【サッカー/Ｊリーグ】京都サンガのサッカー専用スタジアム、京都市内での建設白紙に！市内以外での建設求める

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100908-00000038-kyt-l26

Ｊリーグ１部（Ｊ１）京都サンガＦＣが使用するサッカー専用スタジアムの建設を京都市内で目指してきた京都府、京都市、京都商工会議所が、
８日までに計画を白紙に戻した。これを受け、京都のサッカー関係者からは、同市以外での建設を求める声が挙がった。

アウェー試合のバスツアーを実施したり、選手を表彰するなどしてサンガを側面から支える京都パープルサンガ後援会は、
専用スタジアムの必要性を強調し続けてきた。

同後援会の堀場厚会長は「大変残念だ。サンガの士気を上げるためにも専用スタジアムは絶対に必要。
今後もあきらめないで活動を続けたい」とコメントした。

サンガもクラブとして、かねてから専用スタジアムの建設を求めている。

今井浩志社長は「建設のけん引役でもあるサンガが成績で低迷していて、申し訳なく思う」
とチームの現状を踏まえつつ「京都のすべてのサッカー選手が専用スタジアムを必要としている。京都市以外で検討するということなので、
サンガとしても計画が進むことを望んでいる」と、前向きにとらえた。

京都府サッカー協会の浅野満夫専務理事は「京都は競技場が不足しているので、施設を増やすことは協会でも課題」としたうえで
「見る人のためにも、観客席とグラウンドの近い専用スタジアムが必要だ。

なるべく京都市に近く、アクセスの良い場所に建設してほしい」と期待を込めた。

豚に真珠

もともと無理

どうせ、来季はJ2だし・・・

Ｊ２に専スタは要らんだろ

京阪沿線につくってくれたら
サポになるぞ

いらないだろ

なんで白紙なん？

そもそも
＞サンガの士気を上げるためにも
上げる必要あんの？

クラブ自身が土地も用意すれば解決

もっと強くなってからにしろ

野球場ならいいけど、サッカー場はダメって言ってた議員はまだいるんかな？

専用とか自分勝手すぎんだろ
他の競技者が使えるようなスタジアムじゃないとだめだ

京田辺とか土地余りまくってるからそこに建てろやｗ
私のしごと館潰して建ててもいいぜｗ

反対勢力は大抵(ry

こうして首都は京都以外の場所になったのであった

京北町でいいじゃん
自然がいっぱい

任天堂!任天堂!任天堂!

長岡京市に作れよ
ガンバと近くて盛り上がるかもしれんぞ

円高恨むんだな

ミンスなんか支持してるから
円高が進行して、法人税収が激減して
公共事業なんか次々頓挫すんだよ

まさに自業自得

京都をサッカーの街にしない運動

なんで白紙になったのか理由が分からないとどうにも

野球場の方が良いよ

関西のサッカー専スタは、
ディズニーランドを建てるのと同じくらい難しい。

任天堂はイチローとマリナーズよりこっちを支援して欲しいね

税リーグｗｗｗ

赤字の向日町競輪止めてスタジアム建てろ

舞鶴埋め立てて作っちゃえよ
全然知らんけど

京都はスポーツ不毛の地だな何やってもダメじゃない？

>>21
金が全然足りないことに気付いたから

木津の方に作れ

こんな嫌がらせしても野球人気は回復しないよ

福知山ならいっぱい土地空いてるぞ

嵐山に作れよ　観光もできる

良いスタジアムをつくればチームがあんまり強くなくても
客は着いてくれるんだけどね。　まずは良い監督も必要だけど

他サポなので口出しできないが西京極はほんと見づらい。
専スタ作った方がいいよ。
駅近でたのむ。

専スタ使わせる価値の無いチームだもんな。
1年でJ1復帰するための計画でも考えとけ。

つ[太陽が丘]

京セラ稲盛会長が自分の資産を投じて
スタを建設しようとしたこともあったよな
親族に止められたけどｗ

京都駅の上に

Ｊ２落ちが確実なので白紙にしましたとさｗｗ

こりゃうちの県のほうが専スタ建設早い可能性すらあるな
まずは来年までに柳沢をもらうちゃ

>>21
少し前なんて、京セラの稲森会長が全額出してやるって言っていたのになぁ・・・ｗ
大体、資金力だけ見たらJリーグでもトップクラスのはずなのに・・・ｗｗｗ

田舎者の成り上がり風情は京都の人は認めやしまへんのや

しかし市外に作れっていうのはJリーグの理念、とまではいかないか理想に反する行為だ
Jリーグは野球とは違って、県ではなく市町村単位でを理想としてるんだからな

今出川〜丸太町と寺町〜烏丸で囲まれたところに、十分な大きさの空き地がある。
スタジアム＋駐車場の建設ができるだけの広さはあると思うんだがどうだろ？

大体みんな京都、神戸、川崎らへん嫌いだよな
京都はまず監督選びうまくなんないと

弱いチームにゃ必要ない

>>46
神戸嫌われてんのか？
選手の移籍先としては嫌われてるようだが

>>42
全額じゃないけど、半分くらい出すって話だったかな
それでも全然足りなかったというオチがついちゃったけどね

おもいきって、大津に造れ

来年はJ2でぶっちぎり優勝するので再来年のために専スタは必要

>>46
川崎は嫌われてる
神戸は笑われてる
京都は憐れまれてる

で、どこなら作れそうなの？

ケンカ両成敗で
京都駅潰してスタジアムつくればいいんじゃね？

トルシエに監督やらせろよｗ

カトＱや秋田よりはマシだぜｗ

京都市内にサッカースタジアムなんていらない(ﾉ^ω^)ﾉ交通が不便になる(ﾉ;^ω^)ﾉ

京都行って気づくことは、この汚い街の再生は無理だってこと
そらサッカー場一つの建設も無理だわな

全てにおいてがっかり京都

大阪市が財政難で、古くなった長居球技場の改修資金を捻出できずに困ってた所を
セレッソが「私たちが出します」とか言ってうまく乗り移ることができたけど、
同じやり方で宝が池球技場をやれるかなと思ったが、
こっちは5年前に人工芝に変えたばかりで、ラグビー協会とかの反発が強そうだし無理かな

丹波の方なら沢山土地あるぞ

キャッスルランドのあたりとかダメなのか
公園になったんじゃなかったっけ

京都駅から300メートルほど東のエリアはどうよ？
なんか誰か住んでるみたいだが、立ち退いてもらってさ

京都とか奈良とかなまじっか歴史があるだけに腐敗もものすごい

>>61
土地収用に莫大な費用がかかりそうなのは気のせいか

>>45
何のことかなと思ったが、それ御苑やんかｗ
ただ現実問題として市内に競技場建設（サッカーに限らず）はきついよな。
そもそも土地がないし、確実に遺跡が出てくるし、下手すれば建設そのものが頓挫する。

サッカー専用スタジアムなんていらない
陸上競技場兼用スタジアムのほうがテレビで観戦するには映像的に隙間があって面白い
イングランドタイプのスタジアムが最低にダサイと思う
建築関係の人間から云わせてもらうとね

西京極でいいよ

伏見でええんちゃうの　土地余ってるやろ

自慰リーグは自治体から煙たがられてるっていい加減自覚しろよサカ豚(笑)

>>65
建築関係のニートとは新しいな

こんな将来のないビジネスに投資する馬鹿はいない

>>65
建築作業員乙

京都市内
ほとんど近鉄十条駅前に任天堂が40000�uの更地を所有しています
あそこに京セラの技術の全てをつぎ込んだコンパクトなスタジアムを
建ててください。
勿論任天堂の研究施設も兼ねた
ポケモンミュージアム付きでね

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=34.971166,135.754795&spn=0.006233,0.009441&t=h&z=17&brcurrent=3,0x600105e6e958decb:0xfe4667a01aa9a11,1
ゴルフ場が現在　任天堂の土地

京都市内はムリだろｗｗ
人も保守的だし、歴史的遺物ばっかでスタ作る隙間なんてないやろｗｗ

とりあえず今季残留に尽力した方がよろしい
J2の分際で専スタとか言ってる場合じゃないから

京都には部落も多いし難しいだろうな

うん、J2なのに専スタとかいう時点で存在意義、目的らへんから一度再考したほうがいいでしょうｗ

京都御所に造れば？
あそこ空き家だろ？

>>73
意外とこれが保守的じゃないんだなｗ

西の方は基本的に腐敗が凄いからね。○○をやる、って言っただけですぐに反対する連中が多い。

京都タワーを。。。
長岡市に造ったら長岡サンガになるのか。

>>80
長岡さんが・・・
って聞こえてどうしようもない

>>31
単に京都人気ねえだけだろ。
京都応援するなら、神戸やガンバやセレッソ応援するんじゃね？

もう奈良にサンガだけ遷都したらいいじゃん、新マスコットはもちろんアレで

新スタジアムにレアポケモンのダウンロードできる
DSステーション付ければ客はいるだろ

>>72
駐車場とか騒音問題とか周囲の交通量の増減とか考えて道路整備もしなきゃいけないんじゃね？
ここはそれ可能なの？

>>82
嫌いな街の応援するわけないだろ田吾作ｗ

>>83
奈良クラブと合併か？
既にむねにアレがついてるがwww

関西の陸上競技場は発展途上国と変わらない

>>86
なら単に人気ないのか。
いくら低迷してるとはいえ、
Ｊ1なのに人気なさすぎるよ。
また来年はＪ2なんだから、
Ｊ1楽しもうとかならんのか

>>80
http://www.j-league.or.jp/release/000/00003627.html
ホームタウンを広げたから京都市以外も活動地域だ
でも引き続き京都を名乗るよ

>>57
ディズニーランドと京都の違いが理解できない馬鹿ｗ

>>88
長居ディスってんのか

＞サンガの士気を上げるためにも
巨額の税金使って、未来永劫運営赤字を税金を補填して、プロサカクラブを上げる必要あんの？

>>83
コトノちゃんクビか(´；ω；`)

結局なんで中止なのかがさっぱりわからないんだが。
みんなが求めていて、かつ、競技場がなくて、お金の心配（京セラがだすんだろ）も
なくてなんで中止なんだ？

Ｊ１中間順位で安定しているチームよりも
応援に気合が入るよね。

>>95
土地も京セラが買えばよかったんじゃね？

>>95
事情がサッパリわかってない知ったかが多いな
こういうバカが最終的にひねり出すのが「野球が悪い」という斜め上の朝鮮論理
だから嫌われるんだよな

関西の人間はスポーツに理解がないというよりスポーツに無知といったほうが正しい

もう鹿児島に移転しちまえ
京都よりは大事にしてくれるだろ

>>95
土地をタダで、国や自治体から分捕る事と、
スタ新設ご、毎年発生する膨大なスタ運営　経費　赤字の押し付け。
この二点が一番重要なんだよ。

だから、京都市やめたって言って、圧力かけるんだよ。

京都市も財政難だからかな

>>101

>スタ新設ご、毎年発生する膨大なスタ運営　経費　赤字の押し付け。

こんな箱物全国津々浦々にあるがなんで京都だけだめなんだ？
スポーツ施設を地方自治体で管理運営するのは当たり前だろ

任天堂がリアルスーパーマリオランドを作って
空中に浮かぶクッパスタジアムを建設すれ

>>95
稲盛や、京都商工会議所、京都サンガが
国民が自分の家買う時みたいに、市場の売り土地好きに選ぶ訳じゃなくて、

莫大な資産価値ある国有地　公有地　大学跡地　公園など
京都市内の超一等地をタダでよこせ。
スタ建設費だけ、ほんの数パーセント出してやっから
残りの維持運営費　赤字も税金でやれ。としてるから。

>>105
どこの情報だ？マジなら２ちゃん総力上げて…

＞スポーツ施設を地方自治体で管理運営するのは当たり前だろ
だからＪリーグスタの悲惨な血税垂れ流しのデータが毎年積み上がってて、

騙されて作ったサカスタの各自治体が悲鳴上げてるから。
それに地方自治体も金無いしね。

桂の駐屯地でいいだろ、自衛隊は滋賀に異動

部落民がたくさん住んでる地域につくればいいよ

向日町競輪場でいい
日立台のようなスタジアムであれば土地はなんとかなりそう

>>107

騙されて作ったサッカースタジアムってどこだよ？　いくつか教えてくれ
まさか嘘ついたんじゃないよな？　適当なことばっかり書いてるみたいだけど

まあ京都はスポーツで振興しなくてもなんだかんだあるからなあ

なんでお前ら建設費のことばっか議論してんの？

スタジアムの一番のネックは維持費だろ。
どれだけ金食い虫だと思ってんだよ。
しかもサッカー専用スタジアムなんて稼働率低すぎ。
Ｊリーグが週６で試合するなら作ってもいいだろうが。

>>61
だなｗ
あそこを全部立ち退かせればいい。練習場も作ったりしてさ。
部落地区もきれいさっぱりなくなって一石二鳥

サンガの場合スポンサー企業のほとんどが
義理で応援してる振りしてるだけだからな

長岡京とか大山崎とかいっぱい土地ありそうだからそこでいいじゃん？

京都市内からアクセスがそんなに悪いわけじゃないし。

スタンドは木造、ピッチは白砂でいこうぜ

>>113

税金で作った広島カープの新スタジアムは客が入らなくて
開催するために経費や維持費だけかさんでるじゃん
試合数が多ければ黒字なるんて思ったら大間違いだよ

Ｊなんてメインスポンサーでもなけりゃほとんど義理でしょｗ

>>103
そういう時代終わったからじゃね？

>>44
いちいち野球を引き合いに出さないと語れんのか？

何やってもだめだな京都って

ウトロをぶっつぶしてスタジアム作ればいい
南インターのラブホ街つぶしてそこでもいい

>>118
じゃあ、尚のことＪリーグのスタジアムなんて論外だろ。

京都駅の南側なんてまだまだ未開の土地があるんじゃないの？

滋賀か奈良にでも作れば？

>>113
具体的な数字を出してみてくれんか？

日本中に腐るほど使用もされない野球場（専用競技場）はあるのに、サッカー専用
スタジアムが指で数えるほどしかない現状は普通の感覚を持ってる人間なら
おかしいと感じると思うんだがな、

競技人口でもサッカー　120万　　バスケ90万　　野球60万人の順番なのに、なぜサッカー
場はないんだ？

>>124

なんで同じ論外なカープのスタジアムは作れたんだ？
同じ赤字なら作るべきではないのに

御所の北側にまとまった土地がある

専スタ作っても　芝が傷むから　の理由でJ以外のイベントさせないんでしょ？

大方の予想通り
でも、サンガもカップ戦の優勝とか、リーグ戦優勝争いとか実績でしてアピールしないとな

サンガは高校サッカー以下のレベル
高校のグラウンドでも借りてやればいい

>>130
慣例通りなら、ユースの大会などで使用するでしょうな

>>128
赤字の額が違うだろ。バカなの？死ぬの？

Ｊのサカスタ新設は、
土地をタダで分捕って、血税でサカスタ作らせただけじゃ終らないからな。

作らせた後に、完全乗っ取り、取り上げがデフォ。
完成直後の年から、それまで自治体を騙した予測数字を、大幅に裏切る巨額の運営赤字。
この運営赤字をネタに、自治体を追い詰め、土地、スタの利権を全て頂く。
税金を使いながら、何から何まで民間か、第3セクみたいな、極一部私物に変わるのだ。
もちろん、出費のデカイのは自治体に背負わせたまま。

ユアテックスタジアム仙台
横浜国立　=　日産スタ
千葉市蘇我球技場　=フクダ電子アリーナ

土地　タダで分捕ってスタを血税で作らせて、
その作った後に、お決まりスタ完全乗っ取りコースがあって、
スタ運営で、有りえない程の毎年の運営赤字で自治体を追いつけ、

その毎年の予測を超える運営赤字ネタに今度は、スタ命名兼、
スタ売店利権、スタ運営母体を民間団体にって
（結局、収益を生む利権は全てもぎ取られ、市民誰も利用出来ず、税金で作りながら、市や県　国の建物として名乗る事も出来ず、
誘われ、捏造データを信じて、結局、99パーセント税金かけながら、
市民誰も使えない、1民間　半官半民の私施設になるからな。

横浜国立=日産スタ
仙台

またアホの野球豚が論破されまくった嘘八百を書き込みスレかｗ

相手するのも面倒くさいなｗ　

>>127
>日本中に腐るほど使用もされない野球場

そういうのって、ロクに整備もされない土のグランドを野球場と言い張ってるのが大半なんだが
そのレベルのｼﾛﾓﾉで良いなら京田辺あたりに造れば？

成績とか関係ないのは広島が証明済みだけどな

こうやって他競技を罵倒し
アンチサッカーを増やすことで
益々スタジアム建設の可能性が小さくなっていく
いつもの悪循環

スタジアム作れば京都の景気は回復するんかね
相乗効果が見られるなら建設もいいと思うけど

>>137
宮崎とか行ったことないのか？

坊ちゃんスタジアムの稼働率知ってんのか？

もう、クルクルパーのアホ野球豚相手すんのも面倒くさいからこの辺で

>>134

カープは客が入ってないのになんでスタジアムに金を払えるんだ？
あんなただ同然の借り賃でスタジアムの巨大な赤字の足しになると思ってるのか？
赤字解消に足しになるぐらいの金を払ってから言えよ
現状ではどっちも赤字額は大差ないよ

>>139
朝鮮人や在日に似ているな

何で嫌われてるか自分達にまったく自覚がなく
ただひたすら被害者根性だけ剥きだしのサカ豚という生き物
まともなサッカーファンが迷惑してると思う

上山千穂に泣きついて第二キンチョースタジアム造ってもらえよｗ

白紙もなにも具体的な話なんて最初から何もなかったろうに
素直に太陽が丘でお願いしておけ

京都いらなくね
クラブの前身も、あの大学なんでしょ
関西には何個もあるし、西京極のままならもういらん

サカスタ新設したら終わりだと思うでしょ？？

タダで自治体から膨大な超一等地の土地を貰って、
ただで血税でサカスタ作って、
終わりだと思うでしょ？？？

とんでも無い。ココからが、完全乗っ取り、スタ利権全て頂く、
新ステージの始まりなのです。
金を生む所は、全て、Ｊクラブと民間寄生虫利権一派が頂いて、
運営権　命名権　利用権　商権全てを、自治体から毟り取るのだ。

自治体に残るのは、タダで公有地を与えて、血税でサカスタを作り、
税金を吐き出す役目だけが。
残りは全て毟り取られます。

>>141
その宮崎や坊ちゃんスタジアムクラスの施設が
全国に腐るほどあるの？

一部の例をしれっと一般論化して語るのは詭弁のガイドラインの何番目だっけか

文部省体育局の調査によると、1996年10月における全国の野球場（ソフトボール場を含む）
の総数は12,319である。これはスポーツ施設別にいえば、体育館、多目的運動広場、
水泳プール（屋外）、庭球場（屋外）についで5番目に多い数字である。
この調査は1969年からはじまり、1975年、1980年、1985年、1990年、そして1996年と、
およそ5年ごとに行われている。
野球場・ソフトボール場の総数は1985年こそ前回の数字を下回ったが、全体的には増加の傾向にある。
先に述べたとおり、1996年の野球場・ソフトボール場の総数はスポーツ施設別にいえば
5番目の多さである。しかし、体育館、多目的運動広場、水泳プール（屋外）の約8割、庭球場（屋外）
の約半数が小学校や中学校などの学校体育スポーツ施設であるのに対し、野球場・ソフトボール場は
学校体育スポーツ施設の割合がわずか16％しかない。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7539/yakyujoshi.htm

野球場多すぎｗｗｗ
1996年の段階で12,319個ｗｗｗｗ

巨椋池でいいじゃん
無駄に広大だし

>>141
http://www.cul-spo.or.jp/centralpark/stadium/available.html

結構詰まっているように見えますが

>>138
そりゃあ、単なる材料の一つにすぎないんだから成績良いだけじゃ駄目さｗ
だけど、そういう材料を少しづつでも増やしていかないと進展のしようがないでしょ

商工会議所なんて真っ先に賛成すると思ったんだがな
施設併設できてウマーだと思うんだけど
マーケティングができるならね
商工会議所程度じゃ無理かｗ

>>127
競技人口が日本一多く、W杯のようなイベントが4年に一度盛り上がり
Jリーグの選手も多数出場してるのに

プロレベルですらサッカースタジアムが不足してるなんて歪な状態だよな
一方、野球はバスケより競技人口が少なくて、たいした盛り上がりもないのに
全国に12,319個も野球場があるなんて…

この国の政治家は国民のニーズを嗅ぎ取る能力がないのか
それとも嗅ぎ取る気がないのか
いずれにしても無能すぎる

>>154
ラモスも悪いが
国体が悪い。

舞鶴辺りに作れＹＯ！！

野球場の方を3万収容に改築して
阪神8月の死のロードに6試合開催で18万人
オリの試合を年9試合招致して　10万人

この方が儲かるしな

>>126
80個位は、現在プロが使用している以外にあったと記憶してるけれど
少なくとも遠征でプロが使用できるレベル

京都に野球場作ってプロ野球の球団を誘致する
サンガは不要
これでおｋだろ

西京極って一度も行ったこと無いが、そんなに酷いスタなの？

スタジアムより北や東にスーパー銭湯を作ってくれ

>>157
阪神は大阪ドームで試合するから無理だな

>>154
だからその12319個の野球場の平均レベルの施設で良いなら
京田辺あたりに土地余りまくってるから建てれば？
その程度の施設すら建てさせてくれないってんなら問題だがね

>>148
鳥取にも島根にも長野県にも愛媛県にも豪華絢爛のスタジアムがあるよ。
ほんと日本全国何処でもと言っていいぐらい、木造ドームやらなにやら
野球場はある。

今はほとんど使われなくなったオリックス神戸の本拠地だってそうだったね。
で、これを何処まであげていっても「それは一部だ！」って言いはるんだろ？
お前みたいのは

プロチームすらない球場を日本全国建てておいて、競技人口では日本第三位。
これって普通の感覚なら凄くおかしいと思わないとキチガイだよね？

>>162
そらそうだなｗ

逆に横浜やヤクルトが阪神戦を京都で主催でもかまわねーな
高額チケットでも売れるだろうし

＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

サンガが弱いこととこの話に関係はなさそうだな

JR桂川、阪急洛西口付近の空き地
京都駅からたった6〜7分という好アクセス
阪急かJR東海道線の沿線でないと客が増えることはない

>>163
だからさ、

「これだけ！」>>166でも、新設された原っぱじゃないスタジアムはこれだけあるんだよ。

で、お前の言ってるほとんど全ては原っぱなような野球場だけだっていう、今度はその
証明をしてみてくれんかな？

こちらの証明は終わったよ。

>>164
ID:QVF94yv5Pが言うような、12319個の野球場の平均レベルの施設で良いなら
京田辺あたりに土地余りまくってるから建てんさい

予想通りの叩き合い

なんでお前ら同じスポーツ好き同士仲良くできないのか

あと、野球ファンはサッカーとスタジアム敵視する前に日本のあの悲惨な
ドーム球場の数々を廃止＆改築させる方に力をそそぐべきでは。
あれスポーツ見る場所じゃないよね。

こうして数百億円の血税を費やして作った市民競技場が

数年で僅か数億払った、1民間企業の私物の建物に変わるのだ。

福田電子アリーナ　（旧蘇我競技場）
http://www.sogastadium.com/

土地含めると数千億円の資産が、年1.2億円の金で、持ち主が変わる。
日産スタジアム　（旧横浜国立）
http://www.nissan-stadium.jp/

サッカーでも、県営　市営のスポーツ施設だから、
国民のもんだ。市民のもんだ。
高い税金使ったけど　国民　市民のみんなのもので、
誰でが利用できるから良いやと思うでしょ？？？

とんでも無い！！！
数年で民間企業の私物建物に変わるのだ。

全てのＪクラブのホームスタはこの手口です。
十分に注意してください！！

それとこの、サカ関連施設　騙され新設赤字垂れ流しの穴埋めで
自治体の公園　遊園地　植物園　プール　スケート場　図書館　各ホール　サッカー以外のスポーツ施設が、廃止、売却させてます。

12,319も野球場があるならJリーグのクラブなんて３７クラブしかないんだし
そのうち全クラブにサッカースタジアム建ててもいいよなぁ

頂点であるプロレベルですら専用のスタジアムがないとこがほとんどなんて
異常すぎるだろ

仮にもサッカーは日本一広く普及してるスポーツだぜ

野球の話してるやつはなんなの？
全く興味ないから

>>166
グラウンドだけ整備するってんならいいとは思うが
なんで2,3万収容の客席ありでそんなあちこちに作る必要があるんだろうか
日本のプロ野球って全国張り巡らされたリーグ持ってたっけ？

>>170
日本語喋れ　

また思いつきで嘘ついたの？流石野球豚。相変らず息を吐くように嘘をつくな

洛西にスタジアム作って、その流れで地下鉄も洛西に延伸させればいい

>>153
結局は資金の問題で折り合いがつかなかった
当初予定通り西京極競技場の全面改築して複合スタジアム案ならまだ可能性はあったんだが

>>172
陸上競技場は普通に作ってもサッカー場の３倍の容積が必要なため建築費も馬鹿高い。
一緒にされては困る。

>>169
あれだよ、きっとJクラブには客席数の多い立派なフットボール専用スタジアムを
小学生、中学生、高校生には原っぱみたいななんちゃってスタジアムを建設すべきだと
彼は言ってるんだと思うよ

>>24
どっちが宣伝効果があるかだよ

コメントしてるやつらが全員金を出さない無関係のやつらで笑ったｗｗｗｗｗ

あんなに非協力的な京都市にまだ作ろうとしてる事に驚いた
役所なんて前例主義なんだからダメな所はいつまでたってもダメ
未だに照明塔さえ変えないんだし
ジェフみたいに意見をくみ上げてくれる友好的な所と関係を深めたらいい
京都は練習場の近くでいいんじゃねーの
サッカーは平日開催すくないから中心地にある必要ないし
清水のスタより立地や交通事情もマシだし
屋根付きの専スタだったら平均１万以上は十分狙える

中一日で試合を余儀なくされたアマチュアクラブに延長で
やっと勝ってるようなボンクラサンガのための
専用スタジアムなんて、無駄！

サッカーくじの売上を野球に一切回さないで
その金を専スタ建設費用に回してもらうべき

>>178
スタジアムの建設資金は稲盛会長が出すんだから、陸上競技場ができる複合施設
なんて作っても経費の無駄。お金の無駄。

今は我慢して後々の資金に廻す方が賢明。今の判断は正しい。

>>172
ちょっとまてｗｗ
フクアリは良いとして横酷ってｗｗｗ
あんな糞スタ押し付けられてるマリは被害者だろｗｗｗ

>>166ってさ

ＮＰＢ球団の要望で建ったのって

宮崎のサンマリンだけじゃんｗ

それもサンマリンは春と秋のキャンプで巨人が使用してて
ちゃんと使用料払ってるんだろしｗ
60日以上もキャンプやって赤字なんかなるわけないぞ


大館樹海ドームと出雲ドームなんて野球場なのかよｗｗｗｗｗ

年1.2億円の金

正確には、日産が年五億円を自治体に支払い、
事実上　横国の運営県　商権を全て頂く。
もちろん、修復　改修義務は国や自治体のままだ。

しかし、五億円といっても、ｊの試合や
毎年行われる行事は決定している。
五億円払ってるように見えて、実は3億から4億の上がり、売り上げは確実なのだ。

>>169
>で、お前の言ってるほとんど全ては原っぱなような野球場だけだっていう、今度はその
>証明をしてみてくれんかな？

ん？草野球やソフトボールしたことないの？
近所の施設ぐぐってみれば？
12319個の野球場の一体いくつが>>166レベルの施設なんだかね
夏祭りや新年の餅つき大会やってる広場が、野球場として登録されてたなんてのもあるぜ

もっと強くなって優勝に絡めるぐらいになって
集客が増えてから考えりゃいい
スタジアム新設すりゃ強くなるんかいな

競技人口　サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞野球

専用競技場の数　野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー


この状態絶対おかしいｗｗｗｗｗｗｗ

横酷って別にサッカーのために作ったわけじゃないから

京都の風情に溶け込んだスタジアム作って欲しかったな
イングランドで言うヴィラパーク的な

>>191
強くなることが目的でスタは建てるんじゃない
よりフットボールの魅力を味わうためにスタは建てるんだ

陸上競技場っていうのは行ってみればわかるけどトラック競技のためのスタジアムだからな。
そこにサッカーやラグビーが間借りしているだけ。

問題は野球じゃなくて陸連なのだけれど、どうしたものかね。

別にJリーグ専用にする必要もなくて、高校生以下も使えばいいし、ラグビーで使ったり、社会人や大学生でもかまわないのだけれど、金にならないのだよな。
金になるイベントは芝を痛めるし。

現状、よほど特殊例じゃないと専用スタジアムは難しそうだ。

野球場と維持管理コストは変わらないのに稼働率悪すぎなんだよ玉蹴場って

これが全て

>>187
どうも見ても三ツ沢の方がみんな幸せそうだよね。選手もサポもみんな
三ツ沢のほうが日産よりもはるかに楽しそう。

フクアリをあのまま二層にして収容4万人くらいってのが一番望まれているけど
首都圏にないスタジアムだな。フクアリは素晴らしいけどキャパが小さい。
千葉はあれ以上望んでいなかったということなのかな、設計時。

埼玉、専用のくせにあの迫力の無さを見にくさはなに？下手したら国立とか
等々力2階の方が見やすいぞ。

>>178
改築に必要なスケジュールがとれません。
Jのオフは駅伝やらなんやらで西京極使いますし。
陸連とJが要求する規格のスタジアムが市内にないため無理

そもそも最初は改修を検討したがこの問題があったので
いっそどっかに新築をって話に飛躍した。
で、無理だからやっぱ改修→いや、改修無理だって
→もうだめぽ。サンガ出て行ってくれ

プロなのに金のこと抜け落ちてるファンばっかりだもんな
低レベルすぎる議論だわ

>>166 は
自治体が主にプロ野球誘致に勝手に作った野球場
プロ野球側が作ってくれって言ったわけじゃない

さすが在日が強い土地柄だね
ヤクザに金払えば市内にも建設できるからガンバレや

■日本の団体スポーツ競技人口
1位 サッカー 約118万人
2位 バスケ 約*71万人
3位 野球 約*59万人



この状態で野球場は腐るほどあって
サッカーはプロでも専用のスタジアムが殆どない

日本はなんて歪な構造をしているのだろうか！
政治家が国民のニーズを汲み取っていない！

動員でも高校野球>>>>サンガなんだからどっちを優先するかは自然と答えがでますね^^

滋賀でいいだろ

>>198
フクアリよりもNACK5のバックスタンドを二層に改修して欲しい
すぐ真裏に野球場あるから難しそうだけど
ほぼ真上に増設して屋根付けたらもっと雰囲気良くなりそうなんだけどなぁ
あとゴール裏にも屋根欲しいな

キリン工場跡地はもう使い道決まったんだっけ？
あそこ使えたらよかったのに

あんなスタジアムじゃ魅力ないわ。
しかし２０２２Ｗ杯の候補地のスタジアム酷過ぎだろ・・あれじゃ開催してほしくない
ほぼ半分が陸スタとか・・

>>199
そうなんだよね。あれは代替え開催地の問題もなあ
ただ今は結局、100億という工事費の負担が問題と新聞で見たんだが
安くてアクセスの良いところが見つかればいいね

郊外でいいじゃん駐車場多く作れるし

>>197

稼働率がよくても正規の使用料を払わなければ意味がない
野球のチームはスタジアムをただ同然の金で使ってるから
結局年間の赤字はサッカー場と変わらないんだよ

簡単に「階層増やせ」とか「屋根付けろ」って言うなよ
芝が死ぬぞ

あくまでもメインステージは綺麗な芝のピッチだ

サンガ新スタジアム、京都市内での建設白紙

　京都市内でサッカーＪ１京都サンガＦＣのスタジアム建設を目指してきた京都府、京都市、京都商工会議所が、建設計画を白紙に戻したことが、８日までに分かった。
西京極総合運動公園陸上競技場（右京区）の全面改築や横大路運動公園（伏見区）での新設を検討したが、資金計画などで行き詰まり、断念した。
市は計画を主導する立場から退くとしている。３者は今後も協力関係は維持し、候補地探しを京都市外の府域に広げて検討作業を仕切り直すという。
関係者らによると、３者はまず、合同で設置した「サッカースタジアム検討委員会」が２００６年に提案した西京極競技場の全面改築案を検討したが、
工事期間中に代替する競技場の確保が難しいほか、サンガサポーターらの間で専用球技場を求める声が根強いことから見送りを決めた。
その後、交通が不便などの理由で過去に一度断念した横大路運動公園での専用スタジアム建設を再検討した。
京阪電気鉄道・淀駅が高架化に伴い同公園近くに移転するため、アクセスの問題は解消のめどが立ったが、約１００億円ともされる建設費の負担割合で折り合わず、最終的に断念したという。
３者は今後、京都市外でも候補地を探す方針。
市外ではこれまでに、宇治市の府立山城総合運動公園（太陽が丘）や、府が存廃を検討している向日市の向日町競輪場、
府が城陽市の山砂利採取場跡地に整備する「木津川右岸運動公園（仮称）」などが候補地に浮上したことがある。山田啓二知事も４月の知事選で、スタジアム建設を公約に盛り込んでいる。
ただ、交通アクセスの問題に加え、資金の工面が最大の課題であることに変わりはなく、ファンらが長年待ち望むスタジアム建設が進む見通しは立っていない。

↑この記事読んだら結局金がねーからできないってことみたいだからどこになろうと無理なんじゃね。
稲盛が出すって話はどうなったのやら。

けさいだが、ユアスタ、フクアリの類は土地代は除き100億円で建てられるぞ。
おらくら、ウチらのチームより金持ちだろ。
年間3億円×30年ローンで建てればいいだろ。
専スタにすれば観客は必ず今より入る。
それに3億引いてもまだまだ仙台や甲府、札幌、福岡より金持ちだろ。

不況の今だからこそやるべきかな。

宮津は？福知山は？
ミンスと仲良しいっぱいいるしｗｗｗ

残念ながらサンガは京都でいらない子扱いなんだよ
あまりにも京セラ＝稲盛の色がつきすぎた
鹿児島出身の氏の立場は微妙で京都財界や政界では
露骨に反発する人もいる。

そして、一般市民の関心度が絶望的。あぁ、あったっけ？という程度。
やっぱりプロスポーツ不毛の地なんでしょう。

>>173
クラブがカネたまったら作るだろ。
アーセナルみたいにローン組んでもいいし

>>208
あれってとりあえずの予定じゃないの？
あのままなわけないと信じたい
もし奇跡が起きて決まったら当然新設するでしょ

新潟とかサポ多いんだし5万クラスの専スタ建てるべきだと思うなぁ

無駄なやきう場は全国でガンガン建ててるくせにな

不人気世界最下位ドマイナースポーツ野球はまずサッカー場でやれるように、
その欠陥ルールを変更すれば少しは普及するんじゃない？

焼き豚が全国に腐るほどある野球場の建設費＆維持費払ってくれるなら
サカ豚でサカ専スタの建設費＆維持費もちますよ

京都は今も共産党が強いのか？

>>214　＞100億円で建てられるぞ
>>213　＞約１００億円ともされる建設費の負担割合で折り合わず、最終的に断念したという。 

>>203
前から思ってたんだがその人口ってフットサル入れてないか？

>>213
スタンドプレーを批判されて稲盛氏が撤回した　＞資金提供
じゃあ、誰が出すんだよって話になったら誰も出せなかった

>>212
いや、それもどうかと思うんだよ
日本のピッチは綺麗過ぎる
環境が良すぎるのも考えものだよ
俺は多少芝の状態が悪かろうとスタジアム全体の雰囲気を重視すべきだと思う
なんだったら透明な屋根とかでもいいしさ

エレベータークラブに専スタは不要だろ
重荷にしかならん

またJ2の見えてきたこの時期ってのがなんとも分かりやすい

プロ野球公式戦開催野球場
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83%E5%85%AC%E5%BC%8F%E6%88%A6%E9%96%8B%E5%82%AC%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4

>>166のも入ってるかも知れんが本拠地以外でも結構あるな

>>224
この場面で稲盛会長に「さーせんでした！お金出してください！」
って頭下げるべきだな

>>227
＞今井浩志社長は「建設のけん引役でもあるサンガが成績で低迷していて、申し訳なく思う」　orz 

http://www.jsgoal.jp/photo/00066000/00066033.html

今日の20時より！Jリーグ特命PR部の会議風景を、Ustream配信致します！

女子マネの足立梨花さんも前回に続き今回も参加します！
会議にはtwitterを通じて皆さんからの意見もドンドン募集していき、
対話形式で会議を進めていく予定です！是非皆さん、会議に参加してください！

【中継アドレス】
http://www.ustream.tv/channel/tokumei001

京都市内のアクセスのいい一等地よこせって言うから揉めてんだよ早い話

結局金が無いのかよ

>>213
作る場所があって、建設費が捻出できないのに
市外を含めて検討ってどういうこと？

市外なら府の負担割合が大きくなるということなのかな

>>211
両方糞ってことか
プロ球団は使用量沢山払ってるんじゃね？

京都の人間は昔から「好いても惚れぬ」気質だから、
スポーツなんて根づかないと思う

改修せずにJ1の公式試合を開催可能なスタジアムの一覧。
ざんねんながら野球のスタジアム基準を知らないので野球は分からん。

●はJ1あり都府県、△はJ2あり道県、□はJ準会員あり県、×はJなし県

△北海道　２（札幌ドーム、札幌厚別）
×青森県
×岩手県
●宮城県　２（ユアスタ、宮城スタ）
×秋田県
●山形県　１（NDスタ）
×福島県
●茨城県　２（カシマ、笠松）
△栃木県　
△群馬県
●埼玉県　４（埼スタ、駒場、NACK、熊谷）
●千葉県　３（フクアリ、日立台、柏の葉）
●東京都　２（国立、味スタ）
●神奈川　４（日産スタ、ニッパ球、等々力、平塚）
●新潟県　２（東北電ス、新潟市陸）
△富山県　１（富山県陸）
×石川県　２（金沢西部）
×福井県　１（テクノポート）
△山梨県　１（小瀬）
□長野県　１（松本平）
△岐阜県　１（長良川）

それとこの、Jサカスタジアム、J関連施設　
騙されて新設赤字垂れ流しサカスタジアム作りました。

県民　市民のみなさーん　悪党のJクラブ　及びその一味に騙されてすいませーん。
未来永劫　運営赤字を血税で補填し続けます。
じゃ終らないからな!!!!!

Jのサカスタ作った自治体　市及び県は
その巨額赤字のの穴埋めで

自治体の公園　遊園地　植物園　プール　スケート場　図書館　各ホール、サッカー以外のスポーツ施設が、廃止、売却しまくってます。
水道代とか、住民税　ゴミ代有料、福利厚生サービス質の低下など、
J騙された悪影響が、自治体のみならず、地域住民に、実害として悪影響が出し続けます。

>>224
まじか。それはひどい話だなぁ。スタンドプレーってなんだよ。
金出してくれるんなら稲盛スタジアムにして入口にじじいの像飾っても文句ないだろうに。

>>226
Jリーグ加盟クラブってだけでW杯ベスト16国家ジャパンのトップカテゴリなんだぜ
全国に散らばる少年、少女、中高生、リーマンの夢の舞台なわけさ

そこらの草サッカーチームではない
列記としたプロクラブなわけ
当然専用スタジアムは整備されるべき

これは京都に限った話ではなく
Jリーグ加盟全クラブに整備されるべきってことな
全国にたった37クラブしかないんだぜ

野球場は12,319個建ってますｗｗ

>>229
稲盛が土地も買えよっていえばいいと思う。

>>237
Ｊはスタ基準厳しすぎるよ。

>>234
そのようよ。記事中にも京都市は主導の立場からは抜けると書いてある。

●静岡県　３（日本平、ヤマハ、エコパ）
●愛知県　２（瑞穂陸、豊田、）
×三重県　
×滋賀県　
●京都府　１（西京極）
●大阪府　３（長居、金鳥スタ、万博）
●兵庫県　３（ホムスタ、ユニバー、三木防災）
×奈良県
×和歌山
□鳥取県　１（とりぎん）
×島根県
△岡山県　１（カンスタ）
●広島県　１（ビッグアーチ）
×山口県　
△徳島県
×香川県　１（丸亀）
△愛媛県
×高知県　１（高知春野）
△福岡県　２（レベスタ、博多森陸）
△佐賀県　２（ベアスタ、佐賀陸）
□長崎県　１（長崎県陸）
△熊本県　２（KKウィング、水前寺）
△大分県　１（大銀ドーム）
×宮崎県
×鹿児島　１（鴨池）
×沖縄県

阪神タイガースから
ちょっと乗り遅れてる地域なんだから
サッカーで頑張ればいいのにね

やきう場12,319個って学校の野球場も入ってる？

>>229
稲盛が金だして新スタ用の土地を買うか、好きな立地に狙い定めて地上げすりゃー良いんだよ。
京セラだって、土地　県や市からタダで貰ってる訳じゃないんだろ?

>>240
野球場はプロ基準なのか？
基準があるかしらんが。
そこらのおっさんや子どもがやってる狭い野球場も加えてるなら
おかしいと思うよ。

専用スタとかなら3000人7000人とかのスタ沢山作った方がましだよ。
トップカテゴリーは自力でつくれよ

>>239
いやまあ、箱はともかく土地代は含まれて無かった話だし
まあ条件面でも色々問題はあったらしい

>>245
プロ公式戦とは言わないが、せめて高校野球の予選会場に使えるクラスなのが
まともな野球場と呼べるものだよ
12319個もそんなのがあると思ってんだろか

>>247
例えば野球で自力で作ってるところってどこよ。
阪神はぱっと思いついたが。

>>240
また世界かよ
現実見ろよ
Ｊ１にいることが当たり前のチームなら専スタ持てばいいけど
そうじゃないチームが持てばＪ２落ちた時は経営が火の車になっちまうぞ
今でも余裕があるわけじゃないのに

この不景気に来季J２のチームに専スタなんて話が盛り上がるわけないわな
優勝争いしてるなら追い風も吹くだろうが

>>215
さすがに京都北部には建てないでしょ。
あそこは京都市民にとって隣県より遠い地域

ちなみに市外候補
向日＝競輪事業は廃止だが自転車競技用のバンクは残してくれって声が高い
宇治＝最有力だが、駅からの道路事情が悪すぎ。駐車場整備まで考えると木津川でOKになるかも
木津川＝一応駅前だが、近隣駅が貧弱。京都市から遠すぎる＝イメージダウン　あと、残土問題があったような。

>>221
市議会第二党。第一が自民で第三が民主

>>234
金が理由になってるけど、実際は京都市が建てさせる気がなかったが正解

>>250
単にＪのクラブは今のスタでもある程度は十分だろっていいたいだけだよ。
甲子園や西武ドームとかじゃね？
ホークスとかは当時のオーナーのダイエーが作ってないか？
今は外資に売ってると思うけど。
野球は一応アホみたいな使用料払ってないかな。
広島、楽天みたいなケチなところもあるけど。

>>251
いや、むしろJ2のクラブこそ露出がJ1と比べて減るんだから
専スタでフットボールの魅力をサポーターに満喫させるべきだ
現場の空気は何者にも替えがたい

そしてJ1だろうがJ2だろうがJリーグであることに変わりはない
現在37クラブ、将来的に増えても100クラブも行かないだろう
せいぜいマックスまで増えて７，８０が限界だろうな
日本全国にたったそれだけしかねーんだ
野球場が全国に12319建ってんだ、８０個くらい専スタ建てても何の違和感もない

むしろ少ないくらいだ！

サッカースタジアムとか、Jリーグのスタジアムの基準の認定の厳しさとかなら
今週結構話題になったこれだろ！

http://zelvia.jp/stadium/
スタジアムが基準を満たさないために好成績でもJリーグ昇格の資格なしと言われちゃったところ。

見てみれば確かに納得。これでJ2に上がって、千葉とか下手したら今年落ちそうな
FC東京とかのサポが5千人単位で押し寄せたら間違いんなく地獄


話題になっていたあまりにもフリーダムすぎるスタジアムへの道案内

プロパンガス（株）今西さんと「理容えづらさん」の間の道に入ります。
http://zelvia.jp/stadium/imgs/walk/002.jpg

道は途中から林道（竹林）になります。
http://zelvia.jp/stadium/imgs/walk/005.jpg

どこの裏山ハイキングだよ

専用スタは必要だよ。
放映権ビジネスが期待できないＪはスタで稼ぐしかないと思うし。
でもあるていどサポが来るような人気がないと先行き不安すぎる。
スタが悪いとか以前の客の入りでしょ。
総合スタでもＪ1ならある程度普通客入るよ。

>>255
全国にある野球場って一万ちょっとある奴が
建設費何十億もかかってるの？

　パープルサンガの実質的オーナーである稲盛氏は、
０４年９月にサッカースタジアム建設のため私財提供を申し出た。
総工費１００億円規模で府が２０億円、市が１５億円と用地提供、
稲盛氏と地元経済界が６５億円を負担することで基本合意に達していた。
稲盛氏は「本来行政が整備すべきもので、私が資金を出すことに誤解や反発もあるようだ。この際、白紙に戻したい」と話している。

流れとしては
稲盛：建設費出すからスタジアムつくろう！土地代は行政が出せ。維持費もな。税金は安くしろよ。
議会：鹿児島のクソ野郎何様のつもりだ！勝手なこと言いやがって！土地代に維持費でいくらかかると思ってるんだ！
稲盛：私が資金を出すことに誤解や反発もあるようだ。この際、白紙に戻したい

で、スタジアム建設は夢のまた夢か……

京都市はほんと腐敗してるよな
サクサクっと土地用意して「稲盛さん、今まで邪魔してすみませんでした
どうぞ立派なフットボール専用スタジアムを建設してください」
くらいのこと言えや

>>258
これ維持運営をサンガがすれば問題なかったんじゃね？

日本全体のスタ問題としては、残念ながらプロ化するのが遅すぎたとしか。
高度経済成長前までにしとかなかったら都市部の土地分配にありつけるはずがない
人口規模を考えたらロンドンみたいに東京には複数のトップチームがあるべきだが
それが非現実的なあたり、いかに絶望的に出遅れたかがよくわかるかと

>>255
>野球場が全国に12319建ってんだ

その中で実質的に使える球場が幾つあるんだ？
そんなに沢山あるなら、毎年議論される夏の高校野球予選での選手の過密日程問題とかが何で出るんだよ
大阪なんかくじ引きの前日に決勝、しかも3連戦とかあるぞ

>>258
問題は建設費よりも維持費ということか
維持費の規模感がよくわからんが、全くペイしないのね

太陽が丘に作って、駅からは京セラが総力を挙げて「動く歩道」整備すれば解決

>>262
そんなもん野球の組織が馬鹿だからに決まってんだろ
やろうと思えば高校のグラウンドでも出来るだろ

今のスタでももったいない

>>262
単に地方には無駄にあるだけ
逆に人口の多い所には足りてないという

で　サッカーは地方にも足りていない

>>262
日程と採算の問題を一緒にするのやめようぜ

専用球場の問題はたいてい芝の問題がついてまわるので
どうあっても採算とれんよ、だから行政も及び腰

>>267
いらない野球場がフットサル場になったりしてるんだろ？
いらない野球場とかサッカー場に変えたりすりゃいいじゃん。
子どもがやるには十分だろ。

関西にはガンバがあれば良いってのが2chの総意

10年後までにJ1全クラブが専スタ
15年後までにJ2全クラブが専スタ
20年後までにJ3全クラブが専スタ

こうなれば良いなぁ

>>260
詳しくは知らないけど維持費は年3億〜6億位はかかるみたいだからなかなか難しいんじゃないかな。
スタジアムは行政の持ち物になるはずだからクラブが払う筋合もないしね。

サッカー場に限らず、こういう大きい施設は黒字にするの難しいよな

舞洲ベースボールスタジアム　10,000人　　　　　　　　　　　　←公称スペックが現実と一致するであろう少ない事例
みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人　　　　　　←公称スペックが現実と一致するであろう少ない事例

しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人　　　　　　　　　　　　←座席は内野(8749).だけ外野は芝生で7000人も入らない　　　　　　　　　　　
米子市民球場　16,000人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←これまた外野芝生
いわきグリーンスタジアム　30,000人　　　　　　　　　　　　　　←（内野：14,240人、外野：15,760人）物理的にありえないｗ
西京スタジアム（山口市）15,000人　　　　　　　　　　　　　　　←（内野：7,000人、外野：8,000人）内野スタンドを超える外野芝生ゾーン
鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人　　　　　　←外野は芝生、座席は内野だけでとても12000人は入らない
諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人　　　　　　　　　　←ｗ　　　　　　　　

秋田こまちスタジアム　25,000人　　　　　　　　　　　　　　　　　←外野は芝生　内野椅子席は15000席　いちおう東北最高の球場
富山アルペンスタジアム　30,000人　　　　　　　　　　　　　　　←外野は芝生　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いちおう北陸最高の球場　　　　　　　　　　　　　
松山坊ちゃんスタジアム　30,000人　　　　　　　　　　　　　　　←四国最大の球場　　

大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場　　　←多目的施設
出雲ドーム　5,000人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←多目的施設
長野オリンピックスタジアム　35,000人　　　　　　　　　　　　　←長野五輪の後始末、プロ野球公式戦+ＢＣリーグで使用
サンマリンスタジアム宮崎　30,000人　　　　　　　　　　　　　　←これが赤字ならサッカー場など大赤字で日本のどこにも建たない
↑上記を無駄と言うようではサッカー場など建たない

↓この辺が無駄
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人　　　　　　　　　　　　　　

>>273
維持費とか飲む条件にすれば
スタの権利もらえるんじゃね？

ガラガラで弱いんだから
建てたきゃ自分で建てろ
西キョウゴクだとみにくい？
あまえんな
高校のグランドでやるレベルだろ

>>237
>>243
これだけしかスタジアムなくて
高校サッカーの予選とかどこでやってるんだ？

>>265
野球場は「やろうと思えば」出来る施設が12319ある事を根拠に
絢爛豪華なサッカー専用スタジアムを80個建てろってかｗ

京都の行政は腐ってるからな
闇が深いよ

御所

>>278
高校サッカーの予選は高校のグラウンドから始まって
最後はやっすい陸上競技場とくのが相場だな

>>278
高校の部活のグラウンド利用している

>>282
Jの専スタは決勝戦とかでも使わせてくれないの？

あそこのオールウェザーは質がわるいからあたらしいのたてろや

>>276
スタの権利ってのが何を指すかによるけどそうすると固定資産税とかがっつりかかってくるかもしれないしね。
サンガが今どれくらいの予算でやってるか次第じゃね。

>>273
当然償却費と合わせて賃料として払うでしょ

>>279
■日本の団体スポーツ競技人口
1位 サッカー 約118万人
2位 バスケ 約*71万人
3位 野球 約*59万人


サッカー　日本のトップであるプロですら専用スタジアムほとんどなし
野球　プロ球団は勿論のことアマチュア使用の球場も含め野球場総数12319


歪過ぎるだろｗｗｗｗｗ
野球なんてサッカーの半分、バスケより競技人口少ないのに
何でこんなボッコボコ建ててんだよｗｗｗ

>>284
埼玉だけど、去年の決勝は埼スタだよ
http://img.stepup.yahoo.co.jp/gakkou/convention/hscl_club_15393_090910140207.jpg

>>286
行政にそこ見透かされてんじゃね？

>>287
地元のＪクラブとか使用料あんまり払ってないなあ・・・
サンガは年間いくら位使用料払ってるんだろ。
自前で立てていない所は、自治体がクラブを積極的に誘致してない限り
あるていど使用料払ってないと印象あんまりよくないきもする

>>288
「やろうと思えば出来る」施設でガマンすれば？

あるいは京田辺、城陽でいいだろホームタウンだし
そこすら拒まれてんの？

市内に野球場建ってても何も思わないけど
カッコいい専スタ建ってたら「おっ、この街なんか良いバイブス出てんじゃんｗ」
って窪塚も言ってくれると思うぜ

専用の必要が全くない

京都でサンガの順位知ってる奴いません
応援してる奴いません

当然だな

>>291
城陽なんか土地もありそうだし、JRと近鉄あるし良さそうだけどね
サンガにゆかりもあるし
田辺はさすがにアクセスが厳しそうだけど

>>290
Jのスタジアムって自前の所ってあるの？
公共のスタジアム使用するのが前提だろ？

>>130
新ウェンブリーは建設費が高かったので
サッカー以外のイベント招致をいろいろやりまくったが
その結果、地面がボコボコになってイングランド代表が怪我しまくりらしいぜ

これだからサッカーは…

>>289

埼玉スタジアム2○○2



wwwwwwwwww

>>290
稲盛およびサンガ側としては
建設費だけ出す
行政の持ち物なので税金は免除
維持はサンガが行政に代わって行いその費用を行政が払う
スタジアム内のもろもろの権利はサンガが持つ
って感じでもくろんでたのを拒まれたという側面もあるみたい。

バックネットもなけりゃフェンスも無い、照明なんかあるわけない
ただの河川敷をロープで区切っただけのものを野球場と称して近所にあるが

京都はサンガのためにその程度の施設も造れないのか、そりゃ悲しいね

2部のクラブに専スタなんていらんよ

>>297
自前はないね
そんなデカイ資産計上しているチームはない

調布、横国あたりは維持費凄そうだけど、公表されてる
決算データだけではわからんね

>>275

サンマリンスタジアム宮崎とか民間の使用料なんて微々たるもので
赤字であることに変わりないぞ
１億円の借金があるのに１０円単位で収入があるのと同じことだ
プロの興行やったってペイできないレベルなのに
民間に貸し出して赤字が解消されるはずがないだろ　１千万ぐらいとれば別だけど

>>297
日立台、ヤマハ

クラブ自体に資産がナイ

サッカー好きだけどQVF94yv5Pがなんか異様にｷﾓｲわ

なにかと海外サッカー担当ライターの言葉を引用したような「フットボールの魅力」とか安いフレーズ使ったり、語尾が「だぜ」とかなんかｷﾓｲ

>>305
日立台は日立製作所の施設だから自前じゃないだろ
厳密に言ったら柏のホームじゃないし

J2の鳥栖でも専スタもってるのにJ１は使えないな

ホテル建てるのも発狂するとこだから

鳥栖のスタはシンプルでいいよなぁ
あぁいうスタを田舎のクラブはガンガン建てるべきだ

京都だからなぁ。総木造建築で頼むわ

>>311
土地安いところならできそうだよね。
費用も抑えられるし

福知山市は野球大国があるから無理だな

http://sports.geocities.jp/jamboree_stadium/tosu.html
良いなあ
ゴル裏近くして、屋根つければプレミアのスタジアムじゃないか

>>313
甲府とか悲しいくらいの糞スタでJ2なのに平均1万超えの集客だし
勇気出して3万くらいの専スタ作ってほしいなぁ

あのクラブはほんと地域に愛されてる感じがする

競輪場のバンクの中で試合すればいいじゃん。

園部野中スタジアム

>>315
ほんとカッコいいわ
ゴール裏は確かにちょっと遠くて残念だよね

>>261
東京にトップチームがないのは
J開始時に東京に本拠地をおくことを禁ずる糞規制があったからだよ！
そのことでヴェルディが揉めてただろ

洋蹴鞠場なぞ必要ないでおじゃる

そんなに専スタにこだわる必要はないと思うけどね。
セレッソなんか専スタできても客なんか全然増えてないよ（むしろ減ってるくらいｗ）

要はスタジアムの雰囲気の問題なんだろ。だったら横国みたいにトラックにシート被せとけば？ｗ

>>316
二万とかで拡張の余地残しておけばいいんだよ。
でかすぎる箱物つくっても見栄え悪いし、維持大変なだけだよ

>>319
やっぱ２層だよねえ

>>315
これを京都ではつくれないのか
うーん・・・

京都の経営状況見てみたけどこれは維持費だなんだを出す余裕はないな。
営業収入：2416　営業費用：2596　営業利益：-180　経常利益：-243　当期純利益：-248　
総資産：1154　総負債：-1131　繰越利益剰余金：-3582（単位は百万円）

これって存続の方が危ういのでは

サッカーが盛んな埼玉県でさえ専用スタは県会内部のやきう派議員が大反
対「満員になったら逆立ちで駅から県庁まで歩いてやる」なんて言う議員
もでたがサッカー派議員や市民の粘り強い運動で埼玉スタを勝ち取った。

>>327
>「満員になったら逆立ちで駅から県庁まで歩いてやる」なんて言う議員

だれ？

あとけさいもスタジアムはいい線いってるが肝心のチームがあれだからｗｗ

＞61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/09(木) 15:24:08 ID:P7FfjlGXP
＞京都駅から300メートルほど東のエリアはどうよ？
＞なんか誰か住んでるみたいだが、立ち退いてもらってさ

　　もと住民は送還？

今年になってニュースで見た回数で言えば

女子プロ野球＞＞＞＞＞サンガ

>>323
多分甲府は長くエレベーターを繰り返すと思うし
3万の作って稼げるときにチケ収入稼いだ方が良いと思うんだよなぁ
一応関東だし、良スタなら鹿島や浦和、瓦斯なんかゴソっとやってきて
満員に出来ると思う

そういうのを繰り返すうちにまだ掘り起こせてない地元民を振り向かせることが出来ると思う
2万だとあの街ならすぐ埋まるようになっちゃう気がする

>>329
けさいと犬はスタジアムの素晴らしさとチーム内容が一致しない
クラブの２TOPだな。

松本が上がってきたらここに仲間入り

>>329
あのスタは鳥栖なんかよりずっとゴール裏残念だよな
遠すぎて熱いサポたちはバックの方に行ってね？
ピッチ掘り下げて内側に増席すれば最高になりそうな気配はある

>>64
日本武道館は皇居外苑だしできないことはない

関西人に専用スタジアムは勿体無い

>>294
チョンのお前にゃそうだろうなｗ

結局はアウスタがJの集客力から見れば理想なんだろうな
地域密着で微笑ましい専スタの気がする

ただアウトソーシングっう名前だけは簡便してくれお

>>326
京セラ稲盛パワーでスポンサーには困らないから心配無用

今、4万人収容の専用スタジアム作れば川崎が浦和化する可能性はあると思う

あんな収容人数完全にオーバーの無茶なおんぼろ陸上競技場で毎回毎回
週末は満員御礼。

昨日とかナビスコの平日夜、それも台風直撃で開催も怪しかった試合で
ほぼ一万人動員しているぞ。ちょっと異様だろ甲府の動員並みに

あれまともで大きな箱あればシーズンの平均観客動員３万人ぐらい狙えると思う

>>340
立地さえ良いところ確保出来れば十分その可能性はあるよな
良い雰囲気さえ作れば関東からサポじゃなくても
フラっと行ってみっかみたいな客も取り込めそう

>>338
2万人以下の収容力で質素なスタを目指すべきだよなぁ
少子化を踏まえて、こぢんまりと慎ましくやればいいのに・・・
「野球が、野球が」いってる連中と、煽りに来てるヤキ豚の意見は無視

＞319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/09/09(木) 18:03:32 ID:QVF94yv5P
＞>>315
＞ほんとカッコいいわ
＞ゴール裏は確かにちょっと遠くて残念だよね


　　近いとサポーターが旗で選手を突っつく
　　
　　関東の方のサポーターは怖い
　　
　　
　　
　　

sdjuswdekfrieswnsfrjuhri
rnnjdjisgahsisuasjudjszjuzuzoisusdyshns
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uyu

鹿島は東北地方

>>343
柏での鹿島サポかｗ

>>288
>>149
>>166
早く爺ども死なねーかな

市外でいいじゃん　盆地暑いし

>>253
吉祥院の空き地は寸法的に無理なのか？

>>332
甲府は小銭稼ぎでレッズ戦を国立で開催したという実績が…
レッズサポは「ほうとう食えねー」とぼやいていたｗ

よく分からんが
ばんばひろふみがなんか署名集めてた頃から２０年くらい経ってね？

競馬場の輪の中でサッカーしたらいいんじゃない？

西京極でいいじゃん　何が不満なの？
アクセス最高だろ　つうかアレほど弱いチームにはもったいないほどなのに

サンガタウンに建てたらいいじゃん？
ダメなの？

太陽ヶ丘でいいだろボケ
死ね阪急沿線

市外だったら意味無いだろｗ
ただでさえ西京極は駅と目の鼻の先にあるのに・・・

＞＞サンガの士気を上げるためにも専用スタジアムは絶対に必要

これがあり得ない
普通成績上げてからゲーム機かってもらうだろ
子供でも理解できてる

ゲーム機かってもらってから成績上げなさいとか何処のバカ親だよ

>>356　GJ

久御山とか八幡でいいんじゃないのか？

>>351
ぶっちゃけそれが一番だと思うけど何でやらないんだろうな

発言者自体が、サッカーのチケットを社員に押しつける前に、給料上げないといけないよね

>>58
人工芝の寿命って5年ぐらいだろ

京都市はサンガを邪険に扱ってるくせに、利用料と施設の稼働率ｳﾏｰしたい為に
いつまでも結論延ばし延ばしにしてたんだろ？ホーム都市の広域化もしたし、京都市脱出の準備は着々と進んでるじゃないか。

京都のど真ん中にちょうどいいスペースあるやないか
あれ使おうぜ

正直京都市より周辺自治体のほうがお金あるんじゃ

作るならやっぱ汽車ぽっぽ公園だよな・・・
アレ以外なら西京極総合運動公園陸上競技場兼球技場でいいよ
名前だけならJ最強だろ

京阪沿線に作ってくれたらアウェイが行きやすくなる。

>>365
梅小路公園は水族館できまった

>>367
マジかよ
まあ、流行りそうだな
場所は最高だし

府→太陽が丘の移転案をまだ府議会にすら諮っていないので無理

南部広域自治体（新しくフランチャイズ化した自治体）
→自分らの金はアテにせんといて（特に城陽市は府任せ）

京セラ→業績悪くなってきたし自分とこでは無理

詰んでますな。

>>343
あんなもん旗禁止にすればいいだけ

その点桜は上手い事やったな
京都には専スタに改装出来る様なちょうどいい競技場とかないのか？

スタジアム建設費用は京セラ会長がポケットマネーから出すのに・・・

>>371
宝ヶ池球技場は住宅街の真ん中にあり
基本的にナイター使用不可

>>370
実際大旗って個人的にはちょっと・・
とにかく京都は市内に作るべき

>>316
パコパコするのが楽しいんだろうね

だから向日町競輪場を併用でいいじゃん！
競輪やサッカーだけっていうのも勿体無い話だ
基本サッカー場で競輪開催の時はスタンドの傾斜を利用して
特設の競輪場にする！
向日市なんて四方八方京都市に囲まれてるんだし
実質京都市みたいなもんや

サッカー（笑）

専用スタジアムが出来たとして、チケットの値段が高かったらサポーター以外誰も行かない。
西京極で充分だと思う。

>>378
値上げしなきゃ専スタで問題ないってことだな。

島津か三菱かが移転してくれないかな

立派なスタジアムじゃん
何が不満なの
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/88/Nishikyogoku_stadium20080809A.jpg

まず作るために税
次に維持するために税
最後に潰れるときにも税

正に税リーグ

>>376
阪急西宮球場かよｗ

でもまあ、それをやるにしても大幅な改修が必要なのと
向日町のバンクを１周２５０ｍの板バンクにしてドーム化だな
（国際基準の２５０バンクが国内には修善寺にしかない）

まずは、イオンを市内に誘致し、その屋上にこっそり競技場作ればよろしおす

>>381
西京極でサッカー観たことある？
すんげえみづらいし、電光掲示板だし、照明も陸上競技用で観づらい

>>385
だから自費で土地買って、建設して、固定資産税払って下さい。

>>347
永遠のゆとり世代乙

>>385
全部主観だな　おれはどってことなかったな　
桂川から風が吹いてあの辺気持ちいし　

というか　成績上がれば世論も付いて来るんだよ　そんなことわかりきったこと

アメフトもやろうよ

もう京都から出ればいいよ
他に求めてるとこあるだろ

>>320
規格に合ったのって国立だけで、そこをホームにすることを認めなかっただけでしょ。
やり口はともかく読売支配の排除は正解だと思うがな
日本特有の寡占メディアが特定プロチームの人気を煽れば
NPBみたいに取り返しがつかない歪みが生じただろう

>>388
どう楽しむか、なんですね
どっかで洗脳されているように専スタ要求だけではダメでしょ

東海道線沿線に作ってくれ。

西京極って駅伝の聖地だかなんだかで専スタにできないんだっけ

はっきりいうと京都でサンガの上り目はないから県外に出た方がマシ
三流チームの印象がついたサンガを一般的な京都人が受け入れることはない
まぁ、稲盛氏が亡くなられたりしたら数年後くらいにサンガも潰れてそうだが
京セラ自体にとってもただの厄介者になってる

>>388
いや、暑いし寒いし気候は最悪だw
でも慣れればあんな糞スタでも愛着が湧いてくるのが不思議
俺は桂在住なので、市外は絶対に嫌だなぁ

とりあえずスタジアムの名前をどうにかした方がいいと思う。

>>396
桂はまだまし
桂川と松尾の風があるから　冬は寒いけど

>>76
J2のが専スタ多いぜ

掘ったら、遺跡とか出てくる土地なんだろ？
そんなところに箱ものを作ろうという神経が気に入らんわ。

>>388
成績なんて関係なく一〇〇〇〇人越えるようにするんだよ

それがJの理念。

京都競馬場のコースの中の白鳥が泳いでいるとこに作れや。

>>395
県外って書いてる時点で滋賀作やな
府外って書くんだよ、滋賀作君

新スタできても客こないだろ・・。
京都で人気ないし

>>404
そもそも市民にホントに支持されてりゃとっくに市内にスタ出来てるからな

左京区の北の方とかめっちゃ土地余ってるやろ

>>395とか、未だに稲盛氏が京都のオーナー職にあるのが
過去のものになったのか知らんの居るんだな。

今現在、京都の経営をやってるのは京セラ本社。
会長はJAL再建が終わるまでクラブから手引いてるんだがな。

都心部は無理

西京極で見るより、テレビの中継見たほうが見やすい罠

白紙ワロタｗ
みっともないことやんなカス京都ｗ

>>409
それはサッカーを知らない奴の意見だな
いくら西京極でもメインorバックからならテレビより圧倒的に
見やすい

>>406
京都駅からシャトルバスで１時間とかになるのか
多分アクセス悪くなったら、専スタでもジェフ市原級の動員になると思う。
単価上げるだろうし。

>>407
お前アホだろ

稲盛さんが手を引いてるからって、例えば京セラが
「採算悪すぎるんで子会社連結止めまーす」
って出来ると思うか？

稲盛さん存命のうちはそんなことできる訳ないだろ

陸スタで試合なんて一度見に行けば十分

キンチョウにしても屋根掛け当分先で、降雨季は悲惨なものだしな

「成績よくなきゃ、都心にスタジアムもつな」
って理屈がまずわからん。

経営を改善する個々の要素が「成績」「スタジアム要素」「選手の魅力」等々。
それをひとつひとつ向上することで全体の魅力が増すのに
そぐ方向で考えてどうすんの？と。
この基本から理解せずにプロスポーツの成熟なんてありえん。

様はサッカーが嫌いなやつと真性の馬鹿が、こういうへ理屈を大きな声で
さも合理的な考えのように「まずは勝ってからでしょ」とか言う。

>>413
連結子会社にせざるを得なくなったののは
それ以前の準３セク運営の失敗であって、
新会社に移行する際
ワコールが出資比率を上げ渋ったのが最大の原因だが？

西京極を改修すれば済むだけの話じゃないの？

まあ、ｷﾝﾁｮがビジネスモデル的にうまくいけば考えたら

横大路につくれ・・・
駐車場は京都競馬場に借りればいい

京アニとけいおん！にスポンサーになってもらえばいいじゃん。

京都府の国勢調査にも絡んでんだし

ま、京都の人種じゃ無理でしょｗ
あそこは新しいこと大嫌いだから

>>442
もろに、土建ですやん
我田引水そのもの、新しいことじゃないね

部●解●運動の聖地・東九条
はどうだ？

関西は野球場だけあれば良いよね
あとは要らないから取り壊せ

辺野古沖を埋め立てて造ればいいじゃん。
ホームタウンは京都のままで特例として。

>>425
いつまでやきうなんつー時代遅れなもんに執着してんだか

必要なら自分たちで準備するしかないんだろうな
結局

知事の公約だから意地でも話を進めそうだな

>>425
採算がとれていない豪華なものは潰した方がいいんじゃね？
県や府に２つか３つぐらいならあってもいいと思うけど。

まさかの舞鶴＆福知山のＷ本拠地あるで！

稲盛も意味不明な政治活動もどきなんてやってないで、サッカースタジアムを
作った方が永く名も名誉も残せるのに。

プロチーム向けのスタなんて一度作れば、全国の人に思い出生んだり
感謝されるモンなんだよ。
余程人様の役に立つ。

日本人の少年はクラブで朝鮮人に逆差別受けてプロにはならない
日本人選手だと思っているのも帰化朝鮮人なだけ

サッカー場を日本人の税金で作っているのも帰化朝鮮人の公務員の
斡旋で、朝鮮系の土建屋設けている

>>418
駅伝ファンでサンガサポの俺からすると、西京極は駅伝の聖地だから今のままが良いって思いもある。
ただ、今のボロボロのスタジアムも嫌だ。

>>422
しったか乙
京都は意外と新しい物好き

市内は現実問題として無理。
駅の建て替え、橋の付け替えでさえ景観問題になる。
よそでやりなはれ

ガンバは国内主要タイトル全部取って、ACLも優勝して
観客動員的にもキャパが全然足りないから、新しいスタジアム欲しいってのは理解できるし応援出来る

が、サンガは駄目だ
エレベータークラブ脱して、せめてもう1つ2つタイトル取ってから偉そうな事言え

競馬場でもつぶせば？

西京極をサンガと京セラ　稲盛が、金払って改修すれば済む話じゃないの

>>439
工事中に使用できる場所がない。
稲盛に金がない。

京都の恥さらしとか思われてそうｗ
本当に人気ないし

>>425
西宮大阪日生藤井寺とプロが使ってた球場がバンバン潰されたもんな

>>434
専スタ作ってサッカーで使われなくなったら、
駅伝メインで維持できないだろうな

結局今のままでいいという結論になりそう

成績伴わないと、ただでさえ京都人の間で空気なクラブなんだからな

「崇仁やウトロ潰してスタジアム造らせてくれ！」って、世論喚起するか？ｗ

>>322
＞セレッソなんか専スタできても客なんか全然増えてないよ（むしろ減ってるくらいｗ）
別に減っても問題ないんだよ
長居スタジアムより賃料安いから
少ない客でも客入ってるように見えるし
そもそも長居スタジアムはデカ過ぎｗ

>>445
もっと少ないやん
賃料安い太陽が丘にいくんですな

向日町競輪場がここ数年で廃止になる予定だからキープしといて損はない

市内の方がいいわ
アホはまだ景観だの何だの言ってるけどサッカーででも盛り上げなきゃ京都は寂れる一方
府民が抜けてるのは何もしないでもそのうち何とかなるとかもっと他にいいものがあるとか現実逃避して何もしないこと

>>447
だから競輪場は廃止してもバンクは残すと何回言えば判るんだか・・・

>>438
年間3兆円産業の中核施設を壊せば、億単位の補償で済むと思うなよ。
お前がポケットマネーで数十兆円の補償するなら壊してもいいぞ。

>>444
それ死人出るんじゃねwww？

>>435
明治維新後に洋式建築たてるスピードがもっとも早かった都市の一つだからなぁ

ただ、やっぱり文が武より尊ばれる土地柄だから
スポーツはやっぱり京都人の心をくすぐらないのかもしれない

もうこれで京都市に見切りつけて城陽とかの京都南部に拠点移した方がいいわ。
それか奈良か滋賀移転

早く作ってくれ

スタジアムがよくなったら絶対客増えるのにな
西京極じゃサッカーの魅力少しも伝わってこなくて悲しくなった
あんだけ学生いるのに
京都人は京都大好きなんに

京都では先の戦争といえば、鳥羽伏見の戦
先の大戦といえば応仁の乱の事をさす
東京が靴の裏まで舐めんばかりに媚びへつらったミシュランを
たかだか100年少し前に出来た新興のタイヤ屋ごときが図に乗るなと追い返す

そんな京都の住人が、サンガを果たして「京都」と認めてるのかどうか
まあ、集客実態に現れてるけどさｗ

>>455
京都のシンボルとなるような、街の景観ともマッチしたスタジアムが出来たらいいな

旧市内の京都人はサッカーのあの応援が下品過ぎてたまらなく嫌いなんだよ
しょっちゅう京都新聞や地元雑誌にサッカー応援の苦情が載る。
騒音大声でわめく、自由が無くて徒党で威圧する、服装マナーがなってない、、

何でもかんでも京都の伝統美や歴史文化に結び付けたがって自尊心を満足させるように持っていきたがるが
そういう感受性や価値観と相容れないサッカーが大嫌いな人が圧倒的。
そのくせ水族館は欲しがるけど。

京都は宇佐美、松井を生み、マンUパクを育てた街なのにな
それが西京極じゃ寂し過ぎるぜ

横大路運動公園なら、騒音問題出ないし、徒歩圏内の京阪淀駅の高架工事で直近駅は最新版整備されるし
毎週競馬場に来る３万４万の博徒を取り込んだり、タイアップも出来る。

三山木や祝園あたりに立てりゃいい

京都人は自分達の京都ブランドに絶対的な自負があるんだよな
サカオタが大好きな、「セカイガーセカイガー」とか
欧州の伝統的クラブのブランドがどーのこーのとか
そういう、他所のブランドや威厳にへつらったり、おもねったりするのは
京都人からは一番縁遠い感覚だわ、ミシェランも同じ

西京極でいいやん
しょぼいけど

>>435
京都人は新しもの好き

※但し、一流に限る

弱い地元チームなんか
「ウチそんなん知りまへんえ？」って知ってても流す文化
やっぱり結果出してナンボでしょう

>>460
横大路に決まりかけて、欲出して他がいいといったの堀場じゃないのか
いまさら、言われても困りますよ
徒歩でいけるといっても、子供じゃ歩けない距離だし、西京極でも車乗ってきて路駐する連中より迷惑になるよ

358 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/09/10(金) 01:44:32 ID:v6yLZROo0
・J準加盟のSC相模原　2階級特進でJFL挑戦権　03年草津に続いて2例目
・S級ライセンス　柏U-18監督の下平隆宏氏(38)、SC相模原の秋葉忠広氏(34)ら4人を認定
現在S級ライセンス保持者は325人。

>>315
プレミアのスタはこんな貧乏くさくない
あえて言うならフランスのスタっぽい

>>330
住民は得意の市営住宅にでもつっこんどけよ

西京極のなにがクソかというと
スタンドなんだよな。
同じ陸スタ数あれどあの傾斜はひどい。
平塚のゴール裏よりひどい。

近くの高校のグラウンド借りたらいいじゃん
余ったとこでやれ

金閣寺かなんか潰せばいいだろうに
寺なんかいっぱいあるんだから

宇治のほうに作れ
こうなったら山に作るしかない

>>458
水族館とか別に欲しがったわけじゃない。あれは政治。
宮内の政治力が勝ってたということ。
京都で何かしたかったら、こういう腹黒い政治力が必要。

淀はダメ？
京都競馬場の隣とか

サンガは京都の有力者や有力企業から目の敵にされてるな。
京都府民からは無視されてるし。大阪がかわいいと思えるぐらい
サッカーに愛着がないな。家長宇佐美も京都出身なのに。

京都はプロ野球球団も無いのにサンガが空気ってスポーツに興味ないのか

反対派は箒を大量購入して逆さに立ててスタジアムへ置いておけ。

まぁとりあえず行きやすい場所に作って欲しい
京阪沿線、せめてJRの京都駅周辺2駅ぐらいで駅から歩いて5分ぐらいでいけるとこな
西京極とかまじありえんわ

>>458
京都人って本当に排他的で陰湿なんだよなぁ

京都人が糞なところ
�@長らく日本の首都だったにもかかわらず今じゃ世界でもすたれた共産党の巣窟
�A日本の伝統なんていうが中心地に朝鮮人のパチンコ屋が跋扈
�B街道の親玉野中がやりたい放題している場所
�C京大OBの李登輝の訪問すら拒否する学生自治ｗの京都大学

>>480
歴史上、権力持ったDQNが他の国から入れ替わり立ち代り
支配しにやってきて暴虐の限りを尽くしまくった古くからの都市だから
DQNと余所者は京都人の一番嫌うところだぞ

>>475
それ>>460>>466の横大路

客も入らんわ視聴率も取れんわのゴミに誰が金出すんだか
ほんとに極少数しかいないアホーターってのはアホしかおらんな

専用スタは県ヤキウ業界(県野球連盟、高野連、実業団等で食ってる方々)に
はすごい恐怖どの県でも必死に政治家を使って総合スタジアムに持って行く

>>484
｢満員になったら駅から県庁まで逆立ちで歩いてやる｣って専用に絶対反対し
てたやきう派県議が県営埼玉スタジアム作る時いた20年ぐらい前の話だけど

京都市内に造れない理由と、白紙に戻した原因が書かれてないが
何処かの勢力が反対してるのか？

日本で唯一客が入ってたダサイタマンの話なんかどうでもええわｗ
まあそのクサイタマですらアホが減ってきてるし
税リーグはどうしようもないな

>>458
下司だなあｗ

>>487
ロクな数字も見込めないのにわざわざ土地のない京都市内に作る理由もないだろ

まあ関西じゃいくらスタが立派でも弱けりゃ神戸位しか客が入らないのは目に見えてるしな

環境整備の面じゃ、アメリカに一歩どころか三歩くらい遅れを取ってるな
向こうは専用スタジアム建てまくってるし

今年J2降格ってもう決まった感じ？

サッカー専用スタジアムもないような土地じゃ他所から舐められるぞｗ
西京極、ぷっｗｗｗって思われるだけ

>>491
まるで神戸の動員がいいような言い方だな

>>492
アメリカみたいに棄てるほど土地がある国じゃないからしょうがないだろ

結局、サンガは稲盛さんの道楽という色がついた時点で詰んだんだよ
有力企業の創始者ということで一目は置いてもらえても立場は微妙だからな
これでも何回かはチャンスはあったんだけど、降格続いて潰したのはサンガだし
それも京セラ天下りの社長が原因であることが多いみたいだしね。
見放されても文句は言えない。

ちなみに放置のニュース。降格中なら市外でも無理ぽ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20100909-OHT1T00303.htm

>>496
降格したら専スタ建てちゃ駄目なんてことはない
サッカーの魅力を思う存分満喫するために専スタは建てるんだよ

京セラの本社売って、本社ごとどっかの河原へ建てればいいよ

実際神戸は球技場になってから動員の伸びたんだけどね
陸スタ使ってた時は１万超える事の方が稀だったけど
球技場では１万切る事の方が稀

京都は座席改修しようとすると駅伝シーズンと重なるからダメ
照明の明度が基準値以下で改善要求だしてるのに何年もほったらかし
費用は出すっていっても他所者に好きなようにさせんと断る
そのおかげで駅伝もサッカーも酷いスタのままで観戦中

正直京都市から出た方がいい
京都市から出ると宣言したら逆に今まで無視してきた事やりだすだろう
なにせ西京極の維持費捻出は今やサンガ頼みで手放せない
だから移転を決めたら短期間で済ませる必要がある
じゃないと色々と邪魔をされるだろう

>>497
だからサッカーに魅力なんか感じてない市民が大半だからこうなるんだろ

>>500
サッカー京都サンガF.C.（Jリーグ）
佐川印刷サッカー部（日本フットボールリーグ）
アミティエSC（関西社会人リーグ）
京都紫光クラブ（同）
AS.Laranja Kyoto（同）
女子サッカー
バニーズ京都SC（日本女子サッカーリーグ2部）


京都は結構サッカーが盛んだと思うぞ

元々日本ってスポーツにお金を使う国じゃないでしょ。
サッカーに限らず。

佐川印刷以下のクラブも使える市民スタジアムにすれば
結構な稼働率になるのにな。

ユアスタなみの稼働率とネーミングライツをすれば
充分ぺいできるのに。
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/schedule.html

http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j2data&g=j2_0&t=t_visitor&y=2010
2004年と2005年のJ2降格時代が平均7800人程度で、2007年の降格時期が平均6600人だから
今度降格したら5000人台もあるかな？

平均1万は来るJ1と比べたら、そりゃ降格したらスタ整備は出来ないわな

>>501
それで何で動員数が最下位常連なのか

所詮、身内だけの玉遊びと思われてんのとちゃうか？

>>1
京都は市内でも場所によればこんなとこ京都ちゃうわと言われるのに
市外とか論外だろｗ

京都は毎年赤字を垂れ流して、累積赤字額がJでも突出してるだろ
チームとして存続できるか、はたまたすべきかをまず考えた方がいい

パープルサンガっていうネーミングが酷い
京都紫光クラブっていう立派な名前があったのに
横並びでＪリーグのチーム名が残念な状態になってる象徴だと思う

>>508
もうパープルはとれて、ただの京都サンガFCになったよ

これは京都市が財政破綻する前兆

>>505
Ｊ１とＪ２いったりきたりのエレベータークラブだから
スター選手（日本代表など…ヤナギだけでは微妙）がいないから
スタジアムがクソだから

>>509
さらに悪い名前だ。

やきうは専用スタでサッカーは専用スタじゃダメなんだ？

月に2回しか試合がないから赤字確定だろ、やめとけ

●浦和レッズホームの埼玉スタジアムの観客動員(8月現在、同試合数で比較、★は4万人割れ)
2008年　　　　2009年　　　　　2010年
54,482人　　　50,802人　　　　50,096人
46,962人　　　45,542人　　　★36,790人
54,450人　　　41,836人　　　　46,313人
50,997人　　　50,284人　　　★37,116人
48,031人　　　51,594人　　　　55,410人
52,008人　　　53,374人　　　　48,246人
57,050人　　★37,027人　　　★37,470人 　
49,218人　　　44,149人　　　　40,326人 　
51,168人　　　44,976人　　　★32,231人
(注意:ホームは休日2週間に1回)

2008年　5万人台→6回　4万人台→3回　3万人台→0回
2009年　5万人台→4回　4万人台→4回　3万人台→1回
2010年　5万人台→2回　4万人台→3回　3万人台→4回

今年はホーム9試合中4試合で3万人台を記録。

レッズもガラガラになってきたなー

>>497
弱いスポーツのために貴重な土地を使う必要はない。

順番が間違ってる。
勘違いも甚だしい

つうか、サポーターって>>497みたいに

「専用スタジアムは、建てて当たり前。
むしろ、建てさせてやるよ」

みたいなノリの人が多いよね。

>>517
表現は、金出してやるという爺と同じだね

>>513
ドームは野球場じゃない。多目的施設。

まぁ来期まだJ2に落ちないっていう安心感があれば話は全然違ったんだろうけどな
余りにも勝てなさすぎてどうしようもないだろ

>>519
大阪ドームなんて野球見ること考えてないような作りだもんな

スポンサーは京セラ・任天堂・大和證券・ワコール・京都銀行・日本電産など、すごいのに
チームの弱さは…

サカ板から追加燃料入手

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100910-00000003-kyt-l26

金は出さないが府の金で自分の所に作れか。
どこの首長も似たようなスタンスだな。

京都みたいな不人気チームでも屋根付きの２万人規模の専スタが出来れば徐々に人気が出てきそうな予感

>>525
投入する税金ないよ

まぁスタ次第で人気や観客数が改善されるのは間違いないだろうね
京都ってだけで、アウェイサポの遠征も呼び込めるし
ＪＦＡが大阪に作ろうとしてるスタを呼び込むことだってできたと思うけどな
資金出すといっても認めないし、協力的な行政でないことはたしかだね
ブランドが確立されてる地域だと、されてない地方より難しくなるのはしょうがないことではあるけど

まぁ、何でもいいけどこのままだと京都のイメージって
共産党が多くて島田紳介みたいなのが産まれてくる街ってイメージだな

バカフロントが一掃されて、スタジアム建設募金を集めるなら10万は出す。

京都といえば「降格」というイメージ

>>530
バカヤロウ！
「昇格」できるからこそ「降格」できるんだぞ。

ちなみに甲子園も多目的に使えるけどな。
客席を近づけてグラウンドを狭くすると用途が限られる。

>>503
ならサンガがスタの維持費負担してもいいんじゃね？
サンガが運営するなら、スタジアムの権利くれるだろ。
立てることより、その後の運営の件でもめてそうだし

京セラの社長はお金出してくれるの？

水族館なんか、コストが掛かって赤字が多いのに
あまい見通しで何故あんなモノを内陸に建てるか？
梅小路に作れば京都駅前に人が集まれる（避難所としても活用できる）のに。
使わないときにはコンサートや集会に使えるのにね。。。

また２部落ちで人気が無くなるのに。
フロントは監督と違い替えられず。

>>534
>京セラの社長はお金出してくれるの？
金は出す出す詐欺の策士。
公有地泥　建設費を税金100�l狙ってるだけの公金泥棒旗振り役ですから。

>>487
サッカースタジアムは天然芝必須であるゆえの稼働率低い施設なので、そんな赤字の塊を市内に作りたくないんだろ
京都市内はただでさえ暑苦しい湿気のこもる土地なので芝も成長がおそくてますます稼働率下がるだろうし

完全に成績が足を引っ張ってるなｗ

>>492
あちらさんは、アメフトというグラウンド共有できる人気スポーツがあるというのが一つ
ブッシュ政権の時代から、景気の腰折れのたびに公共事業を乱発している、というのが一つ
最後に、車社会アメリカではスタジアムの立地にあまり難しく考える必要がないというのが一つ

のいろいろ条件が揃っているため

税金にはたかるなよ

>>1
京都御所潰してサッカ―専用スタジアム造れば？
皇室が京都の戻る可能性はゼロだよ。

税金だの稼働率だの赤字だの言ってるやつらは
全国に腐るほどある野球場の建設費や維持費についてどう思うってるのかねぇ

国有施設なんだし国がYESというわけないだろｗ
皇居じゃないにしても迎賓館たてて皇室外交には活用してるんだから

>>541
重要文化財を燃やすような国と一緒にされちゃ困ります(><)

>>542
甲子園とかは年間１００試合以上試合が開催されていてさらにラグビーもやっているのに、芝は青々としてるよ
人工芝スタジアムもおおくて、稼働率も高いし

サッカーなんて年間３０試合もやってないのに、すでに芝が痛んでそのたびに大金かけて芝張り直し
他のスポーツは芝が痛むからスタジアム使うなよ！ラグビー豚とアメフトゴリラはそこらのちっこい施設で我慢しとけよﾌﾟｯ
ここはサッカー専用スタジアムですからァー！と吠えまくって評判落としてるだろ

学研都市のわたしの仕事館潰してそこに建てよう

>>535
何か勘違いしているようだが京都市が水族館の経営するわけじゃないぞ

地元のJリーグだが弱すぎて応援する気になれない。専用サッカー場が欲しかったら勝て！！

>>547
オリックスだっけ？
京セラ、任天堂、ワコール、京銀ら京都の代表企業がズラッとスポンサーや役員に居並ぶのに
オリックス1社に政治力で負けるってんだから笑えるわ

>>535
＞使わないときにはコンサートや集会に使えるのにね。。。

なんでさらっとこんな嘘つくかね。
芝が芝がで占有するくせに。
実際そうしないとよその選手に怪我させるだろうが

>>527
土地確保の問題が根本にあるのにブランドとか何ズレた事言ってんの？

八幡でいいだろ
京セラ社員がよく参拝するお寺もあるし

競馬場は土曜開催がメインレースの時間と被るから無理だな

>>550
>実際そうしないとよその選手に怪我させるだろうが
京都の選手は怪我しないのか？悪意丸出しだな

>>554
そらするだろう。お前アホ丸出しだな

>>549
京セラ以外は所詮付き合い
京セラにしたって、稲盛氏がいなけりゃ潰れん程度に
ほどほどにしとこかという熱意しかない。
政治力以前にやる気が足りない

球技場の建設を計画して野球場が増えるのが京都市クオリティーｗｗｗ

大学・高校・アマが使うには宝ヶ池レベルで十分
アマが使えないようなのはいらん

宝が池や吉祥院を改修できないのか？
前者は人工芝だけど、金鳥スタのように天然芝に変更して

稼働率上げるために人工芝にしたので無理かな
風致地区やしな

宝ヶ池は収容人数がJ規格に足りない。
増設しようとすると景観条例に引っかかる
というか、妙法見れんようになるんで高さを上に伸ばせない
って誰かが言ってた気がする

>>551
土地なんて山ぶっ潰せばいいやん
町田とか酷いで
都内周辺地域に比べたら土地確保なんて大した問題に思えんわ
やろうと思えばできるがやらんだけやろ

>>524
秩父宮ラグビー場みたいに欲しがってる人間で金を出し合うって手もあるだろうにね

>>561
そもそも、照明灯が設置できない

基本的にあの変な紫色みたいなクラブカラーがなんか駄目
地味で弱そうで西京極のボロさとのコラボで物凄くみじめっぽく見える

天橋立のあるところにしてくれ
高速無料だし

崇仁エリアって、もうあまり人住んでないんじゃないの？朝鮮人含め
小学校も潰れたみたいだし、廃墟寸前だよ

ビビッてないでここに造れよ、立地条件最強だぞ
真の同和問題解決ってのはこうやってやるべきだろ

専スタくらい早く建てろや

これだから京都は舐められんだよ

専スタも建てられない京都（笑）

>>567
立ち退きの補償金で１００億超えるでしょ
ＪＲと河原町の交差してる場所でも１０年以上かかってる
費用と時間の無駄
ただ、在日強制帰国という方法がある

J2に落ちるから必要ない

サッカースタジアムなんていらないよ。
なんでサッカーごときの為に、京都市民が迷惑かけられねばならんのか。
マジで理解できんわ。

花園ラグビー場をフットボール専用球技場として整備すればいいんじゃないの、どこにあるか知らんけど

稲盛とか、堀場とかが応援しえるのなら、
スタジアムなんて簡単に作れそうな気がする

>>573
口だけだろ

>>572
関東のサカ豚さん
近鉄花園ラグビー場は近鉄東花園下車（大阪府）です。

マジな話、京都人は一流しか認めない、プライドが異常に高い
ましてや彼らが京都とは断じて認めない僻地に本拠地があるし、外様の稲盛さんが
会長のチームなんて人気が出るわけがない

まして、陛下を行幸先に拉致してる薩摩出身の外様だからな
軒先貸したら、母屋盗られる。

貴族は蹴鞠をやってたから京都人は蹴球に対して理解があるのかと思ってたが違うんだな

>>535
＞使わないときにはコンサートや集会に使えるのにね。。。
なんでさらっとこんな嘘つくかね。

Jの試合の前後2.3日は、芝の休息日になって、利用出来ないように意地悪してるし、
Jの試合と精々地域のJFLに使わすくらいじゃね。
高校サッカーでも県の決勝戦一試合、しか使えないんだよ!!!!

あー芝生が痛む、あー芝を休ませて整備しないととか、
言って、誰にも何処にも使わせないのがデフォの癖によく言うわ。

>>579
陸上競技場でさえ、投擲種目でフィルド使えないよう嫌がらせにしてるのに
自分たちが管理したら独占するよな

今、Jの公有地泥　サカスタ税金作らせ悪党一味の手法で、デフォなのが、

完成直後の年から、自治体、役人、市民を騙した数字が捏造だったと言う事。
これをむしろ、悪用して、管理、商権を根こそぎ分捕ると言うスタイル。

例えば、計画書で、新スタ出来たら観客がこれだけ増えますよ。
維持運営管理費の年収支は、この程度です。騙す。、

しかし、現実は全く違う。新スタ出来ても客は増えない。
年間収支で、有りえないほどの大幅赤字、追い金払いが発生する。

ここで、弱みに付け込んで、ならネーミングライツ、スタ運営利用権を売りましょうよ。工作する訳だ。
予想を超える大幅な赤字に、自治体はパニクッている。

続き。

>>581
京セラのＭ＆Aの手法みたら、乗っ取りとかするの解るはずだよね

日航乗っ取った方法見れば解るよね
日航→大韓航空稲盛営業所

予想を超える大幅な赤字に、自治体はパニクッている。
しかたなく、完成して直ぐに、命名件　管理運営などを
切り売りする。
こうなったら、他人　民間企業の私物施設を税金で建てたようなバカな話だ。

しかし、本当のＪ悪党は、ここから一気に動きだし、最後の仕上げに入る。

まず、スタ運営権を年僅かな値段で、民間企業や、第3セク方式の半民半官企業がゲットする。
ここからが、新スタシャブリ尽くしの新ステージの始まりだ。
徹底的に、売店、商権　広告など
別の同じ税金寄生虫仲間の民間会社に長期契約して、利権をタダ同然でくれてやるのだ。
他にも、広告を扱う権利。商権。売店。チケット利権。メンテ。警備。駐車場。
また、出入り業者。納品業者。全てスタ側が大損するような長期契約で固めてしまう。

そして、短年だが、2.3年だが運営母体の契約更新をやめてしまうか、
赤字をネタに、税金で補助してくださいと、自治体に支払う運営費を負けろと脅しにかかる。
もう一円も利権の無い他に売り渡した新スタにして、
なんとかしろ。やっぱ我々は運営から手を引いて、年数千万の支払いだけで住む命名件だけでやります。
と、畳み掛けるのだ。

今すぐ鴨池に移転しろ。

もういいよ
移転しちゃえよ

>>576
名誉会長に本願寺の坊さんでも持ってきたら話は変わりそうだけどなあ

しかし京都人って何でああも偉そうなんだろう
千年の都？歴史？文化？
それは先人が偉いんであってお前らが偉いんじゃないだろ・・。

>>587
相手を見下す態度は東京出身で東京に住んでる人間ほどじゃないと思う

>>587
残りかすなのになｗｗｗ

>京都のすべてのサッカー選手が専用スタジアムを必要としている。

サッカー専用スタジアムと陸上競技場併設のスタジアムの違いってのは
観客視点からのものでしかないと思うんだがな。

京セラ会長が京都出身じゃないからだろ

>>142
カープが球場に払う使用料の基本料は年５億６千万。
この基礎部分に、入場者数や売店での売り上げに応じた額が上乗せされて
毎年支払う球場使用料が決定される。
Ｊのクラブも、成績が低迷しようと選手が引き抜かれようと、
毎年これだけ支払います、３０年４０年使用しますって言えば良い。
それをしないから造ってもらえないんだよ。サンフレッチェもそうだった。

ちなみに、前の球場の時もほぼ同額の使用料を払ってて、
最終的に１０億程が広島市の手元に残った。
（維持管理費等の経費を引いた残り、つまり広島市の利益だよ）
この金が旧球場の解体に使われる見込み。

タダ同然とか、嘘を言うのはやめてくれ。

>>592
プロ野球の球場　横浜スタジアム　広島球場＝自治体ボロ儲け　大黒字

サッカーJリーグのホームスタジアム　＝　自治体大損　大赤字　
しかも、スタの金を生む所は、根こそぎ強奪され、他スポーツ　県民市民が、利用すら出来ない奇形　異常な状態。

日本語が不自由なんだから無理にレスしなければ恥じかかなくて済むのに＞ ID:4DXcc8LV0

>京都のすべてのサッカー選手が専用スタジアムを必要としている。

全ての人間が、ただで公共の土地くれて、税金で建築してくれる自分専用の住居を必要としている。

全然意味違うだろそれ。
公共物と私物を一緒にするなよ。

数少ないサッカーファンしか利用しない専用スタなど私物に近いじゃないか

義理で仕方なしに応援させられてる
京都の財界やメディアを早く解放してあげて

札幌ドーム型にすればいいだろ。
サッカー・やきう・コンサート・フリーマーケット・中古車市・WRCラリー・クロスカントリー・ヤマダ電機祭り・宗教の会合
なんでも使えるぞ。

任天堂の工場 out　→ベトナムへ
サンガ競技場 in

京都市に拘るなよ
狭くて土地もろくにないんだから
京アニの近くに建てればいいんだよ
伏見の龍馬通りとかも近くて観光目的で十分カバーできるんだから
他サポがサンガ戦を楽しみに来れるだろ
試合も今までは他クラブのサポは西京極でまともに試合も見れやしないぐらい
最悪だったから早く専スタ立てろ

プロ野球はどこも大赤字
あれだけ客年間通して試合数も多くて客入ってもどこの球団も大赤字とか
どんだけタダ券ばらまいてるんだって話だよ

親会社から広告量もらって黒字にしてるよ。

スポンサーからの広告料収入を無視したら、
世の中の全てのプロスポーツチームは赤字だろうな。

サッカー場＝私物
住宅＝私物
なんだが

舞鶴とか宮津に造れよ、もう。あそこらへんも一応京都だし。

伏見の桃山城キャッスルランド跡地に作るんじゃなかったのか

>>606
あの近くには「超」がつくほどの高級住宅街がある。作れるはずない。

サッカースタジアム詐欺

迷惑施設（笑

どっか古い野球場を潰して専スタ化しなさいよ。

例）川崎球場
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/10/70/d72f30f5c0996617a750d602cdf6ef5a.jpg

京大のキャンパスを更地にして建てればいい。
ＯＢの俺が言うのも切ないが、京大なんてもうお役御免だろ？
東大に対抗するのは阪大でいい。

それなら、教育大潰せばいい

>>562
いや、だからそれが出来ないから難航してるわけだが。
山つぶせとかサラッと言ってるけど、所有者への補償金、山の切り崩しから整備費、どれだけかかると思ってんの。
お前が金出すならともかく、妄想はチラシの裏に書いとけって。

山掘ったら大体遺跡やらなんやらでてきていつまでたっても終わらない

>>612
性犯罪者養成して、結局全く自浄作用もなかったしな
尤もサンガってのはその教育大のOBのクラブが大元だったりするけど

>>206
フクアリ計画当時、ジェフはJでも最低レベルの観客動員だったから
あれ以上の規模のスタは建てられなかっただろうな。

あと、大宮はほんとにこれ以上の客席増設は出来ないはず。
三ツ沢は何とかなるかもしれないが、そのときはせめて
メインスタンドに屋根をつけて欲しいね。

>>611
京大には大阪嫌いのインテリ近畿人をのきなみ
収容するという大事な役割があるので潰せない

>>617
09年の阪大合格者
大阪・・・426名、兵庫・・・447名、京都・・・210名

>>616
大宮はバックスタンドの重層化

スタジアムの四隅に、京都タワーを建てればいいじゃない！

京都キノコ

京都ポケモンスタジアムにしてくれ

>>619
後ろの野球場との兼ね合いは大丈夫なの？

>>610
そういや川崎球場跡をサッカー専用には無理なのかね？
全然出ないってことは、無理なんだろうけど

>>623
アメフトがリーグ戦で使ってる所まで取り上げる気かよ。どこまで図々しいんだサカ豚って。
ttp://www.kawasaki-kyujyo.co.jp/amehuto.html

>京都　３−０　神戸　　[西京極 9550人]

関西同士、共に残留争いの負けられない、土曜日開催の試合で1万も入らないくせに
何が專スタだ笑わせるな
お相手の神戸は立派なスタジアム持ってるが、さぞ沢山入ってるんだろうな？ｗ

>>592
野球の場合は入場者数とか平気で弄れるし
球団の経営も公表しなくていいから平気で数字弄れるんよ
親会社はそうした特性を利用して脱税し放題なわけ

結局税金使って維持してるってことよ

>>625
客が少ないから専スタ建てちゃ駄目って理論はおかしい
サッカーの魅力を深く味わうために専スタ建てるんだよ

ジェフ千葉は昔腐った陸上競技場使ってたけど
フクアリ建ててから一気に動員数が伸びた
良いスタジアムのおかげでサッカーの魅力を存分に堪能できて
ファンが増えた好例だね

遠い地の果ての千葉のケースより
近くの神戸のケースの方が説得力あるね京都人には

いくら文句いっても
Jリーグのサポーターは金使わないからね

京都の自治体はサッカーなんかに金を使わずに
観光にもっと金を使ったほうが良い。

はなから誰も立つとは思ってないし建てる気もなかったんだろうね。
サカ豚も最後の方じゃ「この募金でスタジアムが建ちます」なんて
詐術を用いて募金を募る有様だったし。
（実際はスタジアム建設運動を盛り上げるためのステッカー作成費用のカンパ）

>>606
キャッスルランド跡地は野球場になりました。
（横大路の野球場を球技場にするのでその代替施設という名目で）

>>630
>サカ豚も最後の方じゃ「この募金でスタジアムが建ちます」なんて
>詐術を用いて募金を募る有様だったし。

誰かから吹き込まれたのか自分で作ったデマか知らんが、最初からこんな話は一切聞いていない。
スタ建設の為に直接使う募金など、現時点では一度も募っていない。
お前が言う通りの話なら、誰かが「あの時の募金どうなった？」って言い出すだろうが、
スタ建設の目的じゃないのはみんな解っててしているから、そんな声は上がっていない。
反対するのは勝手だが、詐術使って知らない人を騙してるのはお前だろ？いい加減にしろよ

京セラ本社の近くなら文化遺産とか関係なく
建てれるんじゃないの？

半年勝てないようなチームに専スタ？西京極すらもったいないわ
亀岡運動公園でも使ってろ

まあ神戸も陸スタ使ってた時は１万超える事なんて稀だったけど
球技場に移ってからは１万切るほうが稀になったしな

立地は良いけどスタがボロイっていう状況は名古屋に似てる
僻地にあるけど専スタの方が集客いいんだよな、名古屋
試合は土日休日メインだから京都市外でも正直いいんじゃね？
平日の試合は西京極使えばいいんだし

　京都　３−０　神戸　[西京極 9550人]


サカ豚って馬鹿なの？

白紙も何も最初から最後まで京都市がシカトし続けただけだろうに
梅小路に水族館なんて当てつけにしか思えなかったし。

>>627
京都市民の大半がサッカーの魅力に興味ないんだろう。

>>627
税金使わずに建てれば文句は出ないと思うよ

>>626
意味がわかりませんね。
公表しないってのは株主に対してであって、
税務署にも見せなくて良いって意味じゃないよ。

お前、会計や経理の知識ゼロだろ？

>>626
それはさすがに無理があるでしょ。。。

さかぶーは、「野球が悪い」ただそれだけで
すべての屁理屈、荒唐無稽な妄想を正当化できる

朝鮮人における「日本が悪い」と同じ

ヤキュウガーヤキュウガーとセカイガーセカイガーしかないんじゃ
サッカーファンじゃない普通の一般市民を説得できないわな。
カルト教団の信仰施設を税金で建てろって言ってるように聞こえるもの

>>600
任天堂宇治工場の広さじゃ無理

>>639
それが出来るんだよ
球団経営に関わるお金は全て親会社の損金として計上出来るの

>>628
＜全部大赤字＞

★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

>>638
文部省体育局の調査によると、1996年10月における全国の野球場（ソフトボール場を含む）
の総数は12,319である。これはスポーツ施設別にいえば、体育館、多目的運動広場、
水泳プール（屋外）、庭球場（屋外）についで5番目に多い数字である。
この調査は1969年からはじまり、1975年、1980年、1985年、1990年、そして1996年と、
およそ5年ごとに行われている。
野球場・ソフトボール場の総数は1985年こそ前回の数字を下回ったが、全体的には増加の傾向にある。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/7539/yakyujoshi.htm

>>638
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
用地取得費54.75億円の内訳
　　a. 市債（市の借金） 51.55億円
　　b. 国庫補助金 3.2億円
建設費90億の内訳
　　c. 国税交付金 7.08億円
　　d. 広島県 11.5億円
　　e. 広島市 23.0億円
　　f. 市債（市の借金） 35.7億円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　ここまでが国・自治体の負担
　　g. 経済界 11.5億円
　　h. 樽募金 1.2億円

ちなみにガンバの場合は、↑の広島市民球場のケースでは国・自治体負担になっている「c〜f」の部分まで、ガンバの自己資金・民間資金によって資金調達済みなんだよな。
　
それでも、吹田市議会は「4万人で作れ（つまり１８０億円自分で集めろ）」という嫌がらせをしてるわけね。
なんだコレ？ｗ

ごちゃごちゃかいてるけど
野球たたこうが
サッカ場なんかいらんのは一緒だから

>>645
これ、プロ野球側が行政に建ててくれって頼んだわけじゃないしな
話の趣旨が全然違う方に行ってるね

もう野球にケチつけられるなら何でもいいって感じだろうか
だからヘディング脳って言われるんだと思う

>>649
>>647

京大と共同で宇治市黄檗のグランドにつくったらよろし
アメフト共用にしたらセンセー方もご満悦ですやろ

野球場もサッカ場もいらん

地下に作ればいいんじゃないか？

ガンバの場合、W杯招致も出来るよ経済効果あるよ！と吹田市をそそのかして
じゃあその規格に合うように4万規模のスタジアムを提示、ただし市は金出さんよ、と
W杯招致をエサにチラつかせりゃ金引き出せると思ってたガンバはすっかり肩透かし
吹田市に、なんだ無理なのか、じゃあW杯要らん、ガンバのスタジアムも別に要らんと言われたガンバが作戦失敗で涙目ってだけの話

・・・ところでなんでガンバ？京都の話じゃないの？
ああ、最早ヘディング脳はそんなのどうでもいいんだったか

京都国際会館の南にある山を取り崩して造成してスタジアム作ればいいんじゃね？
送り火の法の字の北の方ね
地下鉄の線路は既に走ってるので新駅を作るだけで良い

>>647
カープくらいに地元民の強い支持を得られてるなら
赤字のスタジアム建てようが公共の用に供すると言えるわ
京都人から完全ｼｶﾄのサンガがカープを例に出すとかおこがましいとか思わないの？

>>651
アメフト・ラグビーとサッカーは共存出来ない
アメフト・ラグビーは芝を痛め過ぎるので
ピッチコンディションがサッカーがやれる環境を維持できない

わたしの仕事館があるやん
誰も入札しなかったんやし潰して建て替え

野球とサッカーじゃ稼働率がまるで違うだろうに

>>657
神戸のスタジアムって神戸製鋼がラグビーのＷ杯も誘致するからと
プレゼンしたとかいう噂を聞いたが…

サッカーとラグビーとアメフトが供用できないなんて嘘つくな
セレッソの長居は今週ラグビーの試合をやってるぞ
あとシーズンがずれてるから他のスタでもラグビーやアメフトの試合普通にやってる

はあ…
陸スタやプロ野球の無い地域で野球場がポンポンたつのにな
結局今影響力握ってる世代のおっさんどもの理解があるかどうかじゃないの…

金出す客も政治家もおっさんだからな

>>657
アメリカ共存できてるじゃん？

>>656
本当に強い支持得られてたらあんなに毎日新球場ガラガラにならないでしょ…

>>662
■日本の団体スポーツ競技人口
1位 サッカー 約118万人
2位 バスケ 約*71万人
3位 野球 約*59万人

サッカーが日本で一番ポピュラーなスポーツなのに
>>645みたいに野球場ばっか建設されるんだよなぁ
政治家が国民のニーズを汲み取ってないんだよね
この腐った構造が駄目だ

ガンバは自己資金で可能な３万規模予定してたら
吹田市がｗ杯規模にしなきゃダメで決裂
立候補すらしてない癖にＷ杯規模要求
市がＷ杯と勝手に言い出したくせに拡張する為の資金援助なし
使用料も通常よりもかなり高く要求してくるしめちゃくちゃだよ

ｗ杯みてサッカーの何が面白いか分からんと言ってる議員が
吹田市のスタ建設委員だったりする

サンガもガンバも前途多難だよ

あのなあ、野球の競技インフラだって一朝一夕に出来たわけじゃないんだぜ。
戦前からプロリーグ作って８０年以上かけてチームや競技インフラ積み上げてきたんだよ。
Jリーグも本来ならそのぐらい時間かけてやっと野球と対等なんだよ。
それをあとからポッと出てきて、野球との格差は税金で埋めろとかおかしいと思わんの？

プロ野球の主要な本拠地球場は球団が自前で金出して立てたとこがほとんどだが、
サッカーチームで自力で専用スタジアム建てたとこなんてほとんど無いだろ。
日立にカネ出してもらったとこぐらいで、あとは殆ど税金じゃん。

少なくともプロリーグ名乗るなら箱ぐらい用意しようや。

>>668
プロ野球の税制優遇措置をご存知ないの？
球団経営に関わるお金は全て損金として計上出来るの
自前で建てたとか言ってもそんなの親会社が脱税ついでに
ポンっと建てれんだよ

>>668
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　＜やきうの方が「税リーグ」じゃんｗ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1252724400/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

426 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 23:07:21 ID:1STpP/RJ
ホリエモンのブログ　　　　　2009-09-19

テレビ局の「電波利益率」は1000倍

実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。
これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。
このカラクリに。だから、買収しようと思いました（笑）プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
この問題に触れない。まあ、当たり前か。


http://ame△blo.jp/takapon-jp/page-3.html#main

>>666
イギリスってサッカー人口６００万人らしいな
しかもなぜか２位に４００万人の騎手ｗ

どっちにしろ日本はスポーツ文化根付いてなさ過ぎる

野球とサッカーは害悪だから
この世からなくなれ
酒たばこ大麻論争みたいやな

野球場　　競技人口がバスケより少ない3位のスポーツ
陸上競技場　　客が全く呼べないスポーツ


この二つの競技場ばかり税金使って乱立してるこの状況を政治家はどう説明するのだろう
国民のニーズ完全無視かよ
圧倒的にサッカーをやっている国民が多いのに
そのトップカテゴリであるプロのクラブにすら専用スタジアムがないとは何事だ

それってボウリングやってる国民がおおいとかそういうデータだろ。見る話じゃねえ
どこでもやれるのがいいんじゃないのかよ

京都人から支持率皆無
集客実績も散々

論点をぼやかしにかかってるが市民ニーズという点でも、興行という点でも
どっちにしろ問題外
京都の話なのに、サッカーだ野球だと話を大きく広げすぎ
一体アナタどこの人？京都の人じゃなさそうだね、余所者が口出す話じゃないよ

>>666
京都市以外が無駄な野球場を作ってるから、
京都市は専スタを作れって無茶苦茶な理屈だね

他所の自治体が、プロ野球団誘致しようと助平根性で野球場を建てた例を持ち出してきてアホかと
京都には何の関係も無い

>>675
京都にプロスポーツクラブってサンガしかないから
比較対象がなく、支持率は参考にならない

言うなら京都一集客力のあるプロスポーツクラブ、それがサンガ
市民ニーズ第一位のプロスポーツクラブ、それがサンガ

冷笑
はんなりずみたくおとなしくしてれば何もいわれないのに

他所さんにはわからしまへんやろけど
京都はプロスポーツ興行を特別扱いして必死にテコ入れする必要なんか最初からありまへん
ぶぶ漬けいかがどす？

>>666
それ日本体育協会に登録してる競技者数だから。野球は団体がばらばらで
全部の団体が日本体育協会に加盟してるわけじゃないから。
TBSのいい加減な調べ方。

>>681
野球は二重登録とかいう問題もあるから更に少ないのだろうな

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317474963

草野球の二重登録制度について


Q.私は今 今住んでいるところとは違うところの草野球チームに所属しています。
そして最近になって地元の友達に誘われているのですがやはり登録は一チームしか出来ないのでしょうか？
ちなみに 今入っているチームと誘われてるチームは同じ県ですが市は違います。

A.連盟が違えば出来ると思いますよ。

俺も掛け持ちしてます。

さかぶーは、収集してる長文コピペやリンク集に沿った論理展開をするから
基本的に話がかみ合わない

>>682
だろうな、って推定の話ですか？二重登録の割合は？
協会に加盟している野球団体は軟式と社会人の団体だけ。リトルとかの子供の
硬式、高校野球、大学は加盟していない。軟式と社会人だけであの数。

やふー知恵遅れ（爆笑）

>>647
年間使用料(予定額)

年間使用料　6.57億円　(維持管理費2.3億円、用地充当費2.54億円、建設費充当分1.73億円)

とにかく野球場もサッカー場も水ぞくかんもいらん
いるのは火葬場とスーパー

京都市は気に入らない余所者の稲盛氏を追い出したいが為に難癖付けて
宇治に移った暁には新たにラランジャを市内のＪチームとして
応援しようって腹なんじゃないのｗ？

>>673
陸上競技場を建設する時には「サッカーやラグビー、アメフトにも使えますよ」と
言っているんだろう。
それをサッカー専用だけがほしいと言い張って>275のように本来は共闘できる
競技との接触を自ら断っているからなあ。
政治的にもっとしたたかにならないと税金投入は難しいぞ

何度か出てる団体スポーツの競技人口なんだけど、
私の周りにバスケしてるって人、皆無なんだけど。
まさかラウンドワンで３ｏｎ３したことある人もカウントされてるの？
じゃあ、私もその一人だ。

京都のスポーツって何をやっても痛いな

>>673

陸上は競技人口は多いぞ。特に中高生。インフラがあまりいらんからな。教育的にも陸上競技場は必要。あと、入場式とか閉会式とかに合うだろ。

稲盛いらないのは、市会の総意だけどな

京都市内っつってもなぁ。
山科区とか伏見区ならいいんじゃね？

>>689
陸上競技場の場合「サッカー、ラグビー、アメフトにも使えますよ」と言いながら
腐ってる陸連が「陸上競技に特化しろ」と横やりを入れてくる。

等々力改修時に世界的に流行してきている青色舗装にしようとしたら
バカ共が「青にするんなら日本選手権返上せよ」とか難癖付けたのは有名。

たかがいろ変えるのを反対するカスもそれを未だに根にもって事あるごとに騒ぐカスも
どうしようもないな（笑）

さっかーって他の競技との協調ないな

日本サッカー自体はぽっと出のくせに、
すぐキングオブスポーツってのを振りかざすから嫌われる　＞サカ豚

野球うんぬん以前に使える税金が少ないのに
野球さえ無くなればサカ豚が天下とれると思ってるあたりがおめでたい

京都市民は高校野球でも極端な温度差あるからなあ
平安や東山はそれなりに応援するが、福知山成美や宇治の学校は関係ない
市内にあって選手権準優勝したこともある京都成章や京都外大西でさえまだよそのガッコ扱い。
大学は京大、同志社、立命館まで。あとは龍谷、仏教、大谷あたりがボンさんのガッコで京産大とか
ゴルフ場のガッコ。

700

京都ハンナリーズ

長居（＝キンチョウ）は元からＪ規格の球技場持ってたことが幸いしたしなぁ。
ただ、あれは大阪市の持ち物だから今後どうなるかは不透明。

>>644
球団が出した赤字に対する補填を親会社の広告費として計上する事が出来るだけだよ。
球団経営に関わるお金全てなんてのは嘘だね。

>>695
流行だから青にしようとしたんじゃなく、ホームのフロンターレのチームカラーの
青にしようとしたんだろ。

正直必要性を感じないｗ

>>703
広告宣伝費、赤字補填、貸付金、全て損金として計上出来ますよ
要するにやりたい放題です

まだヤキウガーやってるのかＰ野郎

嘘も百回言えば真実になると思ってるんだろうな。

直法1―147
昭和29年8月10日

国税局長　殿

国税庁長官

職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
　映画、新聞、地方鉄道等の事業を営む法人（以下「親会社」という。）が、自己の子会社である職業野球団（以下「球団」という。）に対して支出した広告宣伝費等の取扱を、
左記のとおり定めたから、これにより取り扱われたい。
　なお、すでに処理を了した事業年度分についても、この取扱と異なつた処理をしたため、再調査の請求または審査の請求がされているものについても、
この取扱により処理することとされたい。

記

一　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額は、
これを支出した事業年度の損金に算入するものとすること。

ニ　親会社が、球団の当該事業年度において生じた欠損金（野球事業から生じた欠損金に限る。以下同じ。）を補てんするため支出した金銭は、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当分のうち特に弊害のない限り、一の「広告宣伝費の性質を有するもの」として取り扱うものとすること。
　右の「球団の当該年度において生じた欠損金」とは、球団が親会社から交付を受けた金銭の額および各事業年度の費用として支出した金額で、税務計算上損金に算入されなかつた金額を
益金に算入しないで計算した欠損金をいうものとすること。

三　親会社が、各事業年度において球団に対して支出した金銭を、貸付金等として経理をしている場合においても、当該支出金が二に該当することが明らかなものである場合においては、
当該支出をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

四　親会社が、この通達の実施の日（昭和29年8月10日）前の各事業年度において、球団に対して支出した金銭を貸付金等として経理しているものについて、じ後の各事業年度においてその一部を償却したときは、
球団の当該事業年度において生じた欠損金を限度として、当該償却金額を、その償却をした日を含む事業年度の損金に算入するものとすること。

また用意してたコピペ貼ってる
だからキモがられて駄目なんだよ
野球と一緒に滅びろ

滅びるのはサカ豚だけでいい。
アマサッカーの人たちは地道にやってくれ

アマ使用なら、西京極・太陽が丘・宝ヶ池でも使える。
サカ豚の言うとおりに競技人数多いなら、多くのひとが使える施設利用を考えないといかん
専スタなら、アマの使用も制限されるから、アマの競技団体が利益にはならん。
競技人数が多いので専スタっている奴に騙されるなよ

>>702
長居球技場はセレッソが金出して改修→大阪市へ贈与という形を取っている。

>>160
駅前立地は超一級だが施設は最悪
スタンドの傾斜が緩いし、Ｊリーグの基準クリアしてない照明設備、
まさかの電光掲示板、トイレは水漏れで床が濡れてるし、薄暗くて子供が怖がるレベル
利権がらみのしょぼい屋台が数軒あるだけ。
極めつけは客席のど真ん中に照明塔がそびえてるので、ピッチが見えない席が存在する

山科の老朽化した刑務所を郊外に移転して
跡地を公園　兼　専用スタジアムにしろよ

刑務所から緑地公園スタなら地域の反発は少ないだろ

京都の人はサッカーに全く興味がないですね
西京極に見に行ってる人っているの？
京都にサッカーのプロチームがあるなんて認識すらしていないよねえ

刑務所の移転先が簡単に見つかると思ってるお馬鹿さんがいるみたいだな。

J2で上位ってだけのクラブの癖に西京極で我慢しとけ。
税金使うなバーカ

サッカー場に刑務所併設

専スタで観客増えたとして15000人がいいとこ？
年間何試合あるの？
そのためにいくら使ってスタジアム作るの？

借金のかたまりの京都市がそんなことに金使えるわけないよ

>>709
野球の親会社の広告費補填は、民間が民間の為にする経済活動
Jの場合の自治体へのタカリはタダの乞食

>>722
チームのタカリ体質はどちらも変わらない

>>723
プロ野球　親会社が補填できないと近鉄球団・ダイエー球団みたいに潰れる
サッカー　　自治体が潰れる
違うぜ

>>706
赤字補填と貸付金を広告宣伝費（＝損金）として計上できるんだよ。
マジで何の知識もないな、お前。

>>718
刑務所って山の中とかじゃダメなんですか

任天堂でも無理なのか

普段は仲の悪い京都府内の野球団体がここぞとばかり団結して
国会議員や県会議員を使って『専用スタ潰し』に走り回ってる

だから甲子園を改装して陸上トラック付きの野球場にしろって。

おーい陸連頼むぞ。

サカ豚の根本的な勘違いは
野球団体に自分達が脅威に映ってると信じて疑わない所だと思う
身の程を知るべき

>>729
甲子園はさっさと内野芝にしろって
広島やら神戸見慣れると内野土はなんかみすぼらしい

>>729
野球場は形がいびつだから陸上競技場との併設は難しいんだよ。
だからアマ向けの観客席や照明がない土のグラウンドでも「専用」にならざるを得ない。

プロが今どき黒土って

野球のベース周りが土になってるのはなんのためなんだ？
芝にしててもすぐはげるから？

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet002844.jpg
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet002845.jpg
http://image.bayimg.com/caookaacm.jpg







塩見隆介

ガラスの火星／斧出狩男／臼2回転木村／京都のハゲ／ＨＡ☆ＧＥ／shiomiryusuke／ryushioryu／汐海／しおみりゅうすけ

大津に作ったほうがアクセス良さそうだな

>>711
アマサッカーはまだまだ企業チームがわんさかあって
将来安泰だからな。
J作るときにクラブ化クラブ化言ってたのは
プロ化にあたって、Jに参加する○○社サッカー部を単体の組織化（≠独立採算。親会社があっても良し）するってのを
格好つけた言い回しをしただけだし。

>>729
甲子園は民間施設。
公共施設と民間施設の違いまでは説明しなくてもわかるよな？

ガンバもサンガも円滑にホーム移転するために、市議会に追い出してもらう必要があるから
専用スタジアム作れってけしかけてるだけに見える。

特にガンバは大阪府内なら吹田である必要ないから、
移転したいんじゃないかな。
ヴェルディみたいに勝手に出ていった感じにすると、禍根を残すから
万博にこだわるとかって言ってるだけで、移転候補の話も進んでたりして。

東九条じゃダメなの？

今時、超不人気五輪除外競技やきうに必死な国って地球上に
ドミニカ共和国くらいしか無いだろｗ

京都人から完全ｼｶﾄ喰らってる分際で
京都市内の超一等地よこせと駄々こね続けたのが悪いんだろ？
京田辺とか腐るほど土地余ってるから、好きなだけ豪華なスタジアム建てろや
自前でなｗ

セリエ長友さんのチームのスタジアムみたいなのがイイなあ

使える場所
・南山城村
・宇治田原
・間人
・福知山の成美大近くの山
・大江山
・わたしのしごと館跡地
・高山ダム周辺
・・・たいした場所残ってないよｗｗｗ

>>740
どうせなら松ノ木町とか無番地あたり全滅させてもええかもな。
なんせあの辺は有名なＢ・・・
あれっ、こんな真夜中に誰か来たようだ

>>744
木幡炭山

京都のサッカークラブってより稲森の個人クラブだろ？
地域密着してねーわ、誰も応援してねーのに金と土地を寄越せと言われても市民が了承する訳が無い。

桂川の堤防、路駐やめてほしい