【サッカー】なぜ、浦和レッズの「土台」は築かれないのか？ クラブの経緯も知らない人が幹部に

Jなんか中堅以上のクラブは年棒水準とかたいして変わらんだろ
鹿とかの金使ってないですよアピールとかうざいわ

やわらかあたま　が足りない

わしならできた

鹿島はジーコの哲学がチームカラーとして浸透してるからだろう
それを４バックとかの戦術的一貫性の賜物だと勘違いしてる人が
多いんだけど３バックにしようがプレスサッカーになろうが
根本の体質が変わらない限り鹿島は強さを維持し続けるだろうね
そして逆の意味で浦和も変わらないということだ

それより、なんでルンメニゲの「弟」を連れてきちゃったのｗ？ 昔から疑問だったんだがw
実績未知数で名前だけで取ったのかな？

>>227
だなあ、チームカラーというのはあるんだよな
鹿島はジーコの残した強烈なカラーがチームを作り上げているし
名古屋だと、天下りがきても現場に丸投げ風土（いい時はいいけど悪い時はどうもならんがｗ）がある
三菱は、素人社長が勝手気ままするからなんともかんとも

鹿島のようにクラブのプロパー社員がしっかりしてれば素人社長でも務まるけど、浦和はその肝心の社員が
アマチュア感覚の無能のままで、唯一社員の人事権を持ってる社長が組織立て直しの時間も与えられずに
短期間で入れ替わるので、何時まで経ってもクラブの基礎となる内部組織が駄目なまま

って言いたいんだろ

土台作りって優勝スレのネタじゃなかったのかｗ

チームカラーを赤から青に変えるようなまねして土台もくそもねえ。
改革の途中か下降線に向かってるのか、浦和サポじゃないからさっぱり分からん。

>>73
お前の言う育成力のすごいとこってどこだよ。
たいしたことないっていうならそれを例としてあげろ。
ケチつけるつもりならどこにでもつけられるわ。
中二かよ。バーカ。

鯱はそれほどでも無いが、鹿は育成出来てる方だろ。
劣頭はひど過ぎるけどなー。

浦和は文句なしに絶頂だったときにしっかり地盤を固めておけばよかったのに
勿体無いねえ

他のうまくいってるところはどうなんだろうな。Ｊはあまり詳しくないけど、
近年で言えば

鹿島、名古屋、川崎、Ｇ大阪、清水

ってあたりでいいのかな？

ところでＪ２の由緒正しき超名門クラブである水戸ちゃんのサッカーって土台ができているのかな？

あそこは２０００年にＪ２に昇格してもう１０年経つけどもクラブコンセプトと目指すサッカーの土台は出来上がっているのかね？

まず基礎をどうにかしないと土台作りなんて先の話だろｗ

ミロっていうGKいなかった？

>>237
安くあげるってクラブコンセプトは強く感じる
どんなサッカーしてるのかは、評するほど見てないから知らない。

沼地に土台作ろうとすることが間違い

>>237
元々は守備重視だったと思うけど、それが選手に恵まれて攻撃もするようになって、
その選手が抜けたら点が取れないチームになっちゃってやり直しって感じ？
サポの見解はまた違うかもしれんけど

お金ないクラブは状況に流されざるを得ないところがあるから厳しいね

色々と勘違いしちゃった感じがするなあ
お題目から入るエセコンサルみたいな感じ
最盛期だって大して強くなかった
ACLにしてもノックアウト方式だから優勝出来たけど
試合には殆ど勝ってないし、かなりの運頼みだった
国内成績もいち強豪止まり
あのとき得たものをあぶく銭化させずに
堅実にやってればもっとまともにやれただろうに
なぜアジアのトップクラブだなんて思っちゃったんだろう
もうガンガン下ってくだけだよ

>>73
期待されて消えていった逸材がどれだけいたことか
それ考えたら鹿島はかなりの育成上手

鹿島はわざと選手数少なくして、若手使わなければ回せない状態にしてるらしい
使って結果出ないと容赦なく片道レンタルに出されるけど

>>234
無知にもほどがあるからw

>>228
弟の実績も凄いぞ
ポンテなんかより遥かに
バイン並

>>240　>>242　レスさんくす　
水戸ちゃんは水戸ちゃんでコンセプトを持とうという気運はあるのだね。でも当のサッカーでは実を結ばないのが現実なんだ・・・

ちなみに俺的には水戸ちゃんもＪ２に来て１０年経つのだからそろそろガチでＪ１昇格争いを演じるようなコトをもらいたいんだよね。
別に本当に「Ｊ１昇格を果たせ！！」とは言わないけども３年連続でＪ２で６位以内でフィニッシュするようなクラブ体制を目指して欲しい。
（このままだと新参者の熊本にまで舐められちゃうしさ・・・）

そうすれば水戸ちゃんの土台は作られていると確信できるんだけどもね。

水戸みたいなクラブは長期間、優秀な選手を留めて置くことは無理だから
その都度にあった戦力でなんとかするしかない。
昨シーズンは第3クール序盤までは上位争いに絡んだし、8位でフィニッシュしたけど
荒田、菊岡らの主力が抜けて継続して上位を目指す力はないから
現状、大卒新人、レンタルなどの移籍金が掛からない選手をとってきて遣り繰りしながら
クラブの方向性を育成→売却としてのプロビンチャを目指すのが最良かな
J2にこういうチームが増えるのは日本サッカー界にとって悪くない事だしね。

>>1

>>浦和レッズは50％強の出資比率を持つ三菱自動車工業株式会社の子会社です。
>>社長を決める人事権は三菱自工本社にあり、サッカーの知識も浦和レッズという
>>クラブの経緯も知らない幹部が送り込まれてくる可能性は高い。

親会社なしでひーひー言ってるクラブもあるなかで贅沢な悩みだな

レッズサポは田中達也の事どう思ってんの？

最初から”土台作り”などという言い訳前提でやってるから駄目なんだよ

鹿島がどうやってその土台を作ってきたのか考えれば解るだろ？

親会社金使いこんでない？
浦和収入おおいはずなのに選手とる金がない金がない言ってるし

浦和に必要なのは、土台でなくフィジカルコーチ。

浦和に金がないのは、
解任した監督への違約金、
経費削減で高額選手を切ったところ、勝てなくなって客が入らなくなり、
削減した経費以上の収入減少を起こすという、本末転倒なことをやらかした、

などなど。

鹿島の凄いところはファミリー意識だろなあ
鹿島に一度でも入団した選手は引退しても生涯面倒はみることを
クラブ経営の将来目標として掲げてる
だからこそ選手も忠誠心が強くなるし安心して鹿島のサッカーに傾倒できる
ＯＢとの連携が強くなれば伝統意識も強くなるし土台も自然と出来る

どうでもいい
今日消滅しても何の問題もない

>>254
草津にいた寺田が引退したと思ったら
鹿島のユースコーチに転身しててびっくりした
鹿島ユース出身というだけでも行けたのは凄いと思った
まぁ、人間力も高かったから声が掛かったんだろうけど

>>245
事実を歪曲するのが劣頭
まるでニダーの奴らと一緒じゃないの

ＡＣＬ当時の浦和方式の絶頂期で今も強豪チームなんてない
わかりやすく言えば大分と同じ

クラブの経緯知ってても無能ならむしろ老害だろｗｗｗｗｗｗ
麦価じゃなかろうか

強さはともかく、興行規模をJ屈指に育てたのは事実なんだから
そこは歴代の経営者を褒めてあげても良いと思うが

だれが監督やっても来年から少しは形にはなってくるとは思うけどね
この２年はそれまでつまらないその場しのぎの勝ちかたしてきた報い
だと思ってあきらめるしかない
にわかが認識するまでは１０年はかかるだろうよ

>>228
そんなの、ルンメニゲ兄が既に引退してたからだろ。

それはともかく、、ルンメニゲ弟もそこそこの選手だった。
つーか他の外人があまりに酷かった。

名古屋はピクシーが就任して３年目だけど一貫して「サイド攻撃」という意識
がチーム全体にある
就任１年目はアーセナルの４−４−２のサイドアタックを基本に限られた戦力
の中でリーグ戦３位と躍進
就任２年目は１年目に活躍したストライカーと引き換えに移籍してきた選手が
フィットせず中東に引き抜かれるという不運もあったもののＡＣＬベスト４で
日本勢で一番最後まで残ったチームになった
そして今年、就任３年目はシーズン始まる前チェルシーの練習場へ行き監督の
アンチェロッティに練習法を伝授された。なるほど、センターにフィジカル強
い選手を並べているのはチェルシーと似ているかもしれない。そして４−３−
３を用いてピッチをワイドに使うポゼッションサッカーを志向している。またその
システムで生きることの出来る金崎・ダニルソンの加入、長年名古屋には不在
だったピッチ上で精神的支柱になることが出来る闘莉王の加入はかなり大きか
った。特に闘莉王の加入によって近年の名古屋に見られた下位チームへの取り
こぼしが激減したことにより只今首位を走っている

さぁ浦和もフィンケのパスサッカーを熟成させ再び優勝争いに加われるチーム
になれるか・・・！？見ものである

シーズンはじまる前だっけ
W杯の中断期間中かと思った
ドログバのことを謝りに行ったのかと

好調の名古屋＆C大阪と、浦和の差。答えは「外国人枠」と「GM」にあり。
http://number.bunshun.jp/articles/-/47952/

木崎伸也（笑）

>>260
頭の劣ったダサイタマの部落愚民を洗脳して金を吐き出させただけだろ。
良識を捨てれば誰でも出来るよ。
劣頭フロントに良識ないのがその証拠。

「自分が良いプレーをしても勝たないと意味がない
「チームの勝利が最優先」
鹿島の選手のインタビューで毎回きかれるのが
この類いのコメントで、勝利最優先とフォアザチームの
考え方がジーコ以来しっかりと根付いてる印象がある。
で選手やスタッフだけじゃなくサポまで同じ考え方なんだよな

で浦和はというと・・・ある選手は勝たないとダメだと
言い、監督は勝たなくてもいいと言い訳をし
大人しい選手は自分の意見を言わずにサポは分裂

浦和はドイツブランドを重視する。

埼玉の民は「ドイツか。すごいなー」と自尊心をくすぐられてシーズンチケットを購入するから
悪い戦略ではない。

↑
これは恥ずかし過ぎるw

チームの勝利が最優先なんて、世界中のどの選手に聞いても、
当たり前にいう台詞だしw
ジーコとか何の関係もねえよw
むしろ、試合は支配してたとか、相手に決定機はほとんど与えなかったとか、
そんな事を勝てなかった言い訳にしてるクラブ自体、
鹿島くらいしか見たことないわw
しかもコオロキなんか自分が決定機を外してる張本人なのに、
その言い訳使ってるしw
あと、判定が不満でピッチに乱入したり、
自分とこの選手に殴りかかったり、
ファックユーとかフラッグ掲げちゃうサポも
鹿くらいじゃねーの？

瓦斯の対レッズ戦成績

2010/09/12 J1 第22節 H ？ ? - ? 味スタ　←今日
2010/03/14 J1 第2節 A ● 0 - 1 埼玉
2009/11/08 J1 第31節 H ● 0 - 1 味スタ
2009/03/14 J1 第2節 A ● 1 - 3 埼玉
2008/08/16 J1 第21節 H ● 0 - 1 味スタ
2008/07/05 J1 第15節 A ● 0 - 2 埼玉
2007/08/25 J1 第22節 A ● 2 - 3 埼玉
2007/06/17 J1 第15節 H ● 0 - 2 味スタ
2006/11/26 J1 第33節 H ▲ 0 - 0 味スタ
2006/08/12 J1 第17節 A ● 0 - 4 埼玉
2006/05/17 ナビ杯 予選(5) H ▲ 0 - 0 味スタ
2006/03/29 ナビ杯 予選(1) A ● 0 - 2 駒場
2005/12/10 天皇杯 5回戦 A ● 0 - 2 愛媛陸
2005/08/20 J1 第19節 A ● 1 - 2 埼玉
2005/04/16 J1 第6節 H ● 0 - 2 味スタ
2004/12/19 天皇杯 準々決勝 A ● 1 - 2 埼玉

さて、過去の相性が勝つか、いよいよ記録が途切れるか。。。

前節の赤嶺のゴールが誤審オフサイドで取り消されてなけりゃ、
浦和も勝ててなかったわけだしねえ。
そろそろ無敗記録も途切れるんじゃないの？

>>270
今は鹿じゃないけど、鹿から片道レンタルしていってる選手が
試合前のインタビューで全員「とりあえず勝つ」「勝てればいい」みたいなコメントしてて、教育徹底してるなぁとは思った
他の選手が当たり障りのないこと言ってただけに、彼らのコメントが浮いてた

２ｃｈでも結構張られたりしてたよ、そのコメント
ちょっとワロタ

でも最後の数行は>>268とは全く関係なくね？