【サッカー/Jリーグ】鹿島、“ジウトン・システム”3-5-2併用へ…中田浩二が3バックの中央に「ジウトンを生かすにはそれが一番いい」

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1すてきな夜空φ ★
鹿島はMF中田が3バックの中央に入る3―5―2システムも併用することになった。

基本は4―4―2だが、DF内田の移籍により左サイドバックに入っているジウトンの守備に
不安があるためで、中田も「ジウトンを生かすにはそれが一番いい。イノ(伊野波)が
(3バックの)左に入って、オレが真ん中に入るのがロスが少ない」と話した。

チームが3バックを採用したのは98年第2ステージ開幕からの4試合だけだが、
“ジウトン・システム”が機能すれば4連覇に向けた武器となる。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/27/06.html
関連スレ
【サッカー/Jリーグ】鹿島・DFジウトンの危うい破壊力…攻撃好きだが守備苦手 当の本人は笑顔で「ゴール、うれしい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280032055/
2名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:38:16 ID:bav8ZY1Y0
ジウトンはベベットなの?
3名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:40:36 ID:gYp8p8kC0
いつ気化すんの
4名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:41:17 ID:9/19Sncx0
ジウトン出世しすぎだろうw
5名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:42:23 ID:1jIg6mmm0
無理してジウトン使わなくても
6名無しさん@11倍満:2010/07/27(火) 06:43:03 ID:T/9hTOAx0



   ∧_∧
   (.: ;@u@)  鹿島は、あのジウトンがエースなのか・・・
   ( つ日ヽ
   (__))
7名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:43:29 ID:ivea1u6RP
ジウトンはネタ外人じゃなかったのか・・・
8名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:44:35 ID:SUR5txZ60
内田は4バックしか出来なかったみたいだし良い機会なんじゃねーの
9名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:45:42 ID:sXucjjtZ0
逆サイドが上がれず結局442
10名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:46:47 ID:XHapC5YG0
>>6
君たちと違って守備の固さには自信があるから多少無理なシステム変更も出来るってだけだよ。
11名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:48:48 ID:cyIG9VQ80
中田ってまだ現役だったのか
12名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:50:04 ID:pw7N/aRs0
つうかジウトンつかわなければいいじゃんwww
13名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:53:15 ID:XHapC5YG0
>>12
現時点で得点数がリーグ2位タイで攻撃的なチームだと言われてもおかしくない筈だが、何故か周囲からは
つまらないの連呼だからな。ジウトンみたいなのが居ないと批判が更に強くなるだろw
14名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 06:55:36 ID:EFVpEWFMQ
長い目で見てるのよ
ダニーロ枠だから3年は一緒にやるんだし
15名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:06:23 ID:bkzMiMD70
ジウトンはあの笑顔がいいよな
ファールスローも相手にパスしても、あの笑顔で、まあしょうがないかってなる
岩政なんかボール持つたびに、死ねばいいのにって思ってしまうのと大違いだよな
16名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:07:54 ID:noKfAJlp0
つまりジウトン頼みの糞サッカーってわけか
17名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:08:04 ID:mBRITJZk0
それに対して4-3-3で挑む可能性のある新潟・・・ゴクリ
18名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:09:15 ID:yUfah9g80
要は4バックの端っこが上がりっぱなしってことだろ
19名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:10:39 ID:uIU7dTse0
中田左SBでジウトン左MFでもいいんじゃね?
20名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:13:44 ID:023VD4HG0
首位なのに試行錯誤しながら成長を図る鹿島
21名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:15:29 ID:dacVKYpW0
>>10
うちが失点14でおたくらが13点
22名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:15:52 ID:/G7u0P7p0
ジウトンに攻撃力があるのかが疑問
シュートは枠行かない、クロスの精度はない
23名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:18:28 ID:06aEYk8yP
実は欧州帰りで一番成功している中田
これであとは結婚さえできれば
24名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:23:13 ID:SMk5yv8f0
チームはジウトンのために ジウトンは俺のためにシステム
25名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:43:26 ID:41HUDDsm0
勘違いしないでよね!?
あくまで基本4-4-2なんだからねッ!
3-5-2にしたなんて思わないでよねッ!!!
26名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:50:31 ID:JHS4Z9eV0
21という年齢の将来性にかけて
鹿島はジウトンを育てる方針だけど、
守備力が身について元来の攻撃力が活かせる様になったら
あっさり中東に強奪される気がするのは私だけだろうか…
27名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:52:09 ID:VtrVLrTA0
システム組んでもらえるほどの選手だったのか
てかオリベイラがジウトン好きなんだよな
28名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:52:48 ID:JiGZ1cmV0
>>23
その結婚を急がなければ(鹿島の郷土精神も含む)まだ欧州に居たであろうに。。。。
29名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:53:04 ID:VU42+/i10
ジウdのためにここまでする必要あるのか。
金入ったんだから補強しろよ
30名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:54:01 ID:ISfyTkM20
ひぇー
Jで3連覇してんのか。
つよー。
31名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 07:59:26 ID:PRDos2TF0
まだガッカリおっぱいと付き合ってるんだっけ?
32名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:03:35 ID:/Fsu0RNT0
  丸木 コオロキ
フェリペ     野沢
 小笠原 本山 
    中タコ
伊野波 岩政 新井場

こう?
33名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:03:40 ID:W5njsIOz0
なんだかなあ
34名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:05:50 ID:clwktw560
ジウトンさんディスってんのか
35名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:08:07 ID:+QgZbeC/0
まぁ鹿島にも少しは面白要素ができたってことで、隙もできろうだろうしいいじゃないか。
36名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:08:54 ID:/Fsu0RNT0
丸木 コオロキ
フェリペ     野沢
 ジウトン 小笠原 
    中タコ
伊野波 岩政 新井場

じゃあこう?
37名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:14:36 ID:8SCgk7EW0
大物FWならともかくSBのためにシステム変えるって凄いな
38名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:16:33 ID:s8rot0I/0
オリベイラ有能すなあ
39名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:23:20 ID:ywZ7pGZf0
かつてその昔このジウトンを無理矢理生かそうとして大失敗したチームがあったとさ
40名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:25:00 ID:/Fsu0RNT0
これはJで栄華を極めてきた鹿島アントラーズのターニングポイント
41名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:25:42 ID:+YF86VPl0
 丸木 コオロキ
フェリペ     野沢
ジウトン小笠原新井場
     中蛸
 伊野波   岩政

タコがセンターなんだからこうだろ
42名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:25:43 ID:+QgZbeC/0
って言うか普通にサイドハーフではだめなのか。
43名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:26:30 ID:3kBVYcql0
   丸木  興梠
  フェリペ   野沢
ジウトン 小笠原 新井場
 伊野波 中田 岩政

こうだろ
44名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:28:11 ID:VU42+/i10
ワンボラだと小笠原が死ぬからフェリペ下げて青木いれよう
45名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:29:30 ID:7vtaicU80
ジウトンに守備を仕込むより
4バックから3バックにするほうがコストがかからないって判断かw
それってリターンあんのかw
46名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:30:22 ID:SMk5yv8f0
磐田戦の得点シーンの場面で
ジウ豚が攻め上がってクロスを入れた時
中田もゴール前に攻め上がってたじゃねえかw
47名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:30:35 ID:/Fsu0RNT0
4バックでしっかり守ってからのカウンターっていう長く築いてきたスタイルが崩壊しない?
48名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:32:35 ID:SMk5yv8f0
最終形(4-3-3)

ジウトン 丸木 興梠

フェリペ 満男 野沢

中田 伊野波 岩政 新井場
49名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:34:14 ID:n/YV+nyp0
今日の相手は新潟だから機能しなくても勝てるという保険つき
50名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:37:26 ID:glT0GsU00
まぁ実質2バックで両サイドを常に挙げてるようなものだからな
51名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:39:00 ID:7s3OoARv0
これは楽しみ(*≧∀≦)
52名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:41:11 ID:+YF86VPl0
>>47
しっかり守る、っていっても2鯔2CBのボックス守備が基本だよ
特にオリベイラは
53名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:42:15 ID:TsKKPeft0
ジウトンが裏取られたらすかさず伊野波が持ち前の走力でカバー

中蛸はそのまま下がって伊野波のポジションをカバー

徹底したジウトンシステムだなw
54名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:42:43 ID:SMk5yv8f0
>>22
別にそこまで攻撃力があるように見えないよな。
ジウトンの攻撃力を生かすというよりは
最終ラインに置いておくとやらかしそうなので
なるべく高い位置を取らせようという苦肉の策
55名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:43:00 ID:8xjMKAoi0
SBってなかなか居ないもんなんだな
56名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:43:34 ID:OVU9/cR40
新潟では何度もやらかしてたからな
57名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:45:16 ID:DmwY26Wp0
ジウトんてアルビでもサブだったのに
58名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:47:13 ID:5nv2+JNj0
どこ行っても同じこと言われてるのに
何故かステップアップしてるのが不思議
59名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:47:39 ID:+YF86VPl0
>>54
キショウ×ジウトン=マルシオFK乱舞
が一番怖いんじゃないかなw
60名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:48:10 ID:Agt0IfrVP
ジウトン「やっとオレ様の生かし方がわかってきたか」
61名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:49:24 ID:kEUPh5IJ0
つーかそこまでしてジウトン使わなくてもいいだろww
62名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:49:46 ID:5nv2+JNj0
なんか少年野球チームで優遇されてる町の権力者の息子みたいだな
63名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:53:26 ID:TsKKPeft0
    大迫  マルキ
  本山       野沢  
    中蛸   満男

新井場 伊野波 岩政  青木
      曽ヶ端 


普通にこのほが安定はするだろ
ジウトンを早急に育てたいのか?
64名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:54:09 ID:dMEEOZjE0
中タコはどういう気分でWC見てたんだろうか
65名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:55:28 ID:YTo7VAf90
ジウトン将来帰化してくれ!
66名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:56:57 ID:s3H4ZArK0
4年後、セレソンになっているとは、今は誰も予想していなかった
67名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 08:58:12 ID:PMpLvv8n0
>>63
ジウトン足は速いし背は高いしフィジカルはあるし体力もあるという、SBとしての素質は完璧なキャラだぞ。
ただ、人よりちょっと頭が弱いだけだ。
68名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:04:21 ID:YTo7VAf90
>>67
左SB版のマイコンになれるな
がんばれジウトン!
69名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:12:57 ID:uxRgn7Tt0
どうせ4バックの癖に
70名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:14:16 ID:2uLCLI+S0
10t
71名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:17:08 ID:XZpR+ceM0
宮崎を…
72名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:19:20 ID:GWJzaC5F0
>>49
バカヤロウ
去年HA両方とも新潟の勝ちだ。
鹿島に2勝したのは新潟だけ。
73名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:19:58 ID:aswDXtzVP
鹿島得点2位なのか
FWがあんま取ってないから勝負強く勝ってるのかと思ってた
野沢あたりが取ってるんか?
74名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:21:07 ID:TsKKPeft0
野沢がチーム内得点王だ>5得点
75名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:22:29 ID:EOc1WyUP0
新潟の強化部長は現役時代は左SBで、
その目にとまってセレッソから引っ張ってきた。
だから何かしら光るものがあったんでしょう。
しかしどうにも使いこなせなかったってとこだなw
鹿島ならできるっ ガンガレ〜w
76名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:34:37 ID:PMiGwM920
誰が右のCBに入るの?
ただ新井場が上がる回数抑えるってだけ?
77名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:40:43 ID:bvp6Bwhx0
劇薬ジウトン
効能・・・運動量up、高さup、破壊力up

使用上の注意
・5〜6試合使用しても症状がよくならない場合は使用を中止してください。
・破壊力は敵味方を区別できません。
・詳しくはwebで
78名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:52:59 ID:SMk5yv8f0
新生ブラジル代表発表!

GK
ビクトル(グレミオ) レナン(アバイ) ジェフェルソン(ボタフォゴ)
DF
D・アウベス(バルセロナ) ラファエウ(マンチェスター・ユナイテッド)
A・サントス(フェネルバフチェ) マルセロ(レアル・マドリー)
D・ルイス(ベンフィカ) エンリケ(ラシン・サンタンデール)
レベウ(アトレティコ・ミネイロ) T・シウバ(ミラン) ジウトン(鹿島アントラーズ)
MF
サンドロ(インテルナシオナウ) ラミレス(ベンフィカ) ルーカス(リヴァプール)
ジュシエウ(コリンチャンス) ガンソ(サントス) エデルソン(リヨン)
エルナネス(サンパウロ) C・エドゥアルド(ホッフェンハイム)
FW
ロビーニョ(サントス) D・タルデッリ(アトレティコ・ミネイロ) パト(ミラン)
アンドレ(サントス) ネイマール(サントス)
79名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 09:56:16 ID:/Fsu0RNT0
嘘?
80名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 10:18:37 ID:Mhgu1Bxo0
窮屈な右サイドに追いやられた上に逆サイは優遇されて上がりっ放し
勝てなきゃ中田や小笠原より新井場がキレそうだな
81名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 10:34:49 ID:b/BQYrZY0
勝ってるうちに次をどうするか試行錯誤できるのが鹿島の強みだな。
駄目なところは負けが込んでから泥縄で改造しようとしてさらにどつぼにはまる。
82名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 10:43:19 ID:63hxCt+A0
点を取り合うバカゲームを毎試合見れそうw
83名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 10:43:49 ID:mCjKYc090
ブラジルではジウトンみたいなのが普通にいるからボランチのレベルが高いんだろうね
84名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:08:50 ID:A7/4slt80
>>75
新潟もジウトンうまく飼い馴らしてたよ
千代反田と永田のCBは強固だったし、ジウトンあがったところをボランチがカバー出来ていた。
去年の新潟は鹿島についで失点数の少なさがリーグ2位だったしな。
鹿島に行ったのはオリベイラのプロポーズが成功したからだよ
>>82
そういうの見たいけど、暑いし連戦だし無理だろうなー
鹿島はペース考えてエコサッカーになりそう
ジウトンはそんなの考えずガンガンあがりそうだけどw

去年の鹿島vs新潟のマルシオのゴールはスーパーだった
ああいうのまた見たい
85名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:14:36 ID:G4jpTYgo0
バルセロナやスペイン代表みたいに
中蛸がブスケツみたいに最終ラインに入って両サイドバック上げて
ポゼッションするって感じなのかな
86名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:18:33 ID:FUhDm09n0
っていうかこんなの昔からやってるだろww
始めから3バックなのはあまりないのかもしれないけど、新井場と内田が高い位置にいて青木が下がるとかよくやってたじゃん。
内田がゲロったり、パクが左に入ったりしてサイドバックが高い位置とらなくなったから中田とか青木が最終ラインに入る必要がなくなってただけで
新井場と内田が上がりまくる07年の鹿島が一番のってた時のサッカーだ。
87名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:19:39 ID:X2LQQ7tI0
あのコンブみたいな髪切れよ
ジウトンは坊主が萌える
88名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:20:30 ID:pmz5BDPF0
>>78 ラファエルとジウトンのザルSBか。胸が熱くなるな。

今書いてて思ったけど、ラファエルは攻撃でも微妙だし、はまったら破壊力あるジウトンはマンU控え以上のタレントってことになるな。
89名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:21:11 ID:cU+bDEc70
これで俺のフェリペたんを外すようなことが有ったら俺は監督を許さない
90名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:21:43 ID:TaMNvGMo0
やっぱりほ乳瓶はキッチリ除菌消毒しないといけないからな
91名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:22:07 ID:uIOjGnQ60
もともと鹿島のドイスボランチのうち守備的な方(本田、青木、中田等)は
フォアリベロみたいなもので、展開によって最終ラインに吸収されることはあるからな。
92名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:22:07 ID:qM6tuGgb0
馬鹿島ヲタってのはファビョベイラのやることは
何でも絶賛しなきゃならんから大変だな
ジーコのアホを無理矢理絶賛してた時と何も変わらんw
93名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:24:51 ID:9q+PKHKn0
>>89
フェリペって、ドリブルしてる家長に突っかかって行って
逆に転ばされてたあのヘタレか
94名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:28:50 ID:0tASwas60
>>84
新潟はPJ抜けた後、左サイドは「戦術ジウトン」だったからな
本間と永田が精神かなりすり減らしてたと思うよw

あとジウトンって攻撃一辺倒じゃなくて、守備にも全力疾走してくれるから好感持てる
で終了間際まで走れるフィジカルがとてつもないんだよね
95名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:43:47 ID:LszrMRnI0
ジウトンは中蛸が点を取るためのおとりだよ。
96名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:47:24 ID:p+Op5gE00
もっとシンプルにやってもいい。
やることを整理するというか。
97名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:51:44 ID:CtQ6d3w3Q
鹿島は戦術が一貫してるから強いといわれるが
実は選手の特徴によって組織を変容させる
柔軟さが鹿島の強味だったりする
98名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:53:13 ID:xPPci20a0
丸木って今年で引退なん?
99名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 11:58:08 ID:9uc/Apgx0
これ記事を良く読むと基本442で状況に応じて
中田アンカーに下がってCBが左右に開いて両翼高めの
後ろのスペースカバーするっていつものこと話してるだけだろ

べつにデフォルトで352に移行するわけじゃない
100名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 12:27:13 ID:p+Op5gE00
フレキシブルだな
101名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 12:32:56 ID:K+0JqWqaQ
鹿島の真のキーパーソンはジウトンではなく伊野波なんだよね。
小笠原の1ボランチなら伊野波はジウトンと小笠原のフォローを完璧に熟さないとならない。
もし新井場の出来が悪ければ伊野波は休む事無く自陣を走り続ける事になる。
チーム一のスタミナと回復力を持つ伊野波が居ないと成り立たない戦術。
102名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 12:32:58 ID:79N1vhYW0
守備がダメなら左MFをフェリペと競わせろよ
オリベはブラジル人に甘すぎ
103名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 12:37:23 ID:+rNfO4hvO
鹿サポのサッカーに対する慧眼の無さは異常
104名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 12:55:56 ID:nDMzXQdj0
オズワルド・オリヴェイラ監督(磐田戦後のインタビュー)

「(試合が終わった後に叫んでいたが?)
喜びを表現しました。僕はいつも不思議に思うのですが、鹿島が勝つと記者の数が少ない。

90分支配しても、結局鹿島はミスだらけ、守備に不安定があり、夏は弱い、連敗があるという悪い指摘ばかり。
なぜ、鹿島が褒められることはないのか。勝った試合の中で、なぜ悪い部分の話しかしないのか。
中断前に鹿島がアウェイで名古屋に4-1で勝っても、毎回悪い部分しか聞かれない。

逆に僕はみなさんに質問したい。鹿島は勝ってはいけないのですか。

なおかつ指摘してほしい部分があります。それは、試合が2-2の状況の中で、
磐田の選手はゆっくり交代をして時間を稼いでいました。サッカーを愛する者として、
消極的な姿勢を見せる者に対しては何も批判をしないのですか」
105名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 13:07:34 ID:p+Op5gE00
ワザとやってる
106名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 13:43:18 ID:mkflXRBB0
今時3-5-2かよ
まあ守備の時は5バックみたいになるんだろうけど
107名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 13:47:58 ID:ArjpdYglO
ジウトンはサッカー選手ではない。

ジウトンという生き物なんだ。
108名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 13:48:13 ID:XofBGWQt0
そこまでジウトンにこだわるのかw
109名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 13:49:09 ID:uIOjGnQ60
>>103
「慧眼の無さ」って日本語として間違ってるぞ。
普通に「見る目の無さ」と言えばいいだけのことで、
カッコつけてよく知らない言葉を無理に使うのは
恥をかくだけだからやめておいた方がいい。
110名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 13:56:50 ID:GWJzaC5F0
「幸先が悪い」みたいな
111名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 14:04:56 ID:9WVAD8ac0
878 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 10:12:03 ID:pO3T0y66i
そこまでしてジウトン使う意味がわかんない。
こんなことするなら丸木とサコとロキの3人併用とか
考えたほうがずっと未来思考だろ。
ジウトン偏重が鹿島の将来に繋がっていくんか?
やってみてダメならジウトン外せばいい話しだが、
織部にそれは期待するだけ無理。
満よ、お前がなんとかしろ。
112名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 14:05:37 ID:9WVAD8ac0
858 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 07:08:54 ID:20bD+F9iQ
これで勝てなかったらオリベイラとジウトンは首な!


861 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 07:21:03 ID:20bD+F9iQ
これはもう伊野波に二人分の働きをして貰わないと大量失点も有り得るよ。


913 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/07/27(火) 12:53:31 ID:20bD+F9iQ
>>865
フロントはジウトンを自分の手で育てたいオリベイラの我が儘を認めたのさ。
つまりオリベイラ体制は今年で終わりだって事だよ。
113名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 14:52:09 ID:DK341+ky0
>>104
そりゃ磐田からしたら引き分けでも勝ちみたいな物だからな
114名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:04:43 ID:k8SSze6p0
ジウントン劇場3試合目か。いいかげん、不安があるなりに落ち着いて欲しいよな。
まさひでのようにある程度のポカを織り込み済みであとはストロングポイントを前面に出すようになっていかないと長いリーグ戦、先が見えないわ。
115名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:09:01 ID:qi6iSjDZ0
ジウトンってデカイね
116名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:17:10 ID:vbPDSc1+0
何だかんだ言って鹿島は長いこと小笠原を上手く使って周りの選手育ててるなぁ
柱を上手く固定して装飾品がしっかり育つまで辛抱して強くしていってる感じがする
変に小笠原が飛びぬけて能力が高いわけでもないのがいいのかもな
頼りっぱなしにもならないけど何とか支えてくれるって感じで
117名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:22:15 ID:siMqIKyX0
そろそろ小笠原が経年劣化で使えなくなるから、その前にジウトンを
クラブの中核に変えるんだろ。
先を見据えた安定的な強さが必要な名門クラブなら当たり前のこと。
その辺のJ2いったりきたりするような「今年が勝負!今年にかける!」
ってギリギリのシーズンを毎年やってる弱小じゃないんだから。
118名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:24:54 ID:fY4/gUKV0
磐田戦のジウトンは1G1Aの大活躍だったのにイマイチ評価が低い

ジウトンの守備に問題があるのは確かだけど
2失点目の成岡のゴルのように、実は新井場の守備もジウトンと同じくらいに穴
しかし内田がいた時もそうだったけど、何故か穴扱いされない不思議

いい意味でも悪い意味でも新井場は地味すぎる
119名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:28:00 ID:p+Op5gE00
小笠原は寧ろ伸びてる
120名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:30:48 ID:qDHgBIMx0
たとえ成長したところで引き抜かれるんじゃないか
長くは在籍しないだろ
121名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:31:35 ID:70UZ5EIM0
>>88
マルセロとアウベスをMFで使えばもっとおもしろい
122名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:46:08 ID:nUt5hbVv0
優勝回数

リヨン
CL:0回
国内リーグ:7回

鹿島
ACL:0回
国内リーグ:7回

ふぅ・・・
123名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:48:11 ID:p+Op5gE00
リヨンとは去年のアウエーユニとかも
似てたな。白地に縦の青赤ライン。
124名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:48:36 ID:DphAB6510
これは5バックになる変化型の3バックではなくて超攻撃的3−5−3?
125名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 15:49:38 ID:DphAB6510
ああ、まちがい
3−5−2だった
126名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:00:30 ID:fY4/gUKV0
3バックって攻撃時の話じゃないの?
>86が言ってる通り、両SBをより高く押し上げるため

逆に守備時は普通に4バック、でないとバイタルがら空き
そこのカバーに野沢とかフェリペ下げるとか本末転倒だし
3バックと言うか5バックは基本パワープレーの時しかしない
127名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:07:31 ID:C2X1++eM0
ジウトンシステム VS 矢野システム(4-3-3) の激突ですな
128名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:09:30 ID:QNZzBT270
鹿島は誰が移籍しても怪我しても鹿島のサッカー  だった。
この3バックでそれも崩壊する。
129名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:09:45 ID:vbPDSc1+0
鹿島はイジョンスいなくなった分セットプレーで岩政も頑張らないとな
伊野波は守備はいいけどセットプレー怖くないのが欠点だからなぁ
岩政がガッツリ点取れるようになって足元も改善されたら中澤、釣男クラスになるんだけどなぁ
130名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:12:43 ID:Kq6tcONg0
ジウトン帰化させろ
131名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:13:23 ID:/zJ6AoZwQ
そもそもなぜジウトンありきでシステムを考えるんだw
まずそこから疑ってみてはどうだろうか
132名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:17:19 ID:SqGJ53aO0
>>129
頭脳派だしな
いんぐらん(ry
133名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:18:49 ID:fY4/gUKV0
>>131
フェリペが思ったほど使えず、ジウトンが左の攻撃のキーマンになってるから
あとイジョンスが抜けた事により、高さと言う点でも地味に役立ってる

少なくても磐田戦の逆転劇はジウトン無しには成し遂げられなかった
134名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:31:19 ID:0tASwas60
ジウトンはファールスローするけど
ロングスローでチャンスメイクできるんだぜ
135名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:33:56 ID:G3tWa0pL0
さんとすの時もそうだったけど
多くの日本人は欠点しかみないからな
あんだけ得点に絡んで叩かれた選手を俺はしらない
136名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:38:16 ID:6nofMWOx0
アライバって昔はガンバの顔だったよな
西野と喧嘩して移籍したけどこんだけ鹿島で地味だと
移籍してよかったのか悪かったのか
ま、西野は一旦喧嘩したらずっと干すから
逃げるしかなかったのかもしれないが
137名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:43:11 ID:l1UPfAeH0
>>136
洗い場は鹿島にはかかせない選手だぜ
便利に扱われてるのはちと可哀想だけど
まあもう31だから地味なのはしょうがない
138名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:43:42 ID:3gHVMY+g0
>>136
家長も寺田も、ガンバを出たらのびのびと楽しそうにやってるなw
139名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 16:53:42 ID:XU4j3Ftc0
ジウトンは身体能力がちょっとおかしいレベル
ありえない場所のさらに一歩先くらいから足が伸びてくる
140名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 17:03:46 ID:k8SSze6p0
>>118
イバの守備の軽さは内田よりひどいよな。内田はポジションにいれば大きな穴にならないがイバはワンフェイントやスピードでちぎられることあるからな。
絞った時のヘタさは奈良橋からの伝統っぽい。
守備はあれだけど本山いない中ゲーム作れるイバは貴重。
141名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 18:36:36 ID:rcAARJNH0
鹿島が4-4-2捨てるって大丈夫なの?
にわかだけど鹿島の良さって4-4-2を貫くところじゃねえの?
142名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 19:47:15 ID:ejjL088a0
>>92
むしろオリベイラを一番評価してないのが鹿島サポだと思うぞw
オリベは他サポからの方が良い監督として評価されてる。
3連覇という誰にも批判できない結果を出してるのに
日本人の若手を使わない事の方が重要で気にいらないみたいだしw
143名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 20:02:35 ID:ev+NxdRnP
>>142
それは2ちゃんの書き込み?

ツイッターとかブログで鹿サポ登録しているの見るとみんな認めてるけどな
代表監督に引き抜きって話がでた時はみんな阻止しろって書いてるし
144名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 21:30:20 ID:k8SSze6p0
ジウントンのノーステップインサイドでのサイドチェンジはワールドクラスだわ。
今日は2回それでピンチを招いたけど(汗)
あれは戦術上すごい武器。監督が使わないわけない。
145名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 21:36:36 ID:EZsM8pwe0
ジウトンがスタメンになったことによって、鹿島のサッカーをつまらんと言うことはできなくなったなw
146名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 21:56:20 ID:z10EpNNC0
中澤 田中 マルクス トゥーリオの4バック
147名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 22:22:33 ID:hJdhljTL0
98年以来って言うけど、金古いた頃3バックじゃなかったっけ?
148名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 23:19:59 ID:Lg3X/zhr0
3-5-2とかサード→ホームのゲッツーにしか見えない
149名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 23:22:03 ID:XtHud5Un0
ジウトンの為にチームがあるのか
チームの為にジウトンがいるのか
150名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 23:25:39 ID:ilTCCOcM0
>>142
鹿サポだけど認めてないのはそーいう所じゃなくて
トーナメントに弱いところだな。
でも良い監督だと思う。
151名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 23:26:06 ID:hG13KAbh0
ジョンス移籍の問題は何も無いって言ってた鹿島サポどうよ
システム変えるかもしれないぐらいの穴が出来てるじゃねえか
152名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 23:27:19 ID:MC5EtMuJ0

内田クンもサイドバックとしては力不足な面(J仕様ならおk)もあったけど
ほんっとサイドバックっていうポジションは重要だよな・・・日本もいいサイドバック出てきてほしい

マイコンの代理人が、世界一のサイドバックにはカカやロナウドと同等の価値を与えるべきと
言っていたみたいだけど同意。W杯の北朝鮮戦でのゴールとか凄すぎる。
献身的に上下動を繰り返し、攻撃では良いクロス上げたりミドル打ったり、守備では相手のサイドアタッカーを
押さえるフィジカルと守備能力・・スピードももちろん大事だし

どんだけ高い能力求められるんだよサイドバックって・・・日本も長友クンっていうそこそこ世界でも通用するサイドバックが
出てきて良かったよ
153名無しさん@恐縮です:2010/07/27(火) 23:27:38 ID:ilTCCOcM0
ジョンス移籍がどうのというより内田移籍の弊害が大きい。
154名無しさん@恐縮です:2010/07/28(水) 00:38:40 ID:XF1Sb4iv0
ふっ、いまごろジウトンの魅力に気づくとは、みんな遅れてるな〜
155名無しさん@恐縮です:2010/07/28(水) 06:38:17 ID:2yX8aIO50
>>151
ジョンス関係無いだろw
156名無しさん@恐縮です:2010/07/28(水) 09:03:57 ID:GyHK7yy30
SBは最も才能が必要とされるポジションだからねえ。
157名無しさん@恐縮です:2010/07/28(水) 21:40:41 ID:21uUX+uiQ
ジウトンはマジで鹿島にいらない!
オリベイラのえこ贔屓でジウトンの増長は留まる事を知らない。
一対一であっさりと抜かれてはボケっと突っ立てるだけだし。
158名無しさん@恐縮です:2010/07/31(土) 04:51:07 ID:S/GQSwgU0
何しても地味で魅力のないチームだな
159名無しさん@恐縮です:2010/07/31(土) 05:08:34 ID:2lReOsc3O
鹿島の試合はつまらない
160名無しさん@恐縮です:2010/07/31(土) 05:31:52 ID:I7JsmKV20
オリベはジウトンに惚れ込んでるね
ジウトンの愛嬌の良さは好きだが
他のチームなら
ベンチ行きだと思う
ただ鹿島で活かせるようになれば凄い化けたりしてな・・・ジウトン
161名無しさん@恐縮です:2010/07/31(土) 05:49:28 ID:N5ZEnKcm0
むしろ4-4-2フラットにしてジウトンをSHで使ったら?
162名無しさん@恐縮です:2010/07/31(土) 05:55:41 ID:xySG14k10
オリベはずいぶんと気に入ってるようだけど選手がジウトンディスるのは構わないようだし相当チーム内の雰囲気がいいんだろうな、うらやましい
163名無しさん@恐縮です
ロベカルが日本に来てもここまで優遇されないだろ