【サッカー/Jリーグ】消滅危機の東京ヴェルディ　08年度の総人件費は26億円で最多　王者・鹿島でも18億円だった

（つづき）
練習グラウンドの使用料だけで年間3億円以上が必要とされていたヴェルディ。
2008年度のＪリーグの開示資料によると、総人件費は26億円で、この時は1位だった。
ちなみにＪ王者鹿島でも18億円だった。
また、観客数と規模が見合わない味の素スタジアムからの移転など、
ネクシィーズは事業規模を6億円程度に縮小して運営しようとしていたようだ。

ちなみに資産規模は次のようになる。ベルディは資産規模は大きいものの、純資産は小さいことがわかる。

総資産　　　　純資産
浦和21億円　　5億円
東京Ｖ18億円　800万円
鹿島23億円　　17億円

再建への道筋は厳しいようで、「東京Ｖ消滅へカウントダウン」（産経新聞）と報道されるなどの窮状ぶりに、
大物ＯＢが声を上げた格好だ。

ラモス氏は「勝ってもボーナスもない、怪我人が多く　紅白ゲームもまともに出来ない、
怪我をしても　直ぐにドクターに診てもらう事も出来ない」とした上で、
ユースにも原石がゴロゴロしているから
「こんないいチームが本当になくなってもいいのか、日本のサッカー界の宝を失う様なものだ、
なくしてしまうなんて　神様の罰があたる」とまで言い切った。

そこで「どこかに一社でも　面倒を観てくれるところはないのだろうか、
一人じゃ無理でも　仲間と集まって助けてくれる、
心あるお金持ちの人　いないのかなあ」と愚痴にも似た言葉が思わず口をついたのだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/4935076/
（おわり）

仕分けしろよｗｗｗ

ナベツネが読売って冠をつけるなら買ってやるっつってたぞ

税金もらえない所から死んでいく税り〜〜〜〜〜〜ぐｗｗｗ

ラモスが出せ

Ｊ２落ちるようなクラブは宝でもなんでもないよ。

ラモスお前も加担してただろ

サカ豚はセカイガーセカイガーでげんじつを見ないが
プロ野球と税りーぐはこんなに差が開いているのです

かつて不人気だったパリーグ
8/8
　日本ハムー楽天　　40280人
オリックスーロッテ　　31029人
　　　西武ーＳＢ　　　 24413人


8/7、8
ＦＣ東京ー名古屋　　27990人　　※税りーぐ最多２万人超えはこの一試合のみｗ
　　大宮ー湘南　　　 9279人
　　山形ー磐田　　　 9041人
　　京都ー新潟　　　 6818人 ←おいｗｗｗｗｗ

ガラガラ税りーぐｗｗｗｗｗ

>>4
読売市をどこかに作って移転すれば全部解決だな

26億円って、誰がそんな高給取りだったんだ？

ひでえｗｗｗｗｗ

まずは4億返せよ

こうなると「名門の誇り」すら足かせだな

なんでそんなに人件費かかってんの

フッキのせい？

その２６億誰にどのくらいつかわれたんだ

なんでそんなに人件費かかるのよ

勘違いして全国区にしようとして失敗した、ゴミ売りグループに文句言えよｗ

ヴェルディの経営陣は嘘ばっかついてたんだな。
実際は4億足りなかったのに、ネクシィーズには2億で足りると言ってたのか。
Jリーグからの再三の問い合わせにも大丈夫と言い続けてきたし。

もういらんな。ネットが発達しすぎて東京23区の絶対感が落ちたのも理由だろ

たしかに何の人件費なんだ？

服部・大黒・福西あたりがいたにしても解せぬ

2008年、サガン鳥栖の総人件費５億くらいだった、それなのに下の順位
だったぞ

>>10
川崎市読売区よみうりランドはダメ？

読売らしいな。

資産８００万円とか俺ん家以下かよｗ

JFLで読売クラブやってろって

ユースにいる原石とか移籍するなりすればいいし
ヴェルディを残す必要は感じられないな。

>>2
ベルディってなんだよ

ラモスが役員としたいた頃から金垂れ流しといてよく言うわｗｗｗｗｗ

>>24
フロンターレとかぶるやん

あそこ人気あるほうだし
素直に東京でやれば？

なんでリストラで人件費削減とか努力しないの
なんでＪ１にあがろうとしないの

ガスと併合してもらって東京みどりガスに偏向してもらえ！

もう読売クラブの前身の日本テレビサッカー部まで戻ってやり直せよｗ

Ｊリーグもよくこんなクラブに金貸すなｗ

２００８年の親会社が平均年収１３００万円の日テレだろ？
しかも年収３００万円の雑用が多くいてこの金額だからな
スタッフのほとんどが天下りと考えればそれぐらいはいく

東京ヴェルディ Part554
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1281264811/


全然レスねーな・・・
どうしてこうなったんだ

現経営陣の保身のためだけに金をドブに捨てろと言われても金は出せないわなあ

>>10
日立なら日立市で豊田なら豊田市でやればいいのか。

鹿島の堅実さと緑の800万にワロタwww

何の人件費だよこれ？
大黒でもこんなにはかからんぞ？

本当にチームを存続したかったら、昔のプライドと東京を捨てて
やはりJの無い県へ行くしかないな、経費も東京よりは掛らないだろうし
JFLでも地域リーグでも地道にがんばればいいさ

つまり借金しまくりの自転車操業ってことか

>>10
読谷村で

少しでも金あれば全部役員どもが吸い取ってたんだろ

心ないお金持ちに相手にされないのに
心あるお金持ちになんてもっと相手にされない

>>42
ラモス「心あるお金持ちの人　いないのかなあ」

地道にがんばる気はないようだｗ

身売りしてしまえばいいのでは？
過去の実績だけ欲しさに将来J入りを目指すチームが買うかもしれない

２００８年は読売グループからの出向者とか、天下り組に
たいそうな金払ってたんじゃねーの？
選手人件費とは別に。

身分をわきまえずに馬鹿なんじゃないか。

練習場とかのランニングコストが高いのかと思ってたけど
人件費だもんなｗ

>>47
普通じゃもう無理だからだろ

ＪＡＬと一緒
腐った組織は潰すしかない　下手な延命は最悪の策

弱くて使えないチームがなんでそんなに人件費むさぼってんだ？

読売新聞の野望がついに終焉を迎えるのかｗ

純資産800万ﾜﾗﾀwwwww
99%以上負債かよw

規模を縮小して存続させる事に全力を傾けるのが普通だと思うんだが、
ヴェルディからはその気配ないんだよなあ
練習場とクラブハウスは現状維持、経費も見直さず再建って虫が良すぎるし、
そんな事はそもそも不可能

安く維持できる地方に引っ越す必要があり、運営規模も水戸ちゃんレベルにまで圧縮
女子やユースチームは解散もしくは売却が避けられない
ここまでしてギリギリ維持できる程度の価値しかないのが今のヴェルディだ

ヴェルディ終了

＞純資産 800万円

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡

福井とか石川あたりに行って、JFLからの
サクセスストーリーとかどうですか？

いつまで過去の栄光引きずってんだ！ヴェルディファンだけどつぶれて良いよ　
ホームゲームで相手ファンの方が多いってここぐらいだろ　ゼロからやり直せ

結局金があるのは企業色が強い所なんだよな
親方日テレだからこんな金出せたんだよ
それにも関らずＪ２落ちてんだからどうしようもない

イメージが悪いからな
読売カラーから抜け出すのが無理なら解散した方がいいｗ

人件費は選手の給料だけでなく、トレーナーや広報、営業なんかの費用も含まれている
もちろん経営陣のもね
ちなみに　経営陣の給料＞選手の給料　らしいのだが、本当かね？

水戸ちゃんは人件費込みのチーム運営費が３億円。

>>31
レッズと同じさいたま市で頑張るアル・・・アル・・・
アルジャジーラもいるんだぞ！

>>39
じゃあ天理市で
奈良にはＪのチームないよね？

わけのわからんプライドとっぱらってまずはJ2だってことを受け入れろ

地道に堅実にって考えは無いのかね

>>61
焼き豚乙
ファンってｗ

どんだけ無駄金使ってんだよｗｗｗ
仕分けだ仕分け、連芳読んで仕分けしてもらえ！！
経営陣がクソ過ぎるｗｗ

Jリーグブームの頃
カズやラモスといった読売の面々がプロ野球ニュースで
サッカーは野球を超えましたか？
って質問に
正直に言っちゃっていいんですか？
完全に超えたと思います
って言ってたな
その後メークドラマやドーハの悲劇があってあっさりブームは下火になるんだけど

>>東京Ｖ 18億円

人件費26億って･･･引き算もできないチームは本当に必要だろうか

懐に入れてるとしか

税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E7%94%B2%E5%BA%9C%E7%B5%8C%E5%96%B6%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C
＞経営危機の原因として放漫な経営が挙げられることがあるが、後述のクラブ経営収支を見てもわかるとおり当時の営業費用は2億から3億円とJ2でも最低レベルの予算で運営しており、
＞実際に事務処理では極力裏紙を使い回す、練習場を設けず市内の広場などを回り練習する、義務付けられているユースチームの設立を保留する[6]など限界まで経費削減を行っている。

まだまだだな

>>71

ラモス「心あるお金持ちの人　いないのかなあ」

まぁこの考え方だからこうなったんだよなｗ
潰れても仕方ないと思う

存続の危機の中、ネクシィーズの素性はともかくｗ、せっかくスポンサーになってくださるのにわがまま言ってちゃあなあ。

結局、危機の認識がなかったってことでしょ。

ヴェルディを日本サッカーの宝と思ってるサッカーファンなんて極少数だろ

>>1
いっぺん焼け野原にした方がいいこともあるさ

なにだれかが人件費と称して金抜いてんじゃねえの？

「プロは結果がすべて」って言ってたろｗｗｗ
悔しかったら勝ってから言えよｗｗｗｗｗ

腐った経営をしてるチームにはサポーターも選手もついてくるわけねえよ

>>1
一番不思議なのは肝心のラモスが率先して面倒を見てくれる企業や団体を集めようとしていないこと

知名度だけならカズクラスなんだから、率先して地域や企業に出向いて頭下げればいいのに

ナベツネがサッカー界の読売巨人にさせようとしてたクラブ

読売クは潰せばいいけど真奈ﾀﾝになんらかの影響がないようにしろよ

どんだけ金をつぎこんでも経営陣に食われるだけなんでしょ？
経営陣総入れ替えしないとどうにもならんのに
ネクシーズに広告費で金よこせ、現経営陣は変えさせない、経営権は譲らない
では誰も手を差し伸べないだろ

ちなみにJで一番、自己資本比率が高いクラブは愛媛。
これマメな

結局スポーツビジネスをやれる人材がいないんだな。

800万ってｗ
20代の俺の不動産抜かした資産より少ないってやばいだろｗ
どんだけ人件費かけてたんだよｗ

>>75
そのチームはすっかり人が変わっちまったようで・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 IN
　　　　　∧甲∧　　　　　　パウリーニョ（スポルチ・レシフェ）
　　　　 (｀･ω･´)　　　　　　ハーフナー・マイク（横浜FM）
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_　　　ダニエル（サンカエターノ：レ→完）
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　加藤慎也（柏）
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl　 内山俊彦（神戸）　養父雄仁（川崎）
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ　 荒谷弘樹（札幌）　柳川雅樹（神戸）
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉　　保坂一成（岡山）
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧仙∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲちょっとｺｲﾂやばいぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
　　　　　　　　＼ ＼∧桜∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）甲府じゃねーだろ 　 ∧湘∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　こっち見てるよおい
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

もうホリプロに頼めよｗｗ
自分の事務所だろ、いくらかカネ持ってんだろｗｗｗ

結局ナベツネに負けたんだよ川淵は

ヴェルディのクラブ資産価値っていくらぐらいだろうか

こんな放漫経営してるところはさっさと潰れたらいいよ

>>87
崔一味はもういないだろ
今はJリーグによる経営だ

優秀な人材は行き先あるから心配いらないよ
潰せばいい

そりゃ日テレも愛想尽かすわ

むしろ潰せ！

>>85
今思えばそれでよかったような
年俸も高かったし
観客動員が安定してるのもJ立ち上げ時にいたチームばっかだし
勝てないなら、勝てないで鹿島や磐田みたいなチームがおいしい思いできるし
そういう金満強奪嫌われ者クラブが劣等だけてのもさみしいな

読売クラブ出身の監督やＧＭはもれなく地雷ｗ

潰れるべくして潰れるんならいいんじゃね

>>91
今や地方クラブの雄だもんなぁ・・・
ヴェルディは10年前には甲府なんか相手にもしてなかったろうに・・・

てす

落ちぶれっぷりｗｗｗ

アラブの王様にでも買ってもらえば生き残れそうだが、
Jは外資と個人の所有を禁じてるから無理かｗ

ラモスのコメントがヴェルディの総意、と思えてしまうので再建は不可能だな
こういう形で消滅するのは残念すぎる

もう緑は何やっても人気出ないだろ
解体して霞ヶ関ホームにしてトーキョーイーストユナイテッド作れば人気出るよ

経営破綻させた経営陣変えない、方針そのままで金だけ寄こせって舐めてんのか
さっさと潰れろよ糞クラブ
このゴミ集団にはむしろ誰も手をさしのべるな

>>107
ETUじゃなくてTEUか。。。

簿記の初心者だか資産の内負債が１７億９千２００万って事か？ｗ

>>91
J2でも1万以上入るチームになったからな…
J1時には水減らしをやった試合すらあったし（レッズ戦、明らかに17000人以上入ってた）

23区内にクラブほしい
都下の緑や瓦斯は遠い

>>1
おらほのヴェルフェたかはら那須(関東リーグ)ど合併してけれぇー

こんな無能な経営陣の存続を前提とか身の程知らずというか潰れていいんじゃねｗ
選手が可哀想すぎるけど

Ｊが始まった頃の審判買収サッカーの悪いイメージが今でも残ってる

日テレから出向で使えない社員がゴロゴロ来てましたよ。

>>100
まず基本認識として読売が撤退した理由はちゃんと知ってた方がいいぞ

865: 名無しさん＠恐縮です 2010/07/03(土) 02:14:31 5BhdWa680
>>836
ナベツネのヴェルディ巨人化計画は94年には挫折してた
（っていうか、トヨタとかパナソニックとか三菱とか相手に資金力勝負できると思ったのかね？）

でも最終的にナベツネがヴェルディから手を引いたのは98年
まあこれはWCのある年にサッカークラブを自前で持ってると放映権を取るのに有利って判断で
実際には96年末ぐらいには撤退が決まってたけど、とりあえず巨人化計画の失敗が撤退原因じゃない

撤退原因は、結局勝てなくなったこと
身内人事と戦術、育成の軽視（ユースの選手とかをせっかく育ててもトップチームでまともに使わない）で
優勝に絡まなくなった途端、その原因を追究もしないで優勝争いに絡まないクラブになんて広告価値が無いと
捨てることを決定した

ナベツネがヴェルディ捨てた98年末、同じように優勝に絡めないチームになんか金出せ無いって
規模縮小とか経営権の譲渡とかを一切拒否して合併したクラブもあったように、
「優勝に絡めないなら広告価値無し」ってのは当時は割と当たり前の感覚だったわけで
今からすると隔世の感があるね

08年に関しては、人件費のかなりの部分はそれまで分割で払ってた移籍金を、日テレが撤退するってんでケツモチして全部払ったから。
そこに関しては日テレは仁義通した。
これで負債も圧縮して身軽になって、新たなオーナーが手を上げやすい状況を作ってあげたんだよ。

てかOBからカネ集めればいいだろ
年俸1億越えなんて当たり前だった世代の金はどこいったんだよ

恐竜状態だったのか、スポンサー云々じゃなくて経営者を変えないとダメな状態だったのね
納得だわ

純資産800万って家族経営の移動販売ですか

完全にバカ経営陣の責任
手を上げてくれる所はあるのにバカが調子コイて上から目線で
経営は引き続き俺がやって金だけ出せとか。潰れかけてるんだけどｗ

０８年の人件費は、

フッキに６億
大黒に５億
ディエゴに３億
レアンドロに２億

那須の移籍金は年俸コミで１億くらい。
あと、レンタルだった服部の買取。

と、外国人と移籍金がかかっている。

フッキ売った金は大黒に使いましたとさｗ
サポながら当時のフロントは狂ってたと思う。

ユースや若手には将来楽しみな選手が多いのに夢を無くしてしまうクラブって情けない。若い選手達には不安感を与えて気の毒だ。いくら才能があれば他チームに行けるとは言えベルディに憧れて入ってたんだろうし〜。

前にテレビで見た時ナベツネの会長室にはサッカーボールが飾ってあったな
川淵じゃなくてナベツネに任せとけばよかったのに

かつては名門やったのは認めるけど、もうええやん。ここまで落ちぶれたらもう潰した方が
後々のためやん。教訓として記憶に留めておけばエエねん。

>>123
これ要らなかったね
ユース上がりのを使って逆に他のチームに売れば良かったのに

客を呼べないんだから淘汰されるべき

>>125
さすがに川渕の方がマシ

狂ってるな

>>118
今の状態は日テレ悪くない門名

代表ならナベツネの方がいいかも。強くするためならそれを追求するから。川淵はなんか違うな

前園３億が全ての始まりだったな。

ちょ、今完成したばっかりのドラム式洗濯機型タイムマシンで、
バブルのころにタイムスリップして、ディスコで踊ってるラモスにヴェルディの現状伝えてくるわ。
成功したらヴェルディの財務状況が改善されてJ1で上位争いしてると思うし、
失敗したらチームが消え去ると思う。
それでは。

豊洲とかお台場とかってもうスタジアム作る場所ないの？
あのへんに金満クラブができてほしいわ

ドラスティックな人事は外資系企業の匂いがして、別れの涙もない。
選手はころころ変わり、組織への忠誠が当てにできない。おまけにサッカー界は国際組織だから、義理や人情や浪花節が通用しない。
お父さんたちは旅人・中田英寿とグローバル化が苦手なのだ。
　そういえば、Jリーグがチーム名から企業名をはずそうとしたとき、ナベツネが激しく抵抗したことがあったなあ。
その本音は、「会社の言うことを聞けばちゃんと面倒を見てやる」ということだったのだろう。日本のプロ野球機構は閉ざされたギルドである。
内輪で利益を山分けし、新規参入を認めない。ナベツネはその論法をJリーグにも持ち込もうとした。
と言うより、あの老人はサッカーが世界とつながっていることを知らなかったのだ。
　さて、どちらがよかったのか。 それはもう今がいいに決まっている。
　等々力競技場でわたしはしみじみ思った。Jリーグ、いい感じなのである。サポーターの応援は熱く、それに応えるべく選手たちもピッチで躍動している。
わたしのような素人にも試合のレベルの高さがわかった。はっと するプレーがいくつもある。十六年前には見つけられなかったことだ。
だいいち全体の景色が美しい。地元にチームがあれば、町は盛り上がることだろう。この日の開幕戦はどこも満員だった。
　紅白歌合戦と日本レコード大賞と茶の間の巨人軍は、おとうさんたちが捨てられない昭和の大きな荷物である。
それは覇権と中央集権の象徴でもある。かつての栄光を忘れられなくて、あの手この手で盛り上げようとするが、
それは延命措置に過ぎず、根本的な治療法はもうない。無理なんですね。だって寿命が来たんだから。

　Jリーグの百年構想が今になってわかりましたね。あとは歴史だけ。
仙台の牛タンもあと三十年頑張ったら、「後づけじゃねえか、しかも輸入牛」と難癖をつけるわたしのような人間が死んで本物の名物になる。 チームも一緒なのだ。
　川崎フロンターレが地元民に愛されていることは、競技場を訪れたわたしにも充分伝わった。
実に楽しい土曜の午後だった。サッカーチームのある町がうらやましい。選手は町の誇りだ。

【サッカー】プロ野球おやじの目に映ったJリーグ。（奥田英朗・Number連載エッセイより） ★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238138299/

その頃は土肥、土屋、に5000万はともかく
萩村とかにも4000万近く払ってたなｗｗｗｗ

つまりただの馬鹿フロント

緑色のユニフォームが強いはずがない。世界中探しても緑色のユニフォームで強い国やチームなんて
どこにも無い。緑色は負けチーム・脇役チームの色や。そもそも「ヴェルディ」って名前が悪いな。

贅肉体質のまま生き残ろうとしてもダメだろ。
まずはサッカー選手以外のすべてを見直せよ。


どこの旧い大企業も同じだな。
ぶら下がったり寄生したりしてる人員を整理
しない瀕死の巨象と化している。

奥田英朗って最悪とか邪魔の人？

このほど休止宣言した宇多田ヒカルと一緒だな。
殿様商売して、熱心なサポーターが減る悪循環。
人件費＝稼いだ印税はお互い多いのに、両者とも有効活用出来ずに没落した悲惨な現実は痛すぎる。

>>93
意味がまるでわからない。

消滅危機のJリーグならわかるが、消滅危機なのはヴェルディだぞ。
なんで川淵が負けたことになるんだ？？

>>132
セレソンを帰化させそうだなｗ

>>112
この前、北区辺りにある西が丘？でやった試合を見に行ったんだけど、
線審や監督に対する観客の暴言に唖然としたな

一部の馬鹿が暴言を言っていただけだと思いたいが、
あんなことを言う人間が集まる場所にクラブができるなんて絶対反対

>>142
プレミア構想なんて地域密着の敗北宣言じゃん

読売はバカなんだなｗｗｗｗｗ

>>123
フッキはテオに無断で売却しようとしたことがバレて、
制裁がわりにテオがトンネルクラブ使って緑が損するように売却したんで
結局売買収支が-1億とか-2億とか

あと大黒はクラブフロントじゃなく読売が勝手に取ってきた。
移籍金出してハイこれ使って、はいいけど、複数年契約じゃんかよ

レアンドロの話も面白すぎる。
緑フロントが強化担当のラモスに、こいつ知ってる？って聞いてきたので
ラモスが知ってる、いい選手よ、と言ったら
2週間後ぐらいにラモスが朝刊でレアンドロ加入の記事を見て吹いたとか

いろいろ伝説が多すぎ

大分と言い、告発レベルだろ・・。
とても救済なんかあり得ない。
それより貸した金返せ、他のクラブやそのサポの為にも！

朝鮮人社長の給料が高すぎるので
人件費が膨大なものに

真っ黒過ぎだなとっとと消滅しろや

既出だろうけど、J2に落ちるほど弱くなっちまったから読売新聞（なのかな？）も
見放したんじゃない？

>>142
潰れそうなチームが出てる時点で負けじゃん
フリューゲルスから学んだのは身の丈経営になっただけ
それでもこのザマ

>>117
Ｊが始まる前から、読売は資金では勝てないって書いていた雑誌があったな。

>>148
一応日テレは責任取ってそれまでの赤字は全部精算した・・・

大黒の試合給とか勝利給とか払えなくなったけど。
レアンドロの複数年契約もあれだけど。
大黒は足元見られてどこも買い取ってくれないけど。
ディエゴも半期レンタルからの買取とか買い叩かれてるけど。

2008の負の遺産はちょっと大きすぎた。

>>152
お前の言いたいことは多分誰にも正確に伝わってない。
もっとロジカルな文章を書かないと。

ヴェルディーに投資するような馬鹿な真似をしないから金持ちは金持ちでいられるんだろ。
ちょっとでも近づけばモスラみたいな寄生虫がよってたかって食いものにするからな。

>>152
ナベツネだったらJはいまだに10チームで、読売以外のチームが全て赤字だったろうよ

フィオレンティーナみたいに破産して裸一貫で出直せば？

>>93
なんで川淵が負けたとかいう話になるの？
あったま悪っ！！

お役所体質だな。

>>152
はいはい黙って巨人でも応援してろ、カス。

>>145
プレミア構想って、若手育成案の一つとして各クラブにBチーム（JEFリザーブとかみたいな）を抱えさせて
Bチームどうしでスポンサー付けて（NPBの2軍戦みたいな）試合をやるって案が出た時に
貧乏クラブから、うちはBチームなんか抱えられませんって拒否されたんで
Bチーム案の発案者の神戸の安達あたりが、だったらトップリーグの参加条件を
「Bチームが組めること」にするって案もあるんだぞ、と売り言葉に買い言葉で言っただけの話なんで
具体的な話は何一つないよ。安達は関西で大学とJ1で合同サテライトやることで満足しちゃったみたいだし

犬飼の犬でサッカーを全く理解してない糞マスゴミの日奸の記者が聞きかじりの話から無限に話広げて書いてるだけ

>>152
バッファローズ・・・

ユースは優秀なんだからトップの選手切りまくって
バルサユース指揮してたとか言うサルバンス？にトップの監督やらせれば

プロ野球とJのその後の歩みを見れば、ナベツネが勝ったとは
とても思えないんだが・・。

ヴェルディやフリューゲルスで色々学びながらやっていってる。
でもJもちょっと無責任なクラブ多いな。
J１、J２というカテゴリありきで、クラブ数をやや増やし過ぎではないかな。

>>145
プレミア構想？あれ別にJリーグが出したアイデアでも何でもないぞ。
第２のヴェルディみたいな神戸の人間が出したアイデア

>>157
繰り返すが、プレミア構想ってそういうことだろ？
赤字倶楽部がどんだけ出るのかわからんが。

要するに、スター選手を集中して、地上波で流す旨味をリーグに持たせて、
放映権で商売するってことでしょ。

代表のファンが、コンスタンスに代表の選手のいるチームの試合を見れる環境。
ナベツネがそこまで見越してたかしらないけど、今の地域密着は、各チームの
低予算化と、リーグの停滞を招いているのは事実でしょ。
結局大都市クラブしか優勝争い絡めなくなってるし。

これ、ドームの収容人員以上に観客数を発表するたぐいの読売の体質が抜けてないってことだろ
健全経営とか無理すぎるだろ

>>152
潰れそうなチームが出てるのは潰れそうなな経営をしたクラブの問題。
Jリーグの問題ではありません。
ケツ拭きは今シーズンいっぱい。後は自分で責任とってね。ガキじゃないんだから。
ということ。

一体何にカネ使ってんだ？

>>156
１に書いてあるような現経営陣を残すなんて言う条件では駄目だけど、経営権を取得してチームを作り替えていく事が出来るなら、手を挙げるところがあっても不思議ではない。

なるほど鹿島は大都市か。

原石ゴロゴロしてるなら潰れて別チーム行った方が選手のためなんじゃねーの

いまの状況だとナベツネに敗北したってとこかな
結局、動員で見た目だけは成長してると主張するが
肝心の金を生みだいしていない
それ以上に金の流れを塞き止めているのが今のＪリーグ
結局、リーグが金を集めるという仕組みは日本じゃ無理
野球の独立も同じ
個のクラブの可能性を制限してしまっているのね

浦和と新潟を潰したのがいい例
一時、浦和が阪神タイガースを越えた人気ってメディアが煽っていたが
今現在はダダすべり状態ｗ
浦和人気はこれからいろいろな可能性があったものを
ナベツネＮＰＢ全否定で潰してしまったってことねｗ

プレミア構想だと豪華なサカ専スタジアム建てて、放映権を高額で買ってくれるスポンサーを探してこないとならんな

サポーターとやらが助けてやれよ。
サポートしないサポーターってなんなの。

>>171
経営陣って崔社長とその仲間達でしょ。
とっくに追い出されたよ。

>>174
> 浦和と新潟を潰したのがいい例

意味が全くわからない
どんな世界に住んでいるんだ？空想の世界？

>>174
なら決算ぐらい出せよ。

Ｊリーグって成功してんの？ｗ
完全にオタしか興味ないリーグじゃんｗ
世間一般人はチーム名すら満足に知らねえよｗ

つーかベルディ瀕死状態だったのにその元凶である経営陣をそのまま残せとか
ありえんだろｗ経営陣の保身一番だったのか。さすが朝鮮人っていうかなんというか・・・

ID:aEdtiOs90
プレミア構想っていうのが何なんだか書いてやったんだから読めやヴォケクズ

J2は完全なプロリーグじゃなくて副業持ちとか地元高校生の活躍の場でいいんじゃない？
多摩区じゃ遠いから23区にJチームっていう意見とか聞くと地方に住んでる人間からすれば
大きなギャップ感じる。せいぜい田舎じゃ一つの県に1チームが限界でしょ
チーム増やすのはいいけどプロチームとか増えすぎても大分とか緑みたいなの続出じゃ意味なし

>>183
じゃ、JFLは

>>180
観客数は世界9位なので、直接見るスポーツ興行としては
世界でも有数の成功例だね。

ただ、ビジネスとしてはまだまだ弱い

完全な破産状態だろこれ
何で破産してないのかそっちが不思議だわ

　　　２６億の人件費って犯罪の香りがするんだが・・・

この期に及んで金持ちがいればとか
２３区内に専スタがあればとか
昔の知名度があるからとか
いってる人間がいるんだもんな
渋谷でビラ配りやったサポは報われないよね
最初うざいだろうけど緑サポは瓦斯応援しろよ
そのほうがよっぽど報われるよ
ベルディは組織として他に移転するとしても
名前は残さないほうがいい
イメージが地に落ちすぎてる
名前変えなきゃ再出発はできない

>>185
まだまだ弱いところはあるにしろ、プロリーグとして
この国で成り立っている事が驚きと思う。
プロ化以前のこの国の状況を思えば尚更。
緩やかながらまだ拡大してるし。
もっと既存のクラブが体力付けてくれたら尚良い。
大都市と言っても関東・関西圏以外は厳しいし。

しかし、ヴェルディの純資産の薄さは半端じゃないなー
貸借対照表で見ると、総資産18億円のほとんどが負債な訳だからなあ。

逆に鹿島の純資産のぶ厚さも異常。
これなら少々のことではつぶれまい･･･
てかもうちょっと使ってもいいんじゃないかと思えるくらいだが、
そこが身の丈経営を続ける所以か。

馬鹿じゃねーの
そりゃ破綻するわ

>>110
公式の経営情報見てきたけど
総資産18億44百万、総負債18億35百万になってるな
しかし、大分は純資産▲5億58百万、神戸▲2億59百万、横浜FC▲2億23百万
とかこの辺も大丈夫なんかいな(´･ω･`)

>>188
再出発て・・・資本金まで食いつぶして総資産のほぼ全部が負債
借金の塊みたいなトコ引き受けて再出発とか
潰したほうが話が早いわこれｗ

>>184
JFLはとりあえずJ２上がる気がないチーム（金がないとか基準満たしてないとか）と
J2上がりたいチームの混合のリーグとか。
結局Jリーグ始まった当時はこんなにプロのチーム数増えるとは誰も予想してなかったんじゃないか？
J2っていうカテゴリが想像以上に盛り上がった故の悲劇というか。大分とか緑とか。
企業として採算取れるとみんな思ったからこそ参加して破綻も出たと。

なんか昔の大女優の転落人生みたいで…楽しむ人もいるだろうけど俺はちょっと悲しい
日本のサッカーを引っ張った「よみうりクラブ」の看板はハンパじゃないんだよな
企業名云々で脊髄反射するJ以降のサポに理解してもらおうとも思わないけど

>>192
大分は大丈夫じゃなかったｗ

>>192
大分は経営危機。神戸は三木谷の個人クラブだからどうにでもなる。
ただし、第２のヴェルディになる可能性もある。
横浜FCはよくわからん。いつまでカズ使ってるんだろ

>>187
内訳が>>123とかに書いてある

結局J2→J1に上がった時に10億近く出してレアンドロ取ってきたり
レンタルだった服部を買取したり、高年俸で福西雇ったり
ディエゴの年俸上げたり、レンタルの買取を求められたフッキを結局買戻したり代理人に売られたり
グルノープル首になった大黒を拾ってきたりと
相変わらずコーチ陣に無能揃えてJ1定着を目指すためにムチャクチャな補強して結局落ちて全部パー

つぶしたほうがいいと思うぞ・・・
絶対に悪い前例にしかならん。

町田ゼルビアと合併しちゃいなよ。

>>163
「バッファローズ」じゃなくて「バファローズ」だろバカ

それにアソコは命名権ビジネスやろうとしたらナベツネに反対されたから
勝った負けたでいったら負けた部類に入っちゃうｗ

自治体の税金頼ってんじゃねーよｗ
地域密着とかかこつけて税金絞り取りたいだけだろがｗ

>>193
そうだよな
選手はファイヤーセールかな
岡山いいとこ
岡山がんばれ

>>194
水戸さんの経営が成り立ってる時点で、「J2だからダメだったんだ！」ってのは甘えでしかないだろ

いっぺん潰して地方リーグからの出直しでいいじゃない
今のまま金だけだすってドブに捨てるようなものだ
しかしサポーターの声がぜんぜんないようなチームにまで成り下がるとは

>>195
黄金期は作ったが日本のサッカーは引っ張っちゃいないな。

税金なんか入ってるの？
今季の運営資金ってＪが出してるんだろ？
帰ってこなそうだけど

今つぶせるならつぶしてるんだろうけど
日程的に他のチームに迷惑かかかるからな
最低限の運営費はＪが出して
日程消化するしかないよね
シーズン後選手はフリーで移籍できるのかな？

まさかエジムンドとかの分まだ払ってるとか

>>195
Jが始まるまでは日本のどのクラブよりJのやろうとしてることに近かったのに、
Jが始まったら商売になると踏んだ読売本社の人間が出てきて、
育成も何もないただの金満クラブにしてしまい、
なおかつ草創期のJリーグを引っ掻き回してすっかりヒールになってしまった。

みんなわかった上でヴェルディを嫌ってるんだよ

税金で成り立ってるクラブは現在法人化してるモンテディオ山形だけ
税金なだけに何があろうと赤を出さない経営を強制される
　
>>167
鹿嶋市と清水市は大都市だったのか・・・

>>207

まず間違いなく帰ってこない。
今期リーグ戦を続行させるために必要な経費だから出してるだけ。
大分はまだ帰ってくるｶﾉｳ性が消えたわけじゃないが、
ヴェルディに出した分は確実に帰ってこないとおもう。

ナベツネが正しい間違ってるは抜きにして
今のヴェルディの連中ってナベツネに土下座して魂売ってでも
クラブを存続させたいって覚悟あるの？

なんかさあ、この期に及んでなお
「誰か助けてくれないかなあ」ってノー天気に考えてないか？
人件費が問題なら俺だけでも無給でやる、なんて人が
今のヴェルディにどれくらいいるよ？

本当に困ってるの？ヴェルディは

>>212
崔に損害賠償請求を起こすしかないな

一方、ＦＣ東京も名古屋戦での惨敗でＪ２降格まっしぐらなんですがね…。
東京からＪ１のチームなくなりそうだのう。

Jなんて三流の集まりなんだから今以上に給料安くした方がいいんじゃない

一応大分は今期単年黒字にはなるらしい
もうそういう問題じゃない程度の累積赤字なのが問題だが

鹿島は経営がしっかりしてるというか
相変わらず手堅いね

鹿島の選手で１億もらってるのはマルキだけだしな
一番不況に強いのは
鹿島みたいなチームなんだろうな
東京Ｖは今までの派手な経営のツケが一気に来た感じだな

大分、神戸、仙台、札幌、福岡
借りた税金を踏み倒したクラブ

これでヴェルディだけ潰れろとかは言えないわけよ
だから、リーグは守るわけ

金を出せ、口は出すなってか？

そんなやつこの不景気な時に居る訳ない

サッカーはまず全国の各地域での選手育成と発掘が先というスタンスでいいと思う
日本代表の底上げ、強化という目標もあるからな
国内だけでしか選手を抱えられないマイナーなスポーツじゃないし
選手が強くなり生活がよくなるなら海外で稼いで経験を積むこともサッカーファンは寛容だと思うわ
大きくても都道府県単位だから地域密着の企業、商工会としては参加しやすいし
全国展開しているからＰＲとしても良い
直接的に全国的にアピールするなら毎年数試合している日本代表戦やナビスコカップみたいな所に金かければいいし
サポーター、協賛企業的を向いた枠作りが出来ている

>>215
FCもあの戦力で上位に昇華できないなんて、
余程監督が無能か偏った選手編成なんだろう。

>>220
それ以前に金を出したくなるような魅力が無い

>>218
鹿島はクラブの高額支出の稟議の権限が親会社にあるので
必然的に堅い経営になる。

相変わらずID:72Q0qUsV0が嘘ばかり言ってますが
10月には来年の予定を作成し始めなければならないので
どうせ潰れるなら9月までには潰れてくれないと来年も存続前提で予定を組まなければならないのと
だからと言ってシーズンの早い時期に行き詰ってもとりあえず他のクラブの手前、シーズン終了までは
完走させてやらないといけないだけの話です

年俸表とか誰か出せんの？

ラモス「ヴェルディは強くて人気があるチームだから首都・東京へ移転するべき」

浦和へレンタル移籍した菊原志郎「（近くの）大宮は遊ぶところが無いからつまらない」

サブでなかなか試合に出られない当時の永井秀樹「俺も菊原みたいに弱い浦和に行きたいよー」

>>135
東京でオリンピック開きたいのなら
中心地に一つは必要な気がするけどね。

>>219
でもサポの絶対数が違いすぎるよね
その地域に１チームしかないしさ
フリューゲルスは潰れたわけだし

>>219
大分を擁護するつもりはサラサラないが、
減資はやってなかったと思うが…

減資は昔なら禁治産者扱いだから、実際日の目の当たる場所に出ちゃダメなんだけどね

>>225
じゃ１０月には決定してるのか

>>219
前段と後段がまったく繋がってないわけだが、頭狂ってるの？

>>202
全国人気だからといって、舐めてかかって
ホームゲームのガンバ大阪戦を神戸で開催したといえばヴェルディ

優勝パレードを川崎市内でやるのをスター気取りの選手が嫌がったといえばヴェルディ

891 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/08/09(月) 17:54:05 ID:72C7xIqeO
川淵がナベツネに土下座して頼めば解決するんじゃないかな

倒産間近の企業ってこーいう事するよな
目一杯金借りて経営者や役員が一財産築いてあとはトンズラ

読売との縁が切れる前は金は使ったら使った分だけスポンサー収入
扱いで供給されるという異次元の体制が続いていたというからな・・
運営の必要はあっても経営をする必要はなかった。
川崎市を半ば追われるように出ていった経緯から、運営ですらなかった
ような気がしないでもないが。

中の人が変わっても変わらない体質。なんかもう潰れちゃった方が
幸せになれるかもしれん。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1281359358/

ナベツネの手腕は、川渕と比較する物なのか？
老害という点では比較対象かもしれないけどｗ

ナベツネが暴れていた時期は、プロ野球が国民の娯楽として定着して久しい時期で
良く語られる"中央集権的"な巨人一党支配が確立した状態での強権ぶりだろ？

J設立に関して川渕がやったことは色々とキナくさい面もあるが
ナベツネを排除した事は正しかった
ただ、他国に比べて飛び抜けたビッククラブが存在しないことは問題なのかもしれない
アンチ巨人も巨人ファンという図式がJに当てはまらない
鹿島・浦和の悪口で酒の席が盛り上がるかというと、そういうこともない
山形良くやってるよね、ではなかなか盛り上がらないｗ

これが日本サッカーの現実なんだろうな

>>234
なんでリーグ（の元チェアマン）がクラブ（の元オーナー）に土下座して頼まなきゃいけないんだよｗ
矢印は逆で、クラブがリーグに頼んでる状態なんだけど

ヴェルディって朝鮮人が社長やってんだろ

馬鹿じゃねぇのｗ

緑サポがスタジアムに居座ってフロントに謝罪求めたりするからこうなったのか
金使ってくれるだけでもありがたかったのにな

>>211
清水市は静岡市と合併して、政令指定都市になりました！

旧静岡市民は磐田サポが多かったんだけど、今はどうなんだろうか・・・

>>241
無借金だったところを在日が経営が引き継いだのに、翌年には4億の赤字を計上させるような経営をしてくれました。
すばらしい半島式経営

でもさ、ここからヴェルディが盛り返したら熱くね？
主人公は挫折を味わうべき
サッカー界の巨人はやっぱヴェルディにになってもらいたいね

>>245
ちょっと待て。
そいつ5億集めたとか大見え切って社長に収まったんだろ？
なんで4億も赤字が出るんだよ？

08年ので純資産800万で今再建中ということは09年で債務超過？

>>135
東京の人は娯楽が多いからサッカーなんて見にこないらしいぞw

在日が経営してんのかよ
潰れろ

次国立ってｗｗｗｗ

馬鹿だろｗｗｗ

鹿が堅実すぎて腹が立つ
人気もあるんだから、もっと派手にやれよ

>>247
半分も集まってなかった。嘘をついていた。
なので、Jリーグとしては前経営陣に損害賠償も出来ると思うよ
詐欺罪に近い。

>>252
何が腹立つって、毎年優勝候補な事か

>>247
5億集める（予定）だったから。

>>246
それ今、横浜FCが頑張ってるから

>>240

個人的には下から上がって来たいクラブはまだまだあるわけで、
そういうチームに健全な経営を条件にチャンスを与えるほうが健全だと思うのだよね。

フィオレンティーナは破産して、後継チームは4部からやり直しになった。
2部のヴェルディは３ランク降格を日本に当てはめれば
関東リーグ2部レベルからやり直しでも本当はおかしくないと思うわけですよ。

しかし、存続の機会を奪うようなことはすべきでは、ない。
実力をつけて立ち直れば帰ってこられる。であるべき。

ﾗﾓｽの担保か　貯金でなんとか　できんか

>>257
JFL降格じゃ甘すぎるから関東リーグくらいが妥当だろうね。
俺は1部でいいと思うよ。
FCコリアが力つけてきてJFL上がる機会をうかがってるから、是非ともヴェルディには門番になってほしい。

>>245
無借金だったけど、複数年契約やら高額の練習場やらで
元々10億近い維持費がかかるようなクラブを残していったんで

しかも株式の8割を単独の会社に売りたいとか好き放題に制限つけて
スポンサー増やす道を摘み取りまくったのも日テレ

今回のネクシーズもそうだけど中田の目玉焼きが買収に向けての予備調査で
どれだけクラブ支出を削れるかを帳簿調べたら、真っ青になって逃げ出したという

まあその状態から、スポンサーは取って来れないわ人件費はJに黙って1億オーバーするわで
前社長のいいかげんさは強烈すぎるけどな

やっぱド田舎鹿島がクラブ運営や常に上位安定ってのも
現経営陣の努力もあるだろうけどJリーグ発足前にジーコがいたからなんだろうなぁ〜

鹿島もJ初期にジーコやレオナルドやジョルジーニョに金かかって
負債大きかったとか何かで見たな

一時、川崎市がヴェルディにスタジアムを用意しようとしたんだよな。
でも東京に」出て行ってしまった…ザマw
確か市関係者なんかが奔走して羽田の対岸、高速道路直結させた
小島新田とか候補地あったんだよな。

鹿島はサッカーも経営も堅実。
実はクラプのプレースタイルって経営方針が反映してるのかもね。

鹿島23億円　　17億円

なんだこりゃあw
こんな健全企業見たことないぞwww

>>252
バックが住金だぞ。鉄だぞ。重厚長大だぞ。
人気に浮つくような可愛げなんてねーんだよｗ

>>253
>>255
>>260
なんだそれ。まともなOBはいないのか？

>>259

ただ、社会人リーグの規定だと降格以外の理由だと
地域リーグは受け入れ拒否だそうだ。
（三菱水島FCがJFL脱退したときに、中国リーグから受け入れ拒否されて岡山1部まで転落した）
関東リーグも同じ態度を取る可能性が高いし、そうなると東京都1部からやり直しもありうる。

>>264
じゃあ今の名古屋は…

人件費の内訳出せやw

>>259
ちょっとまて！
何で明らかに外国のクラブがJFLにまで行こうとしてるの？
むしろJFLに登録可能なの？

いまさらだがスタジアムのＪリーグ条件が身の丈に合ってない
ACLといい、川淵さんここは欧州にかぶれる部分ではない

選手そんなに給料もらってないでしょ？
人件費何に使ってんの？

>>262

フリエ撤退でJリーグ危機がささやかれたころに、
資本金と同額積んであった資本準備金を全部取り崩して
有利子負債を一掃したという話があったはず。
当時からどんだけ資産分厚かったんだという話な訳だが。

>>9
> 8/8
> 　日本ハムー楽天　　40280人
> オリックスーロッテ　　31029人
> 　　　西武ーＳＢ　　　 24413人
実数風（笑）

>>271
行こうとしてるよ。在日と帰化日本人ばかりなので、JFA準加盟という立場だけど、
JFLまでは行ける。

それどころか、本当の目標はJリーグ入り。

>>262
＞何かで見たな

こんなんばっかりだなw
「そんな記事を見た記憶が」とか
寝言はチラシの裏に書けw

>>262
負債大きかったがセレソンで鹿島のブランドをつくった。
そのブランド力で有望選手を集めて戦力を維持しながら、
健全経営へと方針を変えて黒字化した。

>>271

登録可能。
外国籍選手6人以上は準加盟チーム扱いだが、
現在の規定ではJFLまでの昇格が可能
（ただし、準加盟チームはどこまで行っても天皇杯の出場権はない)

さかぶたごめいふくｗ

率直なところ
ヴェルディサポはクラブが存続するならば
今の選手大半、ユースや女子チーム、練習場など各種設備を
手離して東京都リーグからやり直す覚悟はできてるのか？

ラモスがお友達人事で使えないロートルを高額で雇ってたもんなあ

所詮は読売新聞がバックにいたからこその栄光
親会社が手を引いた時点で消滅すべきだった

こんな球団経営出来る金持ちなんか山ほどいるのになｗ

野球王国、東京だなー。サッカーはどうでもいいのかい？

東京ってなにやってもダメだね

>>279
それもチョンみたいなチンピラなら難癖つけてひっくり返しそう
高校選手権に朝鮮学校が出られるようになったみたいに
この国はつくづくあいつらに浸食されてる

>>11
選手以外だろ

>>267
もう一回>>1を読んで欲しいけど、実はヴェルディを欲しいとか経営に参加したいと言ってきた会社は結構あるの
ところがどこも出せて数億だから、頭がまともなら数社の共同経営を認め、
またできる限りクラブのダウンサイズを図るしかないわな。
もちろん日テレは複数年契約してる選手のケツを全部持つか、どこかに売却・レンタルする責任がある

ところが日テレも、そこから1社独占で経営権を譲り受けた（というかババ掴まされたというか）前社長一派も
数社の共同経営は断固拒否で、しかもスタッフやフロントに巣くってる高給のOBをそのまま雇え、
とか言うんだから話にならない

例えばネクシーズはヴェルディを引き受ける条件で、Jリーグに箱が大きくて開催にお金がかかる味スタを使わず、
Jリーグ規格を満たしてない小会場を使うことを特例で認めてもらおうとしてて、それにJは真面目に
有の方向で検討してたんだけど、そんな中で前社長一派がネクシーズに出した条件が>>1の下の段

ダメだろこれ

鳩山に買ってもらえよ

>>287
JFL昇格して、JFLで4位以内に入ったら全メディアを巻き込んで、
在日チームを昇格させないのは差別だなんだってやるだろうね。
国連まで巻き込むかもｗ

なので、JFLに上がらないでいて貰うのが一番

鹿島すげーな
Ｊ１ダントツの田舎のくせに

>>287
サッカーはＪルール、国際ルールがしっかりしている
野球はしれっとドラフトや公式戦で在日が日本人扱いで出ているからな

川崎時代のヴェルディの、川崎市民に対する失礼な姿勢を思い出すと、ヴェルディが消滅してもどうでもいいかなと思う。

>>271

多分帰化した移民だろうけど、アルゼンチンにあったなあアルメニア人のクラブが
アルメニア・ビーレフェルトっていうところだけど１部にまで昇格したぞ

>292
ダントツって訳でもないが、その田舎が逆に頭を使うポイントかも知れんな。
あの田舎っっぷりじゃあ負け始めるとすぐに人は居なくなるから危機感を常に持っているのかも知れん

ある程度わかってはいたけど、こうやって突きつけられると
改めてヴェルディって金の使い方間違ってたんだな

>>292

だからこそ、だよ。
資本を分厚くしないと風向きが変わったときに一発で吹っ飛ばされるだろ。
まして地方のクラブなんかさ。
最初からしっかり考えていたのさ。

>>291
国連が相手にするわけ無いだろｗｗ

>>289
ヴェルディ残したいじゃなくて利権残したいだもんな
そらあかんわ

>>275
札幌ドームのカウント方法は
野球もサッカーも同じなんですが・・・

>>299
最凶の事務総長なめんなｗ

>>293
Jでは在日は外国人扱いなのか？

親方日テレで金使い放題だった上に結果残せなかったラモスに何かを発言する権利はかけらもないと思うんだけど
今年からの経営陣では、元ストライカーの記者だった小崎は、とっとと崔一派に追い出されたんだよな、たしか
あげく最悪の状態に

>>135
第三セクターでとんでもなく赤字出した場所にこれ以上税金注ぎ込むのかよ。
いいかげんにしろよ。

>>293
そういう他競技煽りの前に
アジア枠どうにかした方がいいと思うぞ

>>299
国連の人権委員会の無茶っぷりを甘く見てはいけない

>>263
海ほたるのところだっけ？
あんな所につくっても誰も行かないぞって思ったよ
出ていってくれて助かった

プロ野球も脱税制度が廃止されれば
ヴェルディみたいな内情なんだろうな

>>309
プロ野球はもっとひどいぞ。
全球団赤字。

>>301
野球は全スタジアム同じカウント法にしようという意見でまとまった

>>289
Ｊは公開しているから馬鹿な経営していたらすぐわかる
監視がある分継続して経営をしっかりしているチームのサポーターは安心して応援できるだろうな
だからこそフロント、選手、サポーター、協賛企業の関係が大切であり感謝の気持ちが強いと思う

大丈夫、朝鮮人は在日同じ人間と思ってないから

チーム名を三浦カズディにしたらお金出してもいいよ

あのうんこは臭いって話なのに便器は洋式か和式かでケンカしてるみたいになってるなｗｗ

誰にそんな金使ってたんだｗ寄せ集めのイメージしかねーわ

>>312
じゃなんで
大分はバレなかったの？ｗ

公開資料には収入支出の金で出入りしかのってない
こんな公開は意味がないわけね
Ｖは、その他　の項目が断トツに高かったなｗ
結局、その他がなんなのさ？なわけ

>>1
２６億って絶対おかしいだろ。誰か間を抜いてるんじゃないのか？
ちゃんとした監査やってるのか？

まずはカズだ
カズを呼び戻せ

>>311
それは意見であって実際は・・・

計画倒産しようとしてるようなクラブチームじゃねーのかこれw
これは救済しちゃ駄目だわ

>>320
ナベツネさんの意向を無視できると思うか？

つーかヴェルディなんて今は客呼べる選手とか特にいないだろ
それでなんで26億なんて人件費かかるのか意味不明

さすが宝w 人件費26億円のJ2チーム

>>312
働いてる？
監査なんてどうにでもなるよ
だからこんな問題になるんだろ
法人の口座の出入りをチェックなんてどんなスポーツの管理組織でも無理。

>>303
特別外国人として１枠もうけてる

>323
確か公開されてる選手の総年俸と大きく剥離があったはず。
だから人件費が日テレからの天下りとかOB養う金に流れていると思われる。

>>322
お前は頭が悪そうだ

1時代を築いたクラブだが、遙か昔過ぎてどうでもいいクラブに成り下がっているわ

水戸ちゃんの何倍だよ…

ヴェルディの経営陣がまともだったなら、Jはもっと盛り上がってただろうね・・・

人件費は総人件費であって、年俸総額じゃないんだよな
移籍金とかスタッフの給料も含んでるから

総資産＝安月給の俺の貯金ｗ

開幕当初はバルサ級のインパクトがあったなｗ
代表もゴロゴロいたしな

>>303
国籍が日本ではないなら当然外国人だろ

Jリーグ側が意地になってスポンサー名付けるの拒んでるけど、海外だってドイツの
レヴァークーゼンとか、スポンサー名が付いてるクラブあるのにね。

日本の市場規模を考えると、スポンサー名を付けてでも資金力を強化しないと
良い選手も呼べないし、結果としてリーグのレベルが下がって日本のサッカー
自体の衰退にも繋がると思う。

スポンサー名付いてたって、野球の日ハムとかソフトバンクみたいに
地元密着に成功してるチームもあるんだし、そろそろ方針転換しないと
ヤバイ時期が来てると思うけどな。

事実かどうかは知らない。

65 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 14:20:39 ID:DzxansOoO [6/12]
ごく少数の日テレからの天下り幹部に支払われた報酬が２.８億。
選手とスタッフに払われた年俸総額が２.６億。

事実かどうかは知らないで逃げるなよ

三菱スリーダイヤが元のレッドダイヤモンズや
ＪＲ東日本＋古河電工のＪＥＦが認められたあの頃
なぜヴェルディとナベツネが「読売」にこだわったのかわからない

野球は正式名称「読売巨人軍」なのに「読売」ではなく「巨人」なんだから
「ヴェルディ」を捨てて「巨人」＝ジャイアンツで良かっただろうに

08って降格した年か。あのタイミングで柱谷選んだのが
Ｊリーグ甘く見すぎだったよな
ラモスは決して悪い監督ではないけど
J2の時は戦力のごり押しの印象が…

>>336
それらはあくまで例外だろ。
日本だってもしプロ野球で１，２の球団が企業名名乗ってる程度だったり、
あるいはJSLでもそんな状態だったとしたら、別にあそこまで強烈に排除することはなかったと思うよ。

でも、日本ではプロ野球をはじめ、殆ど全てのスポーツチームにおいて企業名が当然となっていた。
その根強い常識をひっくり返すには、強制的に企業名を廃止とするくらいじゃないと無理だよ。

08年ってJ1あがったときだよな。当時って日テレからの出向社長じゃなかったか？

>>336
別に今更スポンサー名つけるメリットは、あんま無い。

>>339
そうだよなー、なんでジャイアンツブランドを使わなかったんだろ。
バルセロナやレアルはサッカーだけじゃなくバスケでも欧州強豪。
同じブランドを使ってるというのに・・・

地上波TV局の体質が感染するとこうなるんだな。
地上波はどんだけ守られてるんだか。

>>340
J1に上がってここで死ぬ気でしがみつかないと駄目なのに能力よりもOB重視の人事ではな

チーム名に企業ない方がスポンサーがあつまう事もある。
特に地方だと、スポンサー企業なんて限られてるから
大企業の地方法人がスポンサーにつく事は多いよ。

そんな時にチーム名に企業名がない方が好都合。

>>342
降格した時、「有名人とればいいのか！」って開き直ってた社長。
つまり就任から退任まで丸々一年、サッカー勉強一切拒否。
最後の台詞が「クラブにスポンサー名を」

あんな立地で、なんて優秀なんだ鹿島

血の色がいろいろ変わるラモスなんざどうでもいい
J2に落ちてすぐへらへらTV出演してた馬鹿

http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2008-9/pdf/club2009.pdf
これみても、FCニッポン（笑）の事業費は異常

>>310
言っちゃ悪いが90年代途中までのJリーグクラブも相当いい加減だった

予算30億強の中でユニフォームスポンサーやスタジアムの看板、入場料などの、自力でサービスを売って
稼いでいる分に、2億ぐらいのJリーグからの補助金合わせてようやく10億超
残りの20億ぐらいは親会社にオンブに抱っこってクラブがいくつもあって、
そういうクラブに負けないように予算を組んだ後発の親会社の無いクラブが（神戸・札幌・福岡など）
が無理をして莫大な借金を抱えることに

今は入場料収入と親会社以外からのスポンサー収入で6割以上が当たり前になった。
やっと器に実が追いついてきた感じ

>>348
やっぱそうか。あいつかｗ
元から瀕死だったのに、それで緑の経営にトドメの致命傷与えたんだよね。

マスコミがらみで問題発生すると、自浄能力ゼロになるからなあ

>>336
企業名がそんなに効果があるんなら、NPB以外の企業部活がここ数年で半減してるのはどう説明するんだよ

NPBが特殊例

腐ってやがる。

早すぎたんだ

緑サポっていうのは「ラモスにもっと権限を！」とか言ってたアホぞろいだし、あの経営者にしてこのサポっていうかなんていうか・・・

>>352
うん、95年から97年くらいが本当のＪリーグ存立の正念場みたいな時期だったな。
今のＪ２くらいの観客動員数で、かつ選手やフロントもＪリーグ創立期の頃の派手な
運営が忘れられずで。。

>>336

他にはPSVやレッドブルがあるな

>>274
資本準備金取り崩しても負債は減らないよ。

ユースと女子だけ残せば良いよもう

>>353
どこも株主企業から派遣されてきた社長はああだけどね
もともと企業内のパワーゲームに負けて左遷してきた経営者だから
わざわざクラブ経営に本気なんか出さないよ
マ〇〇スの前社長なんかわざと「引責辞任」の口実を
計画的につくったしな

糞経営して協会に嘘つきまくる会社は潰れても文句言えないだろ

>>336
ブンデスでも、基本的には企業名ダメなんよね。
ただ、レバークーゼンという街への貢献を考慮して、リーグが特例でＯＫを出した。

>>355
企業名に効果がないならば命名権ビジネスは成り立たないんだけどね

ただ、読売には「巨人」「ジャイアンツ」というブランドがあった
それを使おうとせず「緑」「読売クラブ」にこだわったあたり
ヴェルディは出発からして何かズレていたんじゃないかな

要するにスポンサー一社じゃ無理だけど共同経営なら存続できるのか
なぜそんな当たり前のことをヴェルディはしないんだろう
ユニフォームなんか長袖の先まで広告だらけでいいじゃん

あの見てるほうが恥ずかしくなるカズダンスが
悪かったな。スター気取りで笑った

>>336
レバークーゼンの場合は例外だからな。地元の発展と人材雇用に尽くしてきた
バイエル社100年近い地道な活動があったから企業名がクラブについた。
今の日本に地元から感謝されて象徴のような企業があるかどうか、だな。

>>330
同年の人件費だと16.5水戸ちゃん・・・

純資産８００万って・・・。

ほとんど借り物だったってこと？

>>363
もしかして、俊介の破談って計画的犯行だったのか？
あれが無ければ色々変化あったと思うのに・・・

>>371
本社からの借入金じゃないかな
妙に図体でかいし

>同社は経営権取得を前提に交渉したが、後に東京Ｖ側が
>【1】株式ではなく広告（協賛）としての2億円提供【2】株式は最大30％まで
>【3】現経営陣体制のまま継続するという3つを条件を提示してきたため、
>経営権取得は不可能と判断し、交渉の席から撤退したそうだ。

なんでこんな殿様商売をしようとしたんだ？
助けてくれるということろが現れたのに。

>>366
> 企業名に効果がないならば命名権ビジネスは成り立たないんだけどね
順序が逆な気が…
価値ある施設（クラブ）に、金を出す事でブランド価値を向上、もしくは広告するんだし。

サッカーは地域のクラブという感覚だから地域名クラブでも金出すよってとこを集めた方がいいと思う。
自転車みたいにヨーロッパのレースにカザフスタンの会社が乱入してくるとかできんだろ。

>>310
ソースは？

阪神は黒字だった記憶があるんだが

>>366
ハコモノは上下しないからな。野球も落ちないけど。

>>372
あの時、中村の代理人を怒らせた具体的な話しってる？
経営者が末端の肉体労働者をゴミ扱いってレベルじゃないぞあれ。
どう見ても意図的に蹴らせたろうし、あの後の辞任がやたら手際よかったし
そもそもあの理由で社長が辞任っておかしくない？

>>376
アスタナか
USポスタルとかディスカバリーチャンネルとかアメリカの企業もあったね
>>377
広島もわずかながら黒字

>>342 >>348他

というか、08年にJ1に上がって気が大きくなった社長と日テレがやりたい放題 例>>198 してたら
8月にリーマンショック。CMスポンサーが一気に引き締めモードで日テレ大赤字
これで日テレが09年の予算を大幅に削りまくった上、売却先を探すことが規定路線になったの

たとえ08年に残留してても、09年はとても運営できる状態じゃなかったから維持も無理だっただろうね

>>379
その社長はその後どうなったの
日産に戻れたのかね

ヴェルディの自己資本比率は0．5％位かｗｗ

保身 ズブズブ 泥沼
この言葉が似合う

野球のノリで放漫経営してたのは想像に難くない

純資産800万って

何も残しておかなかったのか？

>>379
そもそもその代理人が曲者って知ってる？

>>382
普通は出向先の業績も上げられないようでは本社に戻る少ない可能性すら
断たれると思うんだけどね。カルロス・ゴーンはサッカーに理解があるから
なおさらね。

東電が共同経営に乗り出したら・・・福島移転なんてありえる

>>367
正確に言えば共同経営なら存続でき「た」

けど、ヴェルディ側から共同経営によるクラブ運営を拒否しまくったんで
やってられないとみんな手を引いた

まず人件費高い糞経営陣を総入れ替えするため１回つぶれて

インテルみたいにヴェルディ・ナショナルに改名

外国人枠撤廃してクリロナ、カカ、フッキをとる　これでいいと思う

>>389

東電が絡むとなるとJヴィレッジしかホームがないが、
ここはスタンドがJ2規格すら満たしてない。

規定路線では廃部消滅

Jリーグカレー食べさせてラモスにすれば人件費浮くんじゃないか

>>392
そこで国策プルサーマルマネーで原発近くに新スタジアムをつくると・・・

何でこんなに人件費が高いんだ

>>369
日立製作所が地元でやってたら日立レイソルだった
地名だから何の問題もないｗ

>>391
撤廃しなくても3人なら大丈夫だろｗ

>>395

Jヴィレッジだって広野火力に対してお金を出してるって名目なのに。
そんなあからさまなことできんだろう･･･

>>388の続き
それに、Ｊクラブ運営もそれほど魅力に欠けるコンテンツではないと思うよ。
川淵だって、古河から出向を提示されてサッカービジネスに飛び込んだし、
犬飼も三菱自動車の役員まで行って浦和で剛腕を振るい、1期だけだけどサッカー協会
会長にまで出世した。鹿島の鈴木さんや大東さんもやり手のビジネスマン。

マリノスもビッグクラブなんだから頑張りようではチェアマンやサッカー協会の
執行部あたりまでの出世が望める意外と？悪くない市場だと思うんだけどね。
わざわざ俊輔の代理人を怒らせて自ら辞任を画策するようなアフォなことはしない
と思うが。。

もしヴェルディが潰れたら読売ランドのグラウンドはどうするんだろ
現在一緒に使用してるラグビーチームが全面使用することになるのかな？

>>397
グランパスも豊田を本拠地にしちゃえばいいのにな。

【1】株式ではなく広告（協賛）としての2億円提供
【2】株式は最大30％まで
【3】現経営陣体制のまま継続する

この条件は交渉相手を馬鹿にしすぎだろｗ
3番なんて経営責任を取らないと明言してるようなものだしな

＞ 2008年度のＪリーグの開示資料によると

プロ野球は開示しないの？

こんなにも無駄金が似合うチームは他に無いな

ヴェルディの年間売上はいくらなんだ？

>>399
一度ある事は二度ある

>>400
おれもあれは単にマリノス社長が昭和の匂いをひきずった無能な人だったと思う。
自分の引責辞任を画策するとか、そんなタマじゃねーよ。

潰せよ、これで生涯、ヨミウリはサッカーに絡めない

>>123
ああ、08年か

プルサーマルマネーの恐ろしさは偉大

既に、本気で存続させたいと願っているのは実は一部ファンだけなんじゃねえか？

ひでえなあ

>>408
同意。ただの無能。

お前ら読売（日テレ）のことを悪く言うのは間違っているからな
去年経営から手を引いたときに全て清算してんだよ。

つまり今年になっての資金ショートは現経営陣（といってもJリーグにお払い箱にされたが）
の見込みが甘すぎた結果。
上で散々かかれているけど、本気でスポンサーになってもらう気が無かったとしか思えない

都内にＪリーグ基準を満たしたまともな競技場が無いのもキツい。

味スタ、国立ともに殿様商売で警備や案内は競技場指定の業者使わなきゃないけなくて、
ボランティアの活動が制限されちゃってるから
他のクラブがやっているように必要最低限の警備員とバイトを雇って
簡単な座席案内とかを全部ボランティアの人にやってもらうという
経費削減がほとんど出来ないので、運営費がむちゃくちゃかかる。

そのせいで、緑はメインとＧ裏しか使わないなんていう無茶苦茶なことしてるけど。

>>ユースにも原石がゴロゴロしている
昔はともかく今はもうユースもたいしたことないだろ。
いずれにしてもこんなデタラメな金の使い方してるようじゃ
消滅でいいよ。

ナベツネの言うとおりにしてしまったら、とんでもないことになったということ
クラブを創設した正力松太郎はあの世で悲しんでいるに違いない
今の読売グループにとっては、ヴは古傷のような存在で消滅を望んでいるかも
ということは、Ｊリーグがヴを意地でも存続させれば読売の歴史的完全敗北なわけだ

>>416
プリンスリーグ関東で4位ですよ
おまけに今年のクラブユース選手権では優勝

どういう事だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

有明に、オリンピックスタジアム用地があるんだっけ
そこに仮設スタンド立ててやれば？

在日がコッソリ金流用しまくってたのか？
J2のクラブが人件費でこれだけって尋常じゃない。

>>266
バックがマスゴミｗ

石塚ってどうして駄目だったのだろうか。

>>420
今味スタは国体に向けた工事やってて、
完成すれば都内にも世界標準の陸上トラックと競技場がようやくできることになるから、
オリンピック決まらない限り新たなスタジアムが作られるということはないかと。

ユースだけで生き残る手は無論あるけどね。
三菱養和FCみたいな例があるんだからやってやれないことはない。
（母体の三菱養和会は旧三菱本社の流れを汲んでいて、いまの浦和とはあまり関係がない)

ヴェルディが潰れたら
ダメな組織は老舗でも潰れると、
他へのいい見本になる

>>423
それって前園、西田と共にロリ監督から出番取り上げられて
練習場でふて腐れて悪影響追放くらった人？

>>421
>>1の記事の08年度は、日テレから出向してた連中が
親会社から援助のある野球とおなじように湯水のごとく金使ってた時代だな。

在日が実権握ったのは今年になってから。

>>423
男前でなおかつ、試合にあんまり出てない時から年俸2000万だったから。
いくらでも遊べたので、現状に満足して消えていった。

>>425
ユースだけで、身の丈にあった経営しようにも、
東京都をホームタウンにする以上、
基準を満たした1万5000〜2万程度のちょうどいいスタが無いっていうのはキツいよ。

>>430
TOP捨てだからスタいらないでしょ

純資産800万て俺の貯金より少ないじゃん・・・

>>430

ユース（あとベレーザ）だけなら
クラブハウスグラウンドのほか、西が丘や駒沢なんてのは贅沢レベルで、
夢の島、江戸川陸上、それこそ地元の稲城陸上競技場でも十分すぎる。

ベレーザがあったな。
ヴェルディの行方より、岩渕真奈の行方のほうが心配だ

ベレーザだけは日テレのスポンサーが継続中らしいけど

>>431
そういう意味ね。

ただ、その形で生き残るにはもう一度、
企業が支援するという読売がやっていくというような形に戻さないと無理じゃない？

J1に上がらないなら西が丘でOKだろうし、
支援を名乗り出てくれている企業をとりつければ済んだものを
失礼極まりない要求をして全部パーにするって、
……だな。

>>436
ネクシィーズに決まったところで、Ｊに却下されたただろｗ

>>435
ユースだけそうすれば良いと思うよ
上手く残せるかは解らないけど

金がどこに消えてるのか犯罪の匂いがするレベル

ひでぇｗｗｗ

>>438
ナベツネ次第だなｗ

女子のほうはオリンピックとかで活躍して、中継で日テレ連呼できたり
広告としても費用対効果高いのでなんとかなりそうだけど。

こんなバカチーム早く消滅させろよ
あと苦しい経営のＪ２も全部解散
Ｊ１は１２、Ｊ２は１０チームぐらいで十分

　
　

　



層化学会の長谷川健太が、監督なんだっけ?ｗ

　
池田犬作に出してもらえよｗｗｗ
　

　
　
　

>>443
ヴェルディの監督とエスパルスの監督を間違えるような池沼が
こんなスレで何やってんの？

1969年に出来たたいして歴史も無いクラブなのに
なんで名門扱いなのかが分からんなあ・・・

これは黒いな

潰してしまえ

鹿島以外のクラブは、立地条件･磯･戦術を除いた全ての面で鹿島を模範とすべき

経営陣は、誰も責任とらないまま居残って金だけ出せって、日航より酷いな。
さっさと潰してしまえ。

>>447
特にスタジアムグルメは見習わせろ

ところで経営陣は現状維持してくれってどこかで聞いたことあるな
日産がルノーの子分になる前だっけか

>>359
いや正念場っていうか、ここでＪは潰れているｗ
Ｊヲタは底辺から復活したとかほざいてるが
日産が潰れていないって言ってるのと同じ状態ね
もう一度、再スタートした、これが正しい表現
自治体、国　文部省の援助を得て、再建開始の国営リーグへ
これを期に外からの外圧を強いられるようになって健全経営を強いられるようになる
川渕がお飾り人形になって役人発言になったのはこのせいね
だいたい、健全経営がモットーとか他の国じゃありえないよｗ
国営だから仕方ないわけね

>>438
三菱養和とか杉並アヤックスみたいにすればいいだけだろ

>>449
じゃスタにガス管配管して火気おｋにしなきゃなぁ

バブル時代に散々贅沢した癖が抜けず質素な生活に戻せない
借金しても生活レベルは落としたくない成金男みたいなチームだな
所詮サッカーに愛がない高慢な態度のフロントが金儲けの為に安易な事するとこうなる

>>451
ブンデスリーガ

チームバブルって感じだなベルデー

東京にクラブがあってそこが強くてなにが悪い。
後から出て来たガス屋は贔屓で新聞屋は駄目なのか？
川淵がこうしたようなもんだ。

>>417
関係ないだろ。新聞社やＴＶ局が特定クラブを全面支援する時代
じゃないし、地方局はともかくキー局レベルだと代表の試合を取
捨選択して中継できればそれ以外はかまわないスタンスでしょ。

>>457
最初に>>1を良く読んでから書き込みましょうね

サッカー利権の象徴だな
さっさと潰せ

>>457
ヴェルディは東京のチームじゃない、読売のチームだろ

なんの人件費だよ
ユースだけ残してJFLにでも行ったらどうかな

これは上層部がかなり酷そうだ
潰せこんな糞クラブ

テレビ局脳な経営者が野球型放漫経営してたらそら潰れるがな(´・ω・`)

>>461
いいえ、Ｊリーグオフィシャルフットボールクラブです。

>>51
幾らなんでも練習グラウンド使用料に３億円は異常ﾀﾞﾛ

ヴェルディは何故「東京」に拘った？
「川崎」を何故安易に捨てた？
東京スタジアムにこれ以上居たって客は来ない。
あそこはＦＣ東京のホームだ。
地方に移転してもう一度やり直せ。

>>429
金満だったんだ。

>>467
スカイツリーとセットでどこか出来ないかね。

結構マジな話ETU化が一番芽があると思う
なんか東の方のスタジアム一個都の金で適当に回収して使わせてやれ
夢の島とかさ

>>467
きつくなったらまたどっかいくんでしょ？調子よくなったら東京戻るんでしょ？で終了。
今の場所で立て直さないと誰も手を差し伸べてくれないよ。
なんか騒げば天から救いの手が差し伸べられると思ってる所が痛々しいし、終了臭を漂わせる。

フッキ10億円、ディエゴ2億円、レアンドロ3億円だろ。

いや、社長とか経営陣が選手より高い給料もらってんじゃねえの？

しわけが甘いな
蓮舫にやらせろ

8月7日（土）
Ｊ１
大宮-湘南 9279人
京都-新潟 6818人
清水-鹿島 19848人
仙台-横浜FM 18894人
山形-磐田 9041人
広島-G大阪 18069人

8月9日（月）
イースタン・リーグ(2軍戦)
巨人-ロッテ 17227人

広島と変わらない…

ユースだけJ経営にしてヴェルディ本体は今季限りで消滅すればおk

>>11
ディエゴ、フッキ、レアンドロ、那須、福西、晃誠、あと高木義成が3000万

>>476
JFAアカデミー福島に吸収されてユースは福島送り

キムチに売りつけろ

ベルディの一番の癌はOB

＞仲間と集まって助けてくれる

これクラブ側が拒否ってるだろ
ヴェルディが好きなら内部をどうにかせーよ

秀吉に頼めばいいじゃん

秀吉FC

>>1

＞「心あるお金持ちの人いないのかなあ」と訴えた。


他力本願してねーでお前が頑張れよ。

>>477 フッキ以外3000万の価値がない・・査定おかしいだろ。神戸ほどじゃないけど

>心あるお金持ちの人　いないのかなあ

デブが誰か俺の脂肪吸引してくんねぇかなーと言ってんのと似てると思うんだが

殴ってやりたいわ

ヴェルディの名門というプライドが癌

>>1
見る限り経営陣が保身に走ってるだけじゃん。もう一回潰せよ。
んでゼロから作り直したほうが早い。

>>467
どうしても東京でやりたかったのでしょう。
ちなみに東京に移転したときに既にFC東京がいたとはいえ
当時はそれほど差があったわけではないようです。

　　　 FC東京 ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ
2001　22313　19396
2002　22173　15128
2003　24932　17563
2004　25438　15059
2005　27101　14716
2006　24096　*5705　※ｳﾞｪﾙﾃﾞｨはJ2
2007　25290　*7327　※ｳﾞｪﾙﾃﾞｨはJ2
2008　25716　14837
2009　25884　*5521　※ｳﾞｪﾙﾃﾞｨはJ2
2010　25889　*4451　※ｳﾞｪﾙﾃﾞｨはJ2

飛田給駅からスタジアムまでの通りは
2001年時点では銭湯の青赤煙突しかなかったのに
今ではその銭湯こそ無くなったものの
FC東京の旗を掲げるお店だらけです。

移転後の10年間、何をやっていたのかと。

ファンを増やすために必死に努力しなければ
仮にクラブが存続して地方に移転したところで
同じ過ちを繰り返すだけでしょう。

おまえは心無い金持ちなのかよw

>>375
味の素はスタジアムに名前名前つく前からブランド価値あっただろｗ

エフシーは、練習場のアクセスよすぎるからな

花小金井おりて新青梅街道目指せ。道に迷ったら田無タワーを探せ

素直に小平から行けよｗ

Jリーグ発足当初の憎まれ役にいつか戻ってほしい(´･ω･｀)

> ユースにも原石がゴロゴロしているから
> 「こんないいチームが本当になくなってもいいのか、日本のサッカー界の宝を失う様なものだ、
> なくしてしまうなんて　神様の罰があたる」とまで言い切った。
本当に使える若手ならどこかが引き取る
そうならない若手はそれまでだから問題ないｗ

何言ってるんだか
そもそもヴェルディの育成システムで勝ててないのにｗ

>>317
大分のいいかげんな収支が把握できなかったのは帳簿が表向きちゃんとしてたから

実際は自転車操業もいい所だったが、現長官殿が裏帳簿握って離さず、
会社内の他の人間も誰も実態を知らなかった
06年の経営危機の時に県が「箸の上げ下げまで監視する」と言っていたのに
実際は何もしてなかったのもバレた

ただもっと怖い話があって、現長官殿が他の誰にも収支の実体を見せなかったのは事実だが
別に悪意があって裏帳簿握ってたんじゃなく、実はいくら借金していていくら実際の入金があったのか
（現長官殿が拾ってきたスポンサーは怪しいのが多くて、平気でスポンサー料不払いとかしてた）
という肝心の数字を

本　人　自　身　が　把　握　し　て　な　か　っ　た　っぽい

>>391
一体何の話してるの？

フッキだけで少なくとも4億の赤字だろ

貸方を圧迫してるのってなに？
借入金がどでかいとか？

すでにJの管理下に入ってることも知らないヤキブタが多くておかしな話になってるな
いまだに日テレ経営陣と思ってる輩もいるみたいだし

酷いな、企業スポーツ否定して結局、素人経営でグダグダだからな。

2ｃｈとミクシィがスポンサーに・・・

フッキ（笑）
大黒（笑）
レアンドロ（笑）
ディエゴ（笑）
福西（笑）
服部（笑）
よしなり（笑）
バウル（笑）

鹿島の人件費イチローの半分ｗｗｗｗｗｗｗ

経営者はアホなのか？

どんでもないアホだな
Jの為にもとっとと潰れろよ

大分の元社長ってチョンで韓国から表彰された奴だろ？
そんなのが長官やってんのかよ。
民主党ってホント朝鮮党なのね・・・
なんかガッカリ

どこに金が流れてるんだ？
鹿島より人件費かかる訳無いだろ？

http://www.verdy.co.jp/company/によると資本金は89,008千円らしい
それなのに純資産が800万円ってことは繰越利益剰余金が81,000千円もマイナスってことか？
実際には資本剰余金とか利益準備金とかあるんだろうけど
だとすると繰越利益剰余金のマイナスはもっとでかいな

外資に買ってもらば良いんじゃないか？
外資にも参入認めて

はぁ？26億って馬鹿じゃねーの
もう潰れろよ

こういうチームは潰したほうがいい。
素人経営、地域密着無視　東京のチームなら
スポンサーも客も集めやすいはずなのに何もしてこなかったツケを
払えばいいんだよ

>>508
そもそも資本金が少なすぎるだろこれ
事業規模から見て、借金の自転車創業必至じゃねえかよ

>>【1】株式ではなく広告（協賛）としての2億円提供【2】株式は最大30％まで
【3】現経営陣体制のまま継続する

この条件はありえんだろｗｗｗｗ
経営陣は潰したいんだろうな。

思ってた以上にヴェルディがアホなのと、
思ってた以上に鹿島が手堅いのを知った

そりゃ現場も差がつくわ

>>514
かつての親会社が、世界中と熾烈な競争を繰り広げる日本を代表する鉄鋼メーカーと、
免許制度に守られたぬるま湯バブリーなアホテレビ局と、その違いだろうね。

>>503
お前の会社の人件費は？

今のヴェルディは人件費なんて（他のJクラブと比べても）殆ど使ってないよ。

今年の経費は１１億前後と見られているけど（当初予定は１０億）

練習場とクラブハウスのある読売ランドの使用料が２億〜２億５千万
味スタの使用料が通年で１億〜１億五千万

残りの予算で、警備費、遠征費、スタッフ人件費、光熱費等の諸経費支払って、
ベレーザやユースの維持をし、地域イベントに持ち出しで参加して（ヴェルディの
地域活動回数はJでもトップクラス）
残り１億ちょい程度の枠で２０数人の人件費を捻出してる。

要するに、身の丈に合わない読売ランドと味スタが運営を圧迫している。

ネクシーズが味スタ、ランド撤退と言っているのは当然なんだけど、ユース
ベレーザは冗談抜きで日本サッカー界の宝だけに、TOPだけ生き残らせる
という選択肢は難しいだろうな。実際、東京では味スタ以外はホームにできる
J基準スタジアムがないからどうにもできない。

川崎から出た事がそもそもの間違いだったって事か。

>>513
露骨に金だけください、ってことだな。
昔はメディアでたくさん取り上げられてたけど、今の状態ではなぁ。

今の社長はJの事務局長やってたやつだっけか
東京から撤退させて身の丈に合った事業規模に縮小させるしかないだろ

>>500
企業スポーツ全開だったからヴェルディがこんなことになってるんだが

>>517
同グループにしちゃ読売ランド高いなぁ。
あそこも客入り悪そうだから、そのうち共倒れしそうだ。

>>522
今の読売ランドの練習場は値切ったんで去年までの半分しか使えず
それで去年まで3億5千万の使用料だったのを1億5千万にまけて貰ったと自分は聞いている

ただ、経営アナリストの査定によると3億5千万時代の練習場の適正借り料は1億2千万だったとか
今すぐ出て行って他の練習場使えと言われた

とりあえず日テレ時代は読売ランドの経営の穴埋めのため、グループ内で金回してただけだというのは
ほぼ間違いない

名古屋とかがベレーザの選手買えばいいんでねえの？

人件費を水戸ちゃん並にしろよwww

ＪＡＬといい、ここといい身の程知らずは滅んでいくべきだよな

>>461

東京リーグからJSLに這い上がった正真正銘の東京生まれのクラブですが。

Jリーグ創設前には駒沢で１万人平均の観客を集めていたクラブですが。

川崎に失礼とかいっているけど、古くからの読売クラブファンからすれば、
後付の理念で川崎に追いやられた理不尽をずっと引きずっているんでね。

別にお題目なんてなくても地域に根を張ってたのを川崎移転で根っこを
引きちぎられたわけで、古い関係者ほど東京に戻るのを熱望してたのは
あたりまえだろ。
まあ戻ってみれば、川崎移転とJバブルで試合見れなくなってで「裏切られた」
と感じていた東京のファンは既にサッカーに興味を失っていたけどな。

>>517
そう言うスタジアムをクラブが求めてこなかったツケだろ
地元自治体と協力してクラブを作ってきてれば
スタジアムを作ってくれたし、練習場だって提供してもらえた。

地域密着を馬鹿にしてきたからこうなっただけでしょ

東京ヴェルディ 2008年俸

監督 柱谷哲二 3,500万

服部年宏 5,000万
土屋征夫 4,500万
福西崇史 4,000万
海本幸治郎 3,000万
萩村滋則 3,000万
那須大亮 2,500万
高木義成 2,500万
大野敏隆 2,400万
広山望 2,000万
菅原智 1,500万
土肥洋一 1,500万
富沢清太郎 1,200万
飯尾一慶 800万
船越優蔵 720万
吉武剛 700万
福田健介 600万
井上平 600万
平本一樹 600万
和田拓三 500万
柴崎晃誠 480万
柴崎貴広 480万
河野広貴 360万
宮坂翔 360万
エルサムニー・オサマ 360万
新村純平 360万
飯田真輝 360万
足助翔 360万
鈴木智幸 360万

ディエゴ 5,000万
レアンドロ 5,000万
フランシスマール 2,000万

選手の年棒が高すぎるんだろう
野球もサッカーも年棒に似合わない選手が多すぎ

JFLで読売クラブにもどればいいだけじゃん
よみうりランドにスタ建てて周辺をホームにすればよかった

読売・日テレ→ヴェルディに赤字補填→そこにランド使用料が含まれる　同グループ内の利益付け替え
↓
読売・日テレが離脱
↓
ヴェルディ→ランド使用料を払う

親が居なくなっただけじゃなくランド経費も払うってｗｗｗ
と言う状態。ほんとに切り捨てられた。

JSLからJリーグに変わった時に本拠地を開催できるスタジアムのあるところに移転させられたクラブは
浦和とか3つ4つあるわけで、緑だけが損したような言い方は馬鹿すぎる
元々国立は他のスポーツも使うからどこかのクラブのホームには絶対できないし
他の都下の競技場も全部プロの試合ができないんだから仕方ないだろう

むしろヴェルディは練習場も元から川崎との境にあったし
等々力開催の試合もJSL時代から多かったし、東京から移転させられた組では恵まれた方

そして他所のクラブあ紆余曲折あっても、移転させられた地域で根付くための活動をして
どうにか定着したのに、移転にいつまでも文句ばかり言って、引き受けた自治体をコケにしまくったから
こんなことになってるんじゃないか

日本人選手総額 4億1,100万
日本人選手平均 1,467万8,571
外国籍選手総額 1億2,000万
全選手総額 5億3,100万
フッキ 獲得移籍金 5億

総人件費26億円の中には、過去の移籍金や違約金の分割払いも含まれてると思われ

>>506
そんな奴を任命した前原がまともだと思ってる奴がなぜか多くて愕然としたよ

>>528

簡単に言うなぁｗ

箱物嫌いの青島都政下では新スタなんて夢のまた夢だったし、
バブル崩壊後の東京で、2002の時のスタジアム整備候補からも
外された状態でリーグ準拠のスタなんてどうやって自治体が準備
するんだよ。
実際、サッカーだけでなく東京のスポーツ施設はここ２０年ほとんど
整備されておらず、老朽化が一番の問題になってるていうのに。

今現在あんだけ観客が溢れてる等々力ですら、新築スタの話は
出てないだろうが。そのくらい関東圏では土地問題含む新スタは
難しい。実際日産スタなんて９割型日産主導だったじゃねーか。

瓦斯ですら自治体に準備してもらうの諦めて自分で金貯めて専用
スタ作るしかないって考えてるのにね。

ちなみに、地方のJクラブでは、J基準に満たなくても、改築の計画
さえあって一定の箱があればとりあえずお目こぼししてもらえてるだけ。
東京には味スタという完全に基準満たすスタがあるのでそこ使え
ってのはある意味間違ってない。

何このﾔｷﾌﾞﾀホイホイスレ
読んでて恥ずかしいレベルの書き込み多すぎるんだけど

川崎云々はともかく、東京に移転してもう10年だろ
10年たっても東京に全然根づいてないじゃん

>>529
税りーがーの給料ショボすぎんなｗ

法則発動

>>533

企業の部活と、そこで活動していた独立採算クラブ一緒にすんなよ・・・。
読売クラブ時代は読売新聞の補助なんてクラブハウスと練習場だけだぞ。
入れ物準備してくれただけでもありがたいけど、経営運営は観客収入と
スポンサーで回してたっての。

当時の読売クラブは言ってみれば、今現在の各Jクラブが、Jのお達しで
ホーム強制的に変えさせられたようなもんだぞ。

三菱や古川は東京のチームと言っても下部からの持ち上がりでもなく、
本社が東京だから部活登録を東京にしたってだけじゃねーか。

どうでもいいけど

東京ヴェルディ1969

ってヴェルディ川崎と書く奴並に恥ずかしいよ。少なくとも金取る価値なし

>>538

そこは全くそのとおりだな。
俺はJ設立当時の移転は不当だったと今でも思ってるけど、
それをこの１０年の迷走の言い訳にするつもりはないけどな。

ただし、既に瞑想していたフロントは追い出されて、経営は一新
されている（まあ潰すための整理運営だと思うけどな）。
旧経営陣でなく、今のヴェルディまで叩かないでくれよとは言いたいｗ

>>541
独立採算？
wikiには

>。クラブの運営資金は読売新聞、日本テレビ、よみうりランドが4・4・2の割合で負担し、
>サッカースクールや少年サッカー大会の収入なども貴重な財源であった。

と書いてあるけど、間違いなんかな。
J以前に独立採算のクラブができてたなんてことが事実なら、それは大発見だから
修正しておいてね。

＞大物ＯＢが声を上げた格好だ。

大物ＯＢ（笑）

Ｊのトップが鹿島である事が他のクラブの怠慢の証拠
努力で何とかなるのにしてないわけだ
その筆頭が首都東京にありながらＪ２で破産寸前のヴェルディ
腐り過ぎだよ

山陰か四国あたりに移転すればいいんじゃね？


それか、奈良においでよｶﾏﾝ!!(・∀・)ｶﾏﾝ!!

>>544

読売クラブって名前で広告収入とって観客収入もあわせて
足りない分を親企業に補助してもらう。
特にクラブハウスや練習場などのハード面を援助してもらってる
状態が独立採算じゃないなら、Jのクラブはほとんど独立採算を
言えなくなるような気がしますがｗ

マリノスランドの持ち主とか、日立柏スタの持ち主とか、千葉の練習場の
持主とかな。
J創立時に鹿島みたいに土地買ってそれ持たせてクラブとして独立させた
なんてのは例外中の例外だよな。

放漫経営という意味ではヴェルディ何かより
コンサドーレ札幌の方が相当やばいし悪質だけどな
なんてったって血税から補助金を得てたのに減資してしまったクラブだから
一応は自己資金でやっていたヴェルディなどとは格が違うｗ

>>547
ヴェルディ奈良

グアルディオラみたいでｶｺｲｲ!

>>10
DASH村を読売村にするとか

>>549
コンサドーレさんは１０億借りパクもやってるぜ

>>548
オリジナル10で独立採算なんてやってるのは清水と浦和くらいだろ。

でも、今のJクラブがホームタウンを移転したら一からクラブの作り直しになる。
新たな地元でサポを増やさなきゃいけない。
新たな地元でスポンサーを集めなきゃいけない。
新たな地元で行政と関係を作り直さなきゃいけない。

当時の読売にそんな必要あったのか？
入場料による収入はどれくらいの規模をしめていたの？それが1/4くらいにでもなっていたの？
地元からのスポンサーがたくさんついていて、それが移転したせいで急減してしまったの？

違うだろ。読売グループにおんぶにだっこ状態だろ。
企業の部活とどこが違うんだよ。殆ど変わらないっつーの。

読売ヴェルディーでいいだろ
企業名いれれるようにしろよ
貧乏クラブばっかだろｗ

鹿島みたいに市町村一体のやりかたじゃなく
川崎に仕方なくいったあげく東京に移ってＦＣジャパンとか
馬鹿な事やってればそうなるだろ

正直ＦＣ東京がある今、東京のチームはＦＣ東京なんだから、
東京でやったてもうどうにもならん。

土地代が高いから人件費が増すだけだろ。

ヴェルディ潰すのはかまわないけど、それなら同じようなことをや
それ以上のことをやってきた他の悪質クラブも潰さないとな

コンサドーレ札幌、ベガルタ仙台、モンテディオ山形、FC岐阜、大分トリニータ
この5つも潰した方がいいだろう
しかし、ずさんな経営しているところは全部J2のチームなんだなｗ

アメーバと組んでネットユーザーみんなサポーター計画もありました

読売クラブが理念（笑）だけは日本で先駆けていたのは事実。
ユースを作って育成をして、プロ選手を擁して。（プロは読売だけじゃないけどね）

でも、それはあくまで理念だけ。
読売グループによる大きな助けがあったから成り立っていただけ。

で、サッカーが商売になるとなったら、親会社からああだこうだ言われる金満クラブになってしまい、
あっという間に他のクラブから先進性でむしろ取り残されることになった。

進学校で高1の4月のときだけ優秀だった生徒みたいなもんだね。
後は遊びを遅れて劣等性になってるのに「4月のときは俺が1番だったんだ」って
誰も聞いてないのにブツブツ言い続けてる・・・

スーパースターのカスさんがいるのに客入らないの？

ラモスも口だけじゃなくて金出せばいいのに
国立の近くに店出してるんだしさぁ

>>526
そうだな身の程知らずのJリーグもろとも消え去るべきだなw

>>549
確かにな
今は日ハムもあるから無くなってもしょうがないという人もいるだろう

まあ、北海道は他に税金たかっているの多いけどね

権田修一選手の検査結果についてvol．3【至急】

本日8/10(火)朝、小平Gにて権田修一選手と体調に関しての話し合いをしたところ、本日は練習を行わず
都内の病院にて治療を受けることになりましたので、お知らせいたします。あらためて詳細等がわかり次第ご報告いたします。
ファンのみなさまにはご心配をおかけしておりますが、よろしくお願いします。

http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=9899

>>553

当時のJSLにおいて、ユースやジュニアユースのような組織も持ち、
小学生のスクールも定期的に行っていたチームがいくつあった？

当時のJSLで天皇杯でもなく、従業員動員もなしで観客平均が
１万超えるクラブがあったか？

企業のチアではなく、選手が音頭をとってファンで構成された応援団
を持っていたチームがあったか？
＃ヴェルディのサポーターをはじめに組織したのがラモスｗ

これをして企業におんぶにだっこ状態ね。
行政との関係はともかく（読売クラブは税金の援助を受けてたクラブじゃ
ないからね）こういう地域のファン活動の根を詰まれてしまったのは事実だがな。

確かにランドは県境だし、当時は県を跨ったホームを持つことになんの
問題もなかったから近隣の子供たちを集めてたって意味では広く
川崎もホームだったかもしれないけど、少なくとも世田谷を中心とした
活動は一時的に途切れたわけだろ。

あと、収入に関して言えば、当時の読売クラブのチケットは子供はタダか
数百円、大人のチケットも千円かそこら。

ただし、年俸も高い選手でもサラリーマン程度だったって時代だからな。

これでおんぶにだっこなら、J入を目指すJFLクラブは全部企業か自治体に
おんぶに抱っこだわな。

「こんないいチームが本当になくなってもいいのか、日本のサッカー界の宝を失う様なものだ、
なくしてしまうなんて　神様の罰があたる」とまで言い切った。


ヴェルディに罰が当たったと考えろよｗ
早く潰れないかなーｗｗｗ

これで降格するんやからラモスは超絶無能やな。

>>566

一応降格させたのは柱谷な。
まあラモスも無能だけどｗ

Ｊリーグｵﾜﾀｗｶﾞﾗｶﾞﾗ

8月7日（土）
Ｊ１
大宮-湘南 9279人
京都-新潟 6818人
清水-鹿島 19848人
仙台-横浜FM 18894人
山形-磐田 9041人
広島-G大阪 18069人

8月9日（月）
イースタン・リーグ
巨人-ロッテ 17227人

>>564
> 当時のJSLにおいて、ユースやジュニアユースのような組織も持ち、
> 小学生のスクールも定期的に行っていたチームがいくつあった？

はいはい。スゴイスゴイ。
それは認めてるよ。>>558

でも、観客がそこそこ入っていても、それが経営には殆ど結びついてない状態。
言うまでもなく川崎に移ってからのほうが観客数も入場料収入も比較にならないほど上。
移転によって被害を受けたというなら、どっちも下がってないと説得力ないよね？

> これでおんぶにだっこなら、J入を目指すJFLクラブは全部企業か自治体に
> おんぶに抱っこだわな。

地元におんぶにだっこだよ。
親会社一社に頼らず、広くスポンサーを集めるのも、自治体の支援を仰ぐのも、
どっちも地元に依存してるから。
自治体の支援って別に補助金に限らないよ。
スタジアムの整備やあるいは交通行政など。クラブだけでやれるのは限りがあるよな。

そもそも読売クラブは税金の援助を受けないとか大見得切るなら、自前でスタジアムでも作れよ。
そしたら移転する必要なんてなかった。

イタリアもドイツもフランスも飛びぬけたチームなんてないでしょ
連覇してる強いチームはあるといっても日本だって人気的に微妙な鹿島が連覇してるし
クラブスポーツの完成形みたいなアメリカのアメフトやメジャーリーグだって勢力均衡型だし
むしろ日本の巨人一極集中だけ異端なんじゃないの

ネクシーズとかはともかく、後の横浜FCのメインスポンサーを逃しちまったのが痛いな。
あの時はまだまだそんなに逼迫してなかったんだろうねぇ。

>>527
ナベツネについてはどう思ってるのよ？
あいつがビジネス上の主導権争いで無用な混乱をもたらしたから、今のヴェルディがある。

>>536
＞どうやって自治体が準備するんだよ。
聞いてあきれるよなー。
自治体の税金に頼るなら、大きな顔するな。
仮でも本拠地になった自治体とは協力しないとだめだろう。

＞瓦斯ですら自治体に準備してもらうの諦めて自分で金貯めて専用スタ作るしかない
その通り。
東京で自治体に作ってもらいたいなんていう考え方が甘いのだ。
プロ野球の歴史を見れば、東京のスタジアムはすべて民間だ。
（明治神宮は半分国営だったと言えるが）。
「瓦斯ですら」どころか、おたくは瓦斯より名門なんだろ。金は自分で用意しろよ。

>>569

駒沢競技場使うのに新たなインフラいらんわなｗ

実際その後瓦斯が特例でホーム登録駒沢と国立でに認められ
てたり、おいおい、うちの時はあんなに強硬だったにどういうこと
だよってことはあったからな。

あと、新スタに関しては、東京ドームの横。今のホテルのあたりに
サッカースタジアム作る構想があったよ。
それはナベツネが内部から潰してくれたけどな。

ブームによる一時的な収入増と引換にそれまで応援してくれてた
人たちが去っていったほうが長い目で見れば害は大きい。

正直、自業自得な部分も含めて、川崎移転はヴェルディにとっては
なんの利益にもなっていなかった。

で、どこから、読売クラブの観客収入や広告収入が経営に結びつ
いてないって結論が導き出されたんだ？ｗｗ
資金投下比率が親会社が高いのは否定しないけど、広告目的の
資金投入ではなく、設備全般の貸与が中心で、クラブの収益は
スクール事業（これは昨年までずっと黒字の事業だった）や、観客
動員に気を使っていたおそらく唯一のクラブだったと思うけどなｗ

>>541
＞読売クラブ時代は読売新聞の補助なんてクラブハウスと練習場だけだぞ。
その時代がよかったんだろうよ。
Jリーグバブルで本社が興味持って、ナベツネが出てきておかしくなった。
金のせいで大切なものを失ったわけだ。

やきう特に巨人ファンには、グッドニュースだね

移転といっても、Jリーグ創世記ならともかく、今は目ぼしい大都市は、自前のチームを持ってるし、
今はJ１、J2は無理でもそれを目指して下部リーグにいるチームもたいていの県にある。
はっきり言ってどこも、引き受け手を探すの難しい。あと、ユースは関東圏中心だろうから、あんまり地方だと一から作り直しだな…。
あるとしたら、福島、宮崎、和歌山、三重、青森、岩手、福井あたりか…。
九州も東北もキャパはそんなになさそうだけどな…。宮崎は知事あたり口説けばどうかな…。
まあ、そんなとこに金突っ込みそうもないけどな…。

読売自体は、あえて広告宣伝しないといけない企業でもないから、
ナベツネ「企業名入れろ」なんていうのは主導権争いの道具でしかない。
株式公開もしていないし。
あれは、JR東やANAと組んで、ビジネスの主導権を握りたかっただけ。

>>573
> 駒沢競技場使うのに新たなインフラいらんわなｗ

え、税金に頼らないんじゃなかったの？
駒沢陸上競技場は税金で整備されたスタジアムだよ
自前で作ればJリーグ基準に合ったスタジアムも簡単に作れて、
移転する必要なんかなかったのにねぇ

> ブームによる一時的な収入増と引換にそれまで応援してくれてた
> 人たちが去っていったほうが長い目で見れば害は大きい。

それまでといっても、観客が増えだしたのなんてJSL1部で勝つようになってからの数年だろ。
強いクラブだから客が入ってるだけで、たかだか数年で固定ファンとか言われてもなぁ
JSL2部の頃からの根強いファンが1万もいたなら凄いけどね。

> で、どこから、読売クラブの観客収入や広告収入が経営に結びつ
> いてないって結論が導き出されたんだ？ｗｗ

だから、読売グループからの援助がメインじゃないなら、wikiをそう書き直しとけって言っただろ
俺には他に判断基準がないんだからwikiを信用するしかない。
お前が今ここで「読売クラブは観客収入や広告収入を主な収入源とした日本最初の独立採算制クラブであり、
とんでもなくえらいのである。みんな称えよ」とでも書き直してきたら、信用するよ

>>573
瓦斯は味スタ移転が決まってただけ

観客動員がすべてを物語る

サポーターのいない人気チーム、名門とかありか
それを言うならすべて過去の歴史の中で話をすれば良い

>>576
ポッカリ空いてるのは23区・・・

後は、
八王子、つくば、成田あたりも行けるかもしれない

>>573
＞あと、新スタに関しては、東京ドームの横。今のホテルのあたりに
＞サッカースタジアム作る構想があったよ。

作ればよかったのに。
後楽園球場も甲子園球場もナゴヤドームも民間経営。
プロ野球モデルにならえば、ビジネス上おいしい大都市に
どうしても本拠地をおきたいならスタジアムも用意すればいいのだ。

どうせまだラモスとか松木とかに金払ってるんだろｗ

>>572

俺はナベツネは肯定しないよ。
でも、ナベツネが未だにベルディの悪事の象徴みたいに言われてもな。
あいつがヴェルディの事で意見を言った期間なんて、それこそJ参入前後の
数年でしか無いんだしな。

ただ、地域密着の名のもとに、放映権も地方局しかみとめず（キー局の日テレの立場ねーわｗ）
全国高校サッカーの放映権盾に読売グループから手を引かせた川淵もどっこい
どっこいのＤＱＮだと思ってるよ。

結局欧米では一番の収入源になっていて、Jでもそうなったはずのこのテレビの放映料がクラブに
還元されない為に、どんどんJが先細りしてると思うけどね。

現状のヴェルディなら、自治体で欲しい所はあるだろう。
才能ある若手の宝庫だよ。

放映権も地方局しか認めず、ってのはNNSによくある単なる系列事情。
野球とか笑点とかでもよくある。

別にJリーグのせいじゃないよコレ。

テレビの放映料に関しては民放が求める視聴率がとてもじゃないがキープできなかったと思う

NHKではまだJの放送やってくれてるがそんでも客が見て面白いと言えるサッカーやってるとは言いがたい
リーがプレミアセリエブンデスとかと比較される視聴環境なら尚更に

>>584
テレビ放映権をリーグ一括で管理してるプレミアと、クラブに権利があるスペイン。
どっちが全体として発達してると思う？スペインはレアルとバルセロナが全体の放映権料の半分を
持って行ってるような状態だけど、それがいいとでも？

> 結局欧米では一番の収入源になっていて、Jでもそうなったはずのこのテレビの放映料がクラブに
> 還元されない為に、どんどんJが先細りしてると思うけどね。

え、日テレが積極的に放映してたらどうにかなってたとでも思ってるの？？
巨人戦でさえ3．1%の視聴率を出してるのに、ナベツネの言うとおりにしてたら今頃はヴェルディ戦をたくさん放映して、
なおかつたくさん放映権料を払っていたと？

それはあまりに現実が見えてないとしか言いようがないな。

日本で放映権収入が少ないのは、残念ながらまだ国内リーグがコアなファン層しか取り込めてないからだよ。

>>584
要するに、各球団が放映権を管理するプロ野球モデルがいいってことか。
その「欧米」の「米」ってMLB？NFL？NBA？NHL？それともMLS？

結果として、視聴率が先細りになったのは間違いないにしても、
少なくともメディアの露出という点に関しては代表だけが突出して、
おらが町のチームだらけになってしまったのはやっぱどうなんかね。

>>586
いや、全国ネットの放送では、特定チームの放映権を認めてない。
だからヴェルディの試合を日テレが放映するときは関東ローカル
の番組構成になってた。

一括してJ全部の放映権を買うか、Jの指定するプログラムを放送するか
どっちか。で、フジやTBSみたいに買っても放送しないテレビ局がでてくる。
ちょっと前までナビスコは決勝以外試合は放送されてなかった。

ちなみにNHKは年間数試合好きな試合を放映する権利持ってる。
これはJPBでも同じだが。

放映権に関しては誰が悪いだの何が悪いだの以前に、「日本人には無理ｗｗｗｗｗ」としか言えねぇわな。

ESPNなんて最初の黒字出すまで8年かかって、60億ドルが吹っ飛んでいる。
8年間で6千億円だぞ。いや、当時のレートだともっともっとだな。

スカイなんてカナルプリュスから放映権融通してもらうために、ヨーロッパ中の
金塊と娼婦を動員したって話だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本みたいなチャンネル4局体制で郵政省総務省の手下でしかなかったウンコみたいなテレビ局に、
そんなダイナミックなムーブメント起こすことなんてできんよ。

まぁ、でも犯人は田中角栄とそいつらの手下ってことにはなるか。
でもMXTVの顛末見ると、やっぱり「日本人ケチ過ぎｗｗｗｗｗ」で終わる話ではあると思うけどね。

青ヶ島ベルディ

「なんで俺のチームを俺が放送しちゃいけないんだ？」

そもそも、メディアがチームを持ってるからこういう話がでてくるんだよな。
メディアがコンテンツを抱え込むのはビジネスとしては正しいが、
それがスポーツ界とってそれがいいかは場合による。

>>593
抱え込むならチームじゃなく、リーグ全部にするなら
それはそれでいいんだけどね。

>>588
だから、プレミアでそれまでの公平な運営から大規模クラブ有利な運営や
人気クラブ中心の放送プログラムの見直しやって放映権料を大幅にあげさ
せたじゃん。

Jもそれやらないかって話が既に出てきてるわけで。

実際にやって成功したかどうかはともかく、
シーズン中毎日のように試合して、二万人以上の（巨人に関して言えば３万人以上の）
観客を常時動員する興業が失敗してるなんて言えないと思うけど。

>>589
別にプロ野球モデルがいいとは言ってないけどね。
ただいまのJの形は歪だとも思ってるけど？
企業名の緩和や各クラブの放映権の自由化は認めてもいいと思うね。
それで毎週レッズの試合放送されたとしても。

>>593
例えば、リーグ本体が代理店に放映権をまとめて売る

代理店が、ヴェルディ戦全試合を日テレに売る
　　　　　　　日テレはヴェルディ戦以外は買いたくないから買わない。

あたりまえの商行為だろ。

>>590
関東ローカルでやっていた時の放映料はヴェルディにも幾らか多く入っていたんじゃないかな？

目玉焼きに吉本にホリプロて、ヤクザとべたべたな企業ばかりｗ
朝鮮人が社長のパチンコ屋でもスポンサーにする税リーグらしいなぁｗｗｗｗ

>>596
それをどういう立場で言ってるのか分からんのだが？

>>595
ビッククラブ優遇してもACL勝ち抜く旨みがなぁ・・・
UEFA参入できるならぜひそうして貰いたいが地理的に無理ｗ

>>593
別に、今も昔も日テレは、好きなだけベルディの全国放送出来るよ。
日テレより、高く放映権を買う所が出れば別だがｗ

放映権収入は、一度リーグにプールされて、各チームに分配される。
もちろん、放映したチームには多く払われる。

>>595
> だから、プレミアでそれまでの公平な運営から大規模クラブ有利な運営や
> 人気クラブ中心の放送プログラムの見直しやって放映権料を大幅にあげさ
> せたじゃん。

放映権料があがったのは有料放送が増えたからだよ。
プレミア化は強豪クラブが独立してやっていくと圧力をかけた結果だよ。
でも結局入れ替えも存続してるし、クラブ数も2しか減ってないし、放映権もリーグ一括だ。
今のJリーグとほぼ同じ。

> Jもそれやらないかって話が既に出てきてるわけで。

？？？
日刊スポーツの飛ばし記事の話？
あれはクラブ数を減らしておまけに事実上入れ替えもなくすようなシステムだから、
今のプレミアリーグとは大違いだぞ。独立すると脅してたときの最初の方針に近いかな。

> 実際にやって成功したかどうかはともかく、
> シーズン中毎日のように試合して、二万人以上の（巨人に関して言えば３万人以上の）
> 観客を常時動員する興業が失敗してるなんて言えないと思うけど。

何を言いたいのかわからないが、俺はヒトコトもNPBが失敗した興行なんて言ってないぞ

プロ野球が失敗だといわれることもあるのは、巨人以外が赤字だから。
赤字といっても、税金対策でわざと赤字にしている面もあるが。

ナベツネがおもしろ半分に作っておもしろ半分で捨てたクラブだろ？
消滅してもいいんじゃね？
ユースとベレーザも消滅してもいい
所属選手が死ぬ訳じゃない、いい選手なら他所のクラブが拾うでしょう

ナベツネはサッカーを舐め過ぎていた

２６億の内訳が知りたい。

>>606

>>529
差額はランドレンタル料と役員報酬

>>605
野球も舐めてるけどね

>>603
赤字だから失敗って誰が言ってるの？
大体、日本の企業の70％は法人税を払ってないんだけど
所得（利益）に対し税金かかるんだから、設備投資や選手の人件費に回した方が雇用も増えるし
法人税より所得税の方が税率高いんだから、国庫にとっても良い

西武なんか何も無かった丘陵地に、莫大な金を費やし球場と駅を造り電車を引っ張ってきたけど
結果、今では、西武球場前駅の利用者だけで年に300万人近くいるドル箱になった
もちろん税金対策だけど、それによって陸の孤島と言われた所沢市がどれだけ恩恵を受けたか

選手の人件費をケチり自治体の税金にたかり、身の丈経営で黒字を出すのが良いことなの？
ていうか、J1の13チームが赤字だよね？ご愁傷様ｗｗｗｗｗ

企業名の付加
チーム数を減らせ
って言ってるのは野球ファンの人達なの？

＞2008年度のＪリーグの開示資料によると、総人件費は26億円で、この時は1位だった。


いったい誰に金を掛けていたか知りたい。

>>611
移籍金じゃないの？

>>609
球場の使用料ディスカウントや、芝生の張替えを税金で、とか
経営が成り立たないから全10チームで1リーグに削減とか言ってたじゃない

>>492
花小金井が近いし運賃の分かれ目だから

自分は、山パンの従業員のヴェルディサポ

ナベツネに見捨てられた時点で終わってたよ

>>611
クラブの中の人たちが１００人越えって聞いたことあるよ

Ｊリーグってゴキブリ見たいにわんさか増やしてくせになんで潰さないの？

サッカー強い国はサッカークラブが
１００越えが当たり前だから。

>>613
宣伝費と割り切り支出してたけど、企業名が浸透して割りに合わなくなったから駄々こねただけでしょ
電鉄系（南海・阪急）は手を引き、新興企業（ソフバン・楽天・ライブドア）が手を上げたのが物如実に語っている

年間20億で、マスコミに取り上げられるメリットあるから
亡くなったマックの藤田田さんや、ユニクロの柳井さんは、参入したいと何度も表明してたんだし
本来なら、駄々こねる企業はさっさと手を引かせるべきだと思うよ

>>618
プロクラブはそんなにないよ

>>619
２０億はずっとBクラスでいいと言うスタンスだろ。

ラモス役員してなかったか？
自分が貰いすぎだったとかないの？

>>619
なるほど、メジャーのようなプロではなく
実質は、企業の看板背負ったチョット高級な社会人リーグだったのか

ID:kgo1QN1KO

なんだこのゴキブリ三国人は（ｗｗｗ

FC東京に頭下げてFC東京Vにしてもらえよ

経営もダメ
チームも弱い

何これｗｗｗ

別に消えてなくなればいいじゃん
いらねーよ、東京ヴェルディ
Ｊリーグ初期の東京ヴェルディの傲慢っぷりは忘れられん
まさに日本サッカーの癌

ユニクロの柳井がプロ野球を持ちたがってたなんて初めて聞いたな。
週刊朝日で逆のこと言ってて「この話はもうこれで終わり」とか言ってたのは知ってるが。

ちなみにユニクロの柳井はプロ野球チーム持つのと渋谷駅構内にユニクロを出店させるのと
どっちが良いと言ったらダントツで渋谷駅構内でしょうとか言ってて、後に本当に渋谷駅の中に
ユニクロ作ったんだから、まぁなんつうか面白い人ではあるよね。

新宿駅構内には作れなかったけど。代わりに真横にユニクロを作った。

ラモスが一回テレビ出るごとに出演料の一割をヴェルディに寄付しろよ

ユースは瓦斯に売却してヴェルディは今年限りで潰れてくれ

買わされるなら要らないって言うだろ
今でも年間１〜２億円かかってるんじゃないの？瓦斯のユース維持費
U-18、U-15×２、スクール。コーチ陣の給与だけでも馬鹿にならんハズ
瓦斯、三菱養和、鞠、浦和あたりでユースっ子引き取るだろうし
千葉や柏、川崎あたりも黙ってない。高校も強豪多いし

買い取らなくても、トップと共にユースも消滅しちゃうのまつか
消滅しなくても、将来の行き先なくなっちゃうんだから
結局勧誘次第で有望な選手はタダで手に入るだろ

ナベツネは今の巨人のありようをどう思ってるんだろう
テレビ放映は減る、やっても一桁、人気はガタ落ち
対して、地方に行った日ハムや楽天は地元に支持されている
強いようだからそれでいいと思ってるんだろうか

>>628
中国人労働力を安く使うことしか考えてない奴にスポーツにかかわってほしくない

ただでさえJリーグは韓国人多すぎなんだから

（財）読売ベルデー開発機構

那須ごときに逃げられた時点で終わってんだよｗｗｗｗ

サッカーを見に行く文化もないのに、企業色を撤廃するから　潰れるクラブがでる
さらにプレミア化とか　笑わせるｗ

さっさと潰れたほうが良いんじゃね
選手は移籍すればいいし

JALとOBみたいなもの？

去年J2優勝した仙台ですら人件費は１０億あるかないかだった気がする。

>>633
どうせ余生長くないから、俺がいる間はやり方を変えさせん
とでも思ってるんじゃね？
逆に、くたばった直後が改革のチャンス、逃したら２度と
再起はないだろうね

FC東京もJ2に落ちそうだし、東京からJ1がなくなったら最高だなぁ

人件費26億とか頭膿んでるのか？
それでいて条件が、経営陣はいままでどうりで
経営には一切口出すなって、金どぶに捨ててまで2部リーグのうんこチームに
金使うやつがいまどきいるわけねえだろ

さっさと仕分けされろｗ

潰れた方良いよ。

>>637
企業色前回のNPB以外の企業部活は潰れまくって半減以下だよ池沼ゴミ豚

経営する気ねーじゃん
もう潰しちまえ
この糞クラブな無くなったところで、今のＪには全く影響ないから

J２でも弱っちいのに２６億とかどうかんがえてもおかしいだろ
アホか経営陣

鹿島が強いどうこうより他の大都市のクラブが弱い、客が集まらないのが情けない
特に名古屋とか福岡とか客入り悪すぎ。大阪はそこそこ頑張ってる。もっと経営努力しろや

親会社から天下ってくるとしても世界相手にしてた企業と違って
日テレは国内限定で何の努力しなくても黒字だったからなあ
そりゃ無能フロントになるわ

鹿島みたいに人口少ないとこでも人件費１８億も出せるんだから
実際は札幌とか地方都市は営業が下手なんだよな。つくづく思うわ
毎年Ｊ２にいるしね札幌

何で2年前の2008年度ので記事にするの？2009年度は？

>>651
まだ開示されてない

サッカーに限らずコンスタントにスポーツを楽しむ文化がもう無くなってる。
クソ暑いのに野外で観戦とか拷問としか思えない人間が増えてるんじゃね？

>>650
営業運営が下手なのも確かだが
コンサは立ち上げ時に北海道の経済界とあんま上手くやれなかったのも影響している

２６億なんかちょっと大物選手一人の移籍金なんだよな
なんなんだこの違いは

鹿島は大東社長が超やり手経営者でいたのが大きい。
フロント全員にスポンサーや関連企業のセールスポイントを学ばせ、スポンサー企業間の商取引の仲介役をフロントに積極的に行わせる等商社営業させていた。
組織はトップ次第なのを大東社長は証明したね。

ねえねえナベツネが死んだらどうなるの？

>>656
アントラーズ単独で黒字経営してるなら凄いけど
実際は客も激減してて
赤字分を住金が補填注入してるNPB方式だからなあ

あとこういう人件費って複数年契約の選手がいたり
海外に移籍した選手の売却費が天引きされたりするから
実際の数字がきちんと反映されるわけでもないんだよね

当たり前といえば当たり前だけど

>>658
激減って、ここ三年間増加してますがwww

>>658
はて？、アントラーズはここ数年は無借金経営を続けていたはずだが。

>>657
少なくともヴェルディのサポーターは喜びます。

読売内には反ナベツネ派は居ないのか
粛清されちまったか

>>633
楽天や日ハムは、地元以外は、ガン無視してるじゃん

メッシの給料でチームが買えるのか
Ｊ(笑)しょぼすぎわろた

>>661
スポンサー料として住友金属が補填してるから借金にならないってことじゃね？
浦和みたいな親会社と採算独立の契約結んでるとこや
甲府や水戸みたいな市民クラブを除いてはどこも同じようなもんだべ。
名古屋がトヨタ抜きでやったら１年で大分みたいになるだろうし。

誰にそんなに払ってるの？

>666
鹿島は赤字の補填ではなくて、事業体として単体の黒字にしてる。

本山、小笠原、マルキ、野沢の年俸見れば分かるけど、
余人に代え難いレギュラーの選手ですら、無駄に高くない。

でも選手は余所に行かない。

>>666
胸スポをサントリーが取って、ペプシになるとか一時言われたのはどうなったんだろう
トステムが、もうユニデザインの一部かのようにがっちりついてるけど

>>642
ああ〜いいっすね〜

>>664
全国区や世界規模の人気があるクラブ・球団なんて極一部なんだからそれがあるべき姿だろ

70 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：10/08/11(水) 02:37 ID:VcNoTjhw
東京Ｖ経営好転「Ｊに代わって安心してお付き合いしていただける企業さんも出てきた」と羽生事務局長

>>584
日テレや京都サンガは地上波ローカルTVの枠を自社買いしてまで試合流してたけど
それが経営や集客の改善には全く向かなかっただろ

NFLとかプレミアとか競技の枠を超えて、放映権料で食っていける体制を作るには
逆にスタジアムに入りたくても入れないチケット難民が山のようにいて、TVでもいいからと
試合を見るのを楽しみにしてるぐらいの状況が既に無いと始まらない
（また、こういう人たちは有料でも見る）

ところが日本では巨人やプロレスが本来の興行よりも無料の地上波放送のスポンサー料で稼ぐという
昔の日本でしか通用しない方式を作ってしまったために、
それが正しく認識されていないだけ

はっきり言えば、今TV露出があれば見る、とか言っている人は無料の地上波、よくてもNHKBS前提で
有料放送になったら見る気も無いし、絶対にスタジアムなんかにいかない
デパ地下で試食だけして帰ってしまうような層
だからスポンサーもTVCMが意外に売上に結びつかないことが分かって他のCMに移ってるんだよ

例えばJリーグ本部の広告料は、TBSが全国放送からサッカー中継を撤退して関東ローカルになり
NHKが2試合程度を残して全部BSに移ってから、逆に広告料を1割以上増やしたしな
もうTV局や新聞社主導のやり方は通用しないよ

>>673

サンガ以外でもローカルで放送している局はかなりある。
が、ローカルU局ならゴールデンで流せても日テレはローカル枠は基本深夜。
J1時は１年に一度頑張って昼間に生放送してたっけかな。

そもそも視聴者が見れない時間にしか放送できないわけでな。

夜中の３時とかから録画のダイジェスト流しても集客に好影響与えるはずがねーじゃん。
「やってた」けどだめだった。ではないんだけどな。

今から同じ方法が通用するかどうかはともかく、J立ち上げ時にもっと地上波の
露出があったら裾野が今以上に広がってた可能性はあると思うけどね。

で、確かに野球の放送権ビジネスは崩壊してるけど、長年のテレビ放送の結果、
全国に、「プロ野球なら（あるいは巨人なら）たまには観に行ってもいいな」という層がいて、
年間100試合以上あるのに、平均で３万以上の集客をしている。サッカーのように、７割
以上がリピーターというマニアックな層じゃなく、子供から大人まで広く浅く形成されている。
視聴率が振るわなかろうが、これが今までの成果であって、こういう視点の分析ができな
いからＪサポは視野が狭いんだよ。結局、一見さんを取り込めるかどうか、一見さんを
増やせるかどうかが大事なのに、今のJはサポにのみ顔をむけて、視野狭窄になってん
じゃん。

ちなみに、巨人は放映権料の収入は５０％ダウンだが、ここ数年単年度黒字（２０億弱）
で経営できている。営業収入は２００億以上。運営規模も浦和や鹿島じゃ相手にならない。
地上波視聴率だけの印象で語ってもしょうがないでしょ。

少なくとも現状日本ではNPB＞Jモデルなのは間違いないよ。
今後NPBに伸び代がないので、Jの逆転の目はあると思うけどね。

何回も出てるけど、NPBが特別で同じやり方をした他のスポーツは全部酷いことになってるんだから
NPBが捕まえた場所にドジョウはもういないんだって話だよお爺ちゃん

>>675

NPBと同じやり方をしたスポーツって何？
で、NPBが捕まえたドジョウってのはなんで地域密着型では捕まえられなかったん？

ちゃんと分析もせずに新しい概念だけに囚われてるのは新しもの好きなだけだなｗ

>>658
なんで嘘っぱちの妄想でそういう事書けちゃうのか不思議だｗ

まあ少なくとも
＞J立ち上げ時にもっと地上波の露出があったら

こんなギャグ言ってるようじゃダメ

馬鹿じゃねぇのｗ
さっさと潰れろよ

>>674
目先に利益のように思えるけど、固定顧客を逃がさないのはビジネスの原則
そこから新規を入れるのが腕の見せ所なんだろうけど、その難しさを知ってる？

潰しても困るのはラモスぐらいだろ

>>678
はいはいｗ

J立ち上げ時にプログラムを局側で選択できなかった為に、人気チームの
放映以外権利もらっても放送自粛してその結果地上波放送が尻すぼみに
なったことも知らないんですね。
Wikiなんかでは９６年〜とされているが、実は９４年以降生中継は激減してる。

人気カードを高く、そうでないカードは安くくらいの柔軟性がJにあればねぇ。

ラモス的には、アレだ
経営丸々抱え込んでくれるようなアラブの大富豪みたいなのを望んでいるんだと思う
節約なんて以ての外で、金なきゃ強くなれないだろ！
あの頃のヴェルディに戻れないだろ！って考え

>>680

固定客を逃がさないというのは正しいし、それを否定しているつもりはないけれど、
サポの平均年齢が高くなってきていて、実は年少の客が少ないという結果が出て
るはずだけど。今のリーグ・各チームの運営方針に問題がないと？

野球と比べて試合数が圧倒的に少ない分、客単価が高くないといけないのに、
リピーター中心じゃチケット値上げも難しい。じゃあ例えば売店の売上でカバー
できるかというとそれもない。一見さんが少ない＝応援アイテムも一定数はけたら
終わりなわけで。

だから客単価の低いリピーターでも運営できる規模でチーム回す事になってる
わけだが。
ヴェルディの運営の馬鹿さはともかく、現状プロスポーツとしてどうなんよ。

具体的に新規顧客（一見さん）を増やすためにじゃあ何ができるかっていうと、地元
商店街を回るだけでどうにかなるんかね。

経営危機で選手・現場の人間は薄給の中、幹部はきっちりガメてるのか

金かけてたのにラモスや柱谷なんかのOBが無能なせいで弱かったのにね

>>684
去年のアンケートでは客の年齢が下がったことはスルーする都合のいい脳
ほとんどのクラブでは客単価が上がってることをわざと無視する脳

凄いね
豚そのもの

【3】現経営陣体制のまま継続

寄生虫の糞ｗｗｗ

スカパーとの一括契約っていつまでだっけ？
それが切れた時点で、スカパーが全試合中継での契約を望まないのなら
キー局、地方局、BS、CS入り乱れての希望制にしてもいいかもね
ただし、NFLを参考にして
開催日の数日前までにチケットが完売しなければ、そのゾーンでの生中継は認めないとか
NFLの場合はスタを中心に半径100kmちょい圏だったと思うけど
日本のTV局に、そんな細かい調整できるとは思えないから、ある程度のゾーンに区切ってでいいだろ
そんでもって、これもNFLを参考にだけど。ネットでの有料配信だな
記録残すために、全会場録画してるんだから、その映像を回せばいいだろ
地方局のアナに実況やってもらって、解説なしで経費押さえて

>>689
なぜ？

くさっぽろはいつまでもＪ２いろや

　地道　堅実　節約　身の丈

東京ヴェルディ 2008年俸

監督 柱谷哲二 3,500万
服部年宏 5,000万
土屋征夫 4,500万
福西崇史 4,000万
ディエゴ 5,000万
レアンドロ 5,000万

ラモス常務取締役　2億2,000万

どう考えても、寄生虫だったお前が言うな！だな

確かに原因はお粗末な経営陣。
だけど、今は羽生社長が存続の為に頑張ってる最中なのでねもう少し暖かい目で(笑)
若干ながら結果も出してきたし！


ただこないだの柏サポからのエール、他サポの署名、選手のビラ配りなんかみたら簡単に経営陣が悪いから無くなってもいいなんて言えません！

ここはもうどうしてもクラブの歴史を潰えさせたくなかったらＪＦＬに行ってプロ返上して。
読売ＦＣとしてずっと続ければいいよ、もうＪからはサヨナラだ。

>>136で記載されている紅白歌合戦なんだけど、今年本当に開催されるのか疑問だ。
というか、今年誰のどういう楽曲が売れたか知らんのよね。何だったっけなあ…。
モンテディオ山形のような地方のクラブが健闘し、活気がある今の世相。
その逆の立場となる中央主権的な意味合いが強い紅白が未だに続いているなんて、どうなんだろ？私はとっくに廃止して当然だ。

>>693
そのラモスはおかしいだろう？

この２６億円の人件費って例の フッキ復帰詐欺 で騙し取られた金が大半なんだろう。

日テレにしろ読売新聞にしろ
読売クラブからの伝統を守る責務ってのは感じないの？

経営縮小はありえるが、身売りはあまりに無責任だろう
巨人の予算に比べたら屁みたいなもんじゃないか。

いくら心あるお金持ちでも、今の経営陣に任せるほど馬鹿じゃないってことだろ。

>>700
今の経営陣はJリーグからの出向だからまとも
ダメだったのは前の経営陣とその前の日テレ出向組

>>701
あ、ゴメン。
前の経営陣のつもりだったです。
フォローありがとう。

>>699
Jリーグによって読売の名を外された時点で終了ってところだろう
後は好きにやれやと思ってるんじゃないかな？

ヴェルディちゃん(笑)

26億円、26億円言うけど

2008年？が26億円なだけだろ

2007年、2006年、2005年とかがどうなのかが判らないと何とも言えないじゃん

>>705
２００５年非公開
２００６年J2で１５億４６００万
２００７年J2で１２億９０００万
２００８年J1で２６億２２００万

２００６年と２００７年は低く抑えていたけど
J２としては破格だよやっぱり

ちなみに水戸の２００９年の人件費は１億６２００万だから
いかにヴェルディが金使い過ぎかということになる

>>706
倍増してるじゃん

退職金とか、移籍金とか、清算せにゃならなかった未払い金とかあったのけ？？？

>>707
レンタルから川崎に戻ったフッキレンタル切れ獲得じゃなくを途中で買い取ったからその移籍金が10億だっけ・・・

>>707

2006年は、シーズン中の外国人選手全とっかえ。
シーズン初めに３人補強して、シーズン中に全員解雇し、ゼ・ルイス、マルクス（川崎から）、シウバ
を獲得ｗ
柏から大野を完全移籍で獲得。

2007年は、フッキのレンタル料、ディエゴのレンタル料。名波の年俸、土屋の年俸かな。

2008は、レンタルだったフッキ、ディエゴ（複数年）の移籍金、年俸、レアンドロ（複数年）
の移籍金・年俸。大黒の移籍金と年俸（複数年）
多分外国人と大黒で１５億くらい使ってる。

ラモスの選手入れ替えはチームを育てるそれじゃなくて、代表チーム作るやりかただよなぁｗ

それと、2006は確かにうちも年俸高かったけど、J２全体の年俸も高かったよ。
フランサ・ディエゴの柏、主力が全員残った神戸、代表級選手３人と名監督（と言われてた）
監督をいれた柏。

>フランサ・ディエゴの柏、主力が全員残った神戸、代表級選手３人と名監督（と言われてた）
>監督をいれた柏。

柏じゃなくてけさいだった。

>>687

昨年はチーム数が増えた分全体の観客数は増えたが、１チームあたりの観客数が減り、
特にオリ１０の横浜、浦和や元強豪の磐田なんかでは、中高年の観客が減っている分
年齢の平均が下がって見えただけ。
また、新規J参入組の観客が若い人多いのは事実だが、今のJモデルでは、早晩
他のチームと同じことになる。

人数的に若年層が増えてるわけじゃない（というか減ってる）

こんなもんデータ見れば一発で読み解けるだろｗ

表面だけ見るならヴェルディは観客の年齢平均はかなり低いから将来有望な
クラブなんだぜ？ｗｗ

>>710
けさいの代表級選手３人って誰？
今年はリャンのそれもプレースキックしかJ1仕様の戦力に見えないんだけども。
２人逃げられたのか？

>712
ボルジェスとジアゴネーヴィスと誰かじゃないかな。最後の一人がわからんが。
リャンでいいのかな？

>>713

ロペス、（リーグ得点王、代表候補）
チアゴ・ネーヴィス（五輪代表、ブラジル全国選手権MVP）
ボルジェス（ブラジルリーグ　パラナで１９得点、パラナのアドリアーノ）

で、監督のジョエル・サンタナ。（コンフェデで南アベスト４）

Ｊリーグの人件費や年俸はもの凄くアンバランスの印象しかない。
代表選手の肩書きが有るだけで、一度もリーグ優勝やカップ優勝も無い選手が、鹿島のレギュラー選手寄りも高額年俸を貰っている現実がある。

>>658
プゲラ　なにいってんの？

>>715
例えば誰？

小田急線の終着地の小田原で再起すれば？
小田原はいいぞ箱根近いし

ヴィオラやリーズみたいに地域リーグまで落とせば？

心あるお金持ちほど
ベルディには金出したくないんじゃないだろうか

さっさと消滅しろや屑クラブ

俺はヴェルディを応援し続けるぞ。がんばれヴェルディ！

ガスとくっついて
FC V 東京　にすれば？

Ｆになっちまった元フリューゲルスサポとしては
仲間ができて少しうれしい

生ゴミよりひでえ

Nステの久米宏が「ヴェルディは14人でサッカーをやっている」と称したほど
執拗なヴェルディびいき判定を繰り返した審判について
「微妙な判定が続く単なる審判問題」で片付けた読売系メディア

鹿島が強くても盛り上がらない

少なくともユース関係者は潰れたとしても
行く道た多少残されてると思うんだよね。

特に川崎なんかは資金力ソコソコあって
ユースは弱いから積極的に受け入れるだろうし
低予算クラブにとってみれば「チャンス到来」と考える人もいるはず

昔のヴェルディは良かったなぁ…
今のどのチームより面白かった。
今は見る影も無いがな。
どうしてこうなった…

青森とか行けば？

経営陣がアホなんだろ？

どんな金持ちがきたところで呆れて去っていくだけだろーが　ラモスもアホだな

どこが強くても盛り上がらない

>>729
青森よりも郡山、函館、鹿児島のどれかがいい気がするんだが
（日本の政令指定都市は全滅してるので論外）

長崎に行って消滅すればいい

つかサカ豚は「野球はメディアの煽りガー」とか言うけど
ヴェルディや創世記の税りーぐりーぐなんかも散々煽ったんだぜ？

結局いくら宣伝しようとまがいものは消えるんだよｗ

人件費26億、って選手裏方社員役員全員の総額？
だとしても何人おんねん、52人だとしても一人あたり5000万円、選手裏方役員社員均して5000万
104人だとしても2500万円、サラリーマンの4倍の給与体系、ってどういう事よ？

身の丈経営しなかったツケだな
潰れていいよこのクラブ
んで他のクラブは、ヴェルディと同じ過ちをおかさない様に気をつけることだな

鍋常に頭下げて「読売ヴェルディ」に戻せばいいのに。

どっか別の都市に行って再起を計るってのも無理だしなこのチーム
まず自治体の援助が受けられないだろ
優勝しても「俺たちのホームは国立オンリー」でファンサービスどころか地元無視だし

原点である読売サッカークラブに戻ってJFLの帝王として君臨すればいいと思う。
Jを目指すクラブの壁となる悪役にうってつけだし、
天皇杯でＪクラブを次々に破って優勝したりなんかしたらナベツネもしてやったりだろう。

もう潰せよ
JALと一緒だろ

>>734 そうだね、全くその通りだね
だからこそのJ開幕バブルであり、それがハジけた後の低迷であり、
そこから地道にやり直して復活まで持ってきたのが評価の対象なんじゃないか

ラモスが必死で金集めろよ
いないかなぁじゃ潰れるしかないじゃん

>>641
ナベツネ何歳まで生きるつもりなんだろ
漫画とか映画だとどんな方法を使っても不老長寿を探してそうだな

東京在住のガンバファンとしては、ベルディにJ１に上がって欲しい。
FC東京だけだと東京でガンバの試合が少ない。

J1から落ちて経営危機だのなんだのかなり危なくなってたときに幹部が
「ヴェルディのホームタウンは日本全国です」
って言ってる記事みてもうダメだと思った

>>739
もうその席は本田技研さんが座っております

Jの理想を無視したチーム経営続けたから仕方ない

東京の企業ってw

NHKｗ

フロンターレの地域密着のレポート。選手協力の計算ドリルを市内の子供ぜいいんに配布とか。
ヴェルディでは絶対できないことばかりだな。
てかヴェルディが川崎にいたら市民の中には遠慮する人もでて、ここまで盛り上がることは無かったろう。
その意味ではヴェルディの東京移転は大成功でしたね。

あとは長崎とか秋田とかのためにさっさとJ2の席を空けることだけ！

選手の年俸を抑制するシステムが今こそ必要だと思うね。
玉田・大久保・遠藤・茸・中澤なんかは露骨に代表優先で、クラブは代表の為の調整の場扱いが姿勢に表に出ている。それでいて、クラブ腰掛け扱いなのに代表での功労を年俸の査定に入れろの図々しさ。
クラブはクラブ
代表は代表
それをきっちりと別けて選手の年俸を抑制するシステムを投入すべし！
リーグ優勝７冠
タイトル獲得総数19冠
を誇る鹿島の日本人レギュラー選手より、高い年俸を貰っている選手が大勢いる限り第二第三の緑が出て来るのは時間の問題。