういう意味で長谷川は華のなさを実績ではねかえしてきた人だから、この前
の負けで評価下げたやつは滅茶苦茶さげてるなw、もうちょっと華があったら
そこまで評価下げる奴も少なかったかも。
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:59:37 ID:sPRLmI500
>>10 打たれ強いかは分からんが薬師寺保栄はダウンしたこと無いんじゃね?
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 12:59:56 ID:+CAgdoi8O
畑山は噛ませ犬のメカシカンにダウン奪われるレベル
ブルゴスかロハス相手でもヤバ過ぎるのに殺されるかもしれんな
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 13:39:54 ID:L7EY5lHu0
>>210 おいおい、元はなにか分からないけど、さすがにサイボーグには勝てないだろ
ファンマやガンボアもダウンはアッサリ食らってるわな
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 14:26:54 ID:VXWkpGfB0
長谷川に瞬殺された糞カマセが川嶋や徳山といい勝負した奴に勝ったな
ロチャvsナバーロ?
もう結果出てるのかー
絶対見たい
長谷川ヲタってのもなかなか元気あるんだなw
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:15:15 ID:y3BqxrN+0
内山って穴なの?
テレビでちら見程度のニワカからすると亀田の100倍は強そうにみえるんだが
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 18:25:18 ID:sDtGg5Sq0
亀田との比較は知らんが、今のところ、雑魚相手としかやってない
穴王者と微妙ランカーには危なげなく勝ってるから、穴ではない
けど、王者として強いかどうかはこれから
>>221 亀田と比べれば超人だけど、あの階級の王者としては物足りない
具体的にいうと体が固いから、ディフェンス&攻撃のフェイント等のテクニックに欠ける。
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 19:06:20 ID:hulIYu1s0
名古屋開催?
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 19:16:47 ID:dt9PKAcE0
228 :
しげる:2010/09/18(土) 19:17:10 ID:1KY2uUXc0
また母親の闘病ネタで煽りまくるんだな・・・
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 19:22:56 ID:sMnpyQ1M0
>>229 何か一昔前だと正規王者はそのままで休暇状態で代わりに暫定王者を設けて
正規王者が復帰するまで王座防衛戦を行えるとか抜かしてたよねw
もう、今回の件って実質は暫定王者と一緒だよね。
WBCはそんなこんなでまだマシだけどWBAは石田のように暫定王者でありながら
指名挑戦者と王座決定戦やれって云うんだから⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪
どうみても暫定王座の防衛戦か正規王者に横滑り認定されるべきなんだがw
あのスーパー王者ってのも胡散臭い罠w
暫定乱立に対する措置として休暇王者を置いたんじゃね
平行してシルバータイトルも
今度はシルバーが大乱立してるけどw
原則論言えば体調管理も能力の内なんだよな。
怪我したから防衛戦出来ませんてのは、虚弱で世界レベルの試合じゃ通用しませんてのと
同じレベルの話。
ただ怪我は誰にでも起こりうるハプニングの面もあるしチャンピオンという事を尊重して
アドバンテージ見て、1年防衛戦出来ない奴はタイトル保持の資格無しで剥奪、ぐらいに
するといい。
試合しないでいいです休んでてくださいその間暫定作ります、なんてするからおかしくなる。
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/18(土) 22:04:42 ID:GG+6Skuz0
>>230 >WBCはそんなこんなでまだマシだけど
どこがやねんw シルバーだのダイアモンドだのetc・・・
AもCも糞じゃねーか。下痢便とビチグソだ。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 00:48:29 ID:bjaKjNUzO
休暇王者って従来の正規と暫定の名称を逆にしただけだな
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 13:47:16 ID:PlJYPxyRP
>>234 そういうことだな。でも以前のままよりはいい。
以前は一度王者になれば休みたい人は好きなだけ休んでてくださいって感じで
他の選手が正規王座に挑戦したくても挑戦しようがなかった。
でも今後は休めば休むほど休眠王者として蚊帳の外で放置される感じ。
暫定制度ができるまでは正王者が期限内に防衛戦をできなければ
即剥奪だったし、それじゃ厳しすぎるってことで暫定制度ができたものの
今度は甘すぎになってしまってた。
今回の変更はその中間でちょうどいいくらいかと。
ボクシングはよく知らないけど亀田より弱いんでしょブルゴス
亀田昭雄とだと階級も違うからなー
おいおいアッキーは日本のボクシング史に刻まれるべき実力者
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 18:11:55 ID:69n+aizr0
休暇王者とか、ますますボクシングの品位を落とすような事ばかり
今度は所在不明王者とか出てくるだろ
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 18:14:45 ID:nEnRHBR90
拘留王者とか殺人王者とか獄中死王者とかな
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 18:18:51 ID:/d4s4kqNP
>>229 て事は休暇王者は復帰後に優先挑戦権を得られるけどチャンピオンからは外されて
正規王者はあくまで王座決定戦の勝者になるのか。
暫定王者よりはいい制度に思えるな。
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 18:20:07 ID:Y7REYeaf0
>>236 フェザーの次期王者を期待されるホープです>ブルゴス
亀田君の実力はいまだによく分かりません。劣化内藤に勝って劣化ポンサクに負けただけですし。
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/19(日) 19:02:27 ID:N22tmxV70
休暇王者は悪くないけど、アルファベット団体は恣意的に適用するから
悪い。どうせ休暇王者と暫定王者とスーパー王者とシルバー王者、
ノーマル王者が混在するに決まってる。
政治力があると休暇王者なんて作られないからね。
245 :
名無しさん@恐縮です:
試合しない王者など普通に剥奪で良いだけ。
それをしないWBAもWBCも本当に腐敗した。
Pが潰れてKも落ち目で、さあボクシングはどうだ・・・こっちはこっちで腐りきってましたとはね。
思えばWBAは畑山の時のSFe暫定から、WBCは破産から堕ちて行ったな。
WBAがスーパー王者、WBCがムエタイタイトルを作ったのもこの辺りだっけ?
ボクシングも先がないなあ・・・長谷川に罪はないけど。