1 :
鳥φ ★:
2010年3月期決算から、上場企業の有価証券報告書に年間1億円以上の報酬を得た
役員を記載することになった。ある週刊経済誌が6月30日までに提出された報告書を集計した結果、
167社から289人の該当者があった。企業のグローバル化が進んでいる割には、
1億円以上を受け取っている役員の数は存外少なかった。
その反動なのか、評価のものさしが異なるにもかかわらず、企業人に比べプロ野球選手の
報酬は高いとコメントを述べる人もいた。この機会に、今回初めて公表されることになった
企業役員報酬の実態に絡ませプロ野球選手の年俸についてコメントしたい。
わが国には、150万を超える株式会社が存在し、うち約4000社が上場している。
経済誌の数字から推定することになるが、決算期が3月でない上場企業や超優良企業並みの
財務内容を誇る非上場企業を含めたとしても、役員に1億円以上の報酬を出せる企業の数は
恐らく200社を超えることはないだろう。また、1億円以上の報酬を受け取る役員も300人を
少し超える程度に止(とど)まるだろう。
現在、一流企業のサラリーマンであっても、彼らの生涯年俸は約3億円。
一流企業でも全社員の99.9%は年間1億円の報酬に届かないし、150万を数える社長さんたちも
大半は1億円に至らない。公務員を除く全産業の就業者数が約6000万人だから、約300人の
高額報酬受領者の枠に入るのがいかに狭い門なのか容易に想像がつく。
従って、彼らが羨望(せんぼう)の的になるのは、一面、やむを得ないことかもしれないし、
そこで、プロ野球選手の報酬がやり玉に挙がることになるようだ。
確かに、プロ野球では約70人の日本人選手が1億円以上の年俸を得ている。
公表対象外の外国人選手を加えると、恐らく100人を超す1億円プレーヤーがプロ野球界には
存在すると推察できる。そのことは、選手の8人に1人が該当することを意味し、
一見決して狭き門ではないように思われる。しかし、プロ野球選手も極めて狭い門を
通過してきた超エリートなのだ。
(続く)
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/100802/bbl1008021107003-n1.htm
え
3 :
鳥φ ★:2010/08/02(月) 11:36:38 ID:???0
(>1の続き)
多くの子供たちの夢がスポーツ選手になることであることは皆が承知している。
小学校・中学校・高校・大学と進学するに従い、自らの能力や家庭の事情など、諸々の理由により、
これまた大半の若者がスポーツ選手になることを断念する。最後まで残ったスポーツ界の
エリート中のエリートがプロ野球選手だ。いわば、公務員を含むすべての就業者の頂点に
立っていると言っても過言ではない。
さらに、彼らは自らの技量で年俸を手にしている。打率・本塁打数・防御率などプロ野球選手には
ごまかしの効かない数字が付いて回り、その数字が年俸査定の基礎となるからだ。
プロ野球球団の収支構造にも触れておく必要がある。一般企業に不可欠な、研究開発費、
販売促進費、流通経費、広告宣伝費を負担しなくて済む球団は、球団使用料、事務所維持管理費、
役員・職員の給料、キャンプ費や遠征費などの選手関連経費を除く、残りの金額を選手の
年俸に当てることができる。
この仕組みは全世界のプロリーグにあてはまるが、米国のプロリーグやイングランドの
プレミアリーグでは、選手報酬総額が球団支出の約60%を占めるようになっている。
収入が増えれば選手報酬も増える仕組みなので、日本のプロ野球も同様、
球団収入が増えるに従い選手年俸が高まることになる。
この点が、遠い昔に先輩が苦労して投資した案件が、今になって花を開いた
企業の会長や社長と異なる。プロ野球選手のように1人だけの業績評価ではなく、
組織の頂点にいた(それだけでも大変なことだが)だけで約300人の枠に入った
幸運な方も含まれていることも知ってほしい。
(帝京大経済学部教授・大坪正則)
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:36:57 ID:E+XjHxM/0
高すぎワラタ
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:37:27 ID:2ZuMKBCO0
高いだろ
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:38:45 ID:tn5mQ61X0
上場企業の役員の報酬と、視聴率一桁連発のプロ野球の選手の年俸を並べて比較する意味はあるのだろうか。
浅田真央 1000万
室伏 1000万
世界で通用しない金本 藤川 岩瀬程度で5億
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:39:16 ID:s5UgTrkz0
高杉開発のCMソング ドゾー ↓
やきう選手の年俸とか4500万くらいでいいよ
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:40:15 ID:CvWD5FGG0
やること決まっててあんま頭使う必要がないから楽と言えば楽
でも不安定な仕事だしな
怪我したら終わりだし
リーマンが定年までに稼ぐ2億円を短い現役で稼がなきゃならないし、年俸480万で終わるのが大半だからキツイだろ
高過ぎじゃボケ!サッカー選手の年俸と比べてみろや
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:41:18 ID:zyZ1/S3Y0
人気商売だから能力以上の給金もらえるんだよ
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:41:40 ID:QzrEiEn20
間接的犯罪って知ってる?
核ミサイルでも打ち込んでもらえよゴミ屑
>>12 サッカーも一時期は1億くらいもらってただろ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:42:54 ID:wc8lgLRk0
そういや最近球児はメジャー行かせろとか言ってないの?
WBCで現実知ったみたいだけど。
プロ野球中継の視聴率見るかぎり、人気商売とは言えないだろ
>>7 そんなんだからとりあえず息子には野球やらせてしまうんだよなー
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:43:25 ID:CvWD5FGG0
MLBと比べたらまだまだ安いな
篠塚、中畑の年俸が3千万だった時代の水準に戻せ。
サラリーマンの年収×3ぐらいがちょうど良い。
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:43:50 ID:UtZCg6ua0
高いな
でもお高いんでしょ?
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:44:08 ID:u8GNmHUk0
>>11 なんで現役中にリーマンの定年までに稼ぐ額を稼がなきゃならんのだよww
30歳で引退するとして残りの30年で事業をするなり再就職するなり
普通に働けばいいだろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:44:39 ID:IK1fe4ii0
でも
年俸を試合数で割ったら
やきう選手よりサッカー選手の方が高給取りな件。
つまりやきうの年俸が高いのは単なる見せかけ。
ムチャクチャ高いじゃないか。
これを親会社が赤字として
計上するんだろ。
こんなことがいつまで続くやら。
サッカーの年棒が野球と同程度なら、
子供の将来の夢はサッカー選手になるだろうな。
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:44:55 ID:CvWD5FGG0
あの年俸で成り立ってるなら外野がとやかく言う問題ではないな
ボクサーなんて
日本チャンプ東洋チャンプでも食えない
世界チャンプでも、人気無きゃびみょー
なのに恵まれすぎだろjk
日本の各球団も収入連動方式とか最低保証年俸+実績報酬(オプション)にすべき
特に複数年契約の1年目は手抜きしすぎのやつが多すぎる
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:45:34 ID:R51nItWX0
この大坪教授って、例のアノ人だよね
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:45:36 ID:rVqmOnFo0
貧乏広島ですらザコ選手でも1億とか貰ってて吹いたけど
※ ただし広島に限る。
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:46:43 ID:CvWD5FGG0
日本のボクサーは軽量級のおままごとみたいなのだから駄目なんじゃないか
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:47:00 ID:XLwrSwYD0
親会社の税金優遇なくすならえーよ
上がった分は寄付しようと思った
税リーガーってカスだもんな
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:47:28 ID:w9nJz0+50
土日でも観客満員にならないのに
いつまでそんなに年俸出せるかな
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:47:57 ID:i8UQ6wAz0
プロ野球がエリートの集まりってのは周知の事実だけど、
ただの一スポーツってことも忘れちゃいけない
サッカーに興味を持つ者もいれば、将棋や囲碁が好きな奴もいる
それと老若男女ほぼすべての人間が働く企業をいっしょくたにして、
就業者の頂点ってのは浅はか
例えばサッカーのメッシと日産の社長の給料を比べるのならまあいいかな
芸能人がもらい過ぎ
日本のぬるいリーグで6億とか3億とか貰いすぎ金稼ぎたかったらメジャー池
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:48:28 ID:CvWD5FGG0
払えなくなったらそのうち下がってくるだろ
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:49:37 ID:CvWD5FGG0
苦労してるから大金を貰えるって発想からして間違ってるよなw
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:50:21 ID:uouSrBgq0
プロを目指したからって、プロになれるわけではないし。プロはスポーツエリートであることに間違いない。でもその報酬が観客動員数や放映権だけで賄えるチームはごくわずか、親企業に頼ってるのがほとんど。
Jサポに論破されて涙目になったあの大坪教授?
アホか
世界基準と比べてみろよ
3Aで燻ってる選手がホームラン王取れるリーグだぞ日本は
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:50:53 ID:t9Nb26yl0
高い給料貰うのは結構なんだけど、人件費で会社がパンクしてるのはおかしい
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:51:38 ID:EVIuR5ni0
>>7 読売巨糞軍の韓国人選手の本当の
年俸も教えてやれよ、みんなびっくりするから。
世界どころか日本でも通用しないのにあの年俸
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:52:22 ID:CvWD5FGG0
成り立たなくなったら下がるだけだし、下がった年俸が部外者に還元される訳でもない
>>18 子供いてないくせにw
金儲かるから野球やれって親なんてほんとにいるのけ?
ド貧乏のDQNぐらいだろそんな発想のやつ
上がってもいいけど下げる時は下げようぜ
長年のキャリアがあるから下げれらないってのがいるだろ
マスゴミが貰いすぎだろjk
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:52:56 ID:uTzYbCjq0
国民の平均所得が20年前から上がる所か下がってるのに野球選手と公務員は上がってる不思議
>>31>>33 どさくさに紛れて広島ディスってんじゃねーよ
年俸はプロ並なのに実力は実業団レベルとかぬかしてんじゃねーよ
Jリーグの年俸は悲惨だよなぁ。代表選手ですら少ないし。
J1の下位とかJ2なんて社会人バスケやラグビー以下だし。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:56:12 ID:CvWD5FGG0
Jリーグはトップクラスで1億くらいかな
一部外人とか特殊なのは2億くらいいくかも
メジャーは最低5億ってイメージ
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:57:00 ID:v/2/WZ2X0
別に上がるのは構わないんだが
人気は下がってるのに年俸だけ上がってるのが不思議
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:57:08 ID:wf4faBlg0
>>53 割と再就職に力入れ出したよ
週ベに毎週連載あったような
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 11:59:00 ID:xnBRFyd60
プロ野球選手はJリーガーから見たら雲の上の存在だろう
無駄に高いよな
代表選手は一億もらってるの結構居る
採算が取れればいくらでも払っていいんじゃない?
採算が取れれば、だけど。
身の丈に合ったやり方がが一番だよ。
MLBに対抗していくら年俸上げたとこで、
無茶なとこは無茶。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:00:20 ID:hgUCprzt0
>>50 こないだ近くの運動公園に行ったら
もう息子?が立てなくなってんのに周囲がドン引きするくらいに怒鳴りつけて
近すぎだろwってくらいの近距離でノックしてる貧乏臭そうな親父がいた
息子をプロに入れてボロ儲け、とか考えてるんだろうなぁとしか思えなかった
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:01:01 ID:3UTt/hFV0
現に今プロ野球がやっていけてるんだから年俸が高かろうが問題はないだろ
今のJリーグぐらいがちょうどいいよなトップ選手で1億5000万程度
しかも野球選手の方が選手寿命長いんだし
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:01:43 ID:X2S/H37U0
>>53 「雇ってもらえないから周囲が悪い」なんてのはただの甘えだろ
いまのご時世、40〜50代でリストラされてる人がどれだけいると思ってんの
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:01:54 ID:uouSrBgq0
>>48 巨人の人気が急降下したのはそれだろうな、韓国の宝とかなんとか、向こうの圧力に屈して法外な給料をあげたのが一番の原因。他の選手がヤル気なくすし、観客にとっても面白くない。
>>3 女も抱き放題 ボンジョビのボーカルなんて5P写真貼らされて 威張るに威張れない見たい。
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:01:56 ID:pJ/H0ROhO
試合数に試合時間、拘束時間を考えたら
プロ野球選手はサッカー選手に比べて薄給だよな。
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:03:06 ID:IdLabUdG0
タニマチがいるからある程度なら再就職にも困らない。
契約金で不動産を買えば食うに困ることもない。
上原も目黒にマンション、阿部も浦安にマンションを持ってる。
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:03:35 ID:CvWD5FGG0
プロゴルファーとか楽そうだな
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:03:42 ID:/1L1LDfw0
ほんの20年ちょい前くらいまではプロ野球選手もまあ妥当な年俸だったんだがな。
確か今の中日監督の落合だっけか、あいつが日本人初の1億円プレーヤーになってから10年くらいで
ゴミクズのような選手でも億行くようになって、一般社会との格差が広がりすぎた感がある。
外人除いて億超えるようなプレーヤーは球団1人2人くらい、レギュラーの平均は5〜6千万あれば十分だろ。
プロ野球選手はその程度の価値だ。
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:04:41 ID:OyzSNRws0
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:04:55 ID:K3lR8WrP0
>>23 企業は新卒採用以外には厳しいよ。
大学で辞めて監督の推薦使うぐらいしか、
上場企業なんていけないし。
サッカーも野球もトップクラスは同じくらいだろ
>>73 野球の野手なんて、ほとんどなにもせずボーっとたっているだけでいい。
繁華街にいるサンドイッチマンみたいなもん。
こんな楽な、ぼろい職業はない
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:06:03 ID:5+JDzoB80
赤字だろ
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:06:08 ID:kfoT1fA50
引退したプロ野球選手はボロボロなんだからお金貰わないとやってられんだろ・・・・・
プロの選手は命削ってる
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:06:24 ID:Nr46ECsj0
ずっとプロ野球の年俸が右肩上がりってことはないでしょ
近鉄潰れた時はさすがに平均年俸下がったんじゃないの?
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:06:38 ID:jtcjAIPC0
焼き豚教授・・・・やきう選手は、日本人全ての憧れだから理論。
やきうは素晴らしいから、他は黙っとけ理論。
やきうこそ日本を救う理論。
やきうは何が何でも正しい理論。
やきうだけが注目されればいいんだ理論。
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:06:49 ID:FejJXlA/0
エリートだから高給当然とかw
儲けてるなら相応の高給貰うのはありだが・・・
>>77 選手の権利拡大と共にどうしても年俸は上昇するね
それだけスポーツがビジネスとしての価値があるということだが
>>77 それを判断するのはお前じゃない
儲からなくなったら下がるさ
石川遼も純粋な獲得賞金と遠征費用その他含めりゃ大したことないだろうけど
スポンサーとCMで何億って稼いでんだろな
ってゆーか大坪じゃねーかwwwwwww
こいつトンデモ吐くから名前覚えとけよ
赤字運営に触れないのは卑怯くせぇ
しかし、エリートなのは間違い無いし年棒も別にいいんじゃね
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:08:41 ID:aMAd6aam0
80年代の巨人選手主力が4000〜7000万円、スター選手で9000とかそれ位らしい。
Jリーグと同じくらいだな。
そっちは良いけどよ、大坪ちゃんは経営額言うんだったら、
全体の予算との妥当な人件費とか、経営上の問題点とかそっちスルーするんは毎度毎度どうなんかと。
はっきり行って一般人の方がまだ常識的な経営の考え方してるぞ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:08:51 ID:YCTBvIf10
別にお前らの金じゃないんだからどうでもいいだろ
>>7 室伏は何年か前に長者番付に名前出てたけど年収1億超えてたよ
雇用が流動化してきてるから、今までのような高年俸は
生きていく上で必ずしも必要無いんだけどな。
昔なら一度就職したら転職も含めて結構なハードルがあったから、
契約金や年俸もある程度の額が当然無いとプロに成ることを毛嫌いする
ケースもあった訳だから。
まあまだ新卒至上主義的な面はあるのはあるけども。
プロ野球選手は個人事業主なんだから、比較するのは意味ないような。
契約先球団はプロではなく、企業宣伝部隊のアマチュア球団だったり、いろいろ複雑だ支那。
本当に”プロ野球”選手と比較するなら、独立リーグの選手と比較しないとおかしい。
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:09:40 ID:OyzSNRws0
間もなく地上波の野球中継は完全消滅するでしょうけど
そうなっても高給を貰うのが当然(キリッ
とか言ってられますかな
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:10:03 ID:RdUsxtDU0
相対的に野球の地位落ちてるんだからもっと安くてもいいと思う
Jももっと海外移籍増えたら年俸上がるだろう
チームが多いからどうなるか知らないけど
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:10:10 ID:aMAd6aam0
>>93 金額の突込みじゃなくて、大坪教授のアレさね。
宮本教授と言い、マルチ商法みたいなことばっか言ってるな
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:10:11 ID:X2S/H37U0
>>79 元スポーツ選手の再就職先が上場企業なんか世の中ナメすぎだろw
まぁ上場企業といっても実情はブラックだったりとピンキリではあるが
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:10:23 ID:Nr46ECsj0
>>92 広告効果
毎日スポーツニュースで企業名が連呼されるプロ野球の資産価値は・・・
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:10:41 ID:W3Vl9gWSP
毎年五月に出てた、長者番付がなくなってつまらん
高い安いは別にして今のプロ野球は年俸がインフレし過ぎだとは思うけどな。
エースや主力打者の場合、最速だと3年目終わりで1億突破するもんな。
昔(25年くらい前の基準)は1000万プレイヤーになれば1軍、3000万超えたら一流、5000万オーバーはチームの顔レベルって感じだった気がする。
実際のところは知らんが巨人の江川とか一番貰ってた時で6000万くらいで15勝して年俸ダウンとかだったもんな。
今はドラ1で入ってくる即戦力と期待されてる選手は1500万スタートで早けりゃ3年目終了時に1億到達するからな。
上がる時は一気にあがる割に下がる時は下限が決まってたりするし。
Jの場合、役に立たんと思われたらレギュラー級の選手でもあっさり0円提示されるけど、野球はなかなかクビにならんもんな。
ソフトバンクの斎藤なんて億の金貰いながらリハビリ数年とかだもんな。
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:10:46 ID:r9Fhd5zh0
>>米国のプロリーグやイングランドのプレミアリーグでは、選手報酬総額が球団支出の約60%
んで肝心の日本は調べなかったんか
>>73 実はそうでもないんだな
試合に出れないベンチに座ってるだけの
置物と呼ばれる数億の年棒の選手が野球には存在する。
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:11:12 ID:1SE813EX0
一般企業の報酬と比べるのは全く意味がない。
ゴールデン視聴率3.1%の糞番組の報酬としてあの年俸はどうなのかと考えるべきだ。
あ!
>(帝京大経済学部教授・大坪正則)
こいつ、TBSラジオのアクセスで、
川崎サポに何度も赤子の手をひねるように論破され続けた伝説の教授じゃねーか!!!!
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:11:53 ID:3UTt/hFV0
気づいてる奴も多いだろう
プロ野球中継が低視聴率で年々中継が減ってるにも関わらず
高年俸を維持できる仕組み
試合結果を異常にスポーツニュースという枠でとって垂れ流すことで
中継減の放映権低下分を補ってる
人気がなくなってるのに高年俸維持できる
昨今のテレビ離れはこういった利権守るために面白いものを見せるんじゃなく
面白くなくても押し付け1部の利権を守ろうとしてるせいでもある
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:12:30 ID:uTzYbCjq0
球団が金払ってるから高くてもいいじゃん
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:12:35 ID:aMAd6aam0
>>102 それは電通的な計算で、どっちかと言うとプロ野球は球団を持つ事が宣伝なのな。
ただもうその価値がどんどん落ちてるから。
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:13:01 ID:k6rmmQ/i0
>50 勉強できなくても少年野球チームに入れば大学に行けるシステムがあった
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:13:11 ID:QolZfOnY0
プロ野球の年俸が上がってるのは
安すぎるとメジャーへ選手が流出してしまうのが原因だな。
サッカーも欧州リーグで日本人が大勢活躍すれば
自然と年俸も上がるよ。
野球よりサッカーの方が移籍し易いし。
まあ、活躍するってのが一番難しいんだろうけど。
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:13:18 ID:+phYyyPc0
スポーツ選手はハイリスクハイリターンだし選手寿命短いから特に気にならない
>>104 そりゃ3年でそこまで上がる選手なんて宝みたいなものだし
昔と比べてたら駄目だよ、メジャーの平均年俸も同じ
サラリーキャップ制とかアップ上限ありとかにしたほういいんだろうけど
もうメジャーのケタ違いの年俸知っちゃってるから実力あるヤツもないヤツもみんなメジャー
行きたがるようになってNPB破綻しかねないしなあ。
年俸の高さが間接的にファンを惹き付ける要因になっていると思うのですが
純粋にこのスポーツが好きな人はどのくらいいるのだろうか
119 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:14:49 ID:3UTt/hFV0
親会社が負担してようが別にかまわんだろ。宣伝につながっててOKということなんだから。
見合っていないと判断されれば、赤字事業として近鉄バファローズのように実際に消滅するんだしな
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:15:17 ID:kfoT1fA50
プロ野球の二軍選手の悲惨さは物凄いぞ
金本とかの特殊な例を除いて40代にはもう体が言うことを聞かない
150`の玉を投げてるようなピッチャーなんかはもっと悲惨
選手もボランティアじゃないんだから高い給料ほしいに決まってんだろ
しかも選手辞めたあとまったく働く気ありませんね
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:15:46 ID:ba1DsSG60
アメリカが桁違いすぎて高く感じない
2000年頃から年俸が高騰した元凶は飛ぶボール
レギュラー選手が猫も杓子も20本塁打くらい打ったから暴騰した
投高打低の方が年俸総額は下がる
投手の方が毎年続けて結果を出すのが難しいし
あと、ソフトバンクが話題作りのために新人の年俸のアップ率で記録作りまくったのも尾を引いた
124 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:16:57 ID:aMAd6aam0
しかしこういう発言はたまらんな。
本当の識者ならリスクをオープンにして対応することを強調するのに、逆にけしかけるんだから。
結局また改善とか手をつける空気を先送りするだけで、ズルズル惰性で行くんだろうな。
別に問題ないじゃん
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201003260027.html 広島東洋カープは25日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、2009年決算を承認した。
売上高は過去最高だった前年の71億円を46億円余りも上回る117億1600万円で、初めて100億円を突破した。当期利益は4億円で35年連続黒字となった。
松田元オーナーは「(最高の売上高は)みなさんが新球場を歓迎してくれたおかげであり、補強に全力を尽くし、魅力あるチームづくりをしてファンの皆さんに恩返ししたい」と話した。
永川 1億6000万
栗原 1億2000万
東出 1億
大竹 9500万
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:17:51 ID:Tr9izEO60
また焼き豚教授か
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:18:15 ID:CZzgy83i0
帝京大学なんてアホの中学よりレベルが低い
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:18:30 ID:3UTt/hFV0
結局、うらやましいだけの連中が叩いてるだけ。
プロ野球選手になればすむこと
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:18:33 ID:Nr46ECsj0
そういや近鉄が潰れる前も近鉄がやばいなんて情報は一切無かった気がするな
SBさんは大丈夫なのか
実働年数と再就職口のこと考えて
まともに生涯賃金考えたら、プロなんて目指すもんじゃないね。
事実上中卒だし、他の仕事じゃ使えない。
引退後に卒業した底辺高校時代の同級生=dqnとかが接触してきて
おかしな人生になることもあるし。
>>122 アメリカは巨人みたいなもんだよ
地方に巨人押し付けて野球=巨人作ってきた
NHKのメジャーへの放映権料はものすごいよ
数少ない野球国はメジャーに莫大な放映権料払ってる
メジャーだけが儲かる仕組みが出来てる
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:18:51 ID:Vj1f/a970
ちょっとだけ有名になれば、あそこが痛いここに違和感が有るって言って
シーズン一試合も出ずに(または一打席だけ)で何億も貰えるんだから
こんなボロイ仕事はないよね。
俺はプロやきうなんて大嫌いだけど、息子にもし才能あったら是非やらせてみたいと思うもん。
>>125 広島は本当に金払い悪いけど功労者には優しいよね
でも正直広島の選手継続して活躍していないような
Jリーグってのは野球と違って「地域密着」がモットーである以上、スポンサーも地元企業によるところが大きい
だから、大企業がない県だと相当厳しい経営になってしまう
また、日本は人気が落ちたとはいっても野球の国なわけで、大企業の多くがサッカーに関心すらない
そりゃ国内でのスポンサー効果は野球のほうが大きいからな
マスゴミは基本的に野球偏向報道だし、1試合あたりの観客動員も野球のほうが遥かに多いし
TOYOTAみたいに過度にサッカー重視な企業は稀
結果として、サッカーは経営基盤がかなり軟弱になりがち
それが選手の安年俸に影響してるわけ
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:19:30 ID:d+AYjdsf0
野球って必要?
その分社員の給与にまわせばいいのに
とか思うけど。
興行系の職種には年俸上限つけたら解決じゃね?
2億円までとか。
ていうか引退後も親会社で働いてる奴結構いるじゃん
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:20:18 ID:vB2xs4BO0
成績を上げたヤツには払えばいいんだよ。
いくら若手でも。
そのかわり清原みたいにまったく働かなかったヤツは
いくら前年活躍して3億とかもらってたって
1000万くらいに下げろよ。
プロ2年3年の若手がいきなり活躍して倍増したとかいっても
3000万とか4500万じゃ
プロ野球っていったって年功序列みたいだろ。
成績が悪かった中堅・ベテランの年俸がムダに
高止まりしすぎてる。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:21:17 ID:3UTt/hFV0
>>129 使用料が激安の藤井寺に帰らないと、とかネーミングライツ、入場料の値下げ
直接的に球団消滅なんて言われてはなかったけど、最末期はかなりやばいのはわかってた
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:21:25 ID:Nr46ECsj0
>>134 むしろサッカーの方が一流企業がスポンサードしてるような
>>136 それより年俸の下げ幅の制限なくせばいいんだよ
活躍出来ない年は90%ダウンとか
今も現役の工藤がまだ若かった頃、名球会でも上位にランク付けされるであろう
鈴木啓示・山田久志・山本浩二ですら1億にも届かなかった。
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:21:38 ID:aMAd6aam0
>>134 根本的に間違い。
野球選手の高年俸は人気があるからじゃなくて、通達で補填が可能だからな。
ぶっちゃけプロ野球の赤字ってそれが原因だし、選手がタダ働きしてもまだ赤字なんだから。
昔の利権のおかげだよ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:22:16 ID:EDA3utbQ0
>>131 あのな、50年代のTV番組表見てみろよ。
フツーに巨人以外のカードも地上波で放送してたんだぜ。
巨人に淘汰されていっただけで、別に押しつけたわけじゃない。
>>135 楽天は野球はビジネスとして成立するけど、サッカーは成立しないって言ってたな。
2軍選手でも恵まれてるだろ800万くらい貰って月数万の寮費で食事も困らない
契約金も数千万貰ってるし、コーチに気に入られて10年近く2軍の帝王になって
辞めてもコーチや裏方として残れればいいって世渡り上手なのもいるだろうし
>>136 それしたらそれこそ海外流出止まんないわ
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:22:46 ID:3UTt/hFV0
>>143 野球のレベル自体が低かったからな
メジャーもほしがらなかったし
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:22:51 ID:UtZCg6ua0
>>144 連結決算なんで上場企業に関しては違うけどね。
ロッテなんかは通達があるおかげだな。
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:23:08 ID:IdLabUdG0
別にどれだけ高くても問題ないと思うよ
ちゃんと興行収益とかスポンサー収入から捻出できるならさ
高年俸を維持するのに税金投入するとか言い出さない限り野球界の中で好きにやってもらっていいと思うよ
昔みたいにワールドカップ隠してた時代じゃないからな
野球とサッカーがどちらが人気かみんな気づいてる
野球しか知らない世代が逝ったとき野球が終わるのが見えてる
後20年
いや後10年ぐらいがプロ野球の寿命だろう
それ以降は厳しい
プロ野球選手年俸ランキング
http://baseball-data.com/ranking-salary/all/ 2010年Jリーグ選手年俸ランキング(単位万円 日刊スポーツ調べ)
16000 高原(浦和)
15000 ポンテ(浦和)
12000 中澤佑二(横浜FM) 闘莉王(名古屋)
11000 遠藤保仁(G大阪)
10000 マルキーニョス(鹿島) 阿部(浦和) ディエゴ(京都) ルーカス(G大阪) チョ・ジェジン(G大阪) 宮本(神戸)
9000 エジミウソン(浦和) 楢崎(名古屋)
8400 イ・グノ(磐田)
8000 田中達(浦和) 稲本(川崎) ジュニーニョ(川崎) 小野伸二(清水) ヨンセン(清水) マルチネス(C大阪) 大久保(神戸)
7600 小笠原(鹿島)
7500 ゼ・カルロス(G大阪)
7500 今野(F東京)
7200 本山(鹿島) 鈴木啓太(浦和)
7000 イ・ジョンス(鹿島) ドゥトラ(京都) カク・テヒ(京都) 加地(G大阪) ボッティ(神戸)
>>108 Wikipediaより
>近年は野球以外のスポーツやマスメディアコメンテーターにも進出、
>2009年には「スポーツ経営に詳しい帝京大学教授」としてBATTLE TALK RADIO アクセスに出演。
>Jリーグのチーム数拡大路線をテーマとし、自らの長年の見識を基に「J2の選手はアルバイトをしないと
>生活できない」、「ぎりぎりの生活のスポーツ選手など不健全」という見解を披露した。
>この自説に対し番組内では、電話出演した素人の視聴者から「Jリーグには最低賃金保証制度が存在し、
>アルバイトをするなどという事態は存在しない」、「プロ野球の二軍の育成選手はぎりぎりの生活をしている」
>という事実を指摘され大坪は窮し、その場は番組ナビゲーターの卓越した司会に保護されたが醜態を晒した。
>また、報道ステーションなどにも出演。
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:23:53 ID:uTzYbCjq0
>>70 仕事がない可能性もあるんだから、稼げるうちに稼ぐんじゃね?
>>145 おいおい50年代ってまだプロ野球が定着してきた頃だぞ
南海がケチって放送してもらえず長嶋の入った巨人中心に
80年代はいまとほとんど物価変わってないのに1億が落合1人レベルだったよな?
>>110 試合結果をスポーツニュースで流すことで球団に収入があんのかえ?
中継数が激減する以前よりもニュースで見る頻度が増えたとも思えんけども
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:24:14 ID:r4BL+bJL0
昔、リハビリするだけで億単位の金貰ってた人いたよね
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:24:18 ID:aMAd6aam0
>>146 それはサッカーは仕組みが出来てるから、手付ける余地が無いけど
野球のほうはザルだからやりようがあるって話だった。
まあ二年目以降楽天は赤字になってるけど。
>>142 俺もダウン時の下げ幅制限は撤廃するべきだと思う。
あと複数年契約でも、一定期間以上1軍登録されてない選手には年俸を満額払わないで済む
ようにするとかね。
てか、年俸upの時に基本で大幅に上げるんじゃなくて出来高分であげるべきだと思うんだけどね。
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:24:27 ID:3UTt/hFV0
>>147 プロ野球選手になる狭き門のことを考えたら恵まれてるとはいえない
それは普通
>>141 額がぜんぜん違う
>>144 野球が親企業の補填がないと赤字なのは知ってる
俺が言いたいのは、サッカー選手の年俸が小さい理由のこと
サッカーも地上波放送で毎週地元チームの試合を流してもらわないといけない時代に来てるのかもな
スカパーに移った影響で、ますます一般人からは遠いスポーツになってしまってる
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:25:03 ID:Nr46ECsj0
ボールや球場を世界基準にすれば、ホームランが激減して打者の年俸を抑えることはできるな
ホームラン王が20本前後になっちゃうけど
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:25:17 ID:D5GoHEz30
元Jリーガーが引退して答えてたんだけど
今やってるアルバイトの方が収入が多いと言ってた
末端のサッカー選手はフリーターより年収低いんだってよ
2週間に1回のホームゲームなのに客がいねえJはかなりウケル
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:25:40 ID:ifZgKsgr0
>>152 サカ豚はアンチってないでjなんとかしろよw
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:25:47 ID:EDA3utbQ0
>>156 じゃこう訂正しよう。
50年代後半から60年代にかけてのTV放送だ。
まあ投手の年棒はいいとして野手はもらいすぎだな。
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:25:48 ID:iyOTvHNk0
>>120 二軍でも軽く1000万超えてんのにどこが悲惨なんだよあほ
ひどい格差社会ですね
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:26:00 ID:3UTt/hFV0
ボールを飛ばなくしても(それはいいことだが)、ホームラン1本当たりの価値が上がるだけだよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:26:48 ID:kfoT1fA50
>>147 それで老後過ごせるわけないだろ
コーチや裏方ができるのはまだ元気な人
この大坪ってラジオで一般人に論破された野球贔屓の人か
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:27:16 ID:aMAd6aam0
>>163 野球基準で考えるのが間違いだと思う。
サッカー選手の年俸って、80年代のプロ野球の年俸体系と同じくらいだし
それ以降のプロ野球が以上で特殊なだけなんじゃ。
だってプロ野球と同じ仕組みがないと、他では真似できないだろう。
(帝京大経済学部教授・大坪正則)
そこらへんの素人の記事じゃねえーかw
この馬鹿じゃ説得力ねえよw
交差法(寄り目)で見てね
/ 控 . \ / 控\
/_____,,=─-.`、__ /_____,,=─-.`、__
/ / \ ̄ヽ `‐、 ./ / \ ̄ヽ `‐、
| /iilllllii. ● llllliiヽ | ̄〜 . . | /iilllllii. ●llliiヽ | ̄〜
|y =・= r ‐、 =・= ∨、 . |y =・= r ‐、 =・= ∨、
r-r' i i | i r-r' . i i . | i
{ / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | { . { / .; ∵; ,|. : : 人; ∵;. | {
しi| `''" `ー- ' ー | _) しi| `''" `ー- ' ー | _)
|i〈 、_____, 〉 |r〜 .|i〈 、_____, 〉 |r〜
! ヽ\+┼┼+/ / . ! ヽ\+┼┼+/ /
ヽ `ー‐‐'´ / . ヽ `ー‐‐'´ /
\ / \ /
アイッ アイッ
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:29:15 ID:+M43HDsyQ
人気と共に上下すべきだよね。
プロスポーツは人気商売なので人気で平均が上下するのは当然
80年代90年代までは人気は高かったが今は明らかに下降している。
ぶっちゃけ下がる要素しかないよね。
その点Jリーグは人気で上下した。
Jは武田レベルでさえ億貰ってたが今は数人だけ
ダルが3億4億5億貰うのはまあ妥当
実力もそうだがカリスマ性があるから
しかし街歩いて減っているプロ野球ファン以外には気づかれないような選手は億とかおかしいよね。
チームの差はあれど野茂やイチローは12球団最下位レベルの知名度の無いチームでカリスマ性を出した。
儲けは出てるわけ?
>>174 大坪ってサッカーの金子とか杉山みたく極端に不安煽ったり
大本営発表レベルのマンセーしたりと理論に主体性が無いぞ
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:29:28 ID:kfoT1fA50
>>170 それで老後まで過ごせますか?
家族を養えますか?
走るどころか歩くのもままならない状態で仕事ができますか?
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:29:43 ID:kOnH63Km0
グランウンドには金が落ちてる(笑)
棒振りまわしてベンチ裏でから揚げ食ったりタバコ吸っても
やきう選手は、こんなに年俸貰えるんだぜ
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:30:15 ID:ifZgKsgr0
プロ野球個人の年棒でjのクラブ運営できる程度だからって僻みすぎ
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:30:36 ID:3jNHnhHd0
もらいすぎだろ
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:31:11 ID:meVnYzq40
結論
・人気球団の選手にとっては安い
・不人気球団の選手にとっては高い
日本球蹴りでもベンチ要因が最高年俸なんだろ
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:31:33 ID:Nr46ECsj0
年俸の問題もあるんだろうけど、2Aや3Aで燻ってたのが日本にきてバカスカ打ちまくってるからなあ
あれ見て日本のプロ野球のレベルって?・・・と思わないやつはいないだろ
ファンに疑問を抱かせるような興行は絶対長続きしないから飛ぶボールはそろそろやめて欲しい
プロサッカー選手は地方のチームだと平均年俸500万とかなんだよな
岐阜岡山とか相当悲惨だとか
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:32:19 ID:uTzYbCjq0
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:32:29 ID:rwyO7jRSP
生活以外の事にも金かかるしな
上は下っ端や裏方の面倒見ないといけないし
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:32:40 ID:qJOJuNf50
野球は税込価格
人気とか収益とか関係無く貰ってるから貰いすぎなんだろうなあ
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:33:52 ID:aMAd6aam0
>>188 巨人とかでも育成選手って240万円とかじゃなかったか
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:34:08 ID:3UTt/hFV0
サッカーはチーム数と選手が多すぎる
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:34:13 ID:Uu8TXehqO
俺もプロ選手を目指して朝から夜まで野球の練習に明け暮れていたが、プロになれる選手とは、やはり一般人とは違うよ。
まず、動体視力が全然違う。
肉体の強化は色々と出来るが、動体視力を鍛えるのは不可能ではないが難しい。
J2でも移動は新幹線や飛行機使ってるん?グリーン車ビジネスクラスで
幾ら赤字出しても免除されるんだしそりゃ給料上げられるわなw
結局は企業が納めるべき税金が国に納められないんだから
一日本人としては誰得状態だろ
>>164 じゃあ、55本HRの王さんは無茶苦茶スゴかったのですねー
野球は今後ファンが少しずつ減っていくだろうから、一部選手の給料は高すぎる
野球は最高年俸5000万にして出来高で最高五億になるようにしたらいいんだよ
野球やめると、うどん屋か焼肉屋しか選択しなからな
阪神なんて1試合1億の興行なのにね
金本や城島に5億あげてもまだ黒字
裏金問題も横浜の選手一人を人身御供にして終了
裏金がハンパないんだからね
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:35:36 ID:3UTt/hFV0
もうすぐ夏の甲子園があるが、この大会に参加してる中でプロ野球にいけるやつはほんの数人
プロ野球に入ろうと思えば、競争率が恐ろしいんだよ
近鉄が消えたのはなんだったんだよ
これだけ視聴率も取れず
スポンサーもつかずじゃ
人件費削減してくしかないだろうな
でも契約でゴネまくる選手たち
選手側にまったく危機感がないよな
たいして運動量がないスポーツだから
毎日試合が出来るだけマシなのかねww
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:36:20 ID:EThLFHbj0
熱心な特定球団のファンは気づけないんだろうが、
NPBは明らかに衰退傾向にあるわけだよ
10〜20年後、ドミニカンリーグ程度の位置づけになっちゃっう可能性すらあるよ。
>>196 使ってるけど普通席。酷いところは遠距離でもバス
まぁサッカーは理念が地域密着なんだから、各都道府県に1チーム以上あるのが理想
だが今はちょっと稚拙にチーム数増やしすぎてる印象は受けるな
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:37:42 ID:PqQVPmIT0
球団経営はほとんど赤字なのにな。
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:37:43 ID:Nr46ECsj0
>>198 スンちゃんのアジア記録が偉大だと思うなら、王さんの55本も偉大なんじゃない?
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:37:59 ID:gViQQ43E0
それだけの富を生んでないんだから明らかに高過ぎだろ
現実は企業の脱税ツールじゃねーか
Jリーグのスーパースターである(笑)中村俊輔の年俸は1億4000万円の3年契約
211 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:38:20 ID:KpgAq55B0
>>201 野球人気落ちてるって話甲子園の阪神戦見たら信じられんもんな
観客の迫力がすげえ
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:38:23 ID:+phYyyPc0
>>197 上限から考えて年俸で赤字になって払わないで済む法人税・事業税の額より
もらった選手が納める所得税・住民税の方が金額的に多くなると思うけど
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:38:40 ID:IdLabUdG0
年俸を下げる必要なんて全く無いでしょ、むしろ上げたっていいくらい
ただそれを捻出するのは自分らの球団なり親会社でやってくれって話で
もし親会社がそれを自社商品に上乗せするってんならそこからものを買わなきゃいいだけの話で
「ヤキューはコクミンのユメやキボーを」とか言い出して公金投入とかにならなきゃ何やったっていいよ
限界が来たら下げざるを得ないし、それで潰れるならそれはそれでいいし
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:38:56 ID:aMAd6aam0
阪神ですら地元で一桁出たりしてるからな。
ネガ情報出さないから、ファンは安心しきってるけど、マスコミや球団内じゃあ危機感感じてるだろうな。
下げ幅撤廃は俺も賛成だな。
好成績あげて年俸ン倍増しでもそれはそれでいいが、「翌年超絶不振なら元通り」くらいしないと。
40%以上は下げられないというのであれば、同時に40%以上は上げられないってしなけりゃ片手落ち。
>>141 節税で赤字おとすための経営じゃないから、
サッカーのが一流企業がスポンサーもってても年俸には反映されないわけよ。
野球が企業密着の理由は、企業が稼いだときの利益の一部を「球団の赤字」に補填することで最終的な黒字を減らし節税する。
そうしたほうがトータルで払う出費が減るってので保有してた部分もあるからね。
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:39:26 ID:egJbYcG+0
でも、半年間毎日のように試合やって、数千人〜数万人 入るんだぜ
これ、音楽だったら、マイケル・ジャクソンでも毎年できないよ
それ考えたら そんなもんじゃない?
巨人、阪神、広島 いつも黒字
中日 久しぶりに黒字
ロッテ 西武 たまに黒字
中村俊輔はスポンサー料とかで年俸以外でも一億以上貰ってるだろ
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:40:23 ID:GDsAbIbw0
>>196 2年前に岐阜FCが経営危機に陥ったとき広島まで遠征に行くのに
バスだったのは聞いた。当然日帰りの往復でバス。やや持ち直した今は知らない。
>>214 阪神は昔より入場料収入増えてるから問題ないよ。
弱かったころは意外と空席があった
なんとなくってのがあるからなあ
現状を考えるとプロ野球選手の年俸とか
TVタレントの年俸は高いわな
まあそこに国民の税金が一切関わらないなら
好きにしてくれればいーが
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:41:38 ID:G9KcM3nE0
そりゃそうだ。
野球プロで1億稼げるようになる選手は東大卒より圧倒的に狭き門だし
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:41:43 ID:wf4faBlg0
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:42:06 ID:Nr46ECsj0
プロ野球の球団は単体での収支を公開したことってないよね
黒字か赤字かなんて読売新聞と税務署以外は知り得ないはずw
>>225 とりあえずおおざっぱに公表してるところはある
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201003260027.html 広島東洋カープは25日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、2009年決算を承認した。
売上高は過去最高だった前年の71億円を46億円余りも上回る117億1600万円で、初めて100億円を突破した。当期利益は4億円で35年連続黒字となった。
松田元オーナーは「(最高の売上高は)みなさんが新球場を歓迎してくれたおかげであり、補強に全力を尽くし、魅力あるチームづくりをしてファンの皆さんに恩返ししたい」と話した。
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:44:21 ID:+M43HDsyQ
>>185 今は人気球団でも坂本クラスでも一般人への知名度は低い
安くは無いね
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:44:23 ID:+phYyyPc0
>>226 だから結果的に納税はされるでしょって話してるんだけど
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:44:53 ID:lZtgk+L10
プロ野球が存続しているのは
親会社からの赤字補填を「全額」宣伝費と見なして無税とする税制特権があるため
おかげで毎年30億〜40億赤字の球団でも存続できてる
それがなくなったら半分以上の親会社は球団を手放すだろ
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:44:59 ID:AT1/kZZr0
>>225 非上場企業は公表の義務ないからな
税りーぐは税金注入してもらってるから公開してるだけ
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:45:32 ID:Nr46ECsj0
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:47:56 ID:WYrjIhKQ0
今日の貧乏人の僻みスレはここですね
落合の功績
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:48:12 ID:aMAd6aam0
>>231 日ハムロッテとかは地元から税金もらってるよ。
でもう公開してないな
サッカー日本代表年俸リスト(単位:万円)
14600(120万ユーロ) 中村(エスパニョール)
12200(100万ユーロ) 本田(CSKAモスクワ)
12000 闘莉王(名古屋) 中澤(横浜FM)
11000 遠藤(G大阪)
10000 阿部(浦和)
9800(80万ユーロ) 松井(グルノーブル)
9000 楢崎(名古屋)
8000 稲本(川崎) 大久保(神戸)
7600 小笠原(鹿島)
7500 今野(F東京)
6500 中村(川崎)
6100(50万ユーロ) 吉田(VVV)
5800 山口(G大阪)
5500(45万ユーロ) 長谷部(ヴォルフスブルク)
5400 駒野(磐田) 前田(磐田)
5200 佐藤(広島)
5000 岩政(鹿島) 玉田(名古屋) 都築(浦和)
4000 川島(川崎) 内田(鹿島) 香川(C大阪) 橋本(G大阪) 柏木(浦和) 矢野(新潟)
3500 岡崎(清水)
3200 槙野(広島)
3000 西川(広島) 金崎(名古屋) 興梠(鹿島) 石川(F東京)
2500 長友(F東京) 平山(F東京) 岩下(清水)
2400(20万ユーロ) 森本(カターニャ)
1600 山本(清水)
1500 徳永(F東京)
600 山田直(浦和)
参考 10400 岡田監督←貰いすぎw
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:48:43 ID:B9YaLbZM0
>遠い昔に先輩が苦労して投資した案件が、今になって花を開いた
花が枯れ、投資した案件が不良債権化したケース
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:49:23 ID:+egIY2lR0
TBSラジオで、フロンターレサポーターにフルボッコにされた大坪教授
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:49:31 ID:3UTt/hFV0
>>236 監督は日本中からバッシングされることを思えば1億でも安いと思うぞ。精神的疲労がはんぱじゃない
だいたいどこの国の代表監督も億以上もらってるだろ
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:50:05 ID:MxFlP/0X0
アタマ弱いんで
>>1,
>>3の説明読んでもよく判らないんだけど、
何億とか言ってもそんな原資がどっから出てくるのかさっぱり
わかんない。
昔王さんが三冠王二冠王含め数知れずタイトルとったときは
途中から8000万円以上には上がらなくなってたよね。
当時の巨人っつか読売はすんげえ手元に金残ったってこと?
プロ野球はメジャーを見てるから給料が高い
メジャーに負けない様にもっと高くしろよ。世界一(オープン戦だけど)のくせして
「世界一の選手はいるが、世界トップじゃないリーグがここにある」だったらいいけど
超トップ級は30億や50億、レギュラーで10億当たり前、代打レベルで数億はやれよ。世界一なんだから
それで撤退する企業はさっさと尻尾巻いて逃げろ。世界一に相応しくないのだから
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:52:48 ID:Nr46ECsj0
まあ、同じ野球の独立リーグですら潰しに掛かるからなあ
ほっといても潰れるのにあんなもん
>>240 もちろん。どんだけ放映権料があったとおもってるんだ
>>229 国的には個人から取れるから同じだけど、企業としては減税できるからこそ都合がいいんじゃない?
スレタイで大坪余裕
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:57:29 ID:+M43HDsyQ
野球と相撲に関してはファンが一番多いであろう団塊世代が消える20〜30年後には悲惨になってるだろうな
今の若者は多くが興味失ってるし
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:58:00 ID:Vud+oLoa0
在日の夢、
それは
プロ野球選手
>>240 そういうことだろうな。
アメリカも、FAが認められるまでは、酷い搾取状態だったらしいし。
ウイリー・メイズなんて、信じられないような薄給だった。
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:58:30 ID:hNhm4IAl0
大坪=存外の法則!!!!!!
>>240 具体的な金額までは知らないが、王と長嶋は公表額以上貰ってたらしいよ。
あと彼らの場合、CM出演やサイン会なんかの副業が凄かったんじゃないかな。
あと何かと安いと言われてるボクシング。
ファイティング原田とかが現役の頃は、日本チャンピオンクラスでも東京に一軒家を建てられた
らしいね。
その当時と現在でギャラが殆ど変ってないらしいw
興業数も多く、30戦40戦やってる選手もゴロゴロいたみたいだし。
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:59:29 ID:klozf0qa0
プロ野球選手としての寿命での収入=俺らの生涯所得って考えが蔓延してるのおかしい
野球選手30代でやめてもその後働いて収入あるだろ
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:59:40 ID:AT1/kZZr0
>>247 税りーぐが出来た時10年でプロ野球抜くと言ってた時代もありました・・・
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 12:59:48 ID:B9YaLbZM0
ここに世界一wがある・・・ってんだろ
ぱぁーと100億くらいだしてやれよ
そんでスポンサー企業もろとも潰れろってのw
>>253 大本営抜きにしたらうかうかしてられないんじゃないか。
税りーぐがどうのよりも、危機的状況に目をつぶるほうが問題。
目の仇はサッカーだけじゃないぞ
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:01:02 ID:8IyQajz+0
>>1 川渕vsナベツネ前の遠い昔
読売1チームに7人も億円プレーヤーが居てカズは野球界トップ(落合)と同額だった
今ではドラフトされた高校球児の契約金以下いか貰えない選手がトップのjリーグ
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:01:55 ID:6ZVxQXdh0
落合に1億で騒いでた頃から経済規模が3倍4倍に拡大したのかと言えば全然そんなことない
下は全然貰ってないのは昔から変わってないし、億乱発はMLB移籍引き止め料みたいなもんだろ
まあ親会社の節税ツールなんだから割に会わなかったら身売りすればいいよ、買い手がいればの話だけど
>>75 今でも不動産って簡単に儲かるの?
苦しんでる人多い気がするけど。
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:03:42 ID:kfoT1fA50
>>252 お前が考えてるよりプロの世界はもっと厳しい
みんなが一軍で活躍できるわけじゃないし活躍できても一時期だけかもしれない
引退してもまともな仕事が得られるのは一握りだけだぞ
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:04:18 ID:5yCx4arV0
>>1 野球選手の年俸は高すぎだろボケ
ホークスの柴原、新垣みたいななんにも働かないクズが1億貰ってんだぞボケ
何だかんだ言ってプロ野球寄りの記事だと思う。
個人的には、プロの野球選手にそんな価値を感じないが。
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:05:18 ID:jaUjAWdA0
>>252 いろいろ天下り先あるしね
ぜんぜん面白くないのに野球やってたってだけでお昼の番組のリポーターとか採用されちゃうし
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:05:26 ID:8IyQajz+0
>>249 イチローは推定年俸3億円と言われていた頃実際は5億6千万円貰っていたらしいね
松井もメジャー行く前6億円以上貰っていたらしい
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:06:05 ID:B9YaLbZM0
やきう防衛軍隊長 大坪w
大坪は余計なこと言うと
やきうは引くに引けなくなるぞw
>>71 あいつの給料って巨人の韓国向け放映権で成り立って
韓国人が払ってるんじゃなかったっけ?
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:06:49 ID:MxFlP/0X0
267 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:07:25 ID:Nr46ECsj0
東京ソニーモモちゃんズ
名古屋トヨタンズ
三重スリーアローズ
野球選手も平均年収3千万ていってもみんながみんな3千万なわけじゃなくて
10人いればダルビッシュ1人が3億で残り9人が平均500万とかそういうレベルだからな
生涯年収でみれば一軍に定着できないレベルの選手は上場企業のリーマンには普通に負けるよ
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:08:18 ID:uTzYbCjq0
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:08:26 ID:klozf0qa0
>>259 あのさあ
俺らの方がハードモードだろうが
なんで生涯面倒見てやる必要があるんだよ?
>>263 あくまで「推定」だし、公表の義務もないしな。
「ONですらこれだけなんだぞ」ってやり口はよく聞く話だわな。
272 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:09:51 ID:kfoT1fA50
プロ野球の平均年俸は公表されてるよりもっと高いよね
推定年俸より低かったって発言した奴はほとんどいないが、逆は腐るほどいる
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:10:21 ID:w5ZBXtCR0
プロ野球潰せばよくね?
税制優遇措置で国の税収削ってまでアホみたいなプロ野球選手食わせる必要ねーよ
身の丈にあった経営すればいいじゃん
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:10:39 ID:klozf0qa0
>>270 選手生命が不安定だったり勤め上げても短い職種選ぶからこそ、
自分らでセカンドキャリア見据えるべきだよな。
甘めの判断で、アウトソーシング気味に事業に手を出して借金作るスポーツマン多すぎ。
スポーツマンに限らず芸能人とかもだけど。大枚もらうからこそ、色々見据えるべきなのに
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:11:30 ID:B9YaLbZM0
ten years later
こんな景気いい話をしてた頃もありました
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:12:08 ID:w5ZBXtCR0
>>276 140試合もやる必要ないんだから
高卒でプロ入ると同時に親会社の工場に勤めて
その傍らで野球やるのが一番正しい形だと思う
1シーズン年間30試合くらいにしてあとは工場勤務でいいよ
>>274 まあ平均年収数千万程度なんだから、目くじら立てるほどでもないじゃん
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:13:07 ID:8IyQajz+0
>>268 ドラフト1位、2位
規約は大卒契約金1億5千万円、高卒1億円以下となっているがほとんどオーバーしている(横浜の某選手は6億弱だった)
5位でも数千万貰える
最低年俸は1部上場会社の正社員平均以上だったね
好きなことやって数年でリーマンの生涯賃金を稼げる可能性有るね
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:13:13 ID:klozf0qa0
>>276 巨人の酷使されて潰れたけどうどん屋さんになった人は凄いと思うわ
派手な生活から抜けられなくて借金作って自殺しといて可哀想は無いと思うんだよなあ
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:13:15 ID:kfoT1fA50
>>275 プロ野球選手になるのがどれだけ難しいことかわからないの?
あいつらに比べたらお前の人生なんて鼻くそのように簡単だぜ
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:13:25 ID:w5ZBXtCR0
>>259 厳しいって言っても試合中に唐揚げ食ったり
試合後に毎日銀座で飲み歩いたりするんだぜ?
厳しさの意味が他スポーツと違うよ
常に節制してなきゃ第一線に残れない厳しさはないよ
つーかプロ野球選手になるまでの選別の厳しさは日本で一番の難関って言ってもいいぐらいじゃないの
知力体力時の運全部要求されるっしょ
>>278 いやいや巨人とか阪神は平日でも大入りじゃん。
試合数減らすのは楽天とかヤクルトだけでいいよ
在日と反日企業の脱税ツール
資本主義の最終段階は富の集約化だもんな
1%の億万長者と99%乞食で構成されるのが健全な資本主義国家
野球も頂点に君臨する人が高給もらうのは極めて正しい
ただその頂きが他国と比較して低くね? って話
芸能人と野球選手は貰いすぎ
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:14:28 ID:w5ZBXtCR0
>>284 難関っていうか「在日である」って項目で
大体の人間が淘汰されるな
在日以外でプロになるのは至難の業ってのは分かる
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:15:23 ID:w5ZBXtCR0
>>285 阪神は平日大入りって言ってもいいとは思うけど
巨人は大入りというのはちょっと違うわ
空席かなり目立つぜ?
>>283 そりゃ他のスポーツは休日興行だからな。
>>66 まあ巨人なんかは、むかし一人一億やっても良いとか言ってたからな
他球団との兼ね合いであれでも抑えてる方だろうな
>>290 平日ドームの空席なんて2割あるかないかぐらいだろ?
4万前後は入ってるんじゃねえの
巨人はかなり空席目立ってるな
映ってないから認識してる人も少ないと思うけど
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:17:19 ID:w5ZBXtCR0
>>225 そうそう
公表しなきゃいけない義務なんてないから
はっきりした数字は分からない
世間に赤字だ黒字だって知らされてるのは水増しされた観客動員数と一緒で
粉飾されてる可能性もあるな
一体どこにどれだけお金が使われてるのか、全く分からないというのが実情
大企業のトップが1億程度なのに未だにインフレ状態のプロ野球
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:17:56 ID:kfoT1fA50
>>283 試合自体は体力的には厳しくないと思うが練習は別だぞ
二軍の選手のスイングを見ればいいよ
人間の腰は本来あんなに速くうごかしてはいけない
ピッチャーも命を削りながら速い球をなげてるんだよ
プロの競技選手が本当に厳しいのは引退後
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:18:20 ID:3UTt/hFV0
>>283 試合後に毎日銀座で飲み歩いてても練習はやってるし結果残してるんだから問題ない。
>>295 サッカーのバルセロナみたいなもんか
まあNPBはあそこまで酷くないけど
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:18:46 ID:uTzYbCjq0
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:19:30 ID:EVOrO43Q0
野球選手はとにかくシビア
特に投手は肘、肩、手首、指のうちどこかを痛めたら、もう100%の力は出せなくなる
サッカー選手なんて脚折っても、ヒザの間接切っても、半年経てば元通り
手のスポーツと足のスポーツでは、手のスポーツの方が気を使わないといけない
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:19:32 ID:w5ZBXtCR0
>>297 いやいや、本当に厳しい練習ならプロ野球選手はあんな体格になってないからw
他の激しいスポーツ見てみなよ?
腹がぽちゃぽちゃで通用してるプロ選手いるか?
いないだろ
>>251 その時代
セの有名選手握手会→100万円〜
パのそこそこ選手握手会→2万円 だったっけ
なんか他人の給料に難癖つけるヤツが増えてきたな。
品性が下がってきたなぁ。
>>26 そんな悲しくなるようなことは言わない。
>>302 サッカーのウルグアイに腹が出てそうな奴いたな
名前なんつったっけか
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:21:21 ID:uTzYbCjq0
>>302 腹ポチャでも結果出せばいいんじゃないか?
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:21:23 ID:w5ZBXtCR0
思い切ってそろそろ税制優遇措置を撤廃すべきだと思う
こんなのやってたらいつまで経っても日本は借金国抜け出せないよ
毎年150億くらいプロ野球界に国民のみんなが知らないうちに
ネコババされてんだもん
裏金とか入れたらもっと多いかもな
これが1年だけじゃなく、何十年も続いてるっていうのが怖い
一体いくら野球界に消えたんだよ
>>291 受け答えの意味が不明だ。
プロ野球は平日興行があるから不摂生でも出来るという解釈でいいのか。
単年50億ダルにやれ
チマチマ数億づつあげて貧乏くせーったらありゃしない
>>302 それって単なる難癖つけてるだけじゃない。
スタイルの有無を競う競技でもないだろうし、全ての選手の腹がぽっちゃりしているわけでもないだろ。
>>307 アホか
150億の内半分は税金だぞ
俺らの代わりに税金たくさん払ってるんだからむしろ感謝すべきw
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:22:46 ID:kfoT1fA50
>>302 体重がある方が得をするようなタイプの選手もいるんだよ
それに必ずしも脂肪を無くさなければならないようなスポーツじゃない
あとおっさんの腹がでるのは当然だから言うのはやめてやれ
>>308 まあ実数はそんなもんじゃん。
阪神戦なら平日でも満員だし、平均で4万ぐらいはいくでしょ
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:23:46 ID:w5ZBXtCR0
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ |
,r-/ -・=-, 、-・=- |
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l <やきうの方が「税リーグ」じゃんw
/\ヽ /
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1252724400/ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
426 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2009/09/26(土) 23:07:21 ID:1STpP/RJ
ホリエモンのブログ 2009-09-19
テレビ局の「電波利益率」は1000倍
実際、CM出すとき請求書に多額の「電波料」が請求されてくるもんね。
これみて、オイシイ商売だなあと思いました。しかも当時多くの人は気づいてなかったの。
このカラクリに。だから、買収しようと思いました(笑)プロ野球球団の子会社への補填金も未だに、
非課税だからね。特別な税務通達により、これもクリア。映画会社がプロ野球を保有してた
40年くらいまえに、特権的階級を利用して政治家に働きかけた結果。未だにマスコミ各社は
この問題に触れない。まあ、当たり前か。
http://ame△blo.jp/takapon-jp/page-3.html#main
>>302 中日新聞不定期連載の落合のコラム
おれは現役時代、ウエートトレーニングはやらなかった。ランニングから始まって、野球で体をつくっていった。
ウサギとカメじゃないけれど、地道にこつこつ。プロ入団時、体重は77キロだった。
これじゃ打球が飛ばないと思い、一日5食で10キロ増やした。1試合を終えれば、2キロは確実に減った。
減ったものを増やさなければいけないという食事は、半端なもんじゃない。
丼飯何杯なんて、お米ばかり食べたくなくなる。米粒よりおかずをたくさん食べた。それもつらいものだ。
体重が増えれば、体の弱い部分に負担がかかる。
アキレスけん、腰、ひざを悪くし、ずっと悩まされて続けたが、周囲には漏らさなかった。
そんなこと言っても、何の得にもならない。それを言い訳にできる世界じゃないからな。
それで、現役を引退してからは、本塁打を打たなくてもいいから体重を元にもどした。
必要に応じて増やしたものは、必要に応じて減らす。
どうやって減らしたかというと、動かなければ食べなきゃいい。
食べて増やしたんだから、食べずに減らした。
太っている選手にやせろとは言わないし、やせている選手に太れとも言わない。
大切なのは自分にあった体づくり。
何のために、どうするのか、しっかり考えて取り組まなくてはいけない。
>1試合を終えれば、2キロは確実に減った。
野球なんて特定の人間のストライクゾーンが狭かったり
特定の選手には内角に投げれなかったり
気持ち悪い縦社会や八百長でなりたってる
擬似スポーツ
NFLのDLも腹出てる奴結構いるよな。
RBとかWRは流石に見当たらないかな
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:24:38 ID:w5ZBXtCR0
>>314 実数だと2万くらいだろ
それ以下の試合も結構多いよな巨人
平日は大体客席スカってるもんw
321 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:25:16 ID:3UTt/hFV0
西武中村とか別にしてもほとんどの若い選手は腹でてないだろ。
腹が出てくるのは年齢的な部分が大きい
競馬の騎手でも、30過ぎてくると体重落とせなくなって苦しむやつが多くいる
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:25:21 ID:AT1/kZZr0
タダ券とか子供料金で入場する貧乏人しかいない
税りーぐが選手に高い給料払えるわけないじゃんwww
>>320 そもそも週に6回もやっていて満員近くなる興行の方が珍しいと思うんだ。
今のプロで目で見て体型太いななんてのは本当に少数派だろう
どの選手も鍛えまくってるよ、ユニフォーム脱いだ写真とか広報で出したらいいんだろうけどな
327 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:26:27 ID:3UTt/hFV0
ベンチに座ってるだけとかいってるバカが多いが
それだけ言えば、サッカーのほうが試合出てないやつ多いしな
交代も3人までなんだろ
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:26:29 ID:w5ZBXtCR0
/⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 、__人人人__,
ヽ/ \, ,/ i ノ 、__) (__,
| <・>, <・> | _.) , --、 (
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ト=ニ=ァ / _ ノ` ー|__ .| __| __| |
\. `ニニ´ / (_,_, ヾ__,!,__,!,__,!ノ
` ┻━┻
589 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2010/01/30(土) 16:02:41 ID:fHOpH3iO
税制優遇ってどんなスポーツにも適応されてんの?
630 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2010/01/30(土) 17:41:55 ID:v6jlHTUW
>>589 「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)
どうやら若い人が頑張って週二度しか出来ない運動しかスポーツじゃないと思っている人がいるらしい
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:27:05 ID:EVOrO43Q0
年俸下げたら今以上にメジャー行っちゃうし、上げるべきだろ
>>320 巨人主催のドームが実数2万とかありえないじゃん。
youtubeで確認してこいよw
2万って空席5〜6割ってことだよ
今は1億円プレーヤーこんなにも増えてんのか
落合で騒がれたのが嘘のような人数だな
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:27:43 ID:w5ZBXtCR0
>>327 野球ってベンチの中に人多すぎじゃね?
アレ絶対必要ない奴も呼んでるだろw
人員削減もすべきだよな
「何となく気分的に強そう」ってだけでベンチの中に人置くなよww
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:28:13 ID:8IyQajz+0
>>317 シュミレーションと言う反則まであるサッカー
手でプレイしてもokなんだぜ(ゲヘヘヘ)・・・byアンリ
カズシゲは 長嶋の大切な品を コレクション店主へ売りまくってなかった?金無いの?
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:29:45 ID:w5ZBXtCR0
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:29:57 ID:kfoT1fA50
日本じゃみんな実感ないんだけどスポーツってのは高校の部活動レベルでも将来的に見れば体によくないんだよ
そんな中でプロに行くような選手の負担は小学校時代からはじまってるんだよ
野球でのたとえなら甲子園に出るような高校球児の練習は想像を絶するよ
試合でも200球近く投げさせられたりする投手もいるじゃん
あんなの将来のこと考えてないんだよ
>>331 観客動員は結局発表そのものが嘘だからどうしようもない
実際かなり水増ししてる日もあるし実際の観客動員に近い日もある
ただ平日は当然だけど水増し率が高い
339 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:30:38 ID:w5ZBXtCR0
>>337 野球やること自体が将来的に良くないって言われてるな最近
>>333 じゃあサッカーも11人+交代枠でいいじゃないと言われるぞ。
>>336 多い?
じゃあ今シーズンの試合の動画をいくつか張って見せてくれ
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:32:25 ID:w5ZBXtCR0
再編騒動のときに古田は選手の年俸削ってもいいとか言ってたのに
あれ嘘だったんだよなぁ
再編騒動終わったら当たり前のように選手たちは高給要望
本当に意地の汚い集団だよねプロ野球って
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:32:27 ID:3UTt/hFV0
支配下登録選手は70人だったけ?そのうち1軍枠は30人だったな。
半分以上が二軍だからな。競走は熾烈だよ
サッカーも毎日試合やれよ
週に1回しか仕事しないで何言ってるんだ
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:32:53 ID:LHy0Zz9i0
球団の売り上げ考えれば高いだろ
売り上げ100億の会社で経営者が3億貰ってる会社があるかよ
球蹴りの金は損金扱い不可伝説を信じてるのがまだいるのかよw。
神戸ビセルとか社長の資産運用会社から迂回させて
本体の上場企業の応援まがいやってるほうがずっと危ない。
球蹴り選手の年俸が安いのは不人気なのと大企業主導の真のプロ化を拒否し
自治体から税金たかって雑魚クラブ増やしていった協会の運営方針。
雑魚捨てて大企業クラブだけでプレミアリーグ作れば年俸は上がる。
読売G同様にパナソニック大阪でなんの問題もないと思うけどね。
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:33:06 ID:w5ZBXtCR0
数年で身体壊して引退する奴は長年プロでやる資格がなかったって事でサヨウナラ
少年の時からの酷使に耐えてこそのエリート
だからこそメジャーにも負けない様に100億くらいやれ。貧乏企業ども
>>339 競技スポーツ自体が身体に良くないと言われてる
ジョギングも一日おきで30分程度がちょうど良いらしい
膝も悪くなっていくしね
サッカーは継続持続を競うもので
野球は瞬間的な反応とか競うものだと思うから根本的に別なんでないの?
サッカーみたいに常時動きつつ流れの中で判断していくのもしんどいだろうし
野球みたいにいつどこで自分の役割がくるかわからないのもしんどいと思う
在日による在日の為の野球
どれだけ¥が流出しているのだろうか
>>347 おまえが言い出した事じゃん。
自分のケツもふけねえのかよ?w
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:34:29 ID:zyZ1/S3Y0
高校野球が身体に悪いっつっても好きでやってるんだから別にいいじゃん
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:34:43 ID:w5ZBXtCR0
>>343 そんなに選手沢山抱える必要がないんじゃね?
試合出るのは9人なんだからさ
代打とか中継ぎリリーフ考えても1チーム30人以下に抑えられるし抑えるべきだろ
そういうとこも野球の嫌いなところ
必要以上に何でもかんでも多めに抱えようとする
何の意味もないのに
日本で12球団が維持できなくなった時、プロ野球の権威や価値は音をたてて崩壊していくだろうなあ。
12球団維持は生命線だ。
>>10 それはみんな一緒だろ、一般人でもな
野球が取り分け怪我しやすいスポーツってわけじゃない
サッカー、相撲とかに比べれば安全なスポーツ
モータースポーツではあっさり死ぬこともあるし
プロレスラーなんか知名度あっても稼ぎは少ない
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:35:39 ID:w5ZBXtCR0
もう本音を言うと日本で棒振って欲しくないんだよね
どんだけ迷惑掛ければ気が済むんだよ、プロ野球
球蹴りの現実逃避が酷いな
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:36:23 ID:AT1/kZZr0
野球に憧れ、嫉妬しながら死んでいくサカ豚wwwww
361 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:36:38 ID:3UTt/hFV0
>>353 28人だったか。
70人全員が中学高校大学では4番なりエースなりで活躍してきた連中だからな。勝ち抜くのは大変だよ
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:37:08 ID:w5ZBXtCR0
野球続けても米国と在日に金が流れるだけだからな
一日も早く日本としては野球は打ち切りにすべきなんだよな
これまで一体どれだけの金が野球を介して米国と在日に搾取されていったのだろうか
野球恐喝システムを早く解除しなければ
>>360 仕方ねえわ。
野球がある限り球蹴りは1番になれねえんだから
>>356 楽天やソフバンが参入するときのお金返してって言い出してるのがちょっとな
あの辺の新興で成功してると言っていい企業が野球イラネ言い出すと本当にどこも手を挙げなくなってしまう危険がある
>>280 リーマンは給料40年貰えてほぼ確実に右肩上がり
二軍野球選手は年棒1千万を5年貰っておしまい
ドラフト下位とドラフト外選手はほぼ勝てないよ
>>255 まずベンチ入り28人の中で先発が6人(出れない)
次が二軍に落とすまでじゃない怪我人が0〜2
実質20人くらいだ、一軍登録選手でまともに使えるのは
367 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:38:17 ID:kfoT1fA50
>>349 そのジョギングでさえ高価なランニングシューズをはいても舗装路を10`も20`も走るは体に悪い
競技なんてもってのほか
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:38:25 ID:w5ZBXtCR0
>>361 >中学高校大学では4番なりエースなりで活躍してきた連中
中学高校大学行ってまで野球やってる時点で馬鹿だよなぁ
そんな馬鹿を何故我々の税金で養わなければならないのか…
本当に歪な形だよね
369 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:38:25 ID:+egIY2lR0
>>356 10年内に1リーグ8チームとかになるだろうな
年俸もどんどん下がるよ
テレビでやらなくなるから知名度も下がりスーパースターがいなくなる
半面サッカーが持て囃される
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:38:28 ID:uTzYbCjq0
>>355 ますます狭き門になって年俸上がるんじゃないか?
372 :
366:2010/08/02(月) 13:39:02 ID:ZdKAfloS0
っとすまんベンチ入りじゃなくて一軍登録枠だ ベンチ入りは25人で先発が3人外れる
373 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:39:51 ID:w5ZBXtCR0
>>371 年俸も下げてチームが抱える人数も減らせば
税制優遇措置撤廃しても存続出来るでしょ
そうなっていくべきなんだよ
経費削減、規模縮小
1シーズン20試合くらいに縮小して
普段は選手は工場で働くのが好ましい
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:40:00 ID:SwZcRrkT0
棒を振って飯が食えるってことだけでも有難いと思えよ。
無くなっても誰も困らない仕事なんだから。
375 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:40:45 ID:hpVrcV0O0
ID:w5ZBXtCR0みたいなサカ豚にレスしてる奴はなんなの?
キチガイをスルーもできねえ奴じゃ底辺層の人間だと思われてもしょうがないぞw
>>363 いやサッカーが一番だよ
老害はサッカーのルールを理解できないから野球にしがみついてるだけ
40歳以下は野球なんて見ないだろ
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:40:49 ID:w5ZBXtCR0
>>374 プロ野球なくなって路上で野球帽被って棒振ってたら
間違いなく職質されて連行されるもんな
>>374 んな事言ったらプロスポーツなんて成立しない
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:41:14 ID:zyZ1/S3Y0
>>365 だからドラフト下位で指名されるぐらいなら入団拒否って例が出てきてるんだよな
有名私立大学とかならそっちのほうが人生設計という意味では安定して稼げる可能性が高い
>>361 ちょっと質問なんだけど
野球の場合大学からはじめてプロになった選手や
他のスポーツから転向して成功した人とかいるのかな?
384 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:43:13 ID:w5ZBXtCR0
>>376 競技人口はサッカーが1番で野球はバスケに負けて3番目
プロチーム数も野球よりサッカーの方が多いな
テレビの歴代の最高視聴率ランキング見てもサッカーの方が大熱狂を巻き起こしてる
部活の花形である甲子園と高校サッカーを比べると高校サッカーの方が参加校数が多い
こういうの見るともう日本は現時点で既に野球の国ではないよな
契約更改で下げるべき時に下げられないから年俸が青天井になっちゃうんだよなあ
工藤や川上のような隔年投手の年俸が二億円を超えるのは異常
>>371 これから先球団は次々に潰れていくだろうし年俸も下がる
実力のある選手はみんなメジャーに行くよ
結果ルックスのいい選手ばかりになり、いよいよもってショースポーツ化していく
>>376 出たよ自分を若者だと思い込んでる中年がw
お前より下の年代は普通に野球を見てるんだよ
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:44:42 ID:YbUwVTBx0
なんだこの記事。
序盤は数字とりあげてるのに、後半はスポーツ選手は自分1人の力、企業役員は組織の力、とかまとめてて吹いた。
もっとまともなもん書けよ
産経ごときに寄稿する帝京大の教授はやっぱり脳内お花畑なんですね。
390 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:45:21 ID:w5ZBXtCR0
>>384 競技人口って何?
中学(部活加入率が最も高い時期)
野球部 30万人
サッカー 22万人
はい終了
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:45:47 ID:fbdLyvdN0
>>381 君は1部選手の異常高年俸や2リーグ計12チーム制が
今後も続いていくと思ってるの?
日本という国でスポーツのみの魅力で客呼ぶのは難しいよ
選手に年俸1000万以上出せるスポーツなんて野球とサッカー以外でどんだけあるのかと思うし
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:46:09 ID:eRlQ6MSO0
サカ豚のアンチコメが痛々しいわw
国内リーグ活性化させて年俸が上回ったら一番って言えよw
まあ嫉妬乙
>>383 高校からはいるけど、大学からはいないんじゃない
ラグビーの大野じゃあるまいし
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:46:32 ID:w5ZBXtCR0
>>389 野球に関して肯定的に書く、という命題をクリアしようとすると
どうしても無理が生じてくるからな
もう仕方ないと思うよ
命題がもう破綻してるんだからさw
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:46:51 ID:uTzYbCjq0
>>387 見ねえよw
ネットやるかゲームやるかアニメ見るか寝るかだろw
>>394 野球が一番である限り、球蹴りの野球スレに対する書き込みは多いだろうね。
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:47:39 ID:w5ZBXtCR0
>>391 いつまで現実逃避してんの?
今ほんとに若い奴等は野球やってないよ
そして野球のルールすら知らないよww
>>393 サッカー選手で一番もらってるのって今も楢崎の2億くらいだっけ?
野球だとダルビッシュが3億くらい?
他の年俸制プロスポーツはいくらくらいなんだろね
>>342 「年俸削っていい」とは言ってたけど、「年俸を上げない」とは言ってないだろ。
403 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:48:37 ID:w5ZBXtCR0
税制優遇措置を一日も早く撤廃すべきだな
それさえすれば野球は身の丈に修正せざるを得なくなる
そしてそれが日本社会のためになる
野球=テレビだからな
もうテレビの時代は終わった
>>364 楽天やソフバンは もう名前を売る目的は果たしたからなぁ…
>>355 1軍だけじゃなくて2軍の試合もあるんだが・・・
故障者や不審者が出たときはどうするんだ?
骨折したりしてでも試合出すのか?
お前の頭の悪さの方が嫌いだな・・・
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:49:39 ID:w5ZBXtCR0
プロ野球の選手会長が帰化在日だもんなぁww
その時点でプロ野球がどんな集団なのか一目瞭然ww
何でこんな奴等に税制優遇措置適用しなきゃいけねーんだろ?www
>>395 サッカーだと海外、たしか中東かどっかに
バレーボールだかから転向した選手がいたなーと思ったんだ
だから野球にもいるかなーと思っただけなんだ
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:49:53 ID:fbdLyvdN0
>>387 どのデータからそんなことが言えるの?
NPBがJのように観客データを調査していない現状
メディアが出している視聴者層データで判断するしかないし
あれを見る限りNPB視聴者層&観客層はJの平均年齢を遥かに超えていると判断するべきだと思うんだが?
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:50:25 ID:w5ZBXtCR0
>>401 日本人で一番もらってるのは俊輔の一億四千万
次が闘莉王と中澤の一億二千万
楢崎は九千万だよ
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:50:57 ID:FYiJx3m/0
2軍でちんたらしてる高卒で入団3年目ぐらいでも500万円以上とかざらだしな
結局、プロ野球は今のままで良いってことなんだろうか。
最近、プロ野球はこうするべき、こうあるべきって話をあまり聞かない。
何かプロ野球の改善点ってある?
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:51:53 ID:fbdLyvdN0
>>410 じゃあどこで練習試合をするんだ?
1軍の試合は結果を出す場所で、練習する場所じゃねーぞ。
J選手の年俸上げたいけど方法がないからなあ。
企業にとって、みんなのクラブは自分のクラブじゃないから投資できない。
野球だと広島の年俸があがらないのと同じ。
複数企業支援はプロ経営としては失敗モデルケースだろうね。
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:52:19 ID:w5ZBXtCR0
>>414 ・税制優遇措置の撤廃
・マスメディアとの決別
・1リーグ8球団制への移行
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:52:51 ID:zyZ1/S3Y0
>>416 練習目的の試合なら義務化する必要ないじゃん
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:53:28 ID:uTzYbCjq0
>>415 中学が一番部活加入率が高いから。
簡単な話じゃん
>>412 楢崎は9000万でしたか、記憶違い失礼
俊輔や闘莉王や中澤でそのくらいかぁ
もっともらうには海外出ないとダメなんですねぇ
>>418 ・税制優遇措置の撤廃
・マスメディアとの決別
・1リーグ8球団制への移行
この3つのうち、1リーグ8球団制はなんとなくわかるとして
上記2つをすることでプロ野球にとって何の得があるんだ?
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:53:44 ID:w5ZBXtCR0
>>411 お前は本当に馬鹿だな
「二重登録」でググれ
それで分からないなら本当の馬鹿だ
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:53:55 ID:fbdLyvdN0
>>417 野球が高すぎるだけでサッカー選手の年俸も
他のスポーツ選手からしてみればヨダレものなのに失敗はないでしょ
>>417 上げる必要無いじゃん
金が欲しいなら海外移籍目指せばいいんだし
内田とか四千万から二億円だぜ
巨人、広島、ヤクルト、阪神、あとなんか2つ
間違いなく球団運営は赤字だろ
パも近鉄?西武?
ソフバンと楽天と日ハム以外はいつなくなっても不思議はない
ソフバン、日ハム、楽天、巨人、阪神の5球団1リーグ制度でいい
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:55:00 ID:w5ZBXtCR0
>>423 その二つをやって初めて日本社会にとって真っ当に向き合った、と評価する
それをやめるまではただ日本を食い荒らしてるだけ、という評価にしかならんなw
在日野球集団は早く正常化すべき
大学野球選手権見れば分かるが、日本の野球レベルってかなり上まで極まっちゃったんだよなあ。
そして、それに追従する国もほとんど無い。内輪だけで適当にやってても余裕で世界トップクラス。
あえて言うが、日本の野球って、進化をほぼ終えたんじゃね?
>>422 野球の投手の最高年棒は岩瀬で4億3000万
打者だと金本なんかが去年5億5000万もらってたけど
今年は1億ダウンして4億5000万という話だな
大坪教授は一流の釣り師であり、一流の自爆王
それにしても今日のサカ豚の狂気はなんなんだ?
何か球蹴り遊びに悪いことでもあったのか?
433 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:56:11 ID:fbdLyvdN0
>>421 都合の良い話しだね
競技人口なら男女合わせた総数で判断しなよ
女の競技人口は将来への影響はものすごいよ
子供産むのも育てるのも女だからね
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:56:40 ID:/ElKDiX80
メジャーリーグは30球団あって
1球団25人雇えて最低保証が4〜5千万円だろ
日本でもドラフトにかかると、とりあえず4〜5千万は貰えるし
これは目指さずにはいられんよ
>>414 特に無い。
不人気になれば10球団でも構わない。
その前に、ヤクルト、横浜、オリックスなど大都市圏のダブり球団の移転はあるかな。
436 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:56:54 ID:w5ZBXtCR0
>>429 あの大会、別に大学生じゃなくてもいいらしいぞ?w
またマスコミが嘘吹き散らかしてるみたいだけどw
参加条件すげーgdgdらしいw
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:57:12 ID:AT1/kZZr0
>>429 ニワカですが、たまにMLBのイチローのチームの試合見てると
まだ進化の予知はあるんじゃないですかね?
>>430 岩瀬なんかは引退したらリリーフでは不滅の大投手扱いになってるだろうから妥当っちゃ妥当なんよね
まぁ最近は劣化酷いと叩かれる機会も多いが
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:57:51 ID:w5ZBXtCR0
>>430 誰だよ、岩瀬ってwww
そんな無名な奴が4億貰ってんのかwww
>>428 在日野球集団とか「○○すべき」とかカルト教の信者みたいな言いぐさだなw
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:58:44 ID:AT1/kZZr0
>>433 つソフトボール部
女子サッカー部って今はあるのかもしれないけど少ないだろ
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 13:59:31 ID:EEuGELOJ0
プロ野球選手なんて寿命短いし、収入が多くても出費も結構かかるから
一部の人を除けばそんな酒池肉林な生活はしてないわな。
プロになればきっと痛風になるくらいうまいもん飲み食いして
チンポの乾いてる暇なんかないんだろうなと思ってたけど
意外とそういうことはなかった。。
>>434 今は契約金の平均2000万程度じゃないの?
最低保証は400万くらいあるのかな
>>430 おー、岩瀬って中日の人ですよね
金本は今年色々あったみたいですがそんなに貰ってるんですか
審判員のほうが大変そう
>>443 釣りだと思うが経験者かい?とレスしてみる
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:00:34 ID:w5ZBXtCR0
>>433 じゃあソフトテニス>バスケ>野球>それ以外でいいかな?
30万超えの日本3大スポーツ。
日本はバスケがほんと不遇だわ。つまらんな
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:00:52 ID:AT1/kZZr0
>>436 サカ豚さんには大学の大会ないからって嫉妬しないで下さい
キングが中卒wwwwwww
>>425 サッカーは選手寿命が短いしJ2は大半がBC契約だから
むしろ実業団のラグビーやバレーの選手たちが夢のような好待遇だよ。
脳科学的に一般人とプロのレギュラークラスとイチローとか松井の差って
一般人<<<<<<<<<<<<<<レギュラー<<イチロー、松井
だと思ってたんだけど実際は
一般人<<<レギュラー<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<イチロー、松井
らしい。
それが本当なら報酬もそんなに違和感を感じなくなった。
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:01:16 ID:w5ZBXtCR0
>>446 ベンチに帰る時間ないからなw
審判の方がグラウンドに立ってる時間は長いよなw
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:01:18 ID:kfoT1fA50
>>446 審判もプロ野球選手くずれだよ
みんな苦労してるんだ
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:01:58 ID:MLkgo8it0
税制優遇関係ない親会社が赤字の横浜の年俸が
本来のプロ野球の年俸になっていくはず。
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:02:20 ID:w5ZBXtCR0
>>452 イチローは任天堂の子飼いだからな
他のメジャー球団からは声掛からない
日本企業だから雇ってるだけ
>>449 バスケとバレーは身体能力が全てだからしょうがない。
日本国内だけでは金が稼げないし、NBAに行こうとしても身体能力的に通用しないから
「しょせん部活」になっちゃう
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:02:40 ID:zyZ1/S3Y0
>>440 キャラづけ間違ってない?
野球知らない人が野球叩いてるより
野球知ってる人が知ってるからこそ叩いてた方が説得力出るよ
岩瀬知らない人がネガってても
あー単に知らないだけなのねとしか思えないから
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:02:40 ID:AT1/kZZr0
税りーぐのオールスターっていつ?
>>445 まあ金本が入って阪神が最下位のチームから
優勝するチームに変わった訳だから
そういう貢献度が大きい
どうしてもFAを経ないと年棒は上がらんね
ダルはまだFA前だから
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:02:46 ID:fbdLyvdN0
>>442 何で部活に絞りたいのか分からないな
今時社会人もいろんなスポーツやってるよ
各協会への登録人数とか調べてみなよ
とゆーか その理論ならサッカー&フットサルで統計とらなきゃね
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:02:47 ID:kfoT1fA50
>>449 バスケも高校までならメジャースポーツなんだけどな・・・
>>401 現役の日本人で一番貰ってるのはソフトバンクの松中の5億だったかな。
その前は阪神の金本が5億5000万だったけど1億ダウンだった。
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:03:00 ID:w5ZBXtCR0
>>455 TBSは苦しいだろうけど不動産部門が儲かってるんじゃなかったっけ?
>>443 逆にいえば知名度利用して第二の人生で成功してる人もいるじゃない
コーチや監督や解説者でも食える世界だし
>>451 ちょっと聞きたいんですが
AがレギュラーでBとCはそれ以外
Aにならないと年俸があまり上がらないという認識でいいのかな?
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:03:57 ID:w5ZBXtCR0
>>458 いや、キャラ付けとかじゃなくて本当に知らないからww
本当に知らない岩瀬とかいうマイナーキャラに4億とか狂ってるわw
ダルビッシュならまだ知ってるけどよw
468 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:04:12 ID:fbdLyvdN0
>>456 ヤンキースからも絶賛でトレードの声がかかったんだが。
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:04:58 ID:w5ZBXtCR0
>>461 社会人なんて登録あってないようなもんじゃん。
ママさんバレーでたまにしか来ない人とかどうすんだ
>>467 自分の知識が全てじゃないと言うことを理解すべき。
>>445 金本がFAで阪神に来た時の年俸が2億くらいだったのかな。
で、複数年契約だったから優勝しようがタイトル獲ろうが一緒だったから再契約の時に
それまで低かった分を補てんするって事で通常の額より上乗せして5億5000万になったはず。
>>460 金本って数年前はかなり活躍してましたよね
確かに今の年俸は功労者という意味もありそうです
>>463 最後の方で何歳になるのかとか考えたら、松中の複数年契約は失敗だったな。
>>466 プロA契約 年俸上限なし。人数制限があり、1チーム25人(原則)まで。
プロB契約 年俸480万円以下で人数制限なし。
プロC契約 年俸480万円以下で、新卒入団後所定の出場時間をクリアしていない者。
wikiから抜粋
野球が一番である限り球蹴りの嫉妬スレは続く
478 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:06:22 ID:kfoT1fA50
>>450 サッカーは寿命が短いから大学でやるのはプロにいけなかった落ちこぼれの扱いが多い
>>474 阪神は球団経営だけで黒字(金本に5億支払っていても)だから
高額でも別にいいんじゃない?
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:07:20 ID:w5ZBXtCR0
客観的な事実として
・野球は現時点で日本No1スポーツから陥落している
・野球の視聴率は超低迷中
・ファン層が死期間近の老人層に偏っている
・若い世代は野球に関心を持っていない
・野球帽は職質対象
・マスメディアは野球に異常に肩入れする(資本関係があるから)
・プロ野球には税制優遇措置が適用されていて、歪な構造を生み出している
野球が一日も早くなくなることを願っています
481 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:07:22 ID:fbdLyvdN0
>>471 それ言い出したら部活だって同じようなもん
大会だけ他の部活から助っ人ってよくある話しだよ
>>475 いきなり増えた怪我がなぁ、それさえ無かったら高額年俸複数年に相応しい選手ではあった
そういう意味ではガッツ小笠原の安定感がとても輝いてる
> 450 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/08/02(月) 14:00:52 ID:AT1/kZZr0
>
>>436 > サカ豚さんには大学の大会ないからって嫉妬しないで下さい
> キングが中卒wwwwwww
何か大きな勘違いしてないか?
阪神は人気・収入・動員などの面で、すでに巨人を凌駕してるんじゃないかな。
阪神が今の球界の盟主じゃね。
巨人は、関東圏のプロ野球視聴率が全然ダメじゃけの。
世界中の国の半数以上がサッカーじゃなかったっけ?
国技
次が卓球だったような
野球はルールどころかスポーツとしての知名度すらない
クリケット以下だろ
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:08:22 ID:/ElKDiX80
イチローはシーズン終了後の年俸釣りあげ合戦の前に
異例の契約延長してるから
任天堂と裏契約してるに違いないよ
高い高くないかは知らんけど景気と逆行してるのは単純におかしだろ
年俸抑えて入場料金や放映権下げる努力しろよ
>>481 無駄に登録料払うバカがどこにいるんだww
中学の部活加入率は非常に高く、そんな議論自体が無意味だわ。
アンチってなんでこんなにおつむが弱いのかね?
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:09:25 ID:w5ZBXtCR0
>>486 マスコミ+任天堂+イチローで色々話があって
イチロー=野球界の天皇プロパガンダ発動してるからな
実際はずっと昔から左打席俊足で内野安打で稼いでるだけの平凡な打者なんだがな
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:09:58 ID:zyZ1/S3Y0
>>485 野球はルールが難しいのと必要な道具が多いのとで普及が大変そうだよね
はじめて見ると何やってるかわかんない
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:10:18 ID:w5ZBXtCR0
結局野球って日本に根付かなかったね
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:10:32 ID:fbdLyvdN0
>>449 サッカー協会への登録者数だけでも100万人超えているのに・・・
なぜ捏造するかな?
>>463>>473 貢献ということ以外にもそういう要因があったうえでの年俸なんですね
後払い?みたいな?
松中はハゲてる人でしたっけ?5年くらい前に松坂からHR2本だか3本打ったのをニュースで見たような
495 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:10:55 ID:AT1/kZZr0
>>489 >俊足
けなしながら誉めてるツンデレw
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:10:58 ID:uTzYbCjq0
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:11:16 ID:w5ZBXtCR0
>>491 いーや、客観的な事実ですよ?
また現実から目を逸らすんですか?
動員水増し発表のように野球寄りの人はいつも現実逃避しますねw
>>480 ルールに関しては本当にストライクとかボールとか何?打ったらどっち走るの?って人も普通にいるからな
サッカーと比べるなら分かりにくい部分は多い
>>482 いやでも、大酒飲みが30代後半にさしかかったら故障もぽこぽこ出てくるだろうよという見通しは
球団側にはなかったのかな。
同い年の小笠原は健闘してると思う。それでもヒザが悪いらしいが…。この年齢で故障なしの方が珍しいか。
>>497 ・野球は現時点で日本No1スポーツから陥落している
・野球の視聴率は超低迷中
・ファン層が死期間近の老人層に偏っている
・若い世代は野球に関心を持っていない
・野球帽は職質対象
・マスメディアは野球に異常に肩入れする(資本関係があるから)
・プロ野球には税制優遇措置が適用されていて、歪な構造を生み出している
じゃあ上記全ての事実を客観的なソースをつけて説明してくれ。
>>493 それ部活がない小学校で稼いでるだけじゃん。
ID:fbdLyvdN0は本物の池沼だったのか
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:12:22 ID:w5ZBXtCR0
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:13:47 ID:w5ZBXtCR0
野球って何?
>>495 ほんとは憧れてるんだろw。球蹴りはやっぱり野球選手の落ちこぼれだし。
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:14:09 ID:I1Z/Tw020
でも、半分以上税金で引かれるんだろ?
割に合うのか?
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:14:10 ID:uTzYbCjq0
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:14:27 ID:H7yPxEmr0
どんなに優秀な選手だろうと、市場規模の小さいプロ野球では上限は低い。
案の定サカ豚発狂スレか
>>476 ありがとうございます
サッカーって最低年俸が決まっているわけじゃないんですね
試合に出てないとA契約やB契約できないってことかな?
んー、新人に高い年俸払って活躍できないってのを避けるためとか?
だとしたらプロ野球に比べてかなり合理的ですね
>>503 自分に不利になったら「野球って何」と連呼するかコピペ記事をベタベタを貼り付けて
自分の馬鹿さ加減を公開アピールするしかできなくなったね。
次はどのコピペが貼られるんだ?
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:15:45 ID:AT1/kZZr0
税りーがーのC契約は年収60万だからなw
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:15:48 ID:fbdLyvdN0
>>488 君みたいに安い登録料ケチるほうが珍しいってこと
部活加入率ですか? なんで総数で判断しないの?
全体で中学が占める割合どれくらいか分かってる?
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:15:58 ID:/ElKDiX80
>>485 確かに野球なんかより遥かに普及してるが
サッカーはFIFA加盟国が200くらいあるけど
そのうちの半分は役員1人だけで国のサッカー経験者がほとんどいなくて
アマチュアチームの1つもない
FIFAの胡散臭さだけは異常
まあ野球ってのは娯楽で話題作りが大事だからな
その辺のサラリーマンと同じ年収だと話題にもなんにもならんだろ
そういうの含めてエンターテイメントなんだからいいじゃんよ
スポンサーはそれに見合った金を出せばいいだけ
そういう意味では高くない
>>508 多分球蹴りは生活にゆとりがないんだわ。
自分の懐が寂しいのを野球のせいにして、このスレで発狂してる。
哀れだよな
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:16:52 ID:kfoT1fA50
プロ野球選手の平均身長調べてみろよ(特に投手)
これだけでも日本でどれだけエリートか分かるぜ
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:16:52 ID:zyZ1/S3Y0
>>513 FIFAはサッカーを普及させるための団体だから
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:17:47 ID:zyZ1/S3Y0
>>516 幕内力士の平均身長と平均体重調べてみ(ry
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:17:51 ID:o6R/s57n0
>>490 それだと比較的豊かな欧州の先進国で普及しない理由にならない
やはり動きが単調なのとスピード感が不足してること
またアマだと運動して体使いたいと思ってやるスポーツとしては適してない
>>513 確かに胡散臭いですがそういうことをやってでも普及させようって意気込みは凄いかと
そこまでやれとはいいませんが
野球もOBを各国に派遣して協会を作って地道に普及させるとかやらなんですかね?
アフリカの選手とかが技術を備えればかなり怖いと思うのですが
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:18:43 ID:fbdLyvdN0
>>501 自分にとって都合の良いデータは信じて都合の悪いデータは信じないんだね
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:18:53 ID:kfoT1fA50
>>518 相撲には身長制限があるだろうと・・・・・
>>512 中学は義務教育でみんなが一度は通る道だから、比較対象にしやすいじゃん。
ていうかID:fbdLyvdN0がまともな教育を受けてるとは思えんわ。
ポン大のパっパラパーを相手にしてる気分。
>>513 普及なんてのは成果求められるもんだしな
今回の南アフリカでのワールドカップ開催だって選挙絡みだし、組織がでかくなればなるだけ利権と腐敗は進むさ
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:19:53 ID:AT1/kZZr0
サッカーはセカイセカイと言いますが
あれだけ馬鹿にされている税りーぐがセカイ5位の観客動員なのです
普段はセカイの人も豚球転がしなんて見ていませんwww
>>525 日本で盛り上がってないJが世界で5番目に盛り上がってるってのは禁句。
やめておけ
野球の話題だからとりあえずサッカーを叩くのでおk?
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:22:15 ID:NAkUwIiD0
細かなデータより一般人がどれぐらいの価値があるかが重要だと思う、
世界トップのプロ(スポーツ・芸能含む)は10億でも安いと思うし、
小さな島国レベルのプロが1億だと高いと感じるのは当然だと思う
529 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:22:43 ID:zyZ1/S3Y0
>>522 バレーボール選手の平均身長を(ry
バスケ(ry
野球選手がフィジカルエリートなことは否定しないけど
平均身長でってのがどうにも雑すぎるよねってだけ
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:22:45 ID:fbdLyvdN0
>>523 総数出してから言おうね
頭良いなら足し算ぐらいできるでしょ?
サッカー全く関係無くねえか
>>509 合理的じゃないよw。
田舎は企業から金が集まらないのに無理してクラブなんて経営するから待遇が最低なだけ。
J2は大半がBC契約で大学生を数年で使い捨てにしてる。選手はバイトしながらプレーが普通。
わずかな可能性は否定しないけど、およそプロ扱いじゃない誰得システム。
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:24:29 ID:7z2YNH0NP
ま た 焼 豚 が 発 狂 し て る の かw
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:24:32 ID:/ElKDiX80
>>520 普及させるのはいいけど
サッカーボール贈るわけでも指導員派遣するわけでもなく
とりあえず土地の名士を役員に任命してるだけで
誰もサッカーを知らないのは変わらないからなあ
たぶんオリンピックに対抗するためだろうけど、
IOCもFIFAもなんか変
野球は現状に満足しすぎてる
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:24:35 ID:I1Z/Tw020
>>518 相撲といえば、横綱クラスでも2500+α万くらいしか貰ってないものなあ
536 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:24:40 ID:AT1/kZZr0
オールスターくらいやってから野球に嫉妬しろよwww
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:25:13 ID:kfoT1fA50
>>529 だから「これだけでも」って言ってるだろ・・・
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:25:34 ID:uTzYbCjq0
>>528 公務員じゃないんだから、小さな島国でも10億でも100億でも貰っていいんじゃないか?
>>531 なんかしんねーけど球蹴りがずーーっと暴れてるのよ。
どういう脳みそしてるのかね?
540 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:27:08 ID:PgdZk4l60
WBC連覇中で世界一のリーグがこんなはず無いだろ・・・
嘘だといってよ
>>535 プロレスなんかは細く長く現役やって最終的には結構儲かるってのが本線だったんだが、最近はそれも難しくなってきてるな
542 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:28:04 ID:zyZ1/S3Y0
>>537 それだけじゃわかんねーって言ってんだよ
白痴か
>>531 そうでもない。
カープの経営がサッカーに似ていて、どうもうまくいってるとは言いがたい。
大企業資金をどれだけ誘導するかが日本のプロスポーツ成功だと改めて思う。
金が集まると人気と人材も集まり、そうじゃないとこは淘汰されていく。
Jも広島もどうなるかなあ。
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:28:44 ID:w5ZBXtCR0
>>520 野球界の人間にそんな根気はないよ
アフリカの土地に三日くらい滞在するのが限界だろ
>>531 例えばこのスレでもサッカーや他のスポーツと年俸が出るのはありだと思う。
ただ、ID:w5ZBXtCR0 みたいに具体的な意見(なぜそうするのか)なくどこかのスレで書かれていた「税金優遇措置を撤廃しろ」
とか自分の意見(でもないんだけどな、どこかのスレに書かれていたものを)を世間の意見として書き連ねた挙げ句
自分の意見を聞かれて結局コピペ連投するしかなくなった頭の悪い人がいたから。
今ごろ視スレで増援でも頼んでるんじゃないかな
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:29:03 ID:Nr46ECsj0
野球脳全開すぎて恐い
>>525 「税りーぐ」て言葉リアルで聞いたことない。
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:29:58 ID:w5ZBXtCR0
>>545 プロ野球に異常な税制優遇制度が適用されてるのは事実であり
それが温床になって親会社の脱税、裏金が問題になってるのも事実である
一日も早く撤廃しなければならない
549 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:30:24 ID:AT1/kZZr0
人気の差で考えると
野球 5億でも安い
税りーぐ 1億クソたけーよw
ってことですねわかります。
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:30:30 ID:uTzYbCjq0
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:30:45 ID:kfoT1fA50
>>542 いちいち教えないとだめとかお前は子供かと
「これだけでも」って書いたんだがら疑問に思ったら自分で調べようぜ
>>543 日本のファンでチームがどんなに糞弱くてもついてくるなんて奇特なのは阪神だけだろう
浦和ですら観客離れが始まってるし、強い以外に存在価値が認められる国じゃないよ
>>541 最近は長くやるのが不可能だもんな。武藤なんてもう障害者でしょ。あの膝。
でも、それぐらい激しくやらないと見に来てくれないってのもあるだろうしなあ・・・。
>>532 ありゃ、それだと問題かも
やっぱりチーム数が多いからなんでしょうか?
プロなんだから選手寮なりなんなり整備して
とりあえずバイトしなくても競技に専念させられる環境って作れないのかな?
>>534 そんななんですか
サッカーをはじめるだけならなんとかなりそうなものですけど
FIFAも変なところケチってるんですねぇ
野球は現状に満足しすぎていて閉鎖的なのかなぁ
さんかくベースとかでいいから普及させるとかできないのかなぁ
>>548 >プロ野球に異常な税制優遇制度が適用されてるのは事実であり
異常かどうかは別として適用されているのは事実。
>それが温床になって親会社の脱税、裏金が問題になってるのも事実である
これの具体的なソースは?
税制優遇制度を悪用しての親会社の脱税裏金がある事実とそれが問題になっている事実。
この2つが事実である明確なソースをださないと単なるお前の妄想だって事になるぞ。
高校3年生のスポーツテスト 野球部が全項目勝利 フィジカルはこれでいいだろ
運動部名 握力 上体起 長前屈 反復横 持久走 20mシャトルラン 50m走 立ち幅とび ボール投げ
硬式野球 48.04○ 35.73○ 55.26○ 59.84○ 340.10○ 110.64○ 6.92○ 238.83○ 30.81○
サッカー 43.29× 34.55× 55.04× 59.06× 341.82× 109.90× 6.96× 233.60× 29.83×
www.taishukan.co.jp/sports/test/service/sample.pdf
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:33:35 ID:kfoT1fA50
>>552 阪神でも弱かったらお客さん減るのにね・・・・
弱かった阪神を優勝に導いた金本とか今岡は今となっては貰いすぎなような気もするけど
優勝して会社やいろんな人に利益をもたらしたんだから当然といえば当然
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:33:45 ID:zyZ1/S3Y0
>>551 プロ野球選手になるような人間は皆やべーくらいの運動の天才なことくらい
調べなくてもわかるわ
単純に
>>516のレスがおかしいよねって言いたいだけで
平均身長が高い集団見つけたらその集団はすべてフィジカルエリートの集まりなのか?
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:34:22 ID:SDcwnHXm0
親会社からの支出なしで、
純粋に野球の興行だけで稼いだカネ(入場料、テレビ放映権料、グッズ代など)で年俸払ったら
いくらになるかな?
1千万もキツイんじゃない?
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:34:24 ID:w5ZBXtCR0
>>552 阪神は異常。
F1のフェラーリみたいなもん。
「そこに阪神タイガースがあるから」応援するって人が多い。
562 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:35:11 ID:w5ZBXtCR0
>>559 選手の年俸全部カットしても赤字の球団結構多かったはず
563 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:35:40 ID:0r89fORK0
デブがだらだらしてて何億とかアホかw
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:35:42 ID:kfoT1fA50
>>558 野球は何よりも競技人口が多い
優秀な人も多く集まる
身長がないと勝負にならない競技とは違うのに
>>559 現状それが出来るのは阪神だけじゃないか?
あそこは阪神タイガースで稼いだお金を親会社に納めてるし。
巨人も黒字だろうけど、今ほどではないだろうし。
まぁそうなったらそうなったで何とかするだろうけど
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:36:33 ID:zyZ1/S3Y0
>>564 そのことは何も否定してなくて
>>516がおかしいとだけ言ってるんだよ
野球選手の身体能力はすげーよそりゃプロなんだもの
他の種目と比べてどうかは知らんけど
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:36:39 ID:w5ZBXtCR0
>>564 野球の競技人口はサッカーバスケに次いで3番目
そんなに多くない
高校の部活数もサッカー>>>野球
568 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:37:01 ID:AT1/kZZr0
税りーぐなんて資本金すら集まらなくて
株主が県や市なのに・・・
ロッテ
ソフトバンク
オリックス
日本ハム
新聞屋
在日
TBS
広島
あと何だっけ?
まあ巨人阪神とかは磐石だろうが、
ヤバそうな球団もいくつかあるだろうな。
近鉄みたいにある日突然身売りとか破綻とかの話が出るんだろうか。
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:38:40 ID:kfoT1fA50
>>566 「身長がないと勝負にならない競技とは違うのに」
これを百回読みなおせ
572 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:39:15 ID:w5ZBXtCR0
>>569 うわっ…
ブラック企業見本市だな…
こんな企業群を野球を介して宣伝するなんて…
野球=反社会的組織と思われても仕方ないな
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:39:45 ID:ktu0HkRQ0
>>562 その点は疑問が残る。広島は親会社からの支出なしやってるわけだからね。
何に金を使ってるんだろうか?
とりあえず見る側は野球もサッカーも両方楽しんだ方がいいと思うんだけどなw
俺、サッカーも野球も両方好きで中継もみるしスタジアムや球場にも足運ぶけどな。
>>520 野球は広島がドミニカで野球アカデミー作ったりしてたよ。
メジャーから選手を獲る資本力が無いから安く安定して選手供給できるようにってね。
そこから実際にアカデミー経由で広島に来て活躍した選手もいた。
ただ、その後メジャーが同じ事をやるようになって資本力の差で良い選手が獲れなくなって涙目だったけどw
もう撤退したんだっけか?
あと欧州だとムッシュ吉田(阪神の元監督ね)がフランスで腰を据えて指導してた時期があったよ。
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:40:42 ID:u18yPu5K0
【レス抽出】
対象スレ:【野球】決して高くないプロ野球選手の年俸
キーワード:年棒
抽出レス数:8
年棒は甘え
>>575 ほとんどがそんな感じだ、2chの視スレと芸スポだけだ。
捏造してでも叩こうとするヤツが多いのはw
578 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:41:58 ID:w5ZBXtCR0
>>573 広島は親会社の支出なしでやっている、という設定だけで
実際はマツダが親会社みたいなもんで他球団と変わりなし
>>555 普通に妄想だってば。
野球の場合は子会社なんだし税務署が適正とみなす限度内で興行支援して当前。
サッカーのクラブへの強化費が損金にならないというのを
親会社や税務署が公式に認めたものはない。ブログとか本の書き散らし。
本当に損金扱いできなければ困るから、強化費じゃなくて広告費名目にすればいい。
サッカーへの投資は大企業には小額だし税務上も恐らくは問題にならない。
↑含めてすべて憶測だけw。
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:43:06 ID:zyZ1/S3Y0
>>571 野球選手の身体能力はめちゃくちゃ高い
超人の集まりって言ってもいいと思う
そのことは全く否定しない
だけど、野球選手の平均身長が高いってことだけじゃ
身体能力の高さの証拠として弱いって言ってんの
ひとつ否定されたからって全部否定されたと思うなよ
お前は敵か味方に色分けしないと会話ができないのか
>>578 お、そうなのか?
それを明示できるソースを出してくれ。
582 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:43:22 ID:ktu0HkRQ0
>>578 マツダは株持ってるだけだよ。カープへは資金が流れていない。
583 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:43:42 ID:w5ZBXtCR0
>>573 球場の使用料とか練習場、選手寮なんかの維持管理手数料も過ごそうだね。
しかし、阪神絶好調のわりには、関西圏での視聴率あんまり伸びないんだよな。
もうこの流れは止められないのか。
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:45:21 ID:w5ZBXtCR0
>>584 有料入場者数の少なさも問題だな
あれだと試合数増えれば増えるだけ赤字が雪達磨式に増えるだけ
野球の凄いのは
赤字でも親会社から補填してもらえるし
赤字のほうが税金払わなくて良い所だよな。
ヤクルト選手のファンなんていなくて良いんだ。
ヤクルト飲む人が増えてくれれば。
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:45:45 ID:wLIyfdyS0
何の役にも立ってない二軍の最末端選手でも、そのへんの中小企業のリーマンより高給。
寮費は安く、女も抱き放題。二軍の悲哀だとかは無縁。
二軍の普通にしょーもないレベルの選手なら、上場企業のリーマンぐらい稼ぐ。
人脈あるから再就職も一般人よりはるかにラク。
気楽でいいねぇ
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:45:56 ID:kfoT1fA50
>>580 野球は身長が低くてもできる
バスケやバレーはできない
あとは自分で考えて
>>586 視聴習慣がなくなりつつあるからじゃない?
サンテレビでやる分は見るだろうけどそれ以外はやったりやらなかったりだし。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:46:21 ID:oGBcQSuo0
ぶはwwwwwwwww
594 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:47:18 ID:w5ZBXtCR0
>>586 野球離れの傾向が最近地方に飛び火し始めたよね
福岡はもうヤバいだろ
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:47:34 ID:cpZce1a20
給料なんて需要と供給の関係で成り立ってるんだから
難関とか関係ないだろ
1の記事は比較対象がおかしいから説得力がないだけで
決して恵まれた職業じゃないってのは労働学とかでは常識。
一軍最低保障 1500万→税金引けば実質700〜800万
経費とか交通費支給 0円
2月は丸々出張
シーズン中も半分は出張
シーズン中は基本夜勤
土日祝日も確実に仕事
契約社員と同じ扱いで大抵40歳前には雇い止め
だからな。
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:48:04 ID:hPTZ21m20
>>548 根本は広告宣伝費が損金扱いされる問題で
ここにメスが入るとスポーツ全般がJリーグも脂肪しますねw
プロ野球が少し違うのは実業団の形式を取っているからなだけ
駅伝ラグビーも同じ
野球の税制優遇制度の実態は
野球の球団は親企業の企画部扱いで一部所扱いだから交際費といして赤字補填をしているだけ
Jリーグだと、ソースが2ch川渕発言でここに一定の限度で税金が掛かるらしい
なぜか?Jクラブは実業団ではなく一企業の独立した会社であるから
企業名も親会社のもではないから、野球のような部署扱いにされない
実際、どのスポーツもJリーグも広告宣伝費は無制限で税金が掛からない
これは共通
Jリーグもプロ野球同様、広告宣伝費で無制限に赤字補填をしてるのとおなじ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:48:07 ID:zyZ1/S3Y0
>>591 言いたいことはわかる
身長が絶対に必要な種目ではないにもかかわらず
でけーやつ揃えた野球すげえって言いたいんだろ?
お前は何を指摘されているかを理解していない
白痴か
阪神は鳥谷とライト枠の2人しかスタメン生え抜きいないから視聴率下がる要因かも
チームは絶好調で85年以上の強力打線なのに
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:48:24 ID:uTzYbCjq0
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:48:33 ID:wLIyfdyS0
残念!ソフトバンクはたんまり金ありますから!
根拠は
>>589
>>594 お前はそんなことはいいからプロ野球の税制措置がどう親会社の脱税や裏金に影響して
それが問題になってるのかの明確なソースを早く提示しろよ。
単なる嘘つきサッカーサポーター扱いされちゃうぞ
>>594 成績があがったから連日ホームは満員だよ。勝負の世界で人気商売だから当然だが。
広島も勝てばいいんだが・・・
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:49:18 ID:AT1/kZZr0
税りーぐの胸スポンサー料はキレイなお金
プロ野球のネーミングライツは脱税
っとサカ豚は発狂していますw
毎日テレビで名前を連呼して貰える広告価値は年100億を超えるぞ
年俸1000万円で10年勤続の場合、それだけで1億
契約金が5000万なら、合算1億5000万円
二軍選手でも、中小企業のリーマンの生涯年収を10年で稼げる
607 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:50:16 ID:w5ZBXtCR0
>>597 赤字補填や貸付金まで無税で補填できるのはプロ野球だけw
そして都合によって親会社の企画部名乗ったり
プロスポーツ名乗ったり野球は忙しいなwww
そんなのアリかよwww
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:50:40 ID:kfoT1fA50
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:51:34 ID:w5ZBXtCR0
結局野球って日本に根付かなかったね
>>606 お前、二軍戦とか見たことねーだろ
二軍でも野球選手だというだけの理由で、女なんか入れ食い状態だ
どんなブサメンでもな
ま、寄ってくるのはそれなりの容姿の女ではあるけど、容姿を問わなきゃ食い放題だ
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:51:46 ID:CvWD5FGG0
二軍で10年とか結構難しいと思うぞ
大卒で33くらいまで1000万とか無理だろ
その前に首切られる
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:52:32 ID:w5ZBXtCR0
プロ野球を続ければ在日と米国に金を吸い上げられる構造も何とかしたい
こんなの維持しても日本人が損するだけだ
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:52:38 ID:kfoT1fA50
>>610 お前もしかしてアイドルユニットがかわいいだけで取り柄がないだけとか思ってるやつ?
>>602 2ch坂豚は嘘つきというより脊髄でコピペと受け売りするだけだから、あまり攻めちゃダメだよ。
>>605 > 二軍選手でも、中小企業のリーマンの生涯年収を10年で稼げる
お前は馬鹿か?
2軍選手なら2〜3年で解雇だぞ。
北京五輪ソフトーボールで日本を金メダルに導いた上野投手の年収は300万
メダルを逃した星野ジャパンのA級戦犯岩瀬の年棒は5億
150倍以上もあるのこの差は何なの?
捕手なら2軍で10年いけるぞある程度頭数揃えないと行けないから切られ難い
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:53:56 ID:uTzYbCjq0
>>607 単なるやっかみじゃないかw
そういうのを負け犬の遠吠えって言うんだよ
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:54:00 ID:CvWD5FGG0
プロとアマの差だろ
どう考えても高すぎます
>>613 ブサメン二軍選手でも女食い放題で、お気楽でいいねぇ
という話をしています
623 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:54:11 ID:Rtx3pDuI0
4タコで1試合1000万円稼ぐゴキローさんの偉大さが分かったか
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:54:53 ID:CvWD5FGG0
1000万くらいでダラダラ稼ぐならJリーガーの方がいいかも知れんなw
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:55:02 ID:w5ZBXtCR0
>>616 歪だよなぁ…
岩瀬の年棒は400万くらいが適正価格だな
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:55:05 ID:uTzYbCjq0
>>615 2〜3年で切ってたら2軍戦ができんよ
不祥事でもやらかさない限り、2〜3年で切られることはない
結構甘い世界
ID:w5ZBXtCR0
自分の妄想をつらつらと書き込んで気持ち悪いな。
まぁこの子が悪いんじゃなくてこういうかわいそうな性格に育て上げたご両親が悪いんだろうけど。
かわいそうな子だな。
>>610 駄目だこりゃ
ファームの選手なんて高い用具代を自腹で工面しなきゃならんし
一軍に上がれないような選手が十年も在籍できるなんてことは稀だ
後半戦一軍でちょっと活躍しても契約更改で一軍の最低保証年俸
まで上げてもらえないこともざらだし二軍暮らしでものうのうとして
いられるのは巨人だけだ
ゴルフも相当報酬高いだろ。
まぁどっちみち、高い年俸貰っても
最大税率50%引かれて半分、半年分は税金で消えるんだよね。
翌年の納税が大変過ぎるからぜんぜん使えないよ。保障も無いし。
631 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:56:27 ID:w5ZBXtCR0
>>619 いや、普通に問題だろw
親会社の企画部とプロ集団を都合によって使い分けるようなのが
毎日テレビで垂れ流されててそこに国の税収が注ぎ込まれてんだぞww
おもくそ詐欺だろこれww
632 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:56:35 ID:kfoT1fA50
>>622 マジレスすると二軍でそんな余裕ないです
肉体づくりなどやらないといけないことがたくさんあります
アイドルも同じです子供のときからレッスンレッスンです
彼氏作る余裕なんて普通はないです
>>618 男を食うより非難はされないよな(未成年相手は除く)
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:57:44 ID:w5ZBXtCR0
>>628 都合の悪い話を「妄想だ!」って言い放って切ろうとするとか
低脳のやることだぞww
「捏造だ!」って叫んでる朝鮮人を見ているようだww
>>627 > 2〜3年で切ってたら2軍戦ができんよ
> 不祥事でもやらかさない限り、2〜3年で切られることはない
> 結構甘い世界
いや、だから毎年ドラフトで5人〜10人ほど獲ってる訳なんだけど。
それだけの人数を獲得すると言うことは毎年同じ数だけ自由契約にしてるだろ。
>>629 セは用具代はスポンサー餅(一定額以上は選手負担のところもあるが)
高い用具代うんぬんというのは、パの一部の球団だけ
>>623 ガードナー(ヤンキースの9番打者)
出塁率.393 HR5 打点31 得点60 盗塁26 年俸約3500万
イチロー
出塁率.369 HR3 打点27 得点37 盗塁22 年俸約15億6000万
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 14:59:45 ID:w5ZBXtCR0
結論からいうと「野球は必要ない」ってことか
白熱した議論だったなw
>>634 じゃあなぜプロ野球における税制措置の明確なソースを出さないんだ?
それを出してから話をしよう。
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:00:21 ID:hU5FQh0+P
所得税50%引いて、けして長くない実働年数を考えればもらいすぎってこたないよね。むしろサッカー選手とかがもらってなさ過ぎ。
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:00:31 ID:CvlDZrXz0
普通の自営業者と比べるべきじゃないの?
642 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:00:32 ID:w5ZBXtCR0
>>637 おかしいよね
両者の内野安打の数も教えて欲しい
発想というか比較対象が、上場企業の何たらで、人事院の考え方と同じだなw
しかも、米国のプロリーグやイングランドのプレミアリーグまで持ち出しちゃって。
そこまでのスポーツでもないって意味で叩かれてるってのを、前提からスルーしてるな。
そこまでのものでもないものに、この年俸は高いって意味がゴッソリ抜けてる。
決して高くないとは記事中では言ってないが、でも「決して」は死亡フラグだよなw
決して高くない
決して傲慢ではない
決して驕ってはいない
決して飽きられたということではない
決してやっていない
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:01:12 ID:c02kiao90
会社名義で何億個人利用へ充ててるのか考えたら社長の収入が低いわけがない
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:01:51 ID:jtcjAIPC0
FIFAに加盟しているのは国ではなく協会。一国に一協会が基本理念。
だから、サッカーの難題な事項に国が介入すれば、その国の協会はFIFAから除名若しくは国際大会の出場停止になる。
皆さんもよく覚えておくように。 エヘン。
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:03:16 ID:w5ZBXtCR0
野球は早くダウンサイジングして世間に迷惑を掛けるのをやめにして欲しい
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:04:27 ID:3gHKzAIj0
>>636 巨人入った奴が元チームメートにいるが、当時全部用具は自分もちだったっていってたぞ。
スポンサーつく奴はあくまで将来活躍しそうなやつだけ。
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:04:54 ID:uTzYbCjq0
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:05:02 ID:zyZ1/S3Y0
>>645 イギリスって何であんなことになってるの?
いつまで税制優遇措置を続けるつもりだ? totoからも金巻き上げてどこに流してるんだ?
薬物フリ―をいつまで続けるの? もうデブのおっさんとチンピラの双六にはうんざりだ
打率、防御率は根拠のない無意味な数字
少し粘るとミルク代、メディア代とサラリーマンの年収分がアップするどんぶり勘定
これが不当な税逃れで行われてる
国民の娯楽ではなくなった現在、もっと怒るべき
654 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:07:36 ID:w5ZBXtCR0
>>648 在日企業を増長させたりしてるよな
ロッテとかどんだけ日本商品パクったんだろうな
在日選手に金渡して日本に巣食わせてるし
野球ほど害悪なスポーツって他にないでしょ
MLB中継を介して日本国民の視聴料をアメリカに献上してるしな
日本弱体化の鍵としてプロ野球って存在してるよね
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:08:29 ID:uTzYbCjq0
マジで今日のサカ豚の狂気は怖い・・・
難関だから高年俸ってのはそもそもおかしい
年俸に見合う収益をあげるか、社会的価値を生み出さないとね。
やきうなんて王さんの時代に比べたらもうほとんど価値のないものになってるのに
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:09:12 ID:w5ZBXtCR0
野球界って知れば知るほど腐ってるのが分かるよね
もうやめにしちゃえばいいのに
>>651 見なきゃあいいじゃん。
地上波で放送してないんだからザッピングしても写らないでしょ。
人気のないスポーツである野球なんだからわざわざ叩かなくてもいいじゃない
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:10:18 ID:w5ZBXtCR0
>>657 社会的価値を生み出そうとする概念は野球界にはないよね
如何にして社会から富を搾取するのか、という朝鮮人気質が染み付いてる
661 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:11:01 ID:uTzYbCjq0
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:11:44 ID:jtcjAIPC0
>>650 サッカーの場合、同じ国の中で民族的、宗教的など様々な理由で複数のサッカー協会が存在する所があります。
英国は先住民のケルト人であるアイルランド系、スコティッシュ系の民族と外来のアングロサクソンであるイングランド人によって構成されています。
外来種に支配されているケルト系のイングランド人に対しての憎悪は根深いですよ。
未来永劫イギリス代表のサッカーチームなどありえないんです。
他には同じ香港でも香港島とマカオ島の代表は別です。
これはかつての統治がイギリスかポルトガルかの違いによります。
キプロス島ってご存知ですか?ギリシャの島なんですが、宗教上ギリシャ本土とは相容れることができず、キプロス代表は単独で存在するんです。
逆に多民族国家でありながら一つの協会であるスペインはワールドカップで結果を残せないんです。修羅場において結束力を欠くのが原因でしょう。
民族的に別れているから思い入れも違う、サッカーは戦争だという人もいます。だからこそ、世界各地の予選からワールドカップは盛り上がるんです。
己の民族のアイデンティティを賭けた戦いですから。
サッカーには民族性が反映されます。それを踏まえて見れば、ワールドカップは100倍楽しめますよ
>>660 よくそこまで妄想を書き込めるな。
今日書き込んだ内容のどれか一つでもそれを実証できる証拠をだしてもないのにw
世界レベルでプロスポーツや芸能界なんて高額過ぎだろ
本来こういう娯楽に関わる世界は、なけりゃ無いで
民間レベルで自然発生的に生まれるものだし
今の業界は、元々はそこから発展したようなものだからな
はっきり言って無くても生活に困るもんじゃない
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:17:48 ID:488JPdRC0
人の財布を気にする貧乏人って可哀そうだよね
666 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:18:10 ID:w5ZBXtCR0
>>663 都合の悪い指摘を「妄想だ!」って言い散らかすだけじゃ朝鮮人と変わらないよ
totoの収益に集ったり、サッカー界のアイデアをパクったり
アイスホッケー日本代表の呼称をパクったり
何かを生み出して価値を作ろうとせず、他所の財産を食い散らかすことしか
野球界はやってないけどね
でも大荒れの契約更改ってなかなかの見世物なんだけどな。
キレてセカンドバッグ床に叩きつけたりとか。
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:21:14 ID:jtcjAIPC0
パクリはいけません、パクリは。
分かりましたね焼き豚君。
ローズが巨人の時の年俸は10億だったって暴露してたよな
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:21:42 ID:UtZCg6ua0
>>190 上は下っ端から罰金とって食事会ですね!
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:22:12 ID:3gHKzAIj0
>>666 なにか野球で嫌なことでもあったのか????
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:24:01 ID:w5ZBXtCR0
>>671 野球なんて存在しない方が健全な社会になるじゃん
ただ世の中が良くなればそれでいいんだよ
野球やっても在日とアメリカに食い散らかされるだけで
日本人としてメリットが全くないのよ
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:24:23 ID:uTzYbCjq0
金稼ぎたいからプロになるんじゃないのか?
金が無いから高すぎるって言われてるんだが
何勝手に語ってんだ?
高いよ
だって興行収入に応じて年俸算出されてるわけじゃないんだろ
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:26:24 ID:w5ZBXtCR0
野球とAKB48と韓流は日本に存在しない方がいいよね
在日に食い込まれた糞メディアの3種の神器
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:26:39 ID:uTzYbCjq0
個人事業主なわけだし、安定した職業じゃないから一種のかけでしょ。
成功した場合は引退後も一定の収入が手に入る場合もあるんだし、リーマンと比較するのが間違ってる。
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:28:24 ID:w5ZBXtCR0
>>677 その高い年俸がプロ野球興行や放映権収入で稼いだものではなく
税制優遇措置を利用して国の税収をネコババする形で捻出されてるのが問題なのよ
だからプロ野球の税制優遇措置は早く撤廃すべきなんだ
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:28:25 ID:Qw7dtxME0
【投 手】
岩瀬 35歳 4億3000万
藤川 30歳 4億
ダル 23歳 3億3000万
岩隈 29歳 3億
杉内 29歳 3億
涌井 24歳 2億
田中 21歳 1億8000万
【野 手】
金本 42歳 4億5000万
城島 35歳 4億
小笠原36歳 3億8000万
高橋 35歳 3億5000万
阿部 31歳 3億5000万
井端 35歳 3億
山崎 41歳 2億5000万
稲葉 37歳 2億5000万
中島 28歳 2億5000万
坂本 21歳 **8000万
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:28:56 ID:jtcjAIPC0
あっ、それとタカリもいけませんよ、タカリもね。
totoが出来る前は大反対してたやきう界が、toto成立後に一番助成金を貰っているやきう界は恥ずかしいです。
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:30:00 ID:dEvEBN300
相撲力士はどうなの。やはり賭博してもうけないとやってられないの?
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:30:04 ID:w5ZBXtCR0
>>681 ほんと野球界って日本の組織とは思えないほどの気持ち悪さだよな
朝鮮メンタリティが染み付きすぎ
684 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:30:31 ID:3gHKzAIj0
>>672 もうツッコミどころ満載でなにがなにやら・・・
つうか確かに日本は野球にスポーツの人材を根こそぎぶっこ抜かれてるからな。
プロ野球選手なんてホント、ガキのころからスポーツはなにやらせても1番とかのスーパーエリート揃いだからな。
他のスポーツがスカスカのショボショボの人材だらけのになるのも分かるわ。
そういう意味じゃ野球は無くなったほうがいいわな。
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:30:38 ID:wpoVJNxv0
とにかくJリーガーは哀れだな野球選手より給料やすくて野球選手のこと羨ましがったたからな
>>678 いや。実際は、新聞、飲料水、ハム、ガム、携帯電話会社に雇われてる広告部社員。
J2の選手は荷物運びやグラウンド整備を自分でやりながら「オレ、本当にプロになったんだろうか」と疑問を抱くとかw
688 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:32:14 ID:w5ZBXtCR0
>>684 いや、人材に関しては別にもうそんな困ってないわ
若い世代はサッカーが出来てからサッカーに流れてるって高木豊も言ってたし
野球に流れるのは昔から在日が多かったからな
在日なんてのはサッカーじゃ1枠しかないから別にいらないしな
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:33:05 ID:6zCJHciEP
リハビリしてるだけで億単位貰ってる奴もいるけどなw
後は成績と年棒が比例してない奴もごろごろと・・
690 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:34:53 ID:zyZ1/S3Y0
>>689 人気商売だから収入が高騰するのはいいけど高止まりするのは良くないよね
怪我したり成績落ちたら年棒も落ちろと
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:35:33 ID:uTzYbCjq0
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:36:18 ID:VElFp8YX0
野球は娯楽だ
物質的価値はゼロだ
娯楽は需要がなくなれば価値はゼロだ
人気がない=需要がない=ゼロでもおかしくはない
今や野球選手の年俸は高いというしかない
693 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:36:28 ID:gMqDPlQa0
ようするにNPBのほとんどの選手が
2Aよりレベル低い選手でMLBじゃ即解雇されるような選手
世界中さがしてもこんな実力と報酬がアンバランスなプロスポーツリーグってNPBくらいだろ
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:36:39 ID:jtcjAIPC0
>>683 焼き豚さんに、何を言われようと頑張ってください。
正義は我々に味方してくれますからね。後10年の我慢が必要ですが。
10年後はやきうは亡くなって、ご臨終ですから。
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:36:59 ID:w5ZBXtCR0
>>691 その国で生活してる我々日本国民の問題だ
>>680 リリーフは本当に過酷で活躍できる期間が短いのが普通だから
岩瀬と藤川の額は妥当
ただ岩瀬には今期で引退して欲しいけど
先発陣は看板料込とはいえちょっと高すぎるね
野手では井端の割高さが突出してる
山崎も無駄金だわ
広告出してる企業が減れば、そのうち下がる。
まだ企業のトップに野球好きの馬鹿が多くて何とか成り立ってる。
視聴率も観客動員も少なければ、広告を出す価値もない。
今の状態で、球場に広告が出ていることが異常。
>>690 たった1年の活躍で一気に億単位+されたり数倍に跳ね上がったり
するんだから逆も当然あるべきだと思うんだがそれがないんだよね
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:40:00 ID:uTzYbCjq0
>>695 ほかの分野には税制優遇措置はないのか?
親会社から捨てられるまではこのままで行くんだろうねw
もうどうしようもないか
>>46 ミスターレッドソックスといわれ、何年も連続で3割の数字残してたあいつ・・・
絶対にゆるさねえええええええええ
702 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:41:15 ID:3gHKzAIj0
>>693 じゃあってんで2Aの選手を日本でプレーさせても全員活躍できるわけじゃないんだなあ。
つうかほとんど使い物にならんだろ。
つまりNPBの給料は適切。
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:42:47 ID:jtcjAIPC0
WCで残念だったのは、ベスト8に進出していればサッカーの価値が格段と上昇したのに残念。
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:44:40 ID:S2qNjhaU0
メジャーの経営母体自体がもう社会主義化しているので。
真の自由競争で勝ち取った年収ではないんだ。
会社が100億儲かってその上がりを10億貰っている分けではないんだよ。
会社が100億の赤字でも10億円を貰っているんだ。
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:47:56 ID:S2qNjhaU0
>>692 >野球は娯楽だ
>物質的価値はゼロだ
物質敵対価はゼロでもお客さんが満足すればそれでいいのね。
問題は満足出来るサービスを提供しているかという事。
選手には満足行く成績を求めるという事ですね。
>帝京大経済学部教授・大坪正則
また素人に論破されたアホ教授かwww
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:52:05 ID:Nd/nDB1i0
また他人の文句を言うことだけに一生懸命な奴らが
暴れてるのか
708 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 15:55:44 ID:gMqDPlQa0
いやクリーンナップを打たせたりせずに気楽に打たせればよい
できれば外人枠をなくして外人打者が連続になる打線を作らなくちゃダメ
日本人の非力打者の間に外人打者が2人くらいの打線があっても
NPBの投手はまともに勝負しない
その後の非力日本人打者が保険になっている
NPBの先発投手が通用しないのはMLBだと外人打者が連続した打線になってるから
かわすピッチングだけじゃあ通用しないかr
2Aの選手でも2割7分ホームラン20本をノルマにさせて気楽にやらせればよい
子会社で赤字30億とか出してるのに役員や従業員が1人で年俸3億貰ってて、
はい、そうですかで済むとこがどこにあんだよ
中学生が教授なのか?
710 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:01:31 ID:uTzYbCjq0
>>709 それは親会社が決めることじゃないのか?
落合あたりから億越えが出始めてから、軒並み年俸が高くなりすぎちゃって、
それと反比例するように野球選手に対するリスペクトが減ってきてるような感じもするが・・・
いやいや、高いだろ
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:05:09 ID:tiIYT02S0
高いだろ
714 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:06:10 ID:S2qNjhaU0
プロ野球選手が決まって言う反論。
ならプロ野球選手になってみろ!!
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:06:41 ID:uTzYbCjq0
もうこれ無限ループだな
1億円プレイヤーの割合
プロ野球 8人に1人
Jリーグ 100人に1人
Jリーグはほとんどが貧乏人
更にJリーグは平均引退年齢も早いから
Jリーガーの多くが貯金も無いまま若いうちに解雇される
全く夢の無い職業がサッカー
イチローは年収37億円だが本田は7000万円
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:07:49 ID:yikKG3D8P
>>679 みたいなのが一番馬鹿だね。
親会社企業の黒字確保より
プロ野球選手が高年俸な方が国税にとっては得だから許されてるんだよ
高額所得者の所得税率>>>>>>>>>法人税の実効税率
718 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:09:23 ID:S2qNjhaU0
Jは松下とか三菱とか日立とか名だたる大企業が並ぶでしょ。
だから真面目な経営をするんですね。
719 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:10:13 ID:hPTZ21m20
>>630 ゴルフの下は0だぞ
ゴルフは金持ちのボンボンが娯楽でやるようなもん
F1レーサーも同じ
>>695 お前すげーな、このスレほとんどおまえの独占じゃんw
何でそんなに必死なんだよw
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:11:10 ID:MLkgo8it0
>>710 普通の会社の子会社なら貸付金扱いで税金発生したっけ?
まぁ、くれるものを貰うのは構わないけど、巨人は、宮崎にもっと寄付しろ
お世話になってたんだから。
巨人全体で女子プロゴルファーより少ないって税制優遇してやる意味ないな
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:11:38 ID:S2qNjhaU0
貧乏育ちの高橋大輔によって盛り上がるスケート界。
スケートも随分と変わったね。
>>696 岩瀬はセーブ王取って引退かよ
これまでタイトル取って引退した選手っているのかね
野球の一番の問題は、メジャーの力が強すぎる上にアジアじゃ野球を誰もやっていないということだ。
15年前に、野球国際化のために日本のプロ野球の最強チームがメジャーのプレイオフに参加しよう!
という機運が一瞬だけ高まったことがある。そのために独立リームに日本人選手だけのチーム作ったり
したりもした。
その時ナベツネは語った、「あのな、今の巨人の年俸全部合わせても、メジャー最低のロイヤルズの15分の一なんだぞ」。
しかもアジアがどこも野球やってない、この点は正力が後に「なんで野球を選んでしまったんだ」と後悔するくらい
アジアがどこも野球やってない。
ちなみに正力は、フィリピンでは野球が大人気!最近ではインドシナでも野球人気が上がっている、なんてGHQに言われていたが、
後にそれが真っ赤な大嘘だとわかり、駐日大使のアリソンにパーティで「お前ら嘘ついたなコラ」って言ったら、
「嘘?植民地の国が宗主国の国と同じカルチャーを志向するのはよくあることだろ。お前らそんなこと言える立場か?」とか
逆に嘲笑を受け、そこから一気に野球に興味を失っていったという逸話がある。
まぁ、関係ない話になったが、野球は日本一国だけがメジャーという強力過ぎるシステムと交渉しなければいけないわけで、
そんなもんスポーツだろうがスポーツ以外の交渉事だろうが、うまくいくほうがおかしい。
これからはとんでもない発想の転換をしなきゃいけないんだけど、今のコミッショナーがこれまたアメリカの犬過ぎてもうこれも駄目だw
八方塞がりだ。
>>7 室伏や浅田クラスはシンボルアスリートで副収入も含めると
かなり高収入だったはず。
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:14:34 ID:S2qNjhaU0
JリーグもNPBのように読売グループを中心とした経営母体にしてれば
もっと盛り上がってたかもw
ヴェルディの巨人化を阻止した川渕チュアマンはダメですねw
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:15:25 ID:cpvY+D4v0
>>721 球団の意思で動かせるキャッシュが少ないんだろうな
親会社の影響力ありすぎるんだろ
Jリーグの方が小回り効きそう
728 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:15:28 ID:S2qNjhaU0
>>725 ステートアマはもっと貰ってるでしょう。億は貰っている筈。
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:16:50 ID:D4ZpHv8z0
高いと思うが
それよりもっとびっくりしたのが相撲取り
野球賭博事件の時に幕内に入ると月給100万とか言ってた
サッカー選手の中の下層の選手たちより待遇いいじゃん
住み込みだから食事も出るんだろうし
中卒ピザデブの中でも出世頭じゃないか
730 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:20:32 ID:S2qNjhaU0
相撲は数字だけで昇格が来まる。
野球は監督の評価で昇格が来まる。
相撲は普通の人はなれないよ。
序二段までは普通の人でも努力すれが上がれる。
そこから上に物凄い壁がある。
序三段まで上がれたら大した物だと思う。
増して十両なんて一部の人間だけだよ。
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:22:43 ID:MKELrBdA0
明らかに高いと思うぞw
732 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:23:46 ID:hPTZ21m20
>>726 Jリーグのプレミアか構想があるみたいよ
これ、まんまNPBと同じようなもんw
さすが産経の記事。しかも帝京大(笑)経済学部教授の文章。
経済学的根拠が何一つない印象論で話を進める産経クオリティさすがです。
734 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:24:12 ID:rwyO7jRSP
もうメジャーもそうは金出してはくれないし、市場が狭いのに年俸うなぎのぼりは、
流石に何とかしないとな
735 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:24:39 ID:3gHKzAIj0
>>730 本来野球に行く連中全員を相撲をやるように仕向けたら
信じられないくらい相撲界がレベルアップすると思うぞ。
そのくらい今の相撲界は人材不足。
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:24:54 ID:ktu0HkRQ0
>>610 >お前、二軍戦とか見たことねーだろ
>二軍でも野球選手だというだけの理由で、女なんか入れ食い状態だ
プロ野球の二軍戦って何やる場所なの?
>>24 1試合あたりの負担考えろ
ぼーっと突っ立ってるだけの警備員と
バリバリの営業マンの勤務日数は同じとか言ってるようなもん
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:27:41 ID:S2qNjhaU0
145試合毎日野球やるのって大変だと思うけど。増してキャッチャーなんて。
739 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:27:52 ID:uTzYbCjq0
>>717 ただ単に大毎を正力が誘った時に無理やりねじ込んだ政治的取引。
正力自身が、こんなやり方で球団数増やしても、日本社会がまともになったら、
普通の会社は相手にしないんじゃないだろうかと吐露していた。
この通達、なぜか永田雅一が独自の人脈を発揮して昔の民主党に
無理やりねじ込んで勝ち取ったことになってるが、いくらなんでも
永田ラッパ一人にそんなことできるわけがない。
>>740 予言が当たってるよ
普通の会社は相手にしなくなってる
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:32:46 ID:S2qNjhaU0
東京球場も簡単に潰れました。。
お前らが金出してるわけでもないのに高いとか安いとかw
野球ってなんだか勝利に対する執念が感じられないんだよな
毎試合本気でやってる?
745 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:40:40 ID:SEWLKwpX0
比較の基準というかものさしすら示さずにぐだぐだ事象列挙して
なんじゃ、この記事は。まじめに読んで損したわ。
746 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:42:00 ID:9erbbMFB0
実働期間短いもんなぁ
平均的な選手は10年程度だし
中年太りでもできるスポーツね
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:43:06 ID:S2qNjhaU0
ヘッドスライディングやって選手生命終わっちゃった人も多いね。
それまでの選手なのかそれとも無理させるべきではないのか。
観る側にもモラルが求められる。
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:43:59 ID:TbMUzNVi0
八百長読売やきう(笑)
>>741 日本の野球がこんなことになっちまったのは、正力自身が日本がこんな多国籍工業国に
なるなんて将来予測ができなかったこと(まぁあの時代にそんな予測できるヤツのほうがいないと思うが)、
アメリカは当時から学生スポーツが凄まじい富を生み出し、その延長線上にプロスポーツが
成り立っていたのに対し、日本は学生スポーツがチンケな富しか生み出せないから代わりに
プロスポーツを持ってくるという逆転構造を創造するために、企業・社会にエライ負担を強いたこと。
こんなシステム、社会に実力者がいなくなったら維持できるわけがない。
なにより、アメリカ級の金持ちがいないので、代わりに企業に金持ちの代わりになってもらおうとしたこと。
手本を間違えていたとしか言いようがない。
日本は、余暇システムをアメリカ並みにしたい!でもそんなのにお金出してくれる金持ちは日本にいないから
企業にお金出してもらってリゾート開発しましょう、とか言って全総にリゾート計画ねじ込んで景観ぶっ壊したり
とか、もうなんか根本で選ぶシステム間違えまくっている。
逆に言えば、それくらいアメリカの影響力が強かったってことなんだろう。
751 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:45:34 ID:hGvmONG90
スポーツ選手はリスクがな、、
>>745 毎日試合があるんだぞ、しかも束縛時間ハンパないし
本気でなんかやってられるかよw
大体50敗以上してもクシリに出られるし、そこで勝てば日シリにも行けるんだぞ
それを考えれば分かるよな
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:48:52 ID:w5ZBXtCR0
コンビニのバイトより軽い仕事がある
−日本プロ野球−
754 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:49:35 ID:SEWLKwpX0
まあ、基本的にマスコミが親会社なわけだからね、NPBは。
これから先、衰退することはあっても発展することはねーわ。
755 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:49:36 ID:S2qNjhaU0
>>753 時間で稼ぐ人達と数字で稼ぐ人達とを一緒にしてはいけません。
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:50:09 ID:mRSMtqok0
みんな野球選手が年棒高いのは当然って言うよな
一人くらい批判する奴がいればいいと思うんだが
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:51:42 ID:tS9jrW1c0
758 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:53:34 ID:w5ZBXtCR0
公務員の待遇に関しては猛バッシングするのに
テレビ局員とプロ野球選手の待遇はスルーのマスゴミww
>>752 たぶん
>>744へのレスだよね?
そこで試合数の削減だよ
各カード11試合ずつの年55試合(毎週2試合)でどうだろう?
エース級のピッチャーなんてチームに3人ずつくらいしかいないわけだし
そうしたら毎試合白熱した好カードになる
みんなだらけた試合が当たり前だって思ってない?
>>759 普通にメジャーと同じようにポストシーズン前倒しして
地区優勝決定した時点で試合やめれば良い。
そのためには地区を後一つ作らなきゃならないから
えらくエキスパンションしなきゃならんわけだが、
果たして日本にその体力が残っているかどうか。
メジャーがエキスパンションしまくりでレベルが下がった、
って大騒ぎしてたのが2000年当たりだ。
今それから更に何球団増えてるって話で。
でも単純2リーグ試合数削減よりはよっぽど良い案だと思うけどね。
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 16:59:02 ID:uTzYbCjq0
762 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:02:02 ID:w5ZBXtCR0
>>759 それいいね
55試合なら2ヵ月半くらいでシーズン終われるし
選手はキャンプ含めて4ヶ月くらい野球関係に費やして
残り8ヶ月親会社の工場で働けば社会性も身に付くだろう
>さらに、彼らは自らの技量で年俸を手にしている。打率・本塁打数・防御率などプロ野球選手には
>ごまかしの効かない数字が付いて回り、その数字が年俸査定の基礎となるからだ。
斉藤和巳という投手がいてだな・・・
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:03:08 ID:miscaVXA0
おれは0.018億だが最底辺のちょっと上くらいか?
億単位もらってる野球人なんてほんの一握りだろ。
まさかテレビに映ってる奴らだけしかいないと重ってんのか…?
野球に対する妬みや僻みを書く暇があったら
自分を磨く時間に当てたほうがいいぞ。
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:13:56 ID:uTzYbCjq0
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:14:58 ID:dsirXkWQQ
このコピペまだだったか
筆者の大坪教授がTBSラジオ「アクセス」出演時に川崎サポのリスナーに論破された時の様子
教授「J2の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない」
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってwww」
川サポ「野球の2軍選手とかそうでしょう」
教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Jはセカンドライフ支援やっています」
教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってwww」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」
将来のことをなんで今考えるんだ!とか言いだすのは、あの年代の特徴だな。
柏田が大学通いながら投げてた時も、張本はなぜそんなことをするんだ!とか
怒ってた。向こうじゃ普通のことなのに。
まぁ世代が違うんだろう。
>現在、一流企業のサラリーマンであっても、彼らの生涯年俸は約3億円。
死ぬまで毎年三億円もらえるって、どんな超一流企業だよ。
プロ野球は年俸
Jリーグは年棒
勝負がついていますね
Jリーグさん
774 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:30:06 ID:w5ZBXtCR0
税制優遇措置で国の税収をネコババして高年棒を維持するプロ野球
マジで消えてくれ
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:32:04 ID:w5ZBXtCR0
>>717 お前は底なしの馬鹿だなw
球団運営費すべてが選手の年俸なわけないだろうww
闇に消えてるマネーもたくさんあるんだよww
なんたって球団の運営収支を公表しなくてもいいんだからな
>>769 サッカーダイジェスト平成22年4月27日発売号 13Pより
J2のクラブだとコンビニとかでバイトしながらサッカーを
続けている選手もいる
クラブから10万円ぐらいしかもらえないから仕方ない
↑
最低保証があるのはA契約選手のみ
777 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:37:22 ID:LDuyx1pS0
まぁそのうち年俸下がるんじゃないの?
どういうわけか知らんが関東ではかなり人気落ちてるみたいだし
年俸が妥当なのは黒字経営がモットーの広島だけだろ
メジャー行けばマイナーで燻ってるようなレベルの奴らが
年棒1億越えとかそんなのばかりじゃねーか
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:42:40 ID:hiLQDlSO0
>>756 当然って言ってるのは2ちゃんねるの中だけで
真剣に野球の将来を心配してる豊田 張本は事あるごとに年俸下げろって言ってる
781 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:42:51 ID:Qw7dtxME0
親会社が景気いいところは選手の年俸くらいは宣伝費かわり
782 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:46:43 ID:w5ZBXtCR0
>>781 プロ野球はプロスポーツだと言ってみたり
親会社の宣伝ツールだと言ってみたり
立場がコロコロ変わるみたいだね
まずは税制優遇措置の撤廃から始めてみよう
783 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:47:50 ID:yikKG3D8P
>>775 80レス以上してる馬鹿には連結決算も理解できないらしいwww
784 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 17:56:31 ID:SwZcRrkT0
ある選手は怪我のリハビリしてるだけで
サラリーマンの生涯年収を稼いでたぜ。
世の中おかしいだろ。
>>784 リハビリしてても金がもらえるくらい才能があって努力してきたんだろ
786 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:05:54 ID:LDuyx1pS0
>>784 基本給を安くして出場給を高くすれば良いのにな
787 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:06:52 ID:Z0t0Wbtq0
プロ野球選手はたいしたエリートではない。
松坂になる才能と、エリート弁護士になる才能なら
明らかに後者のほうが才能の高さを感じるし能力も高い。
松坂はその他大勢の野球選手から秀でたエリートではあるけど
世の中のエリートからみたらたいしたすごさを感じない。
たんに野球選手は一回の試合で何万人の客を魅了したり呼び込める。
だから費用対高価が高いにすぎない。ばかまるだし。
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:08:44 ID:caKfoGYrO
結局、大企業頼みのプロスポーツ経営最強ということで
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:10:51 ID:w5ZBXtCR0
>>788 × 大企業頼みのプロスポーツ経営最強
○ 税制優遇措置頼みのプロスポーツ経営最強
790 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:11:13 ID:E+QqkQ0g0
まあ、プロ野球選手という頂点は、競争率は一番高い中の勝者なんじゃない
今も昔もなりたい一位だから
三木谷はなんでこんな馬鹿どもにこんな給料払んなきゃなんないんだと思ってそうw
792 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:13:30 ID:k9bdshhT0
なんプロ野球って企業の宣伝活動として
税金が免除されてるのに
宣伝NGなNHKで放映権料もらって放送してもらえるの?
NHKが受信料使って宣伝してあげてるようなもんだよね?
プロ野球の親会社ってそこまで日本にとって優遇しなきゃいけない
企業なの?
アメポチと在日企業ばかりだけど
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:15:43 ID:hiLQDlSO0
>>791 イーグルスの公用語も英語にして話せない奴は年俸下げりゃいいじゃん
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:15:56 ID:w5ZBXtCR0
プロ野球は戦後レジームそのもの
今すぐにでも撤去すべき
795 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:17:11 ID:k9bdshhT0
プロ野球見てる馬鹿は
税金問題に口出しすなよ
馬鹿なんだからだまって重い年貢払ってろ
たった10億〜30億程度の広告費が税制優遇(笑)
オリックスの年間広告費は約140億
ヤクルトの年間広告費は約200億
>>23 ずーと野球しかして無かった人らが、いきなり社会に放り出されて
どれだけの人が自ら企業したり、まともに社員やれるのだろうか。
長谷川や松井、小宮山みたいに頭いいというのはホンの一部で
大半は高卒レベルの学力すらないのが実態。
この手の記事、誰が発注するんだろ
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:22:05 ID:w5ZBXtCR0
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:22:45 ID:k9bdshhT0
>>796 トヨタは1200億だよ
NHKが宣伝してくれるから
それだけ安く済むんだろうね
でもこのご時世に決算開示してないとか
ありえないよね
押し紙といい水増し動員といい視聴率といい
他のスポンサーだましまくりじゃん
税金密着の税リーグ年俸は今でも高いと思うぞ
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:24:21 ID:k9bdshhT0
決算開示してる以上Jリーグのがまとも
野球はパチンコと変わらない
親会社ブラック認定することにしてる
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:27:13 ID:tyYakzWx0
一流企業って言っても、給料の額はピンきりだからな。
大手と呼ばれていても定年まで年収1000万に到達しない企業もあれば、早くから年収2000万を超える企業もある。
45歳以降2000万貰い続けただけで3億。
>>797 一流までいけない実力なら、あらかじめ備えておくのが正しい
1億以上の価値がある選手
投手 過去5年間で40勝を維持できる選手
野手 過去5年間で通算打率3割or本塁打毎年30本(5年で150本以上打てばOK)以上に該当
共通 チームのグッズ売り上げ貢献5番手以内
2億以上の価値がある選手
3冠王や投手4冠などタイトル常連クラス
大坪って、やっぱり馬鹿だろ
807 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:34:02 ID:gepnG3FL0
>>1の記事を書いた奴は、民団や金本、岩瀬からいくら貰ったの?
>>1の記事から、ゴキチョン臭がして気持ち悪いwww
この間、2000年頃の2ch見てたら
プロ野球税制優遇の書込みがあったな
そろそろ2ch以外で話題にしてほしいな(笑)
>>160 Jももう少し融通きくと、スポンサーが参入しやすいんだけどねえ。
昔は小林至とかに「日本は国費で中国に野球リーグを作るべきである!totoもつぎ込むべき!」とか
書かせてたんだから、これでも進歩してると思うぞ。
産経と毎日の野球馬鹿記事は風物詩みたいなもんだ。
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:41:58 ID:+4N11KSs0
サラリーマンとプロやきう選手を時給で比べるとどうなる?
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:45:54 ID:HKjaprDK0
年間数十億の赤字を垂れ流してるわけだから
選手の年俸が高いか低いかは、親会社の判断次第でしょ
突然球団手放したくなって、次の買い手がいなければ、
プロ野球は縮小していくだけ
814 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:46:12 ID:jtcjAIPC0
川崎サポに論破された焼き豚大坪正則
教授「J2の選手はバイトしないと食えない」
川サポ「最低賃金の保証があるから有り得ない」
教授「ギリギリ食えるスポーツ選手ってwww」
川サポ「野球の2軍選手とかそうでしょう」
教授「将来が不安なのも問題だよ」
川サポ「Jはセカンドライフ支援やっています」
教授「現役のときに、将来のこと考えるプロ選手ってwww」
川サポ「野球でも相撲でも、普通そうでしょう」
教授「・・・」
816 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:49:13 ID:jtcjAIPC0
「12球団で赤字150億円」 日本型球団経営、限界に
http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html >ある球団オーナーは語る。「視聴率が10%を下回ったら、放映権料が吹っ飛ぶ恐れがある。
>スポンサーが逃げるのを恐れるテレビ局からしたら、メロドラマをやった方がいい、と。だから巨人も真剣ですよ」。
>視聴率の低下を食い止めるには、新鮮味のある対戦が必要というのだ。巨人戦が目当てのパの6球団も、この流れに賛同する。
>阪神の野崎勝義・球団社長は14日の会見で、「球界の総収入が、総支出に対して不足している」と認めた。
>全体として野球ビジネスは、事業としては事実上破綻(はたん)しているという表明だ。
>大半の球団が持続できたのは、「広告宣伝費」として親会社の補填(ほてん)を受けていたからだ。
>それを続ける余裕はどの球団にもなくなりつつある。
>朝日新聞の調べでは、12球団のうち親会社の支援なしで03年度に黒字だったのは、
>巨人、阪神、広島の3球団だけ。日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。
>西武や日本ハムも実質的な赤字が数十億円規模なのは確実で、12球団の当期損益を足し引きすると、
>約150億円のマイナスになる。
>>694 Jリーグ発足当時にも同じ事言われてた気がする・・・
あれから17年か・・・
>>816 その記事から6年経ってまだ球団があるんだからその記事は無駄に煽ってたねって事?
Jリーグも親会社からの広告費がなくなったら
赤字クラブが増加だね
プロ野球が嫌いだから広告価値を認めたくない
実に主観的な書込み
俺、現状に不満なし
現状に不満があるんだね
たった10億〜30億程度の広告費で(笑)
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:56:14 ID:w5ZBXtCR0
>巨人、阪神、広島の3球団だけ。日本一に輝いたダイエーでさえ、全国中継が少ないことから、赤字だった。
昨年パを制した日ハムも30億くらい赤字だったな
パが人気だって言っておいて体質は全く変わってない
823 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:57:09 ID:w5ZBXtCR0
>>819 野球は広告宣伝費だけじゃなく貸付金、赤字補填も無税で投入できるため
Jリーグとは違います
野球には数字を大げさに発表してしまう半島の習慣が残ってるから
実際のところは経営は安定してるのかもしれないな
日本ハム球団の広告価値が30億
極めて妥当な数字だね
俺、現状に不満なし
826 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 18:58:41 ID:w8Umiwbp0
高すぎる!高すぎる!絶対高すぎる!
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:04:31 ID:j+uViat50
サカ豚の???な理論
野球の広告 脱税
税りーぐの胸スポ 合法
サカ豚の脳内どうなってるかCTスキャンしたほうがいい手遅れだけどwww
億プレーヤーの価値も下がってきてるし
何より一度年俸を上げるとなかなか下がらないのも問題
基本年俸に出来高が一番だな
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:10:08 ID:DQk/VtEL0
野球は年俸云々よりまず赤字補填の税制優遇何とかしたほうがいい
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:13:18 ID:EJYfxoLi0
ネンポウガー ネンポウガー
年俸がなかなか下がらないってのはどこでもそんなもんだって。
引き取り手がいなけりゃちゃんと韓国とか流れてクソ安く値切られてるでしょ。
日本人プレーヤーの大半はそれなら引退を選んでるってだけ。
832 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:18:26 ID:vCy3JGbO0
名前は言えないけど、そこそこの年俸貰ってる知り合いのプロ野球選手が
野球が上手いだけで特に社会貢献もしてない自分が、こんな高年俸貰って
いいんだろうかって、正直に話してたけどねー
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:19:43 ID:wytqp5Dq0
つーかさ、なんでこんだけスポーツが高給なのかが理解できない。
まったく社会(人類)に良い影響与えてないだろ。
ただの娯楽じゃん。
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:20:42 ID:j+uViat50
>>833 漫画家も、役者も、アーティストも娯楽産業ですけど?
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:20:44 ID:Ls0g7xu40
完全インフレだろ
昔は江川で6000万だったぐらいなのに
836 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:23:13 ID:wytqp5Dq0
>>834 スポンサーさまさまの金と意味が違う。
マラソンとか100M走とかの競技はいい。むしろもっとやってくれ。
>>833 業界のエリート層の収入を比べたらスポーツってさほど上でもなくね?
838 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:24:38 ID:j+uViat50
>>836 お前さんの好きか嫌いかでの区別ですねw
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:27:01 ID:iH6+ytTP0
プロ野球の親会社が法人税の特別優遇措置を受けてなかったら今の年俸払えてないよな
プロ野球だけに認められてるとか、ありえん
数球団つぶれてもいいからこの優遇税制撤廃すべき
840 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:29:04 ID:E+QqkQ0g0
ヨーロッパサッカー選手の移籍金やタイガーウッズとかの賞金の方がアホみたい
でもそれだけ人気があって出す人がいるのだろうからね
日本プロ野球選手の年俸は人気に対して上がり過ぎではあるわな
841 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:30:04 ID:1LCtG+DO0
野球選手なんて、もう存在価値ないだろ。
もっと、技術者に金を渡すべき。
高すぎるだろ
試合見てみろ、選手の年俸総額数十億円の価値ある試合か?
企業が赤字になったら、コストカットでまず人件費削られるのにねえ
野球選手だけ、おかしいよね
>>840 移籍金は選手が貰うんじゃないからな
解ってるだろうけど一応
赤字なんだろ?
市場価値と乖離してるってことだ
黒字化するまで選手の年俸下げればいいよ、それが本来の市場価値なんだから
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:40:09 ID:wytqp5Dq0
>>838 まあそうかもしれん。
実際に海外のサッカー熱とか見てると少なからず影響を与えてるだろうし。
でもさ、肉体やフォームを限りなく追及するような陸上選手は
ある意味人類のトップなんだよね。
テニスとか野球とかって過去の記録自体に意味ないだろ。
同じく水泳もダメ。
水着変えたら早くなりましたってなんだよ。
過去の偉人に失礼だろ。
娯楽産業という意味じゃマンガなんかもあまり意味は無いかもしれんが
3D映像技術の躍進とか、オリジナルのパーツをめちゃくちゃ作った手塚治虫とか
やっぱすごいじゃん。
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 19:41:13 ID:30XATCjQ0
>>835 江川の頃は貨幣価値が今の半分程度だから、6000万なら1億2千万くらいだね
当時はラーメン一杯が300円だから
まあ高いと思うが、このままやっていけるなら別にいいんじゃね?
賃金カットとか始まったら野球やる奴減るかもなw
近鉄つぶれた年に平均年俸ちょっと下がったけどそれ以降は上がりっぱなし。
いつか破綻するよ。
まあ最も落差が激しかったのはプロレスじゃねーかな。
バブル期のころは数千万もらってたのが今300万貰えてないっぽいからな。
人気商売なんだから
個人の人気でお金集められるんだったらいくら高給取りでも構わないと思うんだが
ほとんどの球団が赤字でしかもその最大要因が人件費となると
それはやっぱいろいろと間違ってるんじゃないのか
野球はあのつまらなさでよくここまで人気を保ったよ
でももう消えていい
別にプロ野球選手は高くは無いだろ
ごっそり税金で持っていかれる上にそんなに長くも稼げない
もちろん普通のサラリーマンよりは多いけど、それに見合うとは思う
それより他のスポーツ選手が少なすぎ
金メダリストでもCMとかいいスポンサーついてないと全然薄給だろ
これを何とかしないと、金メダリストなんてそうそう育たないよ
>>854 近鉄のように運営母体が消滅したら元も子もないだろ?
広島レベルが本来の水準なんだよ
>>850 また誤解してる子がいる
近鉄は全選手の年俸がゼロ円でも赤字が出たんだよ
日本は球場使用料が高すぎるの
近鉄は潰そうとして潰したからなあ。
10だか8だかにして1リーグにするはずだった。
世界の9割以上が野球の存在を知らずに野球をしていないw
日本ハムはハムを売っている会社だと思われているが、グループ全体に占める利益は10%ていど。
グループ全体の売り上げの大部分を占めるのは食肉卸。その食肉卸は子会社の
「日本フード」の業務。日本ハムは親会社より子会社のほうが大きい変なグループなのである。
食肉卸というのは、精肉店やスーパーレストランに下ろす枝肉のこと。
注文先に応じて部分を切り分け、加工し、配達するあれだ。
食肉卸=アレ なイメージが付きまとう。
日本ハムはあくまでもハムを売っている会社とアピールするために
「日本ハムファイターズ」というプロ野球球団を持っている。
860 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 20:12:40 ID:3FwMftJw0
親会社に補填してもらわなきゃどうにもならんくせに寝ぼけてるんか?
>>858 そういう観点でいくと、世界最高のスポーツはかくれんぼあたりか?
>>856 意味がわからない。
近鉄がつぶれた年、楽天が立ち上がった年の年俸は前年比で-5%ぐらい。
それ以降毎年平均3%ぐらいのペースで上がり続けてる。
このまま人件費が増え続ければ破綻するよと言っている。
費用対効果が良ければ今の年俸で一向に構わないのだが。
視聴率3%w
865 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 20:43:28 ID:w5ZBXtCR0
>>827 馬鹿はお前
プロ野球の税制優遇措置だと親会社が球団に使うお金が全部無税
サッカーの場合、一定の広告費以外は課税される
よってサッカーの場合は親会社がクラブに使うお金の半分くらいを
税金で持っていかれるけど野球は持っていかれず全額無税で納められる
そしてサッカーは運営収支をしっかり公表しているけど
野球の場合は公表しなくていいから、どれだけのお金が何に使われているのか
全く分からない
だからプロ野球経営はブラックボックスと言われている
しっかり勉強しろ
高卒一年目・二年目で解雇される若手もいるけど、ずっと飼い殺しにして30手前でポイっと捨てられるよりは
いいかもしれないな
大学にもいけるしさ
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 20:44:55 ID:xnBRFyd60
極悪度
税金投入のJリーグ>>>(越えられない壁)>>>税制優遇
プロ野球選手の年俸は安すぎるわ
プロという限りないピラミッドの上の結晶なんだから、1軍選手には最低でも5000万円程度保証するのは当然だ
レギュラー選手なら1億円は当然だろうな
日本はプロ野球選手に対するリスペクトが足りないと思う
親会社が赤字なら、税金で補填すればいいと思うし、夢を与えているんだから
球団がある自治体が10億円程度保証するのが当然だろう
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 20:48:32 ID:w5ZBXtCR0
>>867 ロッテが千葉県に税金で球場の芝張り替えろって恫喝してたぜ
あと全国に無数に建ってる野球場が赤字出しまくり
税金に頼りすぎなのが野球界
870 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 20:51:31 ID:PZIgbZ930
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 20:52:07 ID:j+uViat50
>>869 マリンスタジアムは千葉の持ち物なんだから市が責任持って改修するのが当たり前
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 20:54:36 ID:5YBJHkTw0
バブル期にやっと落合が1億円に到達した
それから日本の景気は低迷、リーマンの給料も下がっていく
プロ野球人気も落ちていく一方なのに年俸はどんどんあがっていく不思議
873 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 20:56:33 ID:w5ZBXtCR0
>>872 ナベツネに「たかが選手が」って言われて当然だよな
図に乗りすぎだわ
>>871 ロッテは「数年後に必ず張り替えてね」と金を積みてててたのにそれを
千葉市が勝手に使っちゃったんだよなあ
人工芝問題でロッテ球団に非は全くないよ
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 21:01:01 ID:8/HLFdV80
サッカーって有料チケット率ってどれくらいなんだろ?
まだ、かなり伸びシロはありそうだよね。
TVで時々見るとスタジアムもしょぼいとこ多いみたいだし。
野球はバスケの完全プロリーグ化(本当に実現するのかな?w)にどれだけ喰われないかが
勝負な感じだよね。ダメだったら、一気にトドメを刺されるんじゃないかな。
これらはともかく、もっと、マイナー競技の人が普通に食っていけるだけ貰えるようになって欲しいもんだぜ。
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 21:10:05 ID:PZIgbZ930
60000 李承ヨプ
5500.0 石原慶幸
50000 ラミレス
4800.0 前田健太
4500.0 嶋重宣
4000.0 フィオ
4000.0 ヒューバー
38000 小笠原道大
3500.0 梅津智弘
35000 高橋由伸
35000 阿部慎之助
3150.0 ジオ
3000.0 梵英心
3000.0 倉義和
巨人の年俸は高くない、むしろ広島も金満に思える
年間のチケットの売上がいくらよ?
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 21:26:13 ID:h8nzaUF+0
>>874 もちろん野球以外に
あんなノロノロモノレールは必要ない。
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 21:26:15 ID:L/Y6RTmg0
十分高えよ馬鹿www
以上
>>534 うそをつくな。
FIFAは貧しい国にスタジアムやグラウンドのの建設費用を補助したり、コーチや審判の研修を行ったり、
協会にPC等を寄贈したり、数億ドル単位の莫大な普及費を毎年出している。
在日企業ソフトバンクの実態
2005年度 ソフトバンクBB 新卒採用者 250名
キャリア職群 50名
朝鮮大学校(東京) 12名
ソウル大学校 9名 、慶応義塾大学 高麗大学校 6名 、延世大学校 釜山大学校 早稲田大学 4名
東京大学 梨花女子大学校 中央大学 中央大学校 明治大学 1名
エンジニア職群 50名
浦項工科大学校 8名 、朝鮮大学校(東京) 7名 、ソウル大学校 東京工業大学 早稲田大学 4名
梨花女子大学校 高麗大学校 釜山大学校 東京理科大学 電気通信大学 東京大学 慶応義塾大学 3名 、芝浦工業大学 東北大学 名古屋工業大学 1名
こんなチームを応援してるのバカじゃねえ?w
もしかして、野球人気が落ちているのは
年俸に対するやっかみだと思っているの?
アサヒライジングをアサヒエンペラーと間違える人か
885 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:00:36 ID:VfVyM9Om0
元プロ野球選手の年金て、幾らくらいを何歳から貰えるのかね?
>>882 朝鮮の学校出てたら入社しやすいんだな。
楽天も出店の資料求めたら、中国人の営業マンから勧誘の電話がかかって来るらしいね。
888 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:06:10 ID:w5ZBXtCR0
>>882 最悪だよな…
やきう界ってこんな企業の宣伝に加担してるんだぜ…
新井会長、ご苦労様ですw
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:09:52 ID:ZQNC9/wQ0
サッカーもJリーグ中継すれば年俸上がるのに
891 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:14:24 ID:yikKG3D8P
>>888 あと10レスで100レス達成だぞ
がんばれよ
ドアラとスライリー君の給料も上げたってくれ
>>888 ID:w5ZBXtCR0
お前レス頑張りすぎw
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あれは双子だからだろ
895 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:22:10 ID:kaNUtfbd0
>>1 元 巨人の王さんでさえ 最高年俸8000万だったぞ
(2億円ぐらいが妥当だけど)
そう、日本球界の最高年俸2億円にしろ
896 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:36:10 ID:1MYIvuCX0
プロ野球が高いというよりMLBに引きずられてるだけだろ?
MLBこそ害悪
897 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:38:00 ID:6jH1Ifjw0
3冠王取ったら1億やってもいいな。
最近はタイトルも獲れないカスが調子に乗り過ぎ。
898 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:40:47 ID:BiW3GTHH0
/⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 、__人人人__,
ヽ/ \, ,/ i ノ 、__) (__,
| <・>, <・> | _.) , --、 (
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ
ヽ ト=ニ=ァ / _ ノ` ー|__ .| __| __| |
\. `ニニ´ / (_,_, ヾ__,!,__,!,__,!ノ
` ┻━┻
589 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2010/01/30(土) 16:02:41 ID:fHOpH3iO
税制優遇ってどんなスポーツにも適応されてんの?
630 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日:2010/01/30(土) 17:41:55 ID:v6jlHTUW
>>589 「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば30億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費
として計上していいという、特例が認められています。サッカーは
それが認められておりません。」三木谷浩史
(トップスポーツビジネスの最前線2008(講談社)より抜粋)
899 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:43:19 ID:BiW3GTHH0
北米4大プロスポーツ07年〜08年シーズン(MLBは07年)の年俸上位選手の
1試合当たりの単価(NFL16試合 MLB162試合 NBA82試合 NHL82試合)
1ドル=110円で換算
競 順 選手名(所属) 年齢 年俸(円) 1試合当たり
技 位
N 1 D・フリーニー(コルツ) 27 33.8億 2.11億
F 2 M・バルジャー(ラムズ) 30 19.3億 1.20億
L 3 L・デービス(カウボーイズ) 29 18.7億 1.17億
M 1 J・ジアンビ(ヤンキース) 37 25.8億 1591万
L 2 A・ロドリゲス(ヤンキース) 32 25.0億 1540万
B 3 D・ジーター(ヤンキース) 33 23.8億 1463万
N 1 K・ガーネット(セルティクス) 31 26.1億 3190万
B 2 M・フィンリー(スパーズ) 34 23.9億 2915万
A 3 S・オニール(ヒート) 35 22.0億 2683万
N 1 D・ブリエール(フライヤーズ) 30 11.0億 1342万
H 1 S・ゴメス(レンジャーズ) 28 11.0億 1342万
L 1 T・ヴァネック(セイバーズ) 24 11.0億 1342万
Sports Graphic Number696号より
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/02(月) 22:43:48 ID:ZJE4eg6fO
井端3億5千万円(笑)
鳥谷や中島西岡の年俸、成績と比べて給料泥棒か?
イタリアのサッカーでも手取りで10億以上(MLB方式の税込だと18億円から20億円)
もらってる選手が複数いるのに
税込4億円が最高ってw
.イ . . . . . . . . . . . . . . / . : : : :}、
/ . . . . . . . . . . : : : : : : :{. : : : : :/ハヽ
/ . . . . . . . . . : : : ァ=ァ 一 、 :__ノ:/: ノ ハ/⌒ヽ
./ . . . . . . . . : : ://. : . : : . :`:┬‐ く : . /
/´ ̄ ̄ ̄ `ヽ: : : /. : : : : :/ : . . : :: : : i: :ヽノ う i
∨/: : //′ : . . : リ : : }: : ´i | |
で わ ち |/ :メ廴.__i. :{: : : /: . リ: : .| | |
す か ょ {ァ=チミ,ィ |:丁: . :/: :/ /}!: :} | ん |
ね り. っ 从. {i:::::ぅiミ| ハ: /ノ/ィ个ト/:..人 ノ
| に と i ^`ー'′{ イフ.ィチ=ミ}イ/:/: i|` ー‐
| く i{ /´ {:::ジノ'}イ: . l|
、 い 小、 , ` ¬^/}ノ : . l|
. :>、 ___ ノ : | ___, /:/イ : . リ
/: : : /| : . . . . : ト. く } 爪: l| : . ′
: : : /: | : . . . : i | \ ` ¨´ ..イ:} : : l| : i|
: : / /:| : . . . : l | ` ァ. ァ≦: : / :! ′{: . |!
,厶イ7| : . . : . l | /: :/イ: : : / /}:i : :|: : .{
《 | : . : | : l:{ , ` <、: : / /:i l| :| .|
`| : . : | : :i| }>z廴:| !| : : : . i
|i . : i!: : :ト __ --ァ’ |!i : : : .|
i!:| : . :l!: : :廴 __ 彡' i: :| : : : . l
| |i : . :li : : {  ̄ ̄ ∧:| : : : .|
人 、: . :ヽ: : ヽ ∧: : : : . {
給料が高すぎとか言ってるやつw公務員じゃないんだからww
904 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 00:41:49 ID:35qOwE+m0
野球の総売り上げが大きく、利益もあるならいくら払っても良い。
親会社の赤字補填があっても、それはそれでも良い。
ただ、そのうち親会社も我慢できなくなると思うぞ。
タバコを吸う選手が一軍にいること自体まず、プロのスポーツとは思えないんだが。
>>905 歴代でも屈指のプレイヤーといわれるジダンも愛煙家なんで
サッカーファンを名乗るならタバコからめるのはやめといたほうがいい
>>53 元プロ野球選手の肩書きは大きいぞ
有名な選手なら弾き手数多
いい営業マンになる
別に国庫から野球選手の年俸が出てるわけじゃないし お前らが払ってるわけじゃないし
どうでもええやん ひがむなや
しょせんプロ野球なんざ、無条件で親会社が赤字を補填してくれる保護された企業スポーツ。
しかも不思議なことに補填に対しては税金が掛からないとか。
利益も挙げられないくせに高給を貰い、まだ足りないと喚くぶくぶく太った中年選手ども。
ふざけんなよ。
910 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:00:24 ID:6BaMWT5e0
やきう選手ひとりで水戸ちゃんがいくつ作れるんだよ
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:03:56 ID:gG1BSe6S0
12球団合わせた赤字額が150億円なのにこんなアホみたいな給料払ってるって
完全に狂ってるだけの話なのに
黒字だったら誰も文句いわんよ
どこまで野球脳って知能が低いんだろう
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:06:57 ID:gG1BSe6S0
しかもゴールデン帯で3%連発するほど人気凋落しまくってるのに
未だに給料上がってるって頭が悪いおっさんが経営しているとしか思えない
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:10:11 ID:bTPSXaTX0
野球のこと悪く言ってるサカ豚がいるようだけど
サッカーだって酷いもんだよ
欧州サッカーなんて赤字のチームばっかりじゃん
世界のプロスポーツでちゃんと利益だしてるのプロリーグはNFLぐらいじゃないのかな
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:19:43 ID:gG1BSe6S0
>>913 決して高く無いとか言ってるオッサンがおかしいんだよ
大赤字なのに決して高く無いってアホ丸出しだろw
915 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:21:03 ID:LEw4lcBw0
その年俸を何年もらえるんだよw
活躍してる時はそれだけの夢や希望や興奮を与えているんだから高くてもいいよ
活躍しなくなってもたけえからな。
今5億貰ってる選手が仮に1億になったとして、逆にそれは不当に安いと言えるのか
918 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:27:55 ID:AmAhm13E0
今の時代、夢や希望を与えてる野球選手やサッカー選手なんか皆無。
せいぜいワールドカップやWBCのときくらい。
夢や希望を与えるというのは、昔のON時代のはなし。
今は国民の誰もがスターを求めてない。
娯楽がこれだけ氾濫すればスター不在でも楽しめる
いばかまるだし。
919 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:28:11 ID:LEw4lcBw0
俺はJリーグの開幕を見てるけどサッカーも負けないくらいもらってただろ
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:39:56 ID:xG8yj1+tP
エリート中のエリートの割にはなんかショボいんだよなぁ。
921 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 03:46:06 ID:gG1BSe6S0
単なる大赤字のローカル興業だろ
五輪から除外されるほどドマイナーな
まあ、甲子園に出てる奴らも相当エリートだけど、エラーとかしまくってるからやっぱりプロはエリート中のエリートではあるんだよ
>>906 ジダンの件は知らなかったし、サッカーファンでもないんだけど。
勝手なイメージではサッカーって結構走るからタバコ吸うとは思ってなかった。
どっちにしろ、タバコはスポーツとは基本的には合わないものだと思うが。
924 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 04:14:22 ID:NysmexdT0
ヤキブーが意味不明な捏造ソースはってんなwwwwwwwwwwどんな部活動よwwww
925 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 04:15:08 ID:KA+tfj+tP
なんでサカ豚が野球スレ来るのかが理解できん。
J1の経営なんて
人件費が入場料収入の2倍くらいかかってるウンコみたいな経営なのに
よく野球を煽りにくるもんだよなwww
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 04:18:55 ID:SBOsYMgm0
一部の選手が異常に高いだけで平均すれば決して高給ではないとは思う
基本年俸を下げてインセンティブを高くする契約を今後していかないとまた近鉄みたいなチームが出るだろうね
927 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 04:24:21 ID:gG1BSe6S0
928 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 04:29:26 ID:UICAlrJY0
>>906 名前からしてタバコみたいだもんな<ジダン
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 04:30:46 ID:Rihp5Oyq0
将来が不安だから、金本でも広島並木通りのとあるビルで飲食店をやってるよ。
>>907 野球ファンなら知ってるそこそこの選手でも飲食店やスポーツ用品店ってのが多くね?
2軍暮らしとかだとタクシーの運ちゃんとか
引退後、親会社に就職できるようにって条件つけてる選手もいるかもしれんけど
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 04:57:27 ID:FE2plLuJ0
年間140試合以上もやってるんだから、けして高くはないんじゃないのかな
140試合以上もやれるのにプロスポーツというなんて他に知らないけどなw
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:08:58 ID:b0BBAwSt0
全球団で選手が約850人いて
その中で年俸1億以上が約70人(約8%)、5千万以上が約140人(約16%)だからな
さらに、その高年俸が何年も続くことは稀で
しかも最高税率が掛かってくる
ホント厳しい世界だよ
打率とか投手のレベルが下がれば勝手に上がる
世界中にライバルがいるわけでもないし、高額年俸である必要性の説明にならん
多くの税金を間接的に選手の年俸にあててる意味がわからん
昔の方が人気があったし、人気が下がった今の方が年俸が高い理由もわからん
高い支出を伴ってまで必要とされてるスポーツじゃないんだけどな
国から見放されて国税通達廃止されたら一気に飛ぶぞ
もっと危機感もって適正な状態にした方がいいと思うが
934 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:25:58 ID:Pdwpjn/Q0
億ションが全室即完売とか報道されること多いのに、億越えがこれだけしかいないとかおかしいと思う
>>933 年俸が上がったのにはFA解禁のせい
それに人気が下がったのは巨人だけ
他の11球団は昔よりも上がってる
936 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:31:53 ID:gG1BSe6S0
>>935 地方でも視聴率落ちてるけど?
それに地方で上がっても巨人のように
全国中継になれるほど人気無いって事ね
トータルで見たらただの不人気ローカルコンテンツって事
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:32:57 ID:gG1BSe6S0
>>935 とうとう関西でも一桁転落してるし
*9.8% 05:00-05:40 YTV 2010FIFAワールドカップドイツ×スペイン
*9.2% 18:45-19:00 MBS MBS劇闘プロ野球・猛虎魂阪神×ヤクルト
*9.7% 19:00-20:54 MBS MBS劇闘プロ野球・猛虎魂阪神×ヤクルト
938 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:34:51 ID:gG1BSe6S0
>>936 昔は日本中巨人ファンしかいなかったからだよ
巨人戦しか放送してなかったんだから、そうなるのは当然なんだが
球場も巨人戦だけ客が入って、他はガラガラの状態だった
今はどこの球場も満遍なく入るようになったから
観客動員数でいえば今のほうがはるかに上
今の日本で野球以上に安定した人気のある興行などほとんどないと思うが
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:37:26 ID:gG1BSe6S0
>>939 で?
もう全国中継されない不人気コンテンツでしょ?
一部の地方のテレビにしか映らないんじゃ子供は
やきうのルールなんて覚えないよ
ま、やきう中継自体が老人しか見てないから
もう将来終わってるけどね
>>940 BSやCSで今まで以上にキッチリと全国放送されてるよ
942 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:39:26 ID:gG1BSe6S0
>>941 そいつの視聴率知ってる?
ほとんど誰も見てないけど?
子供だと絶望的だよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:42:32 ID:gG1BSe6S0
WBCは春休みだったのに子供が全然見てないんだよね
夜8時台のワールドカップと比べてみ
WBC準決勝決勝(関東地区)
世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
2009.*3.23 日本-米国 TBS *8:30-*9:05 16.9% *2.7 *4.8 *4.5 *4.0 13.2 *1.9 *6.8 14.3
2009.*3.23 日本-米国 TBS *9:05-12:26 28.7% *3.0 *7.2 11.3 *7.1 21.6 *5.3 10.7 21.6
2009.*3.23 日本-米国 TBS 12:26-13:00 22.8% *4.6 *5.8 *8.5 *4.8 16.4 *6.7 *8.9 18.3
2009.*3.24 日本-韓国 TBS *9:55-10:35 19.7% *2.4 *2.9 *5.1 *4.1 12.2 *4.7 10.1 14.7
2009.*3.24 日本-韓国 TBS 10:35-14:48 36.4% *8.7 12.1 13.4 *7.4 24.5 12.4 16.3 27.7
2009.*3.24 日本-韓国 TBS 14:48-14:54 36.4% 10.7 17.7 11.4 *8.1 20.7 14.1 20.1 32.5
世帯 KIDS TEEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
2010.*6.14 日本-カメ NHK. 22:50-23:51 44.9% *5.6 22.2 38.0 37.6 31.9 21.0 25.0 20.2
2010.*6.14 日本-カメ NHK. 23:54-00:55 45.5% *4.3 23.5 36.5 42.9 29.0 23.0 26.0 18.0
2010.*6.19 日本-オラ テレ朝 20:10-22:40 43.0% 29.8 31.3 24.3 39.5 28.9 21.8 35.1 25.0
2010.*6.24 日本-デンマ 日テレ 03:00-05:00 30.5% *3.4 12.5 25.0 21.6 23.0 13.7 12.9 11.5
2010.*6.25 日本-デンマ 日テレ 05:00-05:40 40.9% *4.2 16.5 30.8 32.2 31.9 21.2 19.9 18.1
2010.*6.29 日本-パラ TBS 22:40-01:10 57.3% *7.7 32.4 43.4 49.7 36.8 37.5 41.7 30.9
2010.*6.29 日本-パラ TBS 01:10-02:00 53.5% *5.1 31.5 47.6 47.9 32.7 36.9 40.3 24.8
>>943 WBCなんてペナントは見まくってるオレですら
ほとんど見なかったからな
サッカーとは性格の違う興行だということだ
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:45:34 ID:gG1BSe6S0
>>944 WBCよりペナントの方が子供は見てないよ
マジで情弱なんだなw
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:46:07 ID:iWTGHYMj0
一部の高給取りのせいで他の奴らが割食ってるんだろ
まさに社会の縮図だわ
てか特にセなんて選手の高給のせいであそこまで戦力差ついてるんだからいいかげんなんとかしろよ
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:46:25 ID:u8AMdkqi0
馬鹿教授の理屈はわけがわからん
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:49:32 ID:xG8yj1+tP
東京に住んでるけどさすがに野球の人気が上がったという感じはしないなぁ。
地方だと感覚が違うのかな。
950 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:49:38 ID:gG1BSe6S0
>>948 親が無理やり連れてきてるだけだろ
で、DSとかPSPやってるだけな
プロ野球性別年齢別視聴率(NHKテレビ・ラジオ視聴の現況2007.06全国個人視聴率)
0-12歳男子 *3%
12-19歳男子 *1%
20代男性 *1%
30 代男性 *1%
40代男性 *5%
50代男性 13% ← ←
60代男性 19% ← ← ← ←
70代男性 29% ← ← ← ← ← ←
0-12歳女子 *0%
13-19歳女子 *0%
20代女性 *0%
30代女性 *1%
40代女性 *3%
50代女性 *4%
60代女性 13% ← ←
70代女性 20% ← ← ← ←
http://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/shichou/shichou_07.pdf
お前ら足の引っ張り合いばっかしてるなよ
高くないとする理由にまるでなってない件
これが教授?
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 05:56:26 ID:gG1BSe6S0
>>948 スタにはサッカーでもいっぱい来てるよ
サッカーでは観客の年齢構成探せばわかりそうだが
野球の場合は球団の奴らでも観客データ取ってないからわからないが
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 06:00:40 ID:cS9kiCd80
観客数すら正確に把握してないのに年齢層なんて分かるわけがないだろw
らは自らの技量で年俸を手にしている。打率・本塁打数・防御率などプロ野球選手には
ごまかしの効かない数字が付いて回り、その数字が年俸査定
いや
トッププロは一年間怪我で休んでも貰ってるよなあ
ゴルフは試合に出なければ金稼げないしゴルフの方が
自らの技量で年俸を稼いでる
957 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 06:29:30 ID:FE2plLuJ0
試合数減らせば?
見る側だってつきあえないでしょ現状の試合数では
落合 石毛 門田 のせい
> (帝京大経済学部教授・大坪正則)
またおまえか
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 08:21:36 ID:8efMSx4P0
>>918 夢や希望はいらないから、ささやかな現実が欲しいよね
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 08:47:42 ID:RdGnmMkz0
こういうスレで妬み嫉みのレスが多くなってくると
不況だと感じる。
963 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 09:09:11 ID:qoxz4FIu0
極一部の選手らが高年俸ってだけで、平均したら低い、とかね
まさしく格差社会の縮図じゃん
964 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 09:11:08 ID:/1zALUeU0
から揚げ食って一日四回棒振り回すだけでなんで高くないんだよこれが
965 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 09:15:05 ID:qoxz4FIu0
プロは結果が全て
↓
ここ数年、年間90敗を達成
↓
内川「僕がもらわないと他の選手のモチベーションが上がらない」
会社だと不況で売上落ちれば役員報酬も減るんだけどね。
プロ野球は市場小さくなってるのに選手全員の年棒一律下げとかないじゃん。
967 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 09:23:23 ID:HUS6pyjo0
ラジオ番組で一サポーターに完全論破された大坪さんか
968 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 09:25:58 ID:ZYCIhNan0
マスコミに毎日ネタを提供するのが仕事だろ
そりゃあ重宝される罠
でも視聴率下がっちゃったね
この先プロ野球はジリ貧だと思うよ
もっともらしく長々と書いているが最後に【大坪正則】
じゃなあ・・・アメスポ脳の人でしょ
工藤健策と同じぐらいの失笑度
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 13:10:07 ID:01yiDXIO0
971 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 13:16:02 ID:01yiDXIO0
大企業に勤める人間でも高学歴というだけでしょせんは凡人の域を出ないからねえ
代わりの利かないプロ野球選手の年俸が高いのは当然のこと
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 13:47:26 ID:xM3B7jfP0
>>972 母数が違いすぎるだろ
大企業に勤めるエリートは生涯収入は大概のプロ選手よりも上だろうし
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 13:50:33 ID:cjCr0ncR0
野球の年俸高すぎだよ。世界で2カ国しかまともにプロリーグがないんだから
半分で十分。
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 13:57:36 ID:SvVe0zxH0
高いとは言わないが、経営母体である球団の経営状態を把握せず銭闘する奴が多すぎる。
金額という絶対的な数字だけでなく、全選手の年俸額と比較した相対的な数字と、
球団の経営状態を合わせたデータを見た上で銭闘しろといいたい。
あと1シーズンが終わった後にファンにアンケートとって年俸分の働きをしたかどうかというアンケートをとってもいいと思う。
(1億円以上の年俸がある選手を対象)
なんとなく楽天なら実施できそう。
976 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 14:02:51 ID:EPIJNOyV0
>>962 不況じゃなくて衰退していく一方なんじゃね
地球上にある銭の90%以上を総人口の5%くらいしかいない金持ちが持ってるってMムーアが言ってたぞ。
21世紀後半は金持ち狩りの時代がくるなこりゃ
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 14:25:28 ID:AmAhm13E0
>あと1シーズンが終わった後にファンにアンケートとって年俸分の働きをしたかどうかというアンケートをとってもいいと思う。
頭わる。
いや高いだろ。
無駄に高いせいで球団の経営圧迫してるだろ。
身の丈経営しないと、プロ野球マジで終わるぜ
こんなカスを取り上げてまで擁護しなきゃならないという時点で、
プロ野球の終焉が近いことを悟らざるをえない
あ、高校野球や大学野球はあってもいいんじゃないかな
お年寄りには人気でしょ
プロ野球ファンですら高いと思ってるからな
このおっさんの認識がズレてるだけだ
高くなりすぎると一時のMLBみたいにファンにもそっぽ向かれるぞ
親会社が利益が出てる限り節税になっていいかもしれんが
親も厳しいんだ、子がわがまま言ってられないだろう
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 21:59:42 ID:fswKnjp20
>>975 球団が苦しいのなら、球団がそれをちゃんと納得できるように選手に伝えればよいだけだと思うのだが。
今の年俸についていえばいまいち経営的に根拠のない額だとは思うが、
それでもそういう契約を提示して結んでいるのは球団側だろ?
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 22:20:38 ID:sDOE/JMR0
何処とは言わんけど地方の不人気のJ2クラブの選手の年俸は300万らしいぞ。
クラブも給料を払う金が無いから1口1000円の募金をやってるクラブがある。
バカにするつもりは無いけど、募金しろ、募金しろってサポーターに頼るクラブは
潰れても構わない。まずは自分達で金を回せるように努力しろって話だ。
選手寿命は長いし年俸は高いし野球は恵まれてるな
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 22:49:50 ID:ydId5of80
糞ほども役に立たない野球選手が国会議員よりも高収入な不思議
987 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 22:50:52 ID:AmAhm13E0
ルサンチマン(笑)
プロ野球人気ガタ落ちしてるのに70人も1億円プレイヤーがいるのか
自分の子供のころは1億円プレイヤーっていったら1流選手の証みたいな感じだったが
989 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/03(火) 23:10:36 ID:AmAhm13E0
高齢メンヘラーのルサンチマンはつづく
990 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 01:34:58 ID:GDb6TLpF0
> すべての就業者の頂点に立っている
野球関係者が常に上から目線な理由が分かった
もうちょっと数学的なデータとか出せないのかな?
高校球児のなかで一軍で活躍する選手の比率や高校生と東大入学者の比率とか。
なんとなくエリートって言われてもそれくらい誰でもいえるだろうし。
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 02:02:09 ID:JBBMEIyF0
みんなサッカー知ってるよね?
世界で最も人気のあるスポーツといっても過言じゃないよね。
でも、そのサッカーでさえ過酷な状況にあることはご存知かな?
特に日本のサッカーなんか壊滅的。
野球とサッカー両方滅亡しちゃいそう!助けて!
Jリーグを知らない子も少なくないんだよね・・・
993 :
名無しさん@恐縮です:2010/08/04(水) 02:04:13 ID:gPvFfONN0
日本の繁栄はプロ野球の衰退とともに終わるってことだろ
>>991 勉強は国民全員が母数
野球なんて本気でプロになろうとしてるやつなんてしれてる
今時キャッチボールすらろくにやったことのない若者がたくさんいる
あ
勉強なら国民全員というよりむしろ、ぼぼ全世界じゃないか
野球は、世界のごく一部の一部の人間がやっているにすぎん
努力はどんなものでも賞賛に値するとは思うが、それが年俸に繋がるかはまた別
不人気競技の中でも野球が特別扱いされる理由がない
アメリカとは球団の経済力が違う
国民の税金を野球に投入する理由がない
自球団で計算できる規模に抑えるのが妥当でしょ
い
う
え
お
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
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