【サッカー/Jリーグ】浦和、フィンケ監督解任危機…もし解任なら後任に柱谷幸一GMの就任が既定路線化【スポニチ】

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1すてきな夜空φ ★
フィンケ監督が解任危機に陥った。前節9位の浦和は8日、敵地で同14位の神戸に0−1で敗れて
2連敗。10位に転落した。7月31日の前節大宮戦に続いて前半に相手に退場者が出て数的有利と
なりながら、またもゴールを奪えず2試合連続無得点。逆に一人少ない相手に後半7分に決勝点を
奪われた。ここ7戦でわずか1勝。7連敗を喫した昨季同様の大失速で、フォルカー・フィンケ監督(62)の
進退問題が浮上してきた。

低迷する浦和が空中分解の危機に陥った。繰り返される無抵抗な敗戦に、サポーターのば声と
大ブーイングが響いた。我慢の限界を超えた。2試合連続で前半に相手が退場する展開も数的優位を
生かせず下位チームに零敗。ここ7戦で5敗となり、かつての常勝軍団は10位にまで転落した。
試合後、選手間には危機感が漂っていた。柏木が「何かを変えないといけない」と言えば、鈴木も
「ゴールへの気持ちなのか、崩していく戦術なのか、どちらが足りないのか」と悲壮な表情。
だが、フィンケ監督だけは「前半のプレーは評価できる。ゴールを決めるという結果を残せなかったが、
それでも支配していたことは事実」とまるで人ごと。選手との間の温度差を感じさせた。

もはや指揮官の進退問題は免れない状況だ。試合後、橋本社長は「監督とは“次、頑張ろう”と話した。
(監督交代は)考えてない」と逃げるように報道陣の前から去った。一方、柱谷GMは「(監督交代に
ついて)ここでのコメントは避けたい」と話しただけだった。複数の関係者によれば、既にフィンケ監督を
解任した場合には柱谷GMが監督に就任することが既定路線化しており、いつでも“政権交代”
できる状態だという。

続きは>>2
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/09/04.html
顔をしかめる浦和・フィンケ監督
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/08/09/images/KFullNormal20100809116_l.jpg
2すてきな夜空φ ★:2010/08/09(月) 07:44:58 ID:???0
チーム崩壊に対しフィンケ監督が与えた影響は小さくない。就任後、DF三都主、闘莉王、FW高原ら
主力クラスの功労者を次々と切り捨てた。不平、不満を示した選手には高額な罰金を取る独裁体制は
チーム内のムードを悪くした。期待された若手育成でも成果を残せなかった。6位に低迷した昨季は
「1年目は土台づくり」を言い訳にしていたが、2年目の今季は結果が求められる。

サポーター離れも深刻だ。W杯南アフリカ大会後、Jリーグ各クラブが観客動員を増加させているが、
以前は5万人を超えるのが当たり前だった浦和は3〜4万人台を推移する。それでも指揮官は
「集客の責任者は別にいる」と責任を丸投げする。さまざまな波紋を呼んだフィンケ監督がいよいよ
崖っ縁に立たされた。
3名無しさん@11倍満:2010/08/09(月) 07:45:29 ID:5tyZ+68m0

おいおい、土台作りの最中だろーに。
途中で投げ出しちゃダメだろう。
4名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:46:02 ID:JsfYsZeE0
モンデイイヨ
5名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:46:19 ID:uMvmSL+TO
スイカップ
6名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:46:38 ID:Be4G1/FX0
土台wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:48:38 ID:TCNQw1ba0
ええー、巨乳好き監督でいく方がやばいでしょw
8名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:49:22 ID:PXBNWKlF0
弟が凍傷なら兄は冷え性?
9名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:49:42 ID:L8GabEte0
結局原口とかなんだったんだって感じだな
小山田は怪我としてもこいつはホントに過大評価だった
10名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:51:17 ID:Sp0nm7BG0
まさか、 解任 → 代表監督  って、ヘンタイ新聞みたいなことしないだろうな
11名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:51:25 ID:qp3pShjR0
浦和って、結局ポンテ・リング頼みじゃん
12名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:51:30 ID:uFPi0Qk40
相手が10人なる状況がよく続くね
13名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:51:44 ID:byAkRnEZ0
最近レッズの試合には行かなくなった人間の一人。
負けるのは勝負事で仕方ないが戦う姿がないのが
許せないんだよ
14名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:51:54 ID:9UM5yEnD0
J2で10年掛けて土台作りコースだな
15名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:51:58 ID:ymfcKnHT0
>>8
兄はスイカップ
16名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:52:56 ID:WbRfo+SoO
なんで浦和相手だと退場者が
17名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:55:47 ID:MYB8n2d70
土台土台と繰り返してるが、この監督の持ち駒は去年7月の時点で出し切ってる。
あそこで土台は完成して、そっからは何も進化してない。ただ選手を替えてるだけだよ。
もうこれ以上はないし、明らかにエンゲルス以下の監督。
18名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:55:59 ID:57x+saY1P
モンデイイヨ浦和
19名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:57:00 ID:q+n/S2rl0
フィンケってドイツ人で経験豊富な監督っから皆従ってきたけど
二年預けて結果出せないようなら、切っても構わないだろ。
二年で変えられないなら、何年やってもいっしょ。
ベンゲルは最下位常連の名古屋を二年で優勝争うチームにした。
ストイコビッチというチートの力もあるにせよ。
フィンケって実際どうなん?説得力ないんだけど。
20名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:57:51 ID:wfBUHFu10
世界3位から凄い凋落だな
21名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:59:07 ID:ltHgqvNa0
> 【サッカー/Jリーグ】浦和、フィンケ監督解任危機…もし解任なら後任に柱谷幸一GMの就任が既定路線化【スポニチ】

> もし解任なら後任に柱谷幸一GMの就任が既定路線化

(^^)ノ~~
22名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:59:25 ID:9UM5yEnD0
チート外人連れてきて堅守速攻で勝ってきた土台があるのに
それをぶち壊す意味がわかんねえ
今すぐ監督変えてチート外人獲って来いよ
23名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 07:59:28 ID:uoM/KIRg0
> かつての常勝軍団は10位にまで転落した。

いつ常勝軍団になった?
24名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:00:28 ID:59wsSdG10
神戸の練習を偵察しといても負けたのかよwwwww
25名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:02:49 ID:DURaID5K0
大体なんで柱谷みたいな無能がGMなんだよ
26名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:02:59 ID:vO5timUu0
>不平、不満を示した選手には高額な罰金を取る独裁体制は
これマジ?
27名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:03:10 ID:j29fmaDG0
あと5年くらい土台作っててくれよ
28名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:03:41 ID:oi3OSmrsO
土台っていうけど既視感のある選手しかいなかったが… 結局日本サッカーが自信喪失してた2008年くらい呼ばれただけだろ?
29名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:03:42 ID:ymfcKnHT0
>>18
むしろモンデタヨ
30名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:05:34 ID:kfY5wQjl0
>>22
金がないからそういう外人を連れてこれないんだよ
31名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:07:19 ID:D5BjcEv0O
埼玉
さいたま
サイタマ

ださいたま
32名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:07:23 ID:+oNulKdt0
戦術はエメルソンとかワシントンとか言われてた時代に
本当は戦術は長谷部といい続けてたオレの論理に間違いは無かったな
33名無しさん@11倍満:2010/08/09(月) 08:07:54 ID:5tyZ+68m0

なにも億単位のお金を用意しなくても、ちゃんと探せば
安くて良い外人さんは見つかるハズなのに。

浦和はフロントに問題があるとか?
34名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:08:00 ID:DwElZ80n0
スパイさせてる柱谷w
35名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:08:44 ID:OoXhRw7kO
>>13
単にニワカだっただけだろ
36名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:08:46 ID:IIPwH0RGP
エジミウソンをエメルソンに改名すれば強そうに見える
37名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:09:21 ID:+oNulKdt0
ちなみに今のガチムチ長谷部を戻しても意味ないからな
日本人は無理矢理筋肉つけるなよ
スピードと切れが格段に落ちる
中田と同じコースだな 長谷部も
38名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:09:25 ID:oppDh/XcP
>>32
は?
39青い人 ( ・д・)<プールサイドは走っちゃダメです  ◆Bleu39GRL. :2010/08/09(月) 08:10:07 ID:4Od2CKl9Q
ヤオって勝てないんだから、現状は京都以下だろ

素直に諦めろ
それかマルキーニョスとかヨンセン強奪するとか
40名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:10:21 ID:DvpKT+t00
サポーターがチームにプレッシャーかけ過ぎてるのが原因じゃん?
ちょっと入れ込みすぎてる それがチームに伝染してるんじゃない?
なんでも程々にしとかないと
41名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:10:29 ID:2ix6PCie0
若手を育ててるから将来的にはいいんだろうけど、浦和は強いチームじゃないといけない
って思ってる人たちには大いに不満なんだろうな
42名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:11:16 ID:6dRKMAyF0
チート高原とって来たのにな
今の鞠見ててもわかるけど
あのサッカーじゃサイクル終わると
どっちにしろ終了だろうけどね
ベテラン功労者をいきなり入れ替えるわけにいかないしね
43名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:11:17 ID:yiVeDZ6K0
犬飼ギドでいいよ
44名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:11:45 ID:WbRfo+SoO
常勝軍団?()
45名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:11:52 ID:WoVqKIws0
もっと土台作らないと駄目だろ
46名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:11:57 ID:N1Q0rVeB0
とにかくもう負けた言い訳に、土台作りという言葉を使うのはやめた方がいいと思う。
プロなんだからすぐ結果出さなきゃダメだ。
47名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:12:37 ID:cldplJdn0
>不平、不満を示した選手には高額な罰金を取る独裁体制は

何だ。球蹴りも野球のこと言えねーなぁ〜w
48名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:13:12 ID:LIU+7CusO
なんていうか魅力が全くないチームになったな

浦和の魅力は何?って聞かれても答えられないわ
49名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:13:15 ID:+oNulKdt0
>>38
へ?
50名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:13:35 ID:/9dosBB+0
実はスタメンの平均年齢はそんなに若くなかったりする
51名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:13:42 ID:u6Erf5KIP
迷走
52名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:14:07 ID:VZrT2pOxO
>>37
別に長谷部はスピードもキレも落ちてないと思うけど

それに身体を鍛えないとどうなるかは俊さんを見てればわかるだろ
53名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:14:48 ID:3RKmRXne0
柏木ってなんであんなに空気になってしまったんだ?
これなら次の代表も厳しいよ・・
54名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:14:59 ID:6dRKMAyF0
でもフィンケは今年で最後っぽいな
入れ替え進んでるからいいのかもしれないけど
勝てる監督じゃないよね
本当の意味の常勝サッカーするなら
時間がかからないわけはないけど
55名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:15:00 ID:TZGkq08S0
ドイツのオシムとか言われたとき浦和サポは「オシムなんかと一緒にしたら失礼。オシムより格上だ!」
とかほざいてたの覚えてるわ。オシムより格上の監督で駄目ならもう詰んでるだろ。
56名無しさん@11倍満:2010/08/09(月) 08:15:10 ID:5tyZ+68m0

「暗いと不満を言うよりも、進んで闇夜に慣れましょう。」
57名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:15:11 ID:dihRev+J0
こんな暑い夏に運動量が要求されるポゼッションサッカーやってるんだもんそりゃもたないわ
58名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:15:32 ID:ANfd71qXP
普通に糞クラブに成り下がったな
59名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:15:57 ID:dihRev+J0
>>56
さすが長年J2の主やってきた人は言うことが違うね
60名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:15:58 ID:WoVqKIws0
柏木去年8点取ったのにな
61名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:16:12 ID:j29fmaDG0
ID:+oNulKdt0
こいつ痛いなwww
62名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:16:51 ID:/9dosBB+0
とりあえずバックラインどうにかしたらどうだ
63名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:17:51 ID:xE1/iIspO



ID:+oNulKdt0みたいな末期の知能遅れ障害者(笑)がいる限り劣頭に浮上はないなw


64名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:18:10 ID:wkk8n6JB0
浦和は医療体制を充実させろよ
寿司は不良品だったし
ベテランレギュラーにスペが多いし
期待の若手までスペになっていくじゃないか
これで継続的な結果を残すのは無理

フィンケも大した監督ではないだろうが、同情の余地はある
そもそも駒の質が低いんだから限界があるよ
65名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:18:15 ID:Wenx918y0
釣男切ってまで残したのに劣頭www
66名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:18:32 ID:WoVqKIws0
パスサッカー諦めて前線3人を外人で固めてみたけど駄目だったな
67名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:19:18 ID:/9dosBB+0
3-5-2でカウンターやってりゃいいのに
68名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:21:34 ID:+oNulKdt0
田中も怪我してからすぐ転ぶようになったな 魅力ないわ
あとポンテはもう・・・ マルシオに比べると3枚ぐらい落ちるな
てか攻撃陣にあれだけ高さが無いのは致命的だわ
69名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:21:35 ID:WiEo8/jB0
>>1
>不平、不満を示した選手には高額な罰金を取る独裁体制は チーム内のムードを悪くした。

これは当たり前のことをやっただけだろ。
監督に逆らい続けるような奴は普通干される。
それでムード悪くなると言うのは選手全員が自分たちの立場を勘違いしてるからとしか言えない。

選手がスター気取りなんだろうね。
それが勝てない理由。
70名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:21:52 ID:GUccHdQX0
以前5万超えって本当か?

そもそもさいスタにそこまで入らんだろ?
71名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:22:16 ID:6dRKMAyF0
システム的なこというと
SHに足遅めでパスがうまいタイプを使うなら
FWは足早めでラインをもっと下げるべきなんだよね
現状だとちょっと無謀な感じだわ
前に行き過ぎてて攻撃のスペース失ってる
72名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:22:35 ID:z+9NYzj00
去年の鹿島との開幕戦でカウンター2発喰らって負けたが
キックオフから前半いっぱいまではワンタッチでポンポン繋がるし
プレッシャーも速くて、これを熟成させていったら強くなりそうだなと感じさせたのに
結局あの試合がベストパフォーマンスで、あれから1年半やって
ポンポン繋がるパスも速いプレッシャーもない凡チームになっちまったなw
73名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:22:44 ID:ZkpHksxQ0
フィンケに来日当初にぼろ糞に言われたケネディ
フィンケに賞味期限切れてるわと言われて格安で売られた三都主
そして、フィンケが「俺と釣男、どっちをとるの!?」ということで放出された釣男

もう完全に引導渡される流れだろ・・・・どう考えても
74名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:23:08 ID:DSwTNwenP
浦和が優勝争いに絡まないとJは盛り上がらないのに・・・

サポだけじゃなくJ全体にも迷惑をかけてるってことを自覚しろよ監督とフロントは
75名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:23:25 ID:n+5gyqrs0
柱谷wwwwwwwww退くも地獄進むも地獄だなレッズはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:23:56 ID:6dRKMAyF0
フィンケはただの掃除やなのかね?
そう言う監督もいるよねw
77名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:24:30 ID:KP6t5T5+0
浦和市はさいたま市になりました。

浦和レッズもさいたまレッズになるべきではないでしょうか?
78名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:24:39 ID:idIBf8eC0
毎年ゴタゴタしてるな、このクラブ
79名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:24:48 ID:70V34EUO0
3、4年前はそれなりに強かった記憶がある
知らないけど
80名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:24:48 ID:6dRKMAyF0
でも今年いっぱいはやらせるべきだな
81名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:24:49 ID:WoVqKIws0
>>70
俺も前から東京ドームはそんなに入らないだろうと思ってた
82名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:26:29 ID:I8cfDueD0
土台作りは100年くらいかかるんだから長い目で見てやれよ
俺が他サポで浦和なんてどうなってもいいやって思ってるから言ってるんじゃいぞw
83名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:26:31 ID:Eg+iQHuf0
チート外人を連れてくるほどの資金力ないから、
一昔前の姿に戻る事が勝ち点ゲットの秘訣

7人の日本人で守って、攻撃は3人の外人にお任せ
日本人は絶対に攻めず、自分のゾーンを守り抜き、
上がるのはセットプレーに限定

この原点回帰が必要じゃないかな
84名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:26:48 ID:S5gMmIiu0
柱谷じゃ秋田の二の舞じゃないかw
85名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:27:25 ID:BygkAwOe0
ギドに戻したほうがまだましなんじゃね?
86名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:27:47 ID:ayOO4YIB0
>>1

>かつての常勝軍団


こういう意識が選手・フロント・サポーターから無くならない限り、
土台作りとか無理だと思う。
87名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:27:49 ID:GUccHdQX0
>>81
数年前に優勝がかかったホームの試合でも4.6万じゃなかたけ
88名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:27:58 ID:ZlB/0Y/o0
フィンケつれてきたの人、心の病気になった人でしょ
今どうしているの?
89名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:28:25 ID:rkfE8oqUP
レッズ終了の狼煙か
90名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:28:28 ID:DSwTNwenP
>>83
今それと似たようなことやって結果出してるのが名古屋なんだよな
91名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:28:28 ID:E5YLaOzk0
>>84
兄キのほうは実績あるから大丈夫じゃね
92名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:29:36 ID:6dRKMAyF0
>>83
それは降格が臭ってきてからでいいと思うよ
それでも負けたら大分の二の舞だろうから
失うものが大きすぎる
93名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:29:40 ID:SiO+qRfVO
せっかく偵察したのに意味ないね(笑)
94名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:29:56 ID:wkk8n6JB0
今の結果は鹿島戦の時点で予想できた
去年と全く同じスコアだったんだもん

去年はチーム改革をこれから始めますよって段階だった
その時点と1年後の段階で全く同じスコアなんだから唖然としたわ
結果だけでなく内容も進歩無し
全くチーム改革進んでねぇ
土台なんて作れてなかったんだよ

去年最後の鹿島戦は1−0だった
釣男を筆頭に気合が入ってて、中々の好勝負だったと記憶してるが、釣男はもういない
マルキーニョスと野沢の調子次第では粘る事も出来ずに虐殺されるぞ
95名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:30:30 ID:ayOO4YIB0
>>72
あれって結局は鹿島の手のひらの上で転がされてただけだったのに、
変に自信をつけてしまって却っておかしくなったんじゃないかという気が。
96名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:32:11 ID:rkfE8oqUP
高原大勝利
97名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:32:17 ID:6dRKMAyF0
>>90
名古屋はチート外人でかってるよね
というか外人使いすぎだろ
あそこw
98名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:32:42 ID:3i6CL36C0
  大黒  エジ
 山田(柏木) ポンテ
  細貝 阿部

大黒取ってこうしてれば、もう少しましだった気がする
99青い人 ( ・д・)<プールサイドは走っちゃダメです  ◆Bleu39GRL. :2010/08/09(月) 08:35:07 ID:4Od2CKl9Q
>>77
さいたま市で強いのはアルディージャなので、さいたま名乗る権利はありません
100名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:35:12 ID:DSwTNwenP
今浦和が10位転落ってニュースがYahooトップニュースになってるwwwww
101名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:35:29 ID:3R9nNnnI0
どっちも地獄じゃねーかw
102名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:35:44 ID:q+n/S2rl0
今は亀千人が甲羅を背負わせて手で畑を掘り返させてる段階ってこと?
で、いつ甲羅をとっていいんだ?
103名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:36:23 ID:N7OMyZYW0
次がモンデナイヨじゃもっと酷くなるのは間違いないな
後任候補は全くいないのかよ
104名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:37:21 ID:6dRKMAyF0
>>98
スピード不足な感じはする

   エジ ポスト
 山田     達也
   柏木 細貝

これで

>>102
小山田が常にスタメンはって
かしぎと連携よくなってきたらじゃないかな
でもいろいろ足りないよね
アタッカーも
105名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:37:44 ID:q+n/S2rl0
今は亀千人が甲羅を背負わせて手で畑を掘り返させてる段階ってこと?
で、いつ甲羅をとっていいんだ?
106名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:38:03 ID:3oZfjEw00
このままフィンケ続投で落ちていくのを見るのもメシウマだが
凍傷監督就任でチーム崩壊するのを見るのもメシウマだなw
107名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:38:29 ID:J2MTfdqG0
いくらなんでも精神論だけの柱谷よりはフィンケの
ほうがはるかにマシだろ。
108名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:38:42 ID:WoVqKIws0
>>98
大黒はなんか巡り合わせで勿体無い数年過ごしたな
109名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:39:14 ID:n6+pBZkw0
さすがに守れない得点もできないはマズイよな

このまま行くのも、引くのも地獄だろw
110名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:39:28 ID:BryBvL2q0
柏木が不憫で不憫で          プロアクティヴ!
111名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:39:30 ID:3oZfjEw00
あ、凍傷じゃなくてモンデタヨか

じゃあフィンケ続投でいいやw
112名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:39:31 ID:GjEqP5xe0
J2に落ちればいいのに
113名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:39:40 ID:DSwTNwenP
柱谷幸一

2001年 前任植木繁晴の辞任に伴ない、J2モンテディオ山形の監督に就任。チームを昇格目前の3位に引き上げ選手育成能力と大胆な戦術が評価される。

2002年 主力選手の移籍(柱谷は特にJ1からオファーが来た選手は引き止めなかった。もちろん社団法人が運営していて予算面に制限のある山形のチーム事情もある)や、
    対戦相手に研究されたことなどから低迷。得失点差で最下位を免れ11位。

2003年 7月、当時NHK山形放送局の契約キャスターだった古瀬絵理との不倫疑惑が浮上して謹慎処分を受ける。契約非更新が発表され事実上の解任となる。
    解任後「資金不足で良い選手を獲得できなかったことが敗因」とコメント。8位でシーズン終了。

2004年 6月よりJ2京都パープルサンガ監督。

2005年 豊富な資金に支えられモンテディオ山形からは星大輔、アビスパ福岡から米田兼一郎、湘南ベルマーレから加藤大志とライバルチームを狙った積極的な補強を敢行。
    補強とは対照的に堅実な戦術で首位を独走。10月22日J1復帰を決める。そして、11月6日には、堂々のJ2優勝を決めた。

2006年 自身初のJ1チームの監督として臨んだが、下位を低迷。シーズン途中の補強選手もうまく結果を残せず10月3日に解任された。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B1%E8%B0%B7%E5%B9%B8%E4%B8%80
114名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:39:46 ID:RO111MpS0
クビがかかった名古屋戦で、勝っちゃったりするのが浦和
115名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:40:03 ID:3i6CL36C0
柱谷幸一GMの哲二監督あるで
116名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:40:05 ID:iBQoJzbh0
常勝だった時代なんかねーよ。
リーグ優勝もガンバの大失速のおかげだし。
117名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:40:41 ID:zkU81Vro0
気持ちの感じられないお嬢様サッカー。
パス回して満足
118名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:41:12 ID:NIKhgInP0
金あるなら、Jリーグで結果出してる監督を強奪してくればいいじゃん
なんで日本の実情を知らない監督を連れてくるギャンブルするの?
119名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:41:25 ID:6dRKMAyF0
でも阿部ってさ
   エジ
山田   達也
  細貝柏木
   阿部

とかやりたくなるよね
120名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:42:00 ID:smRtXwSd0
監督はガマンして使い続けた方が
今のJリーグでは結果が出てるってことを
浦和は気付かないのかしら
121名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:42:12 ID:6EiqSkiu0
122名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:42:22 ID:s3xNGqd50
で、マルシオリシャルデスが浦和に来るのは
いつなんだよスポニチさんよ
決定の記事出てからかれこれ1年以上たつが
123名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:43:20 ID:2H8+a7+G0
柱谷兄弟って何気に俊さん以上の奇形じゃね?
124名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:44:28 ID:6EiqSkiu0
82 :名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:26:29 ID:I8cfDueD0
土台作りは100年くらいかかるんだから長い目で見てやれよ
俺が他サポで浦和なんてどうなってもいいやって思ってるから言ってるんじゃいぞw

言ってるんじゃいぞw
言ってるんじゃいぞw
言ってるんじゃいぞw
言ってるんじゃいぞw
125名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:44:35 ID:6dRKMAyF0
丸塩っているのかね?
柏木と被ってるし
山田とも将来的には被りそうだよね
そんなのより相馬に帰ってきてもらえよ
126名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:45:25 ID:MfTJpmWX0
フランサ獲得しろや
127名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:45:30 ID:BzPWnaQT0
エジと達也はパスサッカーに合わない気がする
128名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:45:45 ID:6dRKMAyF0
松井取れ
129名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:46:16 ID:ssly4RVQ0
オシム   トキ
フィンケ  アミバ
130名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:46:25 ID:vu0yf8/S0
高原出すことなかったやん
131名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:46:35 ID:EJvSoCmD0
岡田空いてるやん 頼んどけば
132名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:46:37 ID:WmwqsXru0
結局、レッズはレッズのサッカーしかできないって事だろ。
しかし、選手の墓場になりつつあるな。
133名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:46:48 ID:BryBvL2q0
何だかんだで強かったのってブッフバルトの居た数年間だけだろ?
その後は上の下って感じ
134名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:46:55 ID:6EiqSkiu0
>>106
>凍傷監督就任でチーム崩壊するのを見るのもメシウマだなw
は?w
135名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:47:18 ID:uoM/KIRg0
>>86
ああ、なるほど。

サポーターが常勝だろうが全敗だろうがどのように思っていても関係ないけど、
選手やスタッフが常勝軍団と勘違いしてるんなら重症だわ。
136名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:47:52 ID:Li++fnMF0
つかフィンケ切って柱谷ってアホ過ぎるだろ
結果でなくてフィンケ切るのはいいとしても同じ系統の監督呼ばなきゃ
いつまで経っても土台なんて作れんし発展しない

ポポビッチとか呼べばいいのに
137名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:48:41 ID:6dRKMAyF0
ドゥンガ呼べ
138名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:49:09 ID:q+n/S2rl0
大黒きれてんなー
なんで引き抜かないの?
139名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:49:27 ID:+oNulKdt0
>>125
>丸塩っているのかね?

なんで上から目線なんだよ
いつマルシオが行きたいって言った?
こんな痛い奴ばっかじゃ客も減るだろうな

柏木?ヤマダ? 次元が違うっての
140名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:49:29 ID:s3xNGqd50
選手は契約公開時だけ一流気取りです
141名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:49:32 ID:rkfE8oqUP
そもそも浦和って下位争いが順当なチームだろ
142名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:49:52 ID:6EiqSkiu0
>>136
今シーズンだけの暫定監督で
その間に次の監督探すってことだと思うぞ。普通はな

浦和フロントが普通なのか? という疑問はあるが
143名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:50:15 ID:DSwTNwenP
ここ数年で浦和が放出した選手


535 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2010/08/09(月) 01:03:31 ID:R24i/gNS0
FW ワシントン 永井
MF 小野 三都主
DF 闘莉王
GK 都築



アホ過ぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

144名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:50:40 ID:1fV+12ju0
モメテルヨ浦和
145名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:50:41 ID:tzKLMELUP
GMも日本NO1CBもたたき出すんだから、何も残らないだろw
ファンケと一緒に2,3年土台作りしないと反省してるとは思えない。
146名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:50:55 ID:UrvigMKoP
浦和って、強い時期があったやたら客が入る中位チームってとこだろ
147名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:50:58 ID:Li++fnMF0
>>142
それなら今季は育成の年ってことでフィンケにやらせた方がいいっしょ
148名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:51:01 ID:s3xNGqd50
>139
いや、マルシオは移籍報道出てたんだ
ずっと前に
スポニチがずーっと騒いでた
149名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:51:30 ID:6dRKMAyF0
>>139
別に上から目線じゃないよw
そりゃ今はマルシオのがいい選手だけどさw
期待の若手干してまで取るところなのかなって話だよね
150名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:51:40 ID:3i6CL36C0
マルシオは上手いけどパスサッカーってタイプじゃないな
151名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:51:50 ID:mBTGhiQLO
弟の方がいいんでないの?
152名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:52:45 ID:7AvkoHjYO
マジで岡田にきてもらえよ
そうすれば岡田=大阪出身、西野=埼玉出身で
レッズガンバの対決がむちゃくちゃ楽しみにならねぇ?
153名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:52:49 ID:m1my7X7B0
最近の浦和って補強が下手なイメージ

なんで優秀なユース出身の選手がいるのに他チームのユース出身選手取ってるの?
もっと突き抜けた外国人選手取ればいいのに
154名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:53:19 ID:N7OMyZYW0
これじゃ永井も来ないだろうな
155名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:53:20 ID:6dRKMAyF0
>>143
その連中より長谷部と相馬はいてほしかったね
156名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:53:22 ID:6EiqSkiu0
>>143
ワシントン、小野が入ってるってことは、07年からだろ?

長谷部と相馬も加えるべきだな
157名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:54:49 ID:6EiqSkiu0
>>147
フィンケが育成できるの? というのが問題になっとる
158名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:56:09 ID:s3xNGqd50
>147
あほなゴール裏とか以前蜜月だったマスゴミがぶーたれる
昔なんてもっと酷かったのに

結局入場料やグッズで持ってるクラブだから
その辺に弱い
159名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:58:21 ID:LqurbCeF0
これはいけない
フィンケには土台を作り上げて貰わなくちゃいけないんだぞ
我々劣頭サポはフィンケを支持し続ける
160名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:58:22 ID:oqukh2ru0
またスポニチか
犬害が黒幕なんじゃね?ww
161名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:59:06 ID:ogtNEm7Q0
大久保オリエンテッドで神戸の勝利w
162名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 08:59:11 ID:WoVqKIws0
ここで路線修正するような中途半端な気持ちなら
もうパスサッカー目指すってのは二度と口にしないでくれ
163名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:00:24 ID:v/W/q75h0
ナニヲモムノ浦和
164名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:01:02 ID:s3xNGqd50
以前の千葉だってベルデニック辺りから何代かかけて構築したものだし
広島も紆余曲折有って数年がかりで日の目を見た
今好調な清水もそうでしょ

浦和って昔から監督人事に関しては腰を据えられない
165名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:01:14 ID:pMy2/0Vf0
ブラジル人3トップにしてあとは全員で守ればいい
166名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:02:25 ID:N7OMyZYW0
>>159
他サポ乙
167名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:02:58 ID:e4JTAKPd0
>>86

Jで常勝って言えるのは鹿島くらいだよな…
168名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:03:20 ID:mgcjNnIz0
ちゃんと後任探せよ
169名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:03:35 ID:4cONqa/n0
柱谷は
スイカップもんだのか?
170名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:03:38 ID:Li++fnMF0
乳母外呼べばいいんじゃね?
171名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:04:08 ID:6dRKMAyF0
>>167
そうだね
3バックで一時代を築いて
消えていったチームは多いけどな
172名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:05:33 ID:p9LGlQNL0
AFC出場による疲労が痛いな
あれで前半戦は勝ち点を稼げなかった

まだナビスコがあるから頑張ろうぜ
173名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:05:58 ID:fzZyy1+N0
>>143
       ワシントン
 サントス(田中達) 永井
        小野
    阿部  長谷部
山田 闘莉王 坪井 相馬
        都築


あれ、今より上位いけそうじゃね?wwwwww
174名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:06:34 ID:silxVXSt0
10人相手に2連敗ってJで初めてじゃね?
175名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:08:53 ID:mBTGhiQLO
ミロとルルって今どうしてるんだろう?
176名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:08:56 ID:WoVqKIws0
>>167
あれは強い・・・
177名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:09:34 ID:uSrfh9li0
下手に福田にしたら京都の秋田みたいになるぞ
しかも秋田は外様だが
福田は生え抜きだから余計にタチが悪いぞ
178名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:10:32 ID:s3xNGqd50
92-93 森
94   謙三
95-96 オジェック
97   ケッペル
98-99 原博実
99   ア・デモス
99   吉田靖
00   カズオサイトー
00   謙三
01   チッタ
01   ピッタ
02-03 オフト
04-06 ギド
07-08 オジェック
08   ゲルト
09-   フィンケ

なにこの気の短さ。ホントにあほかと
こんなもんで構築もヘッタクレもあるか
179名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:10:54 ID:ny0lF3IG0
>>107
それは弟の方な
180名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:11:12 ID:x0M8vf510
ポポビッチとかいるけど、レッズは嫌そうだな
181名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:12:46 ID:q+n/S2rl0
だからチート外人とればいいんだよ
フィンケは若手育成もしてるし
パスサッカーに転換はできてんだよ
結果でないのは選手の資質だからな
外人次第のJなんだから
182名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:12:59 ID:HiJLNw+F0
長年続けてたテレビ生観戦、生が無理でも結果シャットアウトして録画して見てたけど…
昨日は録画すらしないで家のベランダで花火見てた。テレビ付ける気にならなかった
末期だろ、末期
183名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:13:28 ID:6EiqSkiu0
>>178
実は最長はオジェックなんだよな
ギドは3年、オジェックは3年と2試合
184名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:14:13 ID:Ugqs6wrx0
というか何で去年解任されなかったん?
185名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:14:51 ID:UHQHDj6w0

ブーイングしない川崎が4位
ブーイングしかしない浦和が10位

「勝利の為にブーイングは必要」って言う連中
これ見てどう思いますか?ww
186名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:15:36 ID:WoVqKIws0
>>178
J2落ちなければ良しとして3年は任せないとなぁ
今回変えたらこのまま首相みたいに1年おき交代だ
187名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:15:36 ID:x0M8vf510
>>184
言っても前半戦革新的パスサッカー様様で絶好調だったからね
夏場から引いてりゃ何も出来ないことバレてうんこになったけどw
188名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:15:46 ID:kfY5wQjl0
>>142
オジェック切ったあとのゲルトに2年契約提示したくらいだから
浦和のフロントは普通じゃないよ
189名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:15:54 ID:q+n/S2rl0
>>185
いや両方あっていいんじゃない?
どっちかは生き残れるだろ
反対のことをしてたら
190名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:16:14 ID:n6+pBZkw0
>>184
若手の育成、土台作りって言い訳で許されていた
今年はチームの進歩もなく、むしろさらに劣化しているしな
191名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:16:27 ID:ny0lF3IG0
>>158
もっと酷かった分、サポももっとぎゃーすか騒いでただろ
192名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:16:37 ID:HiJLNw+F0
>>185
ジュニーニョ、中村、谷口あたりを放出してもブーイングしないなら認める
193名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:16:52 ID:kfgg6uSk0
>>181
結果がでないということをどう認識するのかてありそうだな。
代表だって勝てなくてもポゼッション自体はできていたわけだしな。
194名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:17:25 ID:mDNimyjc0
観客動員多いのになかなか勝てないチームの典型だよな
毎年優勝狙ってるからダメなんだよ
3年計画くらいでやり直すべきだろ
195名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:17:29 ID:CQ0Y5wCz0
誰かスイカップさんの近況を教えて。
できたら画像付きで。
196名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:22:06 ID:FKjUKa1V0
もういいだろ柏木を返せ
197名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:27:17 ID:s3xNGqd50
>191
その頃はまだ出費も大きくなかったし
なにより三菱からの補填があったから
198名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:28:00 ID:Li++fnMF0
柏木抜けても広島がそんな落ちないように
土台さえしっかり作れたら中心選手抜けてもある程度レベル保てるんだよな
199名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:33:00 ID:lfmbvfC00
鹿島からオリベイラ強奪とかぐらいしろよ
200名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:33:47 ID:d8OwyyI00
モンデタヨ浦和w
201名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:34:21 ID:Ugqs6wrx0
フィンケという人は育成、土台作りに定評ある人なの?
もしそうなのなら我慢していいと思うけど、
なんか浦和のイメージじゃないような
202名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:39:12 ID:u6kElvr3O
フィンケって契約いつまでなの?
延長は無いだろうが、シーズン中に解任したら本当に焼け野原に何も残らない状態だな
いや、自分のオーダーでとった良くわからない選手が外人枠に残るか
203名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:39:56 ID:ny0lF3IG0
でも、最近の試合若い選手なんてほとんど出てないよね
204名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:40:26 ID:6EiqSkiu0
>>201
1部と2部を行ったり来たりしてるクラブで
10年以上監督やってたってだけ

あと、今のドイツの育成システムを作るときフランスを参考にしたんだが
ドイツの協会からフランスに派遣された3人の監督のうちの1人

でも、ただよその国のシステムを見てレポートするだけなら
監督としてダメな奴でもできるんだよな
205名無しさん@恐縮です :2010/08/09(月) 09:40:39 ID:8JVF8bOj0
>>169
スイカップは 柱谷兄がモンデナイヨ山形時代の事件
206名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:40:56 ID:Yn7KkZjC0
>>181
若手育成できてないんじゃねーの?
207名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:41:20 ID:HiJLNw+F0
>>204
オジェックとかな
208名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:41:46 ID:fzZyy1+N0
>>201
どっちかというと、小さいクラブでの采配に定評ある人、って感じだと思うけどねぇ
浦和は日本でのビッグクラブ目指してるわけだし、そういうチームでの土台作りと采配に定評ある人ではないんじゃない
209名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:42:10 ID:3AR/0zdG0
>>185
>>192

川崎ってサポが平和で和んでいると言うかいい意味でユルくて楽しそうけど、意地悪に言うと
関塚就任して以来7年だか、ずっと上り調子で来ていて(無冠だけど)スランプがないし、
半分以上のサポは弱かった時代を知らないはず。一番キツいとこが未経験。

いずれ将来やってくる弱体化とか生え抜き現役主力放出とかが起きた時に真価が問われるな。
そこでもブーイングなしで今の姿勢貫ければたいしたものだろうけど
210名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:43:56 ID:2H8+a7+G0
スイカップって聞くとこち亀みたいな奇乳を思い浮かべるがそんなにいいもんかね
211名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:48:35 ID:ayOO4YIB0
>>135
サポーターがどう思っていてもフロントと選手の考えがしっかりていれば無問題とも思うが、
浦和の場合はサポーターの声があまりにも大きいからどうだろうか。

「俺達常勝!」と思い込んでいる連中がはたして「小さなことからコツコツと」に耐えられるかどうか。

まあ浦和の場合はサポーターだけが常勝気分じゃなくて、選手やフロントも
「自分達は優勝しなければいけない立場」とか「常勝軍団として」みたいな意識でいることが辛い。


>>167
あえてJで常勝軍団をあげるならば鹿島だろうね。

あそこの場合は「勝たなければ」「勝つべき立場」というより
選手を筆頭にとにかく「勝ちたい」という気持ちが強いのが大きいのかも。
212名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:50:07 ID:eQUIruki0
何でこんなに夏に弱いんだ
ガンバとか同じようなポゼッションサッカーやってるのに調子が良いのに
213名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:50:44 ID:ayfFJAGc0
>>10
「より多くの部下を持つことにより、より重い責任と精神的重圧を負うことになりますので
 一概に出世と言うよりは処分の一環として考えて頂ければと思います」
214名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:52:48 ID:s3xNGqd50
>>203
今ユース上がりの若手出せる状況じゃないからしょうがないかな

新鮮なお野菜をぬか床にぶち込むようなもんだわw
215名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:52:49 ID:x0M8vf510
>>212
個で打開出来る選手いないじゃん
達也にしてもシュート入れられないからダメだし
216名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:53:00 ID:ny0lF3IG0
>>212
両者の試合見てるか?
全然違うぞ
217名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:56:28 ID:MsZlbUdZ0
どんな選手も浦和に行くとダメになる
スペらせるしフィジコなんとかしろやw
218名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:57:24 ID:8DkXFzCm0
福田はありえんにしても、GMの監督兼任はやめとけと
京都方面みながら呟いてみるテスト
219名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:57:25 ID:2ldyRP+t0
>>3
おまwww調子悪いままの方がいいしなw
220名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 09:57:49 ID:s3xNGqd50
積み上げのあるガンバと同列は失礼

1stチョイスが駄目なら2nd、3rdと選択肢持ってるのがガンバほか各クラブ
1stが駄目だったときを考えてないのが今の浦和

ベテランの強みみたいなもんかね
221名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:01:18 ID:3KHSq9QEO
降格して1からやり直せばいいよ
222名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:01:28 ID:VCLiB7/g0
J2に落ちた頃を知らないミーハーは排除して良いよ。
223名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:01:48 ID:xfGTN4Pk0
悪い時の日本代表みたいだな
224名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:02:08 ID:JIIhPlbk0
土台はどこいった?wwwwwwwwwwww
225名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:02:27 ID:adaXL03X0
> もし解任なら後任に柱谷幸一GMの就任が既定路線化

リアル「背水の陣」w

226名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:02:32 ID:yKS27UpL0
1部と2部さまよってたチームの監督なのに
なんで名将扱いなの
227名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:03:23 ID:/p6z8GYq0
闘莉王の居ない浦和とか雑魚じゃん
228名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:04:20 ID:WoVqKIws0
>>220
あそこ経験ある中盤の引き出しが多いから大崩れしないんだよなぁ
229名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:06:19 ID:MY8p9nxO0
            ≡∩∩≡=
                 ≡| | || ≡=
   ゴゴゴゴゴ       ≡| | || ≡=
       ≡∧∧∧∧ | | || ≡=   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ≡((  ´Д`)///≡=   < せ、先生!土台が・・・
    ≡//       //≡=      \_____________
   ≡/ / /|    //≡=
  _≡| | | .|    || ≡=
  ≡\\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\≡=
  ≡| ||\             \\≡=
  ≡| ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄≡=
  ≡| ||  |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||| ≡=
      ≡|||             ||| ≡=
230名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:06:40 ID:MUCFwaqoO
後任は柱谷&ラモスの最強タッグか
胸が熱くなるな
231名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:06:51 ID:BzPWnaQT0
>>226
1部と2部さまよったチームなのに
なんで強豪扱いなの
232名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:06:52 ID:arXCCxrrO
まあ去年みたいに山形が連敗を止めてくれるだろ

試合は来月だけどw
233名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:08:02 ID:6EiqSkiu0
>>231
ミランもユーベも2部に落ちた事あるけど
234名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:09:04 ID:6dmw1cTe0
クビ切りにくい監督は大変だなww
シャムスカみたいに取り返しがつかなくなってから切るんだろうが
235名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:09:10 ID:sn9+M+sN0
ここはモンデタヨじゃなくて凍傷に後任をやらせて
もっと劣頭アホーターを火病にさせたい。
いいぞぉ、凍傷。指導者としての器量&能力ゼロだぞ。カオスだぞぉ。
236名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:10:21 ID:MY8p9nxO0
高原みたいに
実質指揮権を取り上げて
追い出せよw
237名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:12:28 ID:rTQc7Do10
こんなチームに負ける京都
238名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:12:34 ID:1upygL4O0
浦和は最優秀育成クラブだお
239名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:13:56 ID:q+n/S2rl0
>>234
いかにも、私は大物だから怒らせたら怖いぞ!
ってオーラだしてるからなぁ
さっさときれよ
でも頼み込んで頭下げてやっと来てくれたドイツ人を無碍にできない日本人の悲しいサガだな
240名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:14:04 ID:N79SFgQh0
すっげー迷走してんな
選手よりも監督を優先するってのは間違ってないと思うがその監督がダメ過ぎたな
241名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:14:26 ID:8HFRTeJR0
レッズにはこのまま迷走してもらいたい
242名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:14:40 ID:3KHSq9QEO
釣男 永井 都築 タークおんだしてゴミしかのこらなかったでござるの巻
243名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:15:09 ID:WoVqKIws0
>>238
育成の結果をどう判断するか
あれは色々ギャグだったとしか思えないw
244名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:15:34 ID:Sdp3orkYP
土台できるまではやめちゃだめだよ
245名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:15:51 ID:03TGZ/58Q
フィンケを練習参加禁止の
戦力外にすればいいんじゃないか
246名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:16:17 ID:8HFRTeJR0
育成とは 他クラブの成果を 盗むと得たり
247名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:17:10 ID:6EiqSkiu0
>>242
高原はうまくゴミ処理しただろ
248名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:18:13 ID:pT9iVEAk0
鈴木とかスタメンで出してる時点でダメポ
249名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:18:44 ID:j29fmaDG0
放出した人間でチーム作った方が強いなwww
250名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:19:23 ID:97aJ/mR/0
かつての常勝軍団は10位にまで転落した。
かつての常勝軍団は10位にまで転落した。
かつての常勝軍団は10位にまで転落した。
かつての常勝軍団は10位にまで転落した。
251名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:19:25 ID:QoJelYGV0
おいおいw
指導者が売り切れてどこにもいないってならGMでもいいけど
関塚、ブッフバルト、ポポビッチとかいるんだしさあw
252名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:19:34 ID:QX20zrEdP
最優秀育成クラブ賞というものを貰ってたような気がするんだが気のせいか
253名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:21:56 ID:VgtHsa8E0
関塚の選手起用は見たい

サポは反対だろうが…
254名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:22:03 ID:ft3Kp4Es0
>>226
水戸や草津が今の資金レベルのままでJ2で常に5位以内をキープし、何回か昇降格を繰り返し
そのうち1回だけACL出場権まで獲得することがあって、その間も資金レベルが変わらなかったら
名将と呼ばれることはあっても愚将と呼ばれることは無いだろう

まあ最近2年間は、その前の強化責任者が14億円くらい無駄遣いのローンを組んだツケで
補強資金にしわ寄せが行ってビッグクラブらしさを発揮できないというタイミングの悪さもあったからな
255名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:22:17 ID:Sdp3orkYP
土台以前に地盤沈下
256名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:23:16 ID:1upygL4O0
フィンケじゃ土台無理な話だったか
257名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:24:02 ID:3KHSq9QEO
浦和は次アウェーで名古屋とか・・・

夢も希望もないなww
258名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:24:07 ID:1KUs94uu0
土台を作るために廃墟となった残骸を取り壊してる最中なんだよ
これから更地にして汚染物質がないか土壌検査をして、
測量をしてから土台作りが始まるんだ
付近の活断層の有無も調べておきたいな
ところでここ低層住居専用地域じゃないよな?
259名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:24:30 ID:pT9iVEAk0
>>251
関塚がやったらおもしろそう
260名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:24:42 ID:j29fmaDG0
常勝軍団??????
リーグ何回優勝したんだ???
261名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:25:19 ID:WoVqKIws0
>>238
ユース絡む3大会とかの結果で決めたら何も言われなかったのに
262名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:26:25 ID:3KHSq9QEO

 ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     
    爻     < |  ;     爻    
    ~爻     \_/  _, 爻~     
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_

第17節をもって浦和を破棄、目標を使徒と識別する。
263名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:27:02 ID:nPP5k0ii0
続けさせても解任しても地獄か
264名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:29:21 ID:LiDqj/de0
何度も言われてるが、浦和は若手育成チームじゃないだろ。そういうのは大宮にやらせろ。
スター選手獲得して、代表選手揃えて、糞サッカーと言われようと勝ちまくる。これが浦和の役目。
活きの良い若手が欲しいのならそのブランド力と資金力で無理やり引っ張ってこいよ。自前でこつこつ育てようとすんなよ。
265名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:30:28 ID:6EiqSkiu0
>>264
実は生え抜きが多い浦和
266名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:30:46 ID:BzPWnaQT0
>>233
劣頭も八百長降格くるのかw
犬害追い出されたしな
267名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:31:25 ID:Sdp3orkYP
長い期間かけて築いた土台こそより強固な土台になる
最優秀育成クラブ浦和は十年スパンで暖かく見守ってあげるべき
268名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:31:55 ID:yKS27UpL0
ラモスに頼もう
269名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:32:31 ID:8mEUntF4P
自前で育てて優勝してる鹿島みたくなりたいんじゃないの?サポも愛着湧くだろうし
まぁ浦和は強奪強化でヒール役の方がJ全体からしたら楽しいけどなw
これだけ資金と客がいるのにフロントが無能なのがもったいないな
270名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:33:45 ID:BOBd86KU0
>>67
> 3-5-2でカウンター

でもそれやると、サポから「古臭い」だの「ダセえ」だの、
「うちは名門クラブだからそういうサッカーは似合わない、さっさとパスサッカーに移行しろ」とか言われるんでしょ?
271名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:33:48 ID:8HFRTeJR0
ラモス「僕には赤い血が流れているよ」
272名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:34:02 ID:Li++fnMF0
>>264
バルサになることを選んだんだろ
何年かかるか分からんが
273名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:34:34 ID:QX20zrEdP
たまたま一世代でユースが物になっただけではしゃぎすぎだろ
本当の育成は定期的にユースからいい選手上がってくるものだよ
274名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:35:08 ID:HiJLNw+F0
>>242
長谷部、相馬、小野も追加
275名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:35:14 ID:BzPWnaQT0
>>271
浦和Vレッズあるで
276名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:37:44 ID:+pfnl/7qP
今年も相変わらず夏場は連敗しそうで何の進歩も無いな
去年川崎に勝ったやり方で戦えば今でもそこそこ勝てるだろうに
277名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:38:48 ID:BOBd86KU0
でも、ここでフィンケを切ったら、祖母井に来てもらうことが不可能になるんじゃないか?
なんでも既に弟だか息子がフロントに入ってるらしいし。
浦和にとっては、祖母井に来てもらう事が何よりもの悲願じゃないの?
278名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:40:29 ID:L6IaHOhO0
期待感あったのは去年前半までだったな
危なっかしい試合も多かったけど楽しかったし
連敗してからはサッパリ
小さくまとまって勝ち点拾うだけで伸びしろが感じられない
279名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:40:56 ID:j29fmaDG0
最優秀強奪チームの間違いじゃないか?
280名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:41:07 ID:/p6z8GYq0
黄金時代短かかったなーw
281名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:42:01 ID:W7DzMLXC0
>>268
お前天才じゃないか!
あの人は実は優勝経験のある人
俊さんと昔のレッズじゃない永井さんに会長と呼ばれてる人だしな

なんなら、俊さん、カズ、北澤、武田、永井も纏めて取っちゃおうよ!
最強だぜ…最強!オレ等レッズに相応しい豪華なラインナップ間違いなし!
282名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:42:58 ID:Q8A1cLYt0
283名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:44:15 ID:BOBd86KU0
>>239
> >>234
> いかにも、私は大物だから怒らせたら怖いぞ!
> ってオーラだしてるからなぁ

実際にフィンケは「大物」なんだろう
少なくともドイツでは、左よりだったし、何か政治関係とつながりがあるんじゃないか?
284名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:48:57 ID:ft3Kp4Es0
>>270
強かった時期に主力だったアテネ世代以上の選手が好きなサポ(というか古参ヲタ)は
今のサッカーじゃ好きな選手が活きないから戻しちゃえって言ってるよw

この路線を継続すれば、監督が替わったって好きな選手が切られるのも時間の問題だし
285名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:49:41 ID:pRhqg2Le0
ブッフバルトでいいんじゃね?
それかトルシエにお願いしよう
286名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 10:50:49 ID:1upygL4O0
「ドイツのオシム」というフレーズが悲しい
287名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:02:07 ID:6RcV6Zam0
他サポだけど、浦和はそんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ。
内容的には良かったよ。
選手の質も高し、監督も悪くない。
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな。
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ。
288名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:02:49 ID:6UILsHsE0
若手育成、土台作りをしてる間に、他のチームは主力選手や外人を補強したりすると
そっちのほうが効率がいい気がする
浦和みたいなビッグクラブはそうあるべきだと思うが
289名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:03:54 ID:W7DzMLXC0
決定!
最強!マジ最強!これがレッズ!

 三浦 知良   武田 修宏

前園真聖 木村和司 北澤 豪
永井 秀樹 nekomura

      本田 泰人

  柱谷 哲二 井原正巳

  菊池 新吉
フォーメーション 2-1-5-2
コーチ ラモス塁
控え 福田
290名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:04:54 ID:m4gTO1VP0
柱谷でいくの?
他のチームのサポ歓喜だな
291名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:05:31 ID:Lu5zcafB0
柱兄はいろんなインタを読む限りやる事が山盛りありそうなので暫定的にあるとしても完全に就任する事はないでしょう
ちなみに監督進退決定は柱兄にある
292名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:07:40 ID:OMA+sd4Z0
釣男いないと誰も点取れない
293名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:15:56 ID:vO5timUu0
次の名古屋戦で浦和が負けたら
「今どんな気持ち」のAAが貼られまくるだろうな。
闘莉王&三都主対フィンケで。
294名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:18:28 ID:BG4k8dbB0
とっとと解任しときゃよかったのに。
295名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:25:45 ID:hTEDyf+Q0
エメルソンやワシントンとか反則外人がいないとこんな感じの気が
2007年を最後にほぼこんな感じじゃん
296名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:27:40 ID:UcMEyIhz0
今組めるベストの布陣でやってて、そのメンバーでできることをあれこれ話てても
誰々の選手オタがユースの子を叩いてるってなっちゃうんだよね
あそこのサポーターは異常だよ
297名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:29:46 ID:eTDSxmYb0
トゥーリオに引導渡されそうだな。
トゥーリオの完全勝利だな。
298名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:30:10 ID:s3xNGqd50
>291
ないない
先週「決定権は社長にある」って記事に出たばかり
299名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:30:25 ID:dZaZm87z0
【野球】巨人戦最新視聴率 3.1%、4.6%
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1281320489/
300:2010/08/09(月) 11:31:07 ID:YsBueXm00
そもそも柏木のどこがいいの?
俺には全然良さが分からん。
301名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:32:56 ID:U4Jw/uwGO
いつになったら土台作り終わるんだよ
302名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:34:20 ID:UcMEyIhz0
>>300
周囲との連係で活きるタイプなので浦和ではプロ1年目の新人選手と変わりません。
303名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:36:01 ID:69o9GYjr0
柱谷ってwwwまたJ2行くつもりですかw
304名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:36:51 ID:y8Kj4rk40
浦和って選手集めが下手だよね
パスで崩すサッカーを目指しているのに生半可なドリブラータイプばっかり集めてる
後ろの選手は全然補強しないし
305名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:38:44 ID:UsEZM0wB0
悪化させてどうすんだよ
306名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:38:49 ID:S4gREvTJ0
>>30
だから金ないっておかしいんだよ去年から
何か隠してる?浦和フロント
307名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:40:37 ID:o/igKMZX0
わざわざ無断で偵察したにもかかわらず一人少ない神戸に負けるとかwww
308名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:41:19 ID:umR6BUEY0
>>307
偵察説教もあったなww
しかもGMさんの指示だろw
309名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:41:30 ID:3KHSq9QEO
釣男にセットプレーで叩き込まれ「
釣男「あづまれ〜」


finケ
310名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:42:07 ID:1upygL4O0
育成とか土台作りとか
オシムクラスだと信じていたサポはかわいそうだ
311名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:42:35 ID:BzPWnaQT0
>>302
味方に依存する選手じゃないだろ。
寿人みたいな良い貰い手がいないとしても、
ドリブル出来て点も取れて守備にも走る選手だったはず・・・
312名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:43:10 ID:A2WizVnL0
福田は何してるの?
一生コーチで安泰なの?
313名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:45:14 ID:1g0jPMEZP
もう土台はできてる。オシムのアジアカップと同じ閉塞感だけど。
314名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:45:26 ID:UcMEyIhz0
>>311
本当に元々そんな選手なら今の状況にはなりませんね
どこに行っても通用するようにそういう個の力を伸ばしたいという意識で浦和に移籍した点はいいと思う
315名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:48:38 ID:WoVqKIws0
>>311
テクニックも運動量も折紙付きだけど
広島ユースから長い間そういうサッカー染み付いてるんだよな
新しい境地を切り開く・・・と信じたい
316名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:51:49 ID:BzPWnaQT0
>>314
どこにいっても通用する力を持っていても浦和にいけば劣化するんじゃね?
浦和で潰れた選手は柏木だけじゃないでしょ。
もっとやれるはずなのに劣頭のチームプレイで狭苦しくやってるように見える。阿部ちゃん然り。
317名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:53:00 ID:MYB8n2d70
W杯で大活躍出来るレベルまで伸びた阿部のどこが失敗なのか理解に苦しむ
318名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:54:46 ID:yqE24ejr0
ずっとテンポが同じだな
これは城福にも言える
319名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:54:47 ID:W7DzMLXC0
しかし、2chの劣頭は大人しいな…劣頭らしくない…
顔を真っ赤にして怒らない劣頭なんて…何か寂しいものを感じる…

この頃の威勢は何処にいったんだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10640159
320名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:55:34 ID:s3xNGqd50
>306
入場料とグッズ売り上げが余所より大きいから騒がれるけど、当然支出も多い。
で、決算時に赤字補填してくれる親会社が浦和にはないから広告収入だけ。

毎年公開されてる決算見れば、余所に比べてアドバンテージあるワケじゃないの判るよ


ついでにオジェ・ゲルトと複数年契約を途中で切ってるから違約金発生。
こないだまでベンチに年俸数億円の折り詰めが置いてあった
金、あると思う?
321名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:55:56 ID:cRNfjaL7O
柱谷兄ってJリーグ初年度くらいしか知らないけど
まだ頭モジャモジャなの?
322名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:56:07 ID:S4gREvTJ0
釣男 次の浦和戦に際し
「最高のサポーターに恩返しがしたい」


・・・オウンゴール?
323名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:57:23 ID:S4gREvTJ0
>>320
はあ? ぜんぜんわかんない
324名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:58:20 ID:UcMEyIhz0
国内に居ながらにして外国チームに移籍したような感覚を得られる浦和はストイックな選手におススメです。
夢破れて潰れてもフォローはしませんので元所属チームとは円満に別れてからの移籍をお願いします。
325名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:58:34 ID:BzPWnaQT0
>>317
浦和に移籍したおかげで阿部はW杯で大活躍出来るレベルまで伸びました(キリッ

釣男切って、ボランチに戻したのはフィンケの功績だなw
326名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:59:14 ID:7FUduYUf0
>>317
それだけの力を浦和じゃ出し切れてなかったって話だろ。
特に釣男がいた時は……。
327名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 11:59:32 ID:s3xNGqd50
>323
じゃ、どっから金出てくると思うの?
328名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:00:27 ID:wrB5yyQF0
だからフィンケは3,4年かかると、あれほど・・・
329名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:02:42 ID:S4gREvTJ0
>>326
いやW杯でも釣男とセットでの活躍じゃん
>>327
他のクラブと比べてみ? なんで人事が他のクラブよりしょぼいの?
330名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:03:04 ID:CgM99Sm4O
凍傷は悪くないだろ。
一昨年、フッキが在籍してた期間の緑の成績はかなり良かったし。
コーキチ初年度の鞠ぐらいのペースで勝ち点を重ねると思う。
331名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:03:20 ID:8HFRTeJR0
柏木もさっさとドイツあたりへ行けばいいんだよ
332名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:03:26 ID:nGA3Xmji0
ブンデスで10年以上監督してたフィンケすら腐らす浦和
柏木もこのまま梅崎みたいになるんだろうな
333名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:04:07 ID:Sdp3orkYP
【J1:第17節 神戸 vs 浦和】レポート:数的優位をものともせず、神戸が三原雅俊のJ初ゴールを守り抜き白星。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00105105.html
334名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:05:10 ID:+smkd+kcP
攻撃サッカーするなら選手丸々入れ替えるくらいの
ことしなきゃ駄目なんじゃね
それで強くなるかは別の話しだが
335名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:06:57 ID:7FUduYUf0
>>329
そりゃチーム戦術が違うからだろ。
336名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:09:19 ID:S4gREvTJ0
じゃあ金がないっていうのを言い訳にしないで
戦術に合う最高の選手を補強すればいいじゃん
337名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:09:43 ID:rhDJs93q0 BE:1682638447-2BP(0)
オシムが順天堂大講師として日本に来る。
総監督をお願いするべきだ。
338名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:11:42 ID:pHYKCyXA0
金はあるよ、収入70億のクラブなんだから
アホな金の使い方してるだけで、金自体はあるんだから「金がない」って表現は間違い
339名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:11:44 ID:ZGFVwVrr0
毎試合飛ばしすぎだろ
90分間ずっと相手を圧倒し続けないと勝てないようなサッカーこんな時期に出来るかよ
340名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:13:32 ID:s3xNGqd50
>329
・○○代表の肩書き持ち多すぎて、05-07あたりで年俸高騰、以降ごねる
・ギドの頃から外国籍は基本的に監督のコネ頼みな無能強化部

さっきも書いたように、毎年決算時に大金残るワケじゃないから
今は借金返すために節約してるような状態。
341名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:15:06 ID:Tlf4ARMeP
俺は前にわずか開幕2試合でオジェック監督を解任してしまったのが
すべての間違いの始まりだと思っている。
前年度リーグ2位でACL優勝した監督をたった2試合良く無かったからと解任するチームは
世界のどのビッグクラブでもあり得ないんじゃないか?

これでフロントも選手もサポーター、ライトファン層、マスコミの浦和担当記者に至るまで
レッズに関係するすべての人の中で我慢して結果が出るまで待つという当たり前のことができなくなってしまった。
342名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:21:16 ID:S4gREvTJ0
だからアホな使い方を公開してもっと批判させろよ
誤魔化してんの?
343名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:23:22 ID:N+sXFbS60
ガンバの西野に再アタックする?
344名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:23:24 ID:2ZLuGPaf0
浦和は人気あるし以前にACLで優勝もしてるから
サポのハードルが高くて監督にとってはやり辛いだろうな
昔の弱小時代、J2時代からのサポはどう思ってるのかは知らないけど
345名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:25:20 ID:s3xNGqd50
>341
前年度終了時に切らなかった、の方が正しいと思う

シーズン中、ずーっとワシントン・小野・釣男・岡野辺りと揉めてたし
呆痴の釣男番記者がずっとネガ記事書きまくってた。
翌年もその流れは続いて、サポも踊っちゃって長文段幕→2節でクビ
前年度で切っておけば違約金x1だけで済んでたのにねぇ
346名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:27:16 ID:Wm0Xc37N0
柱谷って札幌をすごい速さで降格させた奴の方か?
347名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:29:38 ID:s3xNGqd50
>342
浦和のファンやサポで、自分でネットとか見られる人は
大抵知ってるんじゃないかな。Jリーグのサイトで収支見られるし。

情報がスポ新だけの人とかは知らないだろうけどね。
記事になるのって「総収入○億円」ってのばかりじゃない
支出すっとばして。
348名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:30:21 ID:DBSzsLXwO
オジェックかギドでいいよもう
349名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:31:57 ID:pHYKCyXA0
>>347
あれ見てもやっぱり金はもってるし、無駄金使ってるなって思う
350名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:35:55 ID:3KHSq9QEO
田中達也

こんなゴミに8000万も年俸払うくらいだからな
351名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:36:37 ID:zjXM5zCB0
ワシントン切ったときからわかってました
352名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:38:08 ID:s3xNGqd50
>349
もちろん、それは否定しない

一億円のベンチ何人も抱えるとかアホ過ぎるし。
余所さんの選手と見比べりゃジンバブエ状態。
353名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:40:10 ID:Lf2mAasb0
>>346
それは弟のほう。
兄は山形、京都、栃木といったスモールクラブで
プレミア的なGM兼監督業をやって一定の評価を得ている。
その評価があっての浦和GMに招聘された。
354名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:42:02 ID:3KHSq9QEO
2010Jリーグ選手年俸トップ30

16000 高原(浦和)
15000 ポンテ(浦和)
12000 中澤佑二(横浜FM) 闘莉王(名古屋)
11000 遠藤保仁(G大阪)
10000 マルキーニョス(鹿島) 阿部(浦和) ディエゴ(京都) ルーカス(G大阪) チョ・ジェジン(G大阪) 宮本(神戸)
9000 エジミウソン(浦和) 楢崎(名古屋)
8400 イ・グノ(磐田)
8000 田中達(浦和) 稲本(川崎) ジュニーニョ(川崎) 小野伸二(清水) ヨンセン(清水) マルチネス(C大阪) 大久保(神戸)
7600 小笠原(鹿島)
7500 ゼ・カルロス(G大阪)
7500 今野(F東京)
7200 本山(鹿島) 鈴木啓太(浦和)
7000 イ・ジョンス(鹿島) ドゥトラ(京都) カク・テヒ(京都) 加地(G大阪) ボッティ(神戸)

単位は万円 金額はすべて日刊スポーツ調べ※です。
355名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:43:42 ID:n4wWV5720
アンチがバラバラじゃねーか
356名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:46:51 ID:bPq4NNYh0
>>288
ぶっちゃけ土台はできていると思う、手詰まりになったら戦術を変えるか選手の質を上げるしかないと思う
357名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 12:47:16 ID:jLq/jVL9O
駒場の最寄り駅、北浦和の住民はレッズを熱烈に応援してると報道されてるけど
住民からしたら、性質の悪いプロパガンダとしか思えないからなw
普段、街で目に付くのはドアにレッズのキャラクターが貼ってある営業用の車をたまに見かける程度で
優勝した時も何の騒ぎも起きず大体的なセールも行われずで、何ら変化なかったし
野球ファンて事を差し引いても、あまりにもギャップがあるから失笑する
358名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:05:21 ID:DODEImGXP
>>354
田中って小笠原より貰ってるのかw

スペで試合でないのに
359名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:06:56 ID:S4gREvTJ0
>>352
選手の人件費以外のことだろ問題は
浦和は他のクラブに比べて選手の人件費割合はすごく低いんだよ
360名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:18:18 ID:q+n/S2rl0
田中は5000マン
鈴木は6000まん
アベは8000まん

こんなもんだろう
361名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:22:02 ID:q+n/S2rl0
フィンケは二部が似合うな
浦和には合わない
浦和はJの顔だからな
派手にスターを集めて勝つ
362名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:24:36 ID:W5GyL+GB0
>>360
田中と鈴木は更に2000万くらい減額してください
363名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:27:28 ID:PA/cbLWQ0
最優秀育成クラブ賞って今年もあるの?
浦和が受賞したせいでもう価値が無いじゃんwww
364名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:28:27 ID:1dw3yYAZ0
降格前から小学生からずっとレッズサポやってるけど今年はまだ1試合もいってねえな
声優ライブに金注ぎこんでサッカーのチケット買う余裕がないのもあるけど
365名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:29:43 ID:wA1GXdw80
> かつての常勝軍団は10位にまで転落した。

いつ常勝軍団だったの?リーグ優勝何回したっけ?
マナー違反の偵察まで犯して負けちゃうんだもんな、昇格して10年程度の新参チームじゃ仕方ないけど
そろそろ残留争いに的を絞って戦ったほうがいいと思うよ
366名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:29:54 ID:1dw3yYAZ0
>>23
2004〜2007

>>32
その長谷部の力の源になっていたことから戦術は朋子といい続けてた俺の論理も間違ってなかった
367名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:30:19 ID:WoVqKIws0
>>344
今はACL優勝時についたサポが振り落とされてるんだろうな
368名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:36:55 ID:s3xNGqd50
>360
佃やら田邊やら、面倒な代理人ついてるんだわ…
369名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:37:34 ID:DTV7DYk00
鯱サポとしちゃ、釣男くれてありがとうってところだ。
年俸分の仕事はしてくれている。ここまで使えるとは思わなかった。
370名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:40:47 ID:uz/RwGmq0
なんちゃってパスサッカーやめろよ
371名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:43:43 ID:Ya8jF7P1O
>>300
だよね(´・ω・`)

372名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:44:00 ID:FLWwMJlR0
シーズン始めはあんなに威勢がよかったのに
373 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:58:13 ID:Xm+g7PaSP
フィンケのサッカーは好みだけどチーム作りに失敗した感がアリアリ
下手くそ集めてテクニカルなサッカーやろうとしても限界がある
そして下手糞ほど高給もらってる選手が多く、新たな補強ができないという悪循環
特にボランチの技術&展開力の物足りなさと最終ラインにチカラ強い守備が無くなったのがなぁ
あとは釣男を追い出したのが致命的な痛手。フィンケを解任した後も当分苦しみそうだな浦和は。
374名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 13:58:45 ID:8HFRTeJR0
>>364
横竹乙
375名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:00:56 ID:mbMIqX2e0
浦和の問題はレディースやらレッズランドやらに無駄金を20億円ばかりも
使っていること。
この金を補強に使えば一流どころを2、3人は獲得でき、戦力は大幅アップ
するし、リーグ全体としても活性化する。
レッズサポも理解しているにも関わらず、最近では、「トップは戦う気がない!
レディースのほうが見てて感動する!」なんて斜め上の方向に行ってるんだから
もいっぺんJ2に降格して頭冷やしたほうがいい。
376名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:03:49 ID:/IYzuZFW0
>>373
昨日の試合観る限り
確かに目指すサッカーに対して
選手が下手すぎるのは事実

377名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:04:23 ID:S4gREvTJ0
他のクラブも女子やキッズ部門あるとこあるよ
それがあるから無駄金使ってても道理が通るわけではない
あのね、金の流れがおかしいって言うのは国じゃ犯罪企業じゃTOP解任モノだからさ
もっと追究した方がいいよ
378名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:04:50 ID:OYntt3tW0
スイカの季節ですねえ
379名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:07:51 ID:3KHSq9QEO
移籍して使い物になりそうな選手☆
山岸 範宏
坪井 慶介
細貝 萌☆
スピラノビッチ☆
サヌ☆
山田 暢久
梅崎 司☆
柏木 陽介☆
ポンテ
田中 達也
鈴木 啓太☆
平川 忠亮
エスクデロ セルヒオ
高崎 寛之
エジミウソン☆
加藤 順大
堀之内 聖
永田 拓也
阿部 勇樹☆
原口 元気
濱田 水輝
大谷 幸輝
岡本 拓也(2種)
林 勇介
高橋 峻希☆
山田 直輝☆
宇賀神 友弥☆
380名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:10:49 ID:Inimeerd0
柱谷wwwwwwww
381名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:11:38 ID:CUE/D7UP0
釣男くれてあざーす
382名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:13:13 ID:Uup4bpei0
エジミウソンしか得点とる気配がないしなあ。
リードされると、ベンチから出てくるのは原口とエスクデロ。スペース潰されれば打つ手はなし。
そら勝てないわ。
383名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:13:15 ID:/mMQbtrF0
案の定常勝軍団に疑問を呈するスレにw
384名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:13:22 ID:fv0ARxPI0
何だこれは…脅迫?
385名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:24:27 ID:S4gREvTJ0
エジミウソン以外が点を取ったら怒られるの?
386名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:28:53 ID:XOE7CeWc0
PA手前まで押し込めるんだけど、そこまではボール貰う動きもするんだけど、
そこからはみんな急に足元にボール欲しがるんだよな
羽生とか山岸とか橋本とかそういう選手一人いるんじゃねえの?
387名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:30:15 ID:1W0ytEuW0
解任してもモンデナイヨは駄目だろ
フィンケの方がよかったってなるぞ
388名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:31:25 ID:1g0jPMEZP
>>386
羽生山岸のオシムジャパンも同じ症状だったが?
389名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:33:18 ID:lWSGiMZF0
結局土台作りも放り出す気なのか
390名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:33:29 ID:s3xNGqd50
釣男は追い出したんじゃなくて「契約延長合意に至らず」だよ。交渉は何度もしてた。
オジェックの頃から、マスコミ経由で不満暴露(ネネの人事に文句とか)が多かったし
年俸高いままでさらにゴネたからお流れ、と
名古屋も札束積んだワケじゃなく、フリーの選手と契約しただけ。

仲の良いアレ引き抜きが芋蔓狙ってのモノなら、そりゃ名古屋が一枚上手だった話。
391名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:36:00 ID:OW7Cr3/uO
フィンケは名将だって獲った時あれだけ
言ってたじゃねーか赤サポは
392名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:36:12 ID:BzPWnaQT0
>>388
動きはあるぞ。決めるかは別だがw

オシムジャパンとか古い話持ち出すなよ
393名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:41:36 ID:JvxL95f+0
神戸相手に無得点って、その前2試合神戸は、
3失点ずつしているんだよ
394名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:41:36 ID:XOE7CeWc0
いま解任されたら、数年後、山田だの原口だのがバリバリ活躍してるの見て、
「なんだかんだでこいつらがいるのはフィンケのおかげだよな……」
って妙な再評価する空気になる
395名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:42:57 ID:S4gREvTJ0
オシムはミドルシュートとかを「スターになりたがりやがって!」と怒っていたけれど
そういう基準じゃなしに「もっともゴールの確率の高い選択肢だったかどうか」で怒ればよかった。
スター否定=上手い選手否定 と間違って受け継ぐフィンケみたいなのが出てくるしさ。
上手いからスターになるんであって下手がスターになろうとしてもなれないんだから
そんなことを怒る必要はない。
396名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:43:22 ID:M+AIiIDS0
今の戦力じゃ優勝争いは厳しいよ
397名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:43:24 ID:VV4Jz32f0
>>48
浦和の魅力は何?
A:サポーターが面白い
398名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:44:26 ID:NxOEWRCSO
浦和の監督解任は夏の季語になってもいいレベル
399名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:44:48 ID:7TG/XZJY0
まぁ優勝一回とって勘違いしたサポが馬鹿なクラブだよな。
ACLの過密日程の中ACL優勝、更にリーグも2位を取ったオジェックを選手が批判し
サポがその選手達を持ち上げて後押しして押し切られたフロントがオジェックを切って
散々無能扱いしてこれからよくなると調子乗ってたんだからアホくさいwww
400名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:44:51 ID:S4gREvTJ0
>>394
山田だの原口だのが完全につぶれるまで待ってフィンケのせいにしろってか
401名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:46:16 ID:r9W6ge3VO
柱谷に監督やってもらいたい
402名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:51:44 ID:HR6jSa9f0
今の浦和の選手層をみれば妥当な順位だ
これから先も残留が絡むチーム、上位争いが絡むチーム相手に簡単に勝てると思うなよ
若いチームなんてそんなもんだから
403名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:52:00 ID:4riYhCTv0
>>379
メンバー弱いな。

そりゃ負けるわ。

でもお高いんでしょ?
404名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:55:03 ID:RWJznCPs0
岡田呼んでこいよ
浦和のスタイルにピッタリ合うぞ
405名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:55:45 ID:q+Hw3XGZ0
んで結局土台(笑)は?
406名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 14:58:06 ID:q+n/S2rl0
土台ってのは戦術じゃないよ?
選手のこと。
日本人で若いスタメンの選手。
それを育てることが土台だよ?
監督変わっても選手は残るからな。
407名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:01:18 ID:pMy2/0Vf0
カトQあげようか?
408名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:02:07 ID:oNTx/qZsO
フィンケは終わりだお、さすがにもう無理だお!
409名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:05:49 ID:2pskeFMJO
土台を作るのは良いけどその間に全盛期を浪費していく阿部たちが可哀想
肝心な若手の土台も怪我ばかりの山田と今年取ってきた柏木くらいだし
フィンケじゃなくても出来た仕事じゃないか
410名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:15:01 ID:W5kUuOFd0
暗黒時代キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
411名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:15:39 ID:mbMIqX2e0
>>399
ACLとったのはワシントンはじめ当時のメンバーの力量。
オジェックはその主力と対立してサポの支持を失っただけ。
適当なこと言うな。
412名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:16:19 ID:eFYKc/Fy0
今のレッズは劣頭(笑)We are(笑)とか煽る価値すらなくなったな
413名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:17:26 ID:q+n/S2rl0
>>412

もうその恥ずかしいコールはしてないよ
414名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:20:20 ID:/9dosBB+0
永井までいないのかw
おわってるなレッズw
415名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:20:50 ID:03TGZ/58Q
パスサッカーやってれば段階的に強くなれると
勘違いしてたニワカが引くに引けず
フィンケを支持してると近所の叔父さんが言ってた
416名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:21:00 ID:/mcTFxC50
>>409
釣男はそれで出たんじゃなかったっけ
3年も待ってたら自分は引退してるかもしれないから今年勝ちたいと
417名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:21:43 ID:DUZyWTtt0
サカ豚はセカイガーセカイガーでげんじつを見ないが
プロ野球と税りーぐはこんなに差が開いているのです

かつて不人気だったパリーグ
8/8
 日本ハムー楽天  40280人
オリックスーロッテ  31029人
   西武ーSB    24413人


8/7、8
FC東京ー名古屋  27990人  ※税りーぐ最多2万人超えはこの一試合のみw
  大宮ー湘南    9279人
  山形ー磐田    9041人
  京都ー新潟    6818人 ←おいwwwww

ガラガラ税りーぐwwwww

418名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:23:46 ID:6tT+EyazO
昔のとにかく守って、攻めはエメルソンやポンテやワシントンにお任せサッカーよりは
今のサッカーの方がいいし方向性は間違ってない。

組み立てはできるようになったんだけど
ゴール前で真ん中に人がいなかったり、足がとまったりしてるのはどうかな、と。
サイドまでの展開はいいんだけど
そっから先が何もないのはどうかとは思う。

パスサッカーもいいが、最後はもっとドリブルでつっかけて
勝負してリスクとらないと点は生まれないぞと見てて思う。
419名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:25:41 ID:Sdp3orkYP
2010 J.League Division1 第17節 神戸vs浦和
http://www.youtube.com/watch?v=JnX8rpuPdwM
420名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:39:29 ID:tfTAmxRYO
この監督のせいで離れていった選手結構いるじゃん 
浦和やってることがメチャクチャだな
421名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:42:34 ID:BzPWnaQT0
>>419
柏木ひどいなw
422名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:45:18 ID:51R3WDeiO
弱い方のさいたま(笑)
423名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:45:49 ID:bawHJ5Rc0
>>416
間のいいことに誘ってきたピクシーは勝つことに拘る監督だしな。

たまに壮絶に裏目ってるけどw
424名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:50:42 ID:bL5Phw/a0
まあ、間違いなく来年は阿部は出るよね
契約延長なんかせず出てれば良かったのに
425名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 15:54:39 ID:271hkxWD0
チーム創成期からのファンだけど、かつての勢いがなくなって大分経つのに、いまだに粘着してくれる奴がいて嬉しいぞw
弱くても強くてもレッズはレッズ。今は中位に慣れる時期。。
426名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:09:01 ID:U3YaMepE0
>>418
ちょっと前の日本代表と全く同じパターンなだけだよ。
ボールを保持する、パスを回す、相手の守備を崩すってことに偏り過ぎてる。
これらの達成に力の大部分を注ぎ込むため、その成功のために安全なプレーばかり選択し、
重要な局面ほど余計な手間等がかかって点が入らない。
攻撃で重要なのは得点を奪うことで、パスを回したり完全に崩すことじゃない。
支配しているから、パスが回せているから良いという認識自体が問題。
427名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:24:50 ID:xf7Guqzu0
160000 モウリーニョ(インテル)
96000 カペッロ(イングランド)

45000 長谷部(ヴォルフスブルグ)※基本給+勝利給等オプション込みの総額最大時
21500 内田(シャルケ)
(16000 ●高原(浦和) )
15000 ●ポンテ(浦和)
14000 中村俊(横浜FM)
13000 本田圭(CSKAモスクワ)
12000 中澤佑(横浜FM) 闘莉王(名古屋)
11000 遠藤(G大阪)
10400 岡田武史(日本)
10000 マルキーニョス(鹿島) ●阿部(浦和) ディエゴ(京都) ルーカス(G大阪) チョ・ジェジン(G大阪) 宮本(神戸)
9000 エジミウソン(浦和) 楢崎(名古屋)
8400 イ・グノ(磐田)
8000 ●田中達(浦和) 稲本(川崎) ジュニーニョ(川崎) 小野伸二(清水) ヨンセン(清水) マルチネス(C大阪) 大久保(神戸)
7600 小笠原(鹿島)
7500 ゼ・カルロス(G大阪)
7500 今野(F東京)
7200 本山(鹿島) 鈴木啓太(浦和)
7000 イ・ジョンス(鹿島) ドゥトラ(京都) カク・テヒ(京都) 加地(G大阪) ボッティ(神戸)
6600 曽ケ端
6560 吉田麻(VVV)
6500 中村憲 明神智 柳沢敦
6100 長友(チェゼーナ)
6000 新井場 羽生直 伊東輝
5800 山口智
5400 前田遼 駒野友
5200 佐藤寿
5000 ●坪井慶 ●都築龍 ●山田暢 水本裕 岩政大 野沢拓 山瀬功 二川孝 玉田圭
4500 服部公
4400 榎本達、チョン・テセ(ボーフム)
4300 西部洋 中村直
4200 那須大 中田浩
4100 高木和 藤本主
4000 ●柏木陽 ●平川忠 永井雄 矢野貴 栗原勇 川島永 青木剛 田中隼 北本久 橋本英 松田直 大岩剛

1000 反町康治
428名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:33:18 ID:1a6C9nxm0
ほとんどGKの正面にしかシュートが飛ばないのに崩せてるとか思うのは錯覚だと思うよw
全体的に動きがすくねーし動きまわってんのは決まった選手だけなんだから対応しやすいわ
あいかわらずうごかねー選手が多いからベテランは全部切った方がいいな
429名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:37:44 ID:UcMEyIhz0
夏場は不動の王様ポンテがいるだけで数的不利状態になる
430名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:44:12 ID:MyemZekJ0
フィンケとドメネクってどっちがマシ?
431名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:44:17 ID:/mcTFxC50
ポゼッション捨てて動かないのに勝ってるチームもあるらしい
432名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 16:46:59 ID:pSQhIaS+0
チーム崩壊に対しフィンケ監督が与えた影響は小さくない。就任後、DF三都主、闘莉王、FW高原ら
主力クラスの功労者を次々と切り捨てた

これが痛すぎるね、
特に攻守の核ツリオの放出が痛いね。
今やツリオは名古屋で攻守ともに大活躍でチームを牽引している。
おそらく日本至上最高のセンターバックだろう。
バカな浦和さん、名古屋にくれてありがとう。
433名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:09:37 ID:+TEymtbK0
柱谷www
監督人事は元代表選手の天下り先かよw
434名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:11:14 ID:vQAYVYb2O
まぁ何でもいいですけど、エジミウソン返してください^^
435名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:30:36 ID:g0wmt4qu0
フィンケと斉藤和夫
どっちがマシ?
436名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:40:10 ID:XaHwjCpBO
伸二がいれば少しは変わってたかな
437名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:44:16 ID:k0tAs3Vx0
監督より、フロントと選手の問題だと思うけどね。
後、サポーターwwwwwwwwwwww
438名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 17:46:12 ID:uoM/KIRg0
もう少しで定位置に戻るんで、そっからやり直すしか。
439名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:08:29 ID:a5lrb9B40
ようやくACL優勝の変なプライドが忘れられそうな感じに出来上がってきたな
440名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:24:04 ID:FLWwMJlR0
凍傷じゃないのか
いつのまにモンデタヨ浦和に・・
441名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:24:55 ID:CoSPOdnK0
ポンテが往年の茸みたいに見える
442名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:26:51 ID:VGiuKUbf0
サカ豚ピンチ

オールスター中止秋冬で税リーグ再編待ったなし!!
443名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:27:23 ID:6EiqSkiu0
ていうかスイカップは選手として浦和でプレイしていた
弟のほうはサテライトのコーチをしていた
444名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:27:30 ID:iDLlKDOWP

マラドーナ呼べばいいじゃん。
445名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:29:22 ID:tq2D2uj20
パス回しはあまり上手くないけど
攻守に一対一の強い選手をそろえてたんだから
ギド路線をアップデートできる監督呼べばよかったのに
パスサッカー幻想に目がくらんで
446名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:31:06 ID:WyENHGNA0
古今東西、パスサッカーをするって宣言して成功したケースってまずないな。

浦和の場合、選手のタイプからしてそれにあってなかったケースだし、
他にはパスのためのパスの無限ループにはまって得点力が激減したF東京なんかもそう
447名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:33:57 ID:7065nVUf0
柱谷哲はやらないの?
448名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:35:05 ID:dFJl0YTT0
浦和が金無いのはレッズランドのせいだろ
449名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:39:48 ID:1a6C9nxm0
>>446
いくらでも成功例あるけど・・・
別に瓦斯も放り込んでナビスコ取った訳じゃないし
450名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:41:44 ID:XOE7CeWc0
>>446
少なくとも天才が二人は要るよね
遠藤、二川。もしくは名波、藤田
451名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:42:20 ID:4fKLX+Ve0
このままだと借金払ってるうちにチームがさらに弱くなって消滅しちゃうんじゃないか。
柏木とかドバイあたりに売って、ブラジル人FWひとりつれてくればいいんじゃね?
452名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:49:50 ID:qU56YgLr0
サポが馬鹿

と浦和サポの俺が言ってみる
453名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:50:25 ID:Xsiw3qynO
いまだ旧三菱やJ初期のOBが幅を利かせているようでは…。
生え抜き指向も強すぎるし、外様には居心地悪いだろ。
最近やたらその傾向が強まった気がする。
454名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 18:51:37 ID:WyENHGNA0
社名にはいまだに三菱自動車の名前が入ってるよな
455名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 19:00:22 ID:aK2COJuC0
フィンケは千葉とか札幌みたいな地味なクラブで監督やったら大成功すると思う
456名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 19:00:39 ID:FLWwMJlR0
浦和ならドリブルで全員つっかけまくるサッカーを目指した方が楽しかっただろうに
なんでこうなった
457名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 19:02:38 ID:yKS27UpL0
浦和にフィンケは合ってないと激怒したギドは正しかった
458名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 19:09:45 ID:WyENHGNA0
>>456
フィンケもそうだけど、田中のスペラン化とエスクデロ、梅崎他の期待外れってのが大きいだろうな。
459名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 19:25:47 ID:0WAhJvoP0
>>375
レッズランドは将来への投資だろ。投資といっても収益はあげられないだろうけど。
一通り終わったらそれまで。

レッズレディースはそんなに運営費ないだろ。せいぜい3億程度
460名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 19:38:36 ID:a5lrb9B40
全部香車で零れ玉押し込むサッカー目指せばよかったのに
461名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 20:12:27 ID:3KHSq9QEO
-------優勝争い-------
1位 清水 (36,+16,17)
2位 名古屋(35, +9,17)
3位 鹿島 (34,+14,17)
4位 川崎F (29, +3,17)

-------中-位----------
5位 新潟 (28, +5,17)
6位 C大阪 (27,+10,17)
7位 G大阪 (27, +8,17)
8位 広島 (26,±0,17)
9位 横浜FM(25, +2,17)

-------降格争い-------
10位 浦和 (23, +4,17)
11位 山形 (21, -8,17)
12位 F東京 (19, +1,17)
13位 神戸 (18, -7,17)
14位 大宮 (17, -4,17)
15位 磐田 (17, -8,17)

------降格ほぼ確定----
16位 仙台 (14, -9,17)
17位 湘南 (12,-17,17)
18位 京都 (10,-19,17)
※()は勝点,得失点,試合数
462名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 20:24:37 ID:6dQagKST0
劣頭の癌は西野と田口と水内の一派とアホ社長
463名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 20:26:39 ID:7nc+h3kq0
ある時はACL優勝、ある時は土台つくり、ある時は残留争い
サポを飽きさせないためのただの工夫です
464名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 20:26:53 ID:d5jQlf6T0
また名古屋戦の敗戦後に監督解任されそうだな
465名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 20:31:26 ID:Xph4OHlQ0
ワシントンがいた頃の強さはどこへやらって感じだな
466名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 20:42:49 ID:XxNafyp30
名古屋戦が楽しみだ
ツリオが更にキレプレーしそうな予感
467名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 20:43:37 ID:/mcTFxC50
涙ぐんじゃうかもよ
468名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:04:25 ID:XVjnZbEq0
なつかしの言葉

モンデナイヨ山形
469名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:08:52 ID:4Jfty7pd0
浦和が常勝軍団とか違和感ありまくりなんだよな
弱小軍団に戻ってくれるんだからフィンケさまさまだ
470名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:08:56 ID:/mcTFxC50
モンデタヨの兄?
471名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:22:05 ID:6EiqSkiu0
472名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:24:33 ID:OK0xmQ4l0
いっそJ監督未経験の人にやらせればいいのに
柱谷とか経験者回してるだけじゃ、指導者育たないよ
ミスターレッズとやらはだめなの?
473名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:33:58 ID:QS0PmexG0
大久保8000マソ高すぎw
474名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:39:39 ID:nojzWKed0
J2落ちてイチからやり直そうぜ

          高崎
      サヌ      原口

   山田直        柏木 

        細貝 阿部

     永田 スピラノ 濱田

            加藤
475名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:42:05 ID:Joa+69tCO
だ・か・ら、フィンケ就任前にブッフバルトが言ってたじゃん。
「フィンケは絶対に浦和に合わない」って。

最大の功労者の言葉を無視するからこうなるんだよ。
ワシントンしかりトゥーリオしかり…。
フロントからサポーターまで文句なしのクズチーム、ざまぁww
476名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:44:57 ID:wA1GXdw80
>>470
本人
477名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 21:54:08 ID:qgtO2hHX0
他サポじゃなくて単にサカファンだがこのモンデタヨだけはッ絶対許せんwwwww
あのデカイ乳を立場利用して揉んでたとかマジタヒんでくれwwwwwwwwwwwwww
こいつが偉そうな顔するのは全く許し難いwwwwwwwww
浦和サポガンガってこいつも解任させろwwwwww
478名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 22:41:20 ID:JkzJxEck0
もしかしたら…

土台はできて、それでもこの結果なんじゃないの?
479名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 22:43:28 ID:HsDJGIUsO
フィンケれば鈍する
480名無しさん@恐縮です:2010/08/09(月) 23:53:00 ID:fWnO1j/J0
>>39
京都は京都で今節ヤオって新潟一人退場させたのに勝てなかったけどなw

でも茂木の退場はまあ妥当だろ
481名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:05:07 ID:dg6WMrbt0
大宮のマト強奪すれば問題は解決すると思うよ。今の浦和の一番の問題はCBの致命的なビルドアップ能力の無さだから。
いくらなんでもCBがあそこまで不用意なパスをあの位置で出し続けて勝てる方がどうかしてるよ。
482名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:15:16 ID:++YMFqKxO
モンデタヨーはやる事いっぱいあるのに暫定はあるかもしれないが監督就任するわけないだろ
483名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:18:19 ID:ql4rx9okO
阿部は一億の仕事したくても
あれじゃできないよな
484名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:29:15 ID:ddluX96O0
柱谷wwwwww終りの始まりくさいな
485名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:34:07 ID:PA4YRfou0
なんかクラブ首脳陣がやばいな。フィンケ就任がミスだとしても、公認が凍傷って
ミスがミスを呼ぶ悪循環じゃねえか。
486名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:41:48 ID:wc5eIypA0
後任が柱谷とか言われると、「まだフィンケの方がマシか・・・」と思う
そういう作戦なんだろうw
487名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:42:14 ID:OZY5G3poO
>>481
得点力の無さ
決定機を作る事が出来ない事だろう
最大の欠点は
488名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:44:24 ID:6/kwNW0uO
幸一と哲二をごっちゃにしてるレス多くないか?
489名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:50:48 ID:7mThdgR20
まずフロントも選手もサポも
浦和レッズってのは北信越リーグのクラブにも負けちゃうくらい弱いチームなんだってことを自覚しないとな
490名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:53:52 ID:5GyTuE5n0
また退場者出たのか
浦和とやるチームは大変だな
491名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 00:58:12 ID:PjJV9MIyO
もうワシントンとエメルソンに土下座して戻ってきてもらうしかない
492名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:03:02 ID:ZO/69XpY0
スイカップとは何だったのか
493名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:06:03 ID:CUndqYSwO
>>492
懐かしいな
494名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:07:23 ID:PA4YRfou0
>>486
そんな高度なww
495名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:08:16 ID:PA4YRfou0
>>488
凍傷もGM首で兄じゃGMって事?
496名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:09:18 ID:MWS2NaVzO
名前が帰化人率高いな兄弟とも
497名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:16:18 ID:irxsSyI00
偵察が見つからなかったら勝てたよくよくよしないで
もっと上手く隠れる方法を見つけよう
前向きに!
498名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:20:33 ID:GSQDD/MU0
浦和レッ土台モンズ
499名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:31:45 ID:UKSEEADG0
>>498
なんで青い鳥みたいな話になってんだよw
500名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:46:30 ID:d6MPoeQ90
カトQ監督でいいじゃん
501名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 01:59:08 ID:/cW319KT0
>>488
芸スポだもん
502名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 03:07:16 ID:b/5z4/1B0
>>419
注目してみると酷いなんてもんじゃないなw
例えるなら、俊さんと本田の長所を消して短所だけを残したようなw
完全な産業廃棄物化してるw
503名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 04:49:06 ID:8B7RHoUb0
ワシントンて人、前年の成績の功労者なのに首斬っちゃったの?
それで釣男たちが反発したから2試合でオジェック斬ったの?
エンゲルスは釣男ばっかり重用して不和を招いたの?
フィンケはサントス放出・育成・省コスト・優勝目指さない・文句言うなで釣男に嫌われたの?
元凶の釣男追い出したんだから長期政権盤石よね…?
まーでも釣男も力があるばっかりに大変 意図せず周囲を振り回しちゃうんだな
釣男レベルに振り回されない器の監督呼んで来いよ
504名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 05:45:18 ID:wC5dJ1yg0
            + ;
    ジジジジ・・・ * ☆_+
             xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
                    く '´フィンケ::::ヽ
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                   /0::::::::::::::_, ,_::',::::::::::::ヽ
                   {o:::::::::::(  ゜∀゜)::::::::::::::|
                   ':,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
                   ':,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
                    ヽ、__;;;;::::::::::::::/
  _                      ∩ ∩
( ゚∀゚)   ( ゚∀゚)    (*゚∀゚)つ  :(( ゚д゚;)):  ∩;`Д´)  (゚∀゚ )   (゚∀゚; )
し栗鼠J   .し牛 J    し 鯱 |     :| け |:  ノ 湘⊂ノ   し鹿J   .し瓦斯J
|   |    |   |     |   |    :|   |:  (__ ̄) )    |   |    |   |
505名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 10:43:26 ID:bqC2PCGr0
釣男@浦和:土台作りで勝ちは二の次だと!ふざけるな!!勝利に貪欲なチームに移るわ

釣男@名古屋:戻ったばかりで調子悪い、休ませて、といっても監督に勝つためにはお前が居るんだからとっととフル出場しろ!と一喝くらう
506名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 11:45:50 ID:PWn24Xcz0

           ヽ、__,..-‐‐:、、,へ.........._
                  く '´::::::::赤:::ヽ
                   /0::::::::::::::_, ,_::',
                   {o:::::::::(  ゜∀゜):: ....
                  ':,:::::::::::::::::::::::::::/
                   ヽ、__;;;;::/
            ヨロシク   ドモ∩ ∩   ヨコセ     ハヤクシロ
   ( ゚∀゚)    (*゚∀゚)つ    (゚∀゚ )     (゚∀゚;)    (゚∀゚; )     
   .し栗鼠J    .し 牛 |      | 鯱 |    ⊂け⊂ノ  ⊂湘⊂ノ     
   |    |     |   |     |   |     . |   |    |   |
507名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 14:52:25 ID:cO9Zrl63O
>>452
そうだろうな。ヒステリーでリテラシーの無い腐女子と鬼女に生え抜き選手ヲタが更に輪をかけて酷すぎ。
壷はムカつくけどサポのまとまりはある。
508名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 14:59:11 ID:80bVuIfi0
代わりが柱谷ってwwwwwwwwwwwwww
509名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 15:03:03 ID:wHpdwjRNO
浦和サポ発狂
510名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 16:05:58 ID:BkH8+dVF0
すっかり中位力に定着したな
511名無しさん@恐縮です:2010/08/10(火) 19:02:35 ID:T3etdSx/0
オフト時代からいるような選手を全部切ってしまえば
新しい監督呼んでもそんな反発もないんでないのか
それまでの繋ぎとしてフィンケは不幸な監督だったということで
外様じゃなくて新卒で取った選手も放出しだしたらまた浦和浮上もあると思う
512名無しさん@恐縮です:2010/08/11(水) 03:11:15 ID:HnyBJSn30
原口、山田を育てられてないな
513名無しさん@恐縮です:2010/08/11(水) 03:16:37 ID:JML4UQNv0
土台を作るってのは時間が掛かるんだよ
あと8年は続けないと
514名無しさん@恐縮です:2010/08/11(水) 05:10:01 ID:VjIClS9rO
>>411
既に新卒も、まともな選手は敬遠しはじめているぢゃないか
515名無しさん@恐縮です:2010/08/11(水) 06:02:16 ID:2NLxtlMk0
まだクビにしてないのかよ
ばっかじゃねーの?
フロント無能でクラブ傾く
サポーターも激減で二部に落ちろくそクラブ
516名無しさん@恐縮です:2010/08/11(水) 12:52:15 ID:GGPIhIYTO
まぁ火の無い所に何とやらだしな
517名無しさん@恐縮です:2010/08/11(水) 14:39:32 ID:dDTAZOQ20
>>411
こういうアフォってまだいるんだな
518名無しさん@恐縮です:2010/08/11(水) 14:44:38 ID:NGhrMHm7O

スイカップサポ

519名無しさん@恐縮です

次節の名古屋に負けたら解任確定?