【サッカー/Ｊリーグ】東京Vに練馬区新スタジアムへ移転構想も…「としまえん」敷地の一部に三万人規模のスタジアム建設計画

>>576
としまえんの陸上競技場はもともと企業の運動会用に設営されたものだからな。
今は企業で運動会をやることもほとんどなくなったから、ナック5スタジアムみたいな
サッカー場を作れば、案外当たるかもな。

陸スタで3万人規模ってバカだろ
国際大会でも誘致する気か？

>>602
丁度良いサイズだろ

>>511は政治家みたいな言葉遊びレスだな
> 練馬の新チームがヴェルディであったなら、支援してたのに何なんだということにもなるし
消滅危機だっつーのに支援？本末転倒だろ

後ろ盾のなくなった緑という消滅危機のクラブをどうするかどうなるかって話じゃん
基本>>332の俺とお前は根っこは同じかも知れん
が、救えるなら(本当だとしてしかもこんな好条件ｗ)救おうとする考え方の俺に
おまえのスタ移転広域化反対反対緑だから潰そうという意見に賛同することはない

OL徹底リサーチ 働く女子のホンネ
http://www.citywave.com/datalabo/2010/03/15.html

好きなスポーツ選手がいる人、好きなスポーツのチームがある人はいずれも約７割。好きな選手１位は浅田真央選手。
２位には根強い人気のイチロー選手、３位にはこちらもオリンピックで銅メダルを獲得した高橋大輔選手がランクイン。
好きなスポーツチームは野球が圧倒的で、１位阪神タイガース、２位読売ジャイアンツ、３位中日ドラゴンズとなりました。

ちなみに… 好きなスポーツは？（複数回答）
１位 野球 181票
２位 フィギュアスケート 156票
３位 サッカー 120票
４位 バレーボール 79票
５位 マラソン・駅伝 71票

これでOK

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場所柄アニヲタクラブを目指すべき。

スタジアム周りの柱や壁はアニメの画で多い尽くす。
漫画家志望の卵の作品を展示する場を設ける。未来の大物が現れるかも？
声優オーディション開催。未来のアニメを支えるのは君だ！
アニメ関係の会社説明会試合チケット持込で参加可能。

スタジアム外の店舗は秋葉からメイドを派遣。
アニソン90点超えればアニメグッズプレゼント大会開催。

試合前の会場の音楽はアニソン。ＤＪは林原めぐみと水樹奈々

ハーフタイムは水木一郎ショー

ボールボーイはコスプレ着用。

ヴェルディがゴールを決めれば声優が「ゴール決まったんだから〜」のコールが大音量で流れる。
相手チームがゴールを決めると「いらないんだから〜」のコールが物悲しいトーンで流れる。

これなら相手クラブサポも一網打尽だろう。

>>605
あえて突っ込むが、OLの大多数は「スポーツに興味など無い」
が正解だぞ。で、あえて聞かれたら報道量が多いスポーツの名を適当に出してるだけで
スタジアムに行く事もなければ金を落とすことも無い、全く無意味な人気だ

陸上競技場じゃ、近くの区にサッカー専用スタジアムができたら、
そっちに移転されちゃうけどな。
陸上競技場の有効活用にJリーグが丁度いいと思ってたら、練馬区は甘い。
「未来プロジェクト」とか言って、いつまでもホームタウンでいるつもりでいたら、
専用スタジアムができた区にチームが移転して、未来がなくなっちゃう。
Jリーグも専用スタジアムを希望しているし、専用スタジアムのあるホームタウンへの移転は
あっさり承認されるよ。

http://www.toshimaen.co.jp/inform/img-map/201007map.jpg

↑この画像の左上にある「グラウンド」をスタジアムにするのか？
土地狭いんじゃない？

そもそも、としまえんに空き地あったっけ？
土地あっても、大きさ的に小規模な専スタしか作れないだろう
サポ的には一番嬉しいだろうが

>>609
現実的に専スタ出来ないから無理でしょ。

野球場作った方が客入るのにね

>>607
お前はヴェルディを舐めている

ＦＣ東京は鬼太郎ショー
ヴェルディはプリキュアショー

を既に実施済みだ！！

>>606
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>>613
ヤクルトや横浜を量産してもしかたねーだろｗ

行政を動かすにはどうしたら良いんだろうな
陸スタなんて作っても陸上競技じゃ客なんて呼べないし
サッカーファンは陸スタでサッカー見たいなんて思わないし
別に現時点で競技者が困らないくらいの陸スタは沢山あるし

政治家や土建屋だけがオナニーしてるこの構造を変えたいよね

>>610
隣の臨時駐車場と緑の部分も使うんだと思う
間の道はたぶん豊島園の私道だから潰してもおｋ

>>615
それいいぞ。
ついでに地下は温泉施設

既にトイザらスや庭の湯のように、古い遊具は撤去して
遊園地部分は縮小傾向だから、やろうと思えば出来ないことはない

つい最近もメインアトラクションのシャトルループだったかな？が
老朽化とメーカーの消滅と保守の問題で撤去されたし、他にも老朽化で
更新すべきアトラクションはまだいっぱいある

まあどこまで本気で誘致する気なのかは部外者にはわからないけど
敷地的な問題は「やろうと思えば」十分解決可能な範囲ではある(ハズ)

>>610
グーグルマップで同じく３万クラスの陸上スタ
例えば熊本KKウイングの大きさを当てはめて見ると分かるけど
アトラクション部門の大半を潰さないと無理だよ

>>606
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全国に公認陸上競技場が579あるらしい
JFAはその一割を専スタに代えるよう各都道府県の首長や議会にアピールすべき

新規に作るのは難しいが、あるものを代えるのはまだ可能性がある
Jリーグは「専スタにしたらいい陸上競技場」リストを作成し、耐用年数とか考慮して
優先順位をつけ、足しげく通ってPRすべき

八王子のとしまえんは大丈夫なのかよ？
あっちのほうがやばそうな気がするんだが

>>619
もう比較的新しい温泉施設はとしまえんあるから

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だから、観客席にジェットコースターを作る。
楽しいぞ
ただし学校行事に来た小中学生が、
なかなか見つからなくなる。

>>621
つかマジでけーなKKウイング。
確かにプール以外全部潰さないと無理だコレ

としまえんに専スタできたら
試合の日以外はイベントに使えるのかな？
ピッチで着ぐるみがショーやって、ちびっ子がスタンドで見るみたいな

メーンスタンドメーン

>>627
観客席全体がフライングカーペット

トラックがあると入らないんだから専用にすりゃいいんだよ。

簡単な話だよ練馬区。

>>623
そんなにあんのかｗ
マジで多すぎだよなぁ
公認じゃない競技場も沢山あるだろうし
本当に意味がないよね

サッカークラブが使うのに、陸上トラックを付けるとかなんのメリットもない
おまけに余計に土地をとるのに

今ある空き地を使うレベルだったら
陸上総合スタは逆に難しい感じだけど
遊具の整理縮小もコミなんかな。

どこにそんなスペースがあるんだよ

>>613
作ってどうすんだよ
どうせ使わないし意味ない
つーか、数百人しか客入らないのに数万人に水増しする野球は勘弁してくれよ

サッカーの場合はスタの建設と合わせてクラブを作るのもアリだが
（新潟がそのパターン）野球はこれができないのよね

大泉学園に住んでる練馬区民だがこれやるとどうなんのっと

ちなみに鳥取バードスタジアムを当てはめてみると
プールエリアで行ける

>633
野球場はその３倍はあるらしい

>>629
Ｊリーグのホーム戦は二週に一回だし
それ以外で少年サッカーの試合とかで使っても十分使える
冬場は試合無いから使い放題だぞ

アニメロアマーライブに対抗してアニメロウィンターライブとかやっちゃいなよ

ガンバとオリックスが提携して仲良くやってるみたくヴェルディ（仮）とライオンズも西武線でつながってるんだから

仲良くやりゃいいさ。どちらも観戦できる割引チケットなり販売してさ。

>>639
大泉のドムドムバーガーがヴェルディセット作る

>>640
しかし、そのプールが豊島園の稼ぎ頭なのだ

この電車に乗ってサッカー応援に行くんですね。胸熱。

西武池袋線
ttp://www.enjoytokyo.jp/img/s_bl/3080/night-singer/2070/206722_PC_M.jpg?1282609949
ttp://nekosuki.org/landscape/complete/s3p42214.jpg
ttp://portal.nifty.com/cms_image/portal/koneta/090709103338/999_2.jpg
ttp://moromorodepunk.up.seesaa.net/vehicle/vehicle_090503_001_003.jpg

アニメのイベントにはちょうどいいかもね、場所的にも

>>634
建設費も跳ね上がるよ

>>646
なんか、機械の星に連れて行かれてネジにされそうな電車だな

税リーグは休日メインなのにどこもガラッガラだろ(笑)

野球場は多種多様な人が足を運ぶ憩いの場なんだよ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1283891574/743

生中継　仙台カップ　日本×ブラジル

>>645
となると、アトラクション全廃しかないなぁ
としまえんサポが切れるだろうなｗ

>>646
電車の形だけでも999走らせたらいいのにｗ

>>646
大泉学園の駅に車掌さん居るよ

http://bit.ly/b4FHnb
狭い
陸上競技場はそもそも作れない。
陸スタは専スタの3倍の敷地が必要
フクアリクラスで遊具をほとんど撤去したとしても騒音問題を解決できるかどうか
遊園地よりうるさくないというデータを要求されそう

陸上スタジアムとか観客にとってはデメリットしかないよ
ライト層獲得したいなら専スタじゃないとなかなか難しいよ。よっぽど他に魅力が無いと

しかし２０２２W杯の招致スタジアムの候補がマジで酷いわｗ
半分陸スタってｗ

>>637
今は水増ししてねーし、ヤクルト横浜の屈指の不人気カードですら数千人は入ってる

>>644
な、なるほど・・・

>>646
その電車来ると怖い

>>656
勝てるわけないって行政に話しろよJFA・・・

>>642
芝の養生でほとんど使えないだろ、冬場なんて特に。

>>648
補足すると

ガンバが作る予定の専用スタジアム(32,000収容)の見積もり額が110億円
大分の使ってる陸上競技場(40,000収容）が250億円

両方とも建設者は竹中工務店

どれくらいの観客がいるの？西武線は15分に1本しか来ないからすげぇ不便だぞ。

W杯で半分陸上スタジアムとか時代遅れにも程がある
恥かくだけだから開催反対だわ

>>660
大分のは開閉式ドームってのもあるんじゃね？

フクアリなんて70億円で建てたらしいな

>>657
今も水増しやってるぞ
すぐにバレる収容人数オーバーの水増しはやらなくなっただけで

地域住民にとってこれが出来るメリットとデメリットって何？
わりと閑静な住宅地も近くにあるけど騒がしくなっちゃうもん？

>>617
一番いいのは膨大な数の嘆願書署名を提出することだろうね。
極端な話区民の８〜９割が専スタを望んでいる言えばそれに逆らって陸上スタを
造るなんてできないでしょ。

>>667
この場合、観客として行きますも大事。
ただ署名するだけでは、無理だよ。

>>657
野球今でも水増ししてるよ
端数を発表して誤魔化してるだけ

>>666
半径1km以内はちょっと煩くなるかもね。
それ以上離れると殆ど影響はないかと。
歓声も届かない。せいぜいタイコの音が聞こえるくらい。

練馬駅のあたりはちょっとだけ賑わうかも
あのへん安くて旨い飲み屋が多いし

でも多くの人は新宿や池袋方面にスルーしちゃうだろうな

>>604
＞消滅危機だっつーのに支援？本末転倒だろ

何を言いたいのかよく分からないので別の言葉で書き直してくれ

＞後ろ盾のなくなった緑という消滅危機のクラブをどうするかどうなるかって話じゃん

そもそもね、参入門戸は開く、だが健全経営が出来なくなったら潰すことも有り得る
ということが、クラブの経営努力を促しているわけであって、
なんでも存続させよう助けようというのは根本的に間違ってる
この点においてキミとは意見が異なるようだが

その上で存続、受け入れできる「部門」があるならして貰えばいい、例えば下部組織な

＞スタ移転広域化反対

「移転」であれば反対だよそりゃ、ホームタウンの理念に反するから

それと広域化に関しては無理があるだろう
現状ヴェルディを支援しているのは稲城、多摩、狛江などであり、練馬に移転して練馬を加えてホームタウンにする
こんな飛び地だらけのホームタウンなんて実際無理があるだろ
これは湘南やジェフと同じように行くはずがない

俺の主張は「ヴェルディ」として移転することによって再び支援自治体を裏切る形にしてはいけないということだ
だから＞負の遺産のベルディーの名とOB連中を切り捨てていいから、であればOKだ

＞政治家みたいな言葉遊びレスだな
この点において一貫しているわけで言葉遊びでも何でもない

>>666
騒音や治安の低下、渋滞かな、人が集まる施設はなんでもそうだけど。
鉄道関連の資本だから、渋滞はないかも。

フロンターレが移転してホームグランドにすればいい

>>670
夏限定の週一花火が終わったら（これはないはないで寂しいけど）
週一のタイコと歓声かお…
>>673
治安の低下とか嫌だな
豊島園も映画館とかあってそれに加えると渋滞にもなりそうだ

やっぱ専用スタが良いよ。
大宮なんて京都と同じく親会社べったりのつまらんクラブなのに、日本トップ
レベルのサッカー専用スタナクスタのおかげで存在意義があるからなあ。

ベルディの最大の問題はホームタウンだよね。
多摩地区の自治体と練馬区の利害関係をうまく調整しないと。

>>676
ナクスタは収容人数がなぁ…
もうちょっと多く作れたでしょ
ゴール裏は迫力あるのにバックメインがショボい…
あれって将来改修出来るのかな

>>678
野球場があるからバックスタンドの拡張は無理でしょ

としまえんもプール以外の遊具はツブすつもりか。

でないと3万人規模のスタ入らないからな（陸上なら尚のこと）。

>>678
すぐそこが野球場やないですか。

>>678
バクスタ無理ならゴル裏３層ぐらいにすればいいやん
あと屋根も付けて

>>679
ほぼ真上に二層目作ったりとか技術的に難しいのかな？
今はあのキャパでもいいけど
将来的には2万5千〜3万に改修してきっちり埋めれるようになって欲しいなぁ

>>680
メリーゴーラウンドだけは残してくれ。。。
現存する世界最古の遊戯機械だぞ。

＞バクスタ無理ならゴル裏３層ぐらいにすればいいやん

どんどん歪な形のスタジアムになるなｗ
今でもゴル裏の最上席は高すぎて怖いくらいなのに

このニュースはFC東京サポは心中穏やかじゃないだろうな
やっとヴェルディ潰れるよざまぁと思ってたら、一発逆転の可能性が出てきた
わけだし

>>685
バクスタを強引に２層にでもできないかな？あの敷地じゃ無理かな？

練馬は世田谷の次に人口が多いし
子供もわんさかいる

2002ワールドカップ韓国の悪行
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/334.html

>>686
調布からやってきて建設反対運動やって安眠が妨害され治安が悪くなると裁判起こすのかｗ

>>684　現在臨時駐車場のスペースが西側にあるから移設はするかもね。

>>672

それは新規チームとしてサッカー協会に加盟しなおして１からやれってことになるだろ。
以前ヴェルディが移転した後、今後はホーム移転をJが認めないと言ってる以上、

「東京都をホーム」とする「ヴェルディ」が「ホームスタ」を「練馬区」に持つ

という形でしかありえない。

お前が嫌いなのはわかったが、多分J初期からのサカヲタ以外には
そこまでこだわってるやついねーよ。

とりあえず、地元にチームが出来るだけで嬉しいヤツのほうが多い。

>>684
ゴール裏にメリーゴーランドを残して
点が入ると柏サポが乗ってはしゃぎます。

>>686
西武線沿線に移転しても、どうなるか一番分かってるには
実は小平に練習場のある瓦斯。

昨年から急激に経営が悪化

>>661
チャリで頑張って行くしかねーな


>>675
首都圏しか治安はわからんが首都圏限定だがスタがあるから治安が悪いってことはないよ
池袋の方がよほど治安よくないよｗ

いちおう西武線と都営のダブルトラックなのな。

ヴェルディ大逆転勝利くるか

>>692
サッカー少しでも知ってる奴ならヴェルディに拒否反応持ってると思うけどな
結局そうなるとコア層は絶対に増えない
コア層に引き寄せられるライト層も増えない

そのくらいヴェルディという名前にはマイナスのイメージが強すぎるんだよ
あと、地元にチームが出来るだけで嬉しい奴なんていねーよ
いても少数だ

地元に誇れるチームが出来るのがみんな嬉しいんだよ
ヴェルディ誇れるか？

>>672
あのさ、消滅という意味わかる？
借金返済含めて資金調達できなければ良くてJFL？、最悪Jクラブ取り消し
俺は協会主導でまさかのFC東京と合併もあるかなと思いつつ、なんとなく消えると思ってた

そこにこの話が浮上してきた
なのに今のまま黙って消滅待てかよ　くだらんね