【ボクシング】前WBCバンタム級王者・長谷川穂積がフェザー級へ転向、2階級制覇へ
1 :
おまコンニャクρ ★:
[ボクシング]長谷川「2階級制覇」へフェザー級転向へ
プロボクシング前WBC世界バンタム級王者・長谷川穂積(29)=真正=が11月末の次戦(場所未定)で
2階級上のフェザー級へ転向する見通しであることが1日、分かった。
世界戦の可能性もあり、実現すれば再起戦で2階級制覇に挑むことになる。
また、前WBC世界フェザー級王者でWBC世界スーパーフェザー級2位の粟生隆寛(26)=帝拳=の
同級王者ビタリ・タイベルト(28)=ドイツ=への挑戦も内定。長谷川と同じ興行で行う。
元2階級制覇のホルヘ・リナレス(25)=帝拳=を加えた3人はこの日、千葉県成田市内のゴルフ場でのキャンプを公開した。
元V10王者が大きく舵(かじ)を切る。8月31日から始まった成田キャンプで粟生らと走り込みに励む長谷川は、
次戦での転級について「モンティエルと再戦できないならバンタムにこだわることはない。いろんなチャンスに挑みたい」と、
よどみなく語った。
4月の11度目の防衛戦で敗れた現王者フェルナンド・モンティエル(メキシコ)との再戦を熱望してきた。
だが対戦オファー殺到のモンティエル陣営が強気の条件を提示している模様で、長谷川の世界戦をプロモートする
帝拳ジムの本田明彦会長(62)は「相手側との交渉が難しい状況にある」と話した。
ただマネーゲームには乗るつもりはなく、同会長は「(交渉決裂なら)長谷川君が階級を上げる可能性がある」と明言。
「王座奪還」から「2階級制覇」へ目標を切り替える方針としている。
ソース:[ボクシング]長谷川「2階級制覇」へフェザー級転向へ:ニュース:スポーツ:スポーツ報知大阪版
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/sports/article/news/20100902-OHO1T00063.htm 合同合宿でダッシュをする(左から)長谷川穂積、粟生隆寛、リナレス
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20100902-336099-1-L.jpg 関連スレッド(DAT落
【ボクシング】「年内に決まれば必ず獲る」WBCバンタム級前王者、長谷川穂積がベルト奪回宣言[08/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282464029/-100 >>2以降に続きます
2 :
おまコンニャクρ ★:2010/09/02(木) 12:06:17 ID:???0
>>1の続き
現状では2階級上のフェザー級転向が濃厚で、長谷川が主戦場としてきたWBCのフェザー級王者はエリオ・ロハス(ドミニカ共和国)。
世界戦実現へ向け、WBAを含め、現在交渉中だ。再起戦がいきなり2階級制覇をかけた一戦となる可能性も出てきたが、長谷川は
「全然問題ない。どんな試合でもがけっ縁だと思っている」と決意をにじませた。
弟分の粟生も夢の2階級制覇へ動き出す。王者タイベルトへの挑戦が内定し「フェザー級を極めたら、あとは上を見るしかない。
世界王座を取らなきゃ意味がない」と穏やかに語った。
7月末に英ウェールズで行われたWBCのイベントで王者と対面し挑戦を直訴。分析も進めており
「一発はないが、細かくパンチを当ててくる。サウスポーとはやりづらそうにしていた」と攻略の糸口を探っている。
2人の元王者がボクシング人生において新たな局面を迎えつつある。
◆日本ジム所属の世界2階級制覇王者
過去に7人の王者がおり、1965年にWBAフライ、バンタム級を制したファイティング原田(笹崎)が22歳で初めて達成。
その後は柴田国明(ヨネクラ)、井岡弘樹(グリーンツダ)、畑山隆則(横浜光)、戸高秀樹(緑)が続いた。
現役選手では元WBCフェザー、WBAスーパーフェザー級王者のホルヘ・リナレス(帝拳)と、WBAライトフライ、
WBCフライ王座を奪取した亀田興毅(亀田)がいる。
以上です
10回ぐらい防衛したスーパーチャンピオンだろ?
それでも、知名度も稼ぎも亀の1/10ぐらいだろうな
哀れ
フェザーなんて殺されるだけだし、いつものホラ話の類
フェザー級ってどうなの?日本人はまだイケる階級か?
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 12:13:41 ID:KU2cRkqd0
やっと一歩の階級にきたか、対戦がたのしみだ
大金求めてフェザーいって欲しいけど,
>同会長は「(交渉決裂なら)
だからなあ
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 12:15:10 ID:TYhV9Rkf0
本当は弱いんでしょう?
あのなんだったけ、モンテビデオだったけ。
あいつとの決着はしないの?
>>9 え?
決着ならついてるだろw
モンティエル側からすれば、敵地で完璧なKO勝ちした相手
再戦する理由が全くない
長谷川側だと、地元で完敗しアゴまで割られた相手
しかも4Rまでで明確に取ったと思われるのは3Rのみ
2Rはモンティエルに取られたし、1Rと4R(KOラウンド)はジモハンで長谷川だっただけ
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 12:24:10 ID:lEh2c/R70
幕ノ内一歩とは戦わないの?
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 12:26:30 ID:99R2SWxD0
実力が偽物だってばれちゃったから、今までのようなやるやる詐欺も通用しなくなるよな・・・
西岡さんが負けないからなあw
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 12:27:33 ID:OSO1NZkI0
がんばって欲しいな
長谷川は強いよ、この前はマンネリと油断があったな
2階級といわず3階級も狙ってくれ
>>3 在日マスゴミが持ち上げてる在日糞亀と一緒にすんなやボケ!!
実力の世界的評価は天と地やぞ!
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 12:42:57 ID:Al12jhqG0
WBAバンタムのモレノと交渉中って話はどうなったんだ?
まぁバンタムはもう無理だろうフェザーに上げるのが得策だわ
長谷川より強いのは嫁だろ
負けて転向とかだっせーなー
>>16 20万ドルのオファー出してるようだが、モレノ側がモンティエルと同額の30万ドルを要求してるそうだ
ま、この話が本当なら交渉中って感じでしょう
もちろんいつものやるやる詐欺です
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 14:06:33 ID:6fGNEFK30
フェザー級に上げるよりスーパーバンタム級でプーンサワットと戦ってほしいな。
プーンサワットも10月に日本フェザー級王者(名前忘れた…)と戦う予定があるけど、
恐らく防衛するだろうから来年まで待って挑戦する…とか。
今年の1月のプーンサワットVS細野戦で解説をした時にも、
「思ったより大したことなかった」的なコメントをしてたから実際に確かめてほしかった。
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 14:13:14 ID:SvEDHVIX0
階級上げて世界戦があるなら
いつになるか分からないバンタムで待ちたくはないわな
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 14:16:16 ID:QTVifsJG0
計量直前の長谷川穂積vs格闘技未経験で喧嘩経験有りのムキムキの土方(180センチ,75キロ)
どっちが強いの?
いつまでたっても長谷川の金魚のフン以下の粟生さんがんばれ
26 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 14:19:08 ID:yCyeitd90
減量苦ではモンティエルには勝てないと踏んだな
昇級するのは正解だろう、もともとバンタムは無理
相手選手と戦うというよりも減量と闘っていたようなものだからw
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 14:21:37 ID:/aIz3fv80
2階級も上げるのって超珍しくない?
階級上げれば並みのボクサーになってしまうことは本人が一番理解してるだろう
何回騙されるんだお前ら
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 14:28:33 ID:Uh8wK0Dn0
モレノとの試合も見てみたいけど、塩試合になるのは確実だろうし
とっとと階級上げてほしいな
世界のすう勢として、年齢的にはまだまだやれる年ではあるけど、
階級上げるべき時期でもある。
しかし、フェザーはきついな。ラリオスとスパーやったときも
けっこう体格差で苦労してた感じだったし。
スーパーバンタムなら今の実力かなり維持できると思うんだけどね。
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 14:36:57 ID:RKAFAGLk0
今のフェザー級って昔のスーパーフェザー級くらいの難しいんじゃない?
WBAのガンボアとやったら殺されるかな
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 16:07:47 ID:FeqE7BHe0
毎回15キロくらい減量してるんだっけ?
あの体でバンタムとかおかしいから
本来自分に適した階級でやると勝てないから仕方がない
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 16:13:31 ID:vkhn0pJg0
たとえ10回防衛しても一回でも負ければ雑魚そんな馬鹿が集うのが2ch
防衛回数にこだわり過ぎたよね
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 16:24:12 ID:a8fE4M5C0
一気に3階級制覇したような形になるな
バレロが居なくなったんだよなぁ・・・
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 16:39:24 ID:MQrNPGpK0
在位5年間で10回防衛してるのに一度もまともな防衛相手がいないのが答えだろ。
いいんじゃないか?
バンタムでやるのはもう限界だよ
上のクラスに転向することで相手のパンチ力もあがるから緩いガードを見直すきっかけにもなる
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 16:46:45 ID:DgqXkJXM0
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 16:49:28 ID:KELSulVe0
モンティエルと再戦できないのならって
興行権は持ってないのか前王者なのに
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 16:49:46 ID:ximS8hac0
>>41 防衛相手の中にモンティエルに勝った選手もいるのに?
スタイル的に厳しそう
前回の負け方はああいうスタイルの選手には致命的な肝するけど
The Realうちきらんといてーな
西岡さんがいるからなぁ。でも2階級あげるのは流石に厳しいでしょ。
>モンティエルと再戦できないなら
断られたの? よくぞ断ってくれた。
どうせ記録途切れたんだから、4階級ぐらい制覇すべき
ただし次の試合怖いがw 負け癖ついたらあっという間だ
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 17:47:50 ID:y+ZeG6/B0
西岡がいるなら、プーンサワットとやればいいじゃない。
プーンはトシオカさんのターゲットだろ
次の防衛戦クリアしたら来年春頃に統一戦やらせたいんでしょ帝拳は
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 17:58:32 ID:/xrEMtYkO
出たw
階級上げる上げる詐欺ww
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 18:05:25 ID:6fGNEFK30
ある意味では西岡がスーパーバンタム級王者になったのが痛かったのかな。
それでも西岡も結果を出してる(4連続KO防衛中)から、個人的には複雑な気分だけど…。
11月に粟生とW世界戦っていう噂があるけど、
もしフェザー級なら粟生から奪ったロハスになるのかな。
確かロハスはガンボアと統一戦をする予定で話が進んでいたらしいけど、
練習中に負傷したとかで結局中止になってたと思うんだけど…。
そんな状態で試合を組むことができるのだろうか?
やるやる詐欺はもういいって。
バンタムが限界。1階級でも上げたら途端に通用しなくなるよ。
>>50 10回も防衛してきたWBCは裏切れないw
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 19:47:46 ID:y+ZeG6/B0
西岡がいなかったら、多分ジョニゴンが王者だよ。
モンティエルに負けるボクサーには結構つらい相手。
打たれ弱いから、階級上がれそれだけ1発のリスクが大きくなるんだよな
階級あげないくせにw
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 19:58:10 ID:2jv3uoFD0
なんでこの人いつも嘘つくんだろ
WBC裏切れないってそんな義理堅い人間とはとても思えないし
世界王者に育ててもらったジムに平気で後ろ足で砂かけて出てったのにさ
チョンリマ云々は別にいいや
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 21:23:57 ID:Uh8wK0Dn0
チョンリマジム擁護とか相当イカレてるなw
手切れ金として長谷川は数千万払わされたのに
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 21:40:18 ID:2jv3uoFD0
そういうのは承知の上だ
そんなもんより人間性の方が大事だ
長谷川は信用できない、それだけ
誰か粟生さんの心配もしてあげてください><
手数をコツコツ出してくる相手には勝てないから心配するな
粟生さんは待ちすぎる癖を直そうと頑張ってる姿が可愛い
3,4Rで既に忘れてるのが萌える
>>67 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
わかるwwwwwwwwwwwww
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:21:28 ID:Yizl4Lsu0
>>61 移籍金は払って当然だろ。先行投資もあるんだから。
ただ移籍理由に「国内で防衛線に専念させたい千里馬」と「ラスベガス進出を希望する長谷川」で
意見が食い違ってジム移籍と聞いたのだけど、真相がいまいちハッキリしなかったな。
柔軟で良いストレートを持っているフェザーのロハスは不味いんじゃないか?
まあジョンだろうがガンボアだろうが、不味い事は不味いのだけど。レベルの高い階級だな。
粟生は太りやすい体質さえなければなあ・・・
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:24:31 ID:uUnGU3Rv0
フェザーって60kgか
ちゃんと飯喰っているのか心配になる
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:25:51 ID:Yizl4Lsu0
57キロくらいだったと思う。
ヴェガスさんがんばって
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:26:22 ID:ka0TD/BF0
やっとか
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:28:20 ID:yCyeitd90
世界ではフェザーからがプロ扱いだからなw
バンタムなんて小人ボクシングから卒業できていいじゃないか
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:29:20 ID:U+e3LaHW0
モンティエル陣営に対する牽制です
長谷川は本当はバンタム級にめちゃくちゃこだわってます
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:31:42 ID:hpYRmSwi0
けどスーパーバンタムならまだしも2階級も上げて大丈夫なのかね?
さすがにバンタムとフェザーじゃ骨格が違うし、今からそんなに筋肉つく
年齢でもないだろうし。
フェザーで57だけど数カ月がかりで準備して一瞬その体重に落とすだけだからなー
無論、計量直前に「ちゃんと飯を食う」ような事はしないけどw、試合当日は+5kg前後だわ
長谷川みたいに内臓が強かったりすると二桁前後戻せたりもするな
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:34:19 ID:MGbd8Dan0
単純に減量が、キツくなってきただけの気もするけど、
フェザーくらいのウエイトで、どれくらいやれるの見たいな
この前のKOでケチついちゃったけど、
再戦でも階級上げても、頑張って欲しい
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:46:23 ID:yCyeitd90
お前ら弱い世界じゃ強いじゃろうが、強い世界じゃ下の下じゃ
どうせならバンタムのスーパー6出て、それからが良かったけどな
モレノと決裂でモンティエルともダメだったみたいだし
モンティエル戦のみで酷い叩かれようだな
長谷川信者は連勝しまくってた時そんなに他を煽ってたっけ?
それとも亀信者?
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:49:12 ID:AsH2YETy0
>>74 別にフライだろうがバンタムだろうが強くて面白い試合すれば
認められるんだが
アゴ割られたらボクサーとしてはもう終わりなんだろ?
ヘビー級で勝負してほしいね
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:54:31 ID:yCyeitd90
>>30 せいぜい20年前はなw
ライト級以上で戴冠しなきゃ「世界チャンピオン」とは言えない時代なんだよ今はw
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/02(木) 23:56:16 ID:yCyeitd90
>>82 階級があえば、パッキャオにも勝てるとかいってるバカはいた
スーパー6覇者との試合の噂もあるパックと同じ身長だなー
てか、今はパック病蔓延でフライ王者もフェザー王者もあんまり
身長変わらないんだよなw
派手に複数階級狙ってたちょっと前のSフライ勢はボロボロだけど
筆頭のドネアもグダグダだしなぁ
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:01:19 ID:snZvwxx10
>>87 統括団体は倍増、ランキングは水増し、王座は乱立だからね。
それだけにスーパー6で存在感を示して欲しかったな。
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:02:40 ID:j0UQuVcx0
まあモンティエル戦で評価さがったよなあ。
同じ日本人だからKOされるまでは勝ってたとかひいき目で見る人も多いけど、外国人
のチャンピオンだったら、なんだ強いとか言ってたいしたことないなって
思われるだけだな。
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:07:12 ID:snZvwxx10
統一戦で一瞬の隙を突かれて詰められて序盤KO負けだから評価下落は仕方が無い。
しかし、指名戦から逃げ回る上に碌なランカーとやってない内藤や亀より
ずっと勇気のあるボクサーではある。
そういやポンサクレックの防衛相手も酷かったなー。
フライ級は壊滅状態だな。
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:08:10 ID:wMsfz0fu0
モンティエルvs長谷川が実現したことでバンタムのファイトマネー相場が急激に跳ね上がっちゃったからなあ。
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:08:12 ID:Nye6Hd1L0
>>91 一番の問題はモンティエル戦までに10度も防衛戦していて一度も王者クラスとはやってないこと。
サーシャか徳山かプーンサワットのうち誰か一人にでも勝ってれば一度負けたくらいで叩かれないよ。
モンチ戦の敗北は長谷川が逃犬だったという証明になってしまった。
てか、ずっとランカーに「王者クラス」が居なかったな
WBAやIBFに比べると寂しいランクだった
サーシャの異常評価はどうでもいいけど
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:11:27 ID:j0UQuVcx0
まあ確かに統一戦やれるレベルは長谷川しかいなかったからなあ。
ただこの前の試合でわかったように一線級が相手だと・・・。
ちなみに今って4団体もあるから挑戦者が分散しちゃって防衛回数
が多いみたいなチャンピオン多くないか?
ユーリが今の選手なら15回ぐらい防衛できたんじゃなかろうか?
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:11:46 ID:kkq4xjN+P
頑張ってライト級ぐらいまでいって欲しいなぁ・・・
サーシャはもう世界挑戦さえ無理だろ。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:13:09 ID:snZvwxx10
多いね。
イザとなったら伝家の宝刀「急造ランカー」をでっち上げればいいだけだし。
防衛記録には何の意味も見いだせなくなってしまった。
サーシャは無敗のまま、世界ランクから消えたな。
ボクシングのランキングはテニスとかに比べて
政治力が働きすぎるな。
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:18:29 ID:WBpzer7E0
>>86 軽量級だってドネアとかダルチニアンは強いしアメリカでも認められてるだろ
階級が上がればいいってもんじゃない
長谷川が通用するかどうか以前に、今上げるのは最悪のタイミングな気はする
ファンマ、ガンボアに絡むのは無理だとすると、自動的にクリスジョン一択・・・
ロハスがガンボアに勝った場合も割り込みは辛いよなー
かといって、カバジェロさんと潰し合うとも思えない
バスケスの再起戦の相手とか無理かなw
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:21:42 ID:j0UQuVcx0
おいおい階級に関しては今のほうが軽量級でも認められるようになった時代
じゃん。
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:21:54 ID:xTqr/6Zv0
粟生さんのお見合いボクシング
中量級より遅く
重量級より弱い
軽量級なぞ存在価値は無し
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:23:36 ID:xTqr/6Zv0
いきなりクリス・ジョンはないんじゃないかなぁ
死んじゃうよ
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:26:00 ID:snZvwxx10
>>103 選手によるんじゃない?
昔からカルバハルやチキータは評価も報酬も高かったし。
タピア、ロメロ、アヤラ、マークジョンソンとかも。
ミニマムにロペスもいたな。
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:26:59 ID:JTNrqoyT0
>>106 軽量級にはフットワークと手数がある
重量級で軽量級並みに動いたら6ラウンドももたずガス欠するぞ
中量級でも軽量級並に12ラウンドせわしなく動くのは無理
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:29:20 ID:lBXZnK7P0
>>92 そもそもフェザー級から下の階級は層が薄いし、本当に強いチャンピオンなんてなかなかでないよ。
亀田や内藤なんてフェザー級からミドル級しか見ない人からすればレベルが低い争いにしかみえないだろう。
でもマルケス、バスケス、ロペス、ユーリなんかは好きだったな
パックメイは別格として、今の盛り上がりだとトップがSライト、その次がフェザーかね
>>109 手数はあまり変わらないらしいぞ。ボクマガで増田が検証してた。
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:33:11 ID:j0UQuVcx0
いやいやカルバハルとチキータ知っててその試合が軽量級で初の100万ドル
ファイトだって騒がれてたことは知らないのか?
ロペスも前座の女子ボクサーよりファイトマネーが安いんじゃないか?
って冗談で言われてたぐらいだし。
あっさり負けたからなぁ・・・
顎砕かれてどうなるか
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:36:11 ID:NgENRazjO
階級上げてきたモンティエルにフルボッコにされるような奴が、フェザーなんて無理だろ
>>113 ?、知ってるけど。
ロペスはビッグマッチが無かったからFMの方は安くても仕方ないかと思う。
何度か話が持ち上がったチキータ戦があったら良かったのにね。
今のドネアやダルチニアンも、どんどん階級を上げて潰し合ってるから
人気があると思う。報酬の額は知らんが。
上げる上げるとかばっかり言って結局上げなかったりホラ吹きだから
事実上の統一戦がいざ決まっても盛り上がらないんだ
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:41:01 ID:j0UQuVcx0
けど長身のアウトボクサー系の選手は階級上げて対戦相手が同じくらいの
身長になると今までリーチの差でジャブが当たってたのが当たらなくなって
アウトボクシングできなくなって途端に弱い選手になるパターンあるけど、
長谷川は大丈夫かね?
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:41:03 ID:mtjng7VBO
亀田とやれば超盛り上がるのに何故やらないんだ?
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:50:59 ID:1ujuYShA0
馬鹿な奴らだなw
フライとか今は無いけどモスキートって意味分かってんのか?
本来ボクシングの軽量級は呼んで字のごとくでライト級なんだぜ?
ローカルウエイトで騒いでる東洋のモンキーなんか世界的には笑いものレベルだよw
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 00:53:04 ID:WBpzer7E0
指名試合もやって普通の防衛ロードを歩んでるだけなのに
強い奴から逃げてるとか言われちゃうんだもんな
ビッグネーム呼ぶには相応の金がかかって大変なのに
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 01:04:39 ID:j0UQuVcx0
まあサーシャはメリットないからしょうがないとしても徳山とやらなかった
のがなあ。
んでこの前の相手にちゃんと勝ってれば良かったんだけど、あんな負け方した
から余計に強敵からは逃げてるから防衛できたんだみたいなイメージついたな。
返上じゃなくて負けて階級変えるってどうなんだ
ほぼランカー総潰しでイチャモンつけられるのも凄い話だわな
統一戦なんてモンティエルの一連の交渉見てもそう組めないのは明白だし、
へっぽこな日本人世界ランカーとやったわけでもないのに
徳山とはやって欲しかったな。
旧世代の柱,徳山VSライジングサン長谷川、話が出た時は本当に楽しみだった。
国内の一流選手同士は闘わない、という悪しき風習を超えても欲しかった。
まあ長谷川もバルデスを序盤で屠るんだから強いのは間違い無いけど。
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 01:16:03 ID:1ujuYShA0
ボクシングもそろそろハッキリと「イエロー級」を作ったらいいのにな 蔑視階級だらけで喜んでいればお似合いだろうw
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 01:17:15 ID:TCPMaAQ/O
長谷川、亀田、内藤の3バカボクサーはスポーツを舐めすぎ
呑気にバラエティ出て世界で通用すると思ってるのかね〜
>>121 指名試合の相手のレベル
ヘナロ・ガルシア
長谷川戦の前試合は3勝7敗の選手相手にジャッジ一人がドローをつける判定勝ち。
この実力の無さを買われ、1位に。
マルドロット
レベルの低い欧州バンタムでしか試合をしていない。長谷川との試合前の対戦相手は8勝3敗。これに、1ポイント差の僅差判定勝ち。
ブスイ・マリンガ
ジェロッペと引き分け含む、レベルの低いサウスアフリカ国内の試合経験しかない。
(アフリカの見込みのある選手は国外に出る為、2勝すれば国内ランクにはいってしまう)
帝拳のウィラポンと挑戦者決定戦で勝利。
長谷川からみればドッチが勝っても確勝レベルの安全牌。
>>125 徳山もあんま戦ってもメリット無かったような
試合自体も塩漬けにされそうだし
>>127 確かに有名になった途端、バラエティで馬鹿晒すのはボクサーや格闘家だけだな。
野球やサッカーじゃ考えられんし、マイナー競技者でもボクサーや格闘家程ではない。
喧伝の為、家族の為、競技普及の為、色んな美辞麗句を並べたてるけど
別にバラエティ出たからって特別面白い事をする訳でもないしな。
>>129 徳山陣営が1億用意するとか言ってたから、メリットはあったんじゃない?
まあやるやらないは王者次第だから決まらなかったのは残念だけど仕方が無い。
欧米とかだったら、パッパと決まっちゃうんだろうな。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 01:28:03 ID:1ujuYShA0
ハエや蚊のチャンピオン()笑とれっきとした世界チャンピオンを同列に扱うようだから日本のボクシングはダメなんだよ
軽量級を貶めろとは言わないが、中量級以上に持て囃すとかありえないからw
ソリッドパンチャーで1発で決まるからドネアと同様で、面白みに欠ける。
ハードパンチャーの内山とかファンマロペスの方が面白い。
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 01:40:11 ID:6bUzIiqr0
長谷川選手は日本の至宝! こんな陰湿で事実を曲げた書き込みに屈するな長谷川選手!
アンチ=嘘つき 確定!
帝拳の本田会長曰くモンティエルのファイトマネーはタイソンを招聘した次に高かったらしい。
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 01:45:50 ID:6bUzIiqr0
3200万円
本田さんはブリーランドを呼んだ時も「過去最高額」とか言ってたな。
挑戦者で一番高くついたのはマッカラーだろうな。
松田ジムが入札で失敗して1億以上払う羽目になったとか。
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 02:04:28 ID:1ujuYShA0
もう日本は「戦後」ではない
何でもかんでも「世界」とまくし立てればいいってもんじゃないよ
興行の都合と旧植民地人種のイエローに対する哀れみのこもった階級なんて取り上げなくていいから
いきなり階級2つ上げるのかよ
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 02:47:28 ID:WHn0nNPy0
10回目の防衛成功した時点ですぐに階級あげれば良かったのに…
まあこれで減量苦からは解放されるかな
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 10:14:09 ID:gMh7I9i3O
減量が無くなると練習量が必然的に減るから今後は自分自身との戦いだわな
信者の人、この人自分で神の領域って言ってたけど
無様に顎を砕かれたけど、どう思うんだい?
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
再戦みたかったわぁ
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 10:42:36 ID:J8luwQMd0
>>37 2chつーかチョン共がなー
イチロースレや真央スレと同じ
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 10:44:20 ID:dEUcwvwq0
もっと早く転向しろよ2年遅いんだよ。
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 10:53:32 ID:V5HGJJ2t0
全盛期でも世界的には雑魚の36歳ウィラポンに僅差の地元判定勝ち
ガルシア、ベチェカと互角
これが頭に残ってたから雑魚狩りしてる頃でも相手が弱いだけと思ってた
>>130 ここ数ヶ月、WCでPK外したバカが調子乗ってるぞw
お金の問題もあるんじゃね?
野球は貰える金が桁違いだからな
p4pwwwww
日本人ボクサーがようつべで馬鹿にされているぞ
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 11:14:51 ID:snZvwxx10
層の薄い軽量級なんだから、サッカーや野球と比べても競争率は低い。
あ、だからバライティで馬鹿晒してもお似合いかも・・・
昔は違ったけどなあ。まあ団体も増えたし(反面、ボクサーの数は減った)
ランキングも水増し、王座も乱立だから本人たちはいいのかもね。
長谷川は応援する
こいつはかっこいい
防衛回数よりもどれだけ強い奴と戦ったかの方が評価されるもんな
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 11:53:56 ID:tQbGFDPVP
>>120 >本来ボクシングの軽量級は呼んで字のごとくでライト級なんだぜ?
真珠湾攻撃時に当時の世界ヘビー級王者だったジョー・ルイスが政権に国民の
戦意を発揚するように依頼され「日本人なんて全員ライト級だ!」と公言したが
実は当時ライト級で戦えるようなボクサーは殆どいなかった・・・
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 12:40:40 ID:CojGwjDA0
>>152 皮肉にも長谷川がそれを証明してしまったなw
黒人とやるの?
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 12:53:07 ID:j0UQuVcx0
まあ4団体もあって挑戦者が分散しちゃうから防衛してもどの程度の質の
選手とやったんだ?っていう昔ならなかった問題があるからなあ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 12:59:16 ID:T10YvjCD0
あーあ、、、 モンティエルとの再戦見たかったなあ、、、 残念だ
一番負けちゃいけない一戦で負けちまったのが悲しいわ
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 13:25:10 ID:WgiJbgO50
>>24 計量直前のボクサーなら極限状態だから誰でも勝てるよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 13:32:03 ID:6bUzIiqr0
モンティエルの次戦結局モレルとのWBO王座統一戦になったね(10月30日かな)
ドネアとの話は何だったのか 次の次ってことかな
モンティエルは試合のペース早くていいよ 長谷川遅っせー 見習えよ
フェザーでの相手早く公式発表しろ!
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 13:45:01 ID:s1begmT40
>>158 馬鹿か、減量キツくてもお前みたいな素人には誰も負けねぇよwww
漫画やアニメに影響されすぎ夢みすぎ
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 14:40:54 ID:6bUzIiqr0
>>158 力石や鷹村の減量を想像してる馬鹿がいるw 便器の中の水飲んでな
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 14:43:21 ID:IUkHmtCW0
>>24 ドカタは何十秒か暴れるだろうが、ひょいひょいかわされて、すぐ電池切れ起こして自らあぼん。
しかし、柔道経験者なら掴めれば勝てるかも。
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:05:38 ID:6bUzIiqr0
階級が17階級から8階級になるのと
認定団体を4つから2つにする
どっちか叶うならどっちがいい?
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:09:18 ID:WgiJbgO50
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:09:36 ID:g1imBfb90
単純にフェザーで長谷川が通用するか見たいね、俺は。
モンチとの決着よりもそっちの方が知りたいので、フェザー転向には賛成。
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:13:25 ID:6bUzIiqr0
164ってどういう意味?
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:14:22 ID:g1imBfb90
>>160 まあ水分不足で脳が非常に衝撃に弱く出血しやすい状態だから、
戦える状態にないのは事実だがな。
フェザーでも同じようにやれるなら、世界的にも注目選手にはなるな。
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:19:19 ID:6bUzIiqr0
>>167 根拠あんのその話? 水分不足で非常に衝撃に弱く出血しやすい???
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:23:10 ID:WgiJbgO50
>>166 はぁ?知らんのか?
そんなんでボクシング語るなよググってこい
お前こそ漫画の読みすぎ
いきなり2階級か・・・
軽量級での1階級はすごい差があるっていうし、ジュニアフェザーじゃダメなのかな
ジュニアフェザーってなんだよ?
1階級上なら、スーパーバンタムだろ
ところで、長谷川って何歳だっけ?
最近は選手寿命も延びてるし、まだまだ頑張ってほしいな
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:34:09 ID:6bUzIiqr0
>>170 つ亀田って何?
漫画は好きだけどあんたみたいなド変態ではないかも ゴメン 分かりあえないかもその変態ぶりには脱帽だから
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:36:23 ID:g1imBfb90
>>169 医者じゃないから詳しくは知らんが、かなり昔から言われ続けてる話。
当日計量が廃止された直接的要因の一つだろ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:37:51 ID:g1imBfb90
>>172 団体によって呼び名が違うんじゃなかったっけ。
ちなみに「ジュニア」だとカッコ悪いから、スーパーにしたって話な。
ニワカに教えてやるけど、モンティエル側が逃げてるのな
そら逃げるわw
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:40:50 ID:WgiJbgO50
>>173 困った時の人格攻撃ですかwwwwwwww
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:41:11 ID:6bUzIiqr0
↑逃げるのは当たり前 勝ってもメリットないもん 顎割った相手なんか
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:42:35 ID:6bUzIiqr0
>>174 過酷な減量をすると、脳水も減っちゃうようで、頭を殴られたときの脳のダメージが強くなるっていわれてるよね。
本当かどうかはわからないけど。
でも日本のボクシング界でのリング禍が多すぎるのは過度の減量が原因の気はする。
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:50:27 ID:WgiJbgO50
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:52:12 ID:9x29O80k0
>>175 そうだけど、
日本はWBA・WBCに加盟しているだけだから
ジュニアじゃなくてスーパーで統一している。
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 16:57:12 ID:6bUzIiqr0
>>180 脳水足りなくなっちゃうの? でも脳水減ってくると頭痛が起こるらしいけど。。
あとリング禍はフルラウンド殴りあったりする場合に起こりやすいから15Rから12Rに減らされたよ
あとグローブの重さ変えたりして対策した
まー計量を当日から前日にしたのもリング禍対策の一つだけどね
リング禍は要因がたくさんあるから対策も付け焼刃になっちゃうらしい
本当になくしたいんなら競技そのものを否定するしかないから
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:00:46 ID:6bUzIiqr0
>>182 統一してんのは日本だけだから まー通じるんだからいいじゃないか
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:01:04 ID:snZvwxx10
>>183 12Rになった最初のタイトル戦でリング過が起こるという皮肉・・・
ボクシングは業が深いねえ
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:02:17 ID:uio7rhJW0
ああ2chねらーが無敵とかいってわりに、さくっと負けちゃった人か。
>>183 メキシコでは一昨年まで60年くらいリング禍が起こらなかったし。
フィリピンでも20年位起こってないんだよね。
日本は多すぎる。
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:05:47 ID:6bUzIiqr0
>>185 日本でも年に一人くらいのペースで命落としてるよね
レフェリーの判断が一番重要
あとモンティエルも2002年に一人亡くしちゃったよね
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:06:29 ID:6lQItgPx0
>>183 メキシコやフィリピンと較べても、日本のリング禍はずっと多いって言うんだから、
日本のボクシング業界のやり方に、なんか問題があるのは確実だろう。
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:07:19 ID:6bUzIiqr0
>>187 嘘つけメキシコは今まで数百人亡くなってんだぞ 60年も起こってないはずないだろ
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:12:27 ID:snZvwxx10
>>187 たまにメキシコはリング禍が長期間起こらなかったとか言う話を聞くけど、
結構起こってるはずだぞ。
モンティエルやエスピノの対戦相手が無くなったり(エスピノは2人)
報じられてないだけじゃねえか?
辻の時に、佐々木基樹が感情的にメキシコじゃ起こって無いとか
ギャーギャー喚き散らしていたが、少しは調べろと言いたかったわ。
しかもコイツはリングサイドで見てただろうに、後になってギャーギャーは
ほんとに気分が悪かった。
>>172 ああ、そういやあ10年くらい前だっけに呼び名変えたっけな
オヤジなんでね、つい昔の呼び方が出る
>>191 確認したら、メキシコでもあるみたいだね。報じられてないだけなのかも。
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:30:17 ID:9x29O80k0
>>192 そういえば、
はじめの一歩の鷹村はスーパーウェルターじゃなくて
ジュニアミドルで世界チャンピオンなってたね。
あれがもう10年以上前になるのか・・・
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:32:05 ID:6bUzIiqr0
>>181 つ亀田って何? つ亀田って何? つ亀田って何?
つ亀田2号って何? つ亀田2号って何?
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 17:48:53 ID:E9OnmM260
このひとフェザーに行っても減量は結構やらなきゃならんの?
ただのブラフだろ
お前が受けなかったら階級あげちゃうよ?って脅してるんでしょ
こんな誰にも注目されてない階級のチャンプなんて長谷川以外と試合してもゴミみたいな金しか稼げないだろうからな
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 18:59:33 ID:XnMJgmvP0
>>196 大食漢なんで、普段は69kgくらいあるらしい。
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 19:08:43 ID:XmEGFZlM0
どうでもいいけど早く試合見せてくれよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 19:18:06 ID:6bUzIiqr0
そんなないよ65キロくらいだよ フェザーなら減量全然平気
>>197 長谷川以上にギャランティもらえるかしらんが、
ドネア、ダルチニャンと戦って勝ったほうが名声が
大きいからな。
バンタムならメキシカンのマレスとやるのもいいだろう。
>>192 IBFとWBOはJだからね。今やこっちのほうがマシだから
J階級で統一したほうが良いと思うよ(w。
CとAはもう糞で話にならない。
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 20:30:18 ID:Ac0RHpfL0
ありがとう
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 20:43:09 ID:yMtboUg7P
風量級
ミニマム 不人気階級。無敵最強王者ロペスでさえ女子の前座で給料も女子より安い。選手数200人いくかいかないか。
ライトフライ 不人気階級。選手層はミニマムと重複。実は一番選手層が薄い階級?不要との声多し。
フライ 不人気階級。日本ではよく聞く馴染み深い階級。「フライ」は「蝿(ハエ)」を意味する。
スーパーフライ 不人気階級。何らかの理由で海外ではここが一番下の階級と思っている人が多い。
バンタム 不人気階級。アメリカ人の選手も数人程度存在する。日本人が強い階級。
スーパーバンタム 不人気階級。バンタム以上にマイナー。ここまでが東洋・中南米が中核の選手層が薄いマイナー階級。
軽量級
フェザー 人気階級。アメリカではここが最下級と認知されている。ここから急激に動く金と選手数、競争率が増える。
スーパーフェザー 人気階級。B、SB上がりが比較的容易に入り込んでくるFeよりも更に東洋色が薄れる。↑の面でもFeより上。
ライト 人気階級。SFeよりも更に人気。このライト級前後の階級が最も選手数が多く、各階級千数百人以上。
スーパーライト 人気階級。ライト、Sライト、ウェルターが人気階級の中でトップ3と言える。
中量級
ウェルター 人気階級。軽量級と中量級の狭間の階級で、170cm台前半が「小さくない」のはここまで。
スーパーウェルター 人気階級。飛躍的に選手の体格が大型化し180cm以上の選手が多くなる。K-1MAXの階級。
ミドル 人気階級。アメリカで普通の体格の人がやる階級で選手層は厚い。稀に190cmに達する選手もいる。
スーパーミドル 不人気階級。人気、選手数ともにミドルから一気に落ちる。不人気階級の中では一番人気階級に近い。
重量級
ライトヘビー 不人気階級。クルーザー級より大分マシな為、クルーザーの体格でもここまで無理に落としてくる奴は少なくない。
クルーザー 不人気階級。Lヘビーには重くヘビーには軽い落ちこぼれが集う。↑の理由もありLヘビーの選手より弱い奴が多い。
ヘビー 人気階級。独立状態。単一階級として見た場合の人気、選手層、平均ギャラは事実上のトップ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 21:04:50 ID:6bUzIiqr0
スーパーバンタム 不人気か?
ほんとボクヲタって気持ち悪い人種だよな
そんなんだから誰にも相手にされないんだよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 21:10:38 ID:aLO11baF0
2階級といっても3kgくらい増えるだけなんだね
バンタム級52.163 - 53.524kg
Sバンタム級53.524 - 55.338kg
フェザー級55.338 - 57.153kg
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 21:17:04 ID:lBXZnK7P0
>>204 こんな古いやつまだ残ってるのかw
時代によって人気階級は変わるのにw
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 21:32:15 ID:FU8D3GnEP
>だが対戦オファー殺到のモンティエル陣営が強気の条件を提示している
このチャンピオンは相手に舐められてる?
負ける前に上げてればカリスマ性も傷付かなかっただろうに
211 :
名無しさん@恐縮です :2010/09/03(金) 21:37:30 ID:FEM3ZUPF0
長谷川オプション持ってないの?普通二試合分くらいのオプションあるだろ?
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 21:48:33 ID:pqg3ZnE20
今のモンティエルには勝てないとおも…
長谷川に痛烈に勝利した事でかなり自信つけてるんじゃないのか?
そりゃあリベンジは大歓迎なんだが…。
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 21:52:14 ID:5I0Xx/n10
どっちにしてもバンタムはもう無理だ。フェザーだと通常ウエイト65kgか。
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 21:54:58 ID:afzfBaC/0
油断とはいえ
あご割れちゃったからね
油断が生じた時点で・・・
だんだん相手のパンチが重くなるね。筋トレやらんと、、、長谷川の骨格は
細い気が、、
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 22:03:54 ID:6bUzIiqr0
今回の合同合宿でリナレスに厳しさを教えてもらえ スパーお願いします!
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 22:05:41 ID:U4O8hB3G0
>>205 スーパーバンタムには西岡がチャンピオンでいるだろ!
西岡は帝拳、帝拳は長谷川のプロモートもしてるから避けただけ。
それに世界的にはフェザーの方がメジャーだし強い相手が多い。
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 22:06:07 ID:zp05uE7c0
フライ上がりの選手にアゴまで割られて綺麗にストップされたのに
階級上げるの?よく知らないけどフェザー級ってレベル高いんでしょ?
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 22:11:29 ID:6bUzIiqr0
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 22:17:50 ID:U4O8hB3G0
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 22:21:33 ID:6bUzIiqr0
>>220 俺の言ってんのは205でSバンタム不人気って書いてあるから世界的に見て不人気だっけ? って疑問
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 22:22:38 ID:vS3/VQf+0
>>209 長谷川みたいな雑魚ばかりより好みするのが普通だと思ってるの?
まさか、長谷川が上位ランカーから逃げられてるっていうガセも信じちゃう人?
オファーが殺到してるのは単にビッグネームだからだろ。
>>204 クルーザーとかがニッチな不人気階級なのは同意するが
人気、不人気の分け方は雑すぎ
ミニマム、ライトフライ、フライは不人気というより
発育障害の奇形児たちの見世物扱いでしょう。
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 22:51:26 ID:6bUzIiqr0
みんな助けてー 長谷川スレの泰子奪還のほうでアンチ軽量級が自演で侵略してるー
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 23:03:25 ID:snZvwxx10
そんな所に出入りしてるお前が悪い
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 23:06:21 ID:6bUzIiqr0
一人で暴れてる馬鹿が居るんだ 助けてー
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/03(金) 23:54:28 ID:snZvwxx10
撃沈されて泣いて帰ったみたいだがw
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 00:15:15 ID:v67gNbGZ0
まだ居ます
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 00:18:00 ID:6LO4ZesH0
ほっとけよw
現実でダメな分、2ちゃんで1人で頑張ってるんだから
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 00:31:54 ID:ZXnPgqKS0
人気階級不人気階級って言うよりは選手の人気のほうが今の時代大事じゃ
ないのか?
タイトルすら無視するぐらい選手個人の人気で興行打ってるじゃん。
仮にデラホーヤとかトリニダードがスーパーミドルで戦ってたり、元バンタム
級のハメドが階級下げてスーパーバンタムで戦っても人気興行になっただろ。
>>230 タイトルマッチよりもネームバリューがある選手のビッグマッチの方が重要になってきてるよね。
ベルトの価値が軽くなったというか
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 01:10:36 ID:v67gNbGZ0
例えば亀田がハメドみたいなファイトスタイルで強かったらマジ面白いと思うよ
だが実際のところ亀田の試合しょっぱくてつまらん
KOだけがボクシングじゃないとかいうやついるけどそれはコアなファンにしか通じないだろ
>>232 ハメドの身体能力は半端じゃなかったよ。小柄だけど体操選手並に
身体が柔らかいし骨太だからフェザーでもパンチが強くて。逆に亀は
ガチガチに硬いから拍子抜けした。
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 01:26:35 ID:v67gNbGZ0
>>233 ハメドは身体能力とハードパンチを兼ね備えた新進気鋭の変則ボクサーでパフォーマンスに長けてた。
ハメドほどのものを亀田に求めてもしょーがないけどせめてもっと世界戦でのKO率が高くないと一般人は見ない。世界戦KOゼロでしょ亀田1号2号?
あれじゃ観客も来ないは。かろうじてTBSの煽りで視聴率はそこそこ取れてるけど下降の一途。
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 01:30:54 ID:ZXnPgqKS0
いやハメドなんてボクシングの歴史上でも滅多にいなかったぐらいの
スタイルだしこれからも出てくるか?って選手だろw、マンガのキャラ
になるくらいの。
ブレンダンイングルのところの成功例がハメドしかいないってのが
あのスタイルの難しさなんだろうなあ。
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 01:40:05 ID:v67gNbGZ0
リードブローが全部ジャンピングブローの奴とか出てこねーかな ハリマオみたいな変人
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 01:41:05 ID:4+Nts9lb0
長谷川は好きなんだが、トミーズ雅 うざすぎ
最近はKOを意識しすぎたな。ドロ臭く判定でもええんやで。
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 01:53:58 ID:v67gNbGZ0
泥仕合は青木と木村だけで十分
亀田みたいな試合中ポイントのことを気にしまくって負けないボクシングしようとする奴は要らない
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 02:16:38 ID:4+Nts9lb0
曙さんとやらないかな
パッキャオと身長ほとんど変わらないんだよね。
パッキャオは同じ東洋人なんであんなずば抜けてるんだろう。
パッキャオたんは突然変異のF1なんでつ
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 08:02:54 ID:nS/IqER50
やっぱあのモンティエル戦の負け方が良くなかったな。
僅差判定やリナレスみたいな出会い頭の事故負けでもなく
鮮やかに詰められての失神ストップ負けだもの。
よほど世界的な強豪を倒しでもしない限り評価は戻らないだろうな。
今のままならローカルチャンプで終わり。
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 08:32:21 ID:ml2cEnlz0
並の世界ランカーとモンティエルを同列に考えていた長谷川の完敗だわなー
モンティエル戦はどんだけしょっぱい塩判定でもなんでもいいから、とにかく勝たなきゃいけない試合だった
その試合でKO意識した長谷川が駄目だっただけ
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 08:39:54 ID:ei2tmGr90
じゃあモンティエルの時期挑戦者はいよいよ亀田三号かよwww
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 08:45:11 ID:ml2cEnlz0
モンティエルからしたら亀3号とやるメリット何もない
次戦は暫定王者モレルとの統一戦やるみたいだし
その次はドネアやダルチニアンがモンティエルとやりたがってるっていうようなことも聞くし
モンティエルはビッグマッチ実現できなかったら、階級あげて4階級制覇して引退というようなことも考えてるらしいし
実際はどうなるか分からんけど
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 11:36:37 ID:OLIcH45Z0
お前ら長谷川に要求しすぎだろ
モンティエルと統一戦的なことできる日本人だけですら稀有なんだから
あと俺の中では負けても長谷川の評価は下がってない
>>204 参考になった。アリガト。
ちなみに各階級の選手数のソースは?
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 11:59:45 ID:o7LkqyE/0
タイミングはモンティエルのほうが合ってたしポイントも2Rと4Rはとられてるのに
押してただのラッキーだの笑えるよな
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 12:01:59 ID:0vJq4VAs0
ん?バンタムから逃げるの??
>>241 身長はパッキャオとそう変わらないけど、顔の幅が長谷川はパッキャオの
半分ぐらいしかなかったぞ、パッキャオって頭デケー
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 14:01:14 ID:v67gNbGZ0
>>246 メリットあるよ 金だよ
亀3号サイドなら3000万、4000万くらい平気で用意するよ。デンカのときの大金払って呼んでたしな。
あと亀3号はこのままだとメキシコでの知名度もなかなかありそうだから日本だけじゃなくメキシコのメディアも
盛り上がりそうだ。
バンタムなんて軽量級だからファイトマネー3000万貰えることなんて滅多にないよ。
モンチとコンセプションのときのモンチのファイトマネーたしか800万くらいだったし。
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 14:05:19 ID:/TOHdr/S0
>>198 ボクシングあんまりみないから分からんが
それってあんま変わらないんじゃ、、
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 14:38:09 ID:MIIASJB80
けどいきなり二階級も上げちゃうところがなあ・・・。
ちょっと階級差なめてないかねえ?
日本人だとそんなに筋肉つかないからまずは1階級上げるのが普通だろ。
なんか長谷川って強いけどこの前の負け方にしろちょっと舐めちゃうところが
あるのかね?
フェザーの長谷川見たい
ジャンクロードバンタム
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 16:29:34 ID:v67gNbGZ0
早く長谷川がフェザーで通用しないところみたいな
>>254 元世界王者に向かって階級差なめてないかってすげーなw
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 18:29:48 ID:v67gNbGZ0
>>258 いやいや254は正論述べてると思うよ さらにフェザーがいまどういう階級か理解してるか聞きたいね
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 18:46:08 ID:3b4vqjybO
長谷川応援してるぜ
頑張れ
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 18:50:17 ID:wLwqcls4P
【微量】
最小級(ミニマム) 不人気階級。無敵王者ロペスさえ女子の前座で給料も女子より安い。選手数200人程度。
軽蝿級(ライトフライ) 不人気階級。選手層はミニマムと重複。実は一番選手層が薄い階級?不要との声多し。
蝿級(フライ) 不人気階級。日本ではよく聞く馴染み深い階級。
超蝿級(スーパーフライ) 不人気階級。何らかの理由で海外ではここが一番下の階級と思っている人が多い。
鶏級(バンタム) 不人気階級。アメリカの選手も数人程度存在する。日本人が強い階級。
超鶏級(スーパーバンタム) 不人気階級。ここまでが東洋・中南米が中核の選手層が薄いマイナー階級。
【軽量】
羽毛級(フェザー) 人気階級。アメリカではここが最下級扱い。ここから急激に動く金と選手数が増える。
超羽毛級(スーパーフェザー) 人気階級。B、SB上がりが比較的容易に入り込んでくるFeよりも更に東洋色が薄れる。
軽量級(ライト) 人気階級。SFeよりも人気。この階級前後が最も選手数が多く、各階級千数百人以上。
超軽量級(スーパーライト) 人気階級。ライト、Sライト、ウェルターが人気階級の中でトップ3と言える。
【中量】
強打級(ウェルター) 人気階級。170cm台前半が「小さくない」のはここまで。
超強打級(スーパーウェルター) 人気階級。飛躍的に選手が大型化し180cm以上が多くなる。K-1MAXの階級。
中量級(ミドル) 人気階級。アメリカで普通の体格の人がやる階級で選手層は厚い。稀に190cmの選手も。
超中量級(スーパーミドル) 不人気階級。人気、選手数ともにミドルから一気に落ちる。
【重量】
軽重量級(ライトヘビー) 不人気階級。クルーザー級よりはマシな階級。
巡洋艦級(クルーザー) 不人気階級。ベビーで通用しない落ちこぼれが集う。Lヘビーの選手より弱いことも多い。
重量級(ヘビー) 人気階級。独立状態。単一階級として見た場合の人気、選手層、平均ギャラは事実上のトップ。
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/04(土) 19:13:23 ID:Y8uBEM2S0
とすると、ガッツと輪島は真の世界チャンピオンだな
竹原は一度も防衛できなかったけど、快挙は認めていい
>>262 ガッツはマジ凄いと思う
輪島は凄いけど当事はジュニア・ミドルという名で呼ばれていてその頃は今と違って
ジュニアがつく階級はちょっと落ちるという状況だった
人気階級になってからは手の届かない階級になった
日本国内の評価ではなく世界的な基準でいえばガッツがNo.1だろ
そして東洋人として初めてミドル級を取った竹原は特別賞という感じだろ
>>259 正論も何も元世界王者とそのコーチがそう判断したんだろ
それにむかってなめてるってw
254がボクシングの何を知ってるのかとw
>>264 プロの減量方法にダメ出しする奴も普通に居るしなw
そろそろボクシング関係者を名乗るんじゃねwww
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 01:28:06 ID:hTkedM3e0
なめてるかどうかは長谷川が実際に試合してからの話だろ
まだフェザーで試合したことないし評価はこれからよ
推測すんのは勝手だけどな
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 01:46:44 ID:jMDeqYkN0
結構選手とかブレーンて本人の意志尊重するしやってみなきゃ分からない
部分があるんだよね。
ちなみにマッククリハラは薬師寺がマッカラーに負けた後に階級上げるとしても
一階級上の身体を作るには3年かかるから薦めないって言ってたな。
辰吉が一階級上げてサラゴサに挑戦したときもサラゴサが辰吉はパンチがなさすぎ
てジュニアフェザーは無理だって言ってたし、逆に渡辺雄二がバスケスに挑戦したときは
バスケスが彼の骨格でフェザーはきつすぎるって言ってたんだよね。
そういう意味で本人とかブレーンとかがちゃんと判断してるかっていうと
素人が思うほどでもないんだよねやたらリング禍が多かったり、まあそのへんが
日本ボクシング界が遅れてるって部分でもあるのかも知れないけど、んでそれ以前
そこまでちゃんと判断できるならあんな負け方してないだろうし。
実際に試合するも何も全くの素人が長谷川に舐めてるということ自体が舐めてんだよ
素人が専門家に意見することほど恥ずかしいことはない
テレビとか雑誌ネットで見るだけの奴はその辺の距離感が全く分かってない奴が多い
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 03:59:17 ID:jMDeqYkN0
ありゃまサッカーとか野球とかは素人が意見言いまくりなんだけど、
はじめの一歩でもボクシングやったことない素人の作者が日本のボクシング界
はみたいな意見作中のロシアのトレーナーに言わせてたけどなあ。
野球サッカーより日本ボクシング界は遅れてるのは常識かと思ってたんだが。
まあボクサーはそれだけ尊敬されてるのか?
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 04:15:14 ID:kcojDXOM0
ありゃま、誰でも言いたいこといっていいのがプロ興行の世界なんだけどなw
意見を言われたくないのなら専門家気取って身内だけでシコシコやってればいいじゃんw
馬鹿じゃねーの?
プロなんだから批判されるのは当然
ただド素人が上から目線で専門家にアドバイスは恥ずかしすぎる
実際本人目の前にしたら何も言えないだろw
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 04:26:58 ID:2v3cIEod0
>>270 一歩の作者は最近の動向は知らんがジム経営してるし選手のセコンドにもついてる
知ったかぶりの素人達とは全く立場が違うでしょ
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 04:33:59 ID:Q3P56Uj80
>>272 金出してるだけだろう。
ボクシングに関しては高橋ナオトがやってるんだから。
ヤクザが芝居小屋持ってても、芝居の玄人だとは誰も思わんだろ。
風俗店やってても、ヤクザ本人のテクが凄いわけじゃないw
ていうか、俺は作者を経験者だと思ってたけど、ここ見ると違うんだな。
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 04:37:00 ID:jMDeqYkN0
いや少なくともあのトレーナーに意見言わせたころはまだジムにも
かかわってない単なる素人だったはず。
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 04:51:02 ID:jMDeqYkN0
けどここでボクサーなめるなって言ってる人はたとえば辰吉があんなノーガード
で打ち合ったり亀田がリードジャブが全然出なかったり素人でもわかりそうな
ことを日本のボクシング界は意外とやるってことはどう思ってるのかな?
日本のボクシング界のレベルが低いからなかなか防衛できなかったり、安定王者
だったはずの長谷川がメキシコですら長谷川が勝つと思われてた挑戦者にあんな
KO負けくらったりしてるんだけどなあ。
ちなみに薬師寺なんてマックと会うまでは全然パッとしないボクサーだったのに
マックに教わるようになってからあれほどのボクサーになった、あれが日本人の
トレーナーだったら日本チャンピオンになれるかどうかぐらいで終わっただろうなあ。
まあ辰吉とやるときもマックは辰吉なんて弱点がありすぎるって言ってたけどな。
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 04:57:40 ID:8784j9GL0
トレーナーが自立した職業として成立してない(ジムの雇われでしかない)って時点で、日本ボクシングのレベルが高くなるはずも無い。
>>276 基本は左を制すだな。攻撃は最大の防御のカウンター狙いが
かっこよい時期があったのかも知れんね。皮一枚って奴。
いきなりフェザーに行くのかよ
オレは素人が専門家に対して上から目線が恥ずかしいってこと言ってるんだが
特に格闘技見てる人はそういう奴が多いんだよなあ
なんでだろ野球サッカーは一応自分とプロとの距離をわかってて行ってるやつが多いのに対して
格闘技は自分との距離を測れてないのが原因の一つかな
メジャーじゃないから特権意識を持っちゃってるやつが多いのかもな
今に始まったことではないけど、薄っぺらい知識を披露してオナニーしてる奴が多すぎるな
どの板にでも居るが格闘技はそういうの多い
将棋・囲碁なんかはさすがにプロにダメ出しする奴もそんなに居ないけどねw
総合の郷野の減量にダメ出ししてる奴が居たが失笑物だったよ
格闘技に興味がある奴は誰でも知ってるような事を延々語ってたわ
将棋囲碁は自分の力がなんとなくわかるけど
格闘技なんかは実際にやってみないと自分の力わからないだろうからね
知り合いで格闘技経験ゼロでテニスしかやったことないやつが
もし自分がボクシングでスパーしたら7Rくらいしか体力もたないだろうなとか言っててひいたわ
280=281=282
ID変えてるの自演のつもりでちゅか( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
普段から自演やってる人間にはそう見えるんだろうね
一歩なんかは逆に「業界関係者」になって、ボクシング界やボクサーとの距離が
近くなりすぎて、漫画の切れ味がなくなったようにも思うなあ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 08:56:41 ID:7AWz+mE+0
大金使ってまで海外で試合組みたくないし、
国内で試合組めて勝てそうな安い王者呼んで金儲けかな、
しかも栗生だけだと興行は苦しいのでセットでと。
帝拳のやりたい放題、長谷川の意思は無視されてるなきっと・・・
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 10:51:51 ID:IuYRgZ4R0
さすがに
>>280〜
>>282は恥ずかしい自演かもしれんが、強制IDだから
ボクシング板の長谷川スレよりは、圧倒的に自演少なそうだね、ここ
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 13:06:26 ID:bQEqtCIaP
このおまコンニャクって記者はボクシングのスレを重点的に立ててるな
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 13:12:29 ID:NFF03YCi0
>>289 なんでそんなに自演にこだわるワケ?
よほどバレたのくやしいのw
無理して減量してるのは本来の階級(無理しない減量の範囲の階級)だと弱いからなの?
あぁ単なる基地外か
>>291 トレーニングを続けると必然に体重は落ちるからね。後は骨格の差だな。
減量すると骨格を活かせるのが大きいね。
リーチ、コンパス、上からの打ち下ろし・・・
長谷川は昔から減量苦だったわけじゃないぞ
ボクシングを同じ階級で何年もやってたら大半の奴は減量苦に悩まされるだろう
>>263 >そして東洋人として初めてミドル級を取った竹原は特別賞という感じだろ
東洋人で初めてミドル級王者になったのは、フィリピン人の
セフェリノ・ガルシア。
ヘンリー・アームストロングとウェルター&ミドル級タイトルを
争ったくらいだから、昔の人だが。
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/05(日) 23:46:54 ID:gaB5yIObO
亀田と同じバラエティボクサー(笑)
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/06(月) 00:58:10 ID:YpXfx8lt0
なるほど、フィリピンてのはバケモンが出る歴史があるんだねえ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/09/06(月) 07:35:53 ID:2N1DmBRH0
あまり詳しくはないがチャンピオンは普通 次の試合の興行権まで持ってるもんではないの?
それを使ってリマッチをやるんじゃないの?
内藤=ポンサクなんかみると絶対そうってわけじゃなさそうだけどさ
>>300 長谷川のように防衛を重ねていれば通常は2試合位オプションを持つ契約を結んでいたはずだけどね。