1 :
ヨッシーφ ★:
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2010083002000090.html ポスティングでのメジャー移籍はダルビッシュだけじゃない−。
ヤクルトの青木宣親外野手(28)と西武・中島裕之内野手(28)が今オフ、ポスティングでメジャー移籍を目指すことが29日、明らかになった。
すでに両選手はメジャー移籍の決意を固め、ヤクルト、西武両球団側もポスティング移籍へ向け基本線は容認する方針。
青木、中島の下には、らつ腕代理人のアーン・テレム氏を筆頭に複数代理人が接触しており、ダルビッシュを筆頭としたWBCの「侍戦士」が満を持して海を渡る。
海外FA取得まで待ちきれない。日本が誇る“安打製造機”青木がポスティングで念願のメジャー挑戦へ向けついに動き出した。
「今オフの移籍へ向け準備を進めている。青木に関しては、すでにメジャー複数球団も“第2のイチロー”として青木の調査に動いている」(米球界関係者)。
やはり、メジャー挑戦への思いは断ち切れなかった。青木が海外FAを取得するのは順調にいっても2013年。
以前からメジャー挑戦の意向を持つ青木は、08年の契約更改の際に「チームの状況を考えたら、ポスティングとか勝手なことは言っていられない」と一時は封印してきた。しかし今季途中から、脂の乗りきった30歳を前に海を渡ることを決断。
すでにブレーブス斎藤、カブス福留らがマネジメント契約する吉本興業との個人契約も締結。メジャー球団との交渉窓口には、エンゼルス・松井秀喜らを顧客に持つらつ腕代理人のアーン・テレム氏を筆頭とした人選作業に着手している。
一方のヤクルト側もポスティング移籍を受け入れる準備はある。ヤクルトの鈴木球団社長は、本紙の取材に「青木のポスティング?
現時点ではお話しできない」と明言を避けたが、02年に石井一、06年に岩村の移籍を容認。球団として去るものを追わずのスタンスに変わりはない。
すでに青木の後釜としてソフトバンクの多村のFA獲得も視野に入れており、快くメジャーに送り出すのは時間の問題だ。
2 :
ヨッシーφ ★:2010/08/30(月) 10:22:59 ID:???0
◆代理人選び
西武の若獅子もメジャーの荒波に飛び込む。すでに中島の下には、複数代理人が本人との接触を求めて交渉。こちらもアーン・テレム氏を軸に代理人の人選作業に入るなど、水面下でポスティング移籍へ向け動き始めている。
中島は08年オフには極秘渡米し、メジャーの環境面をチェック。オフには現パイレーツ傘下3Aの岩村と合同自主トレを行い情報収集するなど、じっくりと準備を進めてきた。
09年のWBCでは30打席以上では侍ジャパン最高の打率3割6分4厘をマーク。メジャー球団のスカウトから「彼の打撃はメジャーで通用する」と太鼓判を押されるなど、獲得に名乗りを上げる球団は少なくない。
「右の打てる二塁手」として、05年ホワイトソックスへ移籍した井口と同等の評価を受ける可能性も大だ。
そんな中島の強いメジャー志向に西武側も容認する姿勢だ。すでに球団側は中島のポスティング移籍を想定し、遊撃手の後継者育成に着手。
その筆頭候補が浅村だ。8月に大阪桐蔭の先輩で日本ハムの中田を上回る10代でのアーチを放つなど急成長。
かつて松井稼頭央がメジャー挑戦した際に中島がその後釜に座ったように、今度は中島の後継者として浅村がその穴を埋めるという理想的な世代交代となる。
◆手を挙げる球団は
青木のような俊足巧打の外野手獲得に名乗りを上げる球団の筆頭はドジャースだ。
財政難のド軍はラミレス放出が濃厚。トーリ監督の日本人選手への信頼は厚い。
またレイズも主軸クロフォードが今季終了後にFA移籍が確実で、その穴埋めとして青木獲得に動く可能性は高い。マリナーズも左翼が固定できず、オリオールズ、インディアンス、ロイヤルズ、ジャイアンツらも入札に乗り出す余地はある。
一方の中島は、現実的には二塁で起用される見込み。触手を伸ばすのはメッツだ。
新人テハダが機能せず、カスティーヨは放出要員とみられ、即戦力となる二塁手獲得は急務。またアスレチックスも、二塁のエリスが不振で今季で契約が終了。来季は球団側がオプション契約を破棄する公算が大きく、中島獲得へ積極的に動くとみられている
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:23:18 ID:r9uF0etM0
ムネリンは行かないの?
マエケンもしろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:23:23 ID:U083ntsl0
青木も中島もジャンボもメジャーには届かなかった
6 :
ヨッシーφ ★:2010/08/30(月) 10:24:05 ID:???0
すみません
野球のカテゴリーを着け忘れました
>>3 ムネリンはFAの権利が出るのが来年からだから
来年じゃないかって
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:25:04 ID:mc3uOTdP0
中島って独身?
だったら通訳できる女子アナ早く捕まえないと。
青木は200安打くらいは余裕だろう。
中島は振りが大きいからメジャーでは無理だな 多分・・・
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:26:29 ID:tl2GPl4MO
WBCの成績なんか参考になんの?
オープン戦扱いだろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:26:32 ID:L3tBhqbGP
カテゴリ無しといえば空気清浄機だな
懐かしい
またプロ野球がつまんなくなるな
もうこういった勘違いは止めて欲しい
そもそも日本人野手の勘違いは田口から始まった
田口、井口、岩村、木田、柏田、野村、
あと誰いたっけ?勘違い馬鹿
日本で通用しないからMLBに朝鮮って発想は明らかにおかしいだろ
失礼にも程がある
だがオファーがなかった
今までゴルフだと思ってました
中島はオファーあるだろうけど青木は難しそう
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:29:03 ID:KvMq8X630
中島の守備はもっさりしていてファインプレーがほとんどない
ショートの守備なら原や浅村のほうが上
動きが全然違う
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:29:55 ID:4ND5kBfDP
中島とかあのザル守備がMLBでショート守れると思ってんのか
ゴルフだと思った人はおじさん
どっちも守備がなあ
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:30:53 ID:r9uF0etM0
AON
さすが芸スポ
チラ見の記憶だけで実力を計ろうとする
よく恥ずかしくも無くそんなことが書けるな
中島はパワーと飛ぶボールで誤魔化している面が大きいから、過去の事例からすると
失敗する
青木はイチロー2世としてメジャー行って福留2世になる予感・・・・。
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:33:13 ID:1zJULFXo0
>>9 お前の目は節穴か
構えは大きいけど振りはコンパクトだっつーの
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:33:28 ID://tSeSpX0
中島はよっぽど打たなきゃ使ってもらえないだろうなぁ
>>13 その中で適応できたのは田口だけだな
活躍出来ると思っていたカズオでさえ無理だったところを見ると
青木や中島も無理だろうね
野茂
(近鉄)2.91→3.05→2.66→3.70→3.63→(アメリカ→)2.54→3.19→4.25→5.05→4.82→4.92→4.54→4.74→4.50→3.39→3.09→8.25→7.24→18.69
いっけい
(中日)2.57→4.44→4.77→3.72→2.35→3.02→3.32→3.74→2.51→3.55→2.30→(アメリカ→)3.86
歯茎
(巨人)2.09→3.57→4.02→2.60→3.17→2.60→3.31→3.21→1.74→3.81→(アメリカ→)4.05
松豚
(西武)2.60→3.97→3.60→3.68→2.83→2.90→2.30→2.13→(アメリカ→)4.40→2.90→5.76
イラン
(日ハム)3.53→2.89→1.82→1.89→1.73→2.20
ロン毛
(阪神)6.46→4.35→2.67→2.49→2.80→3.86→2.97(アメリカ→)6.25→13.50
>>19 そうそう
後、井川とか
俺が認める日本人MLBプレイヤーは野茂と佐々木とイチローと松井と福留かな
後は全部うんこ
>>20 そういう釣りか煽りよせw
エンジン掛かってしまうだろww
いままで渡米した人の傾向でなんとなく活躍が測れてしまうのが悲しい
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:35:22 ID:5hGKk3wd0
ゴルフかと思った
>>31 まぁ田口は人間的にも野球選手としても大嫌いだが
守備力だけは認めてやるよ
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:36:00 ID:i50k/c4I0
右打ちできるナカジはツーシームなんて関係あらへんで!
そして日本誰もいなくなった・・・
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:38:44 ID:lSLrK/etQ
んでムネリンダルもでしょ。皆一緒に〜て友達かよ
>>33 柏田は巨人の都合で戻って来ただけで、
向こうのチームでは残ってほしかったんだぞ。
福留は通用してないだろ。
期待はしてるけど。
てか中島は出れるポジが皆無だろうな・・・
セカンド頑張れるかどうかやけど、守備下手やからな
セカンドで出来るんかなw
青木の非力さと肩の弱さで外野の定位置が取れるとはとても思えない
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:39:57 ID:q8fzrIp50
松井稼・井口・岩村あたりの実績からして中島はセカンドコンバートで.270 10本程度だろうな。
青木はむこうでも3割くらい打っちゃいそうな気もする。
川崎は肩があれば良いけど、ないもんな・・・
あれセカンドでも厳しいレベル
アメリカ版リトルリーグなら、ショートでも出れる
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:41:24 ID:aaTiBz0q0
大リーグで通用するとは思えんw
野手は入札安そうだな。
一億位いけばいい感じじゃね?
結局30本も30盗塁もできずじまいか
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:42:29 ID:UfqwSUHa0
カズオも福留も活躍できてないのに、チャレンジャーだな。
日本のレベルはやっぱ低いよ
速球を打ち返す技術もなけりゃ、パワーもない
将来の岡田だけだろ楽しみは
>>33 福留は通用してなかったろw
今ようやくイケそうだが出してもらえなきゃしょうがないな。
来年はやるかもしれん。
チーム移ればだが。
松坂、井川あたりで流石にアメリカ人も学習しただろう
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:43:09 ID:hWZvnKBj0
何年か前、大卒か社会人からかいきなりアメリカ行った奴いたじゃん。あいつどうなったんだろ。
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:43:28 ID://tSeSpX0
岩村もほどほど活躍はしてるけど数字だけ見れば別人だしな
スポーツ報知 - 2008/10/22 8:00
ヤクルトの倉島今朝徳球団専務(68)は21日、ポスティングシステムによるメジャー移籍を一切、認めない方針を明かした。
これまで、石井一、岩村ら条件が整った場合は認めてきたが、昨年3月に鈴木球団社長が就任したことで方針を転換。
将来、メジャー移籍を希望している青木らのポスティング移籍に「NO」を突きつけた。
五十嵐とのFA交渉最中にもポスティング移籍について聞かれたそうだが、その場で却下。
倉島専務は「以前には認めたこともあるが、社長が代われば方針も変わる。ポスティングについては認めないというのが、会社の方針」と現体制下では認めないことを明言した。
この発言を報道陣から伝えられた青木は「まだ考えがまとまっていないし、(希望を)言うか言わないかも含めてこれから考えたい。球団としてはそうでしょうね。僕が行きたいと言っても、球団と合意しないとダメですから」。
青木が海外FA権を取得するのは最短でも5年後。
契約更改などで球団に直談判するのか、注目される。
>>43 >270 10本程度だろうな。
無理に決まってるだろ馬鹿はレスすんな
>>45 正直すまんかった斉藤はよくやってるね、後黒田も
ごめん
この二人は認めるよ
日本のクソボール、クソ球場で勘違いさせる罪は大きい
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:45:35 ID:8OyJniPA0
福留、岩村以下なのに通用するわけない
あと、お金に厳しいスワローズが、この円高の状況で
ポスティングするとは思えない
野手のポスティングは厳しいなぁ
近年の先輩達がことごとく裏切ってくれてるし
>>33 お前が認める事に何か価値あるの?
世間的にはお前ごときが認めようが認めまいが、だから何?なんじゃね?
恐ろしいほどのカス成績で終わるのは間違いない
天才イチローが内野安打がないとただの平凡な足の速い打者
日本最高の長距離打者松井がもう見るも無残な中距離打者
福留は語る必要なし
メジャー舐めすぎ
>>63 俺は俺の価値観でレスしてるんだよ
だから何?って思えばスルーすりゃいいだろ
お前アホか
ショートのポジションは契約の時点で獲得するしかないな
青木.303 03 28
中島.274 11 60
まぁこれくらいは期待
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:50:34 ID:2/lkQMUl0
何で福留やショート松井がボロカスなのに
それ以下のカスが行くのか?
全然理解できん
WBCで活躍したからって
調子こきすぎなんだよなw
メジャーは実力オンリー
日本みたいに情は一切なし、審判も厳しい 外角が広い
150以上がほとんど
日本人の体格で通用するほど甘くはない
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:51:35 ID:ak2uhCdI0
以下 「日本はもうダメージャー」 の類は禁止!
>>67 まぁスレを盛り上げるための釣りだろうけど酷過ぎるw
その発想だとスレタイ張本人の発想となんら変わらんぞw
>>67 それくらい打てればすごいな。
でもナカジはHR7本くらいじゃね?
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:53:28 ID:I3yhHlWN0
福盛はチンコの大きさではメジャー級だった
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:53:53 ID:MT8gkAoi0
リトル松井以下の中島はマイナー漬けだな
田口みたいに最初駄目でもしがみついて生き残るようなのはいなくなったな
通用しなくなると帰っていくのばっかり
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:54:09 ID:vFh0QegS0
>>50 岡田なんて典型的な飛ぶボールの恩恵じゃんか
あんな打ち方でスタンドもっていけるスーパーボールだものw
坂本が26本もHR打ってる時点でNPB使用球はおかしいんだよ
青木はん、中島はん 甲子園でお待ちしとるで^^
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:56:01 ID:hjtyJ2vo0
こいつらより格上の選手が通用してないのに
通用するわけないだろ・・・
金と名誉ばっかもとめんなカス
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:56:28 ID:P55mbLl90
中島って28歳なのに騒がれ始めたのはつい最近だろ
あの松井稼がダメだったのにコイツが活躍できるとはおもえんな
青木がイチロー二世?
あのセンター守備で?w
笑わすな
あとコイツ足速いの?
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:57:28 ID:YMS5kNjh0
>>75 そうかね?
田口のメジャーマイナー漂流記はなかなか学ぶところがあったぞ
スーパーサブとしてところどころでいい活躍したしな
その田口、そろそろ1軍に戻ってくる模様
現役最高の右打者・和田さんがメジャーでどれぐらい通用するのか見たい気もする……
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:57:29 ID:i50k/c4I0
メッツ ルイス・カスティーヨ
右投両打 二塁手
2010年 試*73 打率.239 0本 16打点 盗塁*7 出塁率.337 長打率.275
2009年 試142 打率.302 1本 40打点 盗塁20 出塁率.387 長打率.346
2008年 試*87 打率.245 3本 28打点 盗塁17 出塁率.355 長打率.305
アスレチックス マーク・エリス
右投右打 二塁手
2010年 試*90 打率.249 *2本 33打点 盗塁*4 出塁率.324 長打率.317
2009年 試105 打率.263 10本 61打点 盗塁10 出塁率.305 長打率.403
2008年 試117 打率.233 12本 41打点 盗塁14 出塁率.321 長打率.373
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:57:37 ID:rgcm/Qms0
ダルビッシュのポスティングって決定事項なの?
この記事だと前提になってるが
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:58:10 ID:lfJrUpEF0
ガムオ、岩村、井口、中島
打って守って走れ、いかにもメジャー向きな選手
結局中島も守備はショートからセカンドへ転向、
チームで一番非力だから2番を打たされるだろうな
あと青木は何しに行くの?内野ゴロ狙いか?
>>82 はっきりいって
青木の何百倍も和田さんのほうが怖いわw
あと阿部
日本球界で怖いのこの二人だけだろ
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 10:59:41 ID:cMn8Sdsp0
まぁとにかく浅村や美沢に期待しないと
>>76 しかも坂本ってセの糞狭い球場で頑張ってるだけだろw
外の球HRにするくらいの力がなきゃ
向こうじゃ通用せんでしょ
イチローさんは別格
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:00:50 ID:YMS5kNjh0
>>84 本人は行きたくないが、周りがそれを許さない状況
岡田はもう二年位実績残さなきゃ判断できないよ
青木はちょっと盗塁の減ったポドセドニックみたいな感じになるんだろうな
毎年違うチームのユニフォーム着てる選手
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:03:28 ID:SOTyhrRp0
打者は無理だろ、メジャーってそんなに魅力あるの?
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:04:14 ID:rgcm/Qms0
>>91 本人が嫌がるのに売り飛ばすんじゃ奴隷の人身売買と変わらないなw
ナ、ナカジは?ナカジもイクの?
青木は.280は打てそう
って考えると無難にやっていけそう
中途半端なパワーヒッターが一番通用しないだろ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:05:58 ID:9nMTQhOC0
みなさん中村ノリさんをお忘れでは???
>>86 1番打者と5番打者を比べて何言ってんだか・・・
あ、青木はタイプ的に1番打者だからな、「3番打ってたじゃねーか」っていうのは言うなよ
まあ二、三年向こうでやってもらって
失敗したのを買い叩ければ球団的にはおいしいかもしれん
おとなしゅう 日本でやろうや? なっ
どうせ3年後には、くたびれて帰ってくるんやし
中島らも
に、見えたからハロワ行くのやめとく。
打者はほとんど通用しねえだろう
イチローや松井は日本プロ野球史上でもトップレベルの連中だし
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:08:39 ID:VO2Nl2vE0
失敗しても日本に戻れば年俸もあがるしな
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:08:55 ID:6AEdbBTW0
青木も中島も向こうじゃよくて一番か二番だろ
ただ中島は普通に微妙そうだけど青木は通用するんじゃないかってちょっと思える
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:09:50 ID:oV/J8IWw0
メッツは日本の西武からショートを取ってセカンドで起用するとか
同じことを繰り返して同じ失敗を繰り返したいのか?
低レベルセで飛ぶボールなのに.350 11本程度しかもざる守備で通用するわけねえだろ
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:10:29 ID:Z/jZ23A/0
中島なんて無理だろ
坂本にも抜かれてしまった
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:11:05 ID:mFHsiOHq0
最近日本の野球を見てないので、成績が分からなくてググって見たけど
日本でやっといたほうがいいんじゃないの?
何を目指すのよ
西武は浅村の育成計画をうまいこと立ててそうだから
中島の放出なんて折り込み済みだろうな
一年レンタルで成功したら買い取り、ダメなら出戻りみたいなやり方は無理かなぁ……
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:13:10 ID:6+4wQac60
松井イチロー並の実績残してからいけよ
青木はいけそうだが中島は無理だろ
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:13:25 ID:XvFrYkSW0
イチローはメジャーの赤星とか言う奴いるが
実は青木がそのポジションになると思う
イチローはメジャーでも赤星のグレードアップVer
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:13:36 ID:bt/psY7y0
イチロー以外の打者はみんな失敗してるんだから、いい加減気付けよ
多村センターはもう無理だろw
赤松でもトレードでとったらどうか?
松井稼以下の中島、福留以下の青木
二人とも3Aのレギュラーになれるかどうかも怪しいレベル
日米野球やWBCで勘違いした馬鹿が次から次に懲りずに同じ過ちを繰り返す
>>31 超一流の控えだったな
控えとして残るのも難しかっただろうが
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:15:04 ID:6AEdbBTW0
今のところ打者でガチで成功したのはにしこりとゴキぐらいだしな
やっぱり日本歴代最高クラスじゃないと打者は通用しないんだろう
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:15:12 ID:mFHsiOHq0
今福留が自己記録を更新してHR12本打った所
非力のイチロウでも15本打ったことあるのに
俺は松井さんは好きではないけど、HR抜きにして打率だけでも松井さんにすら及ばないんじゃないの?
日本での成績を見る限り
我らが、阪神タイガース 神聖補強候補
野手
松井稼頭央
岩村明憲
福留
投手
上原浩治
川上憲伸
最強や!
青木のバッティングは絶対に通用する。守備は微妙だけど。
中島は、今のままでは難しいと思う。岩村と同じ道を歩むだろうね。
>>117 松坂もにしこりぐらいは頑張ってたよ
今は全然になったけど
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:17:46 ID:MWnSJpJd0
「イチローの確実性とマツイの長打力を合わせたような選手」で
メジャーで活躍できた選手はゼロ。
まあ、仮に通用しなくても給料が段違いだから行きたいだろうけど。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:18:41 ID:oV/J8IWw0
岩村が455万ドルで入札、その後の日本人野手の低調ぶりだと入札しても300万ドル以下じゃないのかな
日本人選手を獲得するブームももう過ぎてるし
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:19:15 ID:4/HV+BUP0
打つだけならそこそこ通用するとしても、守りでのストレスが影響するからなあ。
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:19:47 ID:mFHsiOHq0
>>121 今も全然ではないと思うぞ
イボゴキブタ、この三人は何か他の日本人選手より数段上のステージに居ると思う
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:20:17 ID:PpLzTkup0
ま〜たこういう飛ばし記事か
新聞必死だな
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:20:37 ID:MWnSJpJd0
逆に、田口とか新庄みたいな微妙な奴の方が通用してるんだよな。
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:21:14 ID:mFHsiOHq0
てか改めて成績を見てみてるんだけどさ、もうちょっと実績残したら?
二人とも表が短すぎ、なにがっついてるんだろう
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:21:15 ID:43F7r5pl0
二人とも微妙だよね。
青木は春先大スランプだったしなあ・・・
中島はメジャーじゃ中レベルぐらいじゃない?日本だから目立つだけでしょ
行くのはいいと思うが、城島みたいに
超VIP待遇で戻ってくるのが嫌だな。
この記事のポイントは、↓だと思った。
>すでに青木の後釜としてソフトバンクの多村のFA獲得も視野に入れており、快くメジャーに送り出すのは時間の問題だ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:21:55 ID:UK2v1qHn0
さようなら〜
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:22:22 ID:DBxBaW/n0
お前ら斉藤と岡島が行く時に通用すると思ったか?
つまりそういう事だ
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:22:25 ID:oV/J8IWw0
>>130 メジャーで中レベルだったら5億は貰えるんじゃないの
西武じゃ貰えん
>>124 銭ゲバの代理人がいくら吹っかけようが、向こうの球団も学習してるだろうしな
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:23:19 ID:mFHsiOHq0
>>134 斉藤はそこそこ期待されてなかったっけ?
岡島は気がついたら居たw
どの程度の数字をクリアできれば成功とよべるかはわからないけど
青木が.280・3本、中島.260・10本ってところじゃね?
言葉や文化の壁もあるから、
性格面の影響も大いにあるよね
てか そもそも打者でメジャーで確変した奴なんておらんやろ?
落ち目の日本にいても仕方ないから米行くのは賢いかもねw
調子こいて内川までメジャー行くとか言い出さないだろうな
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:24:36 ID:6AEdbBTW0
中島は入札金額が高くない限りすぐマイナー落ちしそう
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:24:49 ID:eSwjml+q0
日本では、中距離ヒッターで長打もめちゃ打てたイチローが
メジャーへ行けば内野安打量産機
日本では、甘い玉はホームランで、フェンス直撃は打ちそこないの松井が
メジャーへ行けば確変しなきゃただのゴロキング
青木のバットコントロールは七色の内野ゴロアウトを生み出し
中島の右打ちは輝けるセカンドゴロ量産機になるだけだな
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:24:50 ID:/tZmqdZ60
青木は3割打つだろうけど中島は岩村やガムオみたいに無残に砕け散るだろうな
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:24:52 ID:6+4wQac60
高橋尻も通用するとは思わなかったわ
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:25:17 ID:rgcm/Qms0
>>137 斉藤は全く期待されてなかった
横浜ファンも惜しむ声はほぼなくて、苦笑いしながらまぁ頑張ってくれや、程度の反応
148 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:25:30 ID:TSp99xmu0
中島はヤンキースに行けば巨人におけるニ岡のような成績は残せる
ドジャースいったら死亡
>>134 投手と打者は違うだろ
打者で想像以上の活躍をしたのは最初のイチローだけじゃん
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:26:16 ID:tWuo/Eii0
青木はなんとかなるかもしれんけど、中島は無理でしょ。
守備力、スピード、パワー、どれをとってもMLBでは物足りないよ。
芸スポで通用すると言われた選手は
ぱっとしない印象だな
ソフトバンク田村はヤクルトにくるでしょ。
家族が田舎が好きじゃないもんな。
154 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:27:58 ID:PahCItYx0
中島って・・・
中島って・・・
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:28:10 ID:6+4wQac60
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:28:23 ID://tSeSpX0
日本じゃ走攻守揃ってるように見えてもメジャーだと弱点浮き彫りにされちゃうしなぁ。
内野手は特に。
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:28:47 ID:TSp99xmu0
>>150 スピードはあるよ
もっと意欲的になれば盗塁は増やせる
ただなによりどこがホーム球場になるかが最も重要
青木はそこそこいけそうだけど、
中島みたいな中距離ヒッターは厳しそう
なんとかのイチローってついて活躍したためしがない
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:31:04 ID:M8KzQUld0
キラッ ヾ☆
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:31:11 ID:/tZmqdZ60
メジャーも日本人には懲りただろ
福留や川上みたいに高給払って大失敗で勉強したはず
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:31:23 ID:mFHsiOHq0
>>148 あの成績でヤンキースに行って何をするの?
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:31:52 ID:TSp99xmu0
>>159 ヤンスタなら大丈夫
ライト側は東京ドーム並で風も吹いてるから
SFジャイアンツとかだったらご愁傷様だけど
青木みたいな非力はレギュラーで使ったところで今年のフィギンス並
中島は3Aでも悪戦苦闘
福留や城嶋や松井秀木の成績見たら通用するわけないだろ
中島は高値で売れないだろう
だから出すわけ無いわな
>>147 斎藤隆が向こうに行ったら見たことも無い凄いボールを投げてて、一番腰を抜かしたのがベイスファン
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:33:03 ID:mFHsiOHq0
>>164 だからさ、ヤンキースの何処に入るつもりなの?w
多村は横浜復帰じゃないの?
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:34:26 ID:TSp99xmu0
>>163 メジャーで生き残るためにきまってるじゃん
ヤンキースでなら今と同等か以上の成績残せるだろうけど打者有利ではない球団ならマイナー落ちだろうな
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:34:27 ID:mFHsiOHq0
>>149 俺は松井さんのアンチだけど、調子が最高潮に上がった松井さんは認めざるをえない
期間が短いけどなwww
青木の力じゃほとんど外野に飛ばんしそもそもバットに当てられないだろ
セの糞P相手になんぼ打っても何の価値も無い
>>158 それはNPBだから。日本だから万能選手でいられるの。
普通にスピードを一番の売りにしてる連中と競うほどじゃないだろ。
青木みたいに非力系のちょっとイチローっぽい感じでやれるタイプでもないし。
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:35:34 ID:mFHsiOHq0
>>171 俺は詳しくないからwiki情報しかないんだけど
ポジションに遊撃手って書いてるんだけど・・・ヤンキースで何をするの?
お前らは相変わらず
日本での格=メジャーでの通用度
だと思ってるんだな
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:35:36 ID:zUf3+/TS0
青木、中島らも にしないと盛り上がらんだろが。
今夜、全てのバーで
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:35:52 ID:BUR4Nl1+0
イチロー松井以降は小ぶりな選手ばかりで期待感が全くなくなったな
寂しくなるよメジャーも
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:35:53 ID:WYcHiZGk0
留はもちょっとやれると思ったんだがなー
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:36:19 ID:/tZmqdZ60
青木は天才
ヤクルトの左打者で首位打者とったのは青木だけだぜ
ポスティングまだやるのか
青木、中島でゴルフかと思ったぜ
尾崎というプロ野球選手がいればなあ
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:37:35 ID:WYcHiZGk0
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:38:36 ID:M8KzQUld0
てか、そもそも マートン並か以下やろ こいつら?w
メジャーって そんな甘くないで
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:38:47 ID:TSp99xmu0
>>174 イチローもNPB晩年は盗塁しなくなってメジャーじゃ盗塁できないと言われてたんだが
イチローと違って中島は最初から中軸候補として育てられたから盗塁する必要性がなかったし
体が小さい事がどれだけハンデになるか今まで移籍した選手でわかったろうに
でもチャレンジしたいならしょうがない
>>13 一番勘違いさせる原因になったのは新庄じゃないのか
あとイチローの1年目の凄すぎる活躍
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:38:57 ID:eSwjml+q0
>>176 ピッチャーはたいがいが初年度だけはどうにかなる(がその後終わる)けど
打者はその認識で間違いないだろ
打率最強のイチローとホームラン最強の松井が、メジャーでは一回りかふた周り
しょぼくなってるのは事実だし、それ以下の奴らはことごとく通用しない
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:39:38 ID:TSp99xmu0
>>175 今のジーターが中島の相手になるわけないだろ
引退しろって言われてるゴミだぜ?ジーターは
合う合わないの適正もあるから
日本で全くダメだったステアーズも
代打本塁打記録持ってるんだぞ
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:40:06 ID:/tZmqdZ60
>>187 新庄の凄いところはメジャーでもセリーグでもパリーグでもマイナーでも
きっちり2割5分打つところ
>>176 投手はともかく打者はNPB時代の格付けとほとんど変わらない
青木はともかく中島は無理だろ
守備が酷くてそれを補うほど打てるとも思えない
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:40:57 ID://tSeSpX0
案外赤松みたいな一芸タイプの方が野手は活躍できたりして
純モンゴロイドはプロスポーツに向いてないよねえ
野球ではイチロー、松井、あと韓国のなんとかいう選手
あれぐらいがリミットなのかも
>>189 ジーターがゴミなら他の選手どうなるんだw
鈴木尚広がメジャー行けばいいのに
代走専門で100盗塁いけるぞ
向こうはけん制クイックいい加減だから
199 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:42:04 ID:eSwjml+q0
>>186 まあNPBは無駄に金上げすぎなんだよな
身の程を知らんから、ごく一部のトップ選手はもう金余りまくって
プロ野球に熱意もなくなるから、んじゃメジャー挑戦という名の
野球人生最後のお遊びにハマる
右打者の活躍が見たいので中島には期待する
>>189 それはないわ。そもそもナカジは守備そんなに良くないからなあ
青木のキャリアハイ≒イチローのNPB時代の平均打率だから厳しいかなぁ
しかしメジャーの球団も日本人選手がカスってことに気づかないのが不思議で仕方ない。
大金はたいて獲得した松井稼頭央や福留や松坂見て、まだ日本人に大金払う気になるのが理解不能。
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:43:48 ID:Cj0rLbgi0
吉本興業に電撃移籍
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:44:53 ID:mFHsiOHq0
>>189 マジかよwジーターをショートから追いやれる日本人選手が居たんだな
そりゃ楽しみだw
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:45:04 ID:q8fzrIp50
投手は向き不向きもデカいが、打者はほとんどの場合日本時代から綺麗に一定程度成績落としてるな。
打率は3分〜5分下がるしラビットで30本くらい打ってた中距離打者は10本くらいになる。
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:45:05 ID:i50k/c4I0
>>198 クイックはいい加減だけど、牽制はボークほとんど取られないから左ピッチャーなら絶対走れないけどな
>>193 青木の打撃だって向こうに行きゃ現状の岩村レベルで終わるだろうよ
中島は大学野球では大丈夫だろう
仮にジーターがDHに専念してショートあいたとしても、
中島がジーター並の打撃成績残せるとは到底思えないしジーター以上に守備はひどい
さらにジーターの後継者となろうものなら成績以上にNYのマスコミにボロカスに叩かれるだろうな
青木功と中嶋常幸がメジャーに移籍するのか…感慨深いな
ダルビッシュのメジャー話はどうなったんだ?
今年の成績だと足元見られて厳しいかな
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:46:17 ID:e4WwWunM0
中島らもメジャーへに見えた
打率280以上HR15本守備走塁普通にこなせるならレギュラーでずっとやっていける
行くなら目指せ新人王だ
中島は確実に和夫の二の舞だな
歩んできた経歴もにてるし
>>199 年俸安いと今以上に流出が加速すると思うよ
あと行ける可能性がある野手は誰だろう
おかわり、坂本、T岡田くらいか
そもそもヤンキースが青木、中島は眼中にもないだろ
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:48:16 ID:nQB5e2xz0
野手がメジャーいくとケガやら、不振が多いのが気になる
体のケア、相手投手の研究が遅れているような気がする
日本と違って、個人で人を雇ってトレーナーやら相手投手の研究をしないと
同じことの繰り返しになりそう
FAじゃなくてポスティングで売るとか腐ってるな。
ダルまで売ったらプロ野球人気も終焉。
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:48:51 ID:TSp99xmu0
>>197 ハア?ジーターは出塁率.330、長打率.380の雑魚だぜ
こんな衰えまくりの奴が来年も常勝ヤンキースでレギュラー保障されるわけ無いだろ
メジャーも皆が皆クイック下手ってわけじゃない
クイックが駄目でも活躍してるような投手は走る以前にほとんど出塁させてくれないわけだし
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:50:41 ID:Eaf1k/cQ0
どんどん挑戦しに行ってほしい
けどだめだったらすぐ帰ってきてね
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:50:48 ID:eSwjml+q0
>>221 いや、売るだろ普通に
プロ野球の年俸は相対的評価な上、上にはあがるが下がりにくいからな
もうダルを日ハムは飼えるほど費用対効果は良くはない
今年はなんとか乗り切るかもしれないが、来年はもう無理だ
悪いけど青木が通用しないと思ってるやつは野球のド素人だろ
だいたいなんでイチローがあんなにゴキヒット打てるかって、メジャーは守備が糞ザルだからに決まってんじゃんw
イチローは低い打球でのゴロヒットが多いけど、青木は叩きつけるバッティングが多いから内野に飛べばほとんど内野安打になるよw
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:52:13 ID:0v/hdmmR0
青木 82試合 225打数 62安打 打率.276 1HR
中島 37試合 *77打数 15安打 打率.195 1HR
>>226 一回本音出ちゃってるぞ
正体ばれるよw
しかしなんで「とにかく頑張って向こうの連中をビックリさせてやれ!」みたいな感じにならずに
「無理無理、通用するわけない」っていう感じになるんだ?
通用するしないは自己責任だし、とにかく応援してやればいいのに、応援できなければ
コメントしなければいいのに・・・
これって国民性なのか?
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:53:31 ID:mFHsiOHq0
>>226 叩きつけられまくるといいよね・・・
バットにどのくらい当たるんだろう
悲しいけど日本のホームランバッターが
メジャーで同等の活躍をするのは難しいと思う
>>226 >青木は叩きつけるバッティングが多い
お前青木の打席見たことないだろ。
見たとしても1年目とかしかねーんじゃないか?
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:55:05 ID:lErhgTfW0
>>229 ビックリさせてやれはイチローが渡米した頃のこと
今は大体どの選手ならどれくらいやれるか分かってるからね
最高峰のイチローと松井があれぐらい、それに次ぐ日本代表クラスのカズオ、井口、福留であれぐらい
そう考えると大体予想つくだろ?
>>229 悪いけど青木中島くらいだとこれといってびっくりさせる要素を感じないからしょうがない
>>220 野手が何よりきついのは時差や連戦の多さだろうな
4月なんか雪のボストン、クリーブランドから真夏のフロリダ、西海岸へ移動なんてザラ
こんなの向こうの選手でさえ長年やって慣れるしかないと言ってるのが多いのに
その長年やれるかどうかさえ怪しい連中がメジャー、メジャーとうなされてさ
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:56:02 ID:mFHsiOHq0
>>229 イチローがメジャーに挑戦する時
松井がメジャーに挑戦する時
結構応援されてたと思うよ、それは二人とも確固たる実績を残してたし期待が十分に持てたから
その後つられて何人もの日本人が挑んだけど
結局今生き残れてる野手なんてイチロー松井、最近踏みとどまった福留くらいだろ
>>229 NPB時代のイチローや松井やカズオの劣化連中しか野手は行ってないから
NPBで三冠王取ったり60HR打った奴がいくならまだしもマジで劣化イチローやカズオみたいなのばっか
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:56:43 ID:eSwjml+q0
>>232 一番メジャーに遠いパターンだな
あんなの、メジャーじゃ赤子だろ
日本でやってるから身体能力がいいと言われるだけだ
打者は秋山みたいに「挑戦してれば〜〜」で妄想してるうちが華
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:57:47 ID:kcUBUF4p0
守備が下手なくせにショートでしか価値のない中島はガム夫より悲惨かもな
>>239 確かに秋山とかぶるな。
だけど、メジャーリーガーに幻想持ちすぎじゃね?
そんなに身体能力高いかね?
NBAやNFLなら分かるけど。
身体能力でやってる選手はドミニカンには勝ち目がないな
身体能力で40-40をやったソリアーノもちょっと年がいくと大きく劣化した
>>233 むしろお前が昨日の青木のホームランしか見てねえだろw
イチローと比べて叩きつけての内野安打やセンター前ヒットが多いって言ってんだよ
>>229 期待の裏返しなんじゃないか?あんまり表立って期待すると成績悪かった時のガッカリ感が半端ないから。
頑張ってほしいとかいうレスはなんの面白みも発展性もないから書かないだけだろ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:59:14 ID:0iELwPne0
中島の守備が下手だなんて何年前のハナシだ?
>>234 >>235 >>237 >>238 ありがとう。
ただ、素人分析で叩いてるだけってのがなんだかなぁ・・・人間的に小さいなぁと
思ったりするんだよな。
まぁそもそも2chでそんなの求めるなと言われればそうなんだがw
>>245 下手は言い過ぎだけどうまくないと思うよ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 11:59:53 ID:TSp99xmu0
>>241 NFLより選手寿命とサラリーでMLB目指すパターンも多い
>>236 日本はほぼ確実に週1休みがあって移動もセなら最長でも東京広島間の新幹線移動だからなぁ
>>248 それはNFLに行けるほどの選手だからだろ?
それだと意味合いが違ってくる。
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:01:00 ID:TSp99xmu0
>>206 来年のヤンキースの遊撃手は空きの状態だぞw
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:01:28 ID:lErhgTfW0
中島はまず打撃よりも2Bコンバートの守備がちゃんとできるかどうか
それが適応できれば恐らく怪我してない頃の井口ぐらいはやれる
青木は守備がフツーでops.770程度の劣化イチローor岩村の強化版ってところだろう
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:01:30 ID:eSwjml+q0
>>245 俺西武好きだけど、中島さんはそれほど守備上手くないよ
ま、まあいつと比べてって話じゃ、上手くなったけど
それ以上にメジャーで超激戦区になるポジで争うのはさすがに無理
>>245 中島の守備が今下手ではないというレベルに達していてもメジャーに行けば天然芝になるからまたどうなるかわからない
ビジオの後釜(カズオ)ですら務まらなかったのにジーターの後釜なんて潰れるだけだろ
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:03:25 ID:lErhgTfW0
>>251 さすがに来年は空いてない
NYYはジーターに3000安打させるまでは空けないはず
再来年は空く可能性がかなり高い
>>243 青木のスイングはレベルスイングと言って打球に対して水平に出てくるんだよ。
(テニスのラケットでのスイングをイメージしてもらえればわかりやすい)
基本的にボールの芯を面で捉える打ち方をしているから、原則的にライナーになって
打ちそこないがゴロやフライになるんだけど、青木の場合は、打ちそこなってゴロになっても
内野の深いところに転がるような打ち方になるから、内野安打が取れるわけ。
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:03:44 ID:AutwGOD20
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< そして日本のプロ野球にはカスしか残りませんでした。
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:04:04 ID:mFHsiOHq0
ジーターが仮に居なくなったとして
ヤンキースのジーターの後釜のショートに入れるだけの実績があるのかねw
イチローから後はマイナー上がりにも負けて新人王もとれなかった現実
がんばれプロ野球選手!
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:05:36 ID:eSwjml+q0
>>257 おかしいな
球筋に合わせて振るんだから、アッパーは言いすぎだが
下から上に振るって青木自身がなんかTVで言ってたぞ
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:06:55 ID:J91dkEDv0
全盛期の小笠原がどこまで通用するのか見たかったんだがな
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:07:09 ID:VAriC+3M0
青木 305 3本
中島 285 15本
阿部 260 20本
小笠原 290 18本
Tー岡田 240 25本
主な日本人バッターのメジャーでの成績予想
結構いい線行ってると思う
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:07:34 ID:xAWFphem0
イチロー松井クラスじゃないと通用しないってw
恥かいて帰ってくるだけ
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:08:03 ID:mFHsiOHq0
内野の深い所に落ちても基本アウトだよw
イチローのゴキヒットをあまり舐めないほうがいい、内野安打ゴキヒットと馬鹿にされるけど
それを他の誰も及ばない数打ってるんだぞw
イチローだからできるんであって、内野に打てるから内野安打を量産できるなんて簡単に考えないほうがいい
メジャーは芝が深いから叩きつけても、かなり速い打球じゃないと外野まで行かないぞ
平野がメジャーにいったらどうしよう…
>>261 青木はフォームをコロコロかえるからなw
一昨年あたりは“打撃の理想はボンズ”と言ってたりしてたし
今年は報道ステーションの栗山のインタビューで
「ミートポイントを点で捉えるのではなく、面で捉えるようにしている」と言って
水平なスイングを心がけてるらしいし。
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:09:22 ID:mFHsiOHq0
>>263 なんか青木って選手の実績を見てると、よくて今年のフィギンスくらいに感じてしまう俺は厳しいなw
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:09:38 ID:TSp99xmu0
>>256 ジーターは賢いしチーム思いだから引退するだろ
来年無理に出続けても晩節汚して栄光を散らすだけ
3000本になんてまるで興味ないだろうし
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:10:00 ID:J91dkEDv0
メジャーって日本でスター扱いされている人より
小笠原みたいな「見る目のない日本のマスコミにはスター扱いされてないけど
実は一番すごいんじゃね?」みたいなタイプの方が成功しそう
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:10:06 ID:lErhgTfW0
>>263 上から
劣化イチロー(イチローのキャリア最低クラス)
ようするに井口
城島一年目
松井の一年目
.240だと25本打つ前にマイナー行きかも
って感じ
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:11:26 ID:mFHsiOHq0
>>271 そういう事じゃないんだと思うよ、ジーターが欲しがるのではなくて
メジャーリーグとしてジーターに色んなものを持たせたいの
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:12:38 ID:OGCEguxZ0
中日ファンの俺からすると、CS争いする中日への援護射撃にしか見えない
青木だけだとあからさまなんで、ついでに中島も載せときました程度じゃね?
あるいは中島については自信があって、青木も一緒に載せとけとか
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:12:56 ID:6yTBzO0I0
松井稼も中島もなんでショートじゃ通用しないの?
メジャーだと190センチ前後は適正身長で、トップクラスのスピードで動ける異人種の選手がごろごろいる
んでパワーも体格なりにある
日本人ではそのぐらいの身長になるとプロスポーツのトップでやるのは無理でしょ
投手の一部や野手では松井秀喜あたりが例外的に動けてたぐらいで
野球はバスケやアメフトほどには身体能力絶対のスポーツじゃないけど、やっぱ差は歴然としてる
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:13:54 ID:lErhgTfW0
>>271 いくらなんでも今年の成績なら引退する必要はないよ
今年よりさらに劣化して怪我で年間100試合も出られないってなったら引退が囁かれると思う
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:13:58 ID:mFHsiOHq0
>>276 単に試合の日程やら移動で疲労するんだろ
で怪我して終わる
>>273 基本的に松井以外2年目以降成績落としてるし期待薄だよなぁ
>>275 中日スポーツ、今年の対ヤクルト戦成績、昨日負けた
ヤクルトフロントはポスティングは使わないと明言
ここから考えると・・・揺さぶりかな?w
野球好きな人が小笠原を評価しない理由は
国際試合で長打が少ないからだと思う
ひょっとしたら代表戦ではホームランを打ったことないかもしれない
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:15:37 ID:mFHsiOHq0
>>277 ガチでのパワーって意味では短いけど絶好調時の松井さんは凄いわな
>>276 天然芝でエラーマシンになった+MLB的にカズオはショートとして弱肩だから
NPB的には超強肩レベルだったのにな
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:16:04 ID:bllMRSu00
そそ たとえメジャーで通用しなかったら すぐ帰ってくればいいし
城島 井口 も日本で破格契約だし。
日本復帰時には選手も自分で好きなとこと選べるし。
メジャーで通用しなかったからって どうってことないでしょ
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:16:22 ID:+Wo10IWw0
>>272 いや小笠原は無理だと思う
岩村とか松井稼と同じ中距離バッター
メジャーじゃ日本じゃホームランだったのが全部外野フライになって
ドツボにはまるタイプ
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:16:23 ID:Vgftnp5a0
>>283 メジャーはあのレベルかそれ以上を継続的にやってる化物がいるからな
怖いところだ
>>277 アメの学校は、その身長クラスの選手が野球、アメフト、バスケ、陸上とかを掛け持ちでやってるな
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:17:09 ID:yK/G3FBu0
>>263 青木 290 3本
中島 265 10本
阿部 250 15本
小笠原 285 15本
Tー岡田 230 15本
カッスなんて典型的な国内限定打者じゃん
WBC見てたらわかる
ナカジも青木も頑張ってほしいね。
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:18:06 ID:csxiPgN70
来年の飛ばないボールで同じような成績残せたら行けばいいよ。
MLBでの日本人選手のHRの打てなさ振りは悲しいばかり。
岩村とか日本じゃ40本ぐらい打ってなかったか?
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:18:06 ID:bllMRSu00
青木 out
岩村 IN
かね ヤクルト
>>289 阿部・中島以外ポジションの割に成績悪くてレギュラー確保できずそれ以下も余裕であるな
>>287 ステロイドリーグだからな。そりゃ当たり前
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:19:36 ID:mFHsiOHq0
>>287 常に好調時の松井さんみたいな奴がたくさん居るんだからな
松井さんがなぜ生き延びれたのかというと、その確変パワーではなくて
2割9分付近をを打てる所だろうな
まぁ去年一段階下がって今年も下がってようやく危機感を感じてそう
青木は28歳だったのか。まだ間に合うな。ヤクルトは痛いねい。
>>すでに青木の後釜としてソフトバンクの多村のFA獲得も視野に入れており
おいおいちょっとまて。多村出て行かれると困る。青木行くな
中島は早く行けw
>>295 NPBもステロイド汚染されてたしステロイドが排除されただろう近年でもそんなのいるじゃん
ステロイド時代はさらにヤバかったが
>>292 改修前の神宮+飛ぶボールで44本だな
詐欺もいいところだ
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:21:54 ID:n5GjroJb0
青木は3割1厘、中島は2割8分くらいかな
まあどっちにしてもどちらも現在日本人最高の打者
しばらく巨人が日本一だな
イチローはすでにメジャー10年近いのか、、日本で記録残してメジャーで
殿堂入りもはたしてまだ34歳は改めて凄いことだ。さすがの青木でも
追い越せんな。
>>299 日本のステロイド汚染なんてはじめてきいたんだが
一部の選手くらいしかきいたことねーよ
体もそんな太り方してる奴少ないし、メジャーじゃみんなやってて当たり前の世界でしょ
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:22:49 ID:TSp99xmu0
>>283 ヤンスタなんだから出来て当たり前でしょ
むしろ1年目16本ってどんだけメジャー舐めてたんだよって感じ
アメリカのジャイアンツで同じような成績残したらすげーと思うけど
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:22:50 ID:Vgftnp5a0
>>303 イチローは37歳だし殿堂入りはまだ果たしてないよ
あれ引退後のものだから
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:22:51 ID:OGCEguxZ0
>>289 ツボにはまったら阿部は20本ぐらい打てそうな気もするが
小笠原の15本は絶対ない
なんせ甲子園ですら今年まで1本もHR打ててなかったんだから
42試合、184打席目での初アーチだとさ
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:23:07 ID:mFHsiOHq0
このレベルで最高とかなんか悲しいわ
そんなにレベル下がってるの?
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:23:32 ID:lErhgTfW0
>>303 イチローは今年37歳になるんですけど
あと殿堂入りは確実視されてるだけで、引退すらしてないから、まだ殿堂入りはしてないw
青木は2割8分台でも200安打いきそうだけどパワーもないし弱肩だから普通に通用しなそう。
中島は日本より全てが劣化して2割7分10本くらい出塁率はそこそこ高めだが守備が通用しなくて
セカンドコンバート〜気づけば解雇って流れが想像出来る。
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:23:49 ID:mFHsiOHq0
中島は試合出場機会も考慮に入れてHR10も厳しいと思うよ
.270 HR8
314 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:24:46 ID:n5GjroJb0
>>308 いや投手レベルが格段にあがってるから。その中でコンスタントに打てるこいつらは
日本人最高だろ。
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:24:48 ID:mFHsiOHq0
>>305 一年目はゴロキングとか言われて確変どころじゃなかったんじゃなかったっけ?
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:24:52 ID:TSp99xmu0
>>299 日本は薬物トレーニングの指南役がいないから使ったとしても一茂のように効果が無い
318 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:25:06 ID:ykIcmIxb0
多村でていくのかなぁ…やっぱ家族と暮らしたいのか
青木はイチローみたいにホームラン捨てて単打狙いのバッティングにしたほうがいいな
その分足を使って
右投げ左打ちの日本人バッターは向こうでは打率も長打率も大幅に落ちてるし
中島は打撃より守備だな
セカンド守れるの?
ヤクルトは毎年毎年主力が抜けるのに暗黒がないのは何故だ?
今の檻平野がいったら面白いな
現在NPBの双璧、ファルケンと平野
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:26:09 ID:ySArdxLyO
青木は新潟に移転してくるヤクルトの中心選手です
メジャー移籍なんて許しませんよ
とにかく一年目にかませなかったらそんな選手のイメージで終わる
プロ野球選手は即戦力になると見せつけろ
とにかくメジャーにチャレンジする姿勢は素晴しいと思う
>>304 メジャーリーガーも一応一部の選手だけなんだが
報告書関係で名前が挙がってるのは大体100人程度
人数は多いがそもそもNPBの倍以上球団あるんだし
メジャーリーガー25人枠×30球団で750人、安定しない連中も多いから1000人以上の中では1/10とか
あとAロッドみたいに別に筋肉デブじゃなくてもステロイダーっているからな
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:27:54 ID:n5GjroJb0
投手レベルが格段にあがった背景には
・メジャーで主流のカットボール、ツーシーム、チェンジアップの導入
・見にくいリリース
これだろうな
ラミレス、青木、和田、中島、稲葉、小笠原はそんな中何年も打ってる
凄いわ
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:28:07 ID:lErhgTfW0
内野手はまず打撃よりも守備が通用するかどうか
カズオはそこでつまずいた
井口と岩村は順応したけど怪我で終わった
カズオがNPBでは3割30本30盗塁のスーパースターだったからな
>>308 もう日本の野球とアメリカのベースボールは似て非なるスポーツくらいに思ったほうがいい。
斎藤が突然通用したり、2Aクラスの打者がこっちで大活躍したりする世界だし。
勿論超越してすごい奴は凄いが。
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:28:36 ID:C/nFa4QZ0
もう大した値段つかねえだろうな
不況だし
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:29:00 ID:LeceStpA0
シニアゴルファーかと思ったw
332 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:29:47 ID:lErhgTfW0
>>329 謎の適応をみせてるのは投手だけね
野手は軒並み長打や打率が下がってるし、日本時代の序列が逆転してることもない
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:30:00 ID:+Wo10IWw0
2008に日本一になったナカジはともかくとして
青木はヤクルトをリーグ優勝or日本一にしてないんだから
今行っても心残りになると思うんだが。。。
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:30:13 ID:TSp99xmu0
>>315 そうそう
井口どころか右打者地獄のセーフコの城島以下だったんだから舐めてたとしかいいようがない
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:30:41 ID:XvFrYkSW0
>>324 ぜんぜんすばらしくないよ
野茂・イチロー以外みんな後追いだよ
まぁ、松井は許容範囲ではあるけど
ダメだったら日本に帰れるからいいやレベルでやってる。
日本に帰ってこないぐらいの気概を見せてほしい
井川はその点すごいよ
>>330 契約金に関しては井川が暴落させたようなものかな。WBCで青木と
ダルの評価は高かったらしいけど、頑張ってほしい。
野手でまともに通用してる奴なんてイチローしかいないというのに
MLBでプレーしようと思ってる奴は自信過剰の馬鹿ばかりなの?
松井以上に凄くなければ活躍出来ないというのにそんな選手皆無だろボケ
>>310 200安打って簡単にいうけど162試合ほぼ休みなく、3割近い打率残してやっと達成できる数字だぞ
イチローが安打乞食だなんだと言われてるけどそれを9年間続けてる継続性は間違いなく称賛されるべきこと
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:31:34 ID:mFHsiOHq0
>>336 井川はちょっと事情が違うんだけどな・・・
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:31:41 ID:Fpb/QZi80
中島なんて松井稼よりも下な選手じゃん
絶対ムリだろw
そもそも高い金出してまで獲ってくれるメジャー球団自体無いのに
>>337 松坂もだろ
損失額自体は多分松坂の方がでかいし
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:32:09 ID:mK9MCMXx0
世界の亀井さんは?
>>336 そりゃ素晴らしいの中にも次元の違いがあるのは当然だが、腐される理由がないのはわかるよな?
>>310 まあその成績と守備だと不動のレギュラー取れないから200安打なんて無理だな
上位打線打たせてもらえないだろうし
200安打って年に5人とかくらいしかいないからな、舐めすぎ
>>336 イチローの後追いの選手達に比べれば厳しい現実も目の当たりにして
それでも行こうって思う今の選手は気概があると思わないか
>>325 メジャーが1部とかわらかしよる
クレメンスにマグワイアにソーサにボンズにロッドに象徴がことごとく黒なのに
暗黙の了解としてあるんだろ。シリングもみんなやってるみたいな発言してたしね
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:33:36 ID:lErhgTfW0
>>342 松坂はちゃんとワールドシリーズまで出てる先発ローテの一角
元はとれてないが、まったく働いてないわけじゃない
井川はマイナーにいるだけでほとんどなにもせずNYYに50億損させた男
>>286 小笠原はWBCでも国際球が重たそうに打ってたからな
捕らえた!と思ったらセンターフライとか
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:34:12 ID:TSp99xmu0
>>325 佐々木の証言によれば当時のマリナーズ普通にロッカールームで使用するほどだったし
レッドソックスなんて球団が正しいお薬の使い方講座なんて開いてた話もある
ラルーサやピネラやバレンタイン他監督も黙認してた訳だから日本とは規模が違うよ
売人、薬物トレーナーの存在、学生に死者が出るほどの汚染等を考えれば日本とは規模が違いすぎる
>>8 正真正銘のウホッなんだが、どうするんだろうな?
352 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:34:57 ID:mFHsiOHq0
パクータがよく内野安打の表を貼ってるけど
イチローがダントツなんだよ、誰も寄せ付けないレベル
ただ、内野ゴロなんて皆打つんだし足の早い選手もたくさん居るのに
イチローがダントツで内野安打を打てるんだよ、内野に打てて足が早いからといって
簡単に打てると思うのが甘いと思う、基本内野に打ったらアウトなんだよ
そういうポジションで守ってるんだから、それでも10年も変わらず打ち続けてるのが異常なだけ
だから俺はゴキヒットでも全然かっこいいと思う
>>347 メジャー最高の人気を誇るグリフィーや遊撃手三羽烏の残りのジーターやライバルのガルシアパーラ、
近年最高レベルの成績のプホルスや歴代最高レベルの捕手のマウアーが黒認定されてないんだけど
ことごとくって割に恣意的に抜き出しすぎ
5年後の猛虎魂を感じる
向こうで結果のこせず、日本に逃げ帰ってくる展開
もうやめてくれよ。NPB側もそういう選手を受け入れない制度作るべき
日本はアメリカの2軍じゃねーんだよボケ
356 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:35:28 ID:OGCEguxZ0
>>319 それで3割前後の率残してもレギュラー厳しいんじゃね?
イチローが通用してるのは、トップクラスの守備と走塁があるからで
もし守備が並以下だったら、チームによってはレギュラー取れてないと思う
青木は福留と比べても、勝ってるところが打率と盗塁技術ぐらいなもんでしょ
かなり苦労する気がするけどね
打者は日本での序列通りで、しかも一回りから二回り数字が落ちる
投手もだいたいはそうなるが、時々予想外に活躍する者も出てくる
今のNPBの投手でアメリカに行ったら、日本での序列以上に活躍するかも知れない選手は誰かいる?
青木は川崎と比べてもパワーがあるから、鋭い打球をどんどん飛ばすと思うよ。
中島はしらん。右中間に持っていくホームランはメジャーでは全部外野フライになることは想像できる。
井川の不良債権ぶりに比べれば巨人のイスンヨプなんて可愛いもんだな
>>350 読売ジャイアンツにもそういう疑惑はあったんだが何故かもみ消されてるな
厳しい現実どころか帰国しても井口城島みたいにチヤホヤされるしなぁ
まぁポスティングだからヘタこいて金をつぎ込みすぎた球団が井川みたいに扱う可能性もあるかも知れんがw
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:37:31 ID:mK9MCMXx0
坂本があのホームラン数だろ?殆ど東京ドームだろうけど
日本のボールは飛び過ぎるよ
>>359 打ったし貢献した。阪神ファンだが井川は恥。
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:37:53 ID:mFHsiOHq0
>>358 比較対象が川崎とかさらに下の選手かよw
青木ってセンターしか出来ないからな
レフトやライトやらせたらどうなるか未知数
足速いしセンス抜群だから大丈夫だろうとは思う。
366 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:38:01 ID:TSp99xmu0
>>353 リストが公開されてないから確実とはいえないけどガルシアパーラは疑惑もたれてるよ
>>356 イチローじゃなくてもホームラン0でも300あればレギュラーは確実だと思う
試合に出さない理由がないわ
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:38:21 ID:XvFrYkSW0
一週間位前かな、こいつ見たことあるなーって思ったら
藪がパリーグで投げててビビったw
井川はまだ帰ってないのか
>>353 その中でジーターとプホルス以外は象徴でもないんでもないなしw
そのプホルスも疑惑の目にさらされて真っ只中w
今更メジャーのステロイド汚染が一部だけとかどこの能天気馬鹿だ?君は
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:39:25 ID:lErhgTfW0
>>366 黒だったら流出メンバーに載るレベルの選手だから多分白だけどな
疑惑をもたれるってレベルだとプホルスやマウアーやジーターやどころかイチローまで全員アウトだ
火の無いところに煙立てるからなw
>>358 神宮で年間44本HR打った岩村がメジャーでは10本すら打てない現実を見るべし
坂本30本打ちそうだもんなw
この調子だとシーズン終了34,35くらいになるよなw
あの体躯からいってもMLBじゃ5,6本だぜあんなの
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:41:31 ID:TSp99xmu0
>>360 どういう疑惑?野村の話なら知ってるけど
オリックス時代に外人が配ってたのをもらったって話?
スレタイで一瞬ゴルフとかオモタwwww
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:41:59 ID:M9kOwZKx0
>>352 イチローは狙って内野安打打ってる(笑)らしいからな
そんな意味分からん思考の持ち主メジャーじゃひとりなんじゃねえの?w
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:42:17 ID:mFHsiOHq0
>青木は川崎と比べてもパワーがあるから、鋭い打球をどんどん飛ばすと思うよ。
そのKAWASAKIって選手はメジャーでどのくらい打ってるの?
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:42:40 ID:lErhgTfW0
>>372 マウアーは腎臓やったからちょっとした疑惑はあったけど
ジーターとイチローに噂が立ったことは一度もねえよ
イチローなんか絶対シロだから、大会がクリーンであることをアピールするために
WBCで検査狙い撃ち状態だったじゃねえかwww
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:43:32 ID:WpOi0HJ20
打者に関しては来期の一応飛ばなくなるボールでどれくらいの成績になるか待てばいいのに。
>>370 幾らなんでもお前MLBについての知識なさ過ぎだろ…
お前が挙げたメンバーとグリフィーだと同格か下手したらグリフィーの方が上だぞ
疑惑レベルでアウトなら長嶋巨人所属の選手は真っ黒だな
ソフトバンク周りも真っ黒だし広島と阪神もアウト
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:44:12 ID:lErhgTfW0
>>380 来年は飛ばなくなることよりも、全球団が同じボールを使うってところが最も重要な点だと思うよ
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:44:17 ID:n5GjroJb0
松井と松坂以外薬はやってないだろ
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:44:26 ID:TSp99xmu0
>>372 >流出
ドミニカの新聞の?あれがせだろ?w
ちなみに事実ならリストの1番上に載ってたぞ、ガルシアパーラー
それどころかペドロが載ってたりもっと深刻
日本人野手でメジャーで通用してる選手はいまだにゼロだからね
イチローも松井もそこそこやってるけど通用してるとは言い難いし
>>377 ゴロを打つのは野球の基本だからな。池田高校時代の水野が監督から
ホームランを打つならゴロを打てといわれて対空時間の長い内野ゴロで
ヒットにした。
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:45:21 ID:MZ7GIh800
日本はメジャーの二軍
広島は阪神の二軍
ていうか青木も川崎も長打力がウリの選手じゃないだろ・・・
長打力がなくてもバットコントロールがあれば戦えるし、HRも打てないこともないから
大丈夫なんじゃないのかと思うんだけどな。
中島はセカンドの練習してから行けよ。
福留でも今年守備の指標がマイナスになってるからなぁ
単に俊足で守備もうまいと思われてるだけだとかなりきついんじゃないかと思う
>>379 火のないところに噂立てた馬鹿がいるんだよ
しかもイチローについては日本人じゃないが日本でコラム書いてる奴
マウアーレベルの疑惑で良いならジーターもHGH疑惑あるしなw
>>381 あのさ。君は象徴ていってるのはみえなかったの?
マニア人気の事をいってるわけじゃないんだぞ?
>>384 あれじゃないよ、ミッチェルリポートとかそっちだよw
エロが流出した奴ね
ガセリストは論外w
>>380 いっそのことMLB公式球よりも反発力の低いボールにしたらどうだろうか。
そうすりゃメジャーでも通用する長距離打者がいずれ生まれるだろうに。
メジャーなんて新庄が4番打てるレベルだろw
>>380 飛ばすだけならでかいのがマイナーにいくらでもいるわけで
元からパワーは求められてないから関係なくないか
欲しいのは堅実な日本的な野球力という感じじゃないか
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:48:11 ID:OGCEguxZ0
>>367 守備が並以下ならって話だよ
守備できない、長打打てないじゃ3割打てても厳しいんじゃね?
長打打てないんじゃ、出塁率も低いだろうしさ
>>392 グリフィーは象徴レベル
全然マニア人気じゃないんだが
象徴度だとプホルスより上レベルだし
399 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:48:32 ID:M9kOwZKx0
>>386 いや、ゴロで内野の間抜こうとする奴はいるだろうけどわざとつまらせて内野安打狙う奴はいないだろw
青木も中島も中途半端な中距離打者だから
阪神の平野みたいな内野安打狙いの俊足打者の方が通じる
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:49:11 ID:mFHsiOHq0
>>395 新庄はちょっと異常だった
常にマイペースというか
>>398 のわりに00以降、あの人は今?レベルだったねw
馬鹿はいい加減だまってろよ
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:50:45 ID:mFHsiOHq0
グリフィーなんて、今年酷い成績だったのに控えに回したら
選手と監督が対立しちゃったんだぞw
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:50:48 ID:TSp99xmu0
>>393 ミッチェルリポートに載ってないから疑惑が晴れるなんておめでたいこと言うのは君だけだよ
大体、作成者がレッドソックス関係者でその後捕まったマニーラミレスなんかも載ってなかったじゃん
>>394 日本人打者のHR首位が13本とかになりそうだなw
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:51:10 ID:ElsP/IWA0
いくらアレなアメリカの球団でも日本人野手はダメってわかるでしょ
スポンサーが一杯付くなら儲けに走るとこもあるでしょうが
>>395 そんな事より体の大きい選手見つけて育てるべきだよ
向こうへいくと体格のハンデはものすごくきつい
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:51:56 ID:lErhgTfW0
>>390 ぶっちゃけイチローが1番凄いのって、1年目であっさりGG掻っ攫ったことだと思う
内外野問わず、守備指標でも監督等の印象度でもあそこまでぶっちぎりだった日本人野手いない
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:52:22 ID:W+d5ocx10
tra/Pjnq0
こいつまじできめぇwwww
>>396 中南米系より組織的な野球脳は確かに鍛えられてるな、日本の選手は
ただレギュラーに定着できなければ高い金を出して雇う意味ないなあ
ここまで日本の野手を見てレギュラーで使えると見なしてもらえてるんだろうか
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:52:47 ID:oKDvvmDT0
張さん「喝!!!!!!!!!!」
尾崎は行きません
>>402 ひざ故障したからだろ
というかそもそも成績的にぱっとしないこととメジャーの象徴かどうかは別次元の問題だろ
>>402 馬鹿はお前
グリフィーの持ってる記録に
オールスター史上年間最多得票:6,079,688票(1994年)
オールスター史上通算最多得票:50,044,803票
ってのがあるんだが
あの人は今ってのならソーサなんてもっと酷いだろ
ボンズとクレメンスも法廷問題で注目されてるだけだしマグワイアもしばらくNEETだったし
>>404 とか
ってつけてるのに何で抜くんだよ
ミッチェルだけじゃないの知ってるからとかつけたのに
>>394 また小久保が28本でホームラン王とかあるのか
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:54:50 ID:2nVkQZmc0
片岡いけよ
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:55:51 ID:I9h5haO30
カズヲの劣化版みたいな成績しか出してないナカジがメジャー?
即座にマイナーに落とされそう
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:56:02 ID:ND/sicSGP
中島はガムオをさらにスケール小さくした感じというイメージ
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:56:07 ID:TSp99xmu0
>>393 エロが流出したリスト?
エロはリストが流出したんじゃなくてエロが陽性だったという記事が表に出そうになったんで認めたんだが
そのエロも入ってる101人のリストが流出した煽ったのが例のドミニカの記事
イチローの14億もぶっ飛んだ額だったが
あとから行った奴からするとタダみたいなものだからな
>>8 ナカジは長島さんのアドバイスが理解できる感性の持ち主だからw
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:57:47 ID:bkJKj/9jO
あまり語られること無いけど競技人口の半分が日本人なのに最高峰で成功したのは片手で数える程度ってのは悲惨すぎると思う。
ドミニカベネズエラプエルトリコは当然としてカナダとかメキシコとか不人気の国出身の選手より全然活躍できてない。
野球への人材集中が批判されがちだが仮に他のスポーツに分散しても、それらのスポーツも全く期待できないと思う。
一つのスポーツファンというより、一人の日本人として絶望してしまう現実。
だからもう期待しないほうが精神衛生上良いと思う。
>>419 ドミニカ記事は完全なるガセ扱いだし完全に別じゃないのか
アロマーが入ってる時点で信憑度ゼロ扱いだし煽りにすらなってない
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:58:25 ID:PVf7gw5JO
日本野球終わりだな
まっ、一番の目玉は数年後のT―岡田だな
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:58:26 ID:TSp99xmu0
>>414 刑事事件になって明るみに出た分とミッチェル以外に公表されたリストがあるなら教えてくれ
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 12:59:31 ID:lErhgTfW0
>>424 ボール変わってどの程度HR打てるか
打率が3割にのせられるかってところだな
ああいう大型が出てきたのは嬉しいね
>>420 そうだよね。もしかしたらイチローは生きた化石かも知れん。
ひ孫に自慢できる日がくるかも。
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:00:13 ID:OGCEguxZ0
メジャーで通用しなくなった大家に飛ぶボールというハンデつけて
投げてもらっても完投されてしまうNPB
そもそも野手のレベルが低いんだよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:00:44 ID:JDXJebjh0
皆メジャー行ったらつまらんじゃん
だから
古城⇔中島
工藤⇔青木
こうすればすべて解決するではないか
ついでに
野間口⇔ダル
>>425 フルメンバー完全流出はミッチェルだけじゃなかったっけ?
他の匿名抜き打ち系は選手会が拒否で闘争中だかなんだかで
進展してたら知らない
>>397 DHでもオールシングルで3割打てればレギュラーだよ
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:02:18 ID:TSp99xmu0
>>423 だから>384で書いてるじゃん
騒ぎに乗じたドミニカの飛ばし記事って
それよりエロが流出したリストってなんだよ?他の名前も公開されてるのか?
それによって他のメジャーリーガーが白だと思えるのか?
>>408 渡米前はあんな肩の選手いくらでもいるなんて言われてたのに
今でも強肩ナンバーワン扱いだしな
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:02:59 ID:mFHsiOHq0
ただ、3割打てないんじゃないの?って話なんだけどな
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:03:10 ID:FvnzoFpn0
青木が内野ゴロ量産で.250とか260ぐらいだな
中島みたいな半端者はマイナーレベルだろ
つまんねーな
メジャー行かせるなよ
>>422 一人の日本人として、とかそんなのどうでもいいよ。ネトウヨじゃあるまいし。
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:03:59 ID:Vgftnp5a0
>>431 ないない
打率.300 出塁率.300 長打率.300 OPS.600なんて見事な二軍
城島日本で活躍してるなぁ。
メジャーじゃ出塁率の低いゲッツーマシンだったのに
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:06:35 ID:QZx70KzS0
青木がどれくらい打つのか興味あるな
人気者になるには野茂イチローみたく童顔なのも大事だ
田口も地元じゃ人気だったっていうし
福留クラスであれだから入札あるかどうか
実際の青木の内野安打率ってどのくらいで、一般的な内野安打率ってどのくらいなんだ?
>>432 お前ほぼ同じ内容を先にレスしたんなら俺の書き込み待てよw
該当ポイントはエロが流出するとか言われた奴にしとくわ
勢いで書いただけなので無視してくれ、本論にはそこまで関係ないだろうし
本論はMLBのステロイド汚染の話だが
ルール上は白扱いだし白扱いしないといけない
逆にお前が流出リストにも特定の疑惑もない連中を疑うんだ?
法廷証言のある読売やニンニク注射宣言した某NPB選手は指摘しないのに
怪しいの全部アウトっていうなら血液検査実施してない現状では全員怪しいわ
447 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:10:20 ID:TSp99xmu0
>>430 じゃあエロも載ったリストってなんだよ?
ミッチェルレポートにエロの名前なんか出てこねーぞ
もうこういうのやめたら?
今調べてみて愕然としてるんだが日本で3割4分打った
福留もメジャーじゃ2割6分も打ててない
日本人は通用しないんだって 行くだけ向こうのチームがかわいそう
>>394 シーズン防御率0点台の投手が見れそうだ
トップ選手を流出ばっかさせてたらNPBが衰退するだけだな
あっちで活躍するならいざ知らずいいとこ.280の10本40打点
これじゃ野球に夢見る子供はいなくなるわな
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:12:15 ID:Vgftnp5a0
>>450 ダルビッシュ有 防御率0.74
でもおどろかないお
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:12:31 ID:n/A5et9q0
日本の打者も投手も環境要因の方が大きいだろ
ストライクゾーンもそうだけど、ボール自体が
日本とアメリカじゃ別物なんだから
30近くでそっち渡って0から対応するハンデが大きい
まともな思考能力があればわかる話
日本人自体は割合身体能力はある方だね
五輪競技を見る限りはね
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:13:52 ID:n/A5et9q0
飛ぶボールをやめるだけでも向こうで通用するような打者は増えると思うね
投手も松坂みたいに握りがあわなくてみたいなパターンでつぶれる場合もなくなるし
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:14:40 ID:lErhgTfW0
>>451 タイトルとりまくってるイチローでハードルあがってるけど、.280で不動のレギュラーなら全然アリだよ
現状はマイナー落ちやら左投手だとスタメン落ちやらで微妙なんだけどさ
>>454 松坂の場合は日本と向こうでの調整法の違いな気もする。
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:15:28 ID:Vgftnp5a0
>>451 サッカー見てるとそうでもないと思うんだけどなぁ
日本のスターが行って散々な結果で帰ってきても別に幻滅もしないし
MLBとNPBのレベル差ってのを一度認識しちゃえば一緒じゃね?
来年から日本ではメジャーに近いボールに統一だよ
低反発になるし手触りと縫い目の幅や高さも向こうに合わせたものをミズノが作った
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:18:32 ID:gHp7258q0
栗原は?栗原もポスで移籍すれば
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:18:37 ID:n/A5et9q0
>>457 サッカーの場合は日本は歴史があさくてこれからの話だろ?
現に欧州に移籍する選手も増えているわけだし、
偽アジアのスポーツ大国オージーを除けば、
韓国と並びアジアでもトップクラスに欧州に選手を送り込めている
実際にW杯でも長友あたりなんてトップクラスのアジリティがあることが
あきらかになっているわけだしな
身体能力は日本人は問題はないだろ
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:18:41 ID:lErhgTfW0
問題はMLBでタイトル争いするような超スター選手がいないってことじゃなくて、
MLBで10年ほどを不動のレギュラーで過ごした選手がイチローしかいないってことだと思うの
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:19:38 ID:TSp99xmu0
>>446 選手会の抵抗で罰則が設けられなかっただけで禁止薬物の条項は90年代前半からあったよ
それと野村が法廷で証言した内容について教えてくれ
巨人の選手に配ったと(松井も含む)証言したのは週刊誌だろ?
栗原は3Aも厳しいんじゃないかw
>>191 とんでもない才能だよな。
高校野球とかリトルリーグに入ってもきっと2割5分打つんだぜ
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:20:58 ID:PVf7gw5JO
まぁ、中島は岩村の1年目のようなスタイルでやるしかないわな
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:21:13 ID:A1plDBie0
青木はどうなるか楽しみだなぁ。イチローも松井も劣化が激しいしそろそろまた
大活躍する日本人をみてみたい
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:21:32 ID:9XVjGFaX0
>>437 レスつけるなら、もう少しまともなレス頼む
知性を感じない
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:21:34 ID:n/A5et9q0
>>461 まずは環境要因だろ
その点では韓国に一歩先を行かれている
米国の仕様に合わせなていなかった現状は、日本人選手が苦戦するのは当たり前だよ
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:22:47 ID:PVf7gw5JO
WBC連覇ジャパンのレギュラー二人なんだからオファーは来まくるだろな
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:23:13 ID:/MizPt9I0
>>462 自分だけ捕まるのが面白くないから無関係な奴にも罪をかぶせる。冤罪事件に非常に多いパターンだね。
>>461 野手がメジャーに渡ってまだ10年だからな
挑戦してる分母が少ないからそれは仕方ないかもな
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:24:05 ID:lErhgTfW0
新庄はどこでも.250とか言われるけど、MLBじゃ1年目以降はちょっとヤバイよ・・・・・・
守備はあっちでもガチだったし、キャラクター性も愛されてたけどね
5年ほど不動のセンターやってたならともかく、結局帰ってきちゃったわけだしね
>>467 そもそも知性溢れるレスをするような内容じゃないからしょうがない。
474 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:25:51 ID:lErhgTfW0
>>471 10年は言い過ぎたけど、5年にしてもやっぱりアレだと思うんだわ
怪我だったり不振だったりでさ
>>455 カズオ、福留あたりはイチローほど抜けた存在ではないけどそれでもNPB史上に残る三拍子揃った選手だったのに
あっち行ったら並の選手になっちまったからなぁ
結果論だけど現実を見させるより日本に残って夢を見させてほしかったね
>>461 行けるような頃には大抵20代後半なのに、10年レギュラーはきついだろw
それよりも、イチロー以降、新人王取れてない事の方が駄目だ。
ピカピカの一年生>経験豊富、日本では一流
じゃあねぇ・・・。
477 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:26:52 ID:kcUBUF4p0
メジャーで通用しないタイプは、ガム、岩村、福留と日本ではトリプル3が狙えると言われていた連中だな。
青木はともかく中島はキツイよ。数年後に阪神が「新井の後継者や!」とか恋人認定してそうw
>>468 韓国選手って今活躍してるの秋くらいなんじゃないの?
韓国がメジャーでは先行ってると思えんがな
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:28:09 ID:OGCEguxZ0
>>468 ボールは日本のほうが品質がいいが故の違いだし、
ストライクゾーンもどう考えても日本のほうがルールを守ってる
NPBからすれば、米国にあわせる必要はないってなってもおかしくないよ
イチロー 左
松井 左
福留 左
岩村 左
中島 右 ←死亡フラグ
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:29:24 ID:lErhgTfW0
>>479 でもWBCが出来て、それを盛り上げていきたいって意志が日本にある以上、
国際基準にあわせていく必要があるんでしょうよ
>>462 禁止薬物の条項はなくて医者の処方箋がないと所持不可とかそっちじゃなかったか
マグワイアなんてHR競争中に普通にステ使ってますって言ってたはずだし
ちょっと後に禁止薬物指定されて〜って感じで
松井は実名出てないよw
俺も週刊誌w
でもお前の疑いはそれと同レベルだろ
それに松井以外のニンニクやその他血液中の(ryとかはどうなのよ
そもそもNPB検査ってのは抜き打ち検査でもミッチェルリストに載った連中が来日後受けて
誰も引っ掛からなかったレベル
そのNPB連中は真っ白扱いで、MLBは真っ黒ってどういう話だよ
完全に矛盾してるじゃないか
無実を信じるなら両方黒確定以外は白扱いすべきだし
怪しいのは全部怪しいって言うならMLBの検査以下の水準のNPBは本当に全員黒扱いしろよ
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:29:46 ID:1mQQPHo+0
ゴルフの話かと思った
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:29:55 ID:mwDw97120
ステロイド打ちまくればHR50本も余裕だろ
早死にするけど
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:30:26 ID:lErhgTfW0
>>480 井口という先例があるよ
右打者地獄の球場がホームの球団にいかなきゃ大丈夫・・・・・じゃないかな
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:30:59 ID:PVf7gw5JO
>>477 いや、岩村は成功してた
怪我が無けりゃまだバリバリやってたな
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:31:04 ID:n/A5et9q0
>>478 国内リーグの環境の話
国際球使用でスタライクゾーンも国際ストライクゾーンに対応させてるらしい
日本の場合は国内の興行優先でガラパゴス化している
韓国の方が米国仕様の選手は生まれやすい環境がある
>>485 CWSみたいに打者有利なところに行くべきだな
カズオのコロラドでは良かったし
中島最近動きが重くて、守備だけなら既に浅村に抜かれてる感があるんだよな
セカンドコンバートと言っても大丈夫かね
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:32:18 ID:+Wo10IWw0
次のWBCでオーダーが日本じゃ活躍したけどメジャーじゃ通用しなかった
メンバーが揃っちゃったら嫌だなw
青木は外野手だから大丈夫だろうけど、
中島はセカンドも守れるようにしないと難しいかな
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:32:43 ID:kcUBUF4p0
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:32:44 ID:n/A5et9q0
>>479 でも野球の最高の舞台がMLBである限りは、そこの環境に合わせない限りは、
日本人選手はMLBに挑戦する際に大きなハンデを抱えている現状は修正できない
>>491 センターとして守備足りなくてライトとして肩足りなくてレフトとしては打力が足りない恐れがあるぞ
マートンが典型例だが
ダルビッシュって行くことになってるけど本人はまだ何も言ってないだろ?
広岡「FA制度と複数年契約は日本野球に合わない」
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:34:48 ID:lErhgTfW0
>>494 ピエールぐらい打てて走れればレフトでやれるでしょ
>>487 韓国のプロ野球事情は知らんが、韓国プロ経由での成功者は一人もいないぞ
秋もパクチャンホも自国のプロは経験していない
(後者はまああれだ、不幸にも不良債権の代名詞になっちゃったけど)
>>497 打率は同レベルに頑張れると思うんだがあいつ超足速いからな
青木が今より出塁率下げてメジャーで年50盗塁するなんて不可能じゃね?
>>495 必ず行くことになるよ。ハムが馬鹿みたいに年俸上げまくってるからな。
その内払えなくなり、ポスティングで売り払うのは目に見えている。
501 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:38:53 ID:+Wo10IWw0
てか福留って今シーズンそこそこいい数字残してるじゃんか
.273 11HR 出塁率.378
これだけやれれば通用してるって言えるな
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:39:12 ID:OvTjgXRM0
なんつーか松坂のような派手な契約劇はしないでほしいな。
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:39:24 ID:si8mvrlt0
ゴルフと思った
>>501 規定未達で左相手はベンチで率詐欺してるんだ
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:40:16 ID:lErhgTfW0
>>501 今シーズン途中はろくに試合に出てなかったんだけどな・・・・・
ここにきてようやく福留らしさを見せてるって感じ
一年コンスタントに活躍したことはまだないんだよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:40:21 ID:bkJKj/9jO
>>500 今年の成績じゃ年俸下がるだろ。つーか今年の調子じゃメジャー行っても潰れるだけな気がするが
行くとしたら以前のような無双状態を取り戻してからじゃないと・・・
>>507 ボールもマウンドも相手のレベルも違うんだし日本での状態はそこまで関係ない気もする
今年の福留は対左を30打席ほどしか経験してない
第一印象でどうも福留を嫌ってしまったらしいピネラがやめたから来年が信頼を取り戻すラストチャンスだな
>>492 球足速い人工芝に慣れて確実性重視の待って捕るスタイルの和製ショートはメジャーでは厳しい
そもそもショートは花形ポジションだからそうそう明け渡してはもらえないしね
>>482 そもそもにんにくとステロイドを同列扱いしてるのが馬鹿らしいわ
にんにく注射は成分自体はドーピングじゃねーし
静脈注射行為がモラルに反するてだけで
メジャーはステロイドリーグで何が不満なんだ?
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:44:20 ID:OGCEguxZ0
>>481 ボールをメジャー球に近づけることは反対じゃないよ
品質のいいほうを悪いほうに合わせるのは大変ってだけの話で
日本が国際化に遅れてるっての少し違うかなと
>>487 国内興行優先なのは当たり前じゃね?
メジャーで日本人選手が活躍しても、直接NPBには関係ないんだしさ
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:44:43 ID:kcUBUF4p0
ダル、涌井、マークン、マエケン
この辺は球団が年俸が払えなくなってメジャー流出かな?
杉内とか岩隈はメジャー行かないのかな。ダルビッシュより通用するような気がする
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:45:48 ID:lErhgTfW0
>>513 マエケンは高年棒になる前に潰れるんじゃないか
ダルビッシュは防御率圧倒的に1位で被打率も一番低いみたいだけど
余程給料が下がる要素が他にあるのか
NPBは細かい指標とか見れる場所が少ないからよくわからんが
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:46:16 ID:74nYqJWG0
青木はどうせレフトコンバートだろ。
そうなると、移籍先決まるのはクロフォードの動向次第だな。
クロフォードは多分DETだろう。
デーモンと再契約は多分しないだろう。すると、ロバートソン、ウィリス、ボンダーマン、オルドニェスと合わせて60Mも浮くからなw
DETに決まれば、NYYはガードナーを残留させるだろう。
そうすれば、青木はLAAが最有力か。
NYYがクロフォードを獲れば、代わりにガードナーをどこかに放出するだろうから、決まるのはその後か。
LAAがクロフォードを獲れば、DETがポスティング入札する可能性は低いだろうから、その他の球団ということになる…そこそこ金持ちでLFが空く球団といえば、SFか。
日本人をよく取るLADはオーナーの離婚問題で金ないから、ポスティング入札はないだろう。
NYMはベイ、ベルトランがいるのでありえない。
SEAは…イチロー、グティエレスが契約残ってて、ソーンダースを本気で育てる気があるのなら、青木はとらないだろう。
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:46:24 ID:ox602BShP
>>480 田口
レギュラーとは言えなかったけど、日本と変わらん打撃成績だったぞ
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:46:54 ID:0SjWmkMA0
やきうに国際化なんてねーだろw
日本式と米国式、どっちも本流でいいのでは
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:47:40 ID:n/A5et9q0
>>498 あくまで可能性の話だよ
それに韓国も国際仕様の環境を受け入れてからはまだ何年もたっていない
ただ、韓国のように国際仕様のボール、ストライクゾーンの中でプレーをしている方が
米国に渡った際に環境の違いに対応する必要も少ないということ(単純なレベルの差は別としてね
田口も対左専用機だった部分があるから、本人の努力もあるけどラルーサに感謝だな
>>511 メジャーも黒でNPBも黒ってのなら別に良いと思うけど
MLBはステロイド汚染だけどNPBは真っ白だよって言う感じの意見を結構見る&お前も言ってるから文句言ってるだけ
NPBの検査がMLB以上にザルで野放し状態なのにな
>>514 向こうでやるには、投手としての能力+(先発なら中4日で通すなどの)体力、スタミナ、頑丈さが
求められる
むしろ向こうではこれらも総合して能力と考えていそうだ
岩隈はこの点で圧倒的に欠ける
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:50:29 ID:BmzCPwhC0
青木はいいとしてトミーはどうなんだろうね。
ジャンボはさっさと引退しろと
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:50:48 ID:n/A5et9q0
>>512 ただ現状NPBのガラパゴス化が日本人選手のMLBでの成功の足かせになっているからな
明確な上位カテゴリーとしてのMLBがある以上は、NPBの方が変わるべきだと思う
いつまでも国内完結で通用する時代でもないんだし
526 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:50:48 ID:kcUBUF4p0
>>515 たしかにw
メジャーの前に広島から脱出しないと先がないな
アメリカ行くならマイナー落ちしても最後までやりぬけよ
ダメだったら帰ってくりゃいいやってスタンスが、安易なメジャー志向を生み出してる
出戻りに甘すぎる
>>517 サザエはオプション行使しそうだが
去年オプション条件未到達なのに18Mで行使して今年は怪我はしたが去年並の成績で15Mだし
それでも45M浮くからクロフォードくらい取れるけどw
>>523 あと向こう流のキャンプで投げ込まないで仕上げられる能力もいるな
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:52:52 ID:JLckFx090
田沢ってどうした?
セリーグで一番内野安打が多いのは横浜の石川らしい
その次が青木か梵だと思う
多分20%くらいはいってる
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:53:31 ID:74nYqJWG0
中島は確実に二塁コンバートだな。
遊撃は絶対無理。三塁も打力不足。
二塁手だと、あまりいい契約は取れないだろうな。良くて3年1200〜1500万ドルか。
でも、二塁手をわざわざポスティングで大金払ってまで取る球団があるのか・・・・
NYMのカスティーヨの契約が今年限りなら、NYMに決まりだっただろうけど・・・
他に金持ち球団で二塁空いている所といえば・・・CHCか。
でも福留で懲りてるだろうから、また日本人獲るか疑問だな。
入札額が低くなりそうなら、HOU、TB、WSHあたりも可能性ある。
青木はともかく内野の中島は厳しいだろ。セカンドにコンバートすんの?
日本人にショート守らせる球団なんてないだろ
野手は通用しないでござる
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:54:25 ID:74nYqJWG0
>>528 サザエのオプション更新はなくなったよ。
打席数をクリアしたら更新される条件だったから、怪我でアウト。
来年15Mが消えてDET大喜びw
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:54:52 ID:Vgftnp5a0
>>532 ポスティングなんてそんなに大金払わなくてもOKだぞ
西武がOKと言えばOKだし西武は結構簡単にOKしそうだが
>>522 いやいや一応一部ではアルて認めてるんだけどなw
MLBみたいに使って当たり前の風潮じゃなくて
日本では抵抗はあるとおもってる
中島は行かない方がいいと思うが。
あのバッティングではダメ。
青木は知らん。
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:56:19 ID:mwDw97120
>>527 それで金稼げるんならサイコーだろ
安易にいけるくらいメジャーのレベルが下がったのかNPBのレベルが上がったのかはしらねーけどww
どんどんいって金かせいでくりゃいいんだよ
ニートづものひがみレスなんて意味ないんだから
>>535 よく見たら去年は2年間の方で到達してたのか
ならサザエOUTだなw
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:57:33 ID:74nYqJWG0
青木は内野安打があるから、ガードナーに近い成績を残しそう。
ガードナーより若干打率が上がって、盗塁が減る程度かな。
打率.310、本塁打5、盗塁25
ぐらいだろう。そこそこ選球眼もあるから、出塁率も稼げるはず。
中島は打者有利の球場に行かない限り、厳しそう・・・
あの打撃フォームじゃ、メジャーの速球に付いていけないだろう。
打率.260、本塁打7、盗塁15ぐらいか。
青木 .295 5 40
中島 .270 9 45
これくらいだな
>>537 まあそれは願望だと思うけどな
検査体制がMLBより下でそもそもしょぼすぎるだけだから表に出てこないだけだし
情報公開をしている国が悪い情報が出てきたからって
そもそも情報公開してない国よりはマシってことが多いように
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:00:28 ID:TSp99xmu0
>>482 日本とアメリカでは薬物を取り巻く環境が違いすぎるんだよ
確かにアメリカから持ち込まれた薬物疑惑として野村やロッテの話は興味深いよ
しかしステロイドに関して言えばトレーニングの知識も必要だしただ使えば能力が上がるってわけじゃない
売人、トレーナーが介在してプロから学生スポーツにまで広めて死者を出してる状況のアメリカと一緒にするのは暴論過ぎる
545 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:00:59 ID:ox602BShP
>>538 むしろメジャー向きっぽいバッティングだけどな
内角が狭く、外角が広いストライクゾーンは合ってる
脇を開けた構え
みんな、思ったとおりの反応してるなーw
おおまかなトコでいうと、さんざん言われてるが、移動距離の問題。身体にかなり負担らしい。
日本はミニマムだからピンとこないが、向こうは時差が発生してしまうレベルw
あの鉄人イチローすら、もうこれは慣れるしかない・・・と言いつつ睡眠薬のお世話に(みんなそう)
あと、チーム数が違う。アが14チーム。ナが16チーム。NPBはセ・パ各6チーム。
何が大変て、対戦するPがイパーイ。また平気で150`超えがイパーイ。それに対応していかな
いといけない。これキツイ。
そしてボールが違う。飛ばない。動く。
球場が(一部除き)広い、場所によって形状がいびつなトコロも多い。天然芝。
ざっくり言ってもこれだけ大変な場所だってことなんだよな。メジャーって。
20、30レスしてる奴はなんなん・・・
中島くんは110試合 277.12.58ってところか
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:03:09 ID:4drSk2n40
どっちも日本の素直な球筋に馴れきってしまった選手だから
適応は難しいだろう
150k超の動くボールが低めにバシバシ決まる世界
実質、通用したのは松井とイチロー
日本最強のHR打者とアベレージヒッターだけ
中島が行ったら、朝鮮人の注目激増だろうな。
おそらくイチローに次ぐ朝鮮人をファビョらせた選手。
※秋とか言う20本20盗塁の朝鮮リーガーと被る(中島も20本-20盗塁を日本でやってる中間打者)
※WBCでの走塁と走塁阻止での因縁。
>>544 金はあるわけだしノウハウなんて簡単に手に入るだろ
ドミニカは薬物汚染最悪だがそこに拠点置いてるNPB球団もあるんだし
死者出してる云々も日本は検査や情報公開されてないだけで出てない証拠は全くないんだよ
検査や情報公開してて死者が出てる国とそもそも検査や情報公開してない国
後者が前者を怪しいと思って自分達は綺麗だなんて言ったら笑われるよ
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:04:04 ID:74nYqJWG0
中島は、来年川崎さんのための枠がなければSEAもあっただろうけど、本拠地セーフコなら爆死しそうだなw
「三塁やります」って売りこんだ方がよさそう。その方が獲りに行く球団増える。
>>551 あれはあのクソヒゲ野郎が勝手に激突しただけだろ。
ヘルメットの庇折れるほどのヘッスラする奴なんて初めてみたわ。
>>553 サードやるには長打力と肩が足りないだろ
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:06:09 ID:74nYqJWG0
>>222 ジーターだけは特別扱いだよ。
来年以降も3年4500万ドルぐらいで残留だろう。
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:06:22 ID:mwDw97120
>>552 笑われるって誰に?
何と戦ってるんだい?
松井は元々テイクバック小さい選手だったから何とか通用した
イチローは振り子打法をやめてコンパクトにして対応した
テイクバックが大きい打者で通用したのはノリさんだけ
>>543 願望とかいわれてもねえ
実際、助っ人外人以外は普通のでぶり方してる奴ばっかだし
なによりアメと違ってドーピング文化がない
最近じゃ金本が疑われたくらいだろ?
日本でやっても引っかかるのは殆ど助っ人ばかっただよ
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:07:36 ID:1Eu89S++0
×メジャー
○マイナー
ちゃんと書かないと
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:09:58 ID:TSp99xmu0
>>522 そもそもメジャーが薬物クローズアップされるようになったのは副作用で苦しむ若者が続出して父母が騒ぎ出したから
汚染度が違いすぎる
>>558 >テイクバックが大きい打者で通用したのはノリさんだけ
え?
>>559 過去に日本人選手で禁止薬物で摘発された選手はみんな興奮剤系の薬物だよね。
筋肥大するような薬を使った奴はかなり絞られるんじゃないかな。有名なのは愛甲か。
実際殆どいないだろうね。ステロイドを疑いたくなるようなカラダしている選手はほぼいない。
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:12:00 ID:/H2ZkdBa0
ピッチャーはあっちに行って見ないと通用するかどうかわからんけど
野手はイチロー松井を除いて糞だから通用しないでFA
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:12:07 ID:lSLrK/etQ
年俸は3億くらいで十分だ
青木 301 本1 内野安打で3割到達
ナカジ 250 本10 盗塁20 なぜかバントもこなす2番打者タイプに
>>558 ノリ「成績を見れば一目瞭然、トップクラス。何故マイナー落ちなのか納得出来ない」
ノリ「イチローもマイナー契約ならメジャーには上がれなかった」
メジャーでの成績は知らないけどさぞかし凄い活躍だったんだろうね
570 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:14:09 ID:ToCPVO3s0
通用するしないとかどうでもいいんだよ・・・
行かないで欲しい
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:15:31 ID:/lHjYj6G0
ライオンさんチームはナカジの後釜までそだってるんか
トラさんチームなら向こう15年不動のレギュラーなのに
結果はどうか知らん
ただ願望としては青木には3割打ってほしい
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:16:52 ID:74nYqJWG0
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:17:40 ID:74nYqJWG0
>>569 ノリさんは3Aで20本以上打ったっといっても、超絶打者天国のラスベガスでの成績だからな。
青木と中島…
ジャンボ尾崎は?
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:21:12 ID:TSp99xmu0
>>552 メジャーリーグ機構やブッシュ元大統領は自分達の責任逃れのために選手に矛先が向くようにやってるだけで
正しい情報公開がされてるわけでもない
>>76 ノーステップで飛距離が落ちるといっても岡田のパワーなら何の問題もない
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:23:14 ID:mwDw97120
>>564 いやあ清原さんがいるじゃないか
清原さんが
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:23:23 ID:FgbgsKCb0
たぶん広島の永川はメジャーで通用すると思う。
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:25:12 ID:mFHsiOHq0
ちょっとググってみたけど、青木って選手はすでに内野安打バッターなの?
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:25:46 ID:TSp99xmu0
>>552 情報公開されてるから死者がわかったんじゃなくて
薬物が蔓延して死者が出たり副作用に悩まされる学生が増えすぎてパニックになったからだよ
まあ高校野球も前近代的な指導方法で選手潰してるからお世辞にも誉められたものではないけどな
>>574 本塁打数だけ上げると凄い活躍してたかのように聞こえるけど、実際は、打率は下位から数えた方が早いくらい低かったし、エラーも連発してて20くらい記録してたからなw
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:26:34 ID:VNHINn7MP
ヤクルトは青木マネーで神宮のスピードガンをなんとかしてくれ
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:26:43 ID:tWuo/Eii0
>>564 ステロイドってトレーニングとか栄養とか水分とかかなり節制しないと体を作れないよ。
プロ野球の選手みたいに試合終わった焼肉食ってビール飲もうぜみたいな感じだと
逆効果でぶよぶよボディの出来上がり。
永川はノーラン・ライアンのフォーム意識してるみたいだけど足上げた後いったん止まってるわけわからん投げ方になってるな
586 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:27:13 ID:mFHsiOHq0
>>558 松井さんがなぜ生き残れたかというと、松井さんは実は中途半端なHRではなく
2割9分あたりの数字を残せたからなんだよ
去年から下がってきてるから今大変なんだけど
移籍しなくても朴ナーズとスワローズ入れ替えればいいじゃん
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:33:12 ID:qwdOnCUq0
イチ松もそろそろ限界だし、若い選手が移籍してがんばってもらわないと
>>276 ショートは人気だからな
向こうでの最強クラスの身体能力が集まるから日本人じゃ太刀打ち出来ない
セカンドは向こうでも手薄だからそこそこ打てればなんとか
590 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:37:46 ID:M72RKkEa0
実際大成功を納めるかどうかは別として
メジャーに行っとけば収入は大幅アップという事になるの?
メジャーに行って後悔してるであろう選手っているとしたら誰?
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:39:23 ID:CizypGnN0
そうか、ゴルフもついにアメリカ進出か。感慨深いな。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:41:05 ID:mFHsiOHq0
一瞬ゴルフのスレかと思ったでござる
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:41:13 ID:tFbJ+AkL0
特に野球興味ないけど、メジャーバブルって終わったんじゃないの?
596 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:41:36 ID:F+GAxt2R0
西武はポスティングの金で球団経営してるようだな
>>289 阿 部.225 13 44
小笠原.302 01 09
T-岡田.158 07 13
まあこんなもんよ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:41:50 ID:TSp99xmu0
大体金本のにしても吉見にしてもまともな知識があれば騒がないよ
今になってもどうこう言ってるのはサイコな巨人ファンだけ
中島なんて通用するのか
西武ドームなんてボール飛びすぎるし
カズオの二の舞だろ
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:42:44 ID:WBmJC+nj0
ゴルフかと思った(;^ω^)
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:45:22 ID:OGCEguxZ0
>>586 松井はメジャーでもトップクラスの飛距離とスイングスピードだったしね
たしかリーグトップ5ぐらいに入ってる年もあったんじゃないかな?
ステロイドが5年早く禁止されてたら、HR王争いに絡むぐらいできたと思う
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:46:22 ID:ahVvfn7d0
箱庭出身じゃいつまで経っても成功者は出てこない。
育成がゴミだから。アマのほうがマシだしw
お隣の秋を見習ってマイナーからの叩き上げが出てこないと。
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:47:21 ID:mFHsiOHq0
小笠原なんて特に打率落ちるんじゃないの
ノリさん以上に振り回してるじゃん
まああのフォームでNPBで打ててるのもすごいんだけど
605 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:49:06 ID:74nYqJWG0
>>603 当時ヤンキースで松井以上にHR打ってた奴は全員ステだったんだが
ジアンビ、エロ、シェフィールド
606 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:50:35 ID:8nwQhyo/0
ゴルフじゃないのか‥‥ ○rz
日本人でMLBで年間30HRと月間13HR打つ打者はあと50年は出てこないと見るが
特に月間13HRはちょっとありえない
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:53:50 ID:50XRNi/Q0
ナカジは打撃は中距離打者として結構いけるだろうが、
守備がメジャーレベルには程遠いな・・・
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:54:20 ID:mFHsiOHq0
ちょっと松井さんを褒めるとすぐに図に乗るな
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:56:28 ID:FvnzoFpn0
>>608 中島程度の打撃でメジャーで中距離打者になれると思ってるのか?
日本で30発打っても向こうで2桁打てるか打てないかレベルなのに
ヤンスタは東ド以下の柵なんだぜ。
だからイチローでも二打席連発が出ちゃう。
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:56:49 ID:PVf7gw5JO
中島のインコース引きつけーのバックスクリーンに叩き込むパワーは魅力ではあるがな
なんとなく中島はやめたほうがいいような
614 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:58:42 ID:mFHsiOHq0
>>611 この二人の成績でヤンキースに入って何をするんだよ、ファールボールでも拾うのか?
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 14:59:26 ID:50XRNi/Q0
>>610 俺は思う、お前は思わない。
それだけの話だw
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:00:40 ID:mFHsiOHq0
>>615 wiki見る限り日本ですら中距離砲に見えるんだけど・・・
ヤンスタはアメリカの東京ドームだからね
投手なら大化けして大活躍する人もいるが、
打者は日本の成績より落ちちゃから楽しみがない
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:02:28 ID:mFHsiOHq0
じっくり過去の実績を見てたら青木って選手はまだ化けたらフィギンスみたいになれるかもしれないけど
中島って選手は、やっぱり日本に居たほうがいいんじゃないかと思うが・・・
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:04:07 ID:zbrk9v/N0
山本昌が行ったらあと10年位出来そうな気もする
中島ホームラン10本無理だろうな
622 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:06:35 ID:kcUBUF4p0
>>618 自分も野手は期待薄だな。
投手だとダルは勿論だけど、金子や岸のようなタイプが通用しそう。
岸か
向こうはガリじゃ無理だから、大沼のようなナリに変身するだろうな
>>144 松井は日本に居た頃から、不調期はゴロキングだったぞ。
もともとライナー性の打球の打者なんで、ドライブ回転掛かりやすいスイング。
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:12:33 ID:kcUBUF4p0
>>623 長谷川はガリでもそこそこ通用してたけどな。
それも過酷なストッパー起用だったし、松坂みたいに変に肉付ける必要もないんじゃね?
長谷川はそうだったな
肉についてはMLB経験者の石井一久が言ってたくらいだったから
メジャーの速球とムービングボールに対応できるかどうか、も問題だが、
メンタルも相当強くないとな。チームメイト、監督、コーチは英語かスペ
イン語しか話せない。いくら通訳いたって、個人的なコミュニケーション
は英語で話すしかない。これをシーズン通してやらないといけない。
特に2年くらいはしんどいだろうな。日本なら日本語でおkなんだから。
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:17:24 ID:WIF7R0Kd0
今強烈な円高だからポスティングは不調に終わるだろうな
わざわざ知名度のない三流選手を高い金出して獲る必要ないもんな
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:17:45 ID:i4tuRS4CO
2人共遅すぎる
ID:tra/Pjnq0が面白かった。
バイト前のひと時を2ちゃん連投とはいい人生ですね。
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:19:51 ID:DHwnfyTfP
日本の打者は結構微妙だからなぁ。大金出すメジャーのチームは無いと思われ。
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:20:20 ID:D6+pIKb/0
又、恥をかきにわざわざアメリカまで、ごくろうさん!。
中島も気づいたら2番セカンドでバントとかする役になってるんだろうな
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:22:10 ID:cF7xYfcQ0
青木裕子と中島史恵かと思った
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:22:41 ID:kcUBUF4p0
ここでまさかの村田メジャー移籍
そういや英智が守備要員としてメジャーから話あったけど断ったらしいな
村田はメンタルの時点でダメ、あれはただの太った子供
2人とも岩村、松井稼という球団OBと同じくらいの活躍を出来れば御の字だろう
青木功と中島常幸がメジャーツアーに挑戦!?
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:26:51 ID:Xz4jTeNU0
中島のあのスイングじゃぜってーむりだってwwwww
ボール飛ばないよwwwww
青木はただの劣化イチロー
青木中島ともにホームランは0確定w
イチローレベルの活躍をする打者は今後も期待できないだろうなあ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:30:34 ID:i50k/c4I0
ナカジが3割1分打つと信じる
643 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:30:39 ID:tnVzEO1wI
五輪とWBCじゃバッティング合ってたけどな
>>252 おまえイチローのOPSしってるw?
打率はともかく、それならOPSでは強化版イチローじゃねえかw
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:31:54 ID:GoF2pw6O0
ダルが出て入ったら終わる
そんな気がする
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:32:39 ID:DHwnfyTfP
外のカットボールを打てないと基本厳しいね。行くなら頑張って欲しいけど
3割打つのも大変そうだ。
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:34:25 ID:JEn4eQHj0
今の松井や岩村見てても、メジャー行きたいのかなー
イチローは特殊の特殊だって思うんだけど・・・
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:36:34 ID:zs87WltQ0
日本での成績より打者は本塁打と打点は激減(ヤンキース時代の松井の打点は除く)
恥かくだけ
打率を内野安打で補える人だけメジャー行けばいいと思う
>>305 松井の場合、巨人時代もそうだが、ホームとビジターのHRの割合がほとんど一緒。
ライナー性の打球のせいか、余り球場の広い狭い関係ない感じ。
松井を失敗例に上げるのよさないか。
名門チームでそこそこの中距離打者として活躍した訳だ。WMVPも取ったし。
過度に悲観的なのは逆に夜郎自大で恥ずかしいわ。元々そんなもんだよ。
652 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:41:07 ID:+Vuzt9oW0
この二人にどれ位の値がつくんだろ?そんなに高値が付きそうにないんだけどなぁ。
とにかく球団が折れてまで移籍させる必要はないと思う。
高値で売れなきゃFAまで頑張って貰え。
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:42:02 ID:vpfeUUJF0
【参考記録】
井口 国内最高年 メジャー最高年
打率 本 打 盗 打率 本 打 盗
.340 27 109 42 .281 18 67 11
松井稼国内最高年 メジャー最高年
打率 本 打 盗 打率 本 打 盗
.332 36 87 33 .272 7 44 14
岩村 国内最高年 メジャー最高年
打率 本 打 盗 打率 本 打 盗
.300 44 103 8 .285 7 34 12
中島
打率 本 打 盗
.331 21 81 25
青木
打率 本 打 盗
.346 20 58 17
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:44:11 ID:kcUBUF4p0
ガム夫ってWBCのセレクションで落選してから悲壮感が増したような気がする
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:44:22 ID:mh4Q1lqA0
>>644 今年は悪いが通算は.808だから劣化版で正しいぞ
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:45:09 ID:DHwnfyTfP
>653
コレ見ると3割残せれば十分だな。ホームラン激減でワラタw
先人野手達でNPB→MLBの成績変化が 打率が*9割 HRが*6割くらい
青木 .300 *7本 キャリアハイで .310 12本
中島 .270 11本 キャリアハイで .300 16本
あくまで通用する仮定でこれくらい
青木は年齢と肩が不安だし中島は中途半端
福留とガムヲの二の舞が関の山だろ
中島とかずおが被るよ
西武にいたほうがいいのにな
>>651 イチローは大成功、別格。
松井秀も十分成功だよな。最近は残念卓が・・・
というか野手で成功したといえるのはこの二人だけだろう。
田口も成功した部類と言えるか。
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:52:19 ID:kcUBUF4p0
>>659 NPBでの実績との比較なら新庄も成功の部類かな?
一年後・・・
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 通
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 用
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
中島は守備下手だし打撃技術もないから
打てない守れない状態になって
むこうに行っても
1年目くらいは最下位争いするような弱小小球団でレギュラー獲れるだろうけど
2年目途中くらいから控えになったり
マイナー落ちたりしたりして
3年目途中で日本球界復帰するかもしれない。
青木はなんともいえないそこそこの成績を残しながら
3年くらいは年間80試合前後出るような選手になると思う
燻りながらもメジャー残れるならまだ良い
賛否両論あるだろうけどNPB凱旋でも良い
メジャーを夢見るままマイナーで選手生命を終えて欲しくない
青木20本も打ってたのかwそりゃ球軽いわw
井口がMLBで18本も打ってたのはすごいな
>>660 かもしれんね。個人的には、あの他人嫌いで有名なボンズが本当に新庄を気に入ってた
のが印象的だった。新庄といる時は凄く良い笑顔してたからなあ。
どのチームに行っても、すぐにチームメイトの輪にとけこんでて楽しそうだった。
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 15:59:39 ID:gIv0V07N0
ゴルフかと思った・・・。
667 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:00:03 ID:/HDmNaG00
ゴキローのせいでカサカサのイメージが定着した。
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:02:39 ID:Y8IE9Q/K0
中島 メジャー最高年
打率 本 打 盗 打率 本 打 盗
.332 36 87 33 .262 9 41 45 3年で解雇
青木 メジャー最高年
打率 本 打 盗 打率 本 打 盗
.346 20 58 17 .295 1 37 27 5年でお払い箱
くらいを予想汁。
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:03:01 ID:S8uqD2aM0
岡島は一年目はよかった
まさか!!って奴もいる
打者は悪い方のまさか!ってプレイヤーが多いが・・・
>>665 それって新庄のスター性なんだろうな
野球の能力としては並だが、人を虜にして、あんだけ自由気ままにやってても憎めない
まあ野球をやめた今はただのキチガイになってるし、古風な野村とは合わなかったけどなw
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:03:33 ID:bebR/Rc5P
福留だって
帰国すれば MLB通算 .260 30本 のバリバリメジャーリーガー来日扱いだろ
>>670 打者として並ならわかるが、守備は超一流だぞ。
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:26:33 ID:vlCBZNuQ0
>>8 TBSにタカハタって美人アナ居るぜ! 朝ズバにも出てる大物!
スレタイみてゴルフと思ったらジジイ認定ですか?
もう野手では無理だな
打撃でそこそこの成績をあげたところで
ヒスパニックや黒人選手の守備時に見せるフィジカルや肩の強さには到底かなわない
青木も中島も無理だよ、青木が3割超えるとか言ってるやつは野球経験したことない素人だろ?
NPB野手で将来的に通用しそうなのはやっぱり中田翔くらいだな、青木や中島は普通に無理
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:44:01 ID:+Wo10IWw0
野手はゴジラみたいな日本で看板直撃HR連発するみたいな規格外な奴か
イチローや青木みたいにバットコントロールが良くて内野安打・盗塁しまくれる奴
じゃないとまともな数字は残せない
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:44:42 ID:b17O2+Xy0
長距離砲、中距離砲、安打製造機と行ってて大成功したのがイチローだけだから
率の残せる打者が行くのは面白いかなとは思うけど
個人的には盗塁王になるような選手に行って欲しいな。
肩はあっちのほうが強いけどクイックが終わってる投手も多いから片岡、荻野、本多辺りなら盗塁100盗塁できるんじゃね?
30盗塁くらいするイチローはクイック下手なカモから二盗三盗連発して稼いだりしてるし。
翔さんかよw
まず守備どうすんだよ
MLB新人から、じゃあDHでお願いしますだなんて言えないぜ
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:48:17 ID:5sG1yXyF0
ダル、青木、中島、川崎、みんなマリナーズに来てくれ。
助けてくれ。
野手でまともに成功したのはイチローと松井だけじゃん。
福留ですらダメ、リトル松井も岩村もやっぱりダメ、
もはや野手のメジャー挑戦は失敗しにいくためのもの。
こいつらマゾか?
>>531 1 :風吹けば名無し :2010/08/08(日) 01:13:18.75 ID:uCWxgRfH (3 回発言)
パリーグ セリーグ
川ア 27 石川 33
本多 21 青木 31
聖澤 19 平野 28
鉄平 19 坂本 17
田中賢 16 田中浩 17
片岡 15 鳥谷 14
西岡 15
こんな感じ。
しかしなんで内野安打って嫌われるんだ?
HRが打者のパワーで得られる特別なものという考えたら
内野安打も打者の走力で得られる特別なヒットだとは思うんだが。
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:51:01 ID:kcUBUF4p0
>>676 画像検索でプホルスをググってみな
ほんと絶望感しか沸いてこないからw
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:51:04 ID:9XVjGFaX0
>>455 そのイチローだって打数の多さで目立たないが、長打力に関してはメジャーワーストクラスだからな
単打狙いの当てに行く打撃+走り打ちの上手さで
天然芝球場だから内野安打急増して通用したってだけで
内野安打率が日本時代と同じなら通算打率3割ちょうどぐらいの長打力ワーストクラスの打者
このレベルならレギュラーは微妙だな
イチローの走り打ちは青木ぐらいしか真似出来そうもないし
青木はミート技術ならイチローに次ぐものがあるから
日本人3人目のシーズン打率3割を達成出来るかも
中島は浅村が育ってきてるから球団が出したいんじゃないのw
>>682 内野安打をさももの凄い打撃力の成果みたいに言う奴がいるからだろw
強襲ヒットとかならともかくな。基本的に当たりが弱い打球+走力故のヒットだし。
>>686 走力ってのも武器じゃね?
乱暴なことを言うけど、HRも外野フライに打ち取られた当たりを
強引にスタンドに運んだとも言えないこともないし。
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:55:27 ID:sH+y36/Y0
中島はもともと野球エリートじゃないから、成功したいとか思ってない
若いうちにアメリカ行きたいっていうバックパッカーみたいな感覚だから
止めようがない
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:56:29 ID:6ysq6Tyf0
中島ってすべての面で稼頭央以下じゃね?
>>687 単純に内野安打=セコイイメージがあるからでしょ
アマチュアでは1塁まで全力疾走して
内野安打でもいいから出塁しようとするのが当たり前だけど
プロではあんまり好まれないから
野球やってない人にはいくら説明しても分からんかもね
>>687 走力を否定しているんじゃなくて、打撃力の範疇ではないものを
さも打撃力の範疇に納めようとするやつがいるからおかしくなる
と言っているだけの話。
>>685 中島って西武で一番人気の選手じゃないの。
中島ユニのファンが一番多いような。
球団としては痛いと思うけどね。
どうせ出て行かれるならポスティングで、って考えなんでは。松坂みたいに。
松坂で西武に大金入った記憶がある。
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 17:00:47 ID:kcUBUF4p0
内野安打になる打球を多く打てるってのは立派な打撃技術でしょ
ただ今目立つ内野安打賛美派はほぼ間違いなくイチロー全肯定派で、イチローを全肯定せんがための極論を言うから反発を招く
内野安打が外野に抜けるヒットや内野の頭を越すヒットよりも攻撃力において劣る局面が多いのは単なる事実だから
「イチローは内野安打が多い」と言われても「まあそうだね」と流しとけば済む話なんだが
今メジャーに行って活躍できる可能性のあるNPB選手は
阿部・和田・ダル・涌井・青木・カブレラ・松本・ラミレス・T-岡田・岩隈
>>696 ラミレスは元々メジャーで3番打ててたんだっけ?
で、カネ稼ぎに日本に来て今に至るからな。
他の外国人によくある(メジャーの壁に弾かれて日本に来た)とは違うんだよな。
入団時にペタジーニが「何でコイツが日本に来たんだ?」って言ったらしいし。
ところで松本ってどこの松本だ?w
>>697 まあバリバリの主軸じゃないが、インディアンスで4番打った経験もあった。
ヤクルトがラミレスを口説き落とすのに
結構時間かかったって聞いたことある
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 17:10:32 ID:kcUBUF4p0
>>697 現鷹のオーティズもその部類だな。
メジャー期待の若手だったけど、当時1番金を積んだオリに移籍した
T-岡田は数年後にメジャーでも30本打てる打者になれるんじゃないか?
>>699 3年かかったらしい。
で、獲得してから3年はかかるとも言われてた。
ちなみに日本が通用するのって投手力と守備力だと思うんだけどな。
ラミレスは日本に来たとき、ライトで契約したんだけど、「守備練習なんかしなくても
オレの守備は十分だろう」と思ってキャンプ時に稲葉の守備を見て
「僕、レフトに行きます・・・」って言ったくらい。
30はどうかな
20はまだ可能性あると思うが
内弁件のジャンボも連れてけ
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 17:14:27 ID:bkJKj/9jO
>>553 メジャー最弱2010年型シアトルマリナーズ打線
http://www.baseball-reference.com/teams/SEA/2010.shtml 二塁Chone Figgins 128試合559打席 打率.246、本塁打1、打点32
出塁率.336、長打率.291、OPS.626
遊撃Josh Wilson 79試合287打席 打率.250、本塁打1、打点18
出塁率.307、長打率.322、OPS.629
三塁Jose Lopez 121試合507打席 打率.240、本塁打7、打点48
出塁率.272、長打率.333、OPS.606
チームレギュラー全体でもOPS.700以上(去年の城島が.702)なのがシーズン途中から
マリナーズに逆戻りしたDHのRussell BranyanとRFのイチローぐらい
アリーグ全体 打率.261、出塁率.329、長打率.410、OPS.739
マリナーズ全体 打率。235、出塁率.301、長打率.342、OPS.643
横浜にいた白ローズもメジャーでそこそこやれてた。
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 17:15:29 ID:p0nOTeb/0
どんどん日本から逃げていく
まぁ魅力ないしな
まぁ日本とアメリカの野球はかなり違うから
何とも言えんわ。
MLBのピッチャーの球が速いと言っても
神宮スタイルだから日本に来てもそれだけ球速が出ないし。
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 17:17:57 ID:+LvkepHs0
野手はイチローしか成功してないって時点で無理だろ
ゴジ松井はあれで成功って言うのは失礼だろうし
新庄は特別枠
>>709 おまえの論理で行くと、イチローも日本時代から見るとがた落ち。
走力で誤魔化せてるだけとも言える。
寂しいけどメジャーの草刈場になるのはしょうがないか
>>710 走力でごまかすとかどうでも良い
期待されたくらいの結果出してるのイチローだけだろ
しかし投手ならまだしも
日本人野手をわざわざポスティングフィー払って取る球団があるだろうか
>>713 ていうかこの円高時にわざわざポスティング出だすかと言うことになる。
もうちょっと円安になってからポスティングすればいいんじゃないのかと思うんだけどね。
>>697 日本でタイトルホルダーになる程の活躍を見せる選手は
かなりの実力者が多いのだけどもな。
バースやタフィローズは首脳陣批判して素行悪と見なされたからあっちで干されていた。
カブレラもメジャー昇格間違い無しと言われてたけど、たぶん薬がらみで日本に来た。
>>712 総合系の指標で見れば、イチローも他の選手と同じ様に数字を下げている。
極端な単打狙いで、表面上打率を維持したという点はりっぱだがな。長打率は下げた。
日本時代と同等のクオリティとは言えない。
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 17:39:28 ID:TSp99xmu0
>>650 今年の松井の成績を見れば関係ないとは言えない
去年のPOで一段進化したと言われながらこの体たらく
そしてエンゼルスタジアムは投手天国ではない
松井は東京ドーム、ヤンキーススタジアムとメジャー移籍した野手の中で
突出して恵まれた環境なんだからな結果残さないとおかしい
>>712 ってか打率とかだけ見てたらわからんが、イチローの打撃内容は相当日本時代と
変化してるんだけどなw。
>>716 ちゃうちゃう。これまでの成績上、ホームとビジターの割合がほぼ一緒で
球場の恩恵はそれほどうけてないってだけ。そりゃ狭い方が有利だろうが
松井の場合、HR打てないときってのは、基本的にゴロキング状態だから。
>>712 衰えても200本安打数を積み上げるんだから、やぱりあちらでも一流だ。
ちなみに走力でリカバリーする内野安打だって、記録上はヒット。
塁上にランナーがいれば、チャンスに変わることだってあるんだし
OPSが全てではなく適材適所のプレーが出来ることがメジャーなんだと思う。
イチローの場合の問題点は、出塁率だけだよね。
フォアボールを稼ぐようになったら、出塁率も打率も上がるだろうに
そこまで200本安打というのはイチローにとって魅力的な数字なんだろうな。
>>OPSが全てではなく適材適所のプレーが出来ることがメジャーなんだと思う。
これは寧ろ日本的な価値観だと思うがね。
特に主軸並の年棒貰ってる外野手ならばね。
リスペクトは一応されてるとは思う。
>>702 守備力も微妙
(すべて03年以降の通算)
日本でのゴールデングラブ常連
イチロー プラスマイナスシステム+69 守備防御点+112
福留 プラスマイナスシステム-5 守備防御点0
松井秀 プラスマイナスシステム-28 守備防御点-15
松井稼 プラスマイナスシステム-9 守備防御点-3(二塁手)
プラスマイナスシステム-6 守備防御点-6(遊撃手)
岩村 プラスマイナスシステム-7 守備防御点-3(二塁手)
プラスマイナスシステム-6 守備防御点-7(三塁手)
井口 プラスマイナスシステム-14 守備防御点-5(二塁手)
城島 守備防御点+11
松坂 プラスマイナスシステム+2 守備防御点-3
MLBで明らかに平均以上の守備力と判断されたのはイチローと城島だけ
多村
川崎
和田
ホークスやばいな
>>721 その守備防御点でどういう基準でやってんだ?
シーズン通しての失点減点か?レンジファクター以下くせえ指標だな。
貢献度で言えば野茂とイチローだけだな。松井のMVPも評価される。
ごめん、田口忘れてた
田口 プラスマイナスシステム+9 守備防御点+8
田口も平均以上の評価だ
>>720 イチローのプレースタイルに関してあれこれいう奴が多すぎるからさ。
持てるパフォーマンスを100%発揮することが選手の務めで、それに対して
ペイされるのが年俸。
マ軍オーナーは満足してるから年俸も上昇維持できていると観るのが妥当。
そして監督があのプレーを容認している以上、彼は内野安打キングでもいいんだよね。
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 17:51:22 ID:TSp99xmu0
>>718 言いたいことはわかるけど
冷静に考えればどんな打撃スタイルであれホームランを打つのに狭い球場が有利なのは間違いない
まあホームランだって特例、ボーナスみたいなもんで、ホームラン打者というのがいるなら
内野安打打者がいてもいいよな
マリナーズはないだろ。外野オール中軸打てないウンコなんてチーム編成あり得ないだろ。
イチローはもう37やぞ
時が経つのは早いな・・・
青木と中島のスレッドのハズがなぜかイチローと松井の話になってきたでござる
>>728 この指標は、その説明だけでは致命的な欠陥があるなw
大体「ゴロ遅い」というが、守備のシフトによって打球の横への変動等は
どう考慮してんだw?
>>727 うんだから、恩恵の度合いが少ないって話な。
俺の話を理解したければ、巨人坂本のHRの球場別比較してみ。
>>732 だって青木、中島のMLB移籍時の打率、HR数、その後の展開が、これまでの前例から予測されて
それがだいたいスレの半ばくらいまでで挙げられてて、だいたい近い数字でまとまっていて
それに対して異論や疑いの声がほとんど起きない、まあそうなるんだろうなっていう
総意が確定的だから、その二人に関してあれこれ語ることがなくなっちゃうんだろ
まだMLBに行った前例が少ない5年前、10年前なら、もっとこの二人だけの話題で
いろいろレスが持っただろうよ
>>736 おまえさんの言葉で説明してみてくれw
打球には速い遅いだけではなく、野手の左右への動き、守備隊形色々な要素がある。
>>735 そもそもこの記事が飛ばしであるかどうかの議論はないのか・・・
まぁそれをやると「飛ばしで終了」だからあえて省いてるのかもしれんがw
>>737 プラスマイナスシステムの記事もよんだ?
あと平均回帰とかそういう統計学の言葉わかる?
君、期待値って言葉も理解してないだろうw
それじゃここで説明しても伝わらないね。算数の勉強からやり直そう!がんばれ!
と思ったが、ベクトルってのが打球の方向を言ってるのか?
まあどっちにせよ守備位置、打者の左右問わずに打球方向だけで
取ってる指標なら正確性には欠けるのは間違いないな。
>>739 見たが結論は同じ。そもそも上手いショートと上手いライトの差で
ショートとライトの点数の差がありえないわw
>>741 えええええ?????
きみ、ひょっとしてイチローの03-10の8年弱の記録と、
あの記事のショートの4年間の記録とを比較して言ってるの????ワロタ
ベクトルという言葉をすぐに理解できてないことからいってひょっとしてリアル中学生?
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:18:10 ID:TSp99xmu0
>>734 坂本のようなレギュラー3年目の選手なんてサンプルとして適さないだろ
松井だってシーズンによってバラツキはあっただろうに
松井が不利なor中立な球場ホームでも同様の結果を残し続けた場合のみ、関係ないと言えるが
残念ながら松井は証明できなかった
>>743 おまえさんの論理だと、松井は1年しか外でやってないから
参考外になるぞw
>>742 因みにお前におしえてやると、ベクトルの要素ってのは方向だけだと思ってるのかw?
青木は居場所が見つかるかもしれんが
ナカジは無理だろ
良くて劣化版カズオだな
素直に日本でやってくれ
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:23:41 ID:TSp99xmu0
>>744 結果を残せなかったから証明できてないってこと
来年以降の結果残せれば別だろうけど
少なくとも松井はホームグランドの恩恵を受けないという論理が成立してないことだけは確か
>>746 まあその論理はまだいいが、坂本はレギュラー3年目で十分
評価の対象になることは認めろw
>>744 どう読んでも文脈からいってベクトル=方向じゃん
「ベクトル」で検索したらたくさんひっかかったから強がってみせたんだね
がんばって中学の勉強やろうね
高校に行けばベクトルやら期待値やら習うからね
じゃあね(^o^)/
>>742 721 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/08/30(月) 17:44:46 ID:Udiw9I4K0 [2/7]
>>702 守備力も微妙
(すべて03年以降の通算)
日本でのゴールデングラブ常連
イチロー プラスマイナスシステム+69 守備防御点+112
福留 プラスマイナスシステム-5 守備防御点0
松井秀 プラスマイナスシステム-28 守備防御点-15
松井稼 プラスマイナスシステム-9 守備防御点-3(二塁手)
プラスマイナスシステム-6 守備防御点-6(遊撃手)
岩村 プラスマイナスシステム-7 守備防御点-3(二塁手)
プラスマイナスシステム-6 守備防御点-7(三塁手)
井口 プラスマイナスシステム-14 守備防御点-5(二塁手)
城島 守備防御点+11
松坂 プラスマイナスシステム+2 守備防御点-3
MLBで明らかに平均以上の守備力と判断されたのはイチローと城島だけ
え、何おまえ、単年度ごとの平均じゃなく、年数もバラバラな通算で羅列してたのかw?
そりゃわるかったw。算数もできないとは思わなかったからw
>>748 方向を示す英語はディレクション。大体ベクトル17なんてのは、おまえが言う
リンク先にとばなきゃ意味わからないじゃねえか。何が17なのかすらわからんのだからw
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:29:45 ID:TSp99xmu0
>>747 坂本は去年はホームよりビジターのが多かったんだろ?
サンプルとして適さないのはわかりそうなもんだが
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:30:21 ID:h+om3Pj+0
このあたりのレベルはあんまり過信しないほうがいい。
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:31:27 ID:axi43SJDP
青木のあの守備判断の拙さで大丈夫なんか?
>>751 だったら松井のも一緒。1年だけなんだからな。
プロ経験年数で言うなら、逆に経年劣化も考慮してんだろうなw?
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:32:44 ID:RAh0/9n+0
プロ野球崩壊に全力疾走だな
愉快愉快
>>753 青木って肩も弱いよね。
イチローみたいな守備を期待されてがっかりされないといいけどね。
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:37:50 ID:/9VWtYrm0
向こうでダメでも城島みたいに戻ればいいや程度に考えてそうだな。
青木クラスならメジャーで結果出なくても日本球団が高額で獲ってくれるし。
>>753 ヘタじゃないけど守備に気が入ってない時がある。
それを飯田コーチに指摘されていた。
>>756 強くもないけど弱くもねーよ。
759 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:44:35 ID:tGwYdBIA0
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:45:24 ID:TSp99xmu0
>>754 君の論理はおかしい
俺は坂本は甲子園でもヤフードームでも同じように打てるなんて一言も言ってない
実績が少なすぎてサンプルとしておかしいと言ってるだけで恩恵を受けてないとも言ってない
むしろ打者は等しく球場の恩恵を受けるものだと主張してるわけで
それに対し君は松井はホームの恩恵は受けないと言うからその論拠はなんだって話
少なくとも松井の経歴の中でそれを証明する事実は無い
>>758 それは失礼しましたw
でも前のヤクルト監督に守備痛烈にダメだしされてた時期あったよね。
ちょっと言い過ぎじゃね、ってくらいに。
アメリカで大きな期待されるとかわいそうだな、っと思ったのさ。
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:46:39 ID:mMxVVL3f0
行きたいなら試しに行ってみれば良かろう。
それで駄目なら戻ってくれば良いでしょ。
人生何事も経験だ。
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:47:12 ID:ck31YN7K0
>>696 岩隈が中4日でもちゃんと成績を残せるとでも?
日本人メジャーリーガーの中4日先発時の成績を調べてみれば分かるが
日本人離れした馬力だった野茂以外みんな中5日以上と比べて中4日先発時に苦しんで大きく成績を落としている
ラミレスも完全に日本型の打撃になってしまってるので無理
>>697 ラミレスは言うほど大した成績を残していない
来日前年だと3分の1の試合で代打出場だし
http://www.baseball-reference.com/players/r/ramiral02.shtml 通算OPS.730(リーグ平均以下)の守備下手な外野手なんて需要無い
将来期待の若手か知らんが、このレベルなら余裕で福留以下
メジャーでも十分やれてたのに来たってのはレジー・スミス、ホーナー、ガリクソン、
マック、ケビン・ミッチェル、フリオ・フランコ、トニー・フェルナンデスとかこの辺りを言うんだろ
>>669>>702 正しくはリリーフ投手と外野守備
それから岡島はアリーグ東地区のレベルの高さと本拠地球場を考えれば2年目も十分予想を上回る優秀な成績
内野手は天然芝での守備に苦労、リリーフ投手は高橋尻・上原・長谷川のように先発では無理だが
リリーフなら何とか通用出来そうってのは何人かいる
先発は日本時代から完投しまくってた野茂以外中4日先発に苦しんで成績落としてるな(野茂も3年ぐらいだけ)
>>712 長打捨てて単打狙いのスタイルに変えて内野安打かなり増やしているのに、肝心の打率も下がっている
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1252467186/506
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:47:32 ID:iXvMLVz40
あと3年もあるのに普通は出さんだろうよ
高田監督に球際に弱いと言われたくらいだからなあ
中田やT-岡田くらい飛ばせないと正直ワクワクしない
高田や飯田みたいな外野の名手から見ると青木の守備は残念なレベル
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 18:55:38 ID:Xz4jTeNU0
未だ松井さんしか達成できていないホームラン20本以上
打てる打者がこれから現れるのかね〜
青木がマリナーズ行ったら青木グティイチローの外野か
なんだかなあ誰もクリンナップ打てない外野陣って
日本で活躍→メジャーでゴミ→日本に復帰して活躍
どうせこのコースだろ。今楽天や阪神でやってる彼らのように
青木、中島から猛虎魂を感じる
城島みたいにメジャー→阪神でいいしな
772 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 19:06:37 ID:WQUYRP2y0
この2人がメジャー行っても年棒たいしたことないだろうね。
福留さんのおかげで
773 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 19:26:24 ID:0PohZiNL0
>>768 それは諦めた方がいい
でもなんだかんだでで松井は今年もクリアしそう
契約は無いだろうが・・・
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 19:39:02 ID:RrpBsLJp0
>>772 下手すりゃ入札なしの可能性だってある。
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 19:42:56 ID:hOJ915Vg0
ポスティングってFA取得の1年前ってのが慣例だろ。
流石に20代で手放すとは思えんが。
>>775 それはまずないだろう
100万ドルくらいの入札はいくらなんでもあるよ
アホみたいな金額は入札してこないだろうけどね
>>760 だから松井のパークファクターの問題を言うなら、1年じゃサンプル少なくないのw?
自分でおかしなこと言ってるじゃないw
青木は地頭も良いしそれなりに通用しそう
メジャーでやってくにはスタイル変えて適応していかなきゃならないし
稼頭央、福留辺りの野球馬鹿は1年目からさっぱりだけど
井口、岩村は最初の2年ぐらいはそこそこの成績残してるし
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 19:51:08 ID:RrpBsLJp0
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 19:56:30 ID:RrpBsLJp0
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:06:22 ID:74nYqJWG0
>>664 打者天国のUSセルラーフィールドだから。
セーフコなら10本行ってないだろ。
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:06:50 ID:mwDw97120
だれのアンチだろうがどうでもいいけど場をわきまえろよ
>>779 いや福留は年俸抜きにすれば岩村よりいい成績だろう
岩村もチーム内では高年俸な方だったしな
強豪チームでイマイチだった福留と
躍進中のチームの壊滅的だった二遊間の補強材とでは
後者の方が貢献度は上だろうけどね
本塁打数なら城島の初年度が一番すごいな
キャッチャーやりながら海抜の関係で打者不利、右打者不利のセーフコで
18?だからな
>>1 まだ夢見てるの?
斉藤?イチロー松井だけじゃん
打者はきついって
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:08:58 ID:74nYqJWG0
>>723 レンジファクターってwwww
あんなの全くあてにならねーよ。
守備防御点は今一番評価されてる指標だぞ。
それにしても、守備指標が全く発展しないNPBはほんと終わってるな・・・
2008年の記事
>イチロー“ヤ軍の顔”ゲット
>ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
>86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
>ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
>同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。
>ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
>著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
>常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
>それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
>ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
>イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。 (渡辺卓幸)
>>787 だーれも、「レンジファクターが素晴らしい」なんて書いてない。
「レンジファクター以下じゃねえだろうな?」と書いているだけだから。
因みにその守備防御点とやらの計算方法を見たが
打球の「高さ」は「ベクトルw」に考慮されているのかねw?
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:15:59 ID:ElGJxtb/0
メジャアっは一芸が重視されるからな
守備走塁がカスでも40本打てるパワーがあるなら10億稼げる世界
逆に.280 0本の雑魚でも脚が速くて、守備が巧ければ需要がある。
こいつら二人は守備も脚もそこそこ止まりの時点で打撃で求められるレベルが桁違いに高くなる。
キツイワナ
791 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:16:06 ID:Tc0OTrmg0
村田ホークス
多村ヤクルト
これはもう確定なんだろうな
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:16:48 ID:kZY4AD490
日本の経済の疲弊って、アメリカの策略だとしたら、
日本からポステイングで、格安で1流選手を引っ張ってこれる目的なのかな?
オイラの考えすぎだと思うけど・・・。
誤解してほしくないのは、「メジャーに行く権利」はある
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:21:37 ID:Xvu+WI5t0
>>763 それは人による
例えば、松坂は体力ないからダメ
中4より中5、中5より中6のほうがいい
だが、逆に黒田は中4のほうが成績いい
間が開くに従って成績が悪くなるのが黒田
タイプの問題だな
岡島は行った当初は成功する可能性はなかったんだよ
本人も言ってるけど向こう行ってコーチと話し合って覚えた球が当たりだっただけ
投げ方も独特だしな
バッターはそういうのないだろ?
絶対とは言えないけど通用しにくいよ
796 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:25:09 ID:0VfIRvau0
松井以外のジャップ選手ってゴミばっかだな
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:26:28 ID:SdbUyR8YP
東洋人は初の殿堂入り(しかも初年度の快挙)のイチローは別格
あとはゴミみたいな選手しかいなかった、日本人メジャーリーガー
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:28:27 ID:mwDw97120
あれだけ勝ち星重ねた野茂を無視するのかwww
オールスターに正規の方法でスタメン出場したのは
イチローと野茂だけだな
正規とは=ファン投票、選手間投票の両方で上位(野手)
投手は監督推薦
801 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:31:38 ID:SdbUyR8YP
野茂なんか1%の得票率も取れないで
一発で殿堂入り落選だから
そのレベルの選手
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:31:57 ID:Xvu+WI5t0
>>748 数学的な概念を理解してるから、理論が正しいか
信頼が置けると言うことには全然ならないんだけど。
まあ、数学的な概念に関しても、君が強がったところで
かなり表層的な理解しかしてないのはばれてるけどw
殿堂入りなんかする方が珍しいんだよ
何人だろうがw
オールスターに正規の方法でスタメン出場したのは
イチローと野茂だけ
正規とは=ファン投票、選手間投票の両方で上位選出(野手)
投手は監督推薦
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:35:01 ID:Xvu+WI5t0
投手は打者より殿堂入りのハードルが高いからなあ
今、殿堂入り可能な投手といえば、マダックス、ランディジョンソン
ペドロマルチネスくらいだろ。
もちろん、実績を考えればクレメンスは真っ先に選ばれるはずだが
ステロイドだからな。
グラビンだって300勝したが、いつになったら殿堂入りできるか見当もつかん。
290勝したムシーナは無理だろうな。
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:36:03 ID:ElGJxtb/0
>>795 へーそうなんだ
レッドソックソの天才GM(笑)は巨人時代から目をつけてたって得意気に言ってたのになw
MLBオールスターに正規の方法でスタメン出場したのは
イチローと野茂だけ
正規とは=ファン投票、選手間投票の両方で上位選出(野手)
投手は監督推薦
松井は2003年のMLBデビューから今年までずっと選手間投票 完 全 圏 外
2003年に石川県の組織票で松井が出場してから日本票が非公開になった
松井がMLBの歴史を変えたのはこれだけw
808 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:38:36 ID:Xvu+WI5t0
>>795 内野安打ってのがあるだろ。
基本、スピードだろ、日本人が唯一通じるのは。
松井は奇跡的にパワーのある選手だったが、技術がなかったからな。
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:39:21 ID:LnyqyCnl0
青木 .360 10本 60点 50盗塁
中島 .310 25本 80点 30盗塁
松井は【前打者敬遠】されまくりだからなw
恥ずかしい
>>806 ガセじゃないよ
ソース出せないけど岡島からもコーチもTVで話してるの見たから
マグレだよマグレ当たりw
>>808 アオキは可能性あるけど中島にはないだろうね
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:41:06 ID:ElGJxtb/0
>>808 でもスピードスターは守備力あること前提だからな
こいつらじゃ…
松井カズオは誰よりスピードあったが…
815 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:42:10 ID:Xvu+WI5t0
今、300勝できそうな現役投手ってサバシアくらいしかいないんだよな
ハラデーは年取りすぎてるし。
マダックス、クレメンス、グラビン、ランディジョンソンと
300勝が4人もいたのは現代野球においては奇跡に近い。
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:44:49 ID:SMKrInnh0
65 野茂
33 大家
25 吉井
18 石井
13 黒田
6 川上
5 中村
3 伊良部
2 村上
2 鈴木
1 多田野
1 木田
1 高橋
1 松坂
MLB 投手の安打数
岩村とかカズオみたいにいつのまにかセカンドになってるんですね、わかります
中島は劣化ペドロイア的な感じになるんだろうか
.280 10 10糖類ぐらいの
819 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:46:15 ID:Xvu+WI5t0
>>812 中島は併殺打多いからなw
ただ、中島のような右のアベレージヒッターって過去に前例がないから
どれだけやれるか興味はある。
今までの好打者が殆ど左、しかも右利きの左打者ばかりだったからな。
>>814 俺の中でカズオで幻想なくなったわ
日本人は打者は通用しにくいって悟った
>>472 新庄は露骨な人種差別にあったらしいからなぁ
センターorレフト 青木 .320 5 40糖類
ショートorサードorセカンド 中島 .280 10 10糖類
って感じかねぇ
アオキは確実に大成功すると思うよ
怪我する前に日本球界に復帰してほしいね。
野茂は流れをつくったって意味では日本人にとっては偉大だけど、
マッシー村上と大して変わらんだろ。
日本では何三振取ったとかしか報道されなかったけど、
四球連発で自滅のスタイルはやっぱり受けが悪いよ。
最後の方はマウンド上がるたびにブーイングされてたし、
寡黙な性格のせいかチームからも孤立してた。
ドジャースの時はまだチャンホが庇ってくれてたけど、
移籍繰り返してたあたりは完全なアウトサイダーだったな。
>>820 打者は毎日出場するわけだからな
移動も日程も気温変化も時差も毎日出場する選手にはキツすぎる
守ってる選手なら尚更
>>819 イグチェ....................
>>811 普通に考えたらそうだよなあw
当時はラソーダとかバレンタインが適当に推薦した選手を獲得してたような時代だしw
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:51:55 ID:Xvu+WI5t0
>>826 井口なんて全然アベレージヒッターじゃないぞw
メジャーに行く前の2年だけ3割超えただけで、NPBの通算も2割7分台だ。
因みに和夫はアベレージヒッターだったな。
7年連続3割以上。
もうそんな面影はどこにもないがw
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:52:51 ID:1kSgDlec0
ダルの場合メジャーは嫁が行くの渋るだろう
行くなら巨人じゃないの巨人なら何億でも出すだろうし
青木、中島らも
>>804 投手は自分だけの力が現れる指標が三振しかないからな
選考基準が難しい
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:54:26 ID:USITxFiyO
9月7日に2011年の中島カレンダーが発売されるよ。
幻になるか!?
>>825 そうそう 毎日だからなあ 疲労も違うはず
他にもいろいろある
福留なんて練習方法で成績が悪かったんじゃないかって思うぐらい愚痴ってたからなあ
松井が言ってたけど審判も外角とか結構アバウトに取ったりと取らなかったりとか困ってた
打者は何もかも苦難でしょ
日程スケジュールのキツさ(20連戦休みナシとかw)
時差(西と東で数時間違う)
移動のキツさ(日本の何十倍の面積を移動、プレーしない監督ですら『ここはどこ?』状態だという)
気温変化のキツさ(ボストンは寒くなってきたなと思ったらテキサスは灼熱ww)
年間162試合
日本時代より数字を落とすのは当然なんだよ
837 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:56:36 ID:Xvu+WI5t0
>>832 おまえ、いい加減、うざいって。
黒田は間隔が開くとダメな投手。
中6以上あくとボロボロ。
中4>>中5>>>>>>>中6以上。
勝手に何でも、松坂を基準にして思い込みで紋切り型の議論するなって、寒いから。
>>829 メジャーいく直前では強引さも影を薄めて
アベレージ傾向のバッターだったんだけどな
むしろ7年連続3割といいつつも
カズオがパワー方面に流れた印象
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 20:58:42 ID:oSUstAe40
パワーヒッターは厳しいね
>>832 DLせず休まず出てるから安打稼げるんだろw
イチローは今世紀最も休まず出場している選手
しかもMLBで最も軽い体重の部類に入る(田口壮と同じ77キロ)
これでオールスター常連とかすごすぎるな
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:02:04 ID:oSUstAe40
イチローは絶対に無理しない印象があるな
>>841 まぁ外野っていうのもでかいかもね
内野だと岩村みたいなケースがあったら即終わりだし
疲労もまた違ってくる
投手も打者もいまいちだよな
25歳くらいでアメリカいけば違う結果になってるのかな
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:04:55 ID:Xvu+WI5t0
寧ろ、不調になったら休んだ方がいいな
高齢だし
やせ我慢して安打ほしさにフル出場してるのも見苦しいものがある
最近、そういう選手減ったな
みんな、昔より合理的に考えるようになった
イチロ77キロ(シルバースラッガー3回受賞、ゴールドグラブ9回受賞)
田口壮77キロ
松井秀110キロ(笑い
イチローは米国大手スポーツメディアが選ぶ
2000年代のベストナイン(ESPN、SportingNews、Yahoo)
ESPNが選ぶ2000年代の選手ベスト100の5位
松井は100位にも入らず
>>845 安打欲しさならDH休養だっていいわけでw
DH休養すら貰えない
チームの層の薄さ
バッターはイチロー
先発は野茂
メジャーで活躍したのはこのくらいか
イチローも松井も日本では、自宅や滞在先のホテルに泊まった際、
素振りなどトレーニングをしていたが、向こうにいってからはするのを
やめたと言っていたもんな
それは面倒だからとかじゃなく、連戦と移動で体力を使うから宿泊先で
トレーニングなんかしてると体力が持たない
宿泊先では体力を温存するため休みに徹すると、それくらいきついらしい
今日はアブレイユのDH休養で
松井秀喜はベンチだったのか
代打で見逃し三振ふーん
851 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:09:09 ID:D2a4EWp70
絶対二人ともバッティングフォームが大きく変わる
イチローはオールスター休みもなし
去年は日本代表にも参加
これで今世紀最も試合に出ている選手か
ゴールドグラブ10年連続だし
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:10:16 ID:Xvu+WI5t0
>>843 もちろん可能性はあるけど、もう一度、ストレートを磨かんといかんな。
球速が毎年1マイルづつ落ちていってるし、今年は後半になって
特にひどいスランプ陥ってる。
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:11:34 ID:qzOHffBr0
なかじはおつむ弱いからショートにこだわって契約こじれそうw
今年だってマイナーに落ちた岩村や松井稼、出たり出なかったりの松井秀福留
日本じゃ3割打者だった選手が調子が上がらなくて試合に出られなくなるのをこれだけ見てると
なかなか夢いっぱいで送り出すって感じにはなれないが
決めたのなら目一杯がんばれと思う
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:12:55 ID:SdbUyR8YP
【伝説の英雄】メジャー殿堂について語るスレ Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1263929239/ 1 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2010/01/20(水) 04:27:19 ID:mt3fGufG
メジャーリーガーの夢であるクーパーズタウン!
メジャー殿堂入りは、まさに伝説の野球選手になることを意味する。
ここは伝説の英雄や、これから伝説の英雄になる選手について恐れ多いことながらも語るスレです。
☆将来、殿堂入りが確実な綺麗な現役選手達☆
グリフィー、リベラ、ジーター、イチロー、プホルス、マウアー、など……
■歴代最高得票率(BBWAA選出)
西暦 得票率 獲 票 無 選手名
@1992 98.8% 425 430 *5 Tom Seaver
A1999 98.8% 491 497 *6 Nolan Ryan
B2007 98.5% 537 545 *8 Cal Ripken
C1936 98.2% 222 226 *4 Ty Cobb
D1999 98.2% 488 497 *9 George Brett
E1982 97.8% 406 415 *9 Hank Aaron
F2007 97.6% 532 545 13 Tony Gwynn
G1995 96.5% 444 460 16 Mike Schmidt
H1989 96.4% 431 447 16 Johnny Bench
I1994 95.6% 436 456 20 Steve Carlton
【アメリカ野球殿堂】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E9%87%8E%E7%90%83%E6%AE%BF%E5%A0%82 ×注意事項×
・ここはアメリカ野球殿堂入りとは無縁な朴井秀喜選手や朝鮮人選手の話は禁止です。
・プロ野球の価値のない所謂野球殿堂の話も禁止です。
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:13:02 ID:Xvu+WI5t0
>>847 いや、本人がでたいと言ったら外せないんだよ、あの球団は
ピネラが監督やってた頃は、まだイチローも新入生だったから
監督に休養を言い渡されれば反抗できず、監督に従って
しぶしぶ休みを取っていた。
2004年に再契約してから、監督よりイチローの立場が偉くなってしまった。
そこから今に繋がるマリナーズの不幸が始まった。
【レス抽出】
対象スレ:青木、中島もメジャーへ 今オフ、ポスティング移籍
キーワード:中島らも
抽出レス数:4
イチロ77キロ←シルバースラッガー3回受賞、ゴールドグラブ9回受賞
ESPN、SportingNews、YAHOO他が選ぶ2000年代ベストナイン
ESPNが選ぶ2000年代オールスター
ESPNが選ぶ2000年代ゴールドグラブ、
ESPNが選ぶ2000年代の選手ベスト100の5位
田口壮77キロ
松井秀110キロ(笑)←シルバースラッガー無し、ESPNが選ぶ2000年代ワーストグラブ
ESPNが選ぶ2000年代の選手ベスト100の圏外
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:16:31 ID:6F50VtKm0
入札あるのかねえ。
ポスティング・バブルも弾けてるようだし。
中島がホームランを完全に捨てて、安打量産のバッティングへ変わってくれると、どこまで結果を残せるか興味はある。
でも長打がでないのはさみしいが…ことMLBとなると。
守備はショートでがんば…無理です。
>>841 絶対じゃない。去年を忘れたか。ふくらはぎ痛めて8試合欠場した。あれは疲れてても無理したから。
あと、それ以外のシーズン中も、まったくどこも傷めてないわけではない。痛いとこはある、と本人も
認めている。出ながら治すらしいがな。
>>842 イワミュラはケガしたのも原因かもしれんがデブり杉だよな。痩せたほうがいいと思う。
864 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:17:08 ID:Xvu+WI5t0
ハーグローブ監督なんてイチローと対立して、球団追い出されたしな。
ピーターギャモンズもその当たりよく知ってるから、山内に
また頼んだんじゃないかと邪推したようだし。
>>849 イチローは移動休みでも敵地の球場に行って練習してるとか
2ch情報だからほんとかは知らんけど
866 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:18:27 ID:TSp99xmu0
>>778 松井は球場の恩恵を受けないという君の論理がおかしいって言ってるんだけど
いままで松井は狭い球場でしかやってないのにどうやって証明するんだ?
井口、城島とかを見て、「駄目なら帰って来ればいいんだ」って
感じになってるのか。恥さらしを減らすために何か対策は必要。
MLB在籍した者がNPBに復帰する場合は、復帰後3年間は
外国人扱いにするとか新たなルールが必要。
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:19:36 ID:Xvu+WI5t0
因みに2004年以降だと、イチローよりミゲルカブレラのほうが試合でてるな。
カブレラはデビュー2003年だけど。
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:19:38 ID:7PrEPARJ0
松井嫁みたいなスーパー選手でもあんまり活躍出来なかったのに
ナカジで通用するとは思えんが
青木は大丈夫だろうが
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:20:40 ID:IoiOoOHc0
新庄のようにチャンスでの打点をあげれば、たとえ打率が低くても通用しそう。
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:22:24 ID:IoiOoOHc0
青木、中島は性格的にもビジュアル的にも人気あるから、ある程度活躍できれば
日本で人気上がりそう。どんなに成績上げても、イチローのようなブサメンで自己中だと
叩かれて終わりw
>>862 みんなホームランには拘らないって言いながら打率残せなくてレギュラー外されてきたのに、
打率特化はものすごく恐いよ
長打は打てるならある程度打っておいたほうが絶対いい
>>866 あのな、恩恵が全くないなんて一言も言ってないw
ただ、恩恵ありまくりというなら、ホームとビジターの割合があんまり変わらないのも
考慮しとけよと言ってるわけだw
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:24:38 ID:IoiOoOHc0
打率よりもチャンスに強くチャンスでタイムリーを打ってくれる選手のほうが有難いよねww
878 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:25:28 ID:Xvu+WI5t0
>>870 基本的に和夫と松坂って、タイプ的に最もメジャーに向いてなかったんだと思う。
和夫は三振の多さ、守備の荒さ、そういう欠点がもろにメジャーででてしまった。
松坂は球数の多さ、コントロールの悪さ、それがマウンドとの相性もあって際立った。
逆にメジャーの野球とか球場をうまく利用して溶け込んだのが、イチロー、野茂だな。
イチロー敬遠王(2002、2004、2009)
松井秀喜【前打者敬遠王w】←今年も相変わらずシーズン初っ端から【前の打者】を敬遠されまくり
コンスタントに成績を残している選手
が通用すると思うな
最大風速よりも平均風速だろ
あっちにいったら、あっちの野球があるわけで
もちろんながら
そんな時、重要となってくるのが
野球の実力そのもの
そう考えたときに、その時代時代にたまたまあてはまった(語弊があるかもしれんが、悪い意味でいってるわけではない)
選手より、野球そのものの技術をもってしてコンスタントに成績を残し続けた選手のほうが
新しい環境のベースボールにおいて、順応できる可能性は高いだろう
それが、イチローであったり、松井であったわけなんだが、
和夫に関しては本当に残念な結果になりつつあるな
まだまだ可能性はあると思うので、頑張っていただきたい次第だ
882 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:27:23 ID:IoiOoOHc0
しょうじき、イチローよりも新庄のほうがましだったよねww
イチローって打率だけでなんの役にもたってないしww
ひとりよがりの走塁も格好悪いだけw
>>865 それホント。ASの後LAAとのシリーズ前に1日休みがあったが、練習の虫の血が騒ぐのかLAAの
ホーム球場で練習させてもらう予定だった。が、たまたま、LAAがその日練習入れちゃったので出
来なかった。ちょうど今年のASのユニが真っ赤で、パッと見LAAユニっぽいからソレ来てこっそり
練習しに行ったろうかと思った、などと現地記者に本人が語ってたな。
結局、ホテルのジムで我慢したらしい。
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:28:54 ID:IoiOoOHc0
イチローの年俸は任天堂球団だからで、他の球団ならあんなもらえるわけがないよねww
てかマリナーズだからPも手抜きであの成績なわけだしねww
ヤンキースであの打率残せるわけがないww
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:30:02 ID:IoiOoOHc0
青木、中島ならアメリカまで観にいってもいい。
どこの土地になるかにもよるけどwww
887 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:30:23 ID:ba/M7Et00
中島は無理だろ
右打者だし併殺が多いのも印象悪い
青木は3割打てるだろうな
ヤンキースならマークが分散されて楽だよ
松井みたいなノンタイトル雑魚でも数字残せる
前の打者敬遠されまくる松井でもw
だってシルバースラッガー選手が9人中5人だからな
投手はシルバースラッガーにかすりもしない松井のとこで
手を抜くし、松井の前の打者を敬遠で歩かせて松井勝負だわなw
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:32:07 ID:JD50fixZ0
イチロー 右
川崎 ニ
青木 中
中島 遊
ブラニャン 指
グティエレス 左
コッチマン 一
ロペス 三
ムーア 捕
イチロー敬遠王(2002、2004、2009)
松井秀喜【前打者敬遠王w】←今年も相変わらずシーズン初っ端から【前の打者】を敬遠されまくり
ノーマークの松井は楽でいいなぁ
>>880 .387打ったり
打率2位 50本塁打の2冠王だったり
その2人は直前の最大風速自体が凄かった
中島は行っても .265 5本くらいだろ
中島なんて守備下手糞すぎて無理
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:34:35 ID:IoiOoOHc0
打率上げたいならマリナーズのようなうんこ球団がベストww
ヤンキースのようなチームはPも常に本気だから無理w
ヤンキースのような球団いくなら、打率よりもチャンスで活躍できる勝負強さだねw
>>895 イチロー敬遠王(2002、2004、2009)
松井秀喜【前打者敬遠王w】←今年も相変わらずシーズン初っ端から【前の打者】を敬遠されまくり
897 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:35:06 ID:Xvu+WI5t0
それにしても、野茂のいい時って凄かったよな
完封で17奪三振とかしてただろ?
打者でいえば、4打席連続ホーマーみたいなもんだよなw
あれだけ一人で試合独占できる日本人って今も昔も野茂だけだろうだな。
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:35:07 ID:TSp99xmu0
>>875 それは広い球場ならホームの分が減るだけだろ
広い球場ホームでも打てることの証明にはならない
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:35:38 ID:IoiOoOHc0
WBCでも他の選手が悲惨だったなか、中島の勝負強さは際立ってたよねww
メジャーで通用するだろうねw
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:36:50 ID:Xvu+WI5t0
>>893 流石にそれは見くびりすぎだろう。
中島はパリーグ屈指の打者だよ。
このネトゲ脳のw句読点のアホは聞いてもいないのに勝手に「イチローは」とか
何言ってるんだろうね
イチローに何か言われたの?
コンプレックスになってるんだろうかね
病院行って薬もらってきな。
イチロー敬遠王(2002、2004、2009。シルバースラッガー3回)
松井秀喜【前打者敬遠王w】←今年も相変わらずシーズン初っ端から【前の打者】を敬遠されまくり
そりゃシルバースラッガーにかすりもしないわww
予想
青木 .290 5本 15盗塁 レフト(弱肩)
中島 .245 12本 セカンド(ザル)
日本にいた方が稼げるのは間違いない
905 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:38:12 ID:IoiOoOHc0
イチローのようにならないことだけを祈るわwww
内野安打マシーンのごきぶりじゃ悲しいよねww
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:38:41 ID:7PrEPARJ0
>>878 野茂も細かいコントロールは無かったように記憶してる
ただ、恐ろしいくらい落ちてガンガン三振取れるフォークは持ってた
どうやら日本人Pがメジャーで活躍するには
かなりのキレと変化がある球種が1つは必要みたいだね
岡島も斎藤もその武器は持ってると思う
打者は俊足巧打と言った所だろうか
907 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:39:01 ID:Xvu+WI5t0
あと、一つ忘れちゃいけないのが、井口や松井稼頭央が
日本で記録残してたのは、飛ぶボールの全盛期だったってこと。
パリーグで、今より300本も年間で多くHRがでた時代。
あの頃と今の成績をそのまま比較したらいかん。
908 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:39:03 ID:T0jOzlLy0
青木は心配ない
中島もそこそこ大丈夫だが
間違っても朝鮮企業の川崎とかいうカスは勘違いしないでくれ
お前じゃ無理!
>>905 イチロー敬遠王(2002、2004、2009)
松井秀喜【前打者敬遠王w】←今年も相変わらずシーズン初っ端から【前の打者】を敬遠されまくり
前の打者を敬遠されまくるゴミじゃ悲しいよ
2年連続解雇だしw
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:40:50 ID:JD50fixZ0
朝鮮企業であろうがWBCやオリンピック出て日の丸つけた人間に対して言う言葉じゃないだろ
松井は今年も首位攻防戦で補欠2回、「前打者敬遠」2回
どんだけ双方の監督にゴミ扱いされてんだよw
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:43:40 ID:TSp99xmu0
ホーム球場とビジターの各球場とでは打数に大差が出来て単純に比較できない
松井が球場関係無く打てると証明するには広い球場をホームにしないと無理
現状では松井がホーム球場に関係なく打てるというのはファンによる都合のいいファンタジーに過ぎない
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:44:33 ID:IoiOoOHc0
>>909 なにと戦ってるの?精神病院からアクセスしてないで睡眠薬飲んでおとなしくしてたら?きもいから。
松井もイチローもごきぶりのクズ。興味ないから。精神病きも。
苦手投手の日は必ず補欠
主力選手のDH休養の日は必ず補欠(今日もアブレイユの休養で補欠、代打で出場も見逃し三振)
前の打者が敬遠されまくり(ノンタイトルの無名でノーマーク)
守備はしない
松井秀喜は週に1回はベンチでジュース飲んでるだけ。楽でいいなw
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:44:59 ID:E+AcAOdC0
WBC打者陣はイチローの家に行ってたんだろ
それで憧れを身近に感じたんだろ。それで大会大活躍。
当然の選択だわな。
青木、中島、川崎みんな活躍してほしいわ。
>>898 あのな、HRに圧倒的に有利なのがヤンスタなんだろw?
そのヤンスタとその他の球場のHRの割合がほとんど同じ選手が
ヤンスタの恩恵うけまくりなのかいw?
因みに松井のHRの平均飛距離調べてこい。
917 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:46:10 ID:IoiOoOHc0
青木も中島もそこそこ活躍すれば日本で人気出るだろうね
イチローのようなクズじゃないからw
ビジュアルもゴキいちろーに比べていいしww
>>913 反論出来ないからって死なばもろともはダメだよ
ほらヤンキースの意向を汲み取ってね
2009年にヤンキースが公式サイト上で発表したチームの歴代ベストナイン候補
松 井 の 名 前 な し
ttp://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy 2008年の記事
>イチロー“ヤ軍の顔”ゲット
>ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
>86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
>ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
>同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。
>ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
>著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
>常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
>それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
>ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
>イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。 (渡辺卓幸)
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:48:47 ID:VXv9qsOR0
>>912 そんなことよりドームでもヤンスタでもギリムランがあったのはファンなら
知ってるんだからそこだけ突っ込んでおけば?
ヤンキースからゴミ扱いされた松尾秀喜ww
最終戦の記念コメントも求められなかったwwwwww
2008年の記事
>イチロー“ヤ軍の顔”ゲット
>ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
>86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
>ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
>同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。
>ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
>著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
>常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
>それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
>ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
>イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。 (渡辺卓幸)
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
抗議はヤンキースへどうぞw
中島としては井口の1、2年目を超えられるかどうかってところか
個人的には中島には少しきついような気がする
井口1、2年目
2005 .278 15本 71打点 15盗塁 出塁率.342 長打率.438
2006 .280 18本 67打点 11盗塁 出塁率.352 長打率.422
今の悲惨な日本人野手から見ると井口クラスでも十分だろう
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:53:52 ID:J3k6yT7Y0
イチロー松井秀のようにNPBの通算OPS10割近くなきゃ無理だろ
20%はOPS下がると考えた方がいい
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:54:05 ID:wYzzko6zP
向こうでも変態打法とか言われるんだろうか
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:55:14 ID:IoiOoOHc0
ID:RrpBsLJp0
みえない敵と戦ってる統合失調症の精神病
薄らバカきも
内野安打に頼らない選手であってくれ、2人とも
青木はムリかピエールみたいな劣化ゴキローが関の山だな
突然精神病がどうのってw
自己紹介はいいから
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:57:37 ID:JD50fixZ0
アホがファビョってるんじゃね
NGしてるから見えないが
ヤンキースも精神病扱いする??www
2009年にヤンキースが公式サイト上で発表したチームの歴代ベストナイン候補
松 井 の 名 前 な し
ttp://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy 2008年の記事
>イチロー“ヤ軍の顔”ゲット
>ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
>86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
>ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
>同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。
>ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
>著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
>常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
>それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
>ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
>イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。 (渡辺卓幸
まぁ無理
メジャーじゃ2割5分 12〜3本程度
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:59:22 ID:6Js5D0BE0
中島は大成功するだろうな
WBCでの鬼人の働きはびびったわwwwwwwwwwwwwwwww
ただ大振りするだけの打者だと思っていたら
まったく違うんだもんだ
MVPだろ彼は
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 21:59:38 ID:Xvu+WI5t0
>>906 確かに細かいコントロールはないな
結局、日本人はストレートでぐいぐい押すっていう投球は無理だから
1個武器があるかないかで決まってしまうような所がある。
伊良部も初めは全然ダメだったけど、2年目からカーブ覚えて
そこそこやれるようになったし。
野茂の場合は、豪腕投手もうらやむほどの破壊力抜群のフォークがあったのは大きい。
935 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 22:00:10 ID:IoiOoOHc0
イチローのようなうんこでも通用してるから、青木、中島は問題ないだろうね
青木、中島の勝負強さはWBCでも証明済みww
まーぶっちゃけ
青木の人気の無さは異常
いなくなってもNPB的のは問題ないのがどうなのよと
2009年にヤンキースが公式サイト上で発表したチームの歴代ベストナイン候補
松 井 の 名 前 な し
ttp://newyork.yankees.mlb.com/fan_forum/all_time_nine/index.jsp?c_id=nyy 2008年の記事
>イチロー“ヤ軍の顔”ゲット
>ゴジラにとっては屈辱的な扱いだろうが、この現実こそがメジャーにおけるイチローとの決定的な評価の差だ。
>86年の伝統を誇るヤンキースの本拠地ヤンキー・スタジアムは21日のオリオールズ戦を最後にその歴史を閉じる。
>ヤ軍は様々なサヨナラセレモニーを企画しているが、その一つとして著名な選手や指導者、OB、各界の有名人に
>同球場の思い出を語ってもらった「ヤンキー・スタジアムについての意見」と題するコメント集を作成した。
>ヤ軍の現役選手からはジーターやデーモン。OBとしてカブスのルー・ピネラ監督、
>著名人ではビル・クリントン前大統領に歌手のポール・マッカートニー、ジョン・ボン・ジョビなど超大物がコメントを寄せた。
>そうしたビッグスターと並んで、日本人としてただ一人、イチローのコメントが掲載されたのだ。
>常識的に考えれば、ヤ軍の主力選手であり、試合だけでなく日本人ファン開拓に貢献した松井が日本人代表に選ばれるところだが、
>それだけイチローがメジャーでも際立った存在感を放っているということだろう。
>ヤ軍関係者は「イチローはメジャーリーグを代表するプレーヤーで、ニューヨークのファンへの影響力も大きい」と“抜てき”の理由を説明した。
>イチローは実力だけでなく人気面でもメジャー随一なのだ。 (渡辺卓幸
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 22:01:22 ID:JD50fixZ0
まぁ行くチームによるわな
マリナーズは強豪が多いところは難しいけど
アの中地区みたいなMLBの最下層なところは世界大会出るクラスなら余裕だろうね
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 22:02:05 ID:oXqE1P5U0
人気に影響ない地味なやつばっかアメリカ行くなぁw
アメリカは日本人のゴミ捨て場
もうイチロー以外日本人はメジャーに興味ないじゃん
中継みてるバカいるの?
NHKはそういうバカから集めた金だけでアメリカから放映権買って欲しいわ
日本人が観もしないコンテンツに何十億も払うのやめてくれ
松井秀喜うんこすぎワロタww
候補すら落選wwww
>>937 2003年には新人ベストナイン落選だし
組織票でオールスター出て翌年から日本票非公開になるし
恥ずかしいなwwww
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 22:02:23 ID:1Eu89S++0
またこのスレでもバ姦酷塵が日本人の振りしてわざわざ日本語でイチロー批判してるのか
キムチに塗れて発酵して爆発して死ねばいいのに
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 22:02:26 ID:IoiOoOHc0
青木はブログみても面白いから人気出るだろうね。
イチローのようにバカのくせに利口に見せたがる劣等感の強いクズと違って
ナカジの魔送球を考えたら一塁に近い二塁の方がいい!というアメリカンな考え。
クズがグズグズ喚いてるよ
反論しろよww
>>937についてww
ゴルフかと思った。
新庄というあほもわすれるなよ
坂本、次のWBCショート決まったな。
ナカジはもう劣化するだけ
松井秀喜みたいに新人ベストナイン落選は恥ずかしいw
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 22:20:40 ID:iby9AUqE0
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 22:22:32 ID:TSp99xmu0
>>916 球場が狭いのに恩恵を受けてないとする方が無理がある
松井がヤンスタや東京ドーム以外をホームにしても成績を残さない限り広い球場でも成績を維持できるという証明にはならない
願望的予想ではなく実際に証明してから言うべきこと
それと個人的に狭い球場でホームランを稼ぐことは悪だとは思ってない
むしろ球場に合った打撃をする方がよっぽどチームのためになる
だから松井のホームでの伸び悩みには失望させられるよ
これだけ恩恵を受けながら物足りないと
952 :
神奈川県町田市民φ ★:2010/08/30(月) 22:23:42 ID:???0
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 22:29:35 ID:gvGlevEu0
>>690 まぁそんなこと言ってるの日本だけだけどな。MLBじゃ全力疾走しない
やつは懲罰交代だ。
ルー・ゲーリッグなんか日米野球でチンタラ走る日本の選手を見て
「私は日本に大和魂があると聞いて楽しみにしていた。だが内野ゴロで
全力疾走せずニヤニヤと笑いながら一塁へ歩く選手がいたのには腹が
たった。私は彼をぶん殴ってやりたかった、大和魂のために」とまで
言ってる。
松井秀喜も内野安打狙って全力疾走→病院へ→故障者リストへ
そんなことが2007年にありました
>>955 うわ…
人のこと言えないけど
これは…
不法入国者の子孫が
午前7時過ぎに寝て、午後2時ころに起きて
ほぼ一日中工作活動をしております
テレ東の美人ウハウハだな
青木はともかく中島はムリだろ
何かウリあるの?
中島レベルのパワーは向こうじゃ中の下の下だろうし
青木はホームラン狙わずヒットに徹すればそこそこ打てる気はするが、
どのみち松井イチロークラスじゃないとみんなメジャーではガタ落ちするのがオチ
>>953 ルー・ゲーリックみたいな大昔の特殊な堅物取り出してなにいってんだか。
だが、懲罰があるのは知ってる。最近ならレイズの若手が懲罰くらってたな。
見過ごすにはあまりにひどいと。でも、レアケース。
イチローほど必死な奴は少ないよ。強打者なら流してるし。
イチローの内野安打数は極端すぎる、それ自体は認めろよ。
内野安打が悪いことのように言ってるのはチョンか?w
962 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 23:41:00 ID:rUs6oq8Q0
イボイ以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴルフかと思った
虎の公務員こと鳥谷敬さんもいつかはメジャー行き狙ってんのかな
率直に止めたほうが良い
まあ、井口と城島が1〜2年目なんとか成績残したから
僅かだが可能性はある。
かなり低い確率だが・・。
打率守備走塁はイチローに及ばず、長打で松井に劣る
何か一つでも突出したものがないと無理だろう
上の世界と比較した時、全てにおいて中途半端な力量なのが最もきつい
しかも入ったら入ったで劣化していく一方だからさらにきつい
>>964 鳥谷はMLBでも.280をキープするような気がする
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 23:54:19 ID:OueY1g2s0
中島はかずおの劣化版だから期待できんな。
青木は足があるし内野も出来るし使い勝手は良さそう。
鳥谷が.280打ったらウケルなww
ある意味新庄よりおもしろいネタ要員としてメジャーに送り込みたいw
3割とか打ったらみんな度肝ぬかれるだろうなw
そもそもNPBで生計立ててる人間がNPBを見下してるってどうなの?
そんなんでよく客から金取れるね。
青木は向こう行ってもイチローと比べられるだろうし
ましてや、イチローの数々の記録超えられないんだから
日本で安打とかの記録更新して欲しい
非国民のカス
>>527 城島は酷いな。
後に続く日本人キャッチーのメジャーへの道を完全に潰した。
覚悟がないなら最初から行くべきではなかった。
劣化イチローと劣化カズオだろ
行く前から結果が見えてるのによくやるよなあ
>>977 まぁメジャーは行ってみなければわからない
という側面があるからな
是非頑張っていただきたいものです
で、ここは低脳ゴキロー信者が火病りまくるスレですか?(笑)
ID:RrpBsLJp0みたいな分かりやすいゴキブリが鈴木さん支えてるんだねw
中島は稼頭央よりはやれる気がする20本近く打てるんじゃないかな
青木はイチロータイプになるだろうね
981 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 09:17:15 ID:+BI4gpSr0
NPBでの通算打率
イチロー .353
松井秀 .304
松井カズ .309
井口 272
岩村 .300
福留 .305
中島 .300
青木 .333
MLB一年目の打率は落ち方がどんなに酷くても3分が限界
つまり青木が行けば最低3割は打てる
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 09:24:12 ID:sBQVwZnt0
千原ジュニア氏ね
983 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 09:26:48 ID:aRM3hjQD0
さよならー
青木は出塁率に拘ってプレーすれば結果はでるかもね
イチローほどのブレイクはないにしても何気に何処のチームからも欲しがられる
便利選手になる悪寒
3割+αを期待
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 10:00:24 ID:kOLZN6GZ0
馬原ファルケン藤川から打ってみろよ
速球にモロすぎ^^
中島のフルスイングなんてメジャーじゃ失笑レベル
フォーム改造しないとあのスイングスピードじゃ無理
それにバタバタ走るし俊足に思えない !
中島は守備悪いし、肩弱いから打たないとレギュラー無理
中島の守備は遅くてイライラする俊足だとほとんどファーストセーフにされる
後メジャーじゃイケメン扱いされないよ 裏切り者 !
普通のヒットを打つバットコントロールは青木の方がイチローより上じゃないかと思う。
で、中島は向こう行ってどこ守るんだ?
青木はタイプ的に成功しそう
中嶋はよく知らん
日本でやってた方が金と監督候補になれるのにな
合理的に考えればイチロー松井すら越えられないこやつらは失敗するだろうと思う
でも定期的にMLB挑戦者が出なければそこで絶たれ終了
現役トップクラスの成績のこやつらが挑戦するのは応援したい
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 11:44:25 ID:efnpbwpG0
メジャーに合うかどうかだけだな
ある程度試合出るためにどこでも守れる準備しといたほうが良いと思う
995 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 17:20:44 ID:WOsXEHu+0
梅
996 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 17:31:44 ID:WOsXEHu+0
梅
999 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 17:36:33 ID:+2plZ2tc0
1000 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 17:37:13 ID:+2plZ2tc0
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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