【サッカー】日本代表が抱えるスペイン人監督の落とし穴 Jリーグで「スペイン人監督」が成功した例はほとんどない(久保武司)
1 :
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サッカー日本代表が抱えるスペイン人監督の落とし穴
混迷しているサッカー日本代表監督の人選は「夏休み」に入っている。
14日に72歳の誕生日をむかえる小倉純二会長は、
連日追いかける報道陣に「15日までは本当に“蒸発”しますから。
私の休み中には決まらない。来週中にはなんとかしたいのだが」と苦笑いで締めくくった。
これで代表監督決定の時期は大幅に遅れることは必至。9月4日の代表チームW杯後の初戦(パラグアイ戦)は、
新監督が決まったとしてもビザの申請問題もあり、代行監督が指揮する可能性すら出ている。
その人選を任せられているのが、日本協会の原博実技術委員長(51)だ。
小倉会長は「原くんは(疲労で)ヘロヘロです。決まるまで(日本には)帰ってくるなと言ってあります」と話した。
その原委員長だが、自らが陶酔する「スペイン人監督」の路線を貫く考えだ。しかし18年目を迎えている
Jリーグで「スペイン人監督」が成功した例はほとんどない。まさに落とし穴そのものだ。
最もメジャーなスペイン人監督が1998年に横浜フリューゲルスにやってきたカルロス・レシャック監督(63)だった。
現役時代だけではなくコーチとしてもスペインの名門バルセロナで過ごし、あのクライフ氏(63)とともに90−91年シーズンから
スペインリーグ4連覇を達成した。原委員長が大好きなバルセロナサッカーの黄金時代をつくった人物でもある。
>>2以降
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100813/soc1008131612002-n2.htm
2 :
操作メニューをスキップして本文へ 印刷するブックマークφ ★:2010/08/13(金) 20:05:33 ID:???0
レシャック氏もフリューゲルス時代には「ボールは汗をかくことは絶対にはない。とにかく走らせろ」と繰り返し、
日本人が経験したことない攻撃的布陣(3−4−3)を敷いた。しかし、日本のサッカーにその戦術はなじまず、
理想と現実のはざまに苦しみ、「どうして日本人はシュートを打たない」とつぶやく毎日だった。
結局は守備が破綻してしまい、わずか9カ月で解任。しかしレシャック氏はこの後、バルセロナの監督に就任、
その入団テストにやってきたのがアルゼンチン代表のメッシだった。
そのメッシを見てバルセロナのチームスタッフに「とにかくすぐ契約させろ」と指示。「契約書がないのなら喫茶店の
紙ナプキンでもいいから、今すぐだ」とメッシの親子に半ば強引にバルセロナ入りをさせた経緯がある。そんなレッシャク氏も、
日本では結果も実績も残すことはできなかったのだ。
また、スペインリーグで実績を作り、92年シーズンにはレアルマドリードの監督経験もあったベニード・フローロ監督(58)も
98年に神戸を指揮したが、こちらも日本にはなじまず、1年もたなかった。
「3人に絞られた」という日本代表監督候補のうち2人はスペイン人。すんなり決まらないワケは、日本サッカーに根深く
残るスペイン人監督へのアレルギーにもあるようだ。 (夕刊フジ編集委員・久保武司)
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:05:54 ID:7L4WQ9FOP
久保武司
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:06:10 ID:rD98oDtkP
じゃあ成功するんだな
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:06:30 ID:2XvvwPvNO
Jりーぐ(笑)
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:06:32 ID:llqSq8oB0
久保w
監督じゃなくて選手の問題だろ
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:07:49 ID:+gpHsbizO
2人しか前例挙げないでこんな記事書くのか
どうこう言うには例が少なすぎるだろw
どうでもいいです
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:08:28 ID:mErFuVY30
まあ今回の人選は原の好みだし
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:09:00 ID:/DCICywl0
また久保か
で、久保がお勧めの監督は誰なの?
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:09:20 ID:eZY0pDYe0
>>8 しかも「ほとんど」なんて逃げ道作ってるしw
あいやースペイン厨脱糞じゃまいか
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:09:37 ID:SbaVsymSO
そもそもJで成功した人も代表で成功してねーだろ
南アフリカは確かに結果出したけど成功ではない
久保は黙ってろ
久保武司
久保って後出し多いよなww
実際こういう懸念はあるんだよな
無難にオリベイラや西野にしとけばよかったのに
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:11:06 ID:wJupgmVh0
前例2人とかw最近は全然来てないだろ
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:11:16 ID:KCAj4nxM0
やってみなきゃ分からないだろ。
な、お前ら?
これやべっちでトルシエが言ってたな
それ見て書いたろ
二人なのにほとんど……
つか簡単なデータ調べて記事にした稚拙な記事だな
これで飯食ってんのかよ
家族いるんだろ
恥ずかしいだろうなw
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:14:29 ID:+rt809Ff0
でも一理ある気がするな。
スペインのサッカーやるには能力がなさすぎる。
ない能力でどうやって勝つかを知ってる監督が必要だと言われれば、ごもっともだ。
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:14:31 ID:yBtkuO9M0
そもそも二人しかいないじゃん
失敗例ならブラジル人の方が多いだろ
別にスペイン人以外でも成功してないだろ
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:16:04 ID:Q8lwFrxL0
受け入れ態勢の不備
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:17:36 ID:PV690mLrO
二人失敗したからスペイン人はダメですか
ヘディング脳だな
>>21 言ってたな
スペイン人監督が海外で成功した例はほとんどないって
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:18:01 ID:7NmIGyC40
くだらねージンクスだな
アスカルゴルタは楽しかった
アスカルゴルタは無視ですか
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:18:43 ID:8+jgQbcZ0
ドラゴン久保
久保も日本人に受け入れられてないがなw
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:19:08 ID:AMPlZOlk0
さすが久保さん
スペイン人選手もみんなクソだったな
バルサのCFサリナス
バルサの右ウイング ゴイコエチェア
バルサの左ウイング ベギリスタイン
全員クソwwwwwwwwww
ま た 久 保 か
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:20:48 ID:tfPh+TMf0
じゃあ、何人が成功しているのか?って話だよな。
ブラジル人はオリベイラが大成功してるけど、失敗した監督も多いだろ。
ドイツ人はブッフバルトが成功したけど、オジェック・フィンケは失敗。
ユーゴスラビア人はオシム・オシム息子・ピクシーがいて、2人は成功したから、
今度はユーゴスラビア人を探してくるか?
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:21:34 ID:XlLG8gZnO
エスカルゴさんが忘れられてる
久保が知らないだけか
トルシエが言ったの聞いたんだな
スペイン人だから
南米人だから
日本人だから
国籍でダメだしとか理解が出来ない
日本代表の現状
日本のフットボールの現状と未来
アジアで勝ち抜くこと
WC本番で結果を残すために必要な事
論点がたくさんあるだろうに
お前がやってみろや
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:23:52 ID:prRe0wJRO
金子ジャパンでWC優勝できるだろ
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:26:59 ID:ZTRZK6wIO
久保がいうなら成功しそうだ
韓国人が候補だったりしたら、絶賛するであろうキム、杉、久保
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:27:16 ID:7SjQNs6V0
久保武司「泳げるまで水に入っちゃダメですよ!!」
落とし穴を抱えるってどういう意味?
クラブで成功するかどうかと、代表は関係ないっしょ
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:28:49 ID:fbXCrna40
そうだな、久保の反対は追い風だ
あとはキムコさえ
50 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:29:23 ID:riZOYF/O0
Jリーグで成功するかどうかなんて有能な外人FW取れるかどうかだけやんw
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:29:47 ID:uLa/bdix0
典型的スペイン人の特徴
・時間を守らない
・集中力がない
・必ずシエスタを取る
・有給は100%取る
・夏休みは2ヶ月休む
てか、スペイン人監督を選ぶ理由が単にヒロミの好みってだけなのが頭痛いよね。
そもそもヒロミが監督として成功してないのにそんな奴が選んでいいのかよ。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:31:34 ID:xgpdLeYO0
サンプルが少な過ぎ
スペインは参考にならんのは分かるが
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:31:46 ID:QCRr/fjg0
>>2 >「どうして日本人はシュートを打たない」とつぶやく毎日だった。
日本サッカー一番の問題はここだろうな
>>37 ブラジルは成功例の方が多いかも
ネルシーニョ・ジョアンカルロス・セレーゾ・ニカノール・クルピ・シャムスカ
レオンは賛否両論あるだろうけど、成功例の方だろな
久保が否定したならスペイン人監督でいいと思います
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:32:12 ID:tFPkxZc60
アスカルゴルタは成功じゃない?
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:34:10 ID:MJlOF+xF0
杉山、金子に比べたら断然、面白いけどなぁ。
なんでこんなに受けが悪いのか
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:34:21 ID:LWdwVoc70
W優勝したからスペイン監督ってw
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:35:00 ID:82zGIa1X0
なんでも大枠で型にはめたがるやつはバカ
2chでもいっぱい見かける
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:35:07 ID:pkN/Buwn0
ダメだったときはどうせオリヴェイラかピクシーが監督になるんだろ?
とりあえずやらせてみればいいじゃん
1.日本人は勤勉で慎み深いから、
カンフーサッカーから脱却したい中国のクラブチームが記録的な移籍金でMFを獲得
川崎の森、神戸の大久保を獲得
2.華麗な攻撃サッカーが魅力のポルトガルを目指すと宣言した中国代表
モウリーニョを天文学的金額で招聘
3.スペイン代表のように華麗に攻め勝つ為にスペイン人獲得を宣言するUAE代表
カマーチョがにこやかに、脇汗をかきながら就任会見
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:35:47 ID:HN3dNmju0
やべっちFCを見て思いついたんだろwwww
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:36:02 ID:WWO365yh0
なんで一括りにするんだ??
アホか久保
なぜにアスカルゴルタをガン無視?
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:36:56 ID:riZOYF/O0
素直にオリヴェイラに頼めばいいのにな
選手も監督もJリーグで実績残してもなんの役にも立たなんな
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:37:17 ID:0zwtHe4v0
久保の反対が正しいと思います
ポルトガル監督ってのも見てみたい
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:39:21 ID:hvVkWN9K0
>結局は守備が破綻してしまい、わずか9カ月で解任。しかしレシャック氏はこの後、バルセロナの監督に就任、
>その入団テストにやってきたのがアルゼンチン代表のメッシだった。
>そのメッシを見てバルセロナのチームスタッフに「とにかくすぐ契約させろ」と指示。「契約書がないのなら喫茶店の
>紙ナプキンでもいいから、今すぐだ」とメッシの親子に半ば強引にバルセロナ入りをさせた経緯がある。
なんだ、選手を見る目に関しては的確だったってことじゃん
あと、レシャックってグアルディオラの才能を見抜いたんだろ?
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:39:22 ID:/OimGOnYP
>すんなり決まらないワケは、日本サッカーに根深く
>残るスペイン人監督へのアレルギーにもあるようだ。
記事内容からの結論は逆じゃね
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:40:41 ID:OXtycX2Q0
なんだかんだ言っても今大会の4得点はセットプレーが半分で
後は亀のDFミスと、後半ギリギリに前ががりになってスカスカの
相手から取った点だけだからな。
スペインサッカー目指すこと自体が方向性に問題が有るな
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:41:07 ID:mLfB9dKN0
こいつは死んでいいよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:41:13 ID:ekB3SjbP0
オリベイラかラモスか西野で
Jリーグと代表は違うだろ、ボケ
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:43:41 ID:XCYaj6eRO
スペイン人監督が日本に合ってると思えないのは同意だろ
日本サッカー協会はたまらなく糞だな
傾向を見いだすにはサンプルが少なすぎ。妄想の域を出ない。
日本代表が抱えるスペイン人監督の落とし穴
これがもう意味が通りにくいし
失敗サンプルが2ってどういうことだ
こんなの雇っておくほど人材不足なのかここの編集
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:45:28 ID:9obyAGnWO
アスカルゴルタアスカルゴルタアスカルゴルタアスカルゴルタアスカルゴルタアスカルゴルタアスカルゴルタアスカルゴルタアスカルゴルタ
久保がすごい頭悪いのだけは伝わる文章だな
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:47:53 ID:XlLG8gZnO
久保さん、サッカー好きか?
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:48:29 ID:6RVo/7gy0
おれだって目の前にメッシがいれば、最悪ティッシュペーパーとかでもサイン書いてもらう
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:50:37 ID:TodRspLn0
ドイツと違って、スペインでの日本人選手の評価見れば、
スペイン人の日本人に対するサッカー観がわかるというもの。
絶対的に見下してる関係では成功するわけがない
トルシエの受け売りかよ久保
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:52:12 ID:YvK6YH6C0
数年前ですら、今とはチームや選手の情報量も情報の質も全然違う
10年前とか持ち出して比較する奴は、脳みそが古すぎて発酵してんじゃないか
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:52:37 ID:6Am4y38gO
トルシエが言ってたな
アバウト過ぎて分析じゃねーw
多分イメージで語ってるんだと思うけど気風からいったらヨーロッパラテンより南国ラテンの方がいいかげんだぞw
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:55:01 ID:JLlzZomF0
>>87 久保武司って時点で2ちゃんの書き込みよりレベル低いってことに気付かないと
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:55:09 ID:fM6Vb3ndO
>>55 ブラジルは数打ちゃ当たるって感じだろうwまあでもW杯優秀経験者を始め結構優秀ではあるよな。
あちこちの代表で監督にもなるし。
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 20:55:41 ID:TlOWch100
そりゃほとんど呼んでないし、
スペインは今は最強でリーガの人気も凄いけど
戦術的には欧州の中では後ろから着いて行ってた国だし
正直言うと、良い指導者を期待出来る国じゃない。
もっと規律を重んじる国から呼んだ方が良い、ブラジルでもスペインよりましかと
逆にその方が期待できそう
日本人監督で成功したことあんの?
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:02:31 ID:JLlzZomF0
>>90 俺はイタリアの監督押しなんだけど
今までJリーグでも1人もいないんじゃないかなあ
『世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス』によると
イタリア人監督は日本人アタッカーをクオリティが高いと評価しているし
(クレスポもイタリアのTV番組で、日本のアタッカーはテクニックがある、と言っている)
戦術的に高度で、日本人選手(特に攻撃陣)の才能を信じ、かつ結果を残すサッカーをやってくれそうなんだが
そもそもスペイン人の日本代表監督なんて今までいないだろ?
Jクラブでも何人いた?
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:04:21 ID:NtrDbSNUO
ドゥンガでいいよ。
ブラジル人監督で成功した例とかあんのかよ日本代表
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:08:08 ID:14ImGn+10
あ、デンマーク戦後の記者会見で、小学生がするような質問してた久保さんの記事だ
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:08:12 ID:JLlzZomF0
>>94 マリノスでアスカルゴルタ
フリューゲルスでレシャック
しか知らん
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:09:52 ID:prRe0wJRO
あとデラクルスってのもアスカルゴルタの後いた気がする。
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:10:09 ID:ba73lOir0
Jリーグのクラブと日本代表じゃだいぶ様子が違うだろ?
ジーコなんてどう評価するんだよ
Jリーグで戦う訳じゃないだろ。
何を言っているのやら。
レシャックのフリューゲルスが好きだったな。フリューゲルスか・・・
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:10:55 ID:ZebO07P00
よっしゃじゃあ成功だわ
>>96 Jリーグならブラジル人監督多いよ
結果を残してる監督も結構いる
まぁ、助っ人のほとんどを占めるのがブラジル人選手なわけだし
Jリーグはブラジル人監督にとっちゃやりやすいリーグだろうね
アルゼンチン人だとそういう意味では選手とぶつかりやすくなるから
あんま呼ばれないのかね
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:13:29 ID:aiFLbWAwO
ボククボ
一番失敗した人数が多いのは日本人だな。
だから日本人監督は駄目。
っていう理屈も通じるのかな。これだと。
なんだ久保か
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:15:27 ID:NCqxMZ0m0
久保、じゃあお前が監督になれよ
109 :
壮健美足力:2010/08/13(金) 21:15:38 ID:KAiVBr510
アジア杯で決勝までいけなかったら、解任して日本人監督に交代すればいいよ。
W杯本番は日本人監督じゃないと細かい人間関係とか読めないから、
なかなかうまくいかない。
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:15:46 ID:JLlzZomF0
山口素弘いわく、レシャックは攻撃の練習ばっかりだったらしいな
攻撃の練習のとき、相手は守備をしてるわけだから、それが守備の練習になってるだろ、
みたいな発想
0-1で負けてる試合のハーフタイムで「これがフットボールだ。このまま続けろ」
という指示は有名。どういう試合展開だったかは知らんけど
記事中アスカルゴルタとデラクルス完全無視wwww
アホかこいつwwww
ブラジル人は選手とコーチの一大供給源、旧ユーゴ圏も何気に人材の宝庫
どちらの国も、枯渇する気配すらないのが恐ろしい
普通は低迷する時期が来るもんだが、ずーっと世界の一線(選手、コーチ)で誰かしら居座ってる
レシャック懐かしいなあ。あれ、要するにレシャックが求めてる技術レベルに日本人選手が全然答えられなかったんだよな。
>>93 w杯
1998 フランス優勝 → トルシエ(フランス)
2002 ブラジル優勝 → ジーコ(ブラジル)
2006 イタリア優勝 → オシム(ボスニア) ←ココが間違い
2010 スペイン優勝 → VF?(スペイン)
2006がチャンスだったのにな。言っちゃったからなw
>>112 旧ユーゴ圏は最近それほどでもなくない?
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:20:19 ID:NCqxMZ0m0
レシャックは頑張ってたよ
フットレも獲得してたしな
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:23:04 ID:f1LgBRk7O
久保っち もう突っ込むのが面倒くさいです
日本代表が抱えるスペ まで読んだ
>>106 戦前からJリーグ出来るまで代表監督は日本人だったな
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:27:48 ID:ba73lOir0
日本人は農耕民族だから天気の様子や周りの雰囲気を読んで少し考えてから、やるかやらないかを決めるんだ。
だから、シュートを打たない。
久保の言ってる2人の詳しい経歴は知らんが、バルサやらレアルやらの選手を指揮してきてJで失敗したやつと
フェルナンデスやマンサーノは比べちゃいかんだろ
一人歩きしそうな膨大な戦力をまとめて機能させるのが上手いのもいれば、限られた戦力をうまく絡めて最大限生かすのが上手いのもいるわけだ
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:31:59 ID:aaL+jZwf0
カルロス・レシャックって、日本どころか監督として実績ほとんど残してないじゃん。
どこの国だろうといままで成功した日本代表監督っていたのか?
>>122 スペインで成功した日本人選手は一人も居ないし、日本で成功したスペイン人監督も一人も居ない
この状況で代表監督にスペイン人を選ぶのはリスキーじゃね? ってまぁ冷静な分析だよな
スペイン人の指向するサッカーと日本のそれは似てるようで全く違うと考えるべきだろう
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:33:40 ID:rFyZrDui0
>アレルギーにもあるようだ。 (夕刊フジ編集委員・久保武司)
夕刊フジ編集委員・久保武司にアレルギー
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:34:27 ID:JLlzZomF0
>>124 トルシエと岡田は成功って言っていいな
特に岡田
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:35:00 ID:7cfwEjgyO
『まさに落とし穴そのものだ』
の『まさに』『そのもの』を使う意図も
『落とし穴』の比喩も
まるでわからない。
この記者大学出てんの?
>>125 アスカルゴルタっていうそれなりに成功した監督無視してるんだから冷静でもなんでもないわw
別にスペイン人に監督やって欲しいとは思わないけどこれはない
130 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:37:36 ID:uHNzr0CB0
過去Jリーグのスペイン人監督なんて、10人もいないぞ。
それでどう分析しろと言うんだ。
しかも、例が12年前とか書いていて疑問に思わないのか。
>>「どうして日本人はシュートを打たない」とつぶやく毎日だった。
合わないって言うか、日本人のレベルが低すぎるんだろ?www
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:42:51 ID:x6gA88A7O
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:43:39 ID:OmBWS6Cr0
久保とか江尻とかゴミ記事しか書かない輩が夕刊紙には多すぎるなw
まぁスペイン人監督が国外で成功した例がほとんどないっていう
トルシエの指摘は正しいと思う。
イングランド人とスペイン人の監督は国外に出るとたいてい失敗してるし。
>130
つーかブラジル人、旧ユーゴ系以外で
通算5人以上監督が日本に来てるとこってあるか?
>すんなり決まらないワケは、日本サッカーに根深く残るスペイン人監督へのアレルギー
アレルギー発症している奴って誰よ
そいつのせいで決まらないんかい
過去め過去め過去の中の鳥はいついつ出やる
まぁなんだ、今回のWCでいかに評論家があてにならないかが
よくわかったよ。最後の最後までわからんよ。
岡田でベスト16まで入るとは思わんかった。予選敗退と思ってたが。
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 21:50:44 ID:JLlzZomF0
>>134 ドイツ
オジェック、ケッペル、ブッフバルト、エンゲルス、フィンケ
過去の事例を学ぶことは大事だが
なぜそれが失敗したかを「スペイン人だから」とか言ってる奴はただのアホ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:11:18 ID:ek9Hfzhj0
munou
なんでスペインで日本人選手が活躍出来ないのか
まずそこから詳細に分析しないと代表監督にスペイン人を選ぶリスクが高くね?
極めて正論だと思うが
10人ぐらい失敗してるのかと思ったわ
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:13:35 ID:ek9Hfzhj0
確かに2人じゃ分からないが、レシャックのやり方が事実だとするなら無能だよな
現在のプロセスでは結果が出ない。ならば別の手を打つべきなのに、何故日本人は
シュートを打たないとか呟かれてもな
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:15:14 ID:VD8wHJ170
2ちゃんでこの話題見つけて記事にしたくなっちゃったんだな
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:16:47 ID:/GRW2YOkO
小中くらいの子達の育成なら任せてみたら面白そう
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:19:15 ID:z60LHeDI0
レシャックのフリューゲルス好きだったけどね。
サンパイオがリベロやったりしてた。
そもそも、まあまあの結果出したことあるのが
トルシエとメガネくんだけだからな、代表は!
Jの話しをもってくるなら鹿島流のブラジル人しかない。
スペインが日本になじみあるのは武道とかアニメでサッカーだとなじみがないよね
城と大久保ぐらいしか聞いたことない
ジョン西澤も忘れないでください。
質問です。
いつもサッカー通を気取って記事を書いている 金子勃仁、禿山茂樹、久保式司 の三人の記事で成功した例ってあるのでしょうか?
教えてください。 彼らの記事の成功例を・・・
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:23:03 ID:6Am4y38gO
>>143 いや、あまりにも日本のレベルが低すぎてどうしていいか
わからんのだろう。だいたいね、シュートを撃たないなんてプロじゃ
ないじゃん。www と言うか、ゲームが成り立たないじゃん。www
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:33:50 ID:sWoNu58r0
人を見ずに、人種で判断かよ
とんでもない人種差別主義者だな
いいのか? サッカー界はこんなヤツの存在を許して
久保、今すぐ筆折れよ
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:33:54 ID:PigslrsQ0
>>153 面白いねー。いい記事ありがと。驚くほどオシムと言ってることが近い。
>>1 それにしても久保に言いたいのは、じゃあお前、トルシエ以前に日本サッカーで
成功したフランス人監督はいたのか?
まぁトルはもともと代表監督としてやってきた人間だから、クラブから引っこ抜くのとは
わけが違うが、もしスペイン人監督で成功したら、それが新たな道になるだろ。
それがチャレンジだろ。お前はもうサッカー界から去れ。
トルシエのちょっと前にフランス人監督で強くなったチームがあった気がする。
>>141 そもそも3大リーグで活躍した選手がどれだけいるのかと・・・
成功例が少なすぎて「スペインで」という意味がないと思う
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:37:56 ID:JLlzZomF0
>>156 >トルシエ以前に日本サッカーで成功したフランス人監督はいたのか?
死ねよ
いたのか、どころの話じゃねえだろ
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:40:31 ID:QBd9q0ov0
外人の 日本代表 監督は 日本に勝たせる 気などない
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:40:59 ID:YGfbx+od0
滅私のくだりの話は必要ないなw
ここまでベンゲルの話題なし
>>159 あ、素で忘れてたw
でも俺あの人嫌いだからな。
色気だけちらちら見せて絶対日本代表監督になろうとしなかったもの。
久保は夕刊フジ編集部で雑用係でもやってろよ
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:49:47 ID:MJlOF+xF0
>>151 パッと見、杉山=金子≠久保くらい分からない?
「成功例を教えて」って、久保は早めから俊輔にダメ出ししてたじゃん
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:50:37 ID:tU2+cg++O
リオの4大クラブを全て優勝させたサンタナが仙台を昇格させる事ができなかった
10年以上も前の話で、例にあげてるのが二人だけ…
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:56:37 ID:JLlzZomF0
>>151 久保がいつサッカー通を気取って記事を書いた?
見るからに無知丸出しの記事ばかりじゃないか
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 22:59:09 ID:tU2+cg++O
途中できれた166の続き
サンタナはブラジル人だけど、Jの外国人監督は当たりハズレがデカイのであまり参考にならないと思う
スペイン人と言うより監督の資質じゃないか?
というかスペイン人の監督が国外で大きな成功収めた例がそもそも少ないんじゃないか
ぱっと思いつくのがエレニオ・エレーラとベニテスしかない
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:04:14 ID:UYhlFPTGO
そもそも日本のサッカーが成功と呼べるほど実績残したのか?
ただ日本人の性格上スペインサッカーは合わないとは思うけど
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:05:47 ID:vkJnray+O
そもそもそのスペイン人は日本に住む気あるのか
向こうに引きこもってろくに視察もしないとかいうオチだろ
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:14:31 ID:K61YMrN9P
>>165 俊輔にダメ出しなんて、キムコだって昔からやっていたが?
>>168 こんなんでも南アフリカに行って取材してるんだぜ・・・。
足運んだだけでも現地まで行かなかったキムコより文屋としてはマシと言う現実が・・・。
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:18:15 ID:dv+z+JXG0
人種差別の記事か、まずやらせてやれよ人間なんだから
>>171 トルシエは確実に成功といえるだろ
なんであの路線を継続できないのか謎だ
個と組織のバランスもよかったし
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:22:15 ID:pkN/Buwn0
誰が監督やるにせよ来年のアジアカップでノルマ設定しないとな
最低ベスト4でそれ以下だったら解任かな?
朝鮮人だって個別に付き合う分には気がいい奴多いよ?
集団になったりチェックが緩くなったりするとダメになるけど。
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:31:01 ID:ba73lOir0
>>177 ベスト4がノルマって結構ゆるくないか?
6回参加してそれより悪かった成績って2回だけだよ?
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:32:34 ID:b0ksEWci0
みんな結構覚えているのねアスカルゴルタw
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:33:52 ID:RrQJJxOeO
ジーコかファルカンでOK
182 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:34:12 ID:UpH7XSuG0
スペイン人は内弁慶で異文化に適応する能力が低い
取りあえず放っといても前向いてつっかけるってのが無いからな
常に取られた場合やもしものケースを想定して動くから
リスクヘッジこそ出来て大きな失敗は少ない物の大きなリターンが無い状態。
外人監督が一番気にしなきゃならない部分がここだな。
これさえ分かって修正するなりうまく使うなりが出来るならどの国でも問題ない。
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:46:46 ID:ba73lOir0
同じ日本人が見てたって「どうして日本人はシュートを打たない」って不思議なんだから
スペイン人に限らず外国人には絶対に理解できないだろう
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:49:57 ID:pkN/Buwn0
>>179 アジアのW杯出場枠が4.5だからベスト4が妥当なラインだと思うけどな
てか、ベスト4に入るのもそう簡単じゃないよ
優勝した04年のときは川口神のおかげでPK戦に勝てたけど実質引き分けなんだし
バーレーン戦もどっちが勝ってもおかしくなかった
それに今回は準備期間も少ないから決勝進出がノルマじゃハードル高すぎる
結局はシュートレンジの狭さと振りの大きさ、
つまるところ筋力によるものが大きいと思うんだけどね。
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:51:10 ID:MJlOF+xF0
>>173 キムコが俊輔にダメ出しする?
見たことない
久保はスペイン人監督の何を知っているのかと
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:51:28 ID:nNUdwZfg0
何人とかじゃなくてその人個人の資質を見ろよ
>>184 ダチョウ倶楽部だから?wwww お先にどうぞ。ww
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/13(金) 23:54:52 ID:2hn4t+dKO
もうスペイン語圏人監督でいいよ
Jリーグと代表なんて全く違うんだから参考になんないじゃん
Jリーグは外人に点取ってもらって残りの日本人が守備してるだけのチームでも勝ってるし
鈴木なんてJリーグじゃカスだけどベルギー戦でゴール決めたからな
>>174 でもデンマーク戦後の公式会見の質問では岡田監督に
久保「このあとはやはり勝利の余韻に浸るのですか?(ニヤリ」
岡田「もう夜遅いから寝る(呆れ気味)」
こんなんだぜ。
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/14(土) 00:03:48 ID:K61YMrN9P
>>187 W杯オランダ戦でのラジオ実況を聞いて欲しいもんだ。
キムコ=アンチ俊輔だと認めたくない人に何言っても無駄か。
統計としての前例が少なすぎる
>>153 いい記事だね。
いやー、しかしその通り過ぎて耳が痛いわw
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/14(土) 01:03:07 ID:nBjawH1U0
この人は誰押しなの?
10年も前のJと比較するのは無意味。
成長なのかはともかく、Jのサッカーは変わってきている。
布陣が一番わかりやすい。5年くらい前までは3バックが主流だったが、今ではほとんどが4バックだ。
国内リーグが若く、変化しているということは、代表にも変わる余地があるということ。
南ア大会でもそうだったように、代表チームの土台は国内組が担うんだから。
そういう意味でも、スペイン人監督に託してみるのは悪くない話。
上手くいかなくても得るものは間違いなくあるよ。
>>198 外人に点取ってもらうのは今も10年前もいっしょだろw
10年前のほうが、外人に頼らないのに強い磐田とかあったな
トルシエ発言をそのままパクりますか・・・
Jリーグアウォーズ 歴代優秀監督賞受賞者
1993〜94 松木安太郎 ヴェルディ川崎 日本
1995 アーセン・ベンゲル 名古屋グランパスエイト フランス
1996 ニカノール 柏レイソル ブラジル
1997 ジョアン・カルロス 鹿島アントラーズ ブラジル
1998 オズワルド・アルディレス 清水エスパルス アルゼンチン
1999 スティーブ・ペリマン 清水エスパルス イングランド
2000 西野朗 柏レイソル 日本
2001〜02 鈴木政一 ジュビロ磐田 日本
2003〜04 岡田武史 横浜F・マリノス 日本
2005 西野朗 ガンバ大阪 日本
2006 ギド・ブッフバルト 浦和レッドダイヤモンズ ドイツ
2007〜09 オズワルド・オリヴェイラ 鹿島アントラーズ ブラジル
松木・西野・鈴木・岡田だけで日本人監督を語られてもちょっと違うし、
今の日本代表監督に松木を呼べ!という人はあまりいないだろう。たぶん。
合う合わないは国籍じゃなくて監督個人の資質や考え方の問題だと思うんだが。
もうスペイン人監督でほぼ決まるかもしれないって時に
めんどくさいこと言うなよw
別にオランダ人監督もフランス人監督もブラジル人監督も成功はしてないだろw
一番失敗したのが加茂とファルカンかな
オシムとファルカンは結果も言い訳も同じだった
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/14(土) 03:10:31 ID:ZPniRa4Q0
>>194 俊輔を外してカメルーンに勝った後なら、どうとでも言える。
久保は俊輔スタメンの時に言い始めたし、だからこそ、代表板に久保応援スレも立った
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/14(土) 03:18:00 ID:k/we+qixO
>>199 今はしょぼい外国人しかいないからレベルが下がって日本人の得点が増えたんだよ
外国人がしょぼくてACLも勝てなくなりました
久保は俊輔にダメ出しというより本田とのアングル作って
「内紛」記事書きたかっただけだろ
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/14(土) 03:48:01 ID:WlDD/F/e0
日本に来たスペイン人選手ってバスク人ばっかりだな
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/14(土) 03:59:01 ID:ZPniRa4Q0
>>202 オランダ=オフト
フランス=ベンゲル
ブラジル=オリベイラ
>>207 本人の考えは端から分からないけど、あの時はオシムもラモスも武田も名波も「俊輔、俊輔」。
マトモだったのは、この人と秋田くらい
バスク人はスペイン人だがスペイン人のイメージとは違うと聞いたことある
欧州は国というより地域によって民族性が違うのかな
>>114 バカか
2006に惨敗したのはジーコだろう
茸は昔は良かったんだよ。だんだん劣化してきた。
あれは向上心がもっとあれば伸びてたのにねぇ。
天狗になって上を目指さないから使い物にならなくなった。
> 「どうして日本人はシュートを打たない」とつぶやく毎日だった。
わかる、わかるぞその気持ち。
多分日本の監督やる外人は皆同じ思いをするだろう。
スペインだろうがどこだろうが誰を連れてきてもこれは改善されない。
>>214 改善って言うかサッカー選手なら言われること自体が恥ずかしいんだけど…。www
どうせなら、ポジショニングとか戦術とかについて言われてくれ。www
もう自力でベスト16になったから岡田の掲げたベスト4がノルマになっちゃったから大変だぞ!
大丈夫だよ。
優勝以外認められない国で、1次リーグ敗退しても殺されるわけじゃない!