【サッカー/ロシア】国内リーグ日程を『春秋制』から『秋春制』に変更…欧州で戦うため他の各国主要リーグと日程合わせる[09/14]

ロシアリーグ「秋春制」へ変更！

　ロシア・サッカー連盟は１３日、国内リーグの日程を現在の
３月から１１月までの「春秋制」から「秋春制」へ変更することを
決めたと明らかにした。

　２０１１年は春開幕で１２年春に終了。そして１２年は８月
初旬にスタートし、１２月から翌年２月までの冬季中断を挟んで
５月下旬にシーズンを終える予定という。

　同連盟幹部は、欧州主要リーグの日程と合わせることで、
国内のトップクラブが欧州の強豪と戦う際の助けになると
している。

ソース：スポーツニッポン（共同）[ 2010年09月14日 01:38 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100913101.html

【サッカー/ロシア】国内リーグ日程を『春秋制』から『秋春制』に変更…欧州で戦うため他の各国主要リーグと日程合わせる[09/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1284396982/

はいはい日本オワタ

どう違うの？

これで日本の気候じゃ無理という言い訳はきかなくなったな

> ８月初旬にスタートし、１２月から翌年２月までの冬季中断を挟んで
> ５月下旬にシーズンを終える


日本でこの日程が可能ならJリーグでも秋春でいいんだけど、
7月に始めないと日程足りなくなるよな。

天皇杯の試合数も増えちゃってるし

　

>>4
試合する日はほぼ同じで
開始時期をずらしただけ。

今年みたいに糞アツイ夏があると「それも悪くないな」と思ってしまうんだよな
Jの場合はトップチーム数を2〜4削らないと夏夏制で意味がないんだけど

ここは日本

天皇杯でＪクラブが２回戦から出場ってのは大差のゲームばかりで明らかに失敗だから
４回戦あたりからでいいんじゃないか

>>9
どう頑張っても糞暑い夏と豪雪の冬を両方避けることは出来ないでしょ。

日本もやろうぜ

ナビスコと天皇杯とリーグの日程を被らせるな

ロシアに出来て日本に出来ない理由はない

>>11
でも秋春論者の前会長がやった"改革"なんだよね・・・

>>12
豪雪は一部やん
日程工夫すればある程度避けられるやろ

たしかに日本人がさらに強くなるには秋春制が必須だと思うし(現に稲本も言及してた)
賛成だ

だが犬飼、小倉。てめえら秋春制にしたいなら私財投げ払って雪国フォローしろよな

Jは試合数減らさなきゃ無理だよなこれやるには

この前、久々に本田の試合見たら、J２のフィジカル強くした程度のサッカー
だったな、レベル低すぎるだろロシア
しかも客いないから客の事なんか一切考えなくていいんだろうな

日本の場合は同じＡＦＣのＫリーグやらＣリーグにあわせるべきだし、
人工芝ピッチ認めるとかやらなきゃならない課題が多すぎる。

あと、8月に始まるんじゃ酷暑回避にはまったくならない。

熱中症でスポーツ選手の死人が出たら日程見直しだろうな
事が起きてしまってからようやく動くのが日本

雪国は優先的に国立開催とか交換条件にならんか
そのほうが客も入るだろう

>>15
日本はUEFAに加盟してるのか？ｗ

Jもとっとと秋春制にしろと、夏は夏で芝が駄目とか雪国ふざけ過ぎだろ！！！
もうこの際新潟、山形、富山等の裏日本勢はJから分離しろっての。

そこでチーム数を絞ったプレミアリーグ化ですよ

まあ日本でやるとしたら夏夏制になって今までと開催時期は同じようなもんになるだけなんだよな

雪大丈夫なんか(´・ω・｀)

遂にロシアもか。

ＵＥＦＡ圏内はスウェーデン、ノルウェー、アイルランドあたりが春秋じゃなかったか

>>29
UEFAに加盟してたのに、春秋というのがむしろ珍しかっただけだろ・・・

むしろなんで秋春制にしないんだ？
春秋制より全然良いと思うんだけど。

つか、これってロシアでも秋春なんて言えるもんなの
夏春としか思えんが

犬飼嫌いだが
秋春だけは賛成だった

この夏の試合とか観てると選手へのダメージが酷すぎる
スタジアムとか環境とかいうけれども、選手あってのスポーツなんだから
施設を充実させるとか、アイデアとか出して、早く秋春にするべき
移籍とかそんなの抜きに

雪中サッカーもいいんじゃね。吹雪の日以外はできるよ

今年の８月から先週までの無茶苦茶な日程と猛暑ならぶっちゃけ秋冬のほうがマシだわ
選手の疲労度が半端じゃない
あんなの続けてたらいくら身体鍛えててもどこか壊れるし試合中倒れる選手が出てくるぞ

東北や北海道じゃ無理というキチガイは沖縄でスキーや雪合戦やってみろってｗ

秋春にしたほうが実は寒い時期に試合組まなかったりする

ニワカの人はこれを覚えておけよ？

春秋は真夏と真冬に試合組まれるんだからな？
まあ東北とかだと雪降る時期に重なってしまうけどな

今年みたいな酷暑が続けば選手の体考えても遅かれ早かれ日本も秋春制になるだろうね。
仙台だけどこれは仕方ないことだと思ってる。
スタ改築費用の補助金とか出してもらえば基本賛成だけどね。動員は減ると思うけど。

>>34
秋春にしたところで、一番暑い7月〜8月はじめに開幕しなきゃ駄目なんだけど？

>>34
うん分った、じゃあこの８月に試合しないでいい日程考えてね、待ってるよ

わかんないけど２チームぐらい下に落とせば
日程緩やかになるんじゃないの？

秋冬を唱えながら天皇杯の試合数増やすような馬鹿が消えたんだから
本気で考えていかないと

まあ日本でやるならサッカー協会やJリーグが○月○週開幕・中断・終了といった具体例を出して発表しないことには何も始まらんね
それからやっと議論が始まるんじゃね
今はみんなバラバラの所見てるから

雪国ド田舎猿の秋春反対の拠り所としてロシアリーグが使えなくなりましたｗｗｗｗ
雪国山猿ざまあああｗｗｗｗ

>>42
J3ができないとJ2の日程が死亡することになるねｗ

>40 それ夏春や

8月にやるといってもまだ体調のいい開幕したてだからな？
暑い時期に始まれば怪我も少なく疲労がない状態でやるから高パフォーマンスが期待できる
そしてそこから冬に突入するが寒い時期にしっかり休養期間があって
いつもならリーグ終盤できつい寒い時期にいくのがリーグ中盤で寒い時期に休養できれさらなるパフォーマンスが期待できる

お前らロシアは寒い国だが、雪はそれほど多くないぞ。

カップ戦をどうするかってところから始めないと意味無いよ
チーム数も2チーム減らすのだってぜんぜん有りだし
今の試合数を全部こなすと真夏と始めないといけなくなるってのは意味のない反論の仕方

寒いロシアでさえこの意見出してるのに
日本のクソサポは寒いから無理とかほざいてんだよな

日本って夏はクソ暑いし台風という名の大嵐あるし
冬はクソ寒いし大雪降るし何もいい事ないんじゃね
しかも全国どこいっても地震あるし住みにくい国だよね

真夏に3連戦を2回とかふざけすぎ
中2日連続のチームだってあったし

雪国も大して雪は多くないしいちいち雪国チームにあわせてもアホかと・・・

なんでレベルが低いチームにリーグがあわせなきゃいけないんだよ

（>>1の関連記事）

秋春制に関するロシアサッカー連盟公式サイトの記事です。
http://www.rfs.ru/node/124238
http://www.rfs.ru/node/124236

11-12シーズンはホーム＆アウェイで２回戦総当たりを行った後，
３回戦を上位８チームと下位８チームに分かれて行うそうです。
その後，12-13シーズンから秋春制に移行のようですね。

そりゃロシアは客まるで入ってないしな、どうでもいんだろ

問題は降雪量じゃね

日本の今の日程だと糞寒い時期にリーグ最終戦とかがあって最悪だからな
リーグで一番盛り上がる時期に一番スタジアムに足を運びたくない時期とかｗ
こんな馬鹿なことやってる国は日本だけ

下部とか含めて夏場スルーするのは損なんだろ
>51の通りだろうけど、客が第一なんだからおろそかには出来ない
ようはまだ早い。もしくは日本には向いてないということ

今年のJのスケジュールマジでおかしいだろ
夏になんで８月あそこまで試合詰め込んでんの？
あれは選手からクレーム出てもおかしくないよ

選手は秋春にしてほしいって言ってるのに馬鹿サポが反対してるから
怪我人多かったりレベルの低い試合をしてるのは馬鹿サポのせい

>>60
ワールドカップがあったからだろ。

秋春に移行しろ
プロビンチャクラブは優遇されないのは当たり前のこと
島から長距離移動しないといけないから大変なクラブは多数ある
弱くてチーム財政がなく立地が恵まれていないチームは世界中にどこにでもある
そのクラブにまで公平にしようなんて甘ったれたこといってるから
日本のサッカーリーグはクソって言われる
雪がちょっと多いがなんだよ
雪かきすれば試合は開催できるだろうが
できるのにできないってほざくな！

それを改革しよとしているトップの人間を散々無能とこきおろしてるし
サッカー見てる奴が本当にレベルが低い

今年の酷暑で解ったことは明らかにパフォーマンスが落ちて選手の体が大変ということと
冬では天然芝が無理と言うが酷暑でも結局ボロボロになって無理だったこと。

これは本格的に議論すべき時が来たということだね。

>>53
代表組になるともっと酷かったからな
ケンゴなんてパラグアイ戦フル出場で中２日でグアテマラ戦
途中出場した翌日に途中出場で菓子杯の鹿島戦出場だもんな
チームの方針とは言えこんな無茶苦茶なこと糞暑い中やってたらそのうち壊れるだろーな

>>60
ワールドカップがあったから
8月を逃すと全部消化できないから

寿命縮むよなｗ
選手生命はもちろん本来の意味での寿命も

>>60
今年はW杯の中断のせいだろ
てか、このロシアの日程みたいに中断入れてたら逆に毎年今年みたいな
詰め込み日程になるんじゃね、それともナビスコ辞めるか

プロ野球の選手だと夏でも３連戦とかやってるが
サッカー選手には無理そうだな

日本も
2011/12　てな感じになるのか

三ヶ月も休んで、忘れたころにシーズン再開とかｗ

犬飼は間違ってなかったのに
安易に叩いてた馬鹿サポな

秋春制支持してた人は見る目が合ったんだよなあ・・・

工作員だらけ

ロシアで出来てなんで温帯の日本でやらない訳？
夏にダルいサッカー見せられるよりいいわ

>>62
>>66
>>68
ワールドカップあったの知ってるよ

だからなんで夏にやんないといけないわけ？？
他の月にずらせばよかったじゃんって言ってるんだけど？

コンサ奴隷は札幌ドーム使えばいける

秋春制は運動量が上がりサッカーの質は向上し間違いなくスピーディーになる

プレッシャーに強くなる→ゴール前で落ち着く→決定力があがる

これを数十年やるのと今の熱い中だらだら数十年やるのは
どっちがサッカーが進化すると思ってるんだろうね

>>75
日本の場合真夏に試合を詰め込んで真冬にリーグ終盤を迎える春冬制

秋春はやるべきだよな。なぜ叩いてる人がいたのか不思議だが。
薄着のねーちゃんみたいだけじゃねーか？

Ｊ１、12クラブ
Ｊ２、16クラブ

で、いいだろ

根本的に首都圏では冬で寒くて観戦できないというレベルではない

天皇杯、高校サッカー、高校ラグビー、箱根駅伝、人はいくらでも集まる

むしろマフラーつけて厚着で観戦すれば問題ないし小雪がふれば風情もあるわな
真夏のむさ苦しい汗と腋臭臭い、人とすれ違うだけでも気持ち悪い
裸で踊ってる基地サポを見なきゃならん、９０分蒸して汗がどくどく出て気持ち悪い
夏の観戦よりはより遥かにマシだろ

天皇杯はやめられないの？
ナビスコやめてその日程に天皇杯でもいいけど

雪が積もるような場所にあるピッチってどこ？

むしろ、選手の体調面への影響が大きいとか、競技場までの
新幹線や飛行機など交通手段が不安定といった問題のほうが
大きいのではないかな

リーグ戦を１２月末まで伸ばして天皇杯を昔の日程に戻せば夏場の日程を緩和できるんだがなぁ
夏場に中二日の試合とかキチガイとしか思えん

死人が出ちゃう！

反対派の意見ってマジでスケジュール反対論しか出せてないのが痛いな
その手の意見って要はスケジュールを詰めればいいだけの話
頭ごなしに反対する理由としては説明不十分なのに
それを理解するおつむがないらしい

>>82
やめるなら優勝したトコでＡＣＬの特典も付かないナビスコに決まってるだろ
カップ戦のベスメン規定も排除の方向でやらないと

結局やってることは
3月〜5月　＆　8月〜12月って開催時期はかわってなくて
始める時期だけかえてるだけ

Jは3月開幕12月閉幕だし
ロシア30試合、J34試合の4試合差が7月に入るって感じじゃないの

あんな寒いロシアが移行するんだから日本でやれないはずはないな

一方日本は糞暑い中で選手を酷使していたのであった。めでたしめでたし

カップ戦は当然代えていくでしょ
カップ戦に試合そのままだと結局変わらないってのは意味ないわ

＜＜実際の今年の新潟・山形の天気＞＞

新潟

　　雪の日　

１月２月　　計５９日で２回

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/15/5410.html?c=2010&m=1

山形

　　雪の日　

１月２月　　計５９日で7回

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/15/5410.html?c=2010&m=1


これが試合の日にダイレクトで雪の日が直撃するってｗｗｗｗ
雪が試合日にピッチが見えなくなるほど降るなんて滅多にないぞ

一応雪国の仙台サポだけど基本賛成だったけどね。
まあ夏場に極端に弱いということもあったけれど、やっぱりサッカーは寒い季節の競技だと思うし
一度やってみる価値は十分あると思うよ。
まだJリーグ出来て２０年弱の歴史しかないんだから最初から無理というのはおかしい話し。

困ると言えば
雪かきのボランティアが大変なことと
寒くて観客減ることと
天然芝を代えることと
スタのメイン席ぐらいには暖房設備つけることと
交通手段がストップする可能性があることと
ビールが売れなくなることぐらいじゃね？

雪は甘え
前から俺が言ってたことは正論だったな
スキージャンプだっていっぱい人が来てるじゃん

俺はサッカーのことよく知らないんだけど、
最近はすごく変革してるね。一気に変えて強くなるのかな？
とにかく、強くなることを祈ってるよ。

>>93
仙台サポを見直した

そういう意見が雪国チームから出てくることは非常にありがたいことだよね
ボランティアはたいへんだろうけど頑張ってください
地域密着が根付いてるんだね仙台は

サッカーのレベル落として
選手の寿命縮めてる現状はなんとかしないと

雪国だと練習場の除雪もあるのか

日本でロシアと同じ時期で開催したとする
8月初旬って一年で最も暑い時期だぞ
全然暑さ対策にならねーよ

日本でも秋春制あるなこれは

寒さで死亡事故が起きたらそのとき考えればいい
来年から始めたらいいよ

ロシア人はウオッカ飲みまくってるから外でも寒くない

雪国なんて切ってもいい。

天皇杯をアマ限定にすればいいのに

>>75
他の月なあ、今年は全滅したがACLを勝ち抜いた場合、そのチームに配慮しなきゃいけないし
ナビスコもあるから8月以外日程組もうとすると相当キツいぞ？
後ろにずらしたくてもCWCあるし、その後は天皇杯決勝とアジアカップあるし

Jリーグどんどん置いてかれるね

>>99
疲労が溜まり始めてる時に最も暑い時期にプレーするのと
疲労が溜まる前に暑い時期にプレーするのではまったく違うでしょ

あと代表選手の負担も深刻だな
世界では当然秋冬制のあわせて日程作られてるから
Jの代表選手はオフなくなる

この手のスレでいつも勘違いしてる人がいるけど
高校の地理で使ってた地図帳出して見てみろ
北極圏とかシベリアの永久凍土とかは別として、北欧やロシアで普通に人が住んでるとこで
一番積雪量多いとこでも新潟や青森の３分の１以下なんだぞ

>>92
その積もった雪がすぐに無くなるんなら困らないんだけどな
積もった雪は雪かきしないと無くならないから、雪は困るんだよ

>>109
雪で中止なんて欧州リーグでザラにある
お前はどうせスタンド観戦しかしないんだろうからテレビで見とけばいいよ

>>107
暑い時期を乗り越えたらもうシーズン終盤で残り試合が少ないより
いきなり暑さで疲労が溜まってるのにその後長いシーズンを過ごさなきゃいけないのを比べると前者の方がまだマシとも言えるよね

日本もさっさと秋春にすべき

真夏にマラソンさせたら死ぬ

雪だったら除雪すりゃいい
ロシアの寒さのがサッカーやる上ではよっぽど深刻だよ
Jの夏のようにレベルが下がる
新潟つってもスタジアムあるところはテレビで出てくるような新潟の豪雪地帯ではない

>>113
五輪批判ですね

>>99
そんなの一ヶ月で解消すんべ
キャンプは涼しい地域でやればいいし
8月はナイター中心でやればいい
夜8時キックオフとかな

秋春制は無理っていう原因は設備に掛ける金がないってことだよね

日本が秋春やるなら
3〜5　　8〜12　あたりは確定で

2月に試合をするのか
7月に試合をするのかの選択だよな

>>116
ナイトゲーム中心にすりゃ酷暑回避できるっていうなら、今のままでいいじゃないかｗ

Ｊリーグって欧州へ右にならえで
エンターテイメント性剥ぎ取って
どんどんつまらなくなってるよ

今年はW杯で中断あって代表選手以外は８月はフレッシュな状態で始まったはずだよね
どっちみちボロボロじゃん

>>116
キャンプは気候のいい地域でやりゃいいけどシーズン中の練習はどうすんの？
夜8時じゃまだ余裕で30℃以上あるし湿度は昼間以上に高いよ？

>>120
夏のJはつまらないよなぁ

雪国はアイスホッケーに移行しろ
邪魔するな

>>120
じゃあ今のJって欧州より楽しいの？

夏場の糞試合連発なんて今に始まったことじゃないのに
何で誰も改善しようとしないんだろうな

>>122
それでも今よりマシだろ
今はシーズン戦いながら疲労困憊になりながら練習してんだから

一ヶ月だけ我慢すりゃ普通にやれる気候になる

>>125
欧州ってＪより楽しいの？

夏のJは最初っから70分くらい走ったあとのような展開
テレビ観戦するにもどこも同じ開始時間
この時期に大量に試合消化するのが勿体無い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1145756.jpg
つか、田舎の陸スタならこんな感じで取り外し可能な、
鉄板の様な屋根でも付けりゃ良いだろ、
鉄板に火を入れれば雪も自動的に溶けるだろうし最高やんw

>>127
疲労困憊でも練習できるより雪で閉ざされて練習辞退できない方がまだマシだというならそうかもしれないな

>>128
欧州のサッカー見るより
プレーのレベルが低いJ見てるほうが楽しいの？

8月に中3日・４日の試合やらなければ
なんとかなるんじゃない？

雑誌読んだら稲本が興行的には春秋がいいけど
それじゃレベルアップすることは無理って主張してたな

温暖化が進むなら冬の導入も検討だな
ようは北国の冬次第

嫌なら行かなけりゃいいんだよ
コンディション悪いなら他の空いてるスタジアム使うとか手はいくらでもある

夏のバテバテ糞試合は見ててつまらん

>>129
秋春にしたら、開幕からそういう試合ばかりということになるぞ？

雪国の人間は施設さえ整えば雪に慣れてるからいいけど
むしろ慣れてない連中のほうが問題でしょ雪道のアウェイにいけるの？
関東だって毎年何回か雪降ってパニックになるのに無視していいの？
大雪のトヨタカップだってあったでしょ

>>96
仙台は雪降る回数は多いけど、基本そんなに積もらない、たまに来る大雪のときに雪かきすればいいんだけど
山形とか新潟とかの日本海側のがやばそう

>>131
練習できる設備を整えれば良い
そうなるとどこから金引っ張るかって話になるけど
totoの金引っ張ってくればいいと思う
Jリーグがなきゃクジ出来ないんだから

>>80
そうするためのプレミアリーグ構想だわな
が、22節で決するっていうのもなぁ…

8月開始で2,3試合して、9月10月11月の91日で13節消化
8〜11月で15,6節消化して12月天皇杯全力開催、＋リーグ戦1,2試合？
3月中旬以降と4月で残り…で22節は消化できそう
5月も入れたら14チーム26節はなんとかって感じなのかな

中断長いかもなぁｗ

ロシアでもやろうと思えばできてんだからJもできんだろｗ

夏のダメージって夏だけじゃなく夏終わったあとにも蓄積するしね

試合数減らせばなんとでもなるけど
それってサマーブレイクでもいいじゃんってなりそうｗ

今回の無茶なスケジュールは犬飼のせいだしね

雪の降ってる中応援しに行く馬鹿がいるのかよ

>>141
totoの金を引っ張ってきた時点で廃止になりますけどｗ

今でさえ、利用率少なくて借金まみれのスタジアムそんなに試合減らしていいの
入場料収入も激減じゃん

雪国はドーム作るか
南国に第2ホームみたいのつくるかどっちかにしろよ
1月2月もやらないと

>>139
アウェイ遠征なんてそう多くないんだからどうでもいいわ
そのうちなれるだろうし

22年のW杯が日本に決まったら
スタと練習場を雪国に建てまくろう

W杯用ということにすれば建つでしょ

行かなければ地元のクラブが無くなるだけ

>>150
長年やってりゃ慣れるかもしれないな
だが新たにファンになった人はどうすりゃいいんだ？

>>142
中断は長いよな
でもやっぱ夏開始のが良いと思うよ
いろいろとね
怪我もしにくそうだし
チームの完成度も上がりそうだし
1月は天皇杯ずらせばいいと思う

雪国はフットサルがいいんじゃないか

>>153
それもそのうちなれる
新参も最初はホームでみてりゃいいし

>>6
リーグのチーム数減らして、試合数減らせばいいよ！
あと、天皇杯もやめちゃえば!?


みたいな。

>>156
そのうち慣れる間にまた新たにファンになった人間はどうすりゃいいんだ？
新参だけどアウェーにも遠征したいファンはどうすりゃいいんだ？

ちょっと雨降ったら客減るくせに、雪が１センチ降ったら交通ストップする
関東民がスタに来れるの

>>158
だからそれもそのうち慣れるだろ
>>!53で一回納得したことを何回質問するんだよ
下らない論争は他でやっとけ

冬の中断期間を挟むのは選手寿命が伸びそうでいいな

>>158
アウェーに行くようなファンならそんなこと気にしないよ

夏休みは稼ぎ時だしなあ

あんなに秋春信者の犬飼嫌ってたのに、なんで今更迎合してんだ？ｗ

雪国クラブってあほだな
一番厳しい時はアウェイでやるって言ってるのにね
阪神だって、甲子園使えない時期があるのにね

また雪国土人が発狂してんのか

＜＜イングランドサッカーとの比較＞＞

---------国内リーグ(Jリーグ）------------------------------

・プレミアリーグ09-10(38試合）８月１５日〜５月９日


---------国内カップ（天皇杯）--------------------------------

・プレミアFAカップ

予備の予備予選〜予備予選
予選１回戦〜予選４回戦
１回戦２回戦があって
３回戦（１月）※プレミアリーグチーム登場
そこから５回戦（２月）まで試合があり
準々決勝（３月）、準決勝（４月）、決勝（５月）

決勝まで進むと６試合

-----------リーグカップ（ナビスコカップ）--------------------------------

・カーリングカップ（ワージントンカップ）

１回戦（８月）
２回戦（８月）※実質プレミアリーグチームはここから参加
３回戦（９月）〜４回戦（１０月）
準々決勝（１２月）
準決勝第１試合・第２試合（１月）
決勝（３月）

決勝まで進むと８試合

-------------------------------------------------------

秋春制反対してた人って地方軽視とかロシアは〜って
文句言ってたけどこれで何も言えないわけか

>>151
残念だが政府からの大金の援助はもらえないｋとになってる。

前回大会からの流用スタばっかり。

おいロシアなんて雪国ってレベルじゃないぞｗ

雪国チームはお荷物だという感覚もてよ

>>160
はぁ？
毎年ファンの入れ替わりは絶対あるぞ？
そのうち慣れるにしても慣れないファンは必ず出てくるんだがお前頭大丈夫か？

＞８月初旬にスタートし
秋じゃねーじゃん、だまされたー

>>172
お前はその慣れないファンになるんだろうなｗ

温暖化が激しいからしょうがない

>>174
だから何だと言うのかね
まったく意味のない決めつけ乙ｗ

>>172
慣れないファンがいなくなる必要はねーんだよ
常に新参は必要なんだから
今から雪国遠征になれるサポと
10年後から雪国遠征に慣れるサポ
どっちも変わりねーよ
そういう意味で>>153で一回納得したんだからなんども同じこと繰り返すなと言ってるの
いい加減理解して

やたら秋春必死なのは夏に弱いチームのサポなんだろうけど
夏開幕だと最初から負けまくりでチーム崩壊するかもよｗ

もう雪国なんか切り捨てていいじゃん
なんの役にも立ってねえし

ロシアは秋春制にすればすげー発達するだろうな
今までは欧州主要リーグと開幕の時期がずれてたから選手も来づらかったが
そういった弊害がなければ選手もとりやすい
今年の夏の市場でロシアの上位クラブ5クラブだけで使った移籍金総額は約200億
これだけでリーグアン全体の額より多いという金満リーグだし

>>170
気温低いだけで、ロシアの場合日本と比較して降雪量はかなり少ないけどな。

>>179
山形はかたくなに動員１万を維持してるので評価できる

おれは秋春反対派だけど、これとほとんど全く同じ日程で出来るなら（実際は天皇杯をやるからある程度1月もかぶるけど、1月はリーグなしで）
秋春賛成してもいい。冬に絶対にまともに練習・試合が出来ないのが問題なわけだから。

夏場のお祭り騒ぎに便乗しないでは、そんなに稼ぎ時ないぞ
もっと中小の集客力考えろよ

>>177
そのうち慣れるから新参はほっておいていいという意見自体に納得できてないんだがお前には難し過ぎたようだな、すまんかった

ロシアが「秋春制」やるな東北は言い訳できないな

ロシアの首都モスクワですらやはり冬は普通に雪が降るっぽいじゃねえかw
更に北にあるサンクトペテルブルクとか更に降雪量が多いわけだろ？w
そのロシアですら秋春制導入するってんだからJもそろそろ本気で考える時期だろ。
http://www.google.co.jp/images?um=1&hl=ja&safe=off&biw=1104&bih=607&tbs=isch%3A1&sa=1&q=Moscou%E3%80%80en+hiver&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

その勝利宣言で終わりでいいよ

高校サッカーのイメージがあって、別にサッカーは冬でもええやんって思うんだけど
山間部や北陸には非常に厳しいとは思うが。

本田が移籍したときもグラウンドが凍ってるって言ってたしなぁ

ロシアみたいに客が入らなくてもお金出してくれる金持ちいないよな、日本には

スケジュールの問題にしてる人は>>167プレミアリーグを参考にすればいい
天皇杯はプレミアのFAと同じくらいの試合数

ナビスコはグループ試合方式をやめればいいんじゃないか
決勝までいくのが９試合ぐらいになるからな

それさえクリアすれば問題なくスケジュール面は調整できるだろう

ただもし日本が変えたらアジア枠同様AFC内も一気に変わりそう。
特にJリーグが生まれた途端リーグの名前まですぐ変えたお隣さんはすぐ変えてくれそうｗ

日本は無理だろ
ACL参加クラブは夏のオフシーズンが極端に少なくなるし

>>187
ttp://www.ryoko.info/Temperature/russia/russia.htm
確かに雪はロシアでも普通に降る
しかし札幌や新潟の1月は100ミリ以上降り、これはモスクワやサンクトペテルブルクの3倍以上
降雪量を問題にするならロシアは大したことがない

とりあえず札幌サポで現状のバカが言ってる秋春なんかには絶対反対だったが。
12月2周目までは現状でもリーグの試合埋め込んでるし、3月初週から開幕だろ、今は。

正直ここの部分が俺達の妥協できる最低のラインだから、12月3週目から2月末までウィンターブレイクの、
このロシアのような日程を作れるのであれば（リーグの試合数は一緒で）賛成するぞ。
北海道だって真夏の試合はきついからな。

ロシアは春夏でも客入ってないわけだしね

ロシアのスタジアムはヒーターがある所とかあるよ
寒くても施設次第ってことだ

どんなカレンダーにするにせよ7、8月は稼ぎ時。これは変わらないから
その上でどういう日程がいいか考えろよ

まぁ夏場は掛き入れ時っていうのは嘘なんだけどね

>>197
CSKAは客すくねーけど　他のチームは結構入ってるぞ

世界各国のリーグ開催カレンダーの色分け

ピンク→年内前半開幕〜年内後半閉幕　(日本・ブラジル・アメリカ合衆国など)
　　青→年途中開幕〜翌年前半閉幕　中断あり　(ドイツ、クロアチア、サウジアラビアなど)
　水色→年途中開幕〜翌年前半閉幕　中断無し　(スペイン、イギリス、オーストラリアなど)
ttp://yukiguni-club.rash.jp/wp-content/uploads/2008/12/081203_wmap1.gif

>>192
カップ戦の方式を変えるってのは大前提だね
天皇杯の日程だって変えられるようだし
ナビスコのがもっと柔軟だろうし
今の試合数を維持する必要はない

>>193
今現在でも圧倒的に秋冬制が多いわけだしね
日本+韓国に冷たい会長だし日本が何もしないでもACLとかは日程変わるかもしれんね

ｋｋｋ

高校サッカーで雪の試合あったよね？
ボールが割れた試合。

サッカーは冬のスポーツ
涼しい時の選手の動きは素晴らしいね

>>206
ブラジル国民にケンカを売らないようにｗ

>>194
はあ？
今年のACLの試合は５月９月１０月１１月ですが？？？
８月〜５月でリーグ終了すれば普通にこなせるだろ

スケジュールに関しては問題ないよ
プレミアリーグをモデリングすれば十分可能なのがわかった

だからなんであれ冬に雪国で試合・練習をしなきゃいいんだよ。絶対に無理なんだから。
ってことは冬にリーグ開催は無理だよ。必然的に冬は全部休みになる、このロシアの日程のようにな。

それで出来るなら秋春の方がいいと思う。

>>205
開催時期が真冬だし

>>208
３月にやってるんだが

ACLよりもっとハードな日程のCLの試合（グループ予選からでも決勝まで１３試合）
があるプレミアでも十分こなせてるスケジュールを日本でこなせないわけがない

もうスケジュールの言い訳は無駄だな
やめとけ

プレミアってｗ
正月休みもねーのかよｗ

>>212
プレミアは冬季休業不要だからな　日本で同じことやったら死ぬ

>>205
山形全国デビューのNHK中継はド吹雪だったろｗ　球はともかく選手が消えるくらいに

>>211
グループステージな
それもリーグ期間だろ

その試合数でも欧州の試合数に比べたら全然楽

>>212
おいｗ
プレミアと同じスケジュールを組めば日本でもこなせないわけはない
同様に日本のスケジュールをプレミアに持っていっても日本よりハードな日程のプレミアでこなせないわけもない
問題はそのこなせるスケジュールを組んだときに日本は思いっきり猛暑の時期に当たるってことだろうがｗ

反対派って絶対移行する際に今と全く同じ事を前提に無理だとか言うよな。
んなもん変わる際に無理が生じたら変更なんて当たり前なのに。
過密すぎる日程になればターンオーバーもしっかり認めるようにもなるだろ。

>>214
?はあ？冬季休業？？

意味がわからない

普通に日本でも１年中サッカーできますが何か

>>212
プレミアの強豪たちが毎年苦労してやってる地獄的な連戦を日本もやろって？ｗ
プレミアが出来るから日本も出来るって？ｗ

お前バカだろ？
マンU、チェルシークラス以外はどんどん試合捨ててるぜ？

というかカップ戦の変更等するんなら
今やればいいだろ
じゃあ夏休めるんじゃねーのってことだろ

キリンビールは嫌がるな

>>217
今もその猛暑の中でやってるんですけど？
それを軽減できるんだよ
なにほざいてんのこのガキ

>>219
お前の理屈で言うと北海道と東北は日本ではないということになりますが

プレミア作ってクラブ数11以下にすればACL出なくてよくなる

>>220
は？別に試合数はそこまで変化はないんですけど？

何か問題があるのか？

ACLなんて日本が秋冬になったら間違いなく秋冬に合わせてくるだろ
中東が強いAFCで今の日程なのも不思議なくらい

北海道、東北、北陸在住のサッカーファンのみなさん
ここのスレをみてお分かりのとおり、サポーターの方達はあなた達をやっかいものあつかいしてます
あなた方がいるから日本サッカーが発展しないのだと言わんばかりです
そこまでして応援する義務があるでしょうか？
一度野球を見に野球場へ足をお運び下さい
プロ野球界にはドラフト制度というものがありどのチームも平等に優勝できるチャンスがあります
今あなたの応援しているチームが優勝できますか？ほとんど絶望的でしょう
もしも機会があればプロ野球チームを応援してあげて下さい
因みに小生は北陸にもプロ野球球団を早急につくるべきだと思ってます

>>225
資金力だけはあるけど半分はJ2レベルのプレミアですか

新潟と山形と仙台が頑張ってくれればいいじゃないか、みんなで応援するからさ。
それより北のチームはかつてはあったかもしれないが、今は存在しないし。
北国の人間はウィンタースポーツを頑張るべき。

>>226
イギリスと日本の気候が同じだと思ってるアホ発見

>>221
は？？
８月の試合調整するだけでどうすんの？

春秋制は6月7月も試合するんですが？
秋春制１月２月試合するの区別もわからないのか？

>>223
イギリスよりはるかに寒くてはるかに多い雪によるデメリットとひきかえにな
絵空事をほざいてるのはお前の方だ

287 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/09/14 02:26 ID:3R3lW.LI
ザック監督、Ｊヴィレッジ視察熱望
U-21代表主力呼べない？Ｊ終盤戦で各クラブ派遣拒否

>>216
欧州とは移動距離が全然ちげーだろアホ

糞雪国野郎はいつまでもごねてんじゃねえよ

>>227
日本にそんな影響力はございません

要するに金だよ、金
雪国のクラブは駅前一等地に専スタ（雪対策完備）
そして天候に左右されない練習場＆クラブハウス

これを備えてれば秋春制でも問題ない

ナビスコと天皇杯にしても
ナビスコで勝ち進んだところは天皇杯のトーナメントの上の方から登場するとかすれば
ナビスコと天皇杯の日程を重ねられる
どうなるにせよカップ戦の日程は圧縮しないと

>>228
優勝しようがやきうはつまらん、諦めな

>>231
>>233

寒さはあっちのほうがめちゃくちゃ寒いけど？
そんなのも知らない無知だったかすまんすまん

雪？上にも雪の日上げてるけど試合日に雪なんて滅多に降りませんし
３月の雪シーズンの開幕戦で雪で試合中止になった例とか一度もありません

たかが２ヶ月（１月２月）程度の雪シーズンが増えただけで泣くの？
笑わせるなｗ

だから12月2週目〜3月初週まで開催できないことを考えた上で秋春の日程作って出せって、賛成派は。
無論6月7月はシーズンオフだぞ。それで現状と同程度の試合数で、できるならやったほうがいいと思うよ、俺はね。
それだけで7月の糞暑い日を4週間なしに出来るんだから。

>>237
そうかもしれんね
日本が春夏のままでもACLが秋冬になる可能性のが高いだろうね
アジアだけで見ても春夏は小数派なわけで

山形なんぞあんな糞ボロい陸スタでやってんだから、
この際、小ざっぱりとした対降雪用設備完備の専スタ建てろよ。
公共事業にカネ使うなら地方自治体はスタジアム造れと。

ロシアで成功するかどーか２年くらい見てみようぜｗ

>>235
移動距離とかほざきはじめたかｗ
ほとんどが中国や韓国の近距離チームとばかり対戦してるのにｗ

マジで言い訳がへぼすぎて笑えるｗ
あっちはCL前の予備予選から出場したり敗戦しても
ELに出場したり過酷なスケジュールがもっとあるのもわからないのかｗ

>>241
ttp://www.ryoko.info/Temperature/uk/uk.htm
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=14&prec_ch=%90%CE%8E%EB%92n%95%FB&block_no=47412&block_ch=%8ED%96y&year=&month=&day=&elm=normal&view=
なかなか斬新な意見だな
数字が読めない馬鹿とも言うけどな

>>245
俺もそれはやるべきだと思う。2,3シーズンやったら想像しなかったような問題点も出てくるだろうし
日本はこのロシアのやり方をしっかりと見極めてからやるべき。もちろん移行できるように
具体案みたいなものはしっかり作って欲しい。

今年の山形だってホーム開幕遅らせてたんだから
それをもっとやりゃ冬でも出来るわ
それか頑張ってドームで人工芝でやって
今は多くの選手の寿命縮めてサッカーの質落としてる現状があるわけなんだから
なんでもやらんと

ID:fneCR5tN0
ID:fneCR5tN0
ID:fneCR5tN0

こいつめちゃ必死だけど、バカすぎるから誰か薬でもあげて落ち着かせろよ

>>246
ｵｰｽﾄﾗﾘｱまで何時間かかるか知ってんのかてめえ？

>>249
一回犬飼が「春や秋のあたりは北国でホームゲームやりまくって冬は南国でアウェイやりまくればいいじゃない」
ってバカな案を言ったことがあったんだけど、それを拒否したのは南国のチームなんであってな・・・

>>228
優勝争いできないとそのチームは価値がないものなんですか？野球のチームは

>>252
そりゃ南国のチームが馬鹿だな
まあチームが損得でもの言うのは当然だけど

大体試合日がどうこうとか言ってるけど練習も同じくらい大事なんだからね。
試合も練習もきちんとフルシーズン、ホームとアウェイで出来るようなシーズン制じゃないと意味が無いんだよ。

>>249
雪国で冬試合するときついからアウェー連戦にするとな雪の問題は解消されるかもしれないが
今度は気候のいい春や秋に南のチームがアウェー連発になって冬の寒い時期ばっかりホームを押しつけられてどっちも得しねーんだよ

まあロシアみたいな土人国家でもやるぐらいなら日本もやれよ
犬養やるじゃんｗｗｗｗｗｗ
それに雪国のチームは太平洋側でいいだろ
日本海側の雪の量がハンパないしな
青森でも太平洋側なら広島や鳥取や京都よりも雪の量は
少ない時は多々ある
東京で雪降ってるときたいへんだなって
思うときもあるしな

どこも経営が苦しい中でクラブを納得させるような案が今の協会から出てくるだろうか

秋春厨はアホばっかだから相手するのも阿呆らしい

チームが損だ得だいうのは当たり前

>>247
この馬鹿グラスゴーの寒さはスルーしてるのか？ｗ
スコットランドが春秋制とでも思ってるのかｗこの馬鹿

まさかスコットランドがイギリスじゃないのも知らなかったのかｗ

すげーーアホっているんだなｗ

グラスゴーって寒いけど雪少ないよな
俊輔の番組かなんかで冬のグラスゴーみてびっくりしたよ

札幌であの時期だったら2mは積雪があるからな

>>261
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/Weather/United_Kingdom/Glasgow.htm
ほらよ
グラスゴーの平均気温データだ
更に赤っ恥をかいたのはお前の方だったなｗ

雪国のJ加入条件に
試合場練習場の屋根完備を条件付けるのも良いな

とにかく全国にドーム付きスタジアムを作ろう
練習場もドーム
そうすれば一年中できるよ！

雪国だけ非公認の独立リーグでも作ればいい

欧州の極寒地域でやってる国がほとんどでロシアでも
移行してるのにここの馬鹿は寒いから無理とかほざいてんのかｗ

マジで呆れるなｗ
スケジュールも寒いと雪を外した時期で出せってすべてを
寒さと雪のせいにしてるからなｗ

グラスゴーのセルティックは平均６万人の観客数
あれだけ人が集まってるのを見ればｗ
寒さはただの甘えなのがわかったよなｗ

残る雪もたかが二ヶ月雪がたまに降ったときも雪かきが出来ませんとかｗ
マジで気持ち悪いんだけどｗｗｗｗｗｗ

>>266
雪国だけでいいよ
他の多数の地域は秋冬にするだけでいいし

工場長か
NGしとけよ

秋春厨は結局雪国はサッカーすんなって言い出すから嫌い。
マトモに考えて話せや。
現状のシーズン終了〜シーズン開幕までをウィンターブレイクに出来るような秋春制の日程を作って見せてくれたら
（もちろん試合数は基本現状どおりで）そこから話を始められると思う。

それでも秋春の一番のメリットであるヨーロッパとシーズン開幕→閉幕が合わさることによる
代表戦の問題、及び移籍の問題は解決されるだろ。

>>268
毎日の練習でそれをやれと申すか。さすがにキチガイの沙汰。
芝の上を雪掻きするのは普通の雪かきとは又違うんだぞ。芝を傷つけないようにかなり神経張ってやらなきゃいけないから

ウリの主張に合わない数字は見えないニダｗ

春秋制ロシア　　　3月開幕
秋春制ロシア　　　12月から2月まで休み

でも日本は1月2月もやれｗ

>>268
このスレで一番の寒がりはお前な訳だがｗｗｗ

むっちゃ休養なげー

>>239
そういう前提がつくなら春開幕で圧縮出来るだろう
同条件での移行が可能でなければ優位性は示せないんだよ

>>242
それ自体不可能な話だが
同じに出来たとしても日本の場合は四月入学の年度とロシアみたいにUEFAに属してる訳でない所に
アドバンテージがあるから
まだ春開幕は揺るがない事実

>>248
いや、半世紀ぐらい様子見する必要があるだろう
ソ連から独立した際に移行したウクライナだって
CLで多少の活躍は出来るようになったものの観客は激減した
今年のウクライナは7月9日開幕だ、シーズンオフが1ヶ月未満の年もあり
かなり滅茶苦茶やってる
ベラルーシに至っては２〜３年だけ秋春をやったが無理でスグに春開幕に戻した

>>249
連続アウェイなどを求める内容は無理強いである
小倉が就任の時に｢無理強い出来ない｣と言ってたのでそれに抵触して終了
暑いのがイヤならドーム建てて冷房効かせれば解決だろう

試合数現状維持にこだわる必要ないだろー
そこ前提にしないと秋春否定できないのかもしれんが

この前、たしか仙台だっけ？？韓国の選手が熱中症で倒れたよな
選手の体調の事を考えると涼しい時にやるべきだよな

>>250
それ工場長だろ
もう手遅れだよ
馬鹿につける薬はないっていうだろ
「馬鹿は死ななきゃ治らない」

>>277
最低リーグの試合数は現状維持だろ。34。
んでカップ戦をどうするかって話で、もちろんそこである程度の削減はあっても良いとは思うけど、
どっちにしろそこで削減できるとしても2,3試合でそう楽になるとは思えないけどなあ。

試合数減らすのなら
現状で夏の試合減らせばいいじゃん

>>278
ほんとその通り
大きくサッカーの質を落とし選手寿命どころか寿命さえ縮めかねない
誰かが死ぬまでエゴを押し通すつもりかもしれないけど・・・

おせーよ

俺個人としては夏あちいのは重々承知なのに夏にミッドウィーク開催とかを平気で入れるJリーグが阿呆だと思うけどね。

>>281
逆に現状にこだわる必要もなくなるね
国際試合では秋冬制と考えて試合組まれてるし
代表選手はオフとりやすくなると思うわ

>>264
平均気温ｗｗｗ

マイナス気温で分が悪くなって平均気温ｗｗｗｗｗ

お腹が痛いよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
練習なんて雪かきした後存分にできるだろうが？
つーか練習グランドの完備さえ出来てないとかなめてるだろ？
ホームスタジアムでまさか練習してると思ってる？ｗ

練習グランドってモノがあってだな・・・

ID:fneCR5tN0

NG

>>271
＞それでも秋春の一番のメリットであるヨーロッパとシーズン開幕→閉幕が合わさることによる
＞代表戦の問題、及び移籍の問題は解決されるだろ。

スレタイ見ればわかるが
つ…欧州で戦うため他の各国主要リーグと日程合わせる

・つまりUEFA所属でない日本にはメリットが無い事
大体、南米なんて欧州とズレてる単年制だ
それでも代表や移籍は出来てる
なので必要な事では無いと100％言い切れる

>>285
だから現状にこだわる必要がないなら春開幕で試合数減らせば良いって事になるだろ
だから秋開幕は優位性が示せずに終わった話なんだよ

真冬って1月・2月だけだ
雪降るのはw
それぐらいの期間雪が降る日だけ芝をシートで覆うぐらいは楽勝だし
欧州ではアンダーヒーティング設備で溶かしてるよ
そういう設備がないのは雪かきｗ

楽勝ですｗ
その程度の常識もないかｗ

ロシアの様子見てから議論したほうがいいな
3ヵ月もリーグを中断したらすごくタイトなスケジュールだ

>>289
来年オフにアジアカップだよ
アジアの主流も秋冬

今年の日程で思うことは代表選手はともかくとして、他の選手は約1ヶ月のサマーブレイクがあったのと同じなわけだ。
だけど夏の暑さと過密日程のせいで調子を崩しているチームは山ほどある。

ってところを見ると、これって秋春制になった時も同じことが起こるよ。どうせ開幕前はキャンプでこってり絞るんだし、
開幕だって8月頭には何がどうあれ開幕するんだから。だから正直「コンディションの良い試合をするために」ってのは俺はあまり納得はできない。
秋春制になろうとも夏に走れない、勝てないチームはたくさん出るよ。

新潟や山形なんて
Jリーグトップリーグの途中参加チームじゃん
しかも一度も優勝してないチーム

こいつらに合わせる義理はない
なんでこいつらのためにリーグ全体が迷惑受けるんだよ
ふざけるな

試合数現状維持にこだわるから8月頭って言うんでしょ

実は新潟市より富山市のほうが雪多いんだぜ・・・

ロシアは3ヶ月オフになるけど、

室内サッカーとかその間にやりそうだな。

>>294
馬脚を表したな
やっぱお前だめだわ　話にならん

>>295
だから数試合カップ戦削減したところで、現状でもナビスコのリーグあたりはミッドウィークでやってるんだし
そう変わらんと思うよ。リーグ戦の試合数も5試合くらい減らすんなら話は別だけどｗ

>>293
開幕前に涼しいところでトレーニングするって発想がないのがマジで笑える

こういう奴がよく得意げにレスできるよな〜

>>291
ウクライナが似た事やってる
で結局、今年は7月9日開幕
ロシアもコレに近い事を迫られる事になると思われる
開幕遅らすために冬に試合増やしたら雪にやられる回数も増える
この部分を50年以上様子見てからだな
あとMLSや南米も移行してから

8月の糞みたいな疲れきったサッカーで7,8試合かそれ以上消化するなら
試合数減らしたほうがマシだよ
天皇杯なんて金にもならんし

>>298
むしろナビや天皇杯をメインで変えていくべきでしょ

>>286
6.1℃が-0.9℃より寒いと言い張るお前の方が片腹痛いがなｗｗ
妄想で喋る前にまずソースを出してみろよｗｗ
気象庁のHPに行けばいくらでもデータは取れるぞ？ｗ

ちなみに札幌の年間雪日数（1971年から2000年の平均）124.7日
1月と2月が125日もあるカレンダーはどこに売ってるんですか？
是非手に入れたいので教えてください＾＾

プレミアの日程で十分出来るのはわかったのにまだできないとかほざいてる馬鹿がいるのかｗ

マジで救いようがないな

後は雪だけの問題なら

雪かき頑張れとしか言えない

ていうかその程度の努力ぐらいやれよ

何リーグの足引っ張ってやめろとかほざいてんだよ

ロシアの行末は興味深い

>>301
だからそうするとナビスコや天皇杯をあわせて7、8試合くらいは減らさなきゃいけないことになるとおもうんだ
（なんでかっていうとナビスコのリーグは現状でもミッドウィークがたくさんあるし実質週に2試合やってる）
で、7試合や8試合減らしてその2つのカップ戦が成り立つの？って話になってくると思うが。

札幌ですら28とか30度とかなのに涼しいとことか言っちゃうのが笑える。
日本に夏涼しいところなんてねえよ。それこそロシアでも行くか？ｗ

>>295
試合数を現状維持したら
6月27日開幕が確認されてる

>>302
http://weather.jp.msn.com/daily_averages.aspx?wealocations=wc:CAXX0655&q=%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%80+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B4%E3%83%BC+forecast:averagesd&weai=1


グラスゴー１月最低気温−９度ー１１度ですが何か？ｗ

お前の出したソースの１月札幌の最低気温-7.7度ｗ

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで日本人って保守的な奴が多いんだろうねぇ。
変化を受け入れられない老人ばかり。

>>305
そういうところから変えていくしかないんじゃない
ナビ敗退したとこから天皇杯に出していくとか
天皇杯なんてホームもアウェイもない大会なんだから
冬に雪国以外で消化してもいい
どこまでやれるかは協会じゃないと判断できないだろうけど

日本も変えようぜ、サッカーは暑い時期にやる競技じゃない。
秋春にすれば今よりもっと激しい辺りが見えると思うんだがな。

>>306
海外でキャンプでいいじゃん？
オーストリアとか涼しいよ？
頭大丈夫っすか？ｗ

プロスポーツだよ？ｗ

３４ ５ ６７８９1011
８９1011３４５
春秋より秋春の方が2か月短いって一体どんなハードスケジュール組むんだｗ

>>310
＞天皇杯なんてホームもアウェイもない大会なんだから冬に雪国以外で消化してもいい

これ現状そうだよね。

まだ彼岸を迎えていない今の時期に午後3時キックオフとか設定してるのはな

>>308
ほうほう
お前の言うグラスゴーはカナダのことだったのか
そりゃ確かに札幌より寒いよゴメンな

>>314
1月とか2月とか降雪時期に消化できるでしょ
リーグはホーム＆アウェイを維持するにしても天皇杯にはもともとないんだから
そうすりゃ降雪時期に試合できなくなって他に時期に詰め込む必要なくなる

このプレミアがこなせてる日程>>167これ見れば明らか
天皇杯は試合数は同じ
ナビスコの予選方式（現在は最高９試合程度）かえるだけで十分対応できます


何が８試合削らないといけないだよｗ
笑わせるな〜ｗｗｗｗｗｗ

>>316
北米は春開幕だな

>>308
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カナダ　ニューグラスゴー

これでクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言えるのはすごい

>>317
正月決勝ってのを消すことになるな。正直それはよくないと思うぞ。

>>322
元日決勝にこだわって日程詰め込むなんて愚の骨頂

リーグ戦のホーム＆アウェイの時期に偏らせるのに反対したとこも
ナビくらいだったら偏らせても文句言わないだろうし
そもそもわざと負けようとするところも多いくらいだから
ナビリーグ戦の降雪地以外のホームを1、2月に持っていくことも出来るな
案外試合数維持でも出来そうだわｗ

>>320
IDかぶりだとしたらお悔やみ申し上げます
あと19時間くらいすればまたID変わるから我慢してください

>>323
じゃあまあそれはとりあえずいいとしても、それでも現状天皇杯がシーズンに影響している週は2週くらいだよ。
あとはミッドウィークでやってるからな。それでもまだ全然足りないと思うが、
ってのは現状は「3月から12月の2週まで」でやってるから9ヶ月半やってんだよ。Aマッチとか一切考慮しないけど。
んで秋春にしたら、その現状のシーズン閉幕→開幕まではウィンターブレイクにするとして（そうじゃないと北国は本当に無理、これは現実）
8、9、10、11、12月2週まで、3、4、5だから7ヶ月半なんだよ。つまり単純計算すれば2ヶ月減らさなきゃいけない。
2ヶ月ってことは少なく見積もっても8試合。削れたのは2試合だから、6試合ナビスコで削ることになる。
6試合削ってどうナビスコ杯をやっていくのか。

>>326
レスする前に答え書いてたわｗ>>325
出来る出来る
答えでちゃったな

はい工場長発見w

ID:fneCR5tN0

>>324
リーグ戦は嫌なのになんでナビスコなら文句言わないんだとナビスコ側からクレームが来てスポンサー降りられてたら終わるぞ

こんなことを議論するよりも
ベストメンバー規定を無くす方が先だろ
ベスメン規定が無くなれば、選手の負担が減る

つーか今年の猛暑が始まる前は、秋春制反対と言う書き込みのほうが多くなかったか？

>>325
http://www.ryoko.info/Temperature/uk/uk.htm

てめーが最初に出したソースの

最低気温も別に-8度で札幌の最低気温-7.7度より
低いんですけどｗ

ちょっとグラスゴーの地名間違った程度で
何上から目線なの？こいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イギリスのほうが寒いのはわかったのにｗ

>>327
じゃあとりあえずそれでスケジュール組んで見せてくれよ。
そういうたたき台みたいなのが一切ないからだめなんだよ、秋春。

あとJ２もな。

>>339
ベスメン問題は犬飼が退陣した段階で終わってる
ベスメン規定自体はそれほど厳しくなくて
犬飼が守ってるところにいちゃもん付けてたのが問題だっただけだから

>>324
ナビスコも12-2月は外さなきゃダメだろう
予選リーグは必然的に9-11のAマッチの裏になるだろう
決勝TはH&Aなのでやはり12-2月を外す必要がある

>>326
12月は第1週までである
よって現在は9ヶ月間

雪が降るたった1月・2月で観客動員が多少減る雪国チームのために
トップリーグが犠牲になるのが現実的な話か？？ｗ

たったの２ヶ月間の試合でピーピー泣いてるのが笑える
その期間で積雪が激突するかもわからないのにｗ
積雪して１回、雪かきするのがそんなに嫌か？

そんなわがままのためにリーグ全体のレベル落とせってか？
本当に笑わせるよなｗｗ

>>333
そこからは協会の仕事だなぁ
でも出来そうな道筋は見えたじゃん
降雪時期のリーグ戦の空きに天皇杯やナビを一部を組み込む
これだけでもだいぶ変わってきた

>>337
協会じゃなくJリーグの仕事
そして検討された結果却下

＞12-2月は外さなきゃダメだろう

これが雪国チームのためってのが笑えるよな
J1はたったの２チームのためにすべてが犠牲になるのかｗ
なんでこいつらは雪の日はサッカーしないってのが前提なの？ｗ

マジでそんな意見なら別に聞かなくていいよ
秋春制
やっちゃえよ

文字通り秋春制だな
12月から2月はリーグ戦中断だもんな

>>332
ちょっとグラスゴーの地名間違った程度？
地名どころか国からして違ってるじゃねぇかｗｗ

それと最低気温が-11℃だから札幌より寒い？
笑わせんなグラスゴーでの試合は明け方キックオフか
最高気温11度は東京より暖かいわ
お前はヒキコモリで部屋から出ないから気温も時間の変化も分からんかもしれんが
最高気温は普通昼間に観測されるものでキックオフも明け方になんてやらねーんだよｗｗ
最高気温11度は

積雪なんて今年のマリノス対山形も雪降ってだいぶ積もってたけど
試合の時は雪ひとつピッチにはなかった

なんだかんだいっても対応できるってこと
これがすべて
そういう対応したくないからとかは言い訳にしか聞こえない
できるのにできないとかほざくなボケが

それでリーグ全体の足をよく引っ張れるよなｗ

>>338
新しい会長にしても健闘は続けて行くって言ってるし
そもそも天皇杯となれば協会の仕事だし協会もJも一緒に考えていく問題だよ
今年の猛暑でまた議論は再燃するのは確実だね

まあ、猛暑で秋春制やろうぜってなって極寒の冬が来たら春秋しかないとか言い出すのは人間のエゴだから

こりゃＪも本格的に秋春だな

まぁ雪国の奴らが興奮しまくりそうだがｗ

全チーム、全選手が反対！暑いから出来ないなんてプロじゃない！
てな感じの寝言を永遠と繰り返して主張しそうｗ

>>341
グラスゴー　気温でっぐったらそれが出てきたんだよ

この知的海外通のおれがカナダから調べてるとか
失礼な奴

あーあと、

反　対　派　の　主　な　理　由　だ　っ　た　寒　い　と　雪　の　意　見　は


屋　内　の　人　工　芝　ス　タ　ジ　ア　ム　で　問　題　な　い　


FIFA公認でワールドカップ予選でも使用された
ちなみに人工芝グランドは川崎フロンターレ、マンチェスターシティの練習グランドでも使用されている
U-20ワールドユースカナダ大会の決勝戦も人工芝

そういう努力しろ
雪かきが嫌なら必死に頑張ってスタジアム建設すればいいだけｗ

>>342
＞積雪なんて今年のマリノス対山形も雪降ってだいぶ積もってたけど
今年のマリノス対山形の試合は4月の17日でしたけどｗｗ
雪降るのは1月2月だけっていうお前の意見が早くも崩壊しちゃったねｗｗ

冬の中断期間の前後1試合か多くて2試合を降雪地帯から外す
中断期間に天皇杯やナビの一部を組み込む
行ける行ける

札幌はドームあるからいいとしても山形、富山、新潟あたりは・・・。

冬にJリーグやったらどこの会場での観客数２，３割は減るんじゃね？
今でも財政厳しそうなのにそれでやってけんの？

夏春制だな

>>346
だが試合で人工芝の場合だと
日本の場合、陸上競技場だから
人工芝にはヤリ投げのヤリが刺さらなくなってしまうから不可能
他の競技とのすり合わせも総合して考えなきゃならない
その結果が不可能という訳だ

>>346
知的海外通なのにスコットランドのグラスゴーの気温も把握してなかったんですね

>>347
別に１月２月だけ降るとか言ってないけど？
どこで勘違いした？

１月２月３月が積雪シーズンとしかいってないけど？

>>350
夏休みの観客動員がどれだけ少なかったんだ？
ただ券の新潟は勿論だが、仙台や札幌や山形なんてＪに要るか？

いらねーよｗ

>>350
財政面だと金にならない天皇杯を何とかしてくれってのが大きいよね
その辺とあわせて考えていくしかないのかな

>>343
犬飼と鬼武が仲悪かったのも原因だよな
今年の日程の組み方とかひどいもんな

>>352
だから暑いってのはドーム建てて冷房キンキンに冷やして終了だろう

>>352
だからサッカー専用スタジアムか何か作ればいいだろ
そんな槍投げのこととか構ってられないよ

ちなみに秋春制反対で署名していた人たちも、正しくは「Jの冬開催反対」なので、
冬開催しない秋春制なら果たして過密日程によりどれだけメリットがあるのかは全くの謎として
ほとんど反対はしないと思うよ。

秋春賛成の人は秋春で、基本現状維持（無論細かいところは変えるべきだが、カップ戦で現状マイナス5〜7試合程度に留める）
の日程を12月2週〜3月初週までお休みで作って出してくれるのが一番いい。J２も。12月2週〜3月初週まで休みで、
かつ無理のない試合を48試合程度（将来的に24チームになるらしいので）で作ってくれれば良い。

>>354
290 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 04:20:54 ID:fneCR5tN0 [28/41]
真冬って1月・2月だけだ
雪降るのはw
それぐらいの期間雪が降る日だけ芝をシートで覆うぐらいは楽勝だし
欧州ではアンダーヒーティング設備で溶かしてるよ
そういう設備がないのは雪かきｗ

楽勝ですｗ
その程度の常識もないかｗ

そして3月と言う言葉はお前の発言のどこを探してもないｗ

>>9
ナビスコのＧＬ削ってＪ入れるだけでかなり夏場冬場に余裕が出るけど

>>358
晴れてる昼間に外でサッカーやるのが普通なのに
なんで室内でサッカーやるんだよ

頭大丈夫かきさま

夏は全部ナイターってのとウィークデーの試合が多いから客が入りにくいってのがあるけれど
この時期に客が来てもあまりに質が低いサッカーになってるってのが問題だわな

>>361
その前のレスでしてますが・・・何か？


> 241 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 03:46:51 ID:fneCR5tN0 [21/43]
> >>231
> >>233
>
> 寒さはあっちのほうがめちゃくちゃ寒いけど？
> そんなのも知らない無知だったかすまんすまん
>
> 雪？上にも雪の日上げてるけど試合日に雪なんて滅多に降りませんし
> ３月の雪シーズンの開幕戦で雪で試合中止になった例とか一度もありません
>
> たかが２ヶ月（１月２月）程度の雪シーズンが増えただけで泣くの？
> 笑わせるなｗ

正直この時期に午後3時KOとか週2開催とかする方が頭おかしいとは思う
夜やれば9月なんだからある程度は涼しいのに

良い事を思いついたぞ

Ｊ１は秋春、Ｊ２は春秋にすれば万事解決しそう

反対してるのが雪国＋京都、神戸、広島だし丁度良い掃除になるだろ？

ID真っ赤にして書き込んでる奴ら、まずここ近年どれぐらいJリーグスタジアムで観戦してるか教えてくれないかな

ていうか情けないのが雪国チームなのに
雪を有利にして戦おうという気持ちがないこと

ロシアのチームなんてＣＬのときは
相手チームを呼び込んで雪国の利点を生かして勝ってるのになあ
アーセナル撃破したスパルタクモスクワとかね

なんつーか、そういう気概を見せるのではなく
「嫌っ寒いから嫌っ」て、あんた・・・

秋春で過密日程になるってのも冬の中断期間の使い方があるという解決法が示されたわけで
それを無視されても困る＾＾；

それよりなりより夏の過密日程の現状が最悪だよな

>>362
ナビスコGLなんて代表の裏、ACLの裏だからリーグ戦にまわせない
天皇杯だって代表の裏だ
無くしても日程に空きは出来ないんだよ

途中からJリーグに参加してきたチームがあーだこーだ文句たれてるのがむかつくな

最初はいなかったくせに雪かきすれば試合開催できるのにそれが嫌だから反対
絶対にやめろ！！とかね
何様なんだよ、どんだけわがままなんだよこいつらは

>>370
だから中断期間だから使えないんだろう
使えないんだからカップ戦をどさくさに紛れて持ってくるのもNG

>>365
じゃあなぜ1月2月しか雪が降らないとあとで言い直してるんだい？

それにサッカーは晴れてる昼間に屋外でやるものなら
残暑の厳しい今や更に暑い8月なんてとても無理無理ｗｗ

まあ東北とかどうするの？って意見もあるが、
ウインタースポーツ産業もあるんだから特別扱いすることないだろ
新潟みたいに人は集めようと思えばできるわけだし、他のところより努力しろと
ただ真夏になれば秋春制が、真冬になれば春秋制でいいんじゃないかと思えるほど
日本は四季がはっきりしてるから難しい問題ではある

>>372
ヒロシマンの立場はどうなるんだよｗ

仙台は楽天と一緒にドーム球場作って人工芝
新潟はヤクルト誘致して一緒にドーム作って人工芝
これで二つは解決だな

>>377
札幌はどうすんの？

夏の６月７月８月の暑い日を避けて選手がサッカーできて

欧州クラブの日程や移籍市場とリンクができるのに

運営面の面でたまに雪が降って雪かきがたいへんだから

一度も優勝したことない強豪でもない２チームが反対してますってことか

マジで最悪だな

>>375
それなら暑くても試合は開催可能な春開幕で決まりだろう
まず開催できる事が最優先

>>373
リーグの中断期間ってだけだから
ホームもアウェイもない天皇杯あたりを持ってくるのに絶好の機会だ
ナビの一部ももってくりゃいい

>>378
人工芝にかえりゃいいな

>>378
札幌はすでに上等なスタジアムがあるじゃん

移動式天然芝ホヴァリングサッカーステージの
機械がピッチを除雪、さらにアンダーヒーティングによる融雪できる設備があるよ

例えばちょっとめちゃくちゃなことを言うなら、天皇杯は現状どおりで、
ウィンターブレイク中にナビスコを雪国じゃないところでセントラル開催にするとかだなｗ
ただそういう案をスポンサーとして飲めるかはまた別。
H＆Aじゃないと嫌だというなら、やっぱりホームが雪国のところは使えないからその時点でその時期にも出来ない。

それも8週間もない状態でやるんだから、いきなりトーナメントをやるとかそんな感じになる。

>>367
昇格、降格チームはどうなるの？

>>382
そのアンダーヒーティングで融雪されないレベルの雪がふることを君は知らない

正直山形で下宿して
人々の心の温かさは感じた
でも同時に図々しさも感じた
周囲が温かい人が多いから甘えたがるんだろう

で、その地域性でサッカーでも他のクラブを迷惑かけてる
気がついてないのかもしれないけど
お人よしばかりじゃないから、サッカーは勝負事だからさ

もうわがまま言うなよ

>>383
雪国のアウェイを持ってきて残りは再開後にとかね
細部は詰めないと駄目だけど工夫すればまるっきり使わない期間ではないってことだな

>>379
2チームだけなら何とかなりそうだけどなぁ
そんなに金ないんかJリーグ
協会とかアホみたいに儲けてんだから
練習場完備するくらいの金上げてもいいのに

あとは思い切って中断期間としないで
各チームがそれぞれ納得できるレベルに少なくしてリーグ戦を降雪地帯以外でやるとかね
現状夏場酷い状態でやってるんだから各チームも協会もそれぞれ妥協しあって考えないとだな

>>385
知ってるよ
解けない雪を機械除雪で削って最終的に芝をいためないようにボランティアの人が人的に雪をとる

その知識はあってるよね？

秋春制論者は知識を備えてる上で秋春制を訴えてるんだよ

>>387
気候を理由にした中断なんだから丸っきり使用不可能にしなきゃダメだろう

札幌ドームは冬でも問題なく試合出来るの？

>>386
山形だけじゃないかもしれないが、村社会なんだろうな…
ニュー速で婦人会の会長の旦那主催の不倫旅行が断れないってスレが異常に伸びてたし
村の女はみんなの物って事だろｗ津山？岡山かどっかの事件で村中の女と関係があったみたいだしなｗ

U１７女子W杯　

日本×ニュージーランド　　※勝てば決勝グループへ

http://ja.justin.tv/zura914#/

>>381
さすがにあんたはひっかからなかったかｗ

>>382
はいアウトーｗｗ
ホヴァリングサッカーステージの出し入れ自体が積雪に邪魔されてできません
雪を溶かしたってその水で芝生が腐る。室内に置きっぱなしじゃやっぱり芝生の養生もできません
札幌ドームの芝生はそもそも冬季の利用を想定してないんだから現状で真冬に試合することは不可能です
また知識のなさで絵空事をほざいてるのがばれて赤っ恥かいちゃったねｗｗ

犬飼は秋冬と言ってたくせに
天皇杯の試合数増やしたり選手の疲労考えないでベスメン規定をうるさく言ったりしてたから
Jや各チームもまともに取り合わなかったってのもあるだろうし
今度の会長は人柄は良いと聞いてるし前任者よりはマシに話し合いされるんじゃないかな
まあ今後に期待だな

ちなみにそのボランティアの人々の除雪作業は去年は２時間程度で終わったはず

問題ないでしょ？

雪かきできるんだからなあ

札幌も山形もできないことはない

なのにやらないんだ？ふ〜んってなるよねそりゃ

>>390
それはあってるけど、それを毎日も出来ないんだよ。
ってのは、アイスバーンとかの話を聞いたことがあるなら知ってるかもしれないけど、
要は雪国で特に札幌のような土地では、雪が降って溶かしてもその水分がそのまま夜になって凍るわけ。
だからそういう理由で天然芝はもちろん、人工芝も無理なの。

なぜ札幌ドームの芝なんかが冬雪の下においたままにしておくかっていうと、そっちの方が逆に雪の下で
温度が一定だから溶けたり凍ったりがないわけ。つまりまともな状態のままにおいておけるってこと
これが毎日のように除雪、融雪作業をすると当然芝がアイスバーン化してまともに使えない。

だから冬の試合・練習がある時点でもう却下なわけ。わかる？

>>395
アウトも何もそんな事は自慢にもならないだろｗ
Ｊの新しい基準を作って規約に見合わないってすれば万事解決ｗ
札幌ってＪ１？日本代表って誰か居るの？来年Ｊ１に上がれそうなの？

ぷｗ

>>396
天皇杯のシード格下げはJリーグ加盟チームが増えたから
このフォーマット(二回戦で64強)じゃないと組めない

>>395
はい？
去年実際にホヴァリングサッカーステージの出し入れが出来ましたが何か？

腐るってソースも出せないんですか？

>>400
J2を先にだして絞らせたりしときゃいいんじゃねーの
頭固すぎよ
どっちにしろこの先J3も出来るだろうし各ディビジョンのチーム数も整理されんだろ

>>398
なるほど雪がいいクッションになっていて解けてアイスバーン化をふせいでるってことね

それで雪を溶かしたらアイスバーン化が起こってしまって芝が使えなくなると？

でも去年はその芝でサッカーはできたわけだよね？

違うのかな？
その後にその芝で何か問題が起きたのかな？

>>403
なぜ開幕の時からはどうにかなるかっていうと
雪の下でいい状態を保った上に、最後に水分をちゃんと乾かす作業までやってくれているからなんだよ。
ドライヤーをわざわざ使ってね。

年に1回しか出来ない荒業だろ？

>>399
来年J1に上がれるかどうかが問題程度の視野しかないのに万事解決とか言っちゃうんだ？
お前のおつむで解決したって何の足しにもならないよｗｗ

>>401
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0
はいソース
カナダのニューグラスゴーよりはずーーーーーっと良質なソースだぞｗｗ

＞天然芝のステージは試合のない時は屋外のオープンアリーナで良好な芝を育成します。


はい、やっぱり屋内に置きっぱなしってのはデタラメな情報だったんだなｗ

何が知識がなくて赤っ恥だよｗ
おれは実際去年の札幌が雪の中開催した経緯を知ってるのにｗ

>>402
そうすると全体の回戦数が増える
日程もそうだが文句言う奴は
まず自分で組んでみる作業をしろよ

新潟サポだが、冬場の寒さはマジでやばい
特に春先とか一桁気温での雨は、サッカー観戦どころじゃなくなる
暑さはなんだかんだ言って、夜の試合だし、水分さえあれば大丈夫だし、寒さの方が段違いできつい
後、雪だと移動が大変になるからってものあって、観客動員は1万くらい下がる
というか、新潟は公共交通機関強いからいいけど、1cmでも雪降るとニュースになる都市部で混乱なく開催できるのか疑問

メリットと言われる海外移籍も、W杯メンバーとはいえ本番の活躍ほぼなしで矢野がドイツ一部に行けたしな
行かずにJでやっておけばという選手が数多いという現実があるし

サッカー先進国になりたかったら
日本も日程を変える事だな
清水のようなサッカーが夏場は不可能ないなら進歩しないわ

>>405
ソースがwikiｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公式サイトに＞天然芝のステージは試合のない時は屋外のオープンアリーナで良好な芝を育成します。
ってあるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wikiが良質なソースｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
特定の季節で使用不可能になるサッカーに
何の意味も無いだろう

東北電力ビッグスワンスタジアム（アルビレックス新潟）
ttp://blog.tohokuden-bigswan.com/bigswan/2010/02/index.html

プロはそれなりに観客を入れないといけないから難しい
ピッチ上はいいけど観客席、スタジアム周辺の除雪、凍結防止に労力と金がかかる
周辺道路、鉄道状況も考えないと公共機関と自治体の協力が不可欠
首都圏で数センチの降雪で電車運休になるから少しは分かるだろう
雪だけじゃない凍結すると除雪、融雪が大変になるんだよ
スタジアムの観客席、通路の除雪、凍結防止にどれだけの手間が掛かるか考えれば分かる

雪国の人って家もやっぱり雪の耐久性がある構造や設備がされてると思うけど
なんでことサッカーにはそれをしないのかな？
そういう地域に住んでるんだから
まずそういうスタジアム設備を得てからＪに参入して欲しい
本当にいい迷惑だわ

>>413
だからやっても通年使用はできないような環境だって言ってんだろうがアホかお前は

>>410
プレミアリーグの説明をするのにグラスゴーの気候を持ち出してそれを証明するソースはカナダのニューグラスゴーでしたｗｗｗ
よりはずーーーーっと良質なソースであることに何か反論でも？

それに良質な芝を育成するためには雪降ったから除雪雪降ったから除雪じゃ無理なの
冬季は雪の下にもぐらせておいて春を待つのが正しいわけ。分かる？

>>415
あの〜だから

＞腐るってソースも出せないんですか？


これに何で答えられないんですか？？？ｗ

さっきのwiki（笑）に載ってましたっけｗｗｗｗｗｗｗ

はい、ソースって偉そうにほざいたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[57/57]

>>404
その作業を毎回すれば問題ないじゃん

雪がクッションになるんでしょ？

それでオッケーじゃん

すっげーなー　これ毎日雪かきとか絶対したことのない人の発言だよな
どれだけ労力がかかると思ってんだろうｗ

>>416
さあ早くニューグラスゴーより価値がないか証明してくれよｗｗｗ

308 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 04:31:34 ID:fneCR5tN0 [32/57]
>>302
http://weather.jp.msn.com/daily_averages.aspx?wealocations=wc:CAXX0655&q=%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%80+%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B4%E3%83%BC+forecast:averagesd&weai=1


グラスゴー１月最低気温−９度ー１１度ですが何か？ｗ

お前の出したソースの１月札幌の最低気温-7.7度ｗ

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニューｗｗｗｗグｗｗｗｗラｗｗｗｗスｗｗｗｗゴーｗｗｗｗ

乾かせば凍らないならそれをやれよ

山形も結局雪を取り除けただろうが

やれるならやれ

何が出きないだよボケが

>>420
あ〜やっぱりソースが出せないんだ

で、さっきの話に逃げるとｗ

定番の恥ずかしい奴だったかｗ
マジで哀れだな〜ｗ

犬飼の陰謀だな

現状でも3月は札幌は南国キャンプから直接アウェイにもホームにも遠征しなきゃいけない環境で、
3月末から4月の頭にかけても練習場の半分しか使えないというのにコレ以上の負担を雪国クラブに課すのが
正しい姿なんだろうかねｗ

>>419
・「二時間除雪やったことないだろお前。さっきも書いたけど雪国の暮らしなめんな」
↑福祉施設での除雪作業時給 750円〜


笑えるよね〜

もういいってｗ雪国の除雪がきついとか言い訳はｗ

勝手にほざいてろｗ
リーグの足を引っ張るのだけはマジでやめてくれｗ

toto助成金優先的に使わせて下さいよ
試合が出来なかったらそもそも身入りも無いでしょ？

Jリーグはボランティアでサッカーやっているんじゃないから
ピッチ上をどれだけ雪を除雪しても交通機関がマヒして
来ても観客席が雪で埋って入れないじゃサポーター観客が観戦できないだろうに

>>424
そんな御託並べなくてもいいって

そんな立地の問題でピーピー泣くなら初めからJに参入すなよ

そういうチームとしての体力がないってことだろ？
何甘えてんだか

>>425
最低時給500円台の土地で750円の時給は相当に高額なんだがｗ

>>427
Jリーグはこれまで３月の積雪シーズン試合を１５年以上やってきてますが

雪が降って交通マヒして観客が観戦できなかったソースあるの？？

当然あるんだよね？
出してももらえるとありがたいかな〜？

>>422
ttp://www.thejustusleague.com/lawn/index.php?act=idx
はいソースね
海外通の君なら和訳なんて必要ないよね？
グラスゴーはカナダにあると思っちゃってるみたいだけどｗｗ

>>429
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113702726
平均６３０円ならそんなに高いってわけでもないじゃん
たったの９０円上がるだけで高いの？


>>431
はいはいよかったね
ソース見てないけどよかったね

>>413
窓二重にしようと、床を高くしようと、寒いんじゃボケ。石油ガンガン焚いてとるんじゃ

>>432
今は630になったのか　高くなったなｗ
昔は500円台だったぜｗ


でも札幌市内のバイトってたぶん全部600円台だよ、コレはまじで。ファストフードだろうがコンビニだろうが
まあ家庭教師とかは別だけど　普通に働くバイトは600円台　だから750円はかなり高いと思う
そうじゃないと他の人の家の雪かきまでやらない。

積雪なんて札幌山形でも試合日には滅多に降らないし
まして他の地域には全然関係ない話
もうやめてくれ
多少雪が降っても構わないんだよ
ああいう雪の中の選手の躍動は美しい
サッカーは冬のほうが選手は映える
わかんないだろうなあ

なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ

除雪車使えればまだいいけどダンプで除雪となると気が遠くなるぞ

>>432
はい、逃げました
またまた恥の上塗りｗｗｗ

＞ああいう雪の中の選手の躍動は美しい
＞サッカーは冬のほうが選手は映える
ブラジルにケンカを売りまくるのはやめろｗｗ

>>430
何３月に限定しているんだよ？馬鹿か？
それに積雪するＪチーム参入がこれから増えて
当然その地域の過去のデータが無いのに何言っているんだか

ID:fneCR5tN0なんて休日でも外には滅多に出ないし
まして社会には全然必要ない人間
もうやめてくれ


こういう事だな

確かに雪国チームの人には同情するよ
たしかにわがまま言うなって強制的にやらされたら辛かろう
でもそれがサッカーだよ
ある意味でその土地の象徴となるクラブになるために
その辛い時期を乗り越えるべきでしょ
あえてJは試練として壁を与えてるんだよ雪国チームにね

日本サッカーもこれぐらいやらないと
http://www.youtube.com/watch?v=SAKTVeeMxN4

まあ雪国のクラブもロシアトップリーグみたいに人工芝を採用すればいい
芝の維持費もかからないし屋内スタジアムを建設すれば問題ないだろう
後はそのスタジアム作るために頑張るしかないだけだ
全員が足並みそろえられるわけはない
どこかで出遅れるクラブもあるだろうが
全体的にサッカーが普及すれば恩恵は各クラブにも渡る
あきらめなければきっとチャンスはくる
わかったか？

日本は遅れてるな

天皇杯の決勝を２月１１日（建国記念の日）とか４月２９日（旧天皇誕生日）
とかにすることは可能？

元旦決勝はニューイヤー駅伝に番組・スポーツ紙面競争力で負けているし、
何よりも冬休みは高校サッカーを前面に押すべきでね？

>>440
確かにID:fneCR5tN0には同情するよ
たしかにわがまま言うなって強制的に働かせられたら辛かろう
でもそれが社会人だよ
ある意味でその２ｃｈが象徴といえる人生を
その辛い時期を乗り越えるべきでしょ
あえて世間は試練として壁を与えてるんだよニートにね

そんなことよりロシアリーグのレベルの低さに驚いたわ

>>442
＞屋内スタジアムを建設すれば問題ないだろう

363 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/09/14(火) 05:05:18 ID:fneCR5tN0 [43/67]
>>358
晴れてる昼間に外でサッカーやるのが普通なのに
なんで室内でサッカーやるんだよ

頭大丈夫かきさま

問題おおありって自分で行ってるだろｗｗｗ

以前に比べると秋春すれも伸びなくなったな
実質夏春になるのがばれちゃったからか？

>>448
ロシアのやり方で移行するとそうなるからな
試合数を減らすなどの条件がつくなら
春開幕で夏の日程も減らせるから

考えてみりゃ夏も冬も出来ないてなら
1ディビジョンで18チームは明らかに多すぎだな

>>450
でも夏に多生の難があっても天秤にかけた上で吟味して
経営のために18にしたんだから
その分に関しては議論終了
これからの目標は現行体制を維持してく事
現状維持だって労力が必要だから進歩してる証拠なんだよ

だいたいチーム数減らしていいって話ならシーズン制変えなくても夏の試合は減らせるわけで

意味解らん難癖つけてくる人だなｗ
現状酷い状態になってるのに
遠藤なんてここ数年酷い状況だよ

>>450
プレミア構想で10チームに減らします！って言ってたよ
もっとも10チームだとACLに参加できないから12にするとして現J1から最低6チームはこぼれる
当然その6チームは興行収入が落ち込む
リーグの発展と地域の活性化のためにプレミアの枠増やせという要求続々
数年するとプレミア枠が18チームに戻っている姿が目に見えるから結局意味ないと思うけどね
永久的にトップリーグの枠を減らそうと言いだしたらそれこそ秋春制なんて目じゃないくらい各チームから反発がでるな

興行を言うならなにより天皇杯をどうするかだなぁ
シーズン終了がずれるのも良くない
あとイングランドよりもまともにサッカーできる時期が少ないって話なわけだし

普通に雪国を排除すればチーム数も減るし効率的になる
だれが、札幌、仙台、山形、新潟を求めているんだ？

>>453
だからオマエが決める事では無いんだよ
オマエがスポンサーになって
夏に試合をしなくても済むぐらい
減収分を自腹で補填できるなら可能だが

いやいや排除は駄目だよ
妥協しながら話し合っていかないと

>>457
お互い1サポの立場でなに言ってるのｗ
ビックリするわ

>>458
今の日程が妥協点だろう、終了
本来なら４月開幕でやらなきゃイケないのを
無理して３月からやってるんだから

無理してるなら試合減らさないとだな
終了するなら勝手に自分だけ終了してりゃいいじゃん
何回終了宣言してるんだよｗ

>>460
なんですぐ終わらせようすんの？

>>459
サポの立場でしか無いなら尚更だ
素人は無責任に発想出来て
お題目を唱えるなら無限に可能だが

プロが現場レベルで詰めた話をした結果
現在のシステムがあるのだから

天皇杯の元旦決勝をずらせば少しマシに日程組めたりする？

お前もプロじゃないんだから発言するなよｗ
俺はそんなの関係なく発言するが
ネットで何馬鹿なこと言ってるんだ

>>464
そういう話は一部出てたね

>>461
その発想で減らした場合は
3月と12月の試合が無くなるだけで
夏の日程は減る事無い訳だが・・・

秋春制に猛反対してたヤツがロシアがそうなると知ったとたん手のひら返してワロスｗ

死ねよサッカーはどうでもよく反対するための反論はｗ

秋春制反対派にどうしても共感できないのは、秋春制賛成派にはJリーグのレベル向上、選手の体調への配慮等
組織全体への恩恵があるのに対して、自分たちの都合ばかりを主張してそこから一歩も引き下がらないところに
あると思うね
もし同じ問題点を挙げるにしても、秋春制導入によって雪国以外の地域にどのような不利益があるのか少しは提示してほしい

そのうち日本だけが日程ズレて移籍市場から見放されるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それより猛暑にサッカーやって素人以下のパフォーマンスやってるプロなんか見たくないわ

サポの意見として質の高いサッカーが見たいし
選手も長く活躍して欲しいという意見なんだけどね
天皇杯勝ち進んでさらに代表選手ならば1年中休む期間がなくなる
遠藤は毎年そうやってリーグ戦休むことになってるし
プロでも現状のままで良いと思ってる人ばかりじゃないと思うよ

秋春制の前にこの糞暑い時期に16時開始とかやるんじゃねえよ
9月って言葉だけで涼しいと思ってんのか？お偉方は
せめて10月中旬まではナイトゲームオンリーにしやがれ

http://www.youtube.com/watch?v=k21rImzlwso&feature=related

山形のサポーターたちがいうには、こんなんでサッカー出来ないそうだ

>>472
例年はもう少し涼しくなってたんだけどね
でも18時、19時開始ばかりじゃ放映権としては価値落としちゃうよね

移籍市場から見放されるのも時間の問題

雪国？そんなの関係ねえよ

雪国のクラブは追放しろとか言う人が日本サッカー全体のことを考えてるとも思えないが

雪がイヤなら北海道や東北はドームでやればいいだろ

選手の事考えてやれよｗ猛暑でやるのとか移籍市場とか代表日程とかｗ

>>468
それは説得したい側が
明らかに問題点が無い事を示す義務があるだろう

>>471
代表に休みが無いのは秋春も同じだよ
なぜか秋春のオフである6月に代表があるのは意図的に無視

>>473
元気いいな

豊田スタジアムとか神戸のスタジアムは屋根あるよなぁ
あぁいうのを雪国に建てればサクっと解決できるんじゃないの

開け閉め簡単にすればいい
練習場も同じく屋根つけて

>>468
結局なんで秋春が廃案になったかと言うと
オマエみたいに他力本願だからだよ
叩き台作ってプレゼンテーションをすると言う
基本的な部分をスッ飛ばして
ただ自分の都合だけを主張するから

協会がスタジアム建設の費用と維持費を全額出すって話ならありなんじゃない？

>>481
犬飼さんのことかあああああ

>>476
追放ってより雪降っても大丈夫な施設作ればいいんだよ
・駅近くに屋根付き専スタ
・ピッチ1面〔屋根付き〕、ピッチ2面の練習場

この二つがあれば平気じゃん
それを用意すればいい

まあ現会長も引き続き検討すると言ってるしね
そこは見守っていこう

>>482
そんな金があるなら春開幕続行で
ドーム建てて冷房効かせれば解決
同条件で比較してくと春開幕は揺るがない真理

>>484
できない、金ないの1点張りで努力せずだから

>>482
W杯招致＆プレミア移行が同時期に来れば可能な気もする
プレミアは専スタじゃなきゃ駄目だぞって縛りにW杯が日本にまた
来るとなれば自治体もじゃあ建てるかってなるような気もする

ロシアがこの春秋制を検討し始めたら急に反対派が少なくなった

不思議だね

雪国に屋根付けるより
全国全部をドームにするのは同じじゃないだろさすがにｗ

>>485
あれは議論終了宣言だ
｢無理強い出来ない、どんな決定にせよJリーグと話し合ってから｣
と言うワードからわかる通り
Jリーグ側が終わった話として
以後、話し合いを拒否してるから進展しない話し合い

>>486
春開幕じゃ他の雪国じゃない地域が被害被る

頼みの綱である日本より寒いロシアがやるって言ったら反対派は反論する素材が無いからなｗ

>>468
試合レベルの低下
練習場所の確保すら支障が出る雪国のチームと試合したってレベルの向上は見込めない
試合消化の不都合
夏の台風、雷よりも冬の大雪の方が頻度が高い
観客動員数の低下
雪国のチームは真冬の大雪の中で試合をさせられる。雪に慣れてるホームはまだマシでもアウェー動員は打撃大
冬に雪国のチームをアウェーで転戦させまくると春休みやGWといった稼ぎ時に南のチームがアウェー転戦させられる

>>487
浦和ですら努力したって屋根付き除雪機能完備のピッチと練習場を確保できる金額をかけてスタジアム整備しろと言われたら難しいよ

結局は金だよ金。
秋春派はどこからか金引っ張ってこいよ。

>>473
ワロタ

ガラパゴスJリーグ完全終了のお知らせ

>>493
現に日本より寒いドイツじゃ秋春制やってますけど日本では導入されていませんねｗ

>>491
素人が判断するなっとｗ
とりあえず今夏の悲惨な状況をみてまた議論は再燃するだろうし

春秋だろうが秋春だろうが殆どのクラブが陸スタでこのままじゃ駄目なわけで
屋根付きの専スタを北から順番に建てていけば良いだけの話

文句ある県はJFL降格、引き続きJに居たい県は建てろ
それでいい

>>498
積雪量の桁が違うわ低脳

>>499
今季リアルタイムでけさいの韓国人が熱中症で倒れるの見たからなぁ
春秋の恐ろしさを知ったよ

>>488
ワールドカップは夏に行われるんだから
冬仕様の設備のために金が出せる訳ないだろう
ワールドカップ承知のためなら
日程をFIFAに媚びるより
ドーム建ててエアコンの効いたスタジアム建てるのが効果的だろう
軟弱なエリート育ちのヨーロッパ人様(笑)は
日本の6月は暑ついと難癖つけてらっしゃるからな

>>481
これからの状況は逆に秋春制のデメリットを反対派が主張していかないと
導入の流れになると思うよ

そもそも8月開幕で秋春制とか言うなっての。
どっちにしたって暑い時期はやらざるを得ないんだから。

いや春秋か秋春かって
シーズンのスタートをどこにするかって話だけで
いつ試合をするかはほとんど変わらねえし

まずはそこの勘違いを改めて来い

日本に対しての試金石にも成り得る…と思ったが、RPLのチームは
モスクワにかなりあるのと、絶対的な資金力、人工芝もおｋ、と
Ｊには参考にならん要素がかなりあるなぁ。

辺境は政情不安定だが大抵資源あって、そこそこ金回り良さげだし。

現状、J加盟チームで秋春厳しそうな雪国クラブって何個あんの？

>>506
1試合でも冬の試合を増やすと
それは無理強いに該当する

>>507
加えてUEFA所属、9月入学年度であり日本には当てはまらない
しかもマダ移行しての実績すら無い

>>508
湘南以外の全クラブ

秋春制信者って秋春制の意味も分からずに支持してるんだねw

ほんとクズだなwww

>>501
低脳はお前だ
俺の2個しかないレスを読み返せば秋春制に賛成してるかどうか分かる
それとも日本語の読めない人ですか？

特に雪が多いのは札幌、山形、新潟、富山あたりだな。
あとは仙台とか岐阜あたりもそこそこ降る。

プレー不可能な雪が降るような場所はドーム作るのを基本条件にすればいい
公共事業の代わりになってるような状態のクラブは今後厳しくなるのは当然
ギャンブルしてJ入りするようなクラブが今後参入してくるのは望ましくないし
プレイヤーも日本人も海外クラブでの活躍を望む現状を考えると
秋春制への移行への流れは加速していくだろ

>>513
札幌はドームがあるから練習場の整備だけでいいな
山形、新潟、富山にそれぞれ屋根付きの専スタ＆練習場建設

結構簡単じゃん
W杯招致成功すれば一気に解決すんべ

1、2月を中断
早くとも8月3、4週開幕
暑さの残る9月までは週1の試合にする

秋春したいならまずこの条件を満たす日程を作ってごらんなさいと言ってるんだよ
叩き台もないのに議論は出来ないし賛成は出来ない

>>516
中断なしで
屋根付き専スタでその月もやれる

>>517
夢や願望はいいからさ

日本も真似しようとするならば、ロシアと同じ16チーム総当りに戻さないと不可能なんだよな
18チームのままシーズンを変えると、7月中旬開幕となりメリット吹き飛んでしまう

>>514
雪が降るような場所はドームを作るのを基本条件にするなら沖縄以外は全国概ねドームが必要
新潟で30センチくらい積っても除雪能力が高いから開催は不可能じゃないが東京で数センチ積もったら交通機関マヒ
ピッチを除雪しても客が大して来ない状況で試合させることになるから営業収入大打撃

ドーム化の意見も素晴らしいのだが、ちょっと待って欲しい。
サッカー経験者ならわかると思うけどサッカーって唾や痰がたまり
すぐ吐かないと呼吸が苦しくなるよね？
ドームだとどうだろう、その唾や痰が蒸発気化し、ドーム内に充満し
大切なお客様がそれを吸い込むということになる

>>518
夢でも願望でもない
W杯招致とJプレミアでふるいに掛ければ良い
このまま参加したいなら屋根付き専スタ建てろ、駄目ならJFL降格

>>519
というか6月27日開幕まで普通に可能性がある
16に減らして良いなら春開幕で夏の試合も減らせるし
やはり同条件で比較してくと
春開幕は不変の真理

この話題、何回も２ｃｈで議論されてるし
現行スケジュールでの秋春は日程的にもキツイのは分かってるのに
なんで協会は真剣に考えないんだよｗ
利点も駄目な点も出尽くしてるだろ

ドームにすればいいって意見は甘い
天然芝だと育たない、人工芝の方がまだ分かる

>>522
屋根付き專スタ建てました
あれ？おたくのホームまだ陸上競技場でやってるんすか？
そんなしょぼいスタのチームなんてとっととJFLに降格させましょうよ

>>524
そりゃ何度も議論された結果
現在の日程、現在の試合数が落としどころになったからだろう
素人がクチを挟む事ではない

>>520
プレー不可能な、な
去年数年ぶりに確かに都内も積もったが確か昼には復旧したろ？
スタまで歩くことが不可能な積雪でもねーし
それがたまたま開催日と重なるとか台風と変わんない

>>519
それしかないね。J2も減らされるだろうな
あとカップ戦を再編して日程の余裕を作るしかない
ただそうなると犬飼の言っていた天皇杯の権威だの若手育成の場だのはぶっ飛ぶことになるし
夏休みできるが雇用機会が減るわけだから、選手会が賛成するとは思えない

完全に袋小路
だからこそ秋春支持者はまず賛成の言質を取ろうと必死になるわけだがw

>>529
結局プロなんだから利益を最大にするために夏にやれと
全てを天秤にかけた上で現行の制度は存在するんだから
暑いからサッカー出来ないならプロなんて辞めるしか無いんだよ

>>527
正直、協会のやる気が感じられないわ秋春に関しては
自分は日本で秋春開催は不利な条件が多いと思っているが
協会も分かってて会長が秋春、秋春、言うんだから画期的な意見を提示して欲しいな

夏のナイターは見れても
3月でも真昼は風邪ひきにいくようなもんで、さすがに無理

半月といえども
7月中旬以降のの夏休み商戦はさすがに棒にふれないだろう

1、2月外してくれるなら日本でも行けそうだな

>>532
読まないで書いただろ

春秋厨涙目敗走ﾜﾛﾀｗ
これでもう寒さだの雪だのという言い訳は一切通らなくなった
もっとも、そんな戯言抜かしてたのは東北北海道の奴らだけだろうがな

夏の暑いスタジアムで熱中症で死ぬ奴は出ても、
冬のスタジアムで凍死する奴などいるはずがない
日本もさっさと秋春制に移行させろ
豪雪地帯（笑）の奴らが文句を言うのなら除名してしまえ
Jリーグに入りたいと思っているクラブは掃いて捨てるほどあるんだからな

>>535
お前は色々知識付けてから発言しろｗ

>>533
今年の山形対マリノスの試合
4月も半ば過ぎてると言うのに雪積もってたぞｗ

>>533
２か月も試合しないとか現行日程のまま移行じゃ不可能

>>528
プロの興行では試合さえ成立すれば客の入りを無視して良い訳では無い
そこも含めて圧倒的な観客増の試算を提示できないから廃案となった

ロシアは一部１６チームなのでギリギリ可能だな

>>537
そんな地域でサッカーやるのは無理だね
対応できないようなら山形以北のクラブは除名しよう
鳥取や町田がJに昇格したがってるんだから、
代わりにあげてやればいい

鳥取も雪は降るほうだぞ

>>539
寒さを言い訳に集客の努力を怠るようなクラブはいらない

>>540
同じ16のウクライナでも7月9日開幕などをやってるから
記事通り8月開幕だとどうしても12月と2月に何試合かを入れる必要が出てくる

日本でも試合をやってる時期を変えずにシーズンの開始を変更するだけなら可能だと思うんだが、
そんなに影響でるのか？

>>545
主に社会年度とのズレから
新人の入団のタイミングやスポンサー契約で不都合が出る
あとシーズン間の準備期間が短くなる

>>541
鳥取の冬は雪がかなり積もるけど何か？
新潟より集客の努力を怠ってるようなクラブはいらないってことだね？

>>541
お前が決めることかボケが

> > ８月初旬にスタートし、１２月から翌年２月までの冬季中断を挟んで
> > ５月下旬にシーズンを終える

８月初旬じゃまだあちーじゃねーか！！！！！！！！！！！
真夏から始めるなんてロシア人ってバカじゃねーの？

>>539
別完全無視とかしてしてねーだろ
東京で極端な集客減に繋がることは考えづらいと言ったまで
リスクの逓減は大切だが一部の豪雪地帯以外においてはいささか過大

>>545
冬に中断期間を入れるとしたら
結局暑い時期に試合をやることになる
夏の選手の疲労を考えているなら、さほど意味が無くなる

>>545
2009年はナビスコ含めたら
6月の代表月間もノンストップだった
この状態で開催時期変えずにひっくりかえすと…

サポーターは寒くてもスタジアムに行くだろうが、一般層、特に家族連れが寒い時期にスタジアムへ行くのだろうか
日本のサッカー文化はそこまで成熟していないと思うが、商業的に大丈夫なのか？
レベルの高いサッカーを見れても、クラブが潰れたら元も子も無い

日本は欧州のより女性や子供の客が多い、これは大変いいことだと思うがこの辺の客層が確実に減るだろう

ロシアリーグって客も少ない、レベルも低いで見習うとこないよな
あれならJリーグの方が何もかも上回ってるぜ

今年の春はどこにいこうか
今年の夏はどこにいこうか

>>549
8月7日開幕だと勝手に仮定するが
移籍ウインドーの閉まる8月31日までは
普通に選手が引き抜かれる可能性がある
シーズン序盤でいなくなる

実験台になってくれるのはありがたいなww

>>553
あとおそらく寒さ対策で酒飲んで、または酒を持ち込んで観戦する奴が増えるだろうから
スタジアムの治安が悪化する恐れがあるな

>>553
サッカー文化が根付いてて
観客席に暖房のある欧州ですら冬は客が減るんだ
だからJリーグは世界6位の観客動員を誇る訳だ
欧州が冬に動員落として
日本は夏に増やしてるから

>>557
ロシアは降雪量がさほど無いから、十分実行出来ると思う
日本より移行は遥かに楽、ただ気温はアホみたいに低いがｗ

秋春制つっても冬で中断期間あるんだろ？ｗ

秋春にしたら真夏の試合がなくなると思ってる奴多すぎ

>>15
ロシアはだだ寒いだけ

日本の場合、海と面しているため、世界最悪の豪雪地帯になる

屋根も開閉式じゃなくて全体を覆う移動式の大屋根にすればいい。
シートはヒート式。あれ豊田スタジアムで座ったけど動きたくなくなるよ。

おい東北道すんだよ絶対無理だからな

北海道を取るか秋春を取るか選べと言われれば
北海道を取るのが日本人の感覚だろ
それとも道民の娯楽を奪う気か？

3ヶ月中断はやりすぎだろ

ロシアリーグ(笑)の動向とか興味ねーからいちいちスレたてんな

選手が凍っちゃったりしないの？

日本海側、東北、北海道などの豪雪地帯を切り捨てるという意見を本気で考えるなら
無茶だが画期的で楽な意見では有る

しかし他の本州のチームでさえ、色々な設備投資は必須
冬の集客努力は今まで以上に頑張らないと、金も減る

そこまでの利点がないように自分には思える
勿論、欧州のような気候なら秋春がベストだとは思うけど、ここは日本だからね

>>367
ウクライナがやってる
その変わり7月9日開幕だけど
記事通り8月初旬開幕なら
まる３ヶ月の中断は不可能と考えられる

1年中人工芝の糞ピッチでやんのかよｗｗｗ
間違いなくレベル下がるってか国際試合とか天然芝でやるときパフォーマンス落ちるな

>>570
仮に気候が違っても今度は
春開幕の社会年度でネックになる

地方中小スポンサー、特に地銀・建設業・官公庁からの資金が多いクラブは
年度またいでシーズンあると、来期の見通しも立ってないのに多くのスポンサーと契約交渉するハメになって凄く厳しい
今現在でさも降格ラインギリギリのクラブは来期の状況がはっきりするまで
交渉を引き延ばしされたりするのは当たり前
秋春シーズンでやってるバスケのbjはシーズン中に平気でスポンサーが降りる始末
当たり前だよな。スポンサーからしてみればユニフォームの一部分や看板を買ってるわけで
同じ広告場所を買えるんなら安く買えるにこしたことは無い
J2を中心に、秋春なんかになったらクラブの1/3は潰れると自嘲してるフロントもいる

まあ普通にJリーグがJSL時代に逆戻りだな
クラブ代表者会議にJリーグ運営の決定権がある限りありえない話だ
キチガイ嘘つきゴミニートがなんて泣き叫んでも無駄無駄ｗ

ロシアは元々欧州だしなぁ。
秋春制度への移行に問題なかったんだろうね。

>>573
年度の違いは確かに問題だが
そこはやってやれないことは無いと思う
一番のネックは雪と集客だと思う

>>575
9月開始の年度だからこそ
冬仕様の設備に予算も出るんだろうな

3ヶ月中断はすごいよな
中断前と中断後でまったく違うチームになってたりとかありそう

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100914/Zm5lQ1I1dE4w.html

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100914/em56TE1aaXIw.html

雪国では秋春は不可能って言ってた奴いたな。
いつ出てくるんだろ？
世界一冬の過酷なロシアで秋春になってしまったというのに。

秋・春制　だな

>>576
ロシアも年度とズレたシーズンをやってたが
同条件での比較となったら
年度と合ってる方が勝つ

>>580
ロシアの大部分は雪国ではありません

>>578
冬の移籍市場をメインにするだろう
シーズンオフより中断の方が長いから

>>584
それ実質内容は変わってないってことかｗ

前提条件をどう変えてもいいなら日本でも秋春は可能だよｗ

何をどうシミュレーションしても、それで良くなるという見通しが立つどころか
絶対悪くしかならないから皆相手にしないだけで

今年の夏の異常気象は、ロシアでも例外ではなく
酷暑と森林火災で大変だったからな

ロシアプレミアは16チーム
日本とは試合数が違うからな

日本得意のガラパゴスで引きこもれて良いじゃん

>>582
勿論分かるんだが
年度がズレてても気候がロシア並なら秋春移行に賛成するな自分は
日本の場合は野球と棲み分けも大きな利点だと思う、スポンサーに対しても

>>586
確かに、協会も本気で移行したいのか？ってレベルの議論しかしてないしなぁ

やっぱロシアの冬の過酷さはすごいぞ。
モスクワで-22度、ハバロフスクで-27度、イルクーツクで-30度だしな。
ロシア全土が過酷だな。
そりゃナポレオンもヒットラーも負けるわ。
http://www.ryoko.info/Temperature/russia/russia.htm

一方札幌(笑）はせいぜい-7度しかない
http://www.sweb.co.jp/tenki/record/kikouhyou.html

日本も9月からスタートして1月までやって2月は休憩はさんで3月から5月までやりゃできるだろ

>>587
ロシアの場合は暑さを理由ではなく
UEFA所属というソフト面だろう

リーグ戦より
J1の参加を2試合も早めてしまった天皇杯と
他の国の倍以上ある代表戦（欧州8-9試合　日本17-19試合）を何とかしないと日程なんか作りようが無い

>>591
だから、気温じゃなくて降雪量な
大事なのは

Jリーグの選手達、もっと主張しろよ
真夏にサッカーなんて、本当にサッカー後進国だぞ

正直、Ｊはチーム多すぎると思う。
プレミア構想で１０チーム秋春とか、ネタでも
まだ可能性有る

>>591
で、その中断期間の気温を示してどうしたいの？

ロシアかよw
Ｊかとおもた

>>1
雪国はどうすんの？

>>590
>>574

スポンサーがプロ野球と他のスポーツの住み分けを考えてるなら
プロのバスケクラブが実質倒産を何回も繰り返したりバレーのクラブがどんどん無くなったりしてない

>>594
天皇杯はJリーグ加盟チームが増えたため

代表戦の数はAFC所属だから仕方がない
UEFAは公式戦の試合数が少ないだけ

ここは日本でアジア所属を忘れてはならない

>>596
選手会会議を一回やったら秋春無理派が理論武装して延々できない理由並べ立てて
選手レベルじゃ意思統一が絶対にできないことを思い知ったから
会議延期継続という建前でそれ以来一回も会議にしてない

>>601
日本のサッカー人気は最早バスケやバレーに比べられるレベルじゃない
十分に魅力ある人気スポーツだと思っている

バスケやバレーから撤退してサッカーに金出してくれるかもしれないよ

>>603
結局、選手会としては関与しない事となった

チタなんか札幌（笑）の年間最低気温より低い気温の状態が7カ月も続くからな
http://www.ryoko.info/Temperature/russia/russia.htm

札幌程度の寒さでサッカー観戦できないってｗｗｗｗｗｗ

>>596
7月開幕のメキシコや熱帯にあってそもそも冬のないブラジルがサッカー後進国とはなかなか面白い意見を言うね君

ヴェルデイに金出すくらいなら
ンダスタに屋根つけてやれよＪは

>>607
ブラジルって冬ないの？
だとしたらしょうがなくやってるだけで、冬があったら冬にやるんじゃね

ロシアなら欧州のカレンダーにあわせるって意味はわかるが
日本があわせたとこで欧州からみたら「え？なんでおまいらがｗ」って感覚だろう

>>606
ヒント：降水量一桁
気温が低いだけで秋春制を導入出来ないんだったら札幌より寒いドイツが秋春制を敷いてる時点で
なお同じ制度を導入出来ない推進派の無能を嘆くしかないねｗ

ロシアは雪の問題じゃない。芝がカチンコチン。
バナナで釘が打てる中サッカーするんだぜ。
モービル1並みの精神力が必要。

日本もロシアみたいに日程据え置きで開催時期だけ秋にするんなら指示してもいいわ

どうしても
利点より不利点が多いと思える

推進派はもっと利点を強調してくれ
金も掛かるし、客は確実に減るし

ID:qSdDVxp10

馬鹿すぎるｗｗｗ
見てるこっちが恥ずかしいから消えろよｗｗｗ

>>613
それも検討されたが
7月初旬開幕となる
シーズンオフも短くなり
年度とズラすだけのメリットが無い

秋春制は無いって
そんなことしたら北海道を見捨てる事になる
協会が北海道を見捨てるとは思えん

日本のクラブはチャンピオンズリーグを戦う機会なんてないし
欧州に合わせても仕方無いでしょ
ACLは春秋前提の日程だし

夏場のら試合のレベル低さが耐えられないな
でも観客が多いというジレンマ
どーしたらいいの！
知恵をこらせよ

日本がやっても意味ないだろ
欧州の大会に参加してないんだからｗｗ
問題は欧州リーグの日本人選手の問題だけだろ

>>619
そこは天秤にかけた結果
集客を選択したから
それで議論は終了

12月から2月まで中断したら
ちょっと冷めるような気がするんだけど

たとえばウクライナはソ連からの独立を機に
秋春に移行してUEFAの大会で
多少は活躍出来るようになったが
観客数は激減した

>>609
ttp://www.ryoko.info/Temperature/brazil/brazil.html
正確には日本のように明確な四季のある土地はほとんどない
あとブラジルは本当に年がら年中サッカーやってるからオフを取れるのが国際大会時くらいしかない

豪雪で問題になるのが
交通機関が麻痺することだな
東京でちょっとでも雪降ったら
交通機関がほぼ全て麻痺するだろ

そのたびに開催延期
アホらしいわ

8月にナビスコ9月に天皇杯やる馬鹿協会変えるのが先だろ

ぶっちゃけ今年は４チーム降格、２チーム昇格で問題ないと思う

選手の体調うんぬん言ってるくせに
天皇杯で試合数増やすわ
ベスメン規定を天皇杯にまで拡大するわ
協会が何も考えてないのは明白

秋春制のメリットって何？

>>629
雪国チームが消滅するので移動が楽になる

>>629
そうやって何も考えずに質問する前に、真夏に90分走ってみれば分かる。

>>631
秋春制にしても8月、9月に試合するから
真夏に90分走るはめに・・

スタジアムの周りにポール立ててそこに熱線通したシートでピッチ覆えばいいじゃん

簡単じゃね？3億もありゃできるでしょ

そもそも寒いから客がこないという論点だったのにｗｗｗ
札幌より寒い都市は世界にいくらでもある。
雪なんか常に降るわけないだろ。
できなきゃ中止にすればいいだけ。
集客にはほとんど関係ない。

うちのチーム先週クソ熱い地獄の15時に試合したけど、ふざけんな！
新潟とかおまえらが進んで１５時開催の試合しろよ
いい迷惑だわホント

>>632
もしかして完全に秋風がふくようになってから開幕すると思ってた？ｗ

>>636
真夏のパフォーマンス低下が・・とか言うが
結局真夏の開催は回避できないなら
別に今のままで問題ないわな

>>636
お前は一つ前の自分のレス忘れてるのかよｗ
ニワトリか

>>636
おまえが言い出したことじゃねーかｗ

>>629
　　　秋春制は結局どうなの？　　　　秋春ｽﾚpart41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1283533469/
からのコピペだが

《日本のシーズンを南米(春秋)から欧州(秋春)に変える事のメリット》

欧州と南米ではレベルに差はほぼ無いが
欧州(イタリア、イングランド、フランス、スペイン、オランダ、ドイツ)と
南米(ブラジル、アルゼンチン)では選手や監督コーチの総数に差がある。国の数の差の分だけ
なので欧州とカレンダーをあわせる事で、Ｊリーグでオファー出来る、監督コーチの総数が現在より多くなる
欧州のリーグ中にフリーな監督やコーチ数よりも、欧州のシーズン終了で契約が切れる監督やコーチにオファー出来る様になるため
(※契約が切れた監督やコーチでなく、更新がまだな監督やコーチと言う意味)

また監督やコーチをＪリーグに多く招聘出来るようになり
欧州の技術を直に修得出来れば、日本人監督コーチのレベルを引き上げる事が出来る

秋春制のメリット(目論み)
欧州カレンダーに合わせる事で
・選手が欧州に行きやすく成る→日本代表のレベル→Ｊリーグの人気アップ
・欧州から監督コーチ選手を取り安くなる→Ｊリーグのレベルアップ→代表強化→Ｊの人気アップ
・欧州移籍する選手がＪリーグ中盤で移籍しない→Ｊリーグの人気ダウン阻止

副産物として
・日程過密で、常時ターンオーバー化→現在サテライトが廃止されて試合機会が無い若手の出場機会増加
　→ニューヒーロー増加→Ｕ−代表強化→チーム人気増
・真夏の一番暑い時期(８月上旬)を回避
・梅雨の荒天による集客減を避けれる

北のほうのリーグはだいたいウインターブレイクをもうけてるからね。
ロシアで可能なら日本でも可能なはず。
雪が心配ならアウェイ開催を集中させて対応でよろしいかと、、。

>>636
ﾌﾟｹﾞﾗｗ

予想通り秋春制に反対してた奴が急にしおらしくなっててワロタｗ

稲本みたいに「暑いとレベルが下がる」とか言ってる奴だって
猛暑下での中東アウェイのＷ杯予選には行くんだろ
Jリーグなめんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>>627
秋春制導入しますから今年は4チーム落として2チームだけ上げるねなんて言おうものなら雪国どころかJ1チームから猛反発くらう

>>644
稲本のレベルが既に下がってます

北国ロシアでも秋春なんだから
日本でできねえわけねえだろ

普通はこうだよな・・・・
個人主義を履き違えて「自分勝手」なエゴを圧しつけるだけの日本・・・
そりゃ国も終わるわ

天皇杯で対戦数が増えたのはJリーグのチーム数が
増えたから、それを犬飼のせいにするのはお門違い。
気象条件がくそすぎるのにチーム数が１８もある
日本が異常

>>640
こういうのみてもたいしたメリットがないのがよくわかるな
どっちでもいいんだけど
まあメリットないけどデメリットも大してないんだろうな、多分

北海道東北北陸はサッカーやんなくていいよ
スキーやスケートとかやっとけ
日本サッカーの発展のためにはやむをえん

日本はアジアで戦うため他のアジア各国主要リーグと日程合わせればいいわけだな

>>650
日本の場合天皇杯の試合が動かせないから
結局ウインターブレイク削るか開始時期を7月にずらすか
終了時期を6月にずらすかになって
梅雨や真夏が回避不能になる可能性もあるんだよな

>>607
南半球は北半球と逆だぞ？季節が

>>650
代表戦は欧米の強豪をよんで集客ＵＰ＆視聴率ＵＰ！
Ｊリーグも野球がシーズンオフだから放送が増える！

って皮算用が実は一番の理由なのかもしれん
ようするに金

>>655
日本が欧州から糞遠いことで敬遠されてるのもあるのに
秋春制に変えたからってそんな簡単にいくとは思えないけどな

ロシアまじかよ。冬やれんのか？日本の比じゃないだろ

ただでさえテンポが遅くてつまらないJリーグの試合をわざわざ真夏にすることで
ますます糞試合を量産している、

>>651
結局そこなんだよな。
必要無い田舎にクラブが無駄に出来てるのが問題。

ID:GaANlYLj0

最近のJの夏の試合でパフォーマンスが落ちてるのは
暑いからというより過密日程の影響だよな。

8月なんて夏休みなのをいいことに中3日とかで試合してるんだからそりゃパフォ落ちるわ。
9月も天皇杯とかナビとかあって過密日程だし。

きちんと週1試合で19時から開始にすればだいぶマシなのに。
まぁ今年は特別暑かったけどな。

ナビスコカップと天皇杯を合併させて
ナビスコプレゼンツサッカー天皇杯にすればいい

>>654
メキシコが南半球にある地図を譲ってくださいなｗ
ブラジルのように国土の大半が熱帯の地域は逆にするもなにも大して季節なんて変わりませんｗ

今の日本で真夏にやらせるのは選手生命を縮めさせるだけだよ
しかもW杯イヤーとかはご覧の過密日程

観客もだが選手の事も考えてあげて

そもそも九州や四国のクラブが不甲斐ないから悪い

本田のおかげでロシアリーグみてるけど、
あのショボいスタで冬も試合やるのか
全員ウォッカ常備してないと無理だろう

ロシアて雪が降らないから秋春制にできるんだろ
日本の雪国は雪が毎日のように降るからムリ

12月を天皇杯に1月を休みに2月をナビスコカップ予選にすればなんとか出来るか

>>666
だから今年はロシアも猛暑で
ウォッカ常備して海やプールに入るバカが続出して
死者が・・

北国のクラブが邪魔なんだよなあ
こいつら全部解散しねえかな

今年の日本サッカーのスケジュールは最低だな
ワールドカップを優先するのはわかるが、試合数を調整しないで無理なスケジュールを組んだお陰で
どこも疲れきってる

ナビスコは一発勝負にするとか、天皇杯にJのクラブを登場させるのはもうちょっと先延ばしにするとか、
新チームの代表戦は１試合だけにするとか考えて欲しかったが、結局金の為に選手のコンディションを
犠牲にしやがった

さぁさっさと雪国を切り捨てるんだ

北国クラブがなくなっても誰も困らないよな
大した選手いないし優勝圏内すら入れない

>>667
そもそも12-2月は休み。

日本でやるなら8月開始6月終了、7月開始5月終了とかだなｗ
結局暑い時期の連戦は避けられてないので、無理矢理欧州に併せましたというだけの日程になる。

ロシアが成功すれば日本も導入すればいい

邪魔なのは天皇杯

日本は「雪国がぁ」とか言ってるけど、地図で見ると明らかにロシアのほうが北だよなw

>>671
天皇杯→Jリーグのチームが増えたから

ナビ→公平性が保てないため

代表→Aマッチデーの範囲内
むしろ8月の親善試合はスルーしてる

>>674
＞日本でやるなら8月開始6月終了、7月開始5月終了

結局こうなるからどっちみち夏の回避は不可能なんだよな

お客さんのこと考えたらベストなのは「春夏制」一択でしょ
真冬にサッカー見るとか拷問ですか？って話

＞２０１１年は春開幕で１２年春に終了。そして１２年は８月
＞初旬にスタートし、１２月から翌年２月までの冬季中断を挟んで
＞５月下旬にシーズンを終える予定という。

>>1のこれを読まず、ロシアで冬もやるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗとか言ってるのは池沼
北国ｲﾗﾈ雪国ｲﾗﾈを連呼する奴も池沼

そういやアンチ雪国の方々はいつも答えてくれないんだけど
夏春で現実的な日程表ってどこ行けば見られるの？

8月〜11月、3月〜5月てこと？こんなんで試合数足りるの？

抽出 ID:fneCR5tN0 (67回)
抽出 ID:fneCR5tN0 (67回)
抽出 ID:fneCR5tN0 (67回)

>>678
それに

ＡＣＬとＣＷＣが出来て

Ｊリーグの日程はパンクした

真面目な話、Jだとプレミア化とリンクすることになるだろうね。

シーズン途中でのＷ杯中断や（チームが好調な時だとほんとうに痛い）
選手の欧州移籍で痛手を被るのは
殆どがプレミア枠に入るのが予想されるとこだし。
（新潟の矢野みたいなのもあるけどさ）

>>666
>>1をよく読もう
12月から2月までは試合をやらない

>>683
16チームで30試合だから
リーグ戦だけだと週１ペースで何回週２試合やればなんとかなるな
ただカップ戦やEL、CL入ると結構週２試合ペースになるな

>>686
中断ならウインターブレイクで中断されるし
(プレミア化で試合数を減らす前提に見受けられたので)

移籍だって8月31日までは選手がとられる可能性はある
ウインドーが閉まった9月開幕でも開幕直前にいなくなる訳だ

>>684
追加
ID:tPpH/jvuQ(51)
ID:tPpH/jvuQ(51)
ID:tPpH/jvuQ(51)

ロシアにはベスメン規定がないから平気です

>>683
ロシアは１部１６チームの２回戦総当たり制＋ノックアウト制リーグカップ１つ（とその他ワンマッチカップ）だからね。
日本とは負担が違う。

ナビスコや天皇杯にすらベスメン規定つけて締め上げようとする男が夏春制を提唱している時点で夏春厨は惨敗してたよな。

>>687
だが、12-2月まで1節たりとも行わない
という日程では収まりそうに無いんだ
特にワールドカップを控えた年とか

日本でするなら6月閉幕、7月にすぐ開幕、冬期休みするしか手はなさそう
移籍、練習に問題ありそう

秋春制にしたら他サポにふるまう暖かい食べ物が
すぐに冷たくなって美味しく食べられないから反対

選手層の厚さの問題だな

日本はナビスコ+天皇杯のカップ戦試合数が多すぎるんだよ、そもそも。
ACLが出来たんだから、減らしていい。

>>694
何より次シーズンのスタジアムを押さえるのが間に合わないだろう

>>692
そういえばイングランドはFAカップが週末に試合するの強制
しかも引き分け再試合ありのえぐい設定
で、CLとかの絡みもあって毎度リーグ戦終盤の5月が週2，3試合とか
地獄のような試合数になるな

>>693
そりゃ週2試合やってこなすんだろ

まぁロシアの最大の変更理由はCLでしょうね。
せっかくの気候上のアドバンテージも、自分らのコンディションが
整ってないとアドバンテージにならないし。

>>697
逆、ACLがあるからこそ
試合日取られるだけで
試合が無いと減収になるから
ACL組をシードにしてナビ予選やってる

ところでこういうとき空く半年ってどうするんだろ。
適当なカップ戦でもやってお茶濁すのかな。

>>702
ロシアは1年半やってズラすみたいだ

試合中にウォッカ飲んじゃいけないのかな？

ナビスコ予選で各クラブ6試合やるようになった理由が元々
他の国の倍ぐらいある代表戦の裏で代表に参加しない選手使って試合をやりたい
というかそうしないとクラブとしては金が入らなくて収入が厳しいって発想で
今は代表戦に加えてACLが入ってきてるだけなので
ナビスコ予選はほぼ代表戦とACLの裏日程
つまりナビスコ消そうが天皇杯と合併しようが全然日程は何ともならないし
代表選手の疲労もどうにもならない

>>701
減収になってでも日程減らした方がいい。

>>704
禁止薬物
ドーピング検査をするまでもなく臭いでばれる

だからベストメンバー規定を撤廃すればすべて済む話

今の状態でもカツカツなのにこれでウィンターブレイクなんか入れたら
トップ選手はみなケガだらけだ

>>703
特別に３回戦のリーグにするのか。
日本も基本は混戦傾向だから優秀なトップがまともに試合数調整して夏春にするとしたら３回戦でいいのかな。
>>706
一部以外は厳しい財政状況で安易に減収になってもとは言えるのかな･･･totoの収益確保のためにお役人様にも邪魔されそうだし。

>>706
減収になったら選手の給料が払えなくなるんですが

>>706
減収と日程減らすことのメリットデメリットを計ってどっちがより良いかを決めるのは
ヒキコモリ糞ニートのお前じゃなくてサッカー関係者な

ベスメン規定見直すならA契約枠とかも見直さないと無理だろうな

>>705
リーグ主催のカップ戦がないとFIFAからなんたかかんたら

ナビ杯はＪＦＬ（Ｊ２）を参加させなくなってから全く面白みがなくなったしね・・・

俺たちも秋春制だよね

>>709
三回戦ではなく
最初の一年の２回戦制の後
上下半分に分けたリーグを翌年春に行う模様

日本も16チームにしてべスメン規定廃止、週2回の試合にしたら秋春制にできるってことだよね

>>717
加えて代表戦を半分廃止してACLに参加せず天皇杯をアマチュアだけの大会にすればできるんじゃね

>>710
払えるくらいに給料のアベレージをを下げるのが狙い。
Jは世界的に見れば、レベルの割に給料が良すぎて、
海外移籍におけるネックの１つになってる。

>>717
そういう条件が付帯すると
春開幕で夏の試合も減らせるし
選手も交互に休ませられるだろ
秋春の時だけ何故か特別な前提条件が出てくる不思議

>>718
その半分の中にはワールドカップ予選やアジアカップ予選などの
公式戦が含まれてるから
早速不戦敗だな

・ベスメン規定は廃止しない
・Ｊ１は１８チーム固定
・ウィンターブレイクは無し
・暖房設備などの投資は全部クラブ負担

…で、秋春制に移行するってのがＪＦＡの基本方針だから、どう考えても無理だがな。

>>720
秋春制に反対する人は実現不可能だから反対してたけどロシアができるってことは
日本も条件次第でできるってことでしょ
実現可能なんだからメリットデメリットで移行するか決めるべきじゃね

>>717
日本のサッカーは平日ナイターにすると観客動員が著しく下がるから
週2試合は極力避けるべき。

>>719
＞Jは世界的に見れば、レベルの割に給料が良すぎて

え？　香川や長友なんてお得な買い物と言われてますけど？
大体、日本より給料が安い国なんてそうないぞ？
レベルがJ2並の東南アジアだってJ2より余程待遇がいいし

>>723
だから過去に散々議論した挙げ句却下になったから
メリットとデメリットを摺り合わせる次元じゃないぐらい
スタートラインは後ろに存在するんだよ
秋春じゃなきゃ出来なくて
デメリットが存在せず確実で多大なるメリットのみが需要できるたたき台が必要となる
そしてその証明義務は推進したい側に発生する

何か春秋と秋春の２次元論でしか話が進んでないが
要は夏場の日程緩和を考えてスケジュール組めばいいだけのことじゃねーの

>>722
アジアカップ以外のAFC主催の代表戦は
WC3次予選6試合
アジアカップ予選6試合
WC最終予選8試合
これらを3年でやるんで全部Aマッチデーに収まる
今の異常な代表戦数はキリンとの契約でやってるキリン主催の8試合があって
更に東アジアだの遠征だのが入ってくるのが原因

つまり協会にキリン様を切る気があれば代表戦なんて半分に減らせるｗ

サッかー冬の時代から大恩あるキリン様切るより
もうTV中継も無いアジアカップ予選にフルメンバー出さない方がマシだと思うけどｗｗ
他所の国も平気でアマチュア出してるしｗｗ

>>727
だからそれは春開幕でもできるって事
むしろ秋春の方が7月8月の週２が増えるんだよ

>>727
けっきょくはJSLのスケジュールが一番理にかなってたのよね。
前半戦→天皇杯→後半戦、ってのが。

>>729
だからそう言ってるんだけどな
秋春制みたいに劇的に変える必要は無いと

>>730
ホームアンドアウェーで開催が出来ず
セントラル開催が混ざってたのがか？
だからJリーグ開幕と共に春開幕に戻ったんだよ
過去のサッカーファンや関係者は
夏を避ける、欧州に合わせるという事にこだわるあまり
全国にクラブを作れなかったわけだ

http://www.arukikata.co.jp/country/europe/RU_general_3.html

これを見ればわかるけど、ロシアの夏は短く暑くもない。
まぁロシア全体が雪の少ない北海道だといえばいいのかな。
だから秋春制度に移行しても問題ないね。

酷暑と豪雪をもつ日本と一緒にするのはどうかと思う。

つまりJリーグが人気ないから秋春制にはできないってことか
夏に試合しないと客がはいらないもんな

>>730
JSLで秋春やってたのは8年間だけで
その8年でぶっちゃけて強化にもプロ化にもサッカーの普及にも
秋春は失敗だったと評価されたから春秋になったんだよキチガイｗ

JSLなんて最早アマチュアスポーツでも破綻してる実業団だから出来るリーグモデルじゃん

JFLですら維持できなくて撤退してる企業が出てるのに、プロのJがJSL時代に戻れるかよ

>>735
なんでキチガイなん？

>>732
セントラル開催、っていうか地方巡業でしょあれは。
読売クラブが仙台利府でやった時にスタンドから人が溢れてることがあったｗ

春秋戦国時代到来！！

犬就任から解任のまとめ

犬「欧州のように秋春制にしよう！」

糞田舎サポ「雪かき嫌だ　寒いの嫌だ　北海道や山形はロシアやドイツよりも寒い（キリッ）」

犬「は？じゃあろくな助っ人呼んでこれねえぞ？Jのレベルが停滞するぞ？」

選手「有名選手来なくて安泰だお＾＾」

W杯終了後


オファーが来た選手がごっそり抜ける　

また池沼Pが暴れてるのか

>>725
東南アジアは一番いいとこでJ2とトントン。
日本より給料が高いのは、欧州の一部、アラブの一部、メキシコ、中国くらい。
その国の生活水準に比べたら「待遇良い」、という見方ならば、たくさんあるけどな。

>香川や長友なんてお得な買い物と言われてますけど？
それ移籍金のことだろ。

学校も9月入学、6月修了にしようよ

ロシア、冬にできるのかい？

>>743
日本の年度は稲作シーズンに合わせた結果コレである
韓国など東アジアのモンスーン帯の地域は稲作シーズンに合わせて春から初夏にかけての開始である
つまり｢外で何か行う｣に適した年度な訳だ
これ変えたら農家にも影響が出り

>>742
つか、海外移籍のネックは契約上の移籍金であって給料じゃないだろ

そもそも、日本より給料安い国への移籍なんて今でも出来る、やる意味や価値があるかどうか知らないがな
一番重要な欧州の一部が日本よりべらぼうに高いんだから、Jの給料が移籍のネックになると言ってる>>719は頓珍漢な話だな

ロシアは雪対策で人工芝スアジアムなんだっけ

>>744
>>1の通り、冬にやらないという選択肢を選びました。

>>746
お前が何言ってるかわかんねーよｗ

夏春豚の主張が工場長の屁理屈レスと内容が変わらないあたりが終わってる

中断長すぎて飽きるんじゃね？

>>744
要は、冬場にやるか否かとかは各国の裁量任せなんだよね。
始まる時期と終わる時期を足並み揃えましょ、ってのが大事なわけで。
（もちろんそれも国によって1〜2ヶ月の差異はあるけど）

>>749
移籍のネックになるのは移籍金なんだよ、だから海外移籍したければ現行日程でも半年契約で海外クラブに移籍する際は違約金は取れないって契約は結べばいい
香川はそれで大阪の激安寿司だって言われてるわけだし

日本で給料をどれだけ貰うかなんて関係ない、海外移籍する価値のある欧州主要リーグは日本より余程バブリーなんだから
南米で給料安くても武者修行したいとか言うんなら勝手にやれって話だろ、そんなのJの給料下げようが下げまいが、武者修行に行く奴は行くし
行かない奴は行かない

給料下げれば海外移籍が増えるって言うのはどこにどう増えるかわからん、中国リーグに移籍してうれしいか？ｗ

別にいいんじゃね？
俺は糞寒い中観に行く気はｻﾗｻﾗないけどさｗ

>>753
ああ、やっとわかった
>>719はJでもそこそこ給料貰えるからヌクヌクして海外に出て行かないってことを言ってるのに対して、お前がお買い得とか変なこと言いだしたから論点がごちゃごちゃになってたんだな

>>742
レ・コンビンは年俸が3,000万だったかで、それより少し低い金額で愛媛FCに打診したけど
J2の長期戦に一年間付き合うだけのフィジカルが無いってことで落ちたね
東南アジアなんて海外経験のある、代表の英雄クラスですらこんな感じで
そんな選手は年俸が日本人の大方の代表選手並に高い
東南アジアの国内リーグのJ2以下の給料でやってる選手なんてJFL鳥取ですら無理だった

スポーツ＝夏ってイメージあるからなあ

日本のサッカーが東北の意見に左右されるのがおかしい

別にＪリーグなんかつまらないゴミリーグだからいつやっても一緒じゃん

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　　　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　　　　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　　　　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　　　　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　　　　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　　　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　　　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　　　　　　　　　　　　　　　ああ・・・　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

>>758
なぜかネット上ではそうなる不思議。

日本もＣＬとかでれるようになったら秋春移行考えろよｗ

ロシアと日本の差はだな

金があるかないか

>>746
いや、給料がネック。特に選手本人にとってな。
給料下げてでも移籍するのは、とても困難。歳をとればとるほどね。

欧州の給料の高さって、上がべらぼうに高いせいで平均上がってるだけだからな。
日本人が最初に移籍するようなとこは、そうでもない。
それでも例えば、香川なんかは若手で給料安かったため移籍しやすかった。
これが釣男だったらどうかな？今の釣男の給料より高額出して買えるクラブは、
少なくとも日本人が最初に行くレベルのクラブでは、物凄く限られてくるだろう。

今、日本人がドイツに移籍しまくってるのは、ドイツなら中堅以下のクラブでも比較的高給を出せるからだ。
だた、この状況は長続きはしないだろうけどね。

取りあえずJで採用されたら増やしてた天皇杯もまた減らすだろうしな。

秋春制にはJリーグ参加全クラブが積極反対（7割）もしくは準備が整わなければ移行できないと言ってるのに
なぜかネット上では雪国の問題にするキチガイが多い

秋春制で影響受けるのはJクラブだけではなく、各地域の地方サッカー協会もそうで
彼ら（9名）が結託してJFA理事（25名）による会長候補選で反犬飼票を投じたから
犬飼はサッカー協会的に行方不明の人になったのに
それを知らないかわざと無視するキチガイも多い

ぶっちゃけ現場の関係者が誰も出来ないと思ってることを
こうすればできるよとネットの中でヒキニートが吠えてるだけ

12月〜2月が冬季中断なら日本でも秋春制でできるでしょ、今の日程と変わらん

でも7月末シーズン終了、8月頭に新シーズンというスケジュールになっちゃうなｗ

>>764
お前の言ってるのは極一部の代表クラスだろ

そのためにクラブ全体の収入を下げろってアホな事を>>706で言ってるわけだ
現実は極一部の代表クラスを守るために、その他の大多数の選手の給料が下がるんだよ

毎週2試合すればいい

なんか異常にあぼーんが多いのは、ドメサカ板にいるいつもの人がいるからなのか？

>>764
はい嘘つき発見

欧州リーグにはEU枠があってEU枠外選手は日本で言う外国人枠になる
この助っ人の扱いは多くのリーグで違うけど、最近は自国リーグの選手に自国人が少ないのがネックになって
外国人枠の選手には高給を出すのを義務付けているリーグや
保有する数、条件を厳しく設定してるリーグが多い

大学からオランダ行ったのに年俸4000万で日本帰ったら年俸下がった平山は前者のケース
セリエやプレミアは後者

ブンデスはEU枠外選手の特別扱い規定が無いだけ

あと欧州の中堅リーグにいる選手なんて結構いるぞ
無知でキチガイのお前が知らないだけでｗ
後欧州の中堅リーグ以下なんかレベル的にもJリーグ以下なのをお前が認めてないだけでｗｗ

>>767
12月入れて調整したら、6月終了、8月末スタートにできるかも

でも6月シリーズ終了とか、ピンとこないんだろうなあ

8月下旬に試合できるんなら夏は暑くて的な理屈は通らないな
あくまでロシアのローカルな話題だ

犬飼がいうように天皇杯を1月集中開催すれば問題なし

日本は梅雨があるから、6月にオフというのも有り難い
オフは北国でキャンプするだろうから北国にもメリットあるじゃん

>>772
新人：入団したと思ったらシーズン終わったでござる

>>768
>現実は極一部の代表クラスを守るために、その他の大多数の選手の給料が下がるんだよ

現時点ですら、そこが問題だから言ってるんだよ。
代表クラスの高給取りの給料を工面しようとするのはやめて、海外に任せておけという話。
サラリーギャップ制を導入するのもいいかもね。
OGみたいに、各クラブ1人だけ例外OKとかいうやり方もあるし。

ID:nJXCyBtK0みたいな海外ガー欧州ガーの害虫って
何で欧州サッカーの知識が全くないの？

>>776
ただ、そうなると更に一般市民への魅力が薄くなって
ただでさえマニアック化してるのに更に拍車をかける結果になってしまう。
Jが人気あった頃にプレーしてた選手達にはそういうのに
反対する声が多いんだよね。

そもそも、釣り男と同年代の阿部がイングランド二部のレスターで名古屋での釣り男以上の待遇だから
給料が問題と言い張るのは無理があると思うが

>>776
つか、なんでそんな給料下げたらいいとか言うマイナス志向なんだ？
そんなマイナス志向だと、若い世代は誰もサッカー選手になろうなんて思わなくなるぞ？

>>771
そんなことは百も承知ｗ
オランダも外国人枠が無いから、日本人の移籍がちょくちょくあるが、
圧倒的にドイツ移籍が多いのはなんででしょう？
それは、昇格クラブですら矢野に高給出せるくらい、金持ってるから。
逆に、給料を考えなければ、チェゼーナの長友みたいに、外国人枠あるとこでも移籍需要はある。

日本代表選手の出身地を見れば東北にサッカーが存在しなくても困らないのがわかる

>>772
12月のリーグ戦は増やさないという前提でなくてはダメだろ
その上で代表があるから5月終了の厳守
それでやったら7月アタマに開幕しなきゃ間に合わなくなる

>>779
給料の問題は、結局は受け入れ先の欧州のクラブの需要とマッチングできるかということ。
もちろんドイツのクラブのように、現状マッチングできてるとこもあるが、
なおまだ現実的な選択肢は少ない。

>つか、なんでそんな給料下げたらいいとか言うマイナス志向なんだ？
>そんなマイナス志向だと、若い世代は誰もサッカー選手になろうなんて思わなくなるぞ？

Jの人気を上げるために、優秀な選手を高給で雇い続けるべきなのか、
それとも、今は現実的な経営をして、Jの人気が上がってから、選手の給料ベースを上げるべきなのか。
卵が先か鶏が先かな話ではあると思うが、自転車操業なJのクラブが多い以上、
後者の方を採るより仕方ないと俺は考えるね。

あのJプレミア構想ってどうなったの？
かなり面白そうなんだが

試合数を削減できるから、秋春制にも出来るし
12チームで3チームを昇降格で入れ替えとかしたら
世界でも類を見ない、面白いリーグになりそうだけどな
ほとんどのチームが、優勝・ACL争いと残留・降格争いに絡むんだから

>>784
今のJ1から12チームが入ると仮定して
6チーム「収入減ったぞー。もっと昇格枠増やせ―」
プレミアで落ちそうなとこ「落ちたら収入減るぞー。もっと降格枠減らせ―」
全員「もっとプレミアの枠を増やせ―」
てな具合に数年もしたら元通り18チームになって更にスーパーリーグ新設なんかを画策する羽目になると思われ

>>784
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/08/26(木) 21:38:57 ID:qh++oA4c0
プレミアとか言ってるアホが何か言ってもなー

↓（以下コピペ）
っつーか今年のCS復活とか犬飼チェアマン兼任とか頭の悪すぎる記事ばかり書いてる取材しないゴミ新聞に踊らされて
プレミアプレミア踊ってる馬鹿がいるけど、
あれは神戸の副会長の安達なんかが中心になって提案したサテライト活性化の一案で、
トップチームを25人に制限して半強制的に各クラブにBチームを作らせようという案を出したら、
Bチーム作る金なんか無いっていう貧乏クラブ中心に多数決で蹴られたんで、
じゃあ下部チームがあることをトップリーグ参加の条件にするって案もあるんだぞって、
本人も通ると思ってない売り言葉を言ったのをゴミ新聞が針小棒大に書いてるだけだから実現性は全く無いし、
その安達自身も大学巻き込んだ関西教育リーグ作ることで落ち着いちゃったんだから、
今のJ関係者でプレミアなんて言ってる奴は誰もいない

で、キチガイヒキコモリニートの芸豚はいつまで願望垂れ流してるの？

>>785
結局、その昇降格やってる限り元の木阿弥よ。
プレミアがプレミアにならないもんｗ

>>783
要約してみた
「ぼくちんはJリーグが嫌い、早くホロン部」

秋春含めて糞ゴミヒキニートの改革案とやらは
現場のプロにとって

・過去にやって失敗したこと
・条件の似通ったリーグが過去にやって失敗したこと
・一度は検討したけど失敗確実で馬鹿馬鹿しいのでやめたこと

このうちのどれか

さあ、日本も続こう！

[―{}@{}@{}-]って在日かなんかの集団を表す身内マークでしょ？
こんなの相手にしても無駄ｗ

秋春やりたければ、冬開催を諦めることだね。
ロシアと同じ12-2月ウィンターブレークじゃないと日本では出来ないよ。

流れ的にはもう日本も秋春制移行確実だな

>>792
出来ないのは一部地域だけだから。
中立開催とかもいれて調整すればいいんだよ。

雪ん中でやればいいじゃん

>>792
それも検討された結果、UEFA所属でも無ければ
9月開始の年度ですら無いのでメリットが無く却下となった
5月閉幕7月開幕になるしね

ロシアだって、こんなに大きな中断を設けて秋春にしたからって
CLで勝てるようになるのか？
結局、冬の移籍市場でチームを作り直して
春開幕でCLの再開を迎えるのと変わらなくなるのではないか？

Jリーグで言えば、北陸、東北、北海道のチームのホームゲームは秋に済ませてしまえばいいんだよ
そうすれば豪雪は回避できるんじゃない？

ロシアだと一年の半分が札幌の2月より寒いんだけどな。
モスクワの4月＝11月＝札幌の1・2月。
http://www.ryoko.info/Temperature/russia/russia.htm
http://www.sweb.co.jp/tenki/record/kikouhyou.html

ロシアの春秋のほうが札幌の秋春より過酷。
ロシアの4月・11月にサッカーができるなら日本の2月開催でも無問題なんだが。

豪雪地帯は試合だけじゃなくて練習ができないのもネック

>>798
何度目だ降雪量、降雪期間を意図的に無視

できるところでやればいいじゃん

練習できないのを豪雪地帯に指定するなら広島は豪雪地帯

>>800
dayona
気温より降雪
だから山形辺りがネック

札幌なんか月に10ｃｍしか降水量ないじゃん。
雪なんか関係ないだろ。

代表の試合数を減らさないとダメ

>>805
Jリーグにとって究極の理想は、海外組だけで代表を組めるようになることだろうな。
かなりスケジュールに余裕ができる。

>>806
エコノミー症候群の選手が多発しそうだな

Ｊの各チームに金が溢れてるならば、欧州に合わせた方がお徳感はあるかもしれないけど、
現状としては厳しいんでないかい。
こんなもんＪ始めるときに良く考えて、やれよ。

あれ？そもそもJリーグが秋春制やるメリットあるの？

円高だからメリットはでかいと思うが

>>807
でも、日本までの移動に比べたら段違いだろう。

１年間通すとかなり気象条件が悪いリーグだからな
Jリーグ。東南アジアよりちょっと和らぐ程度の夏と
そこそこ寒い冬の地域が大半で、夏はからっとしているが
半年は豪雪に悩まされる地域も抱えている

Jもやるなら12月から2月は無しでやる方向だな

>>805
だが、無駄な代表戦てのは存在しない
AFCがワールドカップ予選やアジアカップをAマッチデー外にも設定してるから
そして空いたAマッチデーで行われる分の親善試合は無駄と認定できない
東アジア選手会などのローカルな大会も
アジアの国々はガルフカップやタイガーカップなどこなしてるから
日本だけダメって訳にもいかない

>>808
だから秋春は日本リーグ時代に失敗した前科がある
よって春開幕でJリーグ始めたのは正しい

>>812
その場合、開催出来る事が最優先だろう
雪で試合が不可能でも
どんなに暑くても試合は可能なんだから
欧州より恵まれてないけど
日本でプロサッカーリーグを運営するとは
こういう事だと受け入れた上で前進するしか無いんだよ

夏の試合は見に行くのも辛いってのに
試合してるほうは地獄だろうな

>>813
何度目だ、読まないで書いてるだろ
それも検討されたが
他の時期が過密になったりシーズン間オフが短くなるから却下となった

>>804
日本海側の地域はアホほど雪降るんですけど
これで鳥取までJ2入ったら更に降雪地域が増える

>>815
日本は選手会の力がノーパワーだから仕方ない。

見る側にとっては夏の酷暑も冬の寒さも辛いわｗ

>>818
いい加減、選手は秋春に賛成という妄想は捨てるべきかと

選手会は犬飼の要請受けてやったたった一回の会議が
冬開催できない地域のクラブの選手たちができない理由を延々説明するだけの場になって
秋春賛成にまともな意見が全く出ずに無期限延期、以後ノータッチを決めたんだから

>>814
＞秋春は日本リーグ時代に失敗した前科

ダウト。
秋春にした時期は観客が増えてるんだが。




年度 観客動員数　　　トピックス
1965年 *,133,400人 ８チームで日本サッカーリーグ開始。東洋工業が初代王者に。
1966年 *,201,700人
1967年 *,322,500人
1968年 *,419,500人 メキシコオリンピックで銅メダル獲得。
1969年 *,328,150人 　６８年、三菱ダイヤモンドサッカー放映開始。
1970年 *,301,800人
1971年 *,308,700人
1972年 *,281,500人 ＪＳＬ２部（１０チーム）設置。
1973年 *,260,800人 ＪＳＬ１部が２チーム増え１０チームに。
1974年 *,299,600人
1975年 *,268,200人
1976年 *,232,400人 ７０年代後半、観客動員が減少。「冬の時代」
1977年 *,151,650人 奥寺康彦がブンデスリーガ・ＦＣケルンに移籍。
1978年 *,191,900人
1979年 *,200,630人
1980年 *,196,630人 トヨタカップ開催。
1981年 *,163,080人 「キャプテン翼」連載開始。
1982年 *,194,150人
1983年 *,248,870人 読売クラブが初優勝。「キャプテン翼」アニメ化。
1984年 *,327,700人
1985年 *,481,450人 ＪＳＬ１部が２チーム増え１２チームに。プロ化容認。
1986年 *,731,950人 メキシコＷ杯開催、マラドーナの活躍などでアルゼンチンが優勝。
1987年 *,640,300人 　８６年、従来の春秋制から秋春製に移行（91-92まで）
1988年 *,664,800人 ＪＦＡ、Ｗ杯招致を計画。
1989年 *,540,000人 Ｗ杯招致委員会発足。
1990年 *,754,300人 イタリアＷ杯開催、ドイツ優勝、アルゼンチン準優勝。
1991年 *,885,400人 日本プロサッカーリーグ構想始まる。
1992年 *,533,345人 Ｊリーグ　ヤマザキナビスコカップ開催。
1993年 3,969,484人 Ｊリーグ開幕。

アジアが広すぎなんだよね
国際Aマッチが1月２月にないだけでずいぶん代表日程は楽になる
あの時期にAマッチ組んでる理由は中東諸国の気象条件への配慮のため

いい加減国際試合区分のアジアを半分に割ったほうがいいと思う
移動距離的にもね

ただしそうするとレベルの問題が出てくるんだよね…

>>821
この頃って他にも、固定背番号の「上」にネームが入ってたりとか、
今より良かった部分もあった時代だね。

>>794
1-2月は雪国はアウェイとか、そういうやつね。
ポイントは、JFAは秋春をやりたがってるけど、Jリーグは秋春やりたくないと言う構図にあると思う。
多分に経済的な理由が本質だと思うよ。
寒いと、貴重なホームゲームに客が目減りするから、各クラブはやりたがらない。
さらに雨降ったら終わりだしね。
雪国クラブもアウェイばかりだとチームに負担がかかるし、スカウトやりづらくなるから、
やっぱりやりたくない。
JFAが秋春やりたければ、
12-2月は外すか、それに近いこと提案しないとJリーグはやりたくないだろう。

>>795
雪の量は、雪の降らない地域の人の想像をはるかに超えてるから、
まず開催は不可能と思っておいたほうが良い。
あの時期は、毎日の仕事と生活だけでやっと。

>>796
それは、JFAが検討したの?Jリーグが検討したの?

CLで勝つには、まずはお金だね。今はそれでロシアプレミアリーグの評価は高くなってる。
次に、シーズン始めから選手の獲得をして成熟度を高めたいから秋春制にしたんだと思うよ。
ほとんど公共での議論もなしに急に決まったとのこと。あそこは金持ちが全部決める社会だろうから。

聞いてなかったロシアリーグ(2部以下)と選手たちはかなり怒っているらしく、
ロシアの選手代理人組合がとったアンケートでは、75%くらいの反対多数で、
昨日、ロシアリーグ(2部以下)として、絶対的多数で反対することが決まったらしい。

ロシア国内大荒れになりそうな予感がする。

早く日本も世界カレンダーに合わせてくれ！

>>824
文がぐちゃぐちゃだった・・・・

今回のロシアの秋春制決定の顛末を整理すると
・今回、ロシアプレミアリーグ側で、ほとんど世間に知られず急に投票が始まり決定した。
・ロシアリーグ(2部以下)はとても怒っている。すぐに反対することを絶対的多数で決めた。
・ロシアプレミアリーグ選手へのアンケートがあり75%が反対。25%が賛成。
どうなんのかね。

プレミアリーグ、ってのは下部とは全く違う、
クラブ団体共同運営体として存在するわけだから
（逆にそうでなきゃただ看板変えただけになってしまう）
2部の選手やリーグが騒いでも無駄だろうね。

>>827
悪い、選手はプレミアリーグの選手のアンケートからとった。
書き方悪かった。

>>824
それはJリーグが長い時間かけて検討した上での廃案である

トップダウンで何の根回しもシミュレーションも無しに決まっちゃったなら
そりゃ揉めるだろうな、日程や規定もこれから作るみたいだし
CLなんて極一部のトップクラブのために
下位を切り捨てた形となった訳だ
要経過の観察

>>827-828
でも入れ替えがあるから無関係では無いだろう
まさかプレミアより下のリーグは春開幕のままなのだろうか？
同ピラミッドでシーズンがズレてると
昇降格で次のシーズンが始まるまで10ヶ月ぐらい待たされる事になる
やっぱり混乱が起きても良い

でもプレミアで反対多数で強行しちゃうのもアレだな
確かにロシアがシーズン移行を検討してるなんて話は聞いた事なかった
欧州ですら春開幕への移行の議論があるのに
早とちりした感じ

>>829
CLだけじゃなく欧州リーグや日本よりはるかに多い
他国への移籍選手やそれをとられるクラブのことを考慮したんじゃないかな？

>>51
だってロシアリーグなんて観客いないじゃんｗ
スタジアムに行かなければ、寒くも暑くも無いわなそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、春秋制の問題より先に、天皇杯の日程問題を解決してくれ。
Jリーグを12月末まで開くとかさ、天皇杯の決勝を12月の2週に入れるとかさ、
なんでもいいけど。

観客なんか脇役なんだから寒くてもガマンしろ
選手は冬やりたいって言ってるのに

>>834
12月の問題は天皇杯じゃなくCWCなんだよ
あれで3週間日程を空けないといけない
増やそうと思ったって天皇杯決勝準決勝の2試合くらいしか増やせないよ

>>833>>835
観客を考慮しなくて良いなら
もはやプロである必要ないだろう
どこから給料出てると思ってるんだ
ロシアは客が入らなくても減収分を埋めてくれるパトロンがいるんだろ？どうせ
日本には存在しない、それとも夏開催に反対してる奴が
スポンサーを買って出てくれるのかな？
そんなに選手のコンディションを心配してるならハシタ額だと思うが

当初、日本の秋春制はロシアと同じ思っていたが
ベースになる具体案がないまま要点のさだまらない議論だけが一人歩きしてたのか

開催時期はほぼ同じ開始時期だけをずらず、をベースに
メリットとデメリット、できる事とできない事、を整理するべし

>>829
Jリーグの検討した結果か。それは重いな。

ロシア話、秋春制も、決まったのは投票で決まったから、それも重いだろうね。
お金に困っているクラブが多いだろうから、
事前にそこんとこ補償して何とかしたんじゃないかな。
個人的買収なのか、財政的援助なのかわからないけど。
議決はリーグ会長いわく「ほぼ全会一致」とのこと。

今回秋春制を主導してプレミアリーグの会長を調べてみたけど、
いまもガスプロム子会社社長で、兄弟がプーチン時代の閣僚だったそうな。
まぁ、そういう社会なんだろうね。
あんまり冬に無茶すると、選手がロシアリーグに来なくなったり、ロシア人選手が早めに逃げていって、
むしろ今の地位を保てないかも。結局、秋春のまま、4ヶ月のウィンターブレークがオチじゃないかな。

あと、ヅレを出さないため、目標と目的を再度確認し、
実現の可能性を検討したほうがよい

ロシアとかＪリーグみたいな3流リーグは欧州に合わせるしかないのか
さっかーは欧州の犬ですな

>>26
プレミアリーグってＪ1と何が違うの？

>>841
MLSに合わせてドラフトやるか？

>>17
いまだにこういう馬鹿が居るんだな。

>>830
現状、ロシアリーグ(2部以下)が怒っているとしかわからないけど、
本当にもめたら、下部リーグだけ春秋とかになるかもね。

ただ権力側に近い人たちがロシアプレミアリーグやってるみたいだから、
いろいろとあの手この手で怖がらせてねじ込ませるような気もする。
普通のヨーロッパじゃないからね。

ロシアリーグは11月後半と3月前半は開催不能と言っていたようだから、
結局は受け入れて4ヶ月ウィンターブレークをすると言う話で落ち着くのでは。

まぁ、勝手に決めちゃやばいよな。
逆に言えば、反対されると分かっていたから、
既成事実作って、反対する人に対抗できるように勝手に決めたんだろうけど。
権力に慣れた人たちの考えそうなことと言うか。

雪の中のサッカーも面白いかもよ
つーか現状どれだけ春秋制が海外移籍の障害になってるんだろ

>>846
やったことないと厚顔無恥な発言になるのかｗ

山形の降雪量は月に7ｃｍしかないじゃん。
http://www.ryoko.info/Temperature/japan/yamagata.htm
新潟は最大20ｃｍくらいだけど。
http://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/world/kion/Japan/Niigata.htm

雪ガーーーって言ってる奴は何なの？

>>846
南米など欧州とズレてても支障なく移籍は行えてる

降水量と降雪量も分からないとか積雪量という問題を理解できないとか
小学生より頭が悪い低脳は何がしたいのか

>>850
道路とかスタジアムに積もった雪は1ヶ月ずっとそのままなんですか？
すぐ通行できるようになるよね？

天気予報で
「北陸地方の山沿いでは明日の夕方までに多いところで50�pの雪が降る恐れがあります」
日本に住んでてニュースを見たことがある人なら誰でも一度は聞いたことのある台詞だよな
すげーなID:qSdDVxp10にいわせりゃ平均の月降水量の2倍以上がたった一日で降るらしいんだぜ
もしそうなら災害が出る恐れがあるからサッカーはおろか外に出歩くこともやめた方がいいレベル
つーかサッカーも中止間違いなし。よって秋春制は無理ですねｗｗ

ユアスタピッチ除雪作業。3月でもこれくらい積もることがあるのか。
http://www.jsgoal.jp/photo/_prog/search.php?search%5Bkeyword%5D=%83%86%83A%83X%83%5E%83s%83b%83%60%8F%9C%90%E1%8D%EC%8B%C6+

寒いと客が入らないっていうけど天皇杯決勝とかフルハウスだよ
ゲームの価値が高ければ天候関係なく入るんじゃないの？

12月後半の２週分にアウェイ持ってきて
1月はウィンターブレイク
２月に中立地での天皇杯にナビスコ決勝とかも持ってきて
3月にかけてまた2週分のアウェイを持ってくれば
問題ないのでは？

＞雪国クラブもアウェイばかりだとチームに負担がかかるし
これもその代りホームでの試合が連ちゃんであるわけだから負担ばかりじゃないよね？
それにJからの分配金に雪国手当てでもつけてもらえば資金面での負担は解消するんじゃないの？

練習はどうするの？

>>854
でもリーグ戦は天皇杯決勝では無いよ
連続アウェーなどを求める内容は無理強いになるので
即、議論は終了となる

>>854
天皇杯決勝がフルハウス？
ttp://www.jfa.or.jp/match/matches/2009/tennouhai/schedule_result/pdf/m87.pdf
前回の決勝だと8割の入りだな
準決勝だとこうなる
ttp://www.jfa.or.jp/match/matches/2009/tennouhai/schedule_result/pdf/m86.pdf
ttp://www.jfa.or.jp/match/matches/2009/tennouhai/schedule_result/pdf/m85.pdf
天皇杯の準決勝まで来て半分も埋まらないんじゃきっついぞ
しかもエコパは清水も使う競技場なのにこの入りしかないんだけど

信州・北陸・東北・北海道のチームのホーム戦は春ー夏にまとめる、他は秋ー春ではダメか？

>>858
それ年中無休やんｗ

>>859
水・土でやらせたら代表戦を考慮しても七月の前半には終わらない？
まあ他のチームにしたら準備期間が十分すぎてボロ勝ちしそうだけどｗ

>>852
富山25ｃｍ
http://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/world/kion/Japan/Toyama.htm
金沢6ｃｍ
http://www2m.biglobe.ne.jp/%257eZenTech/world/kion/Japan/Kanazawa.htm

どこに50ｃｍ降るんだよ。
都市部だぞ都市部。

>>855
トト資金活用して屋根付ければいい
屋根つけても練習できない時は南に下って合宿
資金はもち分配金
>>856
リーグ＞天皇杯でしょ
無理強いっていうけど雪国外もアウェイ連ちゃんあるし
サッカーじゃないけど阪神とか一ヶ月以上ロードしてるのだから
できないことないでしょ
>>857
確かにそうだけど一応チケは捌けてるはず
準決勝も少なくはないというか寒くない時期のリーグ戦でもそんなものだから
もっと言えば天皇杯は協会主催だから入場料とかクラブ関係ない

新潟と札幌と仙台がいるせいでOK?

昨シーズン、山形ｘ名古屋の試合途中からのドカ雪試合
選手は走れてたぞ〜〜〜
ベンチのピクシーと小林は固まってたけどな
真夏よりは全然選手は苦しくなさそうだった

このところの猛暑のなかフラフラしながら
クソサッカーしてるの見ると
暑い盛りをどうにかしてずらせないのかと思うな

>>861
山形
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=35&prec_ch=%8ER%8C%60%8C%A7&block_no=47588&block_ch=%8ER%8C%60&year=&month=&day=&elm=normal&view=
札幌
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=14&prec_ch=%90%CE%8E%EB%92n%95%FB&block_no=47412&block_ch=%8ED%96y&year=&month=&day=&elm=normal&view=
鳥取
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=69&prec_ch=%92%B9%8E%E6%8C%A7&block_no=47746&block_ch=%92%B9%8E%E6&year=&month=&day=&elm=normal&view=
積雪の深さの合計を見てみよう。どこも100�p越え
ちなみに金沢
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=56&prec_ch=%90%CE%90%EC%8C%A7&block_no=47605&block_ch=%8B%E0%91%F2&year=&month=&day=&elm=normal&view=
これを見てまだ金沢の降雪量6�pとか言っちゃうなら「雪　質量」でググってもらうしかない

ヨーロッパは、夏はバカンスで人がいないから春秋制が成り立つんであって、
日本で稼ぎ時の夏休みを外したら、悲しい事になるぞ。

ロシア人は冬はKHL見てろ

>>864
山形側は吹雪で前が向けず
名古屋側は後を確認できなくて
楢崎が遭難しかけてた試合ね
山形は前にドリブルもままならなかったが
あんな糞試合が好み？
変わってるな

>>866
小学生以下の池沼に種あかししてやると
新雪って大量の空気含んでるから密度が水の1/10しかないのねｗ
降水量はその雪が全部溶けた時を想定した数字だから
単純計算で降水量の10倍の雪が降るとｗｗ

日本はありえないって。冬なんかにしたら関東でも年間の動員は半分くらい減るんじゃ無いの。

>>862
totoの分配金を使ってＪリーグのスタジアムのために屋根つけますと言ったらその時点でtoto廃止
totoの理念はスポーツの振興のために必要な資金を得るため、
スポーツ振興投票の実施等に関する事項を定め、もってスポーツの振興に寄与すること
サッカー使って賭けやってるんだから分配金をたくさん寄こせと言えば即他のスポーツ団体からの猛反発を食らって終了
阪神は1ヵ月もロードに出ていません。特に90年代はスカイマーク、近年は京セラドームが出来たのでそれほどロードの負担は重くありません
天皇杯は協会主催でも同じ時期にリーグやったら入場料はチームに入るんだから関係ないという暴論は通りません
それに天皇杯の準決勝、あと二つ勝てばACLの出場権獲得の試合とリーグの中盤戦の1試合でリーグの方が価値が上というのは妥当ではありません

>>869
俺かよｗｗｗ

>>862
協会主催の物を基準に
各クラブのホームゲームに観客減を押しつけようとしてる
自分のやってる事がマダわからないと言うのか？

>>865
日本でプロサッカーリーグを行うとは"こういう事"だと言う現実は
いい加減受け入れた方がいい
ここは欧州では無い、日本だ

日本が極地以外で世界でも最大の豪雪地なのは、冬に張り出してくる北極高気圧の西側端っこにあるからで
つまり北極からの風が強く吹き付けてくるからなんだよね
それが日本海で水分含んで大雪降らせたり、山を越えて空っ風になったりするけど
基本的に日本で最も風の強い季節は冬っていうのはほぼ全国どこでも変わらない

つまり冬の日本海側は雪というより、絶えず吹雪とか横殴りのみぞれ
山を越えれば風速10m以上の颪になるわけで
草津は3月の試合でも看板が赤城おろしで飛んでいくから危険すぎて
全部の看板を倒したり隠したりして試合をした。
一試合ならともかく、スポンサーの看板にそんなことを毎回してプロがやれるわけなんかないんで
冬なんか試合できないと言ってる

で、冬の日本は都市部ど真ん中のヒートアイランド起こしてる所でもなければ
常時5-10m/sの風が吹いちゃってるわけだが、風速1m/sで体感気温が1度下がる中
雨でも降ったら大雪山遭難みたいになるねｗｗ
名古屋の試合や今年の川崎と北京の試合でも低体温症で救難室行った客いるしｗｗ

>>866
山形50ｃｍ
札幌101ｃｍ
鳥取49ｃｍ
金沢53ｃｍ
積もるらしいけど、これって30年間での最大積雪なんだけど。
30年に1回あるかないかの異常気象で毎週行われるイベントを判断されてもな。
除雪は行われるし、30年に1回の異常気象ならその節だけ延期にして、5月の平日にもってくればいいだけだろ。
平時は雪とか関係ないんだから。

>>871
あなたに代わって低脳に種あかししてあげただけなので気にしないで下さい
雪の問題に降水量持ち出すのが笑えすぎただけ

>>874
ド低脳がまたキチガイ理論出してきたｗｗ

お前小学生からやり直せよｗｗｗｗ

あまりに哀れすぎるからヒントやるわ

１　雪は除雪しない限り積もったままですが、除雪した雪はどこに行くのでしょう？
２　除雪しなかった雪は積もるわけですが、新雪に積もられた前の雪はどうなるでしょう？

いかに犬飼改革が正しかったかを
いま改めて思い知らされる。
世界トップから遥かにレベルが低い日本が
現状維持を考えるようでは、
この国のサッカーの未来は暗い。
日本も即刻、秋春制に変更するべき。

>>876
仕事や生活できないほどの雪になることはまず無いだろ。
そういう場合は延期すればいいだけなんだが。

何か、法人税の減税の理論と一緒だな。
日本は下げないが、世界中の国が下げる事で、
日本企業の競争力は相対的に低下し、国民の給与所得も低下した。
世界の潮流を無視し、過去の栄光にすがるだけでは、
この国はビジネスもサッカーも何もかも負け続ける事になるだろうね。
正直、情けないよ。

リーグ戦の延期ってそんな簡単なことか？

>>874
やっぱりそういうと思ったよ
鳥取を例にして出すと降水量の平均が1897.7mm、つまり190cm弱なのになんで合計の深さ合計の平均が263cmになんの？
お前の理論じゃあり得ないよね。263cmってことは2630mmだよ。年降水量より多い雪をどうやって降らせればいいの？
しかも1年中雪しか降らないと仮定してこれだよ。年中雪に閉ざされた地域で秋春制だったら確かにいいかもしれないね、夏関係ないから

ロシアみたいなカスリーグなんて何時やろうが客いないんじゃ無いの？
日本は集客大打撃。

>>882
あっちは客減っても埋め合わせるパトロンが存在するしな

犬害とか金も出さない癖に秋春とか言ってる馬鹿が日本は多すぎる

犬飼退陣して秋春制は頓挫したかと思ったらまた蒸し返しか。
本当は秋春制が望みなのは、札幌・山形・新潟・鳥取ではないのか？
被害者として大きい顔ができるし。

秋春制の寒さ対策同様、現行の春秋制での暑さ対策は全て選手と観客の自己責任にするつもり？
暑さで選手の体を蝕み、熱中症で選手や観客を危険を晒すのが本当にいいのか？
秋春制は反対だが、例えば６月と９月は完全ﾅｲﾀｰにするとか現行の春秋制もﾍﾞｽﾄとは言えないが。

秋春を願ってるのはJリーグをプロ野球のオフシーズンのキープにしておきたい
スポーツ新聞とその親会社のTVメディアだよ
そういうのが必死でキャンペーンしてるから、例えば12クラブ集めてやった秋春の検討会で
浦和の前社長が「今秋春にして何もいいことは無いが、将来事情が変わった時のために検討だけは続けて貰いたい」
と言ったのを平気で諸手あげて秋春賛成のように書いたり
選手会の会議前アンケートで秋春賛成7割だったのをことさら選手の総意のように書いたりする

ちなみにTV局は秋春になっても地上波でJを流す気なんかなくて、有料BSのコンテンツとしてはちょうどいい、ぐらいだそうだ

>>872
別に欧州に合わせろと言ってる訳じゃないだろ
発狂したようにレスしまくらずちゃんと読め

>>885
完全ナイターなど対策はシーズン移行では絶対無いよな
日本では暑さは自己責任にするしか無いよ、でないと社会生活は不可能
だいいち、選手だって春開幕で夏にも試合する事は合意した上で契約してる

それでも夏の試合を減らせなどと主張したら
シーズン移行は無いため
春開幕での全体の試合数減が妥協点となる
となるとチーム数も減り、選手の収入も雇用も引退後のポストも減る
そしてマスコミは軟弱なJリーガーを面白おかしく血祭りに上げるだろう

>>424
そういう土地にいるってことだし
将来的には仕方なくね？

>>887
暑さを理由に対する咎めである
だからココは日本、欧州より積雪量も積雪期間も長く多い
だから冬を避けて夏にやる
それが、この国でプロサッカーリーグを運営する上での心構え

>>889
そういう国でプロサッカーリーグをやるんだから
現状でも仕方なくね？

まずJ1のチーム数を16に減らす
真夏と真冬の試合を出来るだけ避ける
冬の雪国クラブはアウェーに出る
天皇杯の日程もいくらか遅らせる

寒いの何のと愚図るクズ客どもを黙らせて選手優先主義を徹底する

これだけで日本のサッカーもだいぶ良くなる

>>892
すべてが無理強いに相当する
特に連続アウェーなどを求める内容は
だいたい、チーム減らせるという前提条件がつくなら春開幕で出来るから
同条件で比較してくと春開幕継続は不変の心理

そして観客の事をどうでも良いなどと言ったら
その時点でもう負けである

有意な反論は無し、と。

あとは
・選手のために暑い時期を避けよう、の選手優先主義派
・寒い！暑い方がまだマシだから選手は死ね！、のクズ客派
の戦いか

>>894
金の話を何度してもお前みたいな低学歴ニートには理解できないみたいだから
勝手に勝利宣言すればｗｗｗ

これで
日本は、また世界の潮流から取り残される。
本当に情けないばかりだ。

ガラパゴスサッカーで世界を驚かす！

そろそろ人工芝も考えたほうが良いかもね
コスト的にも
天然とあまりかわらない人工芝ってないのかな
つちまくだけでいいとかさ

協会の営業努力で放映権料上げさせろよｗ
広告料も上がるだろｗ

J1とJ2で日程をずらしてJ2のほうが3ヶ月ぐらい早く終わるようにして
昇格組に強化期間を与えたらどうだ？多少はいったりきたりの昇格降格組が
減るだろ

ドームはだめなの？

WCであれだけネガキャンしてたサッカーが結果出すわ
マスゴミの都合いいように改悪してくれた犬害が追放JFA出入り禁止になるわで
最近のマスゴミと2chのヒキニート必死すぎるだろ

>>898
陸上のヤリ投げのヤリが刺さらなくなるから陸上競技場では人工芝は不可能
他の協議とのすり合わせもある
となると100年やそこらで解決する問題では無い

今年みたいな暑さが当たり前になったら厳しいよね
人口が北に移動しそうだけど

日本が日程のためにJ1をロシアみたいに16チームに戻したら
俺のチームは万年J2だな。そんなゴムタイなことは勘弁してくれ

>>903
陸スタってそれだけの理由なんだｗ
酷すぎるなｗ
やっぱ陸上と球技は分けるべきだね
陸上の赤字ってだれが補填してんだろうね
欧州でも雪降る所は結構人工芝多いんだよね
管理簡単だしで
でも天然と変わらないくらいのできないのかな
できたらいいのにな
もっとアマも使える専スタたちまくるだろうから

雪国厨って「秋春制」という言葉に異常なまでに反応するよなｗ
秋春になったらどうしよう、って心配で心配で仕方ないんだなｗｗ
オモロイわｗｗｗ

>>887
だから秋春制にしても結局7，8月開催になるから
どっちみち糞暑い夏からは解放されません

>>908
でも開始が夏なのと途中に夏があるのは全然違うよ
秋春と言うか夏春が日本にはあってると思うよ

>>909
１２〜２月のウインターブレイク入れると
日程超きつきつだから
週２試合ざらになって
もっと死にそうになるけど

>>909
同じだｗｗｗ
オマエは間違いなく9月の試合にケチつけるだろうな

アルゼンチンリーグみたいに前期・後期で完全に分けてしまうのは
どうだろう。リベルタの出場権は年間順位で決まるみたいだし。
寒い地方は夏の試合を増やすから、ホームが多くなるけど
昇格・降格は年間勝ち点だから文句はいえない。

>>910
いまも１２〜２ってやってないじゃんｗ

さっさとプレミアつくって移行しちゃえばいいじゃん
田舎にはホッケーやらせとけ

>>912
このままならそのほうがいいかもね
サッカーの完成度的に
現状だと通年でやってる意味はまったくない
春からはじまって夏に同じサッカーできなくて
優勝決まる頃に5月くらいのサッカーやってるからな
Ｊリーグは完成されたチームが少なすぎるね

>>913
それは12-2月が使えない分を
夏を最大限に利用してゆったり消化してるからだよ
アリとキリギリスと同じで
冬に試合をしなくて済むように
夏に行ってると思えば全然屁でもない

>>916
最大限に利用すれば良いじゃないｗ
なんでだめなの？
わざわざ秋春じゃなくて夏春って言ってるのに
夏に試合しなくちゃいけないのはしょうがない
でも頭のがいいだろ話

>>913
その代わり３月〜１２月まで試合やってるだろ
８月初めで５月終わりにして１２〜２月休みにしてみろ
どうみても日程きついだろ

>>915
＞春からはじまって夏に同じサッカーできなくて

それも実力の内
同じサッカーを維持できないのが悪い
特定の季節で使用不可能になるサッカーに
何の意味も無い

>>919
春より夏に成績良くなったセレッソとグランパスが上位にいるんだから
まぁ季節は言い訳にはならんよな

>>918
中断期間あるけど？
7月はじめでも良いと思うけどね
5月から7月の半ばまで一ヵ月半のバカンスで
代表選手は合流遅れるのはどこも一緒だしな

結局、カレンダー埋まってるから
シーズン変えようとしても、試合する時期は一緒になるよねｗ

>>917
なら最大限使って六月開幕も許容できるかい？
どうしても梅雨開幕になるけど

南アＷ杯見て思ったけどあれくらいの気温の方が
最後までバテないから緊張感あって面白いもんな
ドイツも日韓も暑すぎて明らかに体動いてない試合があったし
アメリカ大会も昼間の試合が多かったね
ブラジルは楽しみだなあ

>>900
J1から落ちたチームはどうすればいいんだよｗ

>>919
いや
今年この話題が多いのは
あまりにもひどい夏だったからだよ
もちろんサッカーの内容も酷かった
鹿島ですらね
はっきりいっておもしろくない
しかもリーグ中盤で順位がはっきりしてくるところに
夏だからな
興醒めだよ
選手が頭使えないのはぜんぜんおもしろくない
10分走ったら脳みそ沸騰する状況じゃ無理もないけどな

>>923
なんで6月なの？
今も6月休んでるけど？

>>927
去年は6月もリーグがあり
ナビスコも含めたら中断無しだ

>>928
それはないでしょｗ

来年もこんな暑さで3月開幕から連戦なら
いつか死人でそうだよな
戦術的にもはっきりしてくるのが5月くらいなんだけど
夏でだいたい捨てなきゃいけなくなるんだよな
ものすごく半端

>>929
諸々の条件を変えないで強引に移行した場合
6月27日開幕が確認されてる
これはワールドカップ予選が終了したら
即スーパーカップの試算だ

雪国の1月2月はロシアの4月5月と一緒なんだから、冬でもサッカーできるんだよ。
６月だけオフにして残り全部の月でサッカーやればいいじゃん。
日程スカスカになるし。

ロシアと違って日本は豪雪地域だから秋春制は無理
気温の問題じゃない

年間5ヶ月もオフやブレークがあっても回していけるって
ロシアのトップリーグは何チームなの？

>>933
100ｃｍの雪が積もるのは３０年に１回あるかないかなんだから、
雪は関係ないよ。
雷の時みたいに延期することもできるんだから。

>>901
日本でドーム球技場作ったら風の通りが悪くなって芝が即死する
だから札幌ドームは試合時以外芝を外に出してる
当然冬は雪に埋もれて使えないし、一回の出し入れに600万とかかかって
使用料も当然高くなる
ついでに建設費は422億円
屋根付き2万人のサッカー専用競技場が100億でできるのに
何を好き好んで今からそんなもの作る自治体があるか

ちなみに300億超でドームの大分銀行ドームは
屋根と土台の間が通風のために柱しかなくて冬はとても風通りがいいのに
夏は芝がすぐ腐ることで有名

>>935
小学校高学年レベルの地理を勉強してから掲示板に書き込めよバカ

氷点下２０度でもプールに入りソフトクリームほおばるロスケと一緒にできるかよ。
J１でも真冬の試合なんかやったら観客１０００人未満とか出るぞ。

結局、一番大事なのは「客入り」だろうよ…

>>937
札幌での３０年間の最大積雪が101cmなんだが
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=14&prec_ch=%90%CE%8E%EB%92n%95%FB&block_no=47412&block_ch=%8ED%96y&year=&month=&day=&elm=normal&view=

夏開催は仕方ない、それより夏過密に問題があるんやろな
それに、日本はアジアの戦いが付きまとうからどんなに暑くても夏開催は必要

開催時期ほぼ同じで７月開始でもいいが、天皇杯を削るだけ削る。
夏春のメリットはなに？　レベル上がるのはどうだろう確信はない。

海外移籍が容易になることか、
南米も同じかもしれないが、
日本選手はシーズン中移籍は躊躇するのがいるかもしれない
それに、Jクラブの強化にとってもプランが立てやすいことか

その他は、
海外から優秀な監督コーチ指導者をつれてくるこができるかもしれないこと
代表とのスケジュールが容易なことか

パニック　オブ　ユキグニ

http://www.youtube.com/watch?v=cX7B3I4TmsY

そしてアジアではＪリーグだけ日程がズレてて取り残される

みんな忘れてるけど
日本リーグのころは秋春だったんだよー

ブラジルもずれてるよ

>>940
おい馬鹿
データの読み方も知らん癖に人が出したソースを勝手に使うな
それより早く降雪量合計630cmの札幌で113cmしか降水量がないか説明しろよｗ

今朝の８時過ぎから急に秋春制反対派が増えたのはビール会社の工作員が大量に紛れ込んだんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幾ら喚こうが、騒ごうが世界の潮流には勝てんよ！

去年もＡＦＣからＡＣＬを秋春制にしたいが検討出来ないかと言われてＣ・ＫリーグがＪも同意すればＯＫ！と下駄を預けられたんだからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

断っておくがＡＦＣの実権を握る中東勢は全て秋冬制だ！

秋冬制ｗｗｗ
シーズン短っｗｗｗ

>>70
昔の日本リーグは晩年は秋春制だったんだよな

あっはは間違えた！中東勢は秋春勢なｗ　

シーズン制の決定権を持ってるのはJリーグ各クラブの社長がメンバーのほとんどを占める実行委員会
そのJリーグクラブのほとんど（7-8割）が「秋春制は終ったこと」とテーブルにも着かない構え
残りの半分、1割ほどが一応秋春支持と言っているが、「現状で秋春にする意味は無い」（浦和社長＝当時）
「インフラが整わずにできるわけが無い」（ガンバ社長）

96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2010/07/25(日) 18:28:50 ID:ucwW6RHI0
>>93
北日本、裏日本以外のクラブが反対する理由って何よ？

203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 19:58:48 ID:lCeG9kg80
>>96
以下2点。

・客の来ない冬季にホームゲーム連発を余儀なくされ、秋春季にアウエー連発を余儀なくされる
・冬季の悪天候は観客動員にクリティカルな影響を与える（高校サッカーの例を見ると、5割減以上が見込まれる）

206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/07/25(日) 20:06:13 ID:Lg/52LPU0
>>203
あと
・どう日程組んでも今より厳しくなる。特にシーズン間の準備期間が大幅に減る
・広島のように練習場が雪で埋もれたりするクラブは北日本・裏日本に限らない
・年度区切りの日本社会ではスポンサーの確保が難しくなり（実際bjはそれでシーズン中に逃げられたりと苦戦している）収入減
・大卒の即戦力を1月のキャンプから開幕スタメンみたいなことが難しくなり、人件費増
・同様にドラフト逃れの即戦力韓国人が安く雇えるのにみすみす逃すことによる人件費増
・収入減・支出増で潰れるクラブが出てくることによる更なる収入減

100ｃｍの雪が積もるのは３０年に１回あるかないかだしな。
どう考えてもロシアの方が過酷です。
ありがとうございました。

積雪50cmの中で何かできるもんならやってみろ消防

熱い中でやった方が中東対策出来るベ。アジアの壁を超えない以上世界の戦いには挑めんベ。ヨーロッパに合わせるよりもまず目先の一歩だべ

>>931
ID:tPpH/jvuQ [87/87]ってすごいな
どうせなら100目指してがんばれ

日本の面積の72%が山
特に県境は海じゃなければ峠超えだらけ
山では下で雪が降って無くても普通に雪が降るわけで
アウェイサポや選手が来れない、帰れないことは普通に起こりうる

実際に12月の鳥取でやった天皇杯で
湘南の社長ともう一人がどちらか1人でもたどり着けるように別々のルートで行ったが
どちらも足止めくらって、試合が1時間順延しなかったら間に合わなかったとか
観戦ツアーのバスも県境で5-6時間の足止めになったとか
3月開幕戦の新潟に行った浦和サポが危うく帰れなくなるところだったとか
いくらでも事例がある

プロで興行でやってるんだから、客が来ないというのも収入に響いて厳しいが、
ツアーバスが止まって中の人が健康害したとか、大量に帰れない人が出たとか
そういう事故が起こっても責任問われる。やってられるか

春秋制、秋春制どっちにしても過密日程が問題になるのは一致してるんだから
とりあえずJ1チーム数削減から考えてみるのがいいのでは？
4年に1回やることがわかってるメインイベントの影響で異常な過密日程になることからして問題だと思うんだが…

>>957
4年ごとに多少キツくなるのも折り込み済みで今の試合数が設定されてる
故に現在行われてる分に関しては問題無しって事
これに対応出来ないならプロは諦めるしかない

Ｊリーグと違ってちゃんと考えてて実行力があるな。
ロシアらしいとも言える。

>>957
J1が18から16に減らして減らせる試合数の4試合程度
天皇杯へのJ1参加を以前どおり4回戦からに戻して異常な数の代表戦減らせばそれで浮くよ
これならJFA協会の中だけの話で終るしな

Jリーグはプロリーグで試合やって選手もスタッフも食ってるんだから
当然収入減になるリーグのチーム（笑）数減らしとか池沼レベルの寝言言う前に協会でできることやれやボケ

夏春豚はすぐチーム数減らせと鳴き喚くけど、夏春にすることより
むしろそっちが目的なんだろう
Jリーグが嫌いで滅ぼしたいスポーツ嫌いのヒキコモリアニ豚と害虫とチョン