【サッカー】愛媛・バルバリッチ監督がザッケローニ代表監督へ助言「欧州の選手にくらべると日本人選手のメンタルは特別なものなんだ」

イタリアというサッカー先進国から、文化のまったく異なる日本にやってきたザッケローニ
日本代表新監督。新たなチャレンジはまさに始まったところだが、日本における“外国人監督”の
先輩として、愛媛の指揮官であるバルバリッチ監督にちょっと聞いてみました。
　
――ついに日本代表の監督が決まりましたね。
「彼はこれまでイタリアの強豪チームを率いてきた監督であるから、判で押したように結果を
残してくれるのではないかと思うよ。経験も豊富だし、日本代表でも成功すると信じている。
その成功する理由としては、先のワールドカップで日本が残した実績を見れば、もっとそれ
以上の結果が残せる可能性を感じるからね」
　
――外国籍監督の先輩として、人種も文化も違う日本で指揮を執るうえでザッケローニ監督に
アドバイスできることは？
「まずは日本人のメンタリティというのをよく知ることが必要だろうね。日本の文化、伝統も学ぶべき。
ヨーロッパの選手にくらべると日本人選手のメンタルは特別なものなんだ。高い技術を持ち合わせて
いるけど、それをフィールドで活用しきれていない部分がある。それらを理解するには時間がかかる
かもしれないけど、それほど大きな問題にはならないだろう」
　
――バルバリッチ監督にとっても、やはり代表監督への憧れはありますか？
「選手たちと同じで、自分も代表監督への夢は持っているよ。しかし、そこに至るまでには様々な
ステップが必要なわけで、まずは自分が今、置かれている環境の中で仕事させてもらっている
ことに対して感謝していなければいけない。そこで最大限の努力をして、はじめて次のステップへ
進むことができるんだ。そして、その先には代表監督という夢もある」
　
続きは>>2
ソースはhttp://blogola.jp/?p=5978

――やはり、最も希望しているのは母国クロアチアの代表監督ですか？
「母国に関わらず、代表監督の仕事というのはとても光栄なことだし、どの国でなければいけない
というプライオリティはないよ。もちろんFIFAランキング上位国であればそれだけ高い評価をされて
いるということにはなるけどね。しかし、代表監督になりたいと思っていても、なれない人の方が
多いものだ。でも、我々もそういう夢を持っていないとやっていけないものだよ」
　
選手が国の代表に夢見るのと同じで、監督ももちろんナショナルチームを率いることに夢を
見ているのだとあらためて感じました。
ザッケローニ監督にとってはもちろん、バルバリッチ監督にとっても日本で監督をすることは
大きなチャレンジ。今はまだ夢の途中だが、いずれは“バルバリッチ・ジャパン誕生”なんて
時が来るかも…。

き‐くばり【気配り】
［名］(スル)あれこれ気を使うこと。手抜かりがないように注意すること。

心づかい。配慮。「―が行き届く」「会場の設営に―する」類語辞書の検索
結果 - 必携 類語実用辞典（三省堂）全1件

気(き)が利・く
１ 細かいところにまで注意が及ぶ。「若いのによく―・く」

２ しゃれている。粋である。「―・いたせりふ」

日本代表が愛媛だらけになる日が来るのか

よし。じゃあ２年後にお願いするか

チッチッチッチッチッバリチッチ

バリバリジャパンか

短所は長所にもなるからね！

頑張れ愛媛とバルバリッチと伊予柑太と一平君

みかんのさしいれだよ

フィリップ・トルシエ（元日本代表監督）


「日本代表監督をやり日本人に対しての印象が変わったのは事実。
一番驚いたのは日本人は不真面目だった事。本気になる事を格好悪いとでも思っているかのよう。
本気になる選手がいても、その選手を周りの選手が茶化すような素振を見せたときはこれでは勝てないと思った」

日本のクラブで監督をやってる外国人監督に話を聞くってのも
有効な手段な一つかもしれんね

今日も暑く(熱く)なりそうだね
楽しみだ

FIFAランクがそのまま代表監督の評価につながるか
言われてみればそうだがそんな見方したこと無かったわｗ
随分都落ちしたもんだなザッケ

>>12
茸のことか

>>12
トルシエは人種差別主義者。日本人を理解して無かったな。日本人はにやついて茶化しても
不まじめではない。

愛媛の選手で日本人を語られてもねえ…

>>17
にやついて茶化すことは充分不真面目なことだと思うが。

>>17
そうかな？

＞高い技術を持ち合わせて
いるけど、それをフィールドで活用しきれていない部分がある

ここだろうな、日本最大の問題は

高い技術ってなに？
体当てられるとすぐにミスする日本人の何が高い技術なの

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　代表監督は任せろー
　ﾊﾞﾙﾘﾊﾞﾘｯﾁ Ｃ□ l丶l丶
　　　　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　　　　 　 　 　 　 　 しーJ

>>5
　 　 　 　 　　　　　|ヽ、＿
　 　 　　　　　　　　| |ヽ＼~──-＿
　　　　　　　　　　　| | | ＼ヾ~￣ (６`＼
　 　 　 　 　　　　　/| | ト`　 u　　　 U ヽ
　　　　　　　　　　/| | | |　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　| | | l　─-~　　　　`ー|
　　　　　　　　　／ヽ Ｕ ( ●) U　. .( ●|
　　　　　　　　　l て 　 　 ~二───-_|
　　　　　　　　　`-┤　 u／ 　 　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 ／ l U　/ Ｕ＿_　 ＿_　　 l 　俺、キャプテン?
　 　 　 　 　 ／ /　＼_ ＼ ＼__二二二ゝ/
　 　 　 　 ／　/　　 ＼─＼＿u　　＿／
　　　　　/ 　 /　　　　 ￣￣ /￣￣|
　 　 　 /　　l　　　|　　　　 / |　　　|
　　　 /　　 |　　　 |　/Z、 l　 |　　　|
.　　 /　　　|　　　 |─-< |　　 |　　　|
　　 l　　　　|　　　 |　　 l |　　 |　　　|
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.　　| 　 　 l　|　 ／ |　 | | 　 　 | ∠　|
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　 ＼　　 ~　 ￣|　　　 | 　 　 ＼　|　　　|
　　　＼ 　 　 　 |　　　 | ＼　　 ヽ|　　　|
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　　 ──＿＿＿　 └-＿ゝ>> 　 　　　 ＿＿_／
　 　 　 　 　 　 　──、　 ￣　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 └────-~

成績を残していないのに評価されている過大評価の典型の監督。
スカパーもよく解説に呼んだよなあ。東欧系なら誰でもいいのか

体をあてられない状態だといいプレイするんだよな
でも、そんなの実際に90分サッカーやってる時にそんなの状態滅多に無いのに
相手はがつがつ寄せてくるし楽にプレーさせないようにするし

>>22　当たらなければうまく出来る＝高い技術　しかし、それをやりきる体力が無い、ってことでは？よくわからんけど

>>12
やっぱトルシエでよかったんじゃねーか。
代表監督はお客さんじゃねーんだし、身内にしか
いえないようなキツイこと言ってくれる人のほうが
価値はあったんじゃねーの？トルシエがダメなら
ダバディでもいいし。

>>17
在日？

>>22
半導体とか自動車とか

>>15
ザッケwwwwwwww
お前ニワカすぎｗｗｗｗ

>>12のトルシエの発言はかなり日本人の本質突いてる
部活やってた奴ほど思い当たるフシあるだろ

日本と海外ってサッカーへののめりこみの差が激しすぎて
生まれたときから技術の差がありすぎるってイメージあるんだが
あっちじゃがっつく感じで子供の頃から体ぶつけたり、
そういう体をぶつけながらボールをキープする術を持ってる
日本の少年サッカーは体をなるべくぶつけないようにスルスルっと抜けていくプレーが主流で
高校ぐらいまでなら通用するけど、ファールにならないぐらいに妨害されると途端に何もできなくなっちゃう
日本人で技術がそこそこ高いのって数人しかぱっと思い浮かばないわ

トルシエは本当に日本人をよく観察し、理解してたよ
ジローラモはトルシエを理解してない

今度から催眠術師でも呼んで試合前自己暗示かけてもらえばいいんじゃね？

>>12
これはわかる気がする。

一平くんがアップ始めました

中島みゆきのファイトだな．．

フル代表とか２年くらいどうでもいいんだけど
五輪代表の監督は結局どうなったの？
川崎の人？

>>33
一人でもできるFK練習やリフティングと違って、対人プレーの技術向上は
練習相手次第だから、環境がなかった選手がそこを伸ばしきれていなかった
としてもそれはそれで仕方ない。
日本サッカーの裾野は今も広がり続けてるしまだまだこれからだよ。

トルシエ自身がなんか茶化されてるもんな

> 高い技術を持ち合わせているけど、
> それをフィールドで活用しきれていない部分がある。

これ、昔っから言われてんな
　

>>12
さすがトルシエさんすな

>>12
本気で怒ってるトルシエがマスコミに茶化されてたもんなｗ

>>12
これは面白いね
しかし、プロ選手の集まりでしかも代表の選手がこれでは・・
闘魂タイプのキャプテンがいれば変わるのかな

>>12
一般人はこんな感じだけど、代表レベルでもこんな感じなのか？
だとしたらこの国やば過ぎだろ

>>12

少し手を抜いて、オサレなプレーがかっこいいと思っている
おれはやれば出来るんだ、でもしない

こんなメンタルが死ぬほど嫌いです
いつで本気出せると思っていても、出さないんじゃなくて出せないだけ
プロでも代表でもそんなメンタルか、情けない

>>45
松井大輔も言ってたよ
日本だと本気になるのはかっこ悪いみたいな風潮があるけど
フランスだと練習中からガチだってさ

>>47
そう。
プロだと練習でその日本的なメンタルがでる。
練習試合ではガツガツいかない。

トルシエの言っていることとは全然違う話に、Jリーグを馬鹿にしたい年頃のニートヒキコモリが必死に持っていこうとしてるな

本田も中田も欧州行った日本人全員が
日本との違いに挙げるのが練習での球際の激しさ。

>>12に賛同してるやつ多いけど、

親善試合で日本いつも本気、相手は手抜きって言ってるだろお前らwww

>>12
斜めに構える性質はあると思う
おかしいな、とわかってても本気出すのがハズいと思っちゃう
なんでだろうな

【芸能/事件】押尾被告『オレ、変態だから。自分のチ○コが欲しいか』という意味だと言えばいいか、と相談しました」
349 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です[]：2010/09/04(土) 09:56:04 ID:mhTLikjaP
こいつとか広末の元旦那や宮崎あおいの旦那みたいな
猫かぶってるチンピラ多いよなあの世界

>>12
わかるわかる。勤務時間中はダラダラで残業手当狙い。だから不景気ざまあと思うわ。目を覚ませ日本人

ついに柿谷時代が来たかと思ったが徳島だった。

シーズン中の紅白戦で本気で削りあいしたらあっという間に選手が足りなくなるのは世界中どこでも一緒

でも中田英寿は、代表で中山ゴンがスライディングタックルしたら
「やめろよ！そういうの」
と一喝したぞ

愛媛は使ってる費用以上の結果出してるな

高い技術なんてもってないよ
試合中にまともにインステップ蹴れる奴すらロクにいない

愛媛FCがJ1に行けるのはいつのことやら…

他の体当たり系スポーツはどれくらい練習で本気出してんだな？相撲とかラクビーとかアメフトとか

バルバリッチは結構気に入ってる。
でも自分の近くにいたら緊張するだろな。冷たい感じがする

>>61
相撲は死人が出るくらい激しい稽古してる

>>12
ほんとにこんなこと言ったのか？

広島カープが本家の「練習のための練習」のにおいがするお言葉

>>64
雑誌のインタビューでな
１ヶ月ほど前ツイッターで回ってきた

>>57
海外じゃそういう発言後に自分も似たようなチャージする（仕返し的な意味ではない）
日本人は発言を重く捕らえすぎ

>>57
キレるのは良いんじゃないのか
本気になってる証拠じゃん
駄目なのは「ぷっｗアイツ本気になってやんのｗｗｗ」
って馬鹿にする空気をみんなで醸し出すことでしょ

何故か普通のインタビューなのに良くやったホッとするのは何故だろう

愛媛FCのユースの急速な充実ぶりは凄いぞ
5年前は鳥栖ユースレベルだったのが、今は全国有名クラブのユースに割って入れるようになった
後2-3年したらユースの選手がスタメンに何人か入ってくると思う

>>12

日本では「出る杭は打たれる」のが文化。
みんな遠慮してるんだよね。
日本の村社会の典型的な性質を表しているよ。

>>12
なるほどね。分かるわ。いわゆる「村社会」ってことなんかな

>>67
中田英と中山が代表で一緒にやってたのはフランス大会の時
その発言の頃は中田英もJリーグの選手だよ。ベルマーレ平塚

スポーツ紙の代表担当のコラムに
代表合宿で選手達が、ランニングする姿を見ていたら
少しでも楽をしようと、トラックの内側を走っている選手もいる中
中田はコーナーをほぼ直角に曲がっていったって記事があったな

>>73
2002…

>>12
以前はJクラブの練習見ててもこういうのは少なからず感じたことがあったな
でも秋田、藤田、ホンダ、闘莉王とか来て今はけっこう雰囲気変わった

>>51
それは「招集メンバーが2軍だ」って意味だ。
選手に対する手抜きっていうよりは「相手国の応対が手抜き」ってこと。
日本は主力メンバー。相手は主力がいない。

んで、これはどちらかっつーとクラブとの契約の問題(選手の保有権はクラブにある)や
長距離移動によるコンディション悪化の問題。
一流選手でも距離が近ければちゃんと招集されたりするよ。
だから日本は欧州や南米のような一流国のフル代表と試合したかったら
こっちから足を運ぶしかない。

不真面目なんじゃなく、臆病なんだよ
本気でやらない奴こそKYだ、恥ずかしい、みたいな空気を作れば問題は解決する
2010W杯日本代表では、釣男がそういう役目を持ってた気がするね

>>71
結局出る杭は打たれる・村社会文化が全てだよね
それが良くも悪くも日本人の国民性の核になってる

Ｗ杯解説してたけど笑ってるの見たことない
まぁ笑いいる仕事じゃないんだけどカチッとした印象。

>>12
このトルシエの発言って、なにも精神論だけ言ってるわけじゃないんだよな。
練習を本気でやらない奴は、自分の本当の限界や実力を知ることができない。
「本気を出せばできるはず」こんな非現実的でロマンチストな考えを持っている
選手では、簡単に当たり負けをし、面白いように枠を外し、あっけなく故障する。
本来練習というものは自分の限界を知り、鍛錬を積んでその限界点を底上げするためのもの。
本気を出さず、自分の今の実力をベールで隠しておくくらいなら練習など無意味だろう。

>>75
「やめろよ、そういうの」発言はフランス大会の時なんだ
最初にことわっておくべきだった

俺は部活は中学でやめたけど、
”練習”というくくりの中で本気でやる人って少なかった気がする。
練習なのに、”試合”という意味での現時点ではしなくていい本気（怪我するほどのプレー等）を出す奴か、
適当にやってるかの両極端というか。
なんか日本語でおｋな文章だな・・・

>>78
だな
本気でやって失敗したときに傷つくのが怖い
あとは、本気を人に見られるのが恥ずかしい

>>70
今そのユースの試合見に
厚別に向かっているとこ
kickoffには間に合わないな

>>78
臆病ってのはあるだろうなぁ
誰かに先を越されたくないという意識が日本人の潜在意識の中にあるから
そういう奴を嘲笑うことでみんな一緒の空気作って安心したいんだろうなぁ
考えてやるってよりはこれはもう日本人の精神の根底に染み付いてる気がする

>>12
すごいわかる

>>78
そういう例で言えば、カナダ世代もそうだよな
やはり中心になる選手の資質に影響されるということか…

>>72
そうそれ。
似た者同士で群れて固まるところはあるね。

学生のとき、外国人留学生にこう言われたことがある。
「日本は和の文化っていうの？相手を思いやる文化があるというが、
それは仲間内だけの話で部外者には冷たいように感じる。
特に日本の若者は自分と似たような服装、似たような趣味を持った者としか親しくしようとしない。」

そんなん言うんなら
コピペにレスしてるマジメにも冷やかしたりせずに暖かく見守れ。

>>90
ムダな事にはムダと言っていいんだよ

出る杭は打たれるが出過ぎた杭は打たれない！

日本人に対してはサルに対するようにしなければならない。
結局どんどん増長、満身するからね。
残念だがザッケローニは失敗する。

>>93
韓国人と間違えてるぞ

出過ぎな杭は引っこ抜くんだよ、バーロー

>>12
の人気に嫉妬しつつ・・・

>>1で日本人の技術は高いって言われてるけど、
イタリアだかスペインの監督が日本のユースと自国のユースで合同練習をしたときも
日本の方が技術は高いって言ってた。

じゃあなぜ勝てないかというと、「チームで練習しない。」っつってたな。

「自由時間を与えると日本人は一人でリフティングを始めたり、
一人でフリーキックの練習をするんだ。壁を使ってパスの練習をしたりね(笑)
仲間はいっぱいいるのになぜチームで練習をしないのかな？サッカーは一人じゃできないよ」

みたいな感じで。

>>12
あぁこれって消防厨房工房で培われてるな
あいつ何マジになってんの？バカじゃね？ww
とか言われたよｵﾚも(´･ω･`)

>>97
スラムダンクのゴリだな

おれも2chでマジレスしたら
なに本気になってるの？wって茶化されたお（涙

>>12
多分・・・鈴木師匠を見て笑ってる奴見て思ったんだろうな
腐った奴も居るもんだ

この監督J1のクラブならもうちょい機能しそうな気がする
愛媛は選手のレベル低すぎるから点取れない

>>12
英語なんかを真面目に発音しようとすると周りが茶化すようなもんか。

>>12
これは至言だと思う
玉田とかいかにもそういう感じだもん
ドイツ組に多かったと思う

南ア組の暑苦しい奴ら、本田や長友はそういう意味では異端
内田とかいかにも本気の奴らを茶化しそう

そういえば、10年前にナイジェリアでワールドユース選手権が行われ、
トルシエ監督率いる日本U−20代表がFIFAの世界選手権で史上初めて準優勝を飾った快挙があったが、
そのときも新聞社や雑誌社は社員を感染症の危険があると言われるナイジェリアに送ろうとせず、
現地に赴いたのはほとんどがフリーランスの記者やカメラマンだった
（日本がベスト4に勝ち残ってから現地にやってきた新聞社もあった）。
韓国などは、どこも普通に新聞記者がやって来ていたというのに……。

こういう日本社会の臆病さが、ゴール前でシュートを打たないFWを生み出すのか、
型破りの選手を育てることよりも高円宮杯で優勝することを目指すコーチを生み出すのか……。
いやいや、これは余計なことだった……ついつい指先が滑ってしまった。

05月14日16:08 後藤 健生
http://www.jsports.co.jp/press/column/article/N2009051416082402.html

>>12のせいでなんのスレだかわかんねぇw

>>103
玉田なんてクラブの試合でもやる気なさげな時あるもんな

今野とかやる気なかったよな
変なモノマネしか印象がない

玉田の名言

「おれがゴールしてブラジルが本気出しちゃったかな、みたいな。フフッww」

なんだこの記事・・

>>104
長谷部も暑苦しい組だな
中澤は高校時代暑苦しい過ぎて同級生から嫌われて打ち上げ呼ばれなかったレベル
釣男は根っからの暑苦しい組
川島は校庭で一人大声で指示を出す練習をするほどの暑苦しい組

今回の代表には暑苦しい組が多かったのが戦えた要因かもしれないな

>>12
すげえよくわかるｗ
日本人の本質をついてるな

主役がトルシエに変わってるぞ

>>12
哲学者の萱野稔人も同じようなことを言ってたな
「拙くてでも外国語を話そうとがんばってる日本人を、おなじ日本人が馬鹿にする」
という悪しき面があるとか何とか

日本人には個人個人の行動を裏から支える強い信仰とかないからな。
他人の評価によって自分の行動を正当化する方法しかない。
だから他人にバカにされたら止めちゃうし、他人が応援してるとどんどん図に乗る。

2002
中山、秋田などの兄貴分がいた。
熱血さと同時に雰囲気の良さも提供していた。
クールな中田をとけ込ませようとする気配りもあった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4B_HqxbDHRo

2006
ネクラ茸
マリオカート小野
オサレ宮本
これしか印象ねーわ。でもアジア選手権の川口は神だった。


精神論じゃどうにもならねーけど、やっぱスポ根は必要だと思う。

>>50
同時に中田は、代表の合宿に出るたびに、選手の技術の高さには
びっくりしていたらしい。
パルマでは、ろくにトラップできないアドリアーノに、練習後に選手が
何人か集まって色々教えてあげてたんだよな。

良スレになる予感ｱｹﾞ

>>12
そのとおり。

この記事とかもトルシエの言ってるのに当てはまるかな？ちょっと違うか？↓


日本代表がおかしい。ある一部の選手間で殺伐とした空気が流れている。
その一方、集中力のない選手が揚々と胸を張る?。

さて、どうしたものか。
数ヶ月後にﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟを控える日本代表から、
緊張感が全く伝わってこない。この表現を百歩譲っても、活気がない、ということになろう。
練習中での積極的な声出しなど皆無。
何となく紅白戦をして、何となくｼｭｰﾄ練習をして、
何となくﾊﾞｽに乗ってﾎﾃﾙに帰る。そんな酷い状況なのである。
一部の暴発しそうな関係を除けば…。

ｽﾀﾒﾝ組とｻﾌﾞ組の紅白戦のｼｰﾝだった。
両者がもつれ､ﾗｲﾝを微妙に割っていないﾎﾞｰﾙが転々と転がった｡
ｻﾌﾞ組の長谷部が｢出てない！｣と言うと｢出たよ！出た！ﾏｲﾎﾞｰﾙ！残念！｣と
小野が長谷部を挑発するように立て続けに言った｡
それはﾁｰﾑﾒｲﾄの間から出るｼﾞｮｰｸの類ではなく､
明らかに悪意がこもっていた｡
長谷部は少々困惑した表情を浮かべ、対戦相手の小野に渋々従った。

エルゴラより

>>50
長谷部も言ってた
日本人の技術は高いと言われるが、それはとまったボールをける技術で
トップスピードでのボールコントロールはレベルが低いとかも

トップスピードでのボールコントロールはレベルが低いのにワールドカップ9位になれるのか。
やっぱ欧州って一部のクラブ以外は下手糞なんだな・・・。

>>114
拙くてでも頑張って、たった17年でWC予選落ちから16強まであげてきた、
世界では奇跡的な成功と評価されてる類の日本サッカーを
おなじ日本人のちゃねらが散々、というか必死に馬鹿にしてるもんな

>>１２
小野？
稲本？

>>111
なにせチームキャプテンは川口。
レクリエーションの卓球も本田を中心にガチだった。

>>114
下手な日本語で会話や指示をする中国人とは大違いだな。
ただ、彼らは決して日本語、特に発音は上手くならない。
日本語の先生は殆ど中国人だしな。
向学心はあるから、3，4年で日本人DQNより語彙は豊富になるけどな。

>>12にそこまで共感してるのが
よく分からんな
占い師の言う事に頷いてるのと、そうかわらんだろ

挙句に出る杭が〜とか言い出す
出る杭叩いてたらどの分野も一つも発展しとらんて

何を言いたいのか分からん？？

>>111
　女「ねえ　内田君たち練習はいいの？中澤君待ってるんでしょ」
　A「で遅れるって言ってある」
　B「俺はデートってことに」
　女「えーーー　ウソじゃん 中澤君におこられるよ　コワいよ―――――」

　A「大丈夫　根が単純だから」
　B「はっきり言って・・・　あいつにはついていけねーよ」
　A「武士だもん　なんか　あいつ」
　B「そう・・・　今日もさ　なんか古臭いサッカー雑誌見せられてさ、コレが俺の原点であり・・・　最終目標なのだ・・・」
　A「・・・なのだｗ」

　　　　　　ガラ

　B「中澤　うああああーーーーっ」
　A「・・・・・・・・」

　B「ぐっ・・・　うぐ・・・・・・・・・・・ 　き・・・強要するなよ　国立なんて」
中澤「・・・！！」
　B「そんなにプロに生きたいならに武南や浦和東に入団すればいいだろ・・
　　ここは三郷だぜ。とりたてて何のとりえもない、普通の高校生が集まるところさ。
　　中澤だってデカいだけのヘタクソだったから三郷に入ったんじゃないか・・強要するなよ、国立なんて・・・
　　お前とサッカーやるの、息苦しいよ・・・」

ﾏﾙｸｽ「何やってたんだ　ユージ！！みんなとっくに帰っちゃったぞ！！
　　　　ＧＫやってくれよ　このポストうまく返ってこないんだ！！」
中澤「わはは！！それはコントロール悪いからだ」
ﾏﾙｸｽ「何ーーーーっ　だから練習してんだろーーーっ　くそーーーっ」

本気になって、結果が出なかった時が怖いだけだろ。日本人は。
適当にやってりゃ、結果が悪くてもしかたないと。
俺が本気になればなんとかなった。とか後で思ったりして、
自分の実力を勘違いしている。
それではいつまで経っても成長しないぞ・・・・俺（涙目

>>89
似たもの同士で固まるのはどの国でも同じ、欧米のほうが人種差別も絡んで特に酷い
前にイギリスに留学してた時にそれは強烈に感じた
海外出ると国内ではあまり感じなかった疎外感をただでさえ強烈に感じるものだから
外国人留学生の言葉をあんまり真に受けるなよ

日本人は外国人にかなり優しいむしろ優し過ぎる民族、
それで外国人で調子に乗って文句言う奴のほうが多い気がする

>>12
さすが師匠の師匠や。日本の癌ファクターをズバリ。
最近の選手は意識が高い人が多いけどね。

>>43
でも、寒い日に本当に頭から湯気だして怒ったりしてて、
面白かったのも事実なんだ…ｗ　饅頭みたいだった。

>>96
オシムに言わせると、その日本の技術の高さも「部分的」らしい。
50mのパスを正確に出す技術は、欧州の選手なら当たり前持ってるけど、
日本人選手でそれが出来る人はほとんどいないんだと。
なのに、「技術が高い」と持ち上げて伸びしろが奪われていると苦言を呈していた。

失敗が許されない社会システムの中で育ってきているってのもあるな。

受験に失敗したらダメ
仕事に失敗したらダメ
一度ドロップアウトすると復帰できない

失敗を恐れて無難に無難に行動する

サッカーでもゴール前でパス
ドリブルで攻め上がることはせずにバックパス
点を取られないように必死で守備するが点を取ろうとしない

>>130
国籍で判別せず外人くくりにしている日本もそうとは思えないけど
最近ではネットでも平気で外国人への差別用語連発しているのもいるし

オシムが細かく言ってたのもドゥンガが言ってたのも
サーカスみたいな技術の高いプレーなんかせずに
思考スピードを上げて、短く正確な基本のプレーが上手くできるようにしろ、と

例えばボールの出しどころを探してるうちに相手に詰められてルーレットするよりは
相手に詰められる前に正確なショートパスをする選手こそ、良い選手であるってこと

リーグどころか代表レベルでさえ
一流国とはパススピード、ロングパス、トラップの正確性が違うんだが
どこが技術が高いの？
実際に当事者じゃないから適当にリップサービスしてるだけでしょ

まあ日本人のパスがマイナスのほうにずれて
観てるほうがイラッとするのは毎度のことだ。
ただショートパスつなぐのはうまいんじゃないか。

>>12
これは松井大輔がインタビューで言ってた事と同じだな
そしてインタビュアーのダバディがトルシエもそう言ってたとフォローした。
日本人は日本人なりにプロフェッショナルだけど、
世界はもっとプロフェッショナルなんだよ、練習から何から。

全世界で200以上の国と地域が参加してるFIFAの最高権威の大会で
ここ4大会で2度も16強に入るような国の選手を技術が低いって言ったら
どこを技術が高いって言えばいいのかわからん

ゲイ豚は1位になれない全てを馬鹿にする畜生だからしょうがないのかもしれんが

中田と本田の対談で二人が全く同じ事言ってたな。
「日本人は練習では目茶苦茶上手いのに試合ではそれを出せていない」
「その理由はメンタル的な部分」
「はい」

>>12
長谷部「キノコは風通りの悪いところに生える」

>>12
すぽるとのインタビューかな。おれも見た気がする。
特に黒人選手はサッカークビになったら行き場がないから
練習からガチ勝負で、攻撃の選手はパスなんか出さねーっつってたな。

例えば森島はいい選手だが選手としての時間が終わるとすぐパチンコへ
影響を受けた若い選手もいる
西澤の練習嫌いも若手にはいい手本にならない
いや、反面教師とした選手もいるだろうが
少なくとも外国人選手からみたらプロフェッショナルとしては疑問符のつく態度であったに違いない

バルバリッチは何故愛媛にいるのか不思議なくらいの指導者

日本人が、というより戦後教育の悪しき賜物だけどね。
極度に失敗を恐れてリスクを冒せないとか、決断力に欠けるとか、
真剣な人間を茶化して足を引っ張って平均化を謀るとか。

>>139
上手い奴は闘志を前面に押し出さなくて良い（内に秘めるタイプもいるという言い訳）
走らなくて良い、体張れなくても良い、ヘディング競らなくても良い
みたいな風潮あるよなぁ、最近は減ってきたけどさ
結果的にそういうのは技術的に下手な奴が率先してこなすようになり
何年も経過するうちに下手だった奴の方が良い選手になってたりする

トルシエが若かった頃の小笠原に「感情表現しろ！」って怒鳴り散らして泣かしてたけど
それってほんと馬鹿に出来んっていうか大切なことなんだよなぁ

>>12
もうその通りだと思うわ
そういう空気を作ったのは戦後教育とサヨクとなりすましの糞チョンな

>>135
その一流国ってのは具体的にはどこの事なの？
それは何チーム位存在するの？
そんで今の日本にどれだけの事を求めてるの？

FF4に出てた人か

>>147
お前の質問はただのあげ足取り最初からまともな答えが返ってくることを期待していないし
仮に答えたとしてもそれに対してまたあげ足を取る不毛の議論が繰り返されるだけ

>>147
ずっと日本は技術が高いと思っててください
そこからは成長は無いから

いや、技術は高いよ。ただしリフティングとか、ある種の曲芸的なものね。
昔、小野がよく曲芸披露してたけど、フェイエの同僚とか「あんなんできねーよ！あいつめちゃくちゃうめーよ！」って言ってたしな。

外人が言うにはあんだけボールを操れるならゴールにボールを入れるくらい余裕じゃね？って。
でも日本人は試合だと宇宙開発。動いているボールが苦手。邪魔されると上手くできない。
試合だと相手DFが邪魔してくるのは当たり前なのに。

>>12
トル見抜いてるな
かつての石塚とか完全にこんな感じ

試合で出せたものが実力です

バルバリッチも愛媛じゃなかったらもっと評価されてる監督

愛媛はうどん屋のカエルに全部持ってかれちゃって気の毒。

>>151
だから、その曲芸を技術とは呼ばんのよ。
これもう散々話されつくした論点。
その意味で本当にうまい選手なんて日本には何人いることやらって話。

日本も戦争に負けてなかったら違ったんだろうね
調子に乗りすぎて敗戦した反省から、熱くなること＝失敗＝悪人＝集団の恥　みたいな思考がより強固に

練習でも試合でも常に自己主張を求められるサッカー
自己主張するためなら審判にも文句を言う、味方にも文句を言う
審判をも欺いても自分が正しいと自己主張するサッカーという競技が日本人のメンタリティーにあっていない

朝鮮人にはピッタリだった

>>151
そもそも小野が日本トップのテクニシャンだろｗ
日本人プロの中でも突出してんだから
小野を基準に考えるなよ
ヒデを基準にフィジカルや釣ハゲさんを基準にヘディングを考えるようなもんだ

斜に構えるのが格好良いと何事にもクールな姿勢を求める
しらけ世代を断罪せよ！

生バルバリッチを見たけど怖くてちびりそうになった

>>12
最近は「本気」はかっこ悪くないって風潮に少しは改善された気がするけどね。
90年代の頃はホントにひどかった希ガス

>>151
それ間違って広まってるけど、フェイエの同僚が褒めてたのは全ての技術の高さ。
その技術におぼれるのを監督が「サーカス」と称して諫めたって話。

あと小野もフィジカルおばけの一人なんで。
ステップ踏まないでロングパスとか滅茶苦茶な体勢で日本人が打てないようなミドルとか。

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>>162
小野はフェイエから浦和にいったんが間違えだったね　あと怪我が…
ＷＹで同じ天才シャビとの対戦が見れなかたのが心残り

>>161
当時、真面目な奴を、茶化したり馬鹿にしたり、いじめて笑ったりしてたのは
お笑いとか不良漫画の影響がでかいかもね　

不良漫画は熱いやつの味方で、すましたエリートに対するアンチ目線だったよ。
90年代が醒めてたのはやはり、70年代の学生運動挫折を経て80年代にしらけ世代が生まれ
その後のバブル崩壊で絶望ブームになったからじゃないの

海外の奴らは最初からプロになって金を稼ぐ事を目的にしてる奴が大半なのに対して、日本のスタートは教育の一環であるのが大きいんじゃないかと。
最初の目標設定が違うとモチベーションやメンタルにもだいぶ差が出てくる。

CSのW杯中継でオシムと一緒になった時のこの人のオシムに対する尊敬の念は凄まじかった。
やっぱオシムは彼らの中のとてつもないカリスマなんだって再認識した。

トルシエの事NHKの番組で茸が「ガイジン」連呼したり、
部屋にノックしてから入れとか言っててこりゃ外されるわと思った。
トルシエはフレンドリーに選手の部屋に入っていきコミュニケーションとりたかったみたいだが。

今でも熱いのはみっともないという風潮が強いよ
「必死」という言葉が悪い意味になるのだから

トルシエが言ってたじゃない
某競技のキャンプを視察して

『日本のトップアスリートたちは、ここに集結していたのか・・・・』って

おれを含めここにいるやつの大半は「熱い奴」なんていないだろね。

芸スポなんて日本サッカーの足をひっぱりまくってる荒らし煽り豚ばかりだし

>>130
その辺は価値観の差かなぁ、日本人は差別はしないが自分と合わないと完璧に無視して一切関わらないようにする。
イギリスは露骨に差別して皮肉もバンバン言うけど一応存在自体は認めてる感じかなぁ、相手の存在を認めないと差別が成立しないしね。
まぁでもこれもケースバイケースだからステロタイプ的なものだけどね。

>>12
これを的を射てるとかほざいてる馬鹿は間違いなく高いレベルでのサッカー経験ないニワカ

高いレベルでサッカーやればわかるけど真剣でマジでやってるから
サッカーというスポーツの特性の問題で下手なプレーやるとすぐに怒鳴られる
高いレベルに上がるとそういう要求レベルが上がるから気を抜けない
レベルが上がるにつれてサッカーは他のスポーツより文句の言い合いが多くなるスポーツ
練習で手を抜くような雰囲気はないし本気でやらないのが日本人のメンタリティーとは思わない
体育会系のサッカーをやったことない運動不足のオタクがしゃしゃって喚くなボケが
マジで真剣に取り組んでやってるプロサッカー選手に失礼なんだよ

愛媛のあの戦力で13位だからなぁ
13位くらいなら江尻でもできる。
あの戦力なら６〜８位くらいになってもらわないと・・・

>>26
は？
サッカーは相手にぶつかられない状況のほうが多いですが？
まともにサッカーやったことないくせに偉そうにほざくな

>>133
差別用語なんてお寒いカテゴライズをいまだに信奉してる
お前みたいな愚鈍な奴も居るしな

>>176
お前のサッカー遍歴を聞かせてください

>>174

外国人から見た日本人論が、アスリートにすら当てはまるという事だろ。
自分をさしおいて、外人目線を選手に向けたり戦後教育がどうとかほざくのは変だけど。

ワールドカップでベスト１６入りしたのに
まだ日本人がメンタリティが低いだの何だのほざいてるのこいつら？
本気でやってないから実戦で弱いとかｗ
その実戦で勝ってる日本サッカーは何ですか？
マジでスポーツ経験ないキモど素人の上から目線マジで笑えるんだけど

>>12
日本人はシャイなので、必死さが周りに伝わるのはちょっと恥ずかしい。
でも、きちんとそれぞれ必死にやってるから。

Ｗ杯前、選手だけの例のミーティングでどんなこと話したか問われ、
釣男が一言で済むことを何分もかけて繰り返してた（笑）
って言ってたガチャを不真面目だのこういう奴がいるから駄目だの言ってる奴いたけど、
当のガチャなんてドイツの後家族にも内緒で、
クラブ練習後一人でフィジカルトレずーっとしてたような奴なんだよ。

必死なのを本気で馬鹿にしたりしてるのではなく、
必死な空気が恥ずかしいから、
その緊張を緩和するために茶化すようなこと言ってるだけなの。
そういう機微を読めない奴が、馬鹿にされただのと怒る。

>>180
おいおい、何、本気になってるんだよ？
マジになんなよ。

>>12は湯浅健二も日本の文化的な大きな問題として口酸っぱく言ってたっけな

ここ見たらぜんぜんレベルが高いサッカー環境ろくにしらないで
想像だけで本気でやってないとか調子付いて語ってるようなアホばかりなんだな
気持ち悪いメガネつけたような奴が知ったかの
デタラメを正論のようにキーボード叩いてるかと思うと笑える
もしくは低い環境のそれこそ自分の底辺サッカー経験を
プロでも同じと勘違いぶちかました馬鹿思考やらかした奴らもいそう
高いレベルだとマジで真剣に取り組んでる奴のほうが多く
メンタル面も向上意識も高くなる
ここはそういう実態も知らないキモ馬鹿が多いのだけはわかった
マジで気持ち悪いわ〜ペッペッ

>>184
２ｃｈのしかも芸スポ板でそんなまともな人間が多いわけないだろｗ
少しは落ち着けよ

なんでやきうと、ｻｶーのメンタルって違うんだろ。。

真に努力する姿は人には見えない

>>184
お前のサッカー遍歴を聞かせてくださいってば

努力は陰でするもの

外人にメンタリティーが弱いといわれそれを直ぐ信じてしまい自嘲してしまう日本人の従順さこそ
白人コンプレックスが元にあるのかわからないがそれが日本人のメンタリティーの弱さなんだろう

これがチョンなら何を言ってるニダ。この劣等ガイジンが。ウリ民族は世界一ニダ
これがサッカー界では常識なんだよな

関連スレ

【サッカー日本代表/話題】「マックですよ、本田さん」　本田圭佑の「マクド」発言がキッカケ　マクドナルドの呼び方が2ｃｈで議論に★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277837642/

愛媛で結果を出すの難しいぜ。
四国でのんびりした雰囲気に浸って
闘争心なんてどっか行っちゃうからな。

>>164
不良漫画って「今日から俺は」とか「ビーバップハイスクール」
とかだろ？
全く逆だと思うが。

今でも一人だけ必死にやり過ぎると浮く組織ってたくさんあるよ。
浮くとその人にとってもマイナスが大きいから（下手したら完全にはぶられる）
皆本気出さなくなるね。

前面に出せばいいというもんでもないからね
冷めた仕草で熱く見ろだから

いわゆる結果論

ID:gPHvbXnm0
なにがそこまでおまいの怒りをかったのかよく分からないがちょっと落ち着け
Jリーガーがレベル低いとかプロでも同じとか言ってる奴は少ないだろ
それにプロでもストイック過ぎるとあるとは思うぞ、特に実力が認められていない時は

それと日本全体の傾向を言ってるのがほとんどで、これはサッカーに限らず勉強でも芸事でも当てはまる
レベルが上がれば上がるほど、年齢が上がれば上がるほど少なくなるとは思う
それに以前よりはマシになった感もある

>>12
トルシエの言う「本気になる事」ってのは
ディベートやディスカッションして自分の考えを相手に伝えて、相手の考えも聞いて
それをすり合わせる作業の事でしょ、

本気出して、負けたら立ち直れない。
だったら７割ぐらいで戦おうみたいな。ｗｗｗｗ
それってニートの俺と同じ精神構造？ｗｗｗ
ま、メンタルに問題があるならいくらやっても世界のトップには
日本人は立てないってことか。ｗｗｗ　やはり、鉄拳制裁してくれる
監督がこないとだめだな。スクールウオーズの滝沢みたいな監督が。

>>12
倍満より人気のあるやつがいると聞いて、記念真紀子。

だから日本人はダメなんだといいたい輩と
日本人は劣等民族と植えつけたい人たちにとって
サッカーは便利な道具だった

唯一チョンが日本人に優位性を誇れるものだからな

>>12
2ｃｈのサッカーファンの風潮でもあるね。

某マイナー競技を必死にやってる高校生を馬鹿にする事に命かけてたり

頑張ってたり、まじめなやつを茶化すのってダウンタウンからだろ
あいつらの登場で若者の心性がグッと変わった

＞判で押したように結果を残してくれるのではないかと思うよ

いきなりハードルあげすぎだろｗ

日本に夏があるかぎりバルバリッチはたいした成果はおさめられない

バルバリが言ってるのは>>12のトルシエが言ってるようなことじゃなくて

・試合に出てるだけで満足している
・点を取られると一気に動きが落ちる、諦める
・勝ちたいと思う気迫、気持ちが足りない

みたいなことだと思うぞ
試合後のコメントでいっつも言ってる

選手達は練習では本当に真面目に取り組んでくれている、とも言ってるが

スカルミリョッチとルビカンッチとカイナッチを連れてこい

超難関と言われたゲーム（　たけしの挑戦状　）をクリアしたあと

たけし「こんなゲームに、なぁにマジメにやっちゃってんの？」
みたいに言われる(´･ω･`)ここが発祥か

一番日本人選手を理解してるのはオシムだと思うけど
もう監督をすることは無いんだろうなぁ

総監督とか育成年代のアドバイザーとかやってくれないものかな

>>200
アジアカップはここ20年で三回優勝、Ｗカップはホーム以外で9位（ベスト16）、ナイジェリアＷＹ準優勝（アジアにおいてサッカー国際大会最高の結果）。
アジア（チョン含めて））ではかなり優位を保ってる有益なコンテンツだろ。

>>205
確かに点を取られると簡単に諦めるよな・・・・・
「あーあ、じゃ、今日はいいか」っていう諦めじゃなくて
「・・・・・もうだめだ、ダメだよどうせ・・・」みたいな諦め方するんだよな
J2の選手は特にそういうメンタルの弱いのが多い
あれはなんなんだ・・・・・
ツリオみたいな強さをもっと持って欲しいわ

>>205
似たようなこと言ってると思うけど

>>205
で、W杯オランダ戦はどうだった？
少なくとも、06年豪戦のような無様なことにはならなかったと思うよ。

>>212
その変化が日本サッカーの成長なんだろ

失敗を恐れて自分から予防線張るって人は多いな
海外では予防線を張るっていう事はないんかな?

>>210
替えてあのFWダメだわ使えないって言われたらテメーが替われハゲ！って言い返すぐらいでいいかもな

>>12
欧米にも不良グループはいるだろ。
あいつらこそ本気を出さないでイキがってる見本だよ。

>>132ってそう思って、日本が沈んでいくのを望んでそうだよなｗｗ

>>217
日本人論を語る奴とかスポーツに文化論絡める奴ってそんなのばっかりじゃん

少なくとも、今の日本はああだこうだと批判的な意味で発言する奴って、
日本はさっさと終わってしまえよって、意識の何処かで望んでるよなｗ
ウヨなんかよりも、ずうとタチが悪いｗ

「不良」つってもツッパリとかヤンキーは熱いのの代名詞だったんだよ
チーマーとかいうのが出てきてからだな

>>212
失点してファビョって豪州に特攻してあえなく撃沈した4年前より成長した
ここは1-0で勘弁してくださいよ。もっと点とる気ならカウンター攻撃しますよ。
という交渉術を覚えたことがベスト１６につながったといってもいい

>>12
高校でも受験生は「俺は大して勉強してないぜ」みたいな顔してて
家帰ったら猛勉強してるもんな。
本気を出してると思われるのを怖がってるんだろ。
底が割れるから。

スカパーでコメンテーターやってたけど笑顔がほとんどなく怖い感じだったが、
オシムとのやりとりは面白かった

この監督は来季京都か神戸が引き抜きそうだｗ
特に京都はＪ２落ちたらまともな補強をするからなぁ。

＞高い技術を持ち合わせているけど、それをフィールドで活用しきれていない部分がある。

本田との対談で中田も同じ事言ってたなあ

>>184
俺はサッカーじゃなくて空手の強豪校にいたが、練習からガチだったので
トルシエの言ってることが理解できん。
単に部員が皆仲が悪く練習から本気のただの殴り合いだったので
手を抜けなかっただけだが。手を抜いたらあっという間に血だるま。

海外サッカーでも殴り合いじゃないけど潰し合いという感覚はありそう。
手抜いたら一気に潰されるんじゃないだろうか。

>>117
本田も中田英も、日本代表では自分は下手なほうだ(った)って言ってたな

>>170
フィジカルエリートだろ　しかも二軍

>>120
それは単に小野に対し悪意があるだけ
ただの練習でもマイボ争いには熱くなるよ。普通のこと

>>121
まあ長谷部ももうちょっと精度上げてほしいけどな

>>226
本田いわく、海外では練習中から削る(ボールではなく故意に相手を蹴る行為)
それもチームメイト同士で

練習中に選手同士で殴り合いが始まることも決して珍しくはないそうだ
大ゲンカしても翌日にはなぜかお互いケロッとしてるんだとさ←これが日本人には難しいだろう

＞＞高い技術を持ち合わせているけど、それをフィールドで活用しきれていない部分がある。


中田がパルマ時代にプランデッリに「あいつは練習試合だとうまくやるのに何で試合ではできないんだ！」って切れられてたな

>>216
欧米の不良グループと日本のプロ選手が同レベルじゃ駄目だろ

>>189
努力を陰でしなくてよくなった時、日本全体がもう1段階上に行ける気がする

>>12
すげえ

>>205
俺海外の方が遥かに諦めるのが早い気がしてならないんだ
日本人は逆でムダに足掻くって感じがする

なんで愛媛みたいなエアクラブがバルカン半島から監督連れてこれるんだよ

>>12
思春期にはありがちな事だけど、大人になってもこれじゃ困るなぁ。
ましてやプロスポーツの代表選手が。

>>12
星野が来る前の阪神がこんな感じだったらしいな
で、星野がこれはいかんと大鉈振るったと

>>236
マジレスするとJFA経由。

玉田とか「はははｗなにあっつくなっちゃってんの？」っていいそうなタイプに見える

巻は「あいつ１人で熱くなっちゃってバカじゃね？」って言われるタイプに見える

>>212
ヒッキーサッカーやってれば失点少なくて当然だよね
ジーコのチームは問題ありまくりだったけど

>>12
松井もフランスの選手の方がプロ意識が高くて真面目だと言ってたな
日本人は練習への取り組み方が甘いらしい
試合で結果出せば良いんでしょ？的なスタイルがプロ意識と勘違いしている節があるよな

>>12
これは見事な分析だ
日本人のメンタリティーを見事に理解してるな
当時はそんな奴ら多かったよヘラヘラってる奴が
キャバクラでも毎日のように会って、こいつ大丈夫か？とか思ってた

今は海外経験してるの増えてきたから変わってきたと思うけど
海外だと紅白戦とかでもガチとか、練習中に殴り合いの喧嘩とか普通にあるらしいし
海外の人たちはポジション取るために死に物狂いなのが日本にも伝わってきてるはず

それを考え見たら火病ってるチョンの方が結果を残してるのは
わかる気がする。あいつらは闘争心だけは世界一だから。ｗｗｗｗ

ドイツ組みと南アフリカ組みの一番の違いは12みたいなとこだろうな

>>181
トレーニングくらい堂々とやれよ。そういう必死さが必要なことが頭じゃわかってるのに
感覚的な恥ずかしさを乗り越えられないで、マジな仲間をつい茶化しちゃったりする。
それじゃチームに一体感も生まれない。
自身も恥ずかしいことをしてるって意識のせいで、必死なつもりでも壁を突き破れてなかったりするかもしれない。

>>12
真面目にアーティストぶるとナルシストって言われて
羞恥心のようなふざけた歌手のほうがうけるのも一緒だよな！

外人英語の発音を真似しようとすると笑われて
みんなで日本語英語に合わせようとするもの一緒だよな！

【サッカー】新代表監督・ザッケローニ氏にストイコビッチ監督（名古屋）がアドバイス「とりあえず納豆を食え」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1276732139/

日本人の
じゃなくて
日本人のサッカー選手のだろ。基本的に２流の人材しか集まらないんだよ。
なんでも短絡的に国民性と結びつけるなよ。

Rusty

日本人は帰国子女のネイティブ英語をなぜか笑うしな

アメリカ英語は崩れすぎなんだよ

上下関係も原因だね。
練習でガチ仕掛けると報復される恐れがある。
カズが中澤を引きずりまわした話が有名だし。

>>252
それは日本人のせいじゃなくて
英語話す事に憧れて勉強して単語の発音だけやけに良いって人らのせいでしょ
全部英語なら「すげ〜」になるよ、普通にさ

>>12
これって部活レベルそれも中学生までの話じゃね？
代表レベルでそんな雰囲気があるとは思わない。
サッカーだからじゃねーの？

>>250
2流以下の人材でW杯ベスト16て、日本人のサッカー適性スゲエな。
1流のスポーツエリート集めてメジャーで中米の小国より存在感の無い某球技は人材の無駄だなｗ

>>257
野球は日本代表は世界一だし、クラブレベルでも毎年のように日本人がワールドシリーズに出場してる
サッカーにたとえると、エトーもミリートも日本人みたいな感じ

静かな男だよ

だから日本人独特のメンタルってなんだか
言えよ糞監督！！

さっかー強くても
だからなに？って感じだけど

>>261
お前の書き込みこそだからなに？だよ

>>258
WBCにマジだったのなんて日韓くらいだし、ワールドシリーズで存在感あったのも去年の松井くらい。
レギュラーシーズンの成績なんてイチロー除けば酷いもん。エトー、ミリートなんてちょっと恥ずかしくて言えん。

あいつが日本代表の試合で担架で運ばれるのか胸熱

殺し屋だろ？
http://i.ytimg.com/vi/Dy0OWv1wVsw/0.jpg
http://area-k.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9dd/area-k/333828_011.jpg

>>264
一平君はいいキャラしてるよな。

>>257
ありとあらゆる団体球技で一番適正あるだろう。
貧相な貧困チビでも一流になれる球技なんてサッカーしかない。

ヒキコモリは自分が絶対届かないマッチョ願望ばかりが強くて各競技に必要な能力まで頭が回らない
というか単純に頭が悪いという典型例

>>268
まあ毎度毎度ファビョんなよｗ
競技人口しか取り得がないのにｗｗｗｗ
各競技に必要な能力？そんなもんまやかしだよ。
アメリカのサッカー選手なんて４大スポーツの落ちこぼれ。
それでもｗ杯で決勝Ｔでてくるけどｗ

>>269
とりあえず涙を吹けｗｗｗ

こんな馬鹿だからサッカーを理解できないんだな

ま〜た焼き豚が一人で火病ってんのかｗｗｗ

バブル崩壊でバカサヨ連中の下に合わせろというのが最大の原因だな
現世、人間に普遍的な上位者、エリートに合わせる事の忌避がトルシエの感じた事なんだよ
実る程頭を垂れる稲穂、の悪用が奴らなのだよ

天皇杯も普通に負けそうだし、なんでこんなに持て囃されているんだろう

ｖ

愛媛のくせに外人監督なんてなまいきだぞ

トルシエが日本人以上に日本人の本質とらえてて見事だと思ったｗ

けどトルシエの分析って学校とかならよく分かるんだけどまさかプロのサッカー
の世界でもそんなメンタリティーでやってるとはなあ・・・。
フジテレビとかタモリからはじまってたけし、んでダウンタウンとかまじめにやる
ことを嘲笑する文化ってのがそこまで浸透したってのはいろんな意味でまずいな。
いまさらどうにもならないのかもしれんが・・・。

あと驚いたのはレスの流れ見てたら日本人がまじめを嘲笑するように
なったのって８０年代以降だってあんま知らないんだな。
昔のドラマとかこれが青春だみたいな感じで６０年代７０年代ぐらいまでは
巨人の星とかタイガーマスクとかエースをねらえとかアタックNO1とか熱血、
まじめにやるってのが大事だったんだけど、
８０年代にフジテレビが面白くなければテレビじゃない、とかいって文化的にそういう
流れつくったんだけどなあ。
タモリと仲間たちの標語が、やる気あるものは去れ、とかたけしとかひょうきん
族とかでまじめなのを馬鹿にする流れを作って、とんねるずにしろダウンタウン
にしろまじめを嘲笑するっていうことがずっと続いてるんだけど。
まあ６０年代７０年代の漫画とかドラマはさすがに今の若い人は知らないかあ。

>>278
小中高と１２年間かけて培われたものが、プロになったからってすぐ消えるわけないじゃん。
上で書いてる人いたけど、会社組織でもよくある話なんだし。深く染み込んでるんだから、それこそ海外に出て強いショックを受けるなどしないと。

>>279
「まじめを嘲笑」するようになったのは確かにおっしゃる通りだけど、ある集団の雰囲気が一方に向かったときに、それに不本意でも不本意だということを表出せず従わないとハブられるのは日本の伝統でしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=wOFT6HEo5Yk

>>12のスレになっとるｗ

いろんな意見は自由だが、頼むから｢日本人｣で括るのやめろや。
お前らの知ってる日本だけが日本じゃないんだからさ。

>>279
80年代からでしょ。
当時はまだ若かった団塊あたりが意図的にそういう空気をつくっていたからね。

>>1
まだ日本に来てまもないくせに先輩ヅラすんな

>>283
日本人のフリしてる人達に何言っても無駄だぞｗ

　そしてキャスターからの次の質問はこれだった。
「ところでジョン・カーワンによると日本人は“ノー”と言わないらしいですけど、コミュニケーションは大丈夫ですか？」　
ラグビーの現日本代表ヘッドコーチであるジョン・カーワン（元イタリア代表のヘッドコーチ）が、
この前日にSKYのインタビューでザッケローニへのアドバイスを求められた時、
「日本人は３回『はい』と言っても、本当の答えは『ノー』だったりする」と答えていたからだ。
http://blog.shueisha.net/sportiva/jfootball/index.php?ID=119

バルバロッサ監督？

ちょっと大げさな気もするけど、日本の文化って意外と歴史的にものすごい多様性がある。権力に対する
反体制みたいなものから、硬派、軟派な文化まで。歌舞伎なんて発祥もそうだし、性に関する寛容性なんかも
すごい。戦時中の陸軍中野学校でさえ、硬派なイメージとは逆に長髪を良しとし、学生の間で不良っぽい不真面目
さを良しとする校風で失望して田舎に帰った学生も多かったらしいからな。

>>279
80年代のフジテレビのお笑い話はその通りだけど、
スポーツアニメの世界では80年代も熱かったんだけどな

キャプテン翼も筋肉マンも、真面目にやってる奴を嘲笑するような作品じゃないぞ

有能な監督ほど代表監督より欧州三大リーグのビッグクラブ監督だけどね。

>欧州の選手にくらべると日本人選手のメンタルは特別なものなんだ

このタイトル読むと日本人のメンタルの方が優れてるとしかとれない。
じっさいは日本人のメンタルは負け犬ってことなのに。

>>12ってサッカーに限らず近年の日本の悪い傾向な気がする。

>>12
> その選手を周りの選手が茶化すような素振

こっちが重要だな
勉強でも同じことがある
努力しない自分が取り残されるのが嫌なんだろうな
平等教育のたまものだ

>>230
日本人ていうよりスポーツ選手はDQNで 脳味噌筋肉で良いって言い切れないのが現代日本。
なんかスポーツ選手は模範的な人間であれみたいな風潮が強すぎるだけだと思う。
要はガラが悪くてもちゃんとサッカーやってりゃそれでとりあえずOKっていう事じゃないかな。
サッカーやってなきゃ犯罪に染まってただろうなんていうのは海外の選手のインタビューに良く出る話。
昔は更生の為にスポーツっていう考えもそれなりにあったような。日本にも。

学生運動に完全敗北した団塊が、｢真面目｣を否定することで
既存社会に抵抗しようとしたんだよね。

スキゾだの根アカ根クラだの○金○ビだの方向性が見えてくるでしょ。
80年代から明らかにそういう風になっていった。
そういう悪しき風潮がまだ残ってるのが問題だわな。

>>295
プロスポーツ選手でも社会人ではあるんだから、最低限の常識は必要だと思うがな。
それすらないのが出てくるから批判されるんじゃないか？
俺は日本はいろんな意味で寛容だと思うぞ。
海外のやつでも、それほどヒドいのはそんなにいないし。

>>235
ワールドカップっていう負けたら終わりっていう状況では、アフリカとかと比べて、気持ちがきれずに頑張ってたように見えたけど
リーグ戦ではそれが薄れるような気がする

>>12
ソースは？

>>299
過去ログ読め

雑誌インタビューだよ
ツィッターで１ヶ月くらい前に流れてた