【サッカー/アジア】2002年当時、最有力候補だった、トルシェ氏が、中国代表監督に選ばれなかったのは、嫌われたから!

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1アフリカンフラグフィッシュφ ★
http://news.livedoor.com/article/detail/5009817/

2010年9月14日、サッカー元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏が02年当時、「最有力候補」と言われながらも中国代表監督に選ばれなかったのは、
今年1月に八百長で逮捕された南勇(ナン・ヨン)前サッカー協会副会長に嫌われたから―。中国紙・遼瀋晩報が当時の裏事情を暴露した。

記事は、当時の裏話を中国のスポーツ専門誌が最近になって報じたものを引用し、日本での実績が高い評価を受け、
最有力候補として名前が挙がっていたトルシエ氏が最終面談の直後に「落選」した理由は、当時の中国サッカー界を牛耳っていた南前副会長が「扱いにくい性格」だと嫌ったからだったと伝えた。

日韓ワールドカップ(W杯)で3連敗を喫した中国は当時、経験豊かな外国人監督を次期監督に迎えるべく選考を行っていた。そんな時に白羽の矢が立てられたのがトルシエ監督だ。
監督側も「中国選手の身体能力は韓国や日本よりも高い。アジア王者の座に就くことも十分可能だ」と話し、やる気を見せていた。

そして、南前副会長ら中国サッカー協会の代表団がフランスに渡り、トルシエ氏と最終面談を行う。誰もがあとは正式な発表を待つだけだと思っていた矢先、
「トルシエ氏落選」のニュースが駆け巡った。選ばれたのはどう考えても格下のアリー・ハーン氏。落選の知らせを聞いたトルシエ氏は大変憤慨した様子だったという。

記事によると、南前副会長は当時、落選の理由を「報酬100万ドルを要求された。高すぎる」と説明したが、恐らくトルシエ氏が出した「過酷な条件」が気に入らなかったとみられる。
それは、コーチ陣の人事に口を挟んだことで、代表チームは監督と監督が選んだアシスタント、それに中国人コーチの3人で指導するというものだった。

その後もトルシエ監督起用の提案は出されたが、サッカー協会上層部がその度に「あのような性格ではトップと衝突する。扱いにくい」と拒んだそうだ。
最近ではトルシエ氏の落選は南前副会長の「黒い取引」が絡んでいたのではないかとする見方も出ているという。
2名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:21:38 ID:gljS0CcA0
3名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:22:14 ID:51vqDwU+0
うは
読みにくい
4名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:23:00 ID:ODDm8+J+0
トルシエみたいな素人が監督になってたら今より確実に弱かっただろうな
5名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:23:26 ID:J6XRiAbF0
つ鏡
6名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:30:19 ID:xN7VQsAAP
>扱いにくい性格
この辺が古典中国文化の影響を受けた国家の駄目な所なんだよな。

中国人は、上下関係でしか人を見れないのか?w 日本人もそういう人間が多いけどな。
扱いにくいというのは、個人的主観に過ぎないからな。
自己の感情が出る人間が上に立つと組織は駄目になる典型的な例だな。

中国は協会が発展の妨げになっているのが良くわかる記事だな。
7名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:33:53 ID:C/EqG/n30
>代表チームは監督と監督が選んだアシスタント、それに中国人コーチの3人で指導するというものだった

実に普通すぎてなにが過酷な条件か分からんw
8名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:34:23 ID:+Sx68i8M0
トルシエはマスコミからトコトン嫌われてるなw
むしろ嫌われるくらいの方がいいと確信した!
9名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:44:44 ID:rPz7ogd4P
中国人とフランス人のメンタリティーはそっくりだけどな
やたら自分勝手で不衛生なところとか
10名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:45:45 ID:ck4MRpSl0
日本で成功したのは、通訳のダバディの力量も大きかったと思うんだ。
トルシエだけ監督やらせても、ダメなんじゃーないかな?
11名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:49:30 ID:pz5IZjDx0
ヨーロッパのコクだよ、コク。 
12名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:57:11 ID:aiDX2WSm0
そもそもトルシエは日本で成功して無いけどね
Jができて、若き人材が出てきた右肩上がりの日本サッカー会において、
あのタイミングで就任したら、馬鹿でもそこそこの結果は出せた
唯一の誉めるべき功績はWYの準優勝ぐらいだろう
アジアカップ優勝も、コンフェデ準優勝もWC16強も、
最低限のノルマみたいなもんで、
アジアカップ優勝とコンフェデ準優勝はぬかしても、
WC16強という成績は戦犯ものの実績といって良い
トルコは3位にはなったが、組み合わせを考えれば日本はもっと躍進できたし、
トルコ戦で勝ってたチームを先発を変えて臨んだ采配は、国外永久追放に値する
13名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:58:21 ID:iGXeoOwu0
茸を食わず嫌いしたしね
14名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:58:32 ID:RXAkK84C0
ポルシェ
15名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 22:59:37 ID:ynpTw1Kc0
カレーマルシェ
16名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:03:13 ID:NAPD2T3y0
句点が多すぎ。
剥奪もの
17名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:04:03 ID:rEtDs7g20
でも。あれだけ下手くそなのに
前の突破力だけでSFWに師匠を起用した
トルシエは選手みる目はピカイチだな
18名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:05:55 ID:jHrwMSdO0
今じゃバラエティに出るほど扱いやすいのに
19名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:10:19 ID:NmjCN2Fa0
>>18
扱いやすいっていうか
「どうすれば日本人が喜ぶ外人像を演じられるか」を熟知して実践してるだけだと思う
20名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:10:29 ID:srTXxoX10
トルはドMの日本人にダバディという触媒をつけてギリギリ成立する監督
21名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:15:28 ID:aiDX2WSm0
ダバディーの意訳が無かったら、成立しないぐらいトルシエの言葉は、
差別と蔑視の汚い言葉に溢れていたらしい
夏目漱石は、
I LOVE youを「月が綺麗ですね」と訳した
ダバディーは偉大だった
22名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:15:53 ID:5ce3M9s40
今のトルシエは、日本語のできないケント・デリカットみたいになってるからなw
23名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:16:41 ID:OIcB4x2p0
>>6
中国の文化なんて全く知らない癖に、よくそんな知ったかが言えるなw
24名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:22:14 ID:NF0Kdu1/0
この人各地のサッカー監督とか関係者に飲み友達多いよな。
その人たちの共通点は全員人格者だって事だそうだ。
トルシエは人格破綻気味だと思うが、放っておけないタイプなのだろうか?
25名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:22:58 ID:KHpibUECP
>>12
いいや、正しい形の組織的なプレッシングサッカーを定着させた功績は大きい。
あの当時、みんなプレッシングサッカーという名前は知っていたが、
正しいプレッシングサッカーを教えれる指導者が誰もいなかった(一人だけいたが)。
その結果、加茂の口だけのなんちゃってプレッシングサッカーなんかが
横行する有り様だった。
そういう意味でトルシエにより、ラインの位置はともかく
正しいプレッシングサッカーを消化したことは、日本サッカー界において意義は大きい。

26名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:24:46 ID:wMk5hRik0
サカヲタの語尾によく合う言葉
(キリッ
27名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:26:05 ID:OIcB4x2p0
>>12
最大の功績は、「あの日本にもあれだけやれたんだから」と、アジア各国に近代的戦術の導入を促進させたこと
28名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:27:00 ID:H+zt36hp0
ヒディンクはその後も引っ張りだこだったが、トルシエはなあ・・・。
ジーコも監督才能がないということでフラメンコのTD化
29名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:28:59 ID:fydfCD5V0
>>12
そうか、そうか
まだ恨めしいか?
30名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:32:11 ID:KHLvpA8G0
>>6
お前みたいな奴を無知で恥知らずって言うんだぜ
31名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:32:52 ID:kAF3M8Ek0
時代遅れかもしれないけど未だにJチームがトルシエを監督にしないのはなんで?
32名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:36:42 ID:84nnMK9p0
>>24
それくらいの人格者でなければ彼とはつき合えんのだろうさ。
33名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:37:22 ID:aiDX2WSm0
あの日本にもって、
日本はトルシエが来る前から、なんだかんだでアジアでは強国だったしな
98年の岡田の方が近代的で現実的なサッカーやってた
それは現状の戦術やフォメの主流が証明してる
トルシエは自己理論は持っていたが、
近代戦術では無かったし、からっきし駄目だった
からっきし駄目でも第一次成長期だった日本だからアジアでは通用しただけ
他のやつらがやってても同様に、またはそれ以上にアジアでは結果や内容は出せてただろう
実際、それまでつちかってこだわって来た戦術を、
選手自らが判断して放棄したのがWC開催の本番
他のまともな監督だったら、ベルギーにもスリーバックの裏とられて失点した予期していた悲劇を回避でき、
引き分ける事も無かっただろうな
岡田の2010年の方向転換とは訳が違う根本的な問題で、
トルシエの日本サッカーの見る目と無さと、サッカー論の誤りは明白だった
もう一度いうが、トルシエで方向を誤り、
ジーコが壊滅させたのが近年の日本サッカー
本来、もっとまともなやつがやってれば、2010WC16強までかからず、
日本サッカーの躍進はもっと早まったはずだし、違った方向にいっていたはずだね
34名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:37:29 ID:sjItbAQd0
>>31
高いから
35名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:39:07 ID:UdsAzymY0
モロッコでも協会と喧嘩別れして、以降まともな仕事にありつけなくなったじゃん。
それがわかってて喧嘩したんだから、仕事よりも大事ものがあるという生き方なんでしょう。
とりあえず、当時の日本とは相性が良かったと思うよ。>>12には全く同意できないね
36名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:39:48 ID:12O2Ys8S0
「腕はいいが、行くところトラブルあり」と
南ア監督時代から言われてはいた。

まるで漫画の世界の住人。
37名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:39:56 ID:iGXeoOwu0
扱いにくい性格というよりは、シナ畜の協会が日本と同じ監督で
日本より下の成績になることを恐れたんだろ。
38名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:40:11 ID:oQ1AAXwf0
>>31 C3POさんがいかにも大変そうに語っているから
39名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:40:32 ID:OIcB4x2p0
>>33
アジアカップで、日本にあんなに一方的に圧倒された経験はなかったろう
まあ、決勝ではすぐに対応してきてギリギリの勝利だったけど

中学受験で勉強してた奴が一時的に成績であっとうしても、他の生徒が追いつくとあっという間にアドバンテージがなくなるようなもの
40名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:43:25 ID:LFZQ7Mmi0
ユースの監督やってくれりゃーいーのに
41名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:43:56 ID:oQ1AAXwf0
むしろ中国はアメリカ人監督のが上手く行くんじゃないの
42名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:52:04 ID:E7Qhj/wYi
>>1
お前いつになったら日本語マスター出来るんだよ
43名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:54:07 ID:FE/pXiOr0
つうかミルチノビッチであれだけ強くなった後にトルシエってのがねーわw
それこそ格下じゃねーか

大体中国のグループに日本が入ってたらまず確実に突破できてない
44名無しさん@恐縮です:2010/09/14(火) 23:55:12 ID:q9xqHWYd0
トルシェ「イノースサコンフィオンセソメモ」
45名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:00:42 ID:aiDX2WSm0
トルシエなんか、
ベルギー
ロシア
チュニジア
だからな
これでも一歩間違えればやばかった
ロシア戦なんか明らかに運がよかったもの
戸田なんか悪質タックル連発で一発退場ものだったし、PKも見逃してもらってた
韓国の買収劇も酷かったが、トルシエ日本のだらし無さも酷いもんだった
日本はWC童貞だったから、WC16強で最低限のノルマ残したトルシエを評価する輩いるけど、
どう客観的に観ても、他のまともな監督だったら、
予選で危なげ無く3連勝できたし、トルコにも勝てたと思うね
46名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:04:29 ID:wZX9yB330
aiDX2WSm0
昔だったら、あんたみたいのに同意するようなレスが付いたんだろうけどね。
47名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:06:01 ID:J8MXKObs0
つり合い取れてた(虐殺試合が無かった)からもういいけど。
48名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:08:24 ID:icDPFfc+P
トルシエはここ数か月で相当稼いでるだろ
49名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:11:21 ID:LN0FD0pq0
監督やるより缶コーヒーのCM出てたほうが楽で儲かるもんな
50名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:11:46 ID:ovyprJ2G0
人間力とか反町みてると
五輪監督なんてやるもんじゃないな
51名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:20:10 ID:8tCs1+3J0
岡ちゃんがベスト16行ったから
トルシエの価値も下がったよな
52名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:46:12 ID:J8MXKObs0
>>50
みんな出場権獲ってからおかしくなった。
西野とトルシエはなんか獲ろうが獲るまいが全然変わりなさそうだけど。
53名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:47:26 ID:mC8ESOfy0
CMで楽して稼ぎそのうちにひな段芸人とかコメンテーターで稼ぎそう
54名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:50:57 ID:Rc/9yroF0
マスコミはこいつを使うのをもうやめろよ
日本代表の敵になろうとしたり裏切りまくってるだろ
55名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:51:16 ID:gR5LWvbu0
トルシエ馬鹿にしてる奴ら
ほぼ全ての大会で最高成績だぞ
56名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 00:56:35 ID:e4nQOzhH0
>代表チームは監督と監督が選んだアシスタント、それに中国人コーチの3人で指導するというものだった。

監督が選んだアシスタント・・ダバディがいくんじゃないかとドキドキしたw
57名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 01:01:59 ID:Z5QSSk4G0
>>1
もっとマトモな文章書けよ糞チョン粕
58名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 01:05:02 ID:08fl0hTE0
さすがのフランス人もシナ人には言われたくねーだろうなw
59名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 01:06:46 ID:08fl0hTE0
>>25
はたして教え子の宮本や森岡が消化できてるかは神戸、京都のDFを見ると疑問だが
60名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 01:09:00 ID:G0qBnvGf0
団栗の背比べでしかない身体能力を頼みの綱にしてるようじゃ永遠に無理だな
61名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 01:22:26 ID:2ejNZusr0
>>55
コッパアメリカくらいだっけ悲惨な結果は?
その後のカールズバーグ・日韓戦で朝日が監督解任て誤報出して大騒ぎになって
ハッサンでの大健闘ていう流れだったような曖昧な記憶

トルシエの時代は、ちょうど日本のサッカー熱が高まってたってのもあったよね
サッカー興味ない奴もCalcio2002とかnumber・サカダイ読んでたり
62名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 01:40:27 ID:rBRtYVgBP
>>59
プレッシングは基本的に中盤の仕事。
DFはフラットラインのコントロール。

トルシエ叩いてる奴って、だいたいこんな基本的なことも分かってない
アホだらけだよな。
63名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 01:43:01 ID:ovyprJ2G0
盛岡って
ちょっとの差で人生変わったよな
宮本なんてOLでも知ってるくらい顔も売れたし
引退後も余裕くさいし
あと戸田じゃなくて波戸とかも可哀想
64名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 01:45:29 ID:NbtP8X9a0
みんなが知りたいのはフランス代表監督に落ちたことだろw
ドメネクって何ものだよw
65名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 02:26:20 ID:91/Lzn3P0
>>61
>コッパアメリカくらいだっけ悲惨な結果は?
それまでの年寄代表に引導を渡すために選手選考したような感じだったな。
まあ思惑通りに惨敗して大幅な若返りが果たせたわけだが。
66名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 02:47:37 ID:58QHdRnYQ
>>55
だよね。
黄金世代だったからってだけで片付けるやつもいるがその黄金世代率いてワールドユース準優勝もトルシエだったしな
アジアカップであんなにアジアの国を圧倒した優勝もすごかった。

なんだかんだで日本最高の成績出してる監督
当時の日本には合ってたと言わざるをえない
67名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 02:49:25 ID:jjdIniF40
中国が嫌われてるだけやろ。
高額をふっかけて通ればラッキーくらいのレベルの話。
68名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 03:16:15 ID:49YQzSI60
トルシエが中国代表監督に選ばれなかったのは
実際には選考メンバーに入ってなかったからだろ
今もやってる逆指名だっただけだろ
69名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 03:25:12 ID:mWWF0BG30
イスラム教徒って共産党からするとマイナスなんじゃね?
あそこもイスラム教徒の少数民族の分離独立で衝突起きてるし
70名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 03:56:18 ID:W93lGxP00
この時トルシエが押し付けられそうになったコーチがそこそこ優秀な現中国代表監督か
わからんもんだな
71名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 08:37:29 ID:8oc7k2Qu0

【国際】 「日本大使館も情報収集を急いでいる」 〜北京で18日、大規模反日デモか 公安当局、異例の警戒
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284491402/
72名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 12:33:32 ID:LP66KO0z0
>>66
>その黄金世代率いてワールドユース準優勝もトルシエだったしな

だからだろ。 黄金世代率いずにワールドユース準優勝ならトルシエも評価された
73名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 14:55:57 ID:2m4WkK+s0
トルシエ時代はおもしろかったなー サッカーは別におもしろくはないんだけど
次負けたらクビだ!っていう土壇場で勝っちゃったりとかさ
協会とのやりとりがプロレスみたいで愉快だった
74名無しさん@恐縮です:2010/09/15(水) 15:29:31 ID:k/unVyPY0
言葉を真に受ける型の人間がいただけだよな
そのエピソード
75名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 14:21:55 ID:Vl1o9kNS0
> 中国選手の身体能力は韓国や日本よりも高い。

でかいの揃えてるだけで球際も空中戦も全然強くないんだけどなw
76名無しさん@恐縮です:2010/09/16(木) 20:18:03 ID:DQpJf/9pO
トルシエのスリーバックは従来のスリーバックとは明らかに違った。当時最強だったアルゼンチンに近い。
ボランチとバック3枚、ウイングバック2枚がコンパクトに一体化してスペースを消す。人数のかけ方で攻撃的にも守備的にも変形出来た
スリーバックの両サイドが敵陣までどんどん攻撃参加し、前線に楔を入れる
かと思えばトップ下がボランチの後ろまで戻りボールを捌く。
前線の選手はムービングしてスペースを作り次々に飛び込んでチャンスを作る。

加茂岡田の代表しか知らなかった当時は、何かヨーロッパでもやっていない未来のサッカーを見てる様だった。
77名無しさん@恐縮です
トルシエのシステムは時代と逆行してるし、もう使えない。
ただそれだけのことだろう。