【サッカー】本田よ、ランパードになれ!指揮官が指令 「私は本田をロシアでも希有な『BOX−TO−BOX』のMFとして考えている」
1 :
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本田よ、ランパードになれ!指揮官が指令
2010.8.29 05:03
スルツキ監督が、本田に新たな役割への期待を表明した。
「私は本田をロシアでも希有な『BOX−TO−BOX』のMFとして考えている」
攻撃陣のレギュラー争いが激化する中、攻守の総合能力と運動量が必要な難しい役割を本田に託す考えだ。
BOX−TO−BOX(ボックス・トゥー・ボックス)とは、主にイングランドで一般的呼称として定着する
1列で構成した中盤の中央のこと。代表例は5季連続20得点以上というMFらしからぬ得点力で
バロンドール(年間世界最優秀選手)候補に挙がったランパードで、日本での総称「ボランチ」(守備的MF)のイメージを覆した。
15日のアンジ戦でもテストされたが、前半だけで負傷交代。その前半で4ゴールが生まれた。
守備負担の大きいボランチ起用で監督と意見を戦わせてきた本田だが、今回は「まだ1試合なので
何ともいえない」と言いながらも、「シンプルですよ。攻撃ではトップ下で絡んで、守備では引く。オーソドックスな形」と冷静に分析する。
日本代表にも大きな影響がある。W杯では緊急のFW起用で2得点したが、後任監督が正式に
決まれば本職ではない本田のFW起用の可能性は低い。香川、松井、乾ら突破力に優れる2列目も多い中、
不動の2・5列目の登場は不可欠。28日は土砂降りの中で練習。公式戦3試合ぶりの先発復帰の
期待も高まる本田がスルツキ監督の期待に応えたとき、日本は新たな武器を手に入れる。
http://www.sanspo.com/soccer/news/100829/scb1008290505009-n2.htm
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 05:57:26 ID:dstISptL0
がんばれ本田
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 05:57:48 ID:zYGA/0He0
本田もすっかり影が薄くなった
なんだかんだでスルツキも本田に期待してるよね
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:00:10 ID:HNkWtKOi0
ラブが入ったことでザゴエフのポジションがなくなったし
ポジション争いに勝って欲しい
VVVと同じ役割を期待している
↓
左サイドをやれ
↓
ボランチをやれ
↓
ボランチをやれ、攻撃はするな
↓
左サイドをやれ
↓
>>1←今ここ
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:02:30 ID:MTAtlvOC0
本来はこういうスタイルが一番向いてそうなんだけどね
なにせ本人がそれを自覚しててそれでも前でやりたいって言うんだからどうしようもないわなww
とりあえずはこのポジションで頑張って欲しい
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:03:58 ID:uEja8XAF0
いいんじゃないの
シンプルで
悪くないと思うけど
俺たちの本田!
ボランチやらせるための方便
てかFWとして覚醒させろよ
日本に一番欠落してる部分じゃねーか
W杯で片鱗はみせたんだし
監督から"イングランドで一般的なBOX-TO-BOXのMFになれ!"って言われたら喜んでそうだなw
スルツキは名将かもしれんw
要はCMFってことだろ
言い方変えただけじゃないか
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:13:06 ID:+lCsg3AXP
センターハーフか
走力が足らんとおもうけどな。フィジカル生かして前目で使ってやれよ
いいんじゃない。シンプルにシュート撃てる形になりやすいと思うし。
スピードが必用なポジションってわけでもないしな。
センターハーフとボランチは
どう違うの?
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:15:59 ID:AhGWeS0m0
すでにウイイレで本田をそこで使ってる俺はスルツキ
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:17:37 ID:AQ6/QkV10
俺本田はジュリオ・バチスタに一番近いと思うんだけど。
パサー寄りだが。
フィジカルあるから守備もさせたくなるのは分かるが、根本的にそこやりたくないから駄目。
う〜ん・・・
>>16 ○ ○
ボ ボ
と
○ ○ ○ ○
の並び
足遅いのが致命的なんだよな
>主にイングランドで一般的呼称として定着する1列で構成した中盤の中央のこと。
一時マンUがやってたフラットってこと?
あれ定着するかと思ったら廃れたな
インタビュー見てると、そういうタイプになれと言われるのは本田自信も納得してるっぽいな。
ただそういった適正とか期待をガン無視してでもロナウドやメッシのようなタイプになりたいらしい。
本田はキレもねえからな
センターで守備やらせてもスコンスコン抜かれそうだ
Jコール ランパード ジェラード ベッカム
この並び以外知らないんだけど
スルツキこんなこと言ったことあったっけ?ロシアの報道では読んだ記憶がない
どっかのブログ記事で「スルツキには本田というBtB型MFがいる」とか書かれてたのは最近見たが・・・
>>20 ありがと。
攻撃も守備も中心的な役割ですね。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:28:59 ID:/LUt6GEx0
代表は遠藤長谷部じゃダメだったからな、本田がいいボランチになってくれたら
代表はすごく助かるんだが
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:31:21 ID:pnPvr+cV0
本田をボランチなんて見る目ねえ馬鹿だろ
あいつはFWかトップ下が最適の選手
ボランチじゃむしろ守備不安ある
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:31:58 ID:AqQUwXgo0
足が遅いつーか加速力が無いよなトップスピードはそんな遅くない
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:33:14 ID:Yb7LDb8h0
おまえはトップ下争いからは、脱落だ
もう一列後ろなら、使うかもしれん
しょうゆこと?
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:34:43 ID:FesIgKoJI
理想と現実
>>31 今のCSKA4-4-2だからそもそもトップ下がない
そこで中盤の真ん中を本田に任せるから
攻撃の時は上がってトップ下の位置に入って良い
守備の時はきちんと戻って守備もしろってこと
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:38:57 ID:xi0/Sxxc0
結局、ボランチやれって事だろw
本田は足が遅いからな〜
ま、ボランチって大抵足が遅い奴が多いんだがw
足の遅さはともかく、寄せが遅いんだよワンテンポ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:39:02 ID:FesIgKoJI
理想と現実
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:39:02 ID:ktrUc+6d0
BOX−TO−BOXて言うのか、初めて知った
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:42:31 ID:TcvJB92L0
ものはいいようだな。
とはいえボランチやりながらも攻撃参加が許されるポジションなら、
本田としても願ったり叶ったりじゃないの?
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:44:55 ID:HUhw+tEG0
>主にイングランドで一般的呼称として定着する1列で構成した中盤の中央のこと
要するにフラットのCHってことだろ?
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:49:55 ID:ktrUc+6d0
で、CSKAってフラットでやってるの?
バカだからこいつこれでだませるんじゃねwwって感じか
で結局同じポジションやらされると
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:51:32 ID:sN9t6GE50
>>39 フラットでの試合が一番良かった
相手が雑魚なだけかもしれないけどとりえあず1stチョイスかと
まあ、なだめたいという気持ちはありありかなw
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:52:50 ID:IAL1N52W0
この4−4−2で中盤の4がフラットってのは94-95のグランパスで
ベンゲルがやってた
監督もそうは言ってるがぶっちゃけレギュラー落ちそうだよな
ってか先日の試合でもう落ちたか
中盤がフラットな442を採用するには
ザゴエフを干す必要があるんだが…
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:56:08 ID:Vre8uPJE0
ザコエフと横並びになるって事?ザコって守備もやるの?
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:56:09 ID:Pi9ltCYu0
>>25 ギッグス キーン スコールズ ベッカム
これが一番有名じゃないか?
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:56:32 ID:TGNcbIY+0
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:57:59 ID:Jpm0j0ae0
ファンダイクが一言↓
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:58:44 ID:IAL1N52W0
>>48 そう
DFラインを押し上げて中盤をコンパクトにして連動性と運動量でって戦術だったはず
でもはっきり言って、一流FWの居るリーグだと裏狙われて終わる
オフサイドトラップもルール変更で有効じゃなくなったしね
フラット試す→ちょっと守備が安定しないな→FW一枚削ってアンカー置く
→ワントップで孤立する→両サイド上げるか→機能する
4 - 3 - 3 最 強
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 06:59:44 ID:j5Vb0eDM0
>>12 スラムダンク思い出した
先生「君にはできないと?」
>>51 本田は4-4-2のSTくらいが一番輝けるとは思うが、
コイツを中心として考える価値があるかは甚だ疑問w
ザゴエフはどう考えても1,5列目の選手だからフォワードやらせるでしょ
ドゥンビアとの争い
本田はどう考えても2,5列目の選手だからママエフとの争い
生存エリアがかぶりそうで実はかぶらない二者
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 07:04:54 ID:pnPvr+cV0
普通に4−2−3−1で本田をトップ下で使えば攻守ともに安定するし強いのに意味わからんなこの監督
>>29 CSKAではうすのろにFWやトップ下枠はない
まあぶっちゃけよく分からんけどね
>>55 良くも悪くも前線に良い駒がそろい過ぎた
そのくせボール落ち着かせてゲーム作る選手はいない
監督というよりフロントが無能
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 07:09:37 ID:pnPvr+cV0
前回の試合でも本田がトップ下に入ってようやく勝てたレベルだろ
本田が居ないとまともに機能しないレベル
どう見ても本田をトップ下に置いてダブルボランチ置いた方が攻守のバランス取れて強いのが明らかなのに
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 07:10:35 ID:IAL1N52W0
本田の代わりにダニルソンでいいなw
>>58 連れてくる選手が尽く成功してる時点で(本田含む
無能なわけがないんじゃね。
>>36 味方と相手陣のペナルティボックスを絶えず行き来する選手のことを
ボックストゥーボックスプレイヤーと言うのよ
これ豆知識な
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 07:31:02 ID:E55tNyqV0
もっと強くても不思議じゃない面子なんだがなCSKA
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 07:35:36 ID:va+5ACr10
ドリブルがないから強豪チームでは何処行ってもトップ下失格の烙印押されるだろうよ
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 07:40:58 ID:pnPvr+cV0
>>64 強豪でドリブルするトップ下って誰の事だよ?
本田はドリブルで切れ込むタイプの選手じゃないが
ドリブルで切れ込むトップ下って誰だよw
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 07:56:03 ID:IAL1N52W0
翼君
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 07:57:18 ID:LyK4jm5y0
この監督けっこう名将っぽいよね。
Box to Box って自陣のペナルティボックスから敵陣のペナルティまで駆け上
がるというのが元の意味だけど、本田はそこまでダイナミックな感じじゃないよな。
走力という意味で。
ネコスキは意外と本田を育てるつもりなのかな?
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:19:19 ID:1sTREX/50
一応スルツキも考えてるんだな
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:20:54 ID:kBJ42+e70
本田
「僕は、ディエゴ・マラドーナを目指してるんで。
そんな豹みたいな名前の小物は興味ないんで」
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:22:41 ID:IAL1N52W0
フリスキーみたいに
馬鹿まっしぐらでプレーしてればよい
汗かいて頑張ってもスルッと他の選手の個人技の肥やしにされそうな気が
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:27:29 ID:kBJ42+e70
>>1 >後任監督が正式に決まれば本職ではない本田のFW起用の可能性は低い
これは分からんよ
既に本田スレではマスゴミの捏造疑惑が持ち上がっていた
監督の話ではなく、ブログに書かれた事なのではないかという説が出てる
よく知らない俺の意見。
CSKAはバラバラすぎて驚いた。
戦術なし。個人技だけ。
ロシアリーグ全体がそうなのかも知れない。
わからんが。
レベルは高くない。
一応ヨーロッパのリーグで金もあって、EU枠も無いので
それなりのタレントは集まってる感じ。
本田はロシアリーグに失望したっぽい。
チームを出たいが、やりたいポジションではなく
地味な汗かき役なので、それだと上からオファーが来ないかも。
本田が入るとチームに安定感が生まれる。
というか、本田無しのCSKAはグダグダ。
ジャゴエフは俊輔的なタイプ。
本田はロシアにおける日本人選手の価値を一気に高めた。
でも巻と矢野が日本人の価値を下げる。
数年前のプレミアは2TOPで中盤フラットなチームが異常に多かった印象。
今シーズンのプレミアもそうなの?
正直本田はボランチの方がいいと思う、もう少し前でもいいけど右サイドよりは絶対に良い
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:36:15 ID:4+ka8PCU0
本田「ボックスて。オレは箱じゃねーよ」
ランパードになるには走力が絶望的に足りないような
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:37:51 ID:4+ka8PCU0
剣豪がジェラード
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:42:18 ID:PycuSlad0
本田本人以外はみんなCHの方がいいと思ってるよ
こんなおだて今時小学生でも騙されねーよww
ミドルシュートはかなりいいもんもってるが、
ボランチに必要なパス散らし能力はあまりない感じがする
見た感じだとボランチが似合っている気がする。
ミドルシュートの精度は上げないとダメだけどな。
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:48:56 ID:mlZ4E5lX0
CSKAって4−5−1のシステムで本田中央に置いた方が強いと思うんだけど
それってやっぱ俺視点で本田贔屓が入ってる面もあるからそんなことないの?
チョン猿を韓国人と呼ぶのはやめましょう。
人じゃないのですから…。
好きな呼び方で呼んであげてください
・チョン ・朝鮮土人 ・韓国猿 ・トンスラー
∧__∧ ・馬鹿チョン ・朝鮮ヒトモドキ ・糞喰い野郎
(´ ・ω・) ・糞チョン ・奴隷チョン ・慰安婦民族
/ヽ○==○ ・チョン猿 ・ゴキチョン ・チョンコ
`/ ‖__| ・劣等チョン ・在チョン ・犬食い野郎 ・9cm
し' ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ガラガラガラガラ
춍 원숭이은 한국인이라 불러선 안 됩니다.
인간이 아니거든요...
아래 보기 중에서 편한 걸로 불러주세요.
춍, 조선 야만인, 한국 원숭이, 똥술러
∧__∧ 바카 춍, 개 재수 조센진, 똥 처묵는 새뀌,
( ´・ ω・ ) 똥같은 춍, 노예 춍, 위안부 민족
/ヽ ○==○ 춍 원숭이 바퀴벌레 춍, 춍코,
`/ ‖__| 열등 춍, 재일춍, 개 먹는 새뀌, 9cm
し ' ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎
<丶`∀´> We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese . Dokdo is Japanese territory.
ランパードにはベロン・ブティ・マケレレという良き先達が居たような気がするが
テリーにとってのデサイーのような
このままチェスカに居てもあんまり良い成長は出来ないかも試練
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:57:14 ID:kBJ42+e70
>>77 矢野がロシアに行くと思ってる時点で
よく知らないどころか全く知らないな
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 08:58:00 ID:kBJ42+e70
なんか分からんがプレッシャーの少ないポジションで頼む
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:02:41 ID:JrdREydqO
結局香川は通用しなかったしやっぱ本田にしか期待出来ないわ
これはほんとにこのポジションをやらせたいのか
それともボランチで我慢させたいのか どっちだ
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:05:15 ID:mlZ4E5lX0
前まではボランチから攻撃参加するのダメみたいなこと監督が言ってたから
それをおkしただけでも十分前進したといえる
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:07:35 ID:mIF/Po+P0
簡潔に言うと
オフェンシブポジションやりたければ
糞弱いフェーフェーフェーwwwwwwに行けってことだwwww
オフェンシブポジションでは
ラブ・ドュンビア・トシッチ・オリセー以下が確定しちゃってんのよwwwwwwww
だせ〜wwww
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:11:42 ID:ddNYAbrH0
走力を考えてやれよ監督wwwwwwwwwwww
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:17:10 ID:cQiJn2mX0
攻撃的ボランチが機能するチームは安定する
鹿島 小笠原
ガンバ 遠藤
清水 小野
川崎 中村
浦和 柏木 ←これで浦和も勝利
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:19:04 ID:fvYFvnKB0
攻撃的ボランチでやるしかない罠
CSKAは今トップ下おかないフォメだし
底でボール収める役は本田しかいないから
>>96 攻撃参加するのダメっていうの、そんな話ないだろ
なんかそれをそれやたら言う奴がいていつの間に既成事実みたいにしてるが
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:23:49 ID:QPAqeods0
トップ下に拘り過ぎる信者はチームの成績は関係無いんだろうな
少し得点増えても逆に本田の評価もチームの成績も落ちるわ
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:25:02 ID:NK9DN6sR0
442の中盤センターと
4231の2の部分では役割が違うだろ…
スルツキは一生懸命おだててるんだな。
本田は乗ってやれよ。気持ちはわかるけど。
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:38:19 ID:JrdREydqO
本田が居ないとチームが機能しないのは明白なのに信者も何もねーだろ
>>30 中田とタイプ的に似ているが、本田には中田の加速力が無いな
全盛期の中田は、モンテッラがギアが一枚多いって言うくらい加速がハンパなかった
本田のほうが得点力あるけど
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:40:39 ID:14ful5XF0
むしろ本田使わない方が成績落ちると思うが
あんなチームで本田抜きで機能すると思ってるのか?
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:42:15 ID:fvYFvnKB0
本田がボールキープしないと、このチーム回んないんだよね
Sナリチク戦やELプレーオフ2戦目見てよくわかった
監督も本田がスネないように必死で説得しているw
補強出戻りが上手くいってそうでもないよ
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:44:16 ID:14ful5XF0
ボランチ誰も補強してないのに何がどう上手くいってるんだよw
>>77 ロシアもイングランドも寒いからな。メリハリの効いた守備組織なんて
関係ないんだよ。ガーっと行って、ガツガツ勝負して、ガーっと戻ってくるサッカーでも
1試合もつし、それが効率的なサッカー。だからCLでもロシアやウクライナは普通に
ベスト8とか入ってくる。
↓ザゴエフ。ひたすら攻める。それしか能がない。
○ ○ ○ ○
↑本田。攻めるしか出来ない雑魚のカバーを余儀なくされる。結果今と変わらない。
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:49:16 ID:JrdREydqO
雑魚相手に一回勝ったくらいで上手く行ってるとかw
本田ベンチ外でロシアの強豪に負けたばっかじゃん
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:49:54 ID:14ful5XF0
>>112 それってELの予備予選のこと言ってるのか?w
>>113 世界ではザゴエフみたいな選手が伸びるし、評価される。
>>114 出てたら勝ってたんだ?
ELの内容見たかい
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:52:21 ID:14ful5XF0
それぞれの国で位置→その位置での役割という具合にポジション名は説明されるんだろうけど、日本はあちこちの国から用語をつまみすぎて訳がわからなくなってる
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:54:10 ID:JrdREydqO
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:54:45 ID:4+ka8PCU0
今のところの評価は、
左サイドは×
右サイドは△
ボランチは△
トップ下:?
って感じか。早く適正ポジションが見つかるといいけど。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:54:44 ID:14ful5XF0
ソースあったけど実際はこれだけの文だな、まあランパード云々はサンスポの装飾で良いけど
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/cskaandbarca/104790.html フィールドのセンターでボールをコントロールする事は迅速な攻撃につながり
守備の負担(最終的にはアキンフェエフの)を減らす事になる
スルツキはドゥンビアとヴァグネルをベース(4−4−2)にする事は考えていない,なぜそうしないか
現代において4−4−2のゆったりした進行はすべての面において時代遅れと考えているからではないだろうか?
その上でスルツキは本田について
-珍しい "box-to-box"タイプのプレイヤーだ、と言う
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:58:10 ID:14ful5XF0
あのレベルのチームがロシアの上位に居るとでも思ってるのか
雑魚相手に勝っただけで上手く行ってるってさすがウンコク人だわ
ボールの収まりどころとしてラブが加わったからそこまで本田に気を遣う必要はなくなったな
ただ二人同時に使ったほうがいいけどな
以前苦戦した相手に前半だけで4点ぶん獲ってきてビックリしたわ
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 09:59:48 ID:JrdREydqO
>>125 で、あの雑魚レベルのチームがロシア上位やEL本戦に居るとでも?
上位に勝てなきゃ意味ないんだが
>>10 アンジ戦は惜しいミドル放ったり本田も良いプレーしてたぞ
>>86 ところがどっこいCSKAでは本田が散らさないと上手く回らないんだな
>>101 ちょっと前に怪我も疲れも無いのにベンチ外になっただろ
あの時に本田は監督に「攻撃参加させてくれ」と直談判したんだよ
実際、CSKAにはろくなボランチが居ない
散らせるのは本田かラブちゃんぐらいだよな〜
本田信者
ザゴエフではなく本田でないと回らない!
↓
でもラブには勝てないからボランチやってるんでしょ?
↓
オレ達はラブの出てない試合のことを言ってる
本田の方が上なのは明らか。
負けた試合は本田がトップ下でなかったから
ラブが出て勝った試合も、本田が出て後ろでボール回ししてた効果。
たまに前に出てシュート打ってた?し
以下ループ
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 10:14:49 ID:fvYFvnKB0
>>132 前線でラブ、中盤の底で本田
実質この二人しかいないw
代表では本田はFWで育てろよ
他にまともなFWいないだろ
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 10:17:31 ID:Ck0o4FCH0
ラブに勝てないってラブのポジションと本田のポジションって全然違うだろw
ザゴエフともポジション違うけど
年齢も、伸ばせそうな才能も
予想通りセンターハーフでシーズン1,2点取れるかどうかの
つまらない選手になちゃったね
しかしなんでフラットな中盤がBOX−TO−BOXって言われるんだ?
箱から箱へ?
箱が横並びってことかな、ロロロ。
ザゴエフはいまの使われ方してたら
伸びることなく終了パターンだな
マスコミとしてはノーゴールで困る前線より、起点演出でいける中盤が良い
日本人なら香川(21)の心配してればいいのに、20才が気になって仕方ないのか
>>136 本田抜きでもいい感じで勝てるようになったのはラブがポジション下げてボールキープするようになったから
要するにラブが以前のトップ下の本田の動きをこなしてた
本田信者的にはだったらラブが来る前から本田をトップ下にしとけよこのボケ監督がという話しになる
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 10:29:23 ID:E8AVnW5/0
本田がトップ下に入った方が形はできるけど、そんなもん関係なく個人技で点取れる奴がそろってるからな。
どっちが強いかは相手にもよる。
本田は納得してなくても、移籍できないなら(できなさげ)
監督がこれがいいと思うポジションを精力的にこなさないと
スタメンもらえない。
「スタメン落ち」と出るより、「新境地」それは「B-to-B」の方が栄える。
そのくらいの足し算はできるということ。
>>124 訳を捏造すんな。スルツキはそういう本田を「所有している」と書いてあるだけだろ。
スルツキが「言った」というロシア語はどれだ?出してみろ。
攻められてる時は守備に入り、攻める時は
攻撃参加していい
つまりボ-to-ボ
実際本田はトップ下よりボランチで出場した時の方が動きはいい。
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 10:57:46 ID:NqlWiU3k0
本田のCMFは最高に適正ポジションだと思うけどな。
特にパス出した後のオフザボールの動きなんかは特に上手だしね。
あの動きで敵を引き付けて相当Cskaは点が取れてると思うよ。
ミドルシュートにしても切れ込むにしてもね。
特にミドルなんかは本田がいる試合といない試合では全然得点率が違う。
本田自身はシュートもFKも枠に行かないが(ヘナ除く)
本田がピッチにいる時間にミドル・FK得点率が高くなる。
隠れた本田効果w
疲れて足が止まる時間帯だからじゃねか
いいとこまで本田がボール引きつけてくれるからな
あまりプレッシャーかかってないところでボール受けられるからでしょ
アホみたいにミドル打てばええねん
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 11:20:32 ID:Jpm0j0ae0
ダイク「待ってろ本田・・」
>>153 本田 5.96
ギリェルメ 5.95
ザゴエフ 5.93
6.0超えてる連中と比べると、このクラスは後半戦
放出、ベンチになってもちっともおかしくないのが良くわかる
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 11:25:03 ID:CniOzVCk0
本田ってサイドバックもやってなかった?
はっきりFWでは遅すぎると言ってやればいいのに。本人のため
FWもできるランパードがCHもやってるんだ。本田にできないことはない
本田は運動量もあるし、ミドルシュートもいけるから
目指すべきはジェラードとかランパードとかだと思うけどね。
ランパードは7年連続二桁得点とってる
去年は20点以上リーグ戦で決めてます
本田は今期たったの2点でリーグもそろそろ終わる状況
>>146 言ったというのは補語だろ
まさかお前これを前後の文脈なしでも、スルツキは本田を所有してる、って読むわけ?スゴイなw
Moreover, there is a Slutsky Honda - a rare player Role "box-to-box".
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 11:32:23 ID:g9aByWGV0
センターハーフはがんがん走れないと厳しいからな
スピードスタミナパワーがあって馬のようにパワフルに走り続ける選手が美しい
初めから之しか活路なかったら
トップ下にはロシアの至宝の雑魚さん居るし
之で本田がさらに伸びればそれでいいだろ
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 11:35:58 ID:i06ps4RM0
まぁ実際本田がでるとチームで点取るし勝つ。
本田が出ないとチームで点取れないし負けてる。
この事実現実があるから、信者は強気だしアンチは屁理屈になっちゃうんだろうな。
>>164 この前本田でないで4−0で快勝したじゃん
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 11:41:25 ID:25kwswJl0
走力ないからムリだろう
あの仕事は動きながらボールを扱えることが必須条件になる
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 11:43:32 ID:X8v7sk2TO
>>159 ミドルなんてあるの?
止まったボールでなら知ってるけど
>>161 ロシア語は存在の表現と所有の表現が同じ言語。つまり
〜に〜がある、というのと、〜が〜を持っている、というのが同じ文章になる言語。
補語(complement)っていう言葉の意味もわかっていないな。
記事を見たがその機械翻訳のとおり、スルツキーの言葉ではないよ。
>希有な
どういう意味?
>>165 ついこないだの試合はあやうく負けるところだったけどな。
ラブがいれば本田いなくてもまわるかもしれんけど、
両方いなくてザゴエフ中心だと前回前半だけで4点とった相手に後半途中までビハインド状態。
しかも前ががりの相手なのに1点もとれず。
ちなみにオリセー、トシッチ、ドゥンビアとラブと本田以外はフルメンバー
スルツキーは本田のCSKA加入が決まったぐらいから、
本田はbox to boxの選手っているけどね。
ザゴエフ(トップ下)の一列後ろに置きたいともいっていたし。
>>167 本田が欠場した試合に全部CSKAは得点してるのはスルー?
本田が欠場した試合で負けたのはたったの1試合だけ
本田が出場した試合は5試合負けてるけどそれもスルー?
>>171 本田が途中出場するまで何度もCSKAもビックチャンスを作ってたよ?
ザゴエフのアシストになってもおかしくないラストパスもあったしね
あと、この前の試合の失点原因は本田のせいだったよね
そんで得点が生まれたのは本田のおかげでもなんでもない
完全な他の選手の個人技のプレーだった
総合的に見て本田が活躍してるようにはとても思えないんだけど
何言ってるの?
>>168 去年の9月からはリーグでも代表でもCLでもELでも
ミドルシュートは1本も決めてないよ
まる1年ミドルシュート決めてない選手がミドルが得意とか笑えるよね
>>173 試合放棄しておいて、チームが負けたら
それみたか!と本田も思ってたりして
ひで〜
もう目に見えて絶賛する場所がないから本田がいるときは
負けないとか言いたいんだろうね
可哀想に
本田が欠場して負けた試合はたったの1試合だけなのに
>>161 >Тем более у Слуцкого есть Хонда -
игрок редкого амплуа "box-to-box".
у ... естьの所有構文って、ロシア語文法の初歩の初歩だぜ
大学の第二外国語でやった俺でも知ってる
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 12:01:58 ID:4+ka8PCU0
第A外国語なんかよく覚えてるな。尊敬するわ。
ファミコンのゲームで大砲撃ち合うやつがあったよな
>>178 スルツキーが言ってたB-to-Bの選手、本田が、という意味でしゅ
本田加入当初にそう言ってたのは激しくガイシュツ
>>177 本田いなくて最下位のサターンに引き分けてるけどなw
格変化で投げたけどなw
>>174 試合見てたなら分かるはずだが、こないだの試合ザゴエフのボールロストは半端じゃなかったぞ。
あれだけロストしといてザゴエフ活躍したなんていうのは無理がある。
まさかハイライトしか見てない訳じゃないよね?
今気付いた
工場長だ
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 12:09:15 ID:L/Lu4qZQ0
なんかいいように便利屋やらされてるな
好きなようにプレーする前の奴らの尻拭いみたいな
なんでロシアなんか行ったんだよw
>>184 その前の試合がよかったからスタメンで
本田がベンチに下がった、という考えは?
4−0でリードしてるなら、リスクとらないでしょ
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 12:10:54 ID:kBJ42+e70
>>116 だから本田も貧乏くじは引きたくないんだろ
ザゴエフ批判するのはもうやめとけば?
アラニア戦1点
シビル戦1点2アシスト
テレク戦2点1アシスト
ルビン戦1アシスト
サトゥルン戦1点
ソベトク戦1点
ソネチク戦1アシスト
アノルトシス戦(1slg)1アシスト
ザゴエフ 6点6アシスト
本田 2点1アシスト
スルツキが本田をランパードのような動きを期待してるなら
この得点力も期待はずれだろうしね
世界トップリーグで去年20得点挙げてるランパードと
過疎リーグで2点しか決めてない選手はとんでもない開きがあるよな
本田は守備ボランチというより
守備スペースをあけてまで何度も攻撃に参加してる
攻撃型セントラルミットフィルダー
守備ポジションとか言い訳にならない
テレク戦とかこの前のアノルトシス戦も本田の緩慢な守備のせいで点決められてる
あれだけ守備をやらないなら守備をやってるとか言い訳に使えないと思うけど?
>>181 スルツキがBtoBって言葉を加入当初に言ってたって初耳だった
せっかくレスもらったのでそれソースキボンしていい?
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 12:25:48 ID:E9ffedmh0
ランパードとジェラードって何でW杯代表になるとあんなに空気なの?
うそつき監督だな。
攻撃陣は揃ってるから、お前は守備をやってろ。
チャンスがあったら攻めてもいい。
実際・・・誰も中盤で守備もしないから攻めようがないw
でも本田はまっぴらごめん状態なんだろw
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 12:37:41 ID:U64ejFXy0
>>193 この前の試合勝手に何度も攻めあがってたじゃん
バランスなんか全然とってないのに
何ほざいてんの?
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 12:43:12 ID:84E8fSw40
ほっらみろ
>>1が聴きなれないフレーズを得意げにスレタイに盛り込んでやがる
その感じがまたイラっとくるじゃない
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 12:47:24 ID:84E8fSw40
>>193 >>196 こういうレスしてる奴はなんなの?
日本の選手が活躍する姿が観たくない
反日国家出身者?
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 12:55:04 ID:zIypBe2f0
ただCMFを説明しただけっていう・・・・・
>>195 もう既に2ちゃんだと剣豪でいいんだよ
けんごでは変換で出ないし正式な名前書こうと変換したら剣豪になるんだから。
知っててみんな剣豪で書いてる
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:01:51 ID:1Lgvx0Lp0
>>77 昨日、巻が出ていた試合観ていたけど、
得点こそなかったけど活躍していたよ
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:03:52 ID:JgX3g72N0
で結局はボランチやれって事なんだろうけど、一所懸命本田のモチベーションあげようとして
いい監督じゃん
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:05:44 ID:JgX3g72N0
ふと、朝三暮四という言葉が浮かんだw
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:05:54 ID:16JUn9fE0
遠藤の後継者は本田なのか
本田がCSKAに合流前に、会長やスルツキーの本田はbox to boxの選手って
いう記事があったから、本田スレではその時にbox to boxとは何ぞや
っていう話は既に出ていた。
初耳だとか、ソースくれって言ってる人は、過去スレ調べてみたら
でてくると思う。
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:09:12 ID:84E8fSw40
便利屋を適当に言いくるめてるだけだろ
実際の試合では手薄なポジに固定して攻め上がり禁止とかじゃ意味ないわ
>>202 結局得点とらなきゃ活躍とは呼べないから
巻は個人打開能力がないからここでは活躍できん
>>153,156
10位が5,96ってのは辛過ぎるだろ
BOX-TO-BOXはごもっともだが、俺の考えは違った
>>208 成功しなかった場合の言い訳
実際のところ、フィジカルやパスの精度は当たり前で
ランパードの違いはプレミアのスピードの中でのジャッジメント
答えは出てるけど、期待して楽しませてもらうよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:16:55 ID:ZrXT+36D0
○ ○
○ ○ △ ○
○ ○ ○ ○
俺の中ではランパードというよりバットのイメージだな本田は
期待はさせられるけど、いつも詰めが甘いという意味でも印象が重なる
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:31:29 ID:Xw4FkRnf0
レノン ランパード(orジェラード) Jコール ベッカム
>>212 ?言い訳って何の?勝手に話作るなよ
本田がランパードより上とか俺が書いたか?
つーか日本語をやり直せ、何がいいたいのか凄くわかりにくいから
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:48:48 ID:pSJUvHmS0
記者がニワカすぎるww
ランパードの役割はBTBじゃない上に、今のサッカーの戦術でBTBが廃れて行くにつれ、
持ってるBTBとしての能力を攻撃に集中するように狭められたケース
そもそもBTB自体、今じゃ過去の遺物と化してる
219 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:56:26 ID:6Gb8mdrb0
ランパードwww
真似できるのはPK外すことぐらいだろw
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:58:13 ID:Yq4ODSanP
N−BOX w
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 13:59:49 ID:3rTNVgVC0
まあ、ロシアで思いっきり活躍して移籍するしかないな
阿部と本田のセンターハーフで442はじまったな
箱間接点って要はボランチだろw
エフェンベルグになれ
守備力の低い本田にディフェンスをやらせるのは無理だろwww
以外にボールをカットするのは本田はうまい
OMFで使った方がいいと思うよ
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 15:12:33 ID:qWMRQg8t0
要はボランチtoボランチってことか
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 15:21:07 ID:mJ8AQTCkO
本田は守備やらせたらバテて攻め上がれない
下から切り込む技術もスピードも無い
本田信者:
日本はグループ2勝、ベスト16では引き分け、本田2ゴール
イングランド1勝2分、ベスト16負け、ランパード”0”ゴール
どこからどうみても、本田が勝ってるのに、アンチってのは・・・・
名古屋時代に逆戻り
連ドラでコケたアイドルを、今度はプロレスで売り出すようなもんか
ランパードと本田を比べるなよ可哀想だろ
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 16:44:14 ID:cBH77fLq0
本人は全くやる気なしw
スルツキはまじで見る目あるな
本田従え
ランパードのほうがイケメンなのになぜかジェラードがイケメン扱いされてるな
納得いかんね
もう終わったゴミ選手
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セントラルミッドフィルダー
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 19:07:32 ID:pOSqCOso0
要は便利屋ってことだろ
VVVで言ったらレーマンスの役割だな
メタボ監督も大変だなあww
なんで横一列のまんなかを、箱2箱っていうの?
寿−戸松−豊崎−高垣
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 19:13:24 ID:ldc9TkgNQ
>>231 マジな話、メッシ、クリロナ、ルーニー、トーレスの4人が束になっても本田の2得点に及ばなかったわけだからな
本田の完成形はバラックだとオランダ時代から言われてた
ランパードとは違うよ
>>242 フラットなMFがボックストゥボックスじゃなくて
DFとMFでひとつのボックス、MFとFWでもうひとつのボックスなんじゃないの
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 19:16:41 ID:JrdREydqO
俺もバラックだと思う
さすがスルツキ
あの若さでCSKAの監督になるだけはある
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 19:37:27 ID:HdKPVtoL0
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/29(日) 19:38:35 ID:FiSBxJoO0
ランパード如きに比較されるって
>>234 将来レアルに行きたいなら、比較されて然るべき。
俺は本田好きだよ。
もっと批判もされて、同じ位応援もされたら良いと思う。
まぁ監督と本田の妥協案ってことかw
守備してくれるなら攻撃してもいいよ、そんかわりむっちゃ走れと
本田は見かけの走行距離だけだったから、ちょうどいいかもしれんね
>>78 プレミアは昔からフラットの中盤が主流だった
イングランド伝統の4-4-2とはそれの事
暴れていいけど自分で穴拭けよってことか。
本田自身のレベルアップにはいいんじゃね?チャンスは貰えた訳だし。
でもつくづくザゴとは扱いが違いすぎるなw
>>254 20才の選手に、代表入ってるし、
攻撃やめてボランチに転向しろと言うの?
すごい妬み嫉み...w
日本語でおk
本田スレにしては、珍しく伸びちょる
きっと、タイトルのランパード効果だろうけどね
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 01:24:30 ID:h1TR94HOP
ランパードよりは調子がよかったときのジェラードになってほしいけどな
あれだけの長距離砲とフィジカルがあるから本当はボランチの位置で使いたい
日本代表の場合は本田以外決定力が皆無だったから今回は仕方なかったけど
香川・森本あたりが成長すれば後ろで使いたいなあ
縦ポンはほどほどになぁ
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 01:41:02 ID:1z2/2ZGD0
本田の目指す先はグティだ
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 02:57:37 ID:qtSRiNyk0
numberで自分はあえてメッシのようなスペシャルな選手になりたいって言ってたけど
どう頑張っても本田のポテンシャルじゃ無理だろ。
本田には独力で突破するために最低限必要なキレがない。
今回の件をきっかけにもう一度冷静になって自分が進むべき道を考え直して欲しいな。
俺は4-1-2-3(4-3-1-2)のインサイドハーフがベストポジションだと思う。
ノーゴール記録更新かぁ
すっかり便利屋として守備ばっかしてる
攻撃・シュート意識がとかずっと言ってたけど
結局中田ヒデと同じ道を歩もうとしてるな
スルツキーからは離れた方が良い
結局本田も香川もノーゴールかよ
前半はボックス-to-ボックス張りにやってたけど
後半石になってもうたw
互角以上のチームが相手だと無難に2ボランチがいい
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 13:18:27 ID:nA+FUj1d0
本田はターンがうまい方ではないし、初速も早い方ではないから、
下がり目の方が貢献はできるんじゃね。
>>242 ペナルティーエリア当りをボックスって言ってて
自陣の箱から敵陣の箱を行き来する選手ってことで
箱2箱 らしい
なんだかくだらない使い方されてるなあ。
ホンダの大きな武器の一つである、ポジショニングの良さが生きないじゃないか。
ホンダは前線で比較的自由を与えないと駄目だよ。
ジャゴ1人トップ下を変えたくないなら、ネツィドと2トップ組ませるしかないだろ。
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/31(火) 00:41:06 ID:PeBSl7Id0
ジェラードがいるから代表での活躍が少ないランパード。
ジェラードはランプスの足を引っ張らないで欲しいわ
本田クラスがもう一人出てきたら
ジェランパ問題みたいになるのか