【サッカー】浦和、フィンケ監督らが参加者の質問に答えるイベント　参加者「観客やスポンサーも失い魅力もなくしている。いいんですか」

浦和・フィンケ監督ピリピリ、厳しい質問も


Ｊ１浦和の橋本社長が２４日、フィンケ監督らがサポーターの質問に答えるイベントを開催。
約４００人の参加者から「観客やスポンサーも失い、魅力もなくしている。いいんですか」と厳しい意見が飛んだ。

橋本社長は「課題に取り組んでいく」と約束。
フィンケ監督は「練習場でみなさんとは、いつでも話し合います。でも記者は連れてこないで」とピリピリ。


http://www.sanspo.com/soccer/news/100825/sca1008250504002-n1.htm

関連スレ
【サッカー】浦和の日本代表MF阿部勇樹、イングランド・レスターとクラブ間合意　25日に渡英しメディカルチェック後、正式契約を結ぶ予定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282651325/
【サッカー】浦和・エジミウソン、あっさり100ゴール「家族、チームメートのおかげだし、日本での扉を開いてくれた新潟にも感謝したい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282532867/

フィンケかわいそす（´・ω・｀）

>>1
ひでえw
MLB松井秀の焼肉記事よりひどい
ミスリードしすぎ

釣男よりもフィンケを選んだ結果がこれだよ

まあでも、サポーターだから大切にな

ロシアに幽閉されている本田をレンタルすりゃ人気出るよ。
レンタルなら安いだろ

記者嫌いなの？

俺が興味のある話しかメモってないが

橋本社長・冒頭挨拶
個人→個人＋連動へと09年から改革
世代交代は進んでいるが勝利という結果はまだは不十分
地域の誇りである浦和レッズ、観客減の理由は浦和が弱くなったからと認識している
ホームタウン浦和に受け入れられる強いチームになる
ふたたびアジア王者・クラブワールドカップ出場を目指す

黒いポロシャツの女性・松本さん?
世代交代進んでねえじゃん
在籍選手と試合に出る選手は違うぞ。試合に出てるのはおっさんばっか

フィンケ
山田暢久は年齢に関係なくチームに必要な選手
今難しい仕事をしている。世代交代はやってる
2008年に初めて見た時、チームのサイクルを終えた状態だった。
でも、成功体験があるから変化できない。功労者を使い続けた。
優勝メンバーからワシントン・長谷部が去った
当時活躍した選手が高額・長期の契約(これは啓太・達也のことだろうな)
チームに残る選手、一緒にやってくれるベテラン選手は誰か、見極めるのが必要

若手で最も才能のある直輝がケガorz
原口元気はスランプ。でも立ち直れるはず
若手は細貝、柏木、スピラノビッチが試合に出ている
シーズンが終わる頃にはもっと若手が増えている

ただし、ベテランも必要
具体的に挙がった名前は山田暢、坪井、山岸、啓太

サポ「バスひっくり返すぞゴルァ」
フィンケ「おうやってみろコラ」

北浦和の芹沢さん・男性
今のチームの完成度は? 何が足りないの?

フィンケ
こういう改革は少なくとも2シーズンはかかる
昨シーズン末、できるだけ早く結果を残せ、と多くの人に言われた
ピーク時に高額・長期契約したベテランがケガしやすくなってる
金があれば、すぐに即戦力を補強する
でも今金ないから、ベテランの見切り、若手の育成をしなければならない
試合は支配できるが、点がとれない
もっとチャンスを決められたら、もっと上にいける
先取点を取れたら楽になれる。それは選手たちも感じている
連動するサッカー、改革は進んでいる
決定力は才能も必要。練習だけで身につけられるものではない
決定力のある才能ある選手は必要。獲れ

メール「パス回している間に相手は戻っちゃうじゃん」
会場拍手

フィンケ
そういう質問が来るだろうと思っていました。
スペイン・ポルトガルはポゼッション
ドイツも今はポゼッションサッカーやってる
ポゼッションサッカーが世界のトップレベルでは主流。結果も残している
ポゼッションをしながら、相手に穴ができたらスピードアップしてそこを突く
それができるように浦和を改革中
決定力の問題を改善すれば、ポゼッションが最も勝利の確率高まる
クライフ「自分たちがずっとボールを持っていれば絶対に失点しない」
あんまり頭がいい発言とは思わないが、そのとおり
速いカウンター、前線へのロングボール禁止しているわけではない
それも「あり」。そういう練習もしている

NHKでやってたけど
見事に中高年アホーターばっかだった
オフィス北野の社長みたいな髪型のオッサンアホーターが何か喋ってた

最後の方の質問、回答はいりません(ｷﾘｯ
で噴いたわw
しかもそこに盛大な拍手
さすがは劣頭www

＞でも記者は連れてこないで

こういうこと言うから記者がピリピリして｢独裁者｣とか書いちゃうんだよね

素人が口出すな
不満は２ちゃんにぶつけろ
誰だってスタンド席では名監督になれるんだよ

ラジオで最後の方だけ聞いたらキモ声のこれぞ劣頭が２人出てきてﾜﾛﾀ

いーんです

>>11>>15
だから、最後の２人は特別気違いなんだって
NHKも気違いを選んで放送してる

つづき

新座・赤井さん・男性
3位無理でしょ
現在の結果に満足している人はいない
速やかに改善するために何をしているのか
どんなにいい取り組みをしていても、今は結果が出ていない
具体的なビジョンを示せ
今のままじゃ、信じて着いて行け、と言われても無理
(会場拍手)

フィンケ
選手は手応えを感じはじめている。自分たちは試合を支配できる！と
オウンゴールは選手に気合が入りすぎていたから
名古屋戦で負けた後、ブーイングではなく、サポに励まされた
これでポジティブな気持ちになれた

柱谷GM
ACL出場権獲得が目標だった。
もちろん今の成績には納得していない。
しかしまだ可能性はある。最後まで諦めない
チームを改善する努力を監督・選手がしているのか、を見るのが私の仕事
決定力改善のため、シュート練習がずいぶん多くなった

浦和はサポの民度が低すぎるからな・・・
クラブの首脳陣や監督もいつも恥ずかしい思いをしなきゃいけないから可愛そうだ

なんか、激しくどうでもいい…
浦和はこのまま弱くって勝ち点献上してくれるフィンケでいいと思う
劣頭サポはギャーギャーいうんじゃない

坪井はいらんだろ

フィンケ
全ての練習の目的は選手に伝えている
もし大原で練習を見て疑問があったら、声をかけてほしい
できれば、監督室で一緒に08年の試合と10年の試合を見ましょう
どう変わったか、どうやり方が違うか説明できます

神奈川・松本さん・男性
今後の浦和レッズの方向性
1-0で勝つチーム、3-2で勝つチーム、どちらを目指すのか

柱谷GM
3-0で勝つチームがいい(会場拍手)
1-0で満足するのでなく、攻撃的に、たくさんゴールして勝つチーム

フィンケ
柱谷GMと同じ

高橋さん・男性
よく報知新聞で、クラブ関係者の声みたいな形でリークされている
情報管理はどうなっているのか?

柱谷GM
本人と直接話をした内容が真実
直接話をしよう

浦和区・三宅さん・男性
選手「何をやっていいか分からない」報道であったが、これは本当?
あと、勝つ気あるの?

フィンケ
最近の試合内容でそう感じたのかも
選手たちは「勝ちたい」という強い気持ちでやってた
でも試合終了が近づくにつれ、ネガティブになっていった(と思う)
自信を失っていった
日本人選手は、うまくいかない事があると、ネガティブになりやすい。
悩みすぎる。なかなかネガティブ心理から立ち直れない。
何度も選手に言っている、いつまでも失敗を引きずるな
失敗しても、次は必ず成功できると思え、いい意味で生意気になれ、と

最近の不振は、脚(技術)の問題でなく、頭の問題

つかあれだけ決定機作ってんだから責められるのは監督じゃなくて選手だろ
柳沢はクロアチア戦の一回外しただけで何年もQBKとか叩かれてんのに
浦和の選手は何度外しても責められない

レッズのサポは頭が悪い
フットボールを理解してない
だからいつまで経っても選手は気付かないし
責任回避し続けて責任感が芽生えない

サポってオッサンばっかりだな

さすが劣頭w
クソ監督も賞賛対象か
こんな部落チーム応援してるやつなんて馬鹿や貧乏人しかいないから、まるで創価学会だな

チームが弱いと失う客なんかサポーターじゃないだろ

ACLがノルマじゃなくて目標って言ってるぐらいだからもうダメだと思う

劣頭が順調にヴェルディ化してメシウマ
はやく潰れて消滅してくれ

もう一回J2に落ちればいいんだよ

今の浦和はそんなに悪いサッカーしてるとは思わんけどな
あと２〜３年くらい継続していけば凄いクラブになりそうだけど
その前に解任されてるだろうなｗ

柱谷GM
シーズン初めに、試合が終わって「相手のほうが勝つ気持ちが強かった」
などと言うのは絶対に許さない、と言った
ただ、選手によって、気持ちを表す選手と内に秘める選手がいる

水内(司会)
傍から見て、頑張ってないように見える選手もw

柱谷GM
暢久は頑張ってるよ！すごい頑張ってるよ

さいたま市・野沢さん・男性
放出した選手について
レッズを出た選手が活躍している。
新加入選手はイマイチ
どう思ってる? (拍手)

フィンケ
一度一緒に活躍した選手が、新しいチームで活躍することは、喜ぶべきこと
これがプロサッカーの世界に必要な互いのリスペクト

柱谷GM
サヌ、スピラノビッチの才能は確か。
外国ですぐ結果を出すのは簡単じゃない

フィンケ
ぶっちゃけ、18歳の時ドイツのカップ戦で優勝した選手(スピラノビッチ)を
Jリーグに連れて来れたなんて奇跡。またオーストラリア代表に選ばれたし
ヨーロッパの選手年俸は高騰してしまった
もう、ヨーロッパの完成された選手をJリーグに連れて来るのは無理

劣頭ｗ

>>27
してねーよｗヴェルディ化っていうのは、サポーターなんてどうでも良い。
野球式にスポンサーに従ってサッカーやるのがＪリーグのあるべき姿。
っていうのを目指した先にあるものだろｗ

いいんです

普段海サカしか見ないけど今シーズン２年ぶりくらいに浦和の試合見たら良いサッカーしてたよ

年配の男性(NHKで出てきた語る会の最後のほうに質問した人)
こんなに危機感なくていいのか?
毎年5000人客が減っているんだぞ?
別にクラブを支持してるから敗戦後拍手したんじゃねえよ
クラブには失望してるが、せめて選手だけでも、と思ってやったんだ
そんなに危機感ないなら、試合後Pride of Urawaで励ますんじゃなくて
バス囲んで2回でも3回でもひっくり返したほうが良かったよ!

水内
いやバスひっくり返しちゃダメでしょ

老年の男性
予算はリーグトップ
だったらいい選手獲れるんじゃないの?
なんで鹿島のような成績を残せないのか

橋本社長
収入減(08→09)　70億→64億
内訳　入場料収入・グッズ売上が減っている　浦和は入場料の比重多い

高須さん・東浦和・男性
金がないなら、ソシオ制度をやる気はないのか?
(水内はソシオを知らんらしい)

柱谷GM
金で引っ張ってくるばかりじゃなくて、自分たちで育てた選手が
埼スタで活躍するレッズを見せたい。ただ時間がかかる

北浦和・野坂さん・男性
広報の部分。
今日試合があるということを、地元浦和の人も知らなかったりする
関心も薄れてる
人々にレッズを知らしめる努力が足りない

橋本社長
レッズゲートの有効利用法はまさにクラブで議論中

ニコニコ動画で生放送するとか、あえて馬鹿っぽい小中学生の
質問を取り上げるとかして場を和ませろよｗ

>クラブには失望してるが、せめて選手だけでも、と思ってやったんだ
>そんなに危機感ないなら、試合後Pride of Urawaで励ますんじゃなくて


ここが既に馬鹿
クラブも監督もゲームの流れは十分過ぎるほど作れてる
それを凡ミスで悉く駄目にしてんのが選手

その選手を援護なんかしてるからいつまで経っても浦和の選手は
甘ったれ精神が抜けずに勘違いが増長してる

これまで釣男にそういう部分を頼りきってたツケが回ってきてるだけだ
今浦和で駄目なのは選手とサポーター

じゃあ時間かかっても他所から選手獲らないで自分のとこのユースから決定力ある選手育てて使えよ
一貫してないなあ

浦和の問題はこれまでのアテネ世代を中心にした選手の固定化とスカウト育成の失敗であって
フィンケ1人でどうこうできる問題じゃないと思うけどね

ラジオで聞いたけど面白かったサポは
フィンケは話長いだけで糞

>>37
いや、その人、「回答は求めませんｷﾘｯ」の人だからさ
あれがレッズサポの標準だとは思わないで

フィンケひとりとか誰も言ってないけどなあ

＞クラブには失望してるが、せめて選手だけでも、と思ってやったんだ

いやいやいや、これはおかしいだろ

なんか本当に一般人が入っていけない世界だなJリーグって…

フィンケがいいのかわるいのか、今のJ合うのか合わないのか
その辺はよくわからんけど

一番の問題って我慢知らないサポじゃないのかね
土台作りの段階でも常にタイトル争いしなきゃ納得しない気の短さ

言ってることは至極真っ当だな
馬鹿なのはサポーターの方だというのが、良く判るやり取りだｗ

バス大回転の人は自分がサポーターの中心だと勘違いしてるよね

>>32
Jリーグや日本サッカーにとって足を引っ張る癌でしかないだろ
Jリーグがさらに発展する為にサッカーファンはみんな劣頭消滅願ってるが
あんた日本人じゃない人？

瓦斯抜き

>>39
メンタル的な問題を抱えてる
現状を把握出来ない選手とサポーター
自分が変わることを全く考えてない

例えばセレッソは得点源の香川が抜けたことで
乾や家長、清武がその分をカヴァーしようと得点への意識を改めて
成長することで今凄く良い状況になってる

浦和は釣男抜けて腑抜け状態
それを援護し続けるサポーター
浦和はメンタル的に病気

真面目な話、赤さいたまのサポはチームの再構築や世代交代と行いつつ
優勝争いするような好成績を収められると本気で思っているの？

そんな事、マドリッドやバルセロナやマンチェスターユナイテッドでも無理だよ。

今、シトンみたいな選手獲ろうとすれば相手のクラブに10億以上年俸5億程度？
シトンは持病もあったからJに来てくれた

サポーターにちゃんと説明しないからだよ

高額年棒選手や年齢高いのはいらない
安いか若いのだけでスリムに経営します
そのためにはタイトルとか遠くなります期待しないで
嫌だったら大宮サポになってね
シーズンチケット返金します

このくらい言わなきゃ
ちゃんと言わないで3位に入るとか詐欺でしょ

フィンケ擁護するやつも出てこいよ
選手はだらしないくせに言うことは一丁前、ツーリオみたいにうるさいヤツはどんどん追放して欲しいって

そもそも浦和っていうのはマスゴミ使って大きく見せてたクラブだから
マスゴミ拒否るフィンケじーちゃんにメディアがアレルギー起こすのは当たり前

今思えばクラブWCで3位になった時が終わりの始まりだったなｗ

浦和の最大の問題点はポゼッション向きのFWじゃないことだと思うんだぜ
あれだけ試合を作れて勝てないのは戦術というよりも
選手と選手を集めるフロントの問題が大きいと思うがな

>>53
> 嫌だったら大宮サポになってね
アホか

釣男が本当に嫌ってたのは社長の方

>>54
釣男の問題は、大好きなすんさんと一緒で、マスゴミにべらべらしゃべっちゃうことでしょ

年俸上げ過ぎ、優秀な奴はとっくに見捨てて出てったのに

釣男も自分の哲学を押し通したのは正しいし立派
そして浦和の方向転換も十分筋が通ってる

駄目なのは残ってる選手の意識
甘ったれだけが浦和に残った

それを批判できないサポーターも糞

>>51
J2位のひとだ

フィンケはノンケ

>>51
セレッソが凄いと言って欲しいのか？

一見厳しいようで実は生え抜き選手には甘いサポーター

偉いな　この時期に自由に　サポーターに意見を言わせる
そう簡単に　できる話ではない

浦和は　本当に偉いよ

>>51
セレッソ大分の人だ

金かけてるのに弱いって一番糞だよな

ポゼッションというか遅行を自ら選択しておいて、戻ってきた守備陣を
崩せないのは選手の個の問題と言っているように聞こえるな

チャンスを沢山作っているというが、最後の所できっちり跳ね返されて
いるのは、むしろ相手の戦術に嵌ってるだろと

ああ書き忘れたけど、冒頭挨拶で社長は
サポの観戦マナーについて改善させるよう何かするとか言ってた

>>64

ウチはクルピ監督を招集して3年近くかけて
今の土台になるチームを作り上げたんだよ。
本気でやるには、それくらいの辛抱が必要なんだよ。

>>68
金のかかるベテランは立場が危うくなるとツィッターなんかでファンの同情を集めようとする
出番のない若手はブログで擁護を求める

>>64
劣頭より桜の方がよっぽど面白いサッカーしてると思う

セレッソから土台ごと強奪すればいいんじゃない

チームとファンの交流イベントなのかと思ったらチームを非難する集会だったのか。
これはこれでチームとファンの間が近いってことでいいことなのかねぇ。

あんだけチャンス作れてシュート外す
フィンケのせいにしてる限り衰退は続く
柱谷とフィンケは正しいな
橋本がグラつきそうだが
アホーターに媚びたらヴェルディ化だ

いったい、どんな条件でフィンケと契約したんだろうね？
ここまでダメダメで解任しないって、他サポながら気になるわｗ

相当な違約金で解任できないんだろうなぁ。
フロント的には、こういうイベントでサポに叩いてもらって辞任してくれたらラッキーって感じなんじゃねーの？

>>69
フィンケは、別にカウンターやるなとは言ってない、そういう練習もしている、
と答えている
>>10参照

ここのクラブはふつうに選手の能力（サッカー脳）が低すぎると思うんだが
方針が悪いとは思えんな
他のクラブならもっと早く結果出してるんじゃねーの

アホーターの典型
更年期で沸点低すぎんじゃねぇのｗｗ

69 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 10:25:45 ID:I+fEHH2Q0 [2/2]
ポゼッションというか遅行を自ら選択しておいて、戻ってきた守備陣を
崩せないのは選手の個の問題と言っているように聞こえるな

チャンスを沢山作っているというが、最後の所できっちり跳ね返されて
いるのは、むしろ相手の戦術に嵌ってるだろと

浦和はサポに振り回されすぎ

桜はあれだけ選手入れ替わってるのに土台とかあんまり関係ないだろｗ

>>51
正直な話、それを真剣に求めている人も居る。
もちろんいない人もいる

>>72
選手達は勝てなくても点取れなくてもボロカス叩かれるプレッシャーを感じてないからな
いつも監督が悪い、フロントが悪いで片付けられるから

日本のサッカーライターも実名で選手個人を批判しまくるような骨のあるのは
殆どいないからいつまで経っても選手に責任感が芽生えない
本来ビッグクラブとはそういったプレッシャーの多く掛かる位置なんだけどな
浦和のサポはそうじゃないらしい

フォンケは、〜〜と言ってる。ｷﾘｯ　　とか反論してくる人って
トミノが〜〜と言ってるから○○ガンダム最強。ｷﾘｯ　　と言ってるガノタっぽい
現実から遠い人々

フィンケの責任だな、浦和の選手にはまずシュート練習からやらせないと駄目ｗ

フィンケが選手より叩かれるのは選手より目立ちたがるから

シュート練習が必要とか言われてる時点で気付けよアホーターｗ

>>79
俺もそう思うんだよね
実は07年にオジェックも4-4-2のコンパクトでモダンなサッカーを目指したんだが
シーズン途中に選手が06年の3-5-2に戻しちゃった。アウェイ鹿島戦だが
当時はそれで簡単に勝ててたからね

ACL予選リーグでオーストラリアのチームとやった時は、まだオジェックが志向するモダンサッカーの片鱗は見えた
その試合の印象があったのかもしれんね。オーストラリアサッカー協会の人は

>>80
何も言えないなら、レスしなくていいから。

>>82

なまじサポの集団や数が多いから意見がまとまりにくいんだうけど、
そこは今回のようなフロントを含めたディスカッションを足がかりに
後はサポーターミーティングである程度、意思統一するしかないだろうね。

>>84
フィン弱スレから来たの?w

フィンケのやり方はダメ、もっとこうやるべき、と
具体的に反論しないとダメだよ

>>91
いや勝ち点くれればいいだけだから

浦和は2部で力を貯えないと
駄目なチームなので
また優勝するには
堕ちてしまうのが手っ取り早いと
思います。

>>92
ていうかお前こそ自分の考えがない、頭スッカスカの人間じゃん
この表現本当は使いたくないけど、劣頭と呼ぶにふさわしいよ

>>11
俺も見たw
2chで言ってた「素人が戦術論議とかw」
ってのが頭をよぎった

ガノタっぽくてそんなに気に障ったのか
ガノタに失礼だなあ

万年最下位争いしてる雑魚チームにどんな魅力があるんだよ？ｗ

フィンケは予想通りフライブルクみたいなクラブにしてくれたじゃないか
今の状況はあれだけギドからやめとけと言われたにも関わらずシカトした浦和の責任

昨夜のネットラジオと今朝のＮＨＫ見た。
劣頭が復活するにはかなり厳しいんだなと分かった。
フロントが癌なんだろうけど、それを逸らすのに必死なんだな。

何かくっちゃべる前に本業で勝って見せればいいのにね
弁論大会じゃなくてサッカーなのよ

>>98
でもあの路線も糞過ぎて限界だったろ
ブッフバルトもフィンケが駄目だっつんなら代案出すべきだった
俺がやる、じゃこいつハブられたからひがんでんだろと思われても仕方ない

ID:P3Lt4dyL0

いくらなんでも馬鹿すぎ

ID:rO5Ubzzt0とか、なんかレベル下がってきたなあw

>>71
嘘付け、大分の遺産じゃねえかｗｗ

>>102
頑張って書き込んで２ちゃんであたまよいオレ勝ったぜウホーしてればよろし

その間に浦和は勝ち点をよそに献上し続けるし問題ない

フィン弱スレの奴らもそうだけど、
勝てなくて怒るのは分かる。で、昨日のイベントで
・なぜ勝てないんだよ！どこに原因があると思ってるんだ
・で、それ問題を解決するために何をやってるんだ！
という疑問をぶっつけたわけだ。

フィンケも柱谷も答えたよね?
なのに、その答えを聞いた後になっても「能書きはいいから」とか「とにかく勝て」では
話にならんよ。
そんなバカどもには説明する必要がない

貧弱スレとか知らねえからもし

>>105
辞めろ
後任は誰にするんだ

聞きたいのはこれだから

>>107
誰が監督なら勝てると思ってんの?w

>>102
フィンケの言をオウム返ししてるだけでレベルとか笑わせんなよｗ
代案を盾にして反論を封じるやり方も稚拙だし

カウンターの練習してますなんてゼロ回答もいいとこだろ
試合で出せないのは他に問題があるのでは、そこが聞きたいとこだろ

そりゃかみあわねえわw

フロントが本田け取ろうとしたらファンとサポが揃って大反対したくせにｗ

>>108
知らないよそんなの

このメンタル、状態は完全に滅びの過程です。
「どうすんだ！どうすんだ！おい！」
「お前が！お前が！」
「いいからやれ！」
現実を、あってはいけないものとしてことごとく否定。
責任のなすりつけ合い。とにかく否定。
無茶言う。

こうなったら終わりです。合掌。

南ア前の岡田スレみたいだ

>>111
釣男も岡野も反対したぜｗ

フィンケもダメなら
誰が来たら浦和は良くなりそうなのか･･･

>>90
いろんな意見があるのは当然として、
さもこれが「総意だ」みたいな取り上げられ方をするのが一番たまらんよ（´・ω・`）

>>111
浦和に来てたら今の本田にはなってないよ
日本に戻るか迷ってる時にマネージャーさんに怒られたのが一つのきっかけになってるから

>>109
お前の書き込みは稚拙以前に中身ゼロだけどなw

何も言ってないのは自分だと気付けよ
じゃあ、練習でやってるのに試合では出来ない。これ誰の責任だと思う?
俺は選手の能力の問題だと思うけど

>他に問題があるのでは、そこが聞きたいとこだろ
じゃあ逆に聞くが、どうすれば試合で出来るようになると思う?
俺は、練習でやって、試合ではそれが出せるように頑張ってみる、
これを続けていくしかないと思う。
で、フィンケはそれをやっている。
他に解決策があるならぜひとも聞きたい

選手オタ「生え抜き若手はチャンスを与えれば活躍する！！」
今の生え抜き若手は勘違い時代に集めて育てたからな

このチームで目標三位以内とか設定してしまったのは大失敗だった
誰がやっても無理だろ

>>112
じゃあ黙ってろ

>>51
おまえはすっこんでろ

順位とか補強とかアリバイ作りのために下手なアドバルーンを上げちゃったな。
これオフは荒れまくりそうな予感にwktk

>>119
選手の問題？
ポゼッション志向の練習ばかりしておいて取ってつけた
ようにカウンターの練習したって身につかないわな
どのようなタイミング、どの選手にボールが入った時を
トリガーとして仕掛けるか、その約束事もなければできないわな

全て選手の問題かよｗ

俺が今言ったことは憶測にすぎないけどな、お前が自信持って
選手の問題と言い切ることなんでできない。

もう少し自分の文章を推敲してから書き込んでくれ。

>>120
直輝がレッズに入ったのは02年、元気は03年
だから
>今の生え抜き若手は勘違い時代に集めて育てたからな
これは違う

阿部が抜けた穴をどうするんだっていう質問はなかったん？

一番駄目なのは実力に見合わない年俸の功労者が多いことっていうのが暗に出てるな。

それで予算使ってるから本来やりたいような補強は出来てない、若手登用も一長一短には行かないものだし、
フィンケの思ってる「使える選手」＋若手だとチームも成長途中で優勝、ACL狙えるレベルでは無いと。

至って普通。誰も悪くない。ただフィンケのやりたいことが合ってるのか、出来るようになるのか
使える使えないの見極めが間違ってたかもなというくらいで。まだ時間が足りないと思うのも
もう時間やったんだからフィンケをクビにしろっていうのもおかしくはない。

結局実力が足りない時は倍満みたいに幸運が無きゃ駄目だってことだ。

>>126
勘違い時代に居たら一緒だよ

>もう少し自分の文章を推敲してから書き込んでくれ。

俺が今言ったことは憶測にすぎないけどな、お前が自信持って
選手の問題と言い切ることなんでできない。


推敲して文章書いてこれかw

>>127
阿部の穴は埋まるかどうかはともかく鈴木と細貝でカバーでしょ
問題は長谷部の抜けた穴が未だに埋まってないこと

長谷部の穴なんか2年以上放置してるな

>>46
しかもいい年したおっさんぽい声だったよ。「バスを囲んで転倒させるぞ」って・・・

一番の収入がありながら、金がないと言っているのがよくわからんな。経営者が無能ということか。

>>127
最初に水内が阿部の話ふってたなあ
細貝と啓太で、でもケガでゴニョゴニョ...

>>126
期待してない訳じゃないよ
厳しい目を持って見る様にして欲しいという意味

まあバルサだって00年前後は低迷してたしな
資金に余裕のあるチームなんだから
王者時代の浦和のクソサッカーになんの魅力も感じてなかった自分としてはゆっくりやってくれって感じ

>>130
反論はなしかい？

劣頭サポがあの質問者をネタにして笑っている様では劣頭の浮上は無いな（ｷﾘｯ

>>139
同じこと聞くにも聞き方を変えたら反応も変わると思うよ。

「回答は求めません」なんて、ただ単に言いたいだけじゃん

サカ豚って頭

弱いね


頭弱いから


Ｊリーグなんか

応援してるんだろうけど

>>138
恥ずかしいバカだなw
一生推敲してろ。書き込まなくていいから

さっさと降格してくれないかな

劣頭はまた失敗を繰り返すのか
身の程をわきまえろよ
エメやワシがいなけりゃ三流なんだよお前らは
フィンケはよくやってる

J初期を知ってれば強いレッズの方が違和感たっぷりなんだけど

金ヅルサポが来なくなると困るので降格ギリギリでうろうろしていて欲しいな

>>140
つーか、あいつ何も質問してねえじゃん
自分の熱い想いw を吐露しただけ

ID:P3Lt4dyL0

なんだ、ただの気違いアンチかw

あれだけ決定機作ってとか言ってる奴がいるが
そもそも今のレッズは決定力不足ではなく決定機不足な気がするが
ボール持ってるだけでチャンスを作れてない

他サポからすればフィンケが土台作り（笑）をしてる間
浦和は勝ち点ゲットのボーナスステージと化してるのでそのままでいてくれた方が良いだろうな

人数が揃っていて集中いている相手から点を奪うのは憧れのスペイン様でも苦労してんだから劣化版じゃしょうがない

>>149
この前、決定機ランキングでレッズが１位だったんだが。シュート本数ランキングもリーグ２位か３位だった

一番聞かれたくないことを聞いてないな
それはノルマとフィンケ解任リミット
それからいまの成績に対するフィンケを
支持してきたフロントの責任問題
引責辞任の言質をとらないと腐敗構造は続くぞ

>>151
訂正
集中している

>>140
もう一回オフにでもやればいいんじゃね？
最終成績次第では和やかなムードになるかも知れんぞ。

＞最終成績次第では和やかなムードになるかも知れんぞ。

暴動になりそうだなｗ

>>155
毎年やってるんです。
今年もこれが2回目です。

こういう取り上げられ方をするのは珍しいけど。

浦和は強くなってもらったらtotoGOAL3かける時に困る。
現状のままでよろしい。

時節鉄板↓
▼第465回 totoGOAL3
01 浦　和 [0---]
02 鹿　島 [---3]

なんで浦和ってチームはご丁寧にサポ相手に監督らが応対してあげてるの？
浦和ってチームはサポーターがスポンサーなの？

もともとレッズとか雑魚チームなんだからさ
元に戻っただけだろ
勝つことを期待しすぎだ

ワールドカップ前の日本代表に似てるなぁと思いながら見てた

俺みたいに「劣頭」呼ばわりしてるのは大半が妬みからだから。
ＡＣＬのホームの全試合を埼スタで見てアウェイの試合もＴＶで見た。
日の丸が振られているのを叩いている奴もいたが、
あれは劣頭だから許されるし相応しかったんだよ。
日本を代表するクラブだからね。

熊や鹿では到底あのレベルで戦うのは無理なんだから早くＡＣＬに戻ってきやがれ。

エジミウソンのどこに不満があるの？
毎年ちゃんと結果残してるじゃん。

なんか勘違いしてるなぁ〜
2〜3年強かった時期はあったが基本Jリーグのお荷物ってポジションだぞ
自分を見失うな

上の実際はこんな感じの人のれぽを読むと、
フィンケは買ってた時代に高額契約してしまった鈴木啓太や田中達也
に相当不満があるようだね。

正直な話、選手が効率悪いプレーで試合を濁してるのが原因だよ。
一辺倒にパスだけでなく自身で仕掛けながらスペースをあけることを知らない。レッズの選手は誰も前を向かないもんなｗ
選手の質の低さをフィンケは報道向けでは形的に庇ってるがサポは何も気づかず、じゃあ監督が悪いのかで済ます低能さ。

>>149
チャンスは作れてるけど時間とスペースが一番無くなるゴール前で
選手間の距離が近すぎて高度なテクを要求される状態になってるから
得点に結びすかないだけだよ

もうこれを改善するには、、、

受け手が蹴り足側にズレたボールが来てもしっかりトラップできる
メッシやカカ並みのスキルを身に付けるか

受け手の蹴り足側にボールをしっかり渡せる
イエニスタやシャビ並みの精密パスを出せるスキルを身に付けるか

ピッチを広く使い、選手間の距離を広げ、シンプルな組み立てをする
戦術に変更するためピクシーを引き抜くか、、、だね

NHKニュース　おはよう日本 スポーツ 低迷　Ｊリーグ・浦和レッズ 異例のサポーターとの対話集会

561 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:34:28.25 Nr18VV8B
浦和レッズサポーターは、正規のチケットを購入するところからはじめなきゃ

562 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:34:29.83 w5PORFyh
荒れに荒れることを期待して取材しに来ました

563 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:34:36.39 2Dx320TM
対話集会というよりつるし上げの会だな

564 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:34:40.63 Q0r0DBf2
サポーターとの対話（苦笑）

一般人からみるとスゲぇアホなんですが

584 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:35:42.78 Q0r0DBf2
浦和レッズのステッカー貼っている車は
軽自動車かエスティマとステップワゴン（どっちも中古）が圧倒的に多い

586 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:35:44.65 3soy1hUy
サカ豚きらい

600 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:36:36.47 Q0r0DBf2
中高年ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

608 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:36:53.81 8ZRir0z6
ｗｗｗｗｗｗｗｗ総会屋だろこれｗ

609 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:36:56.71 2Dx320TM
案の定つるし上げの会だ

612 名前：公共放送名無しさん 本日のレス 投稿日：2010/08/25(水) 07:37:00.91 186irp9z
このキモさ、何でそんなにえらそうなんだ？

なぜ勝てなくなったか教えてやろうか？

ワシントンがいないからだよｗ

今すぐ土下座して戻してごらんよ、あっという間に勝ちだすよ。

浦和のどん底は2008年。
フロントがまっとうな感性持ってれば、あれ以上落ちることは当面ないはず

>>159
実際に親会社に頼ればいいガンバとかとは違って
入場料収入メインだから
サポがスポンサーってのはあながち間違ってはいない

もっともこのイベントに来ていたサポがサポの意見を代表しているかと言うとそうとは言えないが

総会屋はレッズにはいりません(ｷﾘｯ

要りもしないし入りもしない…

セットプレーからの得点率の低さについて質問なかったのか
やってる事は間違ってないんだから、手っ取り早く結果が出るここを改善すりゃいいのに

>>167
ポゼッションサッカーって強力なカウンターをもう一方の手に持って両輪にすることではじめて機能するよな。
パス回しに拘泥すると怖くなくなる。そういう意味でJでポゼッションサッカー出来てるのって広島くらいじゃないか。
オシム門下だからか弱みを埋める術をちゃんと知ってるというか元々の強みが上手くかみ合ってるというか。

無数にあるシステムそれ自体を語ることに
いったいどんな意味があるというのか
大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること
個性を生かすシステムでなければ意味がない
システムが人間の上に君臨することは許されないのだ

いまの浦和はシステムが人間の上に君臨してるということか
フィンケサポはシステムに見合った選手がいないからしょうがない
フィンケのシステムに合う選手を補強すればよいという考え方だが
このやり方だと監督が変わって戦術が変わるたびに
同じ言い訳を受け入れねばならなくなるぞ

>>169
ワシ来るわけねーじゃね歳も歳だし大金持ちだし家族や仲間が近くにいるし
何で今更地球の反対側来る？まぁ遊びに来た時は埼スタに顔出して欲しいが

さいたまに誇りなんてあるの？

ガンバのある大阪
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=179996
http://www.youtube.com/watch?v=aDiVUu7kYyY&feature=related

レッズのある埼玉
http://www.machi-ga.com/11_saitama/saitama-urawa-urawast.html
http://www.machi-ga.com/11_saitama/saitama-omiya-omiyasthigashi.html
http://www.machi-ga.com/11_saitama/saitama-omiya-omiyastnishi.html
http://www.youtube.com/watch?v=dK_uDgPbhjY

付きつけられた現実ｗ

エメルソンもワシントンも最後のころはめちゃめちゃ叩かれてたけど
そういうのはなかったことにされてるな

>>174
ポゼッションの肝はボールとられた後の守備だと思うぞ
それが上手く行かなきゃポゼッションは無理
夏場にポゼッションは運動量的に当然厳しくなる

>>178
いなくなって初めて分かる大切さだろ
浦和はこんな悪循環を何回も繰り返してるんちゃうか 釣男といい

今年の不振は田中達也の劣化が全てだと思うけどな
サポは選手を甘やかし過ぎ

客が思ったものを見られなかったことに文句を言うまではいいんだが、
だからといって、乏しい知識だけで吊るし上げて何かが産まれるわけでもない

>>179
それも当然ある。だから取られたらまずいというのがあって、安全圏からシュート打って終わらせるように
意識が流れちゃうから余計攻撃が怖くなくなる。シュートも決定機も多いように見えるんだよな。
実際は中央固められてて、確実な決定機になる場所からは少し遠い。もう少し入れよっていう場所で終わってしまう。

>>183
それはカウンターのチームでも一緒だと思うよ
カウンター選択してもDFを引き離してキーパーと1対1なんて場面はそんなに訪れない
違うのはそんときのシューターのメンタル面でしょ
色々仕事こなしたあとの決定機なのか
ずっと待ち構えてた決定機なのか

要するに集中力や攻撃性が足りないんだよ

映像が音声ないの？見たい

>>185
レッズのオフィシャルに音声ファイルがおかれてます

>>178
エメルソンはともかく、ワシントンがいなくなって、他サポがどれほど喜んだかｗ
一点リードしてハーフタイム迎えたら、後半から釣男とワシントンのパワープレーだよ？

Ｊのチームでこの圧力に耐えられるチームは、そうそう無い。


今は、飛車角落ちで、美味しく頂いてますｗｗｗ

野球はファンとかゴミあつかいだから
絶対こんなのはないよなｗ
別に世界とも戦わないし
毎年同じ作業だもんな
馬鹿なゴミ情弱以外ファンが向きになるわけないよなｗ

>>184
まあ、バリエーションが無いとギャップも作れないってことね。
ポゼッションも真正直にやると対策が難しいわけじゃなくて、
回す相手にはクソマジメに追わなくてもいい、サイドなんかくれてやれ的な。。

フィンケ「チッ、うっせーな。反省してまーす」

たしかに、最後の起爆剤はホンダだな
ホンダ取ればレッズは
再び成長曲線を描くだろうな
ホンダしかいないよ社長さん
どんな無理してでも取ればいいよレンタルで

>>191
戦力外の選手じゃないからレンタルでもレンタル料と年俸で最低年6億はかかるぞ
そんな金ないだろ

ビッグくらぶだしな

達也8千万ｲﾗﾈって誰か言えよ

だから中途半端な若手日本人集めるんじゃなくて
エメ・ワシレベル一人採ってくりゃいいだろ
別に土台作りと矛盾しないし

>>195
そのレベルの選手が簡単に取れないから、今の路線に切り替えたんだろ。

>>56
今思えばクラブWCで3位になった時が終わりの始まりだったなｗ
↑
世界3位と思い込む馬鹿ｻﾎﾟは劣頭脳全開だったね

>>197
嫌味が分からない方が…

>>126
直輝、元気、他サポ目線やったら機能してるのかも微妙やぞｗ

浦和は医療体制を見直せ
期待の若手も新加入選手もベテランも怪我を繰り返し過ぎ
そして移籍した途端に怪我をしなくなる
そうやって貴重な才能を潰すのは止めろ

>>200
そういうイメージを持たれてしまってるのに槙野とかとろうとすると猛反発くらうよね

>>200
肉離れや自爆の捻挫ならそうかもしれんが、今故障してる直輝、梅崎、田中達あたりは
相手との接触プレーだから医療体制のせいにできないんじゃね？

>>168
一般人を装う焼き豚ワラタｗ

>>201
槙野や宮市を浦和が獲得する事は貴重な才能を無駄にするという事
日本サッカー界にとっては不幸

>>202
その３人って所謂スペランカーだよね
怪我してばっか
だからベストメンバーが揃わない
ベストメンバーが揃えば勝てるのかもしれないけど、揃わない
金満クラブならそれでも勝てる
選手層が厚いから
でも金満クラブでないと勝てない
選手層が薄いから
今の浦和は後者
ベストメンバーは揃わない
そして、ベストメンバーが揃わないと勝てない
よって浦和は勝てないよ
それが現実

期待の若手が入ってきても同じ
どうせ怪我するからね

>>194
これを言える奴がいないからダメなんだよな

>>204
直輝、梅崎、田中達が怪我しがちなのは事実だからスペ体質なのは否定しないよ。

そのあとの「ベストメンバー云々」と、最後の二行にはなんの関連性もないように見受けられるが？

単純に名古屋、ガンバ、鹿島でスタメン取れる奴がゼロ

>>207
ガンバの左SBは宇賀でも大差ないとおもうぞ

ユースから即プロ入りした選手がほとんど役に立たなくて
プロに入れなくて大学に行った宇賀神が一番戦力になってるのがなんとも

>>202
浦和の選手なら、いくら削っても壊しても殺しても咎められず、
むしろ英雄になれるっていう今のＪリーグサポーターの風潮の所為だろうな。
兎に角、弱いはずの浦和がでしゃばるのが気に食わないんだろうね。
ツリオなんて浦和にいたときは、あれほど糞屑扱いで、二度と試合に出すな。
あんなやつサッカー選手の資格がないと叩かれたのに、名古屋に移籍した途端、
日本代表ＤＦの要。日本サッカー史上最高のＣＢ。ツリオなしでは云々・・・と
持ち上げられるようになった。

>>210
それは被害妄想

>>209
ユースの指導内容に問題があるのは明らかだな

フィンケはユースで土台つくればいいんじゃね？
悪いけど選手が点取れないのは選手のせいとか言いわけすんのはつまり
実戦的な監督じゃないってこと

蓮舫のパクリ

>>103
今までの糞フロントだったら補強がいい加減で
残留争いしてたな
だがフロントが監督の考え方にそって香川の抜ける穴も計算して
大分の遺産だろうが節操なしといわれようが大補強したのは正解
そしてメンバーのほとんど入れ替えたのに
2位にいるのは監督の考え方がチームに完全に浸透してる証拠

>>215
セレッソが上手くいってるのは運の要素もでかいのに
倍満が上から目線で調子乗ってるから、何言ってんだよってだけでしょ。

少なくとも08年よりは現在のほうがよっぽどマシだと思うけどなあ。
何をそんなにテンパる必要があるんだ

>>128
＞一番駄目なのは実力に見合わない年俸の功労者が多いことっていうのが暗に出てるな。
まるで没落寸前だったころのベルディ

>>216
運というより大分のフロントが阿呆だったと
森島を何故か高額で買い取ってくれて
その借金の方にたくさんの選手を提供してくれたと

>>219
そういうとこがデカモリシを買ってくれて、
セレッソが上がると同時に破綻状態になって選手貰えたのが運じゃね？

モニワみたいな普通にJ1スタメンクラスの能力あってまだまだ若い選手を
戦力外で拾えるのもなかなか無いし。

なんでもかんでも運のせいにしてりゃ世話ねえよ

>>217
公約と現状の期待値の差

浦和なんて元々強いチームじゃない（下位〜中位レベルだった）のに
ぐぐったら04〜07の4シーズンは強かったから
その時代が忘れられないのかね

昔の弱かった時代でも支えてたサポーターってもう居ないのかな

クラブは右肩上がりに、直線的に成長するものだと錯覚しちゃってるサポも多いからね。
07年のACL優勝とCWC3位で勘違いしてる人も少なくないはず。
それ自体は実力だったのかもしれないけど、今後もタイトル取れるとは限らないのに

現状で来年ACL出場したらフライブルクの再現になるぞ
そんな公約させる圧力が害
13年ぐらいにCWC出場目指すぐらいでいいやろ

>>8はもっと評価されるべし

浦和サポってJ出来た頃はいろいろひどすぎて選手に怒られてたよね

>>220
というかそんなこと言い出したら
クルピが来たのも運だ〜
マルティネス連れてこれたもの運だ〜
全部運だで解決だな

茂庭に至っては城福がバカ監督だったということが
証明されただけだな

運を逃さず欲しい選手を引っ張ってこれるのは
フロントが仕事してるって事だよ

>>227
ヤジがひどいと試合後、市内の焼肉屋で選手にボッコボコにされたゴール裏サポもいる

>>228
ま、去年の大分は芝とか怪我で実力以下の戦いしてたからな。
そういうチームのレギュラーをまとまって取れたのは運が良かったのも確かだろう。
自分のとこを褒めるのに、他クラブの監督を馬鹿にするなよ。

単純に考えて、Jで一番金持ってんだから、
他からいい選手買ってくれば、強いチームになるよな？
2チーム分くらいの戦力は持てる。
実際、プレミアとかリーガとかセリエとかも、金のあるチームだけだろ
優勝できるのは。

まず「他所から良い選手を買ってこれない」っていう時点で、
ダメだよな。
鹿島やガンバの主力を引き抜いたらどーなんだ？
レアルなんて、バルサの選手買ったりしてんだぞ。

あと、山田鴨とか平川とか山岸とか堀之内とか坪井とかエスクデロとか、
微妙すぎるだろ・・・。
コイツら、他所でレギュラーでプレーできる実力あるか？
若手も微妙。
監督も微妙。

いい選手を集める。これが絶対条件。
フロントが無能なんだと思うけど。

サヌとかスピラノビッチとか、微妙すぎるだろ・・・。
金持ってんのに、なんで微妙な選手しかいねーんだよ？
浦和のメンツは、ほんまに70億のチームに相応しいのか？
阿部とエジミウソンくらいじゃん、まともなの。
だいたい、育成なんてやる必要あんのか？
若手育てるクラブじゃねーだろ。
レンタルで出すか、J2で修行させろよ。
結果出したら浦和に戻せば良いだろ。
育成は勝てない言い訳。
「今は育成期間だから」とか。
知らねーよそんなの。勝てよ。

フィンケはケネディはダメとか言ってたけど、今得点王じゃん・・・。
むしろケネディこそ浦和が買うべきだったんじゃないの？
フィンケ見る目なさすぎだろ。

フロントが間抜けだからなのかもしらんが
サポーターとクラブの関係ってこういうんじゃないよな

>>233
こればっかりはリーグの相性だからなぁ。
柏にいたフランサは出ればやっぱうめーと思ったけど、あんまり役に立たなかった。

>>231
釣りなのかどうなのか知らんが、金さえありゃあ何とかなるなら、誰も苦労はせんわな…
その高い金で買ってきた「いい選手」とやらが
そのチームで機能して活躍できるかどうかはまた別の話じゃないか？

そもそも、金さえ積めば連れてこられるもんでもなかろう

ID:DjgQ5gF70みたいな「結果出るならあとはどうでもいい」みたいな勘違い野郎が多くて困る

>>231
>>232
「大貧民」なら、４枚出しで革命を狙えそう。

>>231
良い選手が簡単に取れればどこも苦労しない
てーか鹿島から新井場や当時居たパク・チュホを取ろうとしたけど鼻であしらわれたじゃん

下手なのは百歩譲って（譲りたくないけど）、
集中力が完全に途切れるシーンがあまりにも多くないか？

山田暢久はもうこういう仕様なんだろうが、
坪井とか酷過ぎるだろ・・・。
こいつら、立ったまま寝てるんじゃないだろうな。

達也に8千万も払ってるチームが強くなる訳がないだろ

二年目の監督に何言ってるんだ？
そんなに我慢できないのならサポーターやめれば良いよ

↓コイツを見るとどうも劣頭と被るんだが？コイツさいたまん？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4313255

>>233
サイドからセンタリングしか攻撃パターンがないんだから
ケネディのような選手が１番必要なのにな

金があれば金を使うのは簡単
でも、金を使って獲得した選手がその金額に見合ったいい選手かどうかはまた別の話
TVゲームじゃないんだから金を使えばいいってもんじゃない

24 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 09:50:29 ID:oUenz9JnP [1/3]
さすが劣頭w
クソ監督も賞賛対象か
こんな部落チーム応援してるやつなんて馬鹿や貧乏人しかいないから、まるで創価学会だな

27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 09:51:29 ID:oUenz9JnP [2/3]
劣頭が順調にヴェルディ化してメシウマ
はやく潰れて消滅してくれ

48 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/08/25(水) 10:07:49 ID:oUenz9JnP [3/3]
>>32
Jリーグや日本サッカーにとって足を引っ張る癌でしかないだろ
Jリーグがさらに発展する為にサッカーファンはみんな劣頭消滅願ってるが
あんた日本人じゃない人？

ケネディ買うより両サイドの前目の選手買うべき
誰にシュート打たせたいか、誰にパスを散らさせたいかで歯車が噛みあってない
鈴木啓太と坪井がシュート打つチームなんて嫌でしょ？ポンテと柏木が高い位置でパス出してエジがシュート打つ。それだけで大分変わるんじゃないかな

エメルソンのとこに大黒か前田みたいなの入れたらいまでも結構やれそうだけどな

ちがったエジミウソン

>>245
元々高い年俸出してる選手も能力はあった（ある）わけで、
少々高い金で囲い込んだっていうのはそれほどおかしくない。
だが高額長期は逆にそれが足枷になることも珍しくは無い。

今、勝つための補強が出来ない、足を引っ張ってるのがその選手達だと
フィンケはほのめかしてるわけだし。

一方で不良債権扱いだったアレックスなんかは名古屋に行って
まだいけることを証明したわけで、生かそうとしない、生かせないことにも問題はあると。

サポを黙らせるには勝つしかないが、その不良債権が邪魔してるという言い分で堂々巡り。

啓太は1年に1回ミドルシュートが決まったりするからたちが悪い

フィンケは人のせいにするのがな
金が足りないとか選手の能力がたりないとか
お前はそこを克服する「育成」がウリで来たんじゃねえのと言いたくなるな
それを克服できないなら他のだれが監督でもいいわな

>>250
アレックスは浦和では怪我してたのに名古屋では怪我しなくなった
それが大きな違い
田中達也も小山田も浦和以外のチームならスペから脱却できるかもしれない

>>252
と言うけどな
ギドだって、シーズン前の三都主、釣男、シーズン中のアルパイ、ネネという
大型補強がなかったら、04年ステージ優勝なんてできなかったと思うぞ

逆に言うと、これだけ補強してもらえるならオフトでもステージ優勝できただろ

フィンケを支持する人はあとどのくらい待てるんだろうね
3年後も同じこと言ってそうだけど

フィンケが選手の能力で不満に思ってるのって、主に決定力についてじゃね？

シュートチャンスすら作れない場面は、フィンケの戦術の問題だと思うが
シュートチャンスであさっての方向にシュート打ったり、GKの真正面だったりするのには不満を示すでしょ。

フィンケって、韓国系らしいな。

>>255
フィンケの問題じゃなくて、選手のクオリティの問題。補強しないと勝てない
世代交代したい、というわりには、クラブは若い選手を買い漁る金はない
だから、未知数のユース上がりの選手たちを育てるしかない

リアルサカ豚きめぇｗ

本当に金がないと思ってる？

レッズの魅力って何よ

>>261
地元のチームだから

既に予算いっぱいかかってるのに育成路線ってアホだな
フィンケで方針転換を目指してるつもりが、実際は単なる方針のブレでしかないね

フィンケはチームを一枚岩にできるか？
フィンケがいるから有望新人が入団してくれるか？

無理ならフィンケ首にして金で補強した方が確実
それまで低迷するといい

長い目で見るから三菱レッズに
しないで

名古屋のセフの時にも思ったけど、サッカー監督には文化の全然違うところで成功できない人がいて、
それがどういう人かっていうと、自分の国のサッカー文化というかサッカー常識で当たり前のことができない日本人に
それを伝えられない人だと思う

そういう人は「日本人は（その監督の生国の）ジュニアユースにできることが分かってない」とかこぼしながら
いつまでも同じことばかりしてる
だったらオフトみたいにジュニアユース以下に教えるように一つ一つ丁寧に時間かけて教えれば
1年もたつとそれなりに効果がでるはずなんだが、それができないってことは
その監督に生国や似たサッカー文化の国で大人を教えるスキルはあってもジュニアユースを教えるスキルは無いってことだな
しかも行った先の選手の特長を生かすサッカーを考えるわけでもなく、自分の中のサッカー押し付けてるだけという

フィンケの「土台」にも凄く似たようなものを感じてしまうんだが
ちなみに他サポ

>>258
監督が選手の特長を活かしたサッカーをやっていない、と批判する人がいるけど
「必要な戦力は順次補強するから、今の選手の適性は全く考えずに
多彩・華麗なパスワークで相手からゴールを奪うスタイルのサッカーをやってくれ」
って監督を依頼したのはクラブだしな

まあフィンケがドイツでやってた頃はカウンターサッカーもやらせていたし、今も特に禁止していないらしいから
ただ実際にプレーする選手側が、速攻・遅攻の的確な判断を行えていないだけかｗ

>>266
できないやつをできるようにする為にわざわざフットボール先進国から連れてきたんじゃないの？
２年目でもできないんだね〜

いいサッカーしてるんだけどな。
できればあと１年ぐらいは様子を見てあげてほしかったよ。
アーセナルだって黄金時代を過ぎてから低迷が何年も続いてる。
短気は起こさないでほしい。

ぶっちゃけ今のレッズのポゼッションサッカーは、他のJ1チームでも
できるレベルだと思うんだけどな
それじゃ勝てないから選択していないだけの話

だからタリー中心にするくらいならもっと良い選手いるって

>>1
> 約４００人の参加者から「観客やスポンサーも失い、魅力もなくしている。いいんですか」と厳しい意見が飛んだ。
>
フロント、そして親会社としては、それでも無問題なんだろうね
これからは三菱自工側がいろいろな面でコントロールしていくことになるんじゃないか?

なにしろ犬飼とかいうやつに、会社の｢お抱えチーム｣を好き勝手にされそうになった経験があるし｡

まずはGM解雇に監督解任だろう
今の浦和には何の魅力も野心もない

>>272
今のフロントだったら、誰を連れてきても現状を変えられない気がする

ここまで数十年で下部組織出身者でまともな選手が誰一人として育たないのは大きな問題。
上部を切ってでも今、組織改革をしないといけないのは当然の事。
金で選手を買ってくるだけのチームじゃ意味が無いんだよ。

結果は出てないけどなかなか面白いサッカーをしてるのでサポーターはあと一年ぐらい我慢しろ

面白いか・・・？

前半30分くらいはね

増川欲しい？

主力放出しまくってた時期の千葉も似たようなことやってたのをスパサカか何かで見たが
社長に切れてるのが同年代くらいの初老のオッサンで切なかったわ

１０人相手に連敗しちゃうんじゃ面白いもないよね

高卒 ニート 底辺 に何が語れるの？

まず田中達也とか鈴木啓太とか坪井慶介とか糞の役にも立たん準生え抜きをさっさとクビにすれば？
浦和で結果残した選手ってほぼ例外なく移籍で揉まれて来た奴で、長く居座ってる生え抜きは糞ばっかだぜ

啓太は叩かれるけど、達也は比較的叩かれないの不思議

怪我ばっかりしてるイメージがあるからじゃないの？

参加者「観客やスポンサーも失い魅力もなくしている。いいんですか」

カビラさん出番ですよ。

>>253
アレックスの怪我はザルツブルクでやったものじゃなかった？

>>267
何しろ鈴木啓太や阿部とかが中盤だからなあ・・・

「パスを繋げろ→カウンター禁止、フリーランよりもパス待ち、シュートよりもパs(ry」
という頭の悪い脳内変換でもしてるんだろう。

>>287
あんまり試合見てないだろ。啓太は戦術への順応はチームでいちばん

>>288
でも他のチームから見ると全く怖さのない選手になったなあって感じだよ
もう代表には呼ばれることはないね

魅力があった時なんかあった?

>>290
シーズン前半の川崎や名古屋に勝った試合

魅力のないチームになったね
最近俺は名古屋に切り替えたよ
やっぱ、強い所応援したいし
地元枠はFC東京なんだけどね
スタジアムは最高クラスだから、代表選手取りまくって
魅力あるチームを創るべき

>>289
いつ啓太が怖い選手だったんだ?w

お客様は神様ですの最悪のケースだな。

フィンケが就任した頃はマスゴミは皆マンセーしてたのに
その後インタビューとかでしょっちゅうマスゴミ批判してたから
今や完全に掌返されてネガ記事ばっかになったな

>>295
そのマスゴミ嫌いのお前らにとってはメシウマな話なのに、浦和のこととなると手のひらを返すんだなｗ

ブッフバルトは偉大だったって事か