【サッカー/ロシア】CSKAモスクワ・本田圭佑「オレは譲れないものは譲れないと思っている」ベンチ外でもボランチ拒否★2
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★ :
2010/07/26(月) 16:12:56 ID:???0 http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/26/06.html CSKAモスクワの日本代表MF本田圭佑(24)が、25日にホームで行われたスパルタク・ナリチク戦のベンチ入りメンバーから外れた。
ボランチ起用を続けるレオニード・スルツキ監督(39)との意見の食い違いが原因で、ベンチ外はW杯後の休暇中だった10日のサトゥルン戦を除けば移籍後初だ。
25日午前に行われたベンチ外選手による練習に参加した本田は「監督と話をして今回はプレーしないことにした。いろいろな選手がいると思うけど、
オレは試合に出られればそれでいいというタイプではない。オレは譲れないものは譲れないと思っている」と話した。
ボランチで起用し続けるスルツキ監督に、本田は攻撃的ポジションでの出場を何度も直訴。
ボランチ拒否の姿勢を貫いてきたが、19日のクリリア・ソビエトフ戦でも守備的MFに入ったことで指揮官との対立は激化した。
本田にはACミランやマルセイユなど複数のクラブが獲得に興味を示している。
本田は「移籍とは別問題の話。移籍は移籍の話で今後、進んでいけばいいと思うし、移籍とは別のところで今、監督と話をしている」と強調したが、
スルツキ監督の方針が変わらなければ、移籍への思いがさらに膨らむことは必至だ。
1がたった時間 2010/07/26(月) 10:37:08
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280108228/
2 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:13:15 ID:LBBgqw3D0
2
3 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:13:25 ID:jp88utrO0
4 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:14:07 ID:aOrU3c8/O
ヘディング脳
5 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:14:41 ID:BpvmHiBY0
いいこと
6 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:15:09 ID:0yXGIhmb0
△
7 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:20:56 ID:Tv3wOpWNP
「ベンチ外は移籍しかない」とか言ってたのに きれいなオチがついたな たぶん、次は干したチームの批判に入る
>>1 あーあ、これで「チームプレーのできない選手」というレッテルが貼られたな
さっそく天狗か
絶対に譲れない戦いがそこにはある
>>9 W杯前からボランチはやりたくないと監督に直訴してました
ボランチ嫌っていうのは記者の妄想だと何度言えば(ry
14 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:26:26 ID:HzprgZHe0
4年間干されるのが確定しました 永遠とフィジカルトレに励んでおいてください
15 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:26:42 ID:6Mo5jIij0
こんなもん、駄々捏ねる選手の望み通りに好きなポジションやらせたり、移籍させてたら みんな俺も俺もで同じことするんだから、大人しく監督に従うまで飼い殺されるに決まってるだろ。 貧乏クラブなら目先の金欲しさに出してくれるかもしれんが、ここは無駄に金持ってるからな。 出たい出たい言ってるクラシッチが何年軟禁されてると思ってるんだ。 クラブが「移籍は二年後以降なら検討する」ってんだから二年間は大人しく監督の言うとおりの仕事するしか選択肢ないんだよ。 ステップアップの過程として行くクラブとしては完全に選択誤ったな。
16 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:28:24 ID:I/hsETEc0
ただのDQNじゃん
W杯でも攻撃的なポジションで結果出しまくってるのにチームじゃ守備専求められるとかそりゃ怒るわ ボランチじゃこれ以上の出世は出来ないからこだわるんだろうね 実際本田が前にいた方がCSKAは強い
18 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:29:30 ID:jp88utrO0
こんだけ軋轢うんどいて本田出さなかったら損するのはCSKA側だろ これ見た若手選手はステップアップとして絶対CSKA来ないし本田の移籍金も下がるだけだろ
つーか二列目をザゴ本田の二枚にすれば万事解決すんじゃね?
20 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:30:45 ID:QK7/ZwA20
もう移籍しちゃいなよ
21 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:32:13 ID:pHKF4KyF0
CL上位に連れてったから出してもらえるな
ベンチ外のゴミのくせに偉そうなことぬかすなやwww
>>16 監督がなw
本田はCLトップ下でスタメソだった時はこれ以上ないという結果出してた。
で、その直後ザゴエフが復帰した途端に↓
第01節 (H) Amkar戦 ボランチで出場(後半21分、ザゴ交代によりトップ下、ロスタイムに決勝弾)
第02節 (H) Dinamo戦 左サイドで出場(後半15分、ザゴエフ交代によりトップ下)
第03節 (A) Anzhi戦 4-1-4-1のトップ下(ザゴエフと併用のやや下がり目、FK決める)
第04節 (H) Zenit戦 左サイドで出場(後半からはボランチ、ザゴエフ交代後はトップ下)
第05節 (A) Alania戦 後半36分から出場(ザゴエフの地元、ザゴPK決めて、本田と交代)
第06節 (H) Lokomotiv戦 トップ下で出場(岡田監督視察、本田、クラ終了間際交代後に同点弾を決められる)
第07節 (A) Sibir戦 左サイドで出場(本田1アシスト、ザゴエフ今期2点目)
第08節 (H) Tom戦戦 ボランチで出場(本田FKからの混戦でクラシッチゴール)
第09節 (A) Rostov戦 ボランチで出場(この試合後、もう我慢できない発言)
第10節 (H) Terek戦 ボランチで出場(独断?いつもより攻撃的なポジションどり)
第11節 (A) Rubin戦 右サイドで出場(初めての右サイド、クラシッチベンチ)
第12節 (H) Saturn戦 休場
第13節 (A) K.Sovetov戦 ボランチで出場(後半途中から左サイド、ザゴ交代によりトップ下)
24 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:33:41 ID:QSiJhKxy0
FWなら他にいるしなぁ それでも本田を使おうとしたらボランチしかない、監督にしてみれば消去法じゃないの? ユーロじゃあ突出した選手じゃ無い限り、特に役割を与えずに攻撃的ポジションなんてあり得ない。
>>15 レンタル移籍とか聞いたことあります?
いらないけど売れなかったら、その道もある
>>24 てか本田しかCSKAにおけるボランチ(笑)をこなせる選手がいないんだよ
ザゴエフシステムはオーナー命令だから崩せれないし
CSKAのボランチなんてほぼ守備専で攻撃参加皆無だからな
攻撃参加できないなんてそりゃ本田も譲れないものがあるって話になるわ
27 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:39:59 ID:68k+1Vv60
歌:田村直美
ビッククラブ移籍どころかベンチ外とは・・・どうしてこうなった
おそロシア
30 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:50:25 ID:kdmf8wDr0
自信過剰な典型的なゆとり世代だな。 W杯で祭り上げられて勘違いに更に拍車がかかった感じだ。
さっきコンビニ言ったら東スポがあって、 でかでかと1面「本田干された」って記事だったぞ 中はみてないけど
32 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:56:01 ID:bL4cxZER0
昔の稲本みたいな攻撃的なボランチとかじゃ駄目なの? CSKAのシステムは知らんけどボランチ二人いれば本田が上がってる間もう一人がカバーはいるとか。
こういう主張が過ぎる奴ってのはサッカー界では嫌悪の対象でしかない チームメイトにもファンにも愛されないし あとこういう出来事はちゃんと記されるからな 正直言ってキャリアにおいてやってはいけないことをやってる まあ、今後は干されるのが普通 ていうかピッチで戦おうとしない選手なんて誰もかっこいいとすら思わない 今までずいぶん甘やかされてたのがよくわかる
34 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 16:58:17 ID:NNPHbzuU0
名古屋ではサイドバックでした
>>32 CSKAは半ボランチ2人だから、1人になると死ぬ
2人いても、昨日死んでた
36 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:01:03 ID:ppbCF/WQ0
ところでザゴエフ役に立ってる?
ザゴエフは上手いと思うよ。 でも、昨日の試合見てて思ったけど、ザゴエフも本田がいないと機能しないんだなと思ったな。 中盤に自己中が多すぎるw あの本田さんが一番献身的と思うくらいw
あんなヒョロヒョロでミスが多い奴なんてどうせ大成しねーよ ロシアではテクニシャンはレアかもしれんが、Jリーグの上位じゃスタメン外されるレベルだし
39 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:06:43 ID:MMAWnOcR0
この監督はクビにならないの?
次負ければ首かな。
スルツキ 「ククク…ホンダよ、おとなしく私の言うことを聞いてボランチに戻るのだ…」 「さもなくばお前の貴重なサッカー人生はどんどん過ぎ去って行くことになるだろう…」 本田 「断る!!俺はあんな恐ろしいボランチは絶対にやらん、お前に魂を売る気はない」 スルツキ 「いい度胸だ…後悔するがいい!」
42 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:08:40 ID:aZGAp29f0
ポリバレントな選手の方がいいのにね 自信がないのかな
おそロスケ・・・
中田はボランチを受け入れたから落ちていった
>>42 ポリバレントな選手を目指す選手なんて殆どいないと思うけど。
スルツキいなくなったら本田は完全におしまいだけどな お前ら勘違いしてるけど トップ下で使い物にならないから仕方なくボランチで使ってあげてたのに そういう監督がいなくなったら 完全にベンチ要員だぞ本田なんて どの監督でも本田をファーストチョイスにはしない マジでここの勘違いしてる奴笑えるな それこそスルツキがいなくなったら本田は終わり すでに他のいい選手探そうとしてるだろうしな
47 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:17:28 ID:x6zl3iMA0
♪ゆず〜れぇなあ〜い〜
>>46 それはそれでいいんじゃない?
試合見てると、本当にボランチの本職見つけてこいよって思うし。
干されれば本田も他所にいけるしね。
まあどうなるかは知らんけど。
あ、そうなのか。 レスしてごめん。
51 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:21:46 ID:NNPHbzuU0
>>45 本当のスペシャリスト以外はみんな目指しているだろw
ロッベンですら両サイドやるしイニエスタだって中盤もサイド
アタッカーもやる時代だ
>>48 飼い殺しの意味も知らないのか?
飼い殺しされた選手がいく先なんてカスみたいなところばかりだぞ
飼い殺し=評価が落ちる コレ理解してないのか?
干されて長期で半年も試合に出てない選手にオファーとか出そうと思わないから
干された時点でキャリアは終わり
リケルメほどの選手でも欧州クラブではなく
古巣のボカに戻るほかなかったんだからな
あまり意味わかってないのな
最悪の流れだぞコレw
53 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:25:21 ID:bL4cxZER0
ずっと工場長って誰かと思ってたけどテレビに出てるどっかの工場の長とかじゃなくてただの半コテのことだったの?
54 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:26:59 ID:FFkZZ9yb0
移籍しろ
55 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:27:24 ID:7uGBVKsu0
守備専になれとでも言われてブチ切れたのかもしれないな
ご覧、パンデフ・・・
イニエスタとか便利屋として扱われて低迷した時期があったと思うけど。 今のチーム状況見ていると本田ってボランチを守備前提での起用やら、ザゴエフが入ったらそのポジションに移動。 チームのプラスになってるポリバレントならいいけど、チームの穴を埋めるだけの便利屋になってるのが現状だしねぇ。 プラスにはならないとおもうけど。
58 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:31:19 ID:CCGmOp/o0
久々に本物見たような気が 工場長になりすました工員が最近本スレ荒らしてる 工場長と違って頭が悪そうなレスばかりでつまらん
> 工場長と違って頭が悪そうなレスばかりでつまらん wwwwww
>>58 工場長はザゴエフとマルゴンの見分けさえつかずに
今日は朝から馬鹿にされまくってて、今、本田スレ荒らしてるのも本人だよ
まぁこういう方法しかないとは思ってたわ。いい方法ではないが。 選手生命なんて短いんだから高みへ行ける人間が時間を無駄に費やすのは愚かだ。 自分のプレーに誇りと責任を持って我を通せばいい。 その結果ダメなら笑われるだけだ。本田はそういう道を好んで選んできたんだから 嘲笑など望むところだろう。
63 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:35:44 ID:QguyOmLT0
「マイケルジャクソンがオレを呼んでいる」
64 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:36:32 ID:NNPHbzuU0
本田スレにいて”工場長”をNGワードに入れないやつがまだこんなにいることがびっくり
65 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:38:15 ID:jp88utrO0
工場長みたいなコピペだけで反応のないカスに構って何が面白いんだろう 無視すりゃいいのに
66 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:40:07 ID:GuzooqeE0
移籍したいって素直に言っちゃだめなのかな
67 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:43:46 ID:bL4cxZER0
で、結局工場長って何なの?有名人?
飼い殺しでキャリアのピークを迎える本田
69 :
∬^┏┓^∫y━・゚゚゚らぼるぺ ◆f47LAVOLPE :2010/07/26(月) 17:45:56 ID:YFpDlqVf0 BE:1561356869-2BP(5)
70 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:46:24 ID:dm+m2waP0
ザゴエフは得点ランキング 4位 本田は32位 なんで結果だしているザゴエフを代える必要があるの 本田タイプの完成版のグティですらレアルでボランチやらされてたのに なんで。わがまま 本田のゴールってトップ下での押し込みだけ あとはFK。FKならべつにボランチでも変わらないだろうw 日本代表でも押し込みとFKだけじゃん 押し込みやりたいなら、FWやるべきだし FKだったら左サイドバックでも十分じゃんw
(・ω・)セーノ ノ( ノ) く く ヽ(・ω・)/ ズコー \(.\ ノ
72 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:47:51 ID:chypDndD0
中盤に人の動きがあるチームならまだ 我慢して試合に出る価値もあるだろうけどなあ
ゴールで価値を上げてきた選手にDHやれってのはここに骨を埋めろってことだろ
74 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 17:58:03 ID:m4dXTdsd0
75 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:07:43 ID:aHAfaDjo0
1トップでワールドカップ出てたが
77 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:11:23 ID:dOnxlBNu0
移籍したいからごねてるだけ? こんな偉そうな選手って普通にあり得る?
78 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:12:36 ID:XNSmNkar0
ロシアにいて現時点以上に本田の価値が上がることはありえない この夏に移籍できなかったら本田のサクセスストーリーは実質終了だな
本田にボランチの適正があるとは全く思わないがこの姿勢はまずいだろ せっかく移籍できそうなのにこんな我侭じゃどこも取ってくれなくなるぞ
80 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:13:41 ID:T9Vpx5b/0
プロならまず、与えられた環境で結果出せよ。 本○ってどこの韓国人だよ。
>>77 中田もサイドに貼り付けられるの嫌がって移籍した。
例えばJリーグで外国人選手がこんな我がまま言い出したら ボロクソに言われて干されるのも仕方ないよな ポジション争いで勝てなかっただけなのに
83 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:17:38 ID:CxY7Ysun0
あーあ これで終わったな
84 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:18:31 ID:dOnxlBNu0
移籍先でもトップ下以外はやらねーって言えたらかっこいいんだが ビッグクラブならボランチでも文句言わずにやってそうw
>>84 CSKAのボランチは攻撃参加できないという既成概念を覆す異常なポジションなんだがな
86 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:20:30 ID:ltxI+rGZ0
:::::::: ┌──────────────── ┐ :::::::: | 本田が指揮官と対立しベンチ外か… │ ::::: ┌───└ ───────────v───┬ ┘ ::::: | 所詮はエゴイスト… まだまだ子供よ… │ ┌──└────────v──┬─────── ┘ | そう…我ら黄金カルテット │ | 本田など足元にも及ばぬ… │ └────v─────────┘ |ミ, / `ヽ /! ,.──、 |彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |! `,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 /⌒\ T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='│ (; ,,,) /人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ノ'A` ! / `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ へ(へ 丿\ 中田 小野 稲本 俊輔
ボランチにされる理由が理不尽で気に入らないんだろうな
88 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:23:18 ID:JF52Vv9g0
ミラン移籍は8月末か
公式なオファーはないとさ
値段が上がってる今年は何処も手を出さないだろうな 1年飼い殺し確定か
91 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:29:32 ID:JF52Vv9g0
内々調整してるに決まってますがな
いいんじゃないの?不慣れなポジションで評価下げるより。 これで放出されやすくなるし
ゴールで評価上げてきた選手だしね このアピールは当然だしこれで出場機会無くなるならそこまでの選手ってだけの話
95 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:34:12 ID:+0N/+Uul0
気持ちはわかるが これはいかんでー
96 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:37:19 ID:CpQQCzDL0
トップ下が本職で実際そこで結果出してる。 どう考えても監督が糞。
97 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:39:41 ID:ovhgm6Mk0
右足ダメ、ヘディングしない、守備したくない、トップ下じゃないとヤ これで監督がキレないわけないだろ
98 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:40:09 ID:PtNJjaAXO
本田がここまで来たのは、点を取ったからで守備を評価されたからではない。 わざわざロシアまで行ってボランチをやらなければならない理由はない。
ボランチなんて現代サッカーの華だと思うんだけど、 何が嫌なんだろう。
100 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:47:00 ID:1Z5dfkSt0
クラシッチみたいに妙にCSKAに色気出されて売り時逃がされるくらいなら これくらい強行に出るのも悪く無いだろ 今ボランチ強要か移籍できないなら価値上がりようがないし飼い殺しされようが変わらん
ボランチ拒否って書くからニュアンスが伝わらないのかな? ようは前線の尻拭いをしろって言われて拒否しただけ
102 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 18:53:28 ID:M2MU9qR10
本田を擁護してる輩は チームでのプレーもトップ下は誰がやってるのかも知らんだろ。 どう考えてもボランチが適任。 まあ普通に考えれば、引き止めてるチームに対しての 「とっとと移籍してーんだけど」という主張。 有名チームならボランチでも喜んでやるだろうよ。 スタメンになれればの話だが。
103 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:01:22 ID:uW3Edl750
批判してるやつは中田を思い出せ。 中田の末路を知ってるから、こう言ってんだよ。 ボランチが上手くなったときには、得点感覚が鈍ってる
104 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:01:57 ID:bL4cxZER0
ワールドカップのためだけのロシアでもう用がないから5大リーグに行きたいって事?
105 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:02:06 ID:7BJMYMD30
…まず年収で本田を越えてから人の悪口でも言っておけよ。
>>103 サイドで使われてたらスルーパス出せなくなったって話もあったな
>>97 息吐くように嘘つくなよ。どれ一つ当てはまってねーじゃねーか
108 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:04:48 ID:cnXcLrZ10
トップ下に本田が入ったらザゴエフどうすんの 結果出してるわけだから相手も譲らないだろ
まぁなんつーか、だんだんと後ろのほうになるのが 日本人選手の常って感じだしな 本田もそうなるかどーか
110 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:07:05 ID:vhm6mRnC0
ひとつ言えることは、明日の試合には出ないことにした
>>108 本田「仕方ないですよね〜、俺、出てったほうがいいのかなぁ(チラッ」
>>103 中田を思い出すなら絶対的エースとポジションが被るチームには行くべきではないだろ
ザゴエフの場合は将来性は確かなんだが 現時点では絶対的エースでもなんでもないのがやっかい さらにはオーナーの寵愛で絶対不可侵ときてる 色々と面倒くさい
何様のつもりだよこいつ 同じ日本人として非常に恥ずかしい 本田バブル終了かな
攻撃で売ってる選手が守備専に回されたら 強みを生かせないし、強みだった部分も鈍るようになるし 苦手な部分が目立って評価は下がるし いいこと無いだろうな
116 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:14:58 ID:pVyWegPE0
ザゴエフは今季も結果出してるからね。 過去2年間の実績もある。 本田がボランチやりたくない言うのは勝手だが、ザゴエフを外す理由は何も無い。
ザゴエフは将来のロシアを背負ってたつ選手だからな 結果も残してるし 本田が使われることはないだろうな
118 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:20:11 ID:chypDndD0
中田はーあれは パルマにアドリアーノと武藤さんがいたのが最大の不運だろ
119 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:20:15 ID:vhm6mRnC0
誰かザゴエフと本田のリーグ戦の成績貼ってくれ
>>112 ローマのトッティのことなら彼のポジションを脅かしたのは後にも先にも中田だけだが・・・
中田のパフォーマンスが落ち始めたのはパルマ以後だ
ひとまずボランチで出てザゴエフ交代でトップ下に入った時に結果出すしかないよね。 そんで結果出し続ければ監督も考えざるを得ないと思うんだが。
結果っつってもここ最近は格下にすらボロ負けだからな。 その上どのチームが相手でもしょっちゅう潰されてるのみるとザゴの起用に疑問はあるよ。
どうせ来月には監督変わると思うから 次の監督に嫌われたら本格的に終了だな
本田様はこのぐらいじゃないと面白くない。
125 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:27:25 ID:pVyWegPE0
>>120 00-01シーズン
トッティ 先発30試合
中田 先発5試合(トッティの代わりに先発に入ったのは内2試合のみ)
ポジションを脅かした?
126 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:28:53 ID:dm+m2waP0
本田を干したらチームは完敗した この事実がある限り、本田は強気に出れる
ザゴトップ下・本田トップ下・ザゴトップ下&本田ボランチ ってあるけどさ、どの場合がチーム状態が良いの? 監督的にザゴトップ下&本田ボランチが良いって判断なんじゃないの? 本田がいないとボールが回らないって書き込みみるけど、それなら尚更監督は本田をボランチで使いたいんじゃないの?
あのピザ監督には荷が重すぎるな ロシア人はエリート教育うけてない奴はとことん馬鹿だしなw
ってか、リーグ開幕直後にclも含め大活躍だった本田を なんの躊躇もなく、ボランチに下げ、ザゴエフをトップ下に完全固定 それから、一気にチームがおかしくなったよな。 本田が2点しか取ってないとか言ってる奴いるが、cskaはとにかく攻撃的な 選手が多くて、ボランチは完全に守備要員。実際、ママエフ、シェンベラス、 アルドニンは得点0。ちなみに、トップ下で先発した際の結果は3試合中2得点な。 ザゴエフはここまで5得点だっけ、そのうちPKが2。 会長のお気に入りか知らんが、トップ下は間違いなく今後もザゴだろうから、 さっさと移籍したほうがいいと思われる。
>>119 今期
ザゴエフ7点5アシスト 本田2ゴール1アシスト
133 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:37:06 ID:pVyWegPE0
>>118 は?ムトゥ、アドリアーノと組んだ年がパルマ時代では一番良かっただろ。
こいつら二人が勝手にチームを勝たせてくれるから、右サイドで上下運動してるだけで中田の評価もまずまずだった。
中田がトップ下に入ったパルマ一年目が最悪でしょ。ここで評価が激しく落ちたから、以降トップ下は一度も任せて貰えなくなった。
134 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:37:44 ID:bL4cxZER0
トップ下が無理なら思い切ってFWで行くとかは無理なの? ボランチよりはいい気がするけど。
>>128 本田はボランチが心底嫌なんじゃなくて単に攻撃参加したいだけだろ
CSKAは前線が自己中ばっかだからボランチの位置に入ると守備専になる
上がったら上がったで監督から上がるな命令が下されてしまう
攻撃力に自信を持ってるのに守備しかさせてもらえないなら不満も募るだろう
136 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:38:54 ID:pVyWegPE0
>>131 ザゴエフは今まで2年間の実績がある。
たかが3試合の活躍でポジション奪取出来るわけないだろ、アホか。
おいおい 駄々こねるほど実力ねえだろw バロテッリクラスだろ、駄々こねても許されるのは どんだけだよw
138 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:41:37 ID:r58qDiA3P
起点は十分攻撃的ポジションだよ
139 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:41:40 ID:chypDndD0
>>133 だからだよ
っつってもわかんねえのかなあ
140 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:43:48 ID:G6T6IxSg0
そうこうしているうちに 来年の今頃は完全に消えている予感。
>>136 実績だけでポジション保障されるってどこの茸だよ
ザゴはオーナーの庇護もあるだろ
なんだかんだロシアの至宝って言われてるわけだし
調子に乗んな
143 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:44:51 ID:dm+m2waP0
>>135 >CSKAは前線が自己中ばっかだから
そこへ更に自己中な本田を入れろって?
本田信者、ザゴのことディスりすぎだろw
器用貧乏な選手にはなりたくないんだろう本田は いい選択だ、いずれ実を結ぶだろう
>>125 途中出場で活躍してるし十分脅かしてたでしょ。
トッティにとってそんな存在中田だけだよ それくらいあの時の中田は良かった
つーか別にそこはどうでもいいしローマに移籍して調子落としたと勘違いしてる奴がいたから言っただけ
149 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:49:26 ID:PtNJjaAXO
本田が試合に出ないことで移籍金が下がるなら、何も悪くない中田の言うように自己主張すべき。 わざわざボランチをやってバランスを崩してもメリットはない。
150 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:49:53 ID:pVyWegPE0
>>141 実績だけじゃなくて、今季も結果出してんじゃん、アホ?
ザゴエフは実際、いい選手 裏に抜け出すのも上手いし、パスセンスもかなりのもの。 これで、19とかなんだから、期待されるのも仕方ない ただ、完全固定は可笑しいってだけの話し。 これだけの戦力がいて、ここ数年優勝から遠ざかってるのがいい証拠だわな
152 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:50:24 ID:21ZWoOJp0
CSKAに本田はいらなかった 良いボランチ取ったほうがチームも強くなるよ
中田が2トップしただったら、得点感覚が研ぎすまされて飛躍できたとでも?。 ローマで明らかに力不足だったし、パルマ一年目で駄目だしされてたのは、 レスがある通りなんだが。
つうかチェスカのファンは本田をどこで使ってくれと言ってるの?
>>150 別に俺はポジション奪取しろって言ってるわけじゃねぇだろ
揚げ足取るような書き方したのは謝るが、ザゴと本田が共存できる道があればそれが一番なんだろうがな
ただ猫の頭が固いからそれが出来ないのがチームとっても本田にとってもマイナスになってる気がする
実質本田とザゴの相性はいいよ
これでどんなクラブもほしがらんし、どんな監督でも印象がわりいから使って貰えるか 分からんなwどのポジションだろうが試合に出られん選手なんか腐るほどいんのに たいした実力ある訳でもねーのによくもまあ身の程知らずとはこのことかw ちゃんとこういうのは根回しして代理人使って交渉しなきゃだめってか 子供の駄々にしかならんって分かる脳みそなかったかな成金ゴリラには
>>135 案外、センターMFだけど組み立て全権委任&前線への飛び出しも自由って事になったら
あっさり監督と和解するかもな。
でもこのチーム、本田のフォロー出来るようなアンカーっていうか守備専MFやれる選手いるの?
158 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:56:45 ID:PtNJjaAXO
そもそも何で本田を取ったのか? ボランチに必要だったのか? 何を期待してたのか??
>>153 ローマではトップ下で出れば結果出してたな
トップ下で先発した試合なんてカップ戦含めても10試合くらいじゃね
カップ戦も含めると7ゴール決めてるし良い成績
特に1年目はキレていたな
ボランチ使用の肉体になって、キレがなくなったよ
160 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 19:57:07 ID:pVyWegPE0
>>148 いや本当に凄い選手ならタイプが似ててもカッサーノみたいにトッティと一緒に試合出て結果出すからねw
まず前シーズン半年はトッティと共存する形でボランチで使われていたが、そこでイマイチだったのがね。
ボランチで結果を出してたら、次の年もトッティと共に使われていた可能性はあった。
まあ中田は外国人枠という不運はあったけど、言い訳にはならんよ。
結局ローマ時代は出た試合は活躍したけど、たった数試合じゃ選手の評価を定めるサンプルとしては非常に少ない。
真価が問われたパルマ時代でトップ下で最悪だったから、ぶっちゃけローマ時代はマグレ扱いされても仕方ないレベル。
>>158 便利屋じゃね?
CSKAは前線の選手として獲得したらしいけど
>>157 いないから本田に守備専ボランチやらせるっていうわけのわからんことになっています
CSKAは前線じゃなくて守備専ボランチやれるやつ獲れよ
ボランチでもやる気があれば大化けするかもしれない
中田っぽくなってきたなwここで成長ストップw
>>158 それは単純にザゴの穴埋めじゃないの?
そんでボランチ起用でも効果的ってことでボランチで使ってるのでは?
そもそもザゴと本田ではトップ下でのプレイの仕方が全く違うんだから、 チーム状態に応じてザゴと本田を使い分ければいいだけだと思うが。 ザゴFW本田トップ下、ザゴトップ下本田右サイドって具合に。
168 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:05:55 ID:LsxgDaFb0
ザコさん評価してるやつが居て吹いたwww
170 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:11:29 ID:yw4Fj0ts0
本田アンチから絶大な支持を集めるザゴエフ△
171 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:15:40 ID:N6MhzSi20
ベンチ外でなにいきがってんだこのバカ
ただの勘違い野郎なのか、ゆとり丸出しなのか、はたまた悪い意味での中田の正統継承者なのか・・・
173 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:18:58 ID:wcQJd4W30
プレーしない選手って自己否定みたいなもんだ ややこしいことになってきたな
174 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:19:07 ID:sQ8jNoao0
天才ザゴエフはこれから天才トッティのようにどんどん成長する フィジカルだけしか能がない凡才本田は凡才中田のようにどんどん劣化していく運命なのよ 天才には勝てないのよ ザゴエフは20歳で ロシア1部通算 59試合 21ゴール 19アシスト ヨーロッパカップ戦 18試合 6ゴール(3ゴールはUEFAチャンピオンズリーグ) 4アシスト 本田は20歳のときの実績は? 天才ザゴエフは大怪我さえしなければ 本田の現在の年齢である24才になるころには天才トッティのようにスーパーな選手になってるのよ 凡才本田の4年後? 28才の凡才本田は28才の凡才中田のようになってるのよw
175 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:20:26 ID:AUkLa1UT0
チェスカは本田要らないなら早く放出すべきだろ なにをたくらんでるんだ?それともヒュンダイの圧力か?
>>174 こいつがロシア人ならここまで必死になるのも納得できるんだけどなw
最早救いようがない
178 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:23:45 ID:T9+jC4Ot0
本田ってそんなに肉体強いの? アメリカのFWで20歳のアルディドールっていうのとどっちが強いの?
179 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:24:42 ID:d9PLnWyuI
エイベックス所属な奴なんてこんなもんです
>>160 別に間違ってないけどさ、お前本当は当時の中田知らないだろw
wikiでも見て書いたんでしょ?ここ本田スレだから別にいいけど
トッティと中田と違って本田とザコは共存できると思うよ
181 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:25:31 ID:jtaAz1VW0
レベル低いチーム移籍して本田王様シフト敷いてもらえばいいんじゃね
左翼の殆どが在日。 ところで在日とは・・・・?
戦前、及び戦後の混乱期、半島に居住していて酷い差別を受けていた白丁という
朝鮮奴隷が日本に(密)入国し混乱期の日本に乗じて駅前や商店街、その他の土地、家屋を占領、占有し、
自分達は敗戦国民ではなく3国人だと屁理屈をコイて、日本国で強盗、強姦など暴虐の限りを尽くした結果、多くの
日本人に3国人は酷い、悪いという印象を与えると 今度は手のひらを返したように
自分達を3国人というのは差別、蔑称であると言い始め、自分達は日本人に酷い差別を
受けたというストーリーを捏造し 無法者の集団の力で在日特権を確保、増大させてきたのが
所謂 在日韓国朝鮮人どもです。
左翼はそういう奴らの代弁者であって まさに日本、日本人の敵であるのが実態です。
即ち、各職場、マスコミ、政治家の一部、公務員、労組、日教組、解放同盟、ヤクザ エセ右翼。。。の中に
彼らが蠢き日本を食いつぶそうとしています。
そういう穢れた生物が左翼です。
日本人のみなさん、奴らに騙されないようにしましょう!
日本は支那・韓国・朝鮮!どもの理不尽な嘘の捏造、恐喝、屁理屈に絶対に
屈してはなりません。
http://www.geocities.com/deepgreenpigment/#006
エイベックスとバーニングってどっちが凄いんですか?
ポジションで文句たれてるヤツはプロじゃないな
中田とトッティなら当時からトッティが上だと言い切れたが、ザゴエフはない 前線で潰されてしまうことが多すぎる
186 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:29:19 ID:AUkLa1UT0
あと相変わらず中田病に罹ってるニワカが多くて、いやはや・・・
海外に行けば助っ人なんだからさ。 多少実力が劣ってても自国の若手選手使うのは仕方ない。
189 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:39:28 ID:sQ8jNoao0
結局本田はCSKAモスクワのアタッカ選手のすべてにポジション争いに負けてるだけw FWではギリェルメ・ネツィドに負けw 左サイドではマルク・ゴンサレスに負けw 右サイドではクラシッチに負けw トップ下ではザゴエフに負けw アタッカーの才能ないのよw CSKAモスクワレベルのアタッカーのポジション取れない選手が、ビッグクラブのアタッカーポジション奪えるわけないんだよw 本田がアタッカーのポジション奪えるのはフェーフェーフェー・フェンロのようなチンカスクラブ限定なのよw トップ下やりたいならチンカスクラブに移籍しなさいw
190 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:40:54 ID:AUkLa1UT0
試練だな これで潰れるか潰れないか
192 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:45:49 ID:ViZ+q6u40
そもそもCSKAはなんで本田を取ったの? まさか最初から本田にボランチやらせるつもりだったの?
弱いチームに行くかよほどの選手じゃない限り自分の希望が通らないことなんて多々あると思うけどな。 何にしろ1シーズン通してどれだけやれるか見たいから試合には出て欲しいな。
>>189 試合見てないんだけど
実際こいつらからポジション奪えないだけじゃないの?
195 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:49:22 ID:hc1WhneD0
工場長www
812 :名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 04:04:40 ID:+0RxluMF0
>>804 2−1のどこが完敗なの?
ていうかまたアシストでザゴエフに差をつけられたなwwwwwwwwww
ハゲクソワロタwwwwwwwwwwwwww
ざまあああああああああああああああwwwwwwwwwww
816 :名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 04:08:31 ID:qavrzKi30
工場長勘違いしてるようだけど
アシストしたのマルゴンなんだけど
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 04:12:03 ID:v4jUCNl30
ザゴエフはアシストしてないぞ
ほとんど消えてたよ
846 :名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 04:29:25 ID:v4jUCNl30
工場長
ザゴエフとマルゴン間違えて
恥ずかしくなっていなくなっちゃた?
可愛いところあるじゃん
196 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 20:51:07 ID:oN1XHN2i0
俺も本田に触発されて、仕事ストライキした 首になるだろうけど、悔いは無いよ
中田もぶつくさ言い出して腐っていったイメージあるわ 監督の権限だし、それに従わない勝手は許されん 試合に出られればいいというタイプじゃないとか関係ない 金もらって選手やってるんだろうよ 意固地になりゃいいってもんじゃない いやなら移籍のとき契約に盛り込めよ 移籍金払い戻して移籍しろよ
199 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:01:26 ID:sQ8jNoao0
日本代表ではトップ下やワントップで活躍したから、CSKAモスクワでだってトップ下やるべきだって? 本田は選手層の薄い日本代表だからアタッカーのポジションやれただけw 本田が日本人ではなくブラジル人やアルゼンチン人だったらWカップにすら出場できてないのよw 本田がブラジル代表やアルゼンチン代表に選ばれてトップ下やれるわけないww CSKAモスクワでアタッカーのポジションやれない選手が それより上のブラジル代表やアルゼンチン代表でやれるわけないよなww 簡単に言うと ブラジル代表・アルゼンチン代表=CSKAモスクワ 日本代表=フェーフェーフェー・フェンロ なわけだwwww 本田がトップ下やりたいならクラブのレベルを落とすしかないとハッキリしたwwwww
200 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:03:21 ID:hc1WhneD0
ID:sQ8jNoao0 あれ、工場長?
反論できないの?wwww
コピペかなんか知らんが、上手い順にアタッカーやっていくと思ってるバカがいるんだな 小学校でDFばっかやらされたデブなんだろうか
203 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:05:23 ID:hc1WhneD0
>>199 たとえが全部おかしいし…まるで説得力ないよ。
ちょっと竹内結子みるから、またな。
ロシア人オーナーは中東の王族とは別の意味でやっかいだね
206 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:10:22 ID:WTBnYRpz0
>>199 それはエスパニョールで出番がなかった中村にも言えることだろう?
でもそのことで中村を批判できないだろ?
だからと言ってエスパニョールのレギュラー選手が中村より優れてるとは言えないだろ
チーム事情ってのがあるんだからさ
それと同じだろ?
どんな選手でもチームにフィットする&しないってのがあるんだよ
>>188 CSKAはなんかこうバラバラ感がハンパない。
ボランチでも本田が攻撃参加してる時のほうが明らかにいい攻撃できてると思うんだけど
監督は本田が上がるのが不満なんだもんね。
今回のことで確かに本田は我儘かなぁとも思うんだけど、
実際CASKの試合見ちゃうと、本田もこりゃ相当辛いだろうなぁとも思う。
208 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:12:39 ID:WTBnYRpz0
>>207 チームはバラバラなんだが
個人の力が凄いからなあ
何とかリーグを戦っていけるんだよなあ
209 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:16:31 ID:dm+m2waP0
ギリエルメも5点とって、得点ランク上位なのに 前の試合サブで、CLあたりは全然使ってもらってなかったのに
210 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:17:38 ID:cLKog1RY0
ベンチ外ヒアッフォウッッ!!!!
頑固だな
プロならこういうのもアリだろう 干されて飼い殺しにされるリスクを負ってるのは 当然わかってるだろうし
監督の指示を受け入れないとかかなりのマイナスイメージじゃね?
214 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:27:48 ID:aWiFQIib0
こういう生き様をしてきたから今の本田がある。 このまま貫き通せばいいと思う。 本田のような選手が結果を残すことによって伝統を作り 将来的には日本柔道のようにでたら金であたり前のような意識にまで 国民意識を高めてくれる礎になってくれると思う。 ワールドカップで優勝を狙える時がくるのは こういった本田選手のような世界で戦う意識を持った選手が結果を出して 実績を作って代表に還元していくことで可能になってくると思う。 試合から干されて試合勘が鈍ってしまうことだけが心配だが 本田選手のイメージがブレない限り本田選手はまだまだ成長してくれると 私は信じて応援してます。
215 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:27:58 ID:N6MhzSi20
いい歳して中二病ってはずいわ本田君
216 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:28:01 ID:T9+jC4Ot0
アメリカ代表FWアルティドールについて語ろうぜ
応援してたのに ここまで馬鹿だったとは思わなかった
219 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:35:55 ID:UarlHpiM0
まあこのままずっとボランチやらされて 他のクラブからたいしたことねえなって思われるよりはましかもね
こういう態度って移籍にもプラスにならない ランクアップ狙ってるなら特に
前節の前半→後半の修正見る限り、スルツキが求めてるのは フィジカルを生かした守備とビルドアップっぽいよね 攻撃が売りでFW、トップ下、左右MFができる選手に守備専させて不満言うなって方がおかしい 攻撃参加させてもらえるなら多分右サイドでもCMFでも文句言わないと思うよ あのフォーメーションで本田まで上がったら前がかりすぎてバランス悪いから 前にあまり出るなってのはわかるんだけどね・・・
>>213 まあ監督と意見対立してベンチ外になることがリスクないなんて思ってないだろ
それでマイナスになっても、それよりプラスになることの方があると判断して行動してるんだろうから
そういう判断は本人の自由だろ、代表で駄々捏ねてる訳じゃないんだし
ちなみに、巻は、べた引き守備→カウンター→クロスからの一発のための要員なんだろな。 それ以外、考えられない…。
225 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:39:36 ID:cLKog1RY0
VVVでしか王様できないのに調子のんなよ
226 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:39:39 ID:dC43F2aC0
227 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:40:54 ID:Uluy7Xu70
意外に頑固だな。 どのポジションでもやれよ。無駄になることはないぞ。
ボランチでも何でもやってプレーの幅広げれば良いのに…
229 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:43:01 ID:j9uNXp780
気持ちはわかるけど こういうとこ、いかんよ 本当にいかんよ。。。
230 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:43:38 ID:Tjt2GyQC0
231 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:43:54 ID:T9+jC4Ot0
アルティドールは17歳で12億円の移籍金でプレミア移籍したんだぜ 20歳でWCで大活躍 本田君なんかもう24歳なのに低レベルのロシアでスタメン落ちww なのに母国での扱いは本田のが優遇されてるっておかしいだろ! サッカーって実力が全てじゃないんですか とゆいたい
>>223 自分で言ってた、リスクを取らない事がリスクとなる場合もあるってさ
本田は決してアホの子じゃないから、今こういう態度取るメリットがあるという事でしょうね
233 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:44:15 ID:dyD/OPvV0
アイ・ラブ・フェンロ
VVVに戻るのか
止まーらーないー未来をー描いてー 譲れないー願いをー抱きしめてー 色あせないーベンチの外ー
>>226 本田オタは本田>>>>メッシと思ってるわけですねw
失礼しましたw
根本的にサッカー選手の評価基準が違うようでしたw
お元気でwwwwwwwwwwwww
今までは上手くまわってたけど今回ばかりは裏目に出そうだな 次の試合がどんな使われ方するか楽しみだ
>>236 チェスカがブラジル代表だと思ってる人乙w
移籍金を自腹で払って、出てきゃいいじゃん。
240 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:47:45 ID:m/lu39ds0
夜のHでも本田は攻める気か?
本田オタに言わせると 得点したから本田・遠藤・岡崎>>>>メッシらしいですww さすがゴリラ脳wwwwwww
242 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:48:19 ID:dC43F2aC0
カカー(笑)メッシ(笑)クリロナ(笑)ルーニー(笑) にわかが知ってる知名度選手www
ま、監督だけじゃなく、チームメイトからも反感も買う行為だな 試合に干されるだけじゃなく、チームからも干されると覚悟した方がいい 入団して半年程度の選手がやる行為じゃねーよ まだまだ信頼を築く時期だってのに・・・
244 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:48:51 ID:m/lu39ds0
245 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:49:49 ID:3jEz7PzY0
明らかに中田との対談の影響あるよね、これって 尊敬する中田さんの言うとおりに実行してるぜ!! ってにおひがプンプンする
この時期だし移籍目当てでごねてんだろ
もう大衆はサッカーのことも本田のことも忘却の彼方 冷めやすい国民性だの
なんか荒らしがわいてるな。双方いちいちコメントが必死でキモい。
>>246 それみんなわかってるから印象悪いんだよなぁ
250 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:51:49 ID:uMEYRClU0
天狗かよw
251 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:52:08 ID:dC43F2aC0
カカー(笑)メッシ(笑)クリロナ(笑)ルーニー(笑) このなかでJリーグでも通じそうなのっているの? 強豪クラブ専門でしか活躍できてないよなwww
252 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:53:23 ID:K9Nf7MI/0
ポジションに拘りすぎ。 自分の好きなポジションを得たかったら試合に出て自分で奪い取るしかない。
253 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:53:40 ID:EtJ1DuhO0
中田との対談って見てないけどさ 中田がまだ現役で本田と同時に起用されたら確実に反発しあうんじゃないかと思うんだけど
254 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:54:01 ID:T9+jC4Ot0
あと、まだ22歳だがWCで大活躍したブラッドリーはドイツで大活躍してて有名人 中田英寿よりも遥かに実力がある なのにアメリカではブラッドリーは無名 一方の中田さんは日本ではサッカー界の神様のような扱い 狂ってんだよ サッカー選手って実力なんか関係なんだな サッカー選手にとって重要なのは、アメリカ人ではないこと
255 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:55:51 ID:8AntckYC0
扱いにくい選手って思われなきゃいいけどね。
>>254 別にアメリカじゃ中田も無名なんだから別にいいじゃん。
258 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:56:30 ID:OmKwruQW0
本田を売ってボランチ獲得した方がいいよこのチームは。 根本的に中盤にパサーが居ないチーム作りは間違ってる。
で外した試合で連携ボロボロだったんだけどね、、、
260 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:57:11 ID:W6h468/QO
ちょっと昔だったらトップ下が指令塔の役割を果たしていたが 今はボランチが指令塔の役割を担っているし攻守において最も総合力の優れた選手がボランチを担当する
>>254 中田の方が上だよアホw
ドイツやらオランダやらの2流リーグでちょこっと活躍した程度ならいくらでもいるわw
262 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:58:29 ID:5KFZnIL40
>>254 日本人にどうしろっつってんの?w
アメリカ人に「ブラッドリーって人もっと褒めてあげてよ」って言えばいいのか?
263 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:59:01 ID:dm+m2waP0
トップ下w 一番プレスの厳しい所はFWに任せ、守備はコースを切るだけ パスで両サイドを走らせ、FWをおとりに二列目から飛び込み、こそ泥ゴール ゴール数は少なくても「俺MFだし〜」、FWにパスして「なんで決めねーんだよ」 そりゃw譲れないわw
264 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 21:59:08 ID:TTM7ULWG0
中田がトップ下にこだわってたとしてセリエAに、もしくは日本代表に残れただろうか・・・・?
チーム出たければエーベックスに持参金用意してもらった方が早いだろ 学校とか訪問せずにテレビに出て媚び売ってCMのオファーとか受けとけば良かったのに
でも今の本田って多分ブラッドリー辺りと同ランクだと思う
>>254 おいキチガイ、サッカー人気の話とサッカー選手の知名度の話を摩り替えるなよ
中田と色々被ってきたな。不思議
>>253 反発するかどうかは知らないけど、小野や中村と違って試合に出るために
ウイングバックをすることはないだろうとは確実に言える
ザコエフがいなきゃ残ったほうがいいけど いるかぎりボランチ濃厚だしミラン頑張って取ってくれよ。 ロアッソ・ネロのユニ来た日本人みせてくれ。
272 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:03:52 ID:N6MhzSi20
馬脚現すの早すぎ もう少し世間をだまくらかしていけるだろと思ってたが うすっぺらいキャラが見え見えで萎えるわ
今時トップ下至上主義なんて時代錯誤もはなはだしい 今はボランチが試合を支配するシステムになっている
274 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:06:11 ID:m3CE3kcC0
>1 hahaha 本田、若いんだから好きにやるといいさ。
275 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:06:27 ID:dC43F2aC0
>>264 中田はトップ下にこだわってないボランチに不向きだっただけ
もともと1,5列目や2列目でもっとも力を発揮できた選手だったが
股関節やってから前線でやれる踏ん張りやフィジカル失い高めの位置で厳しくなっただけ
276 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:07:42 ID:DJTtQdMn0
今がチャンスだからって雇ってもらってる チームに迷惑をかけるのは良くないと思います。 いくらなんでも自分勝手過ぎ。
277 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:08:09 ID:K9Nf7MI/0
>>273 どんなに上手くても点獲らないと評価されないのをオランダ2部で経験したからかと
性格が災いしなければいいが、と書いたら叩かれた。本田は大人だからとか言ってた 連中は今何を思うのだろうか
日本人は下積み嗜好と「どんなことでも経験になる」って考えが強すぎ。 上の方々から都合よく訓練、調教されてると思うよほんと。 下積みで皿洗いや掃除をするより、下手でも包丁握って鍋振るったほうが 料理上手くなるなんて誰でもわかりそうなことなのに。
280 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:09:21 ID:K9Nf7MI/0
>>275 トップ下にめちゃくちゃ拘ってたでしょ
パルマで右やらされてたときとか
281 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:09:53 ID:dm+m2waP0
>>271 熊本にこいってか。いっぱいいるぞロアッソネロ来た選手が
282 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:11:42 ID:TTM7ULWG0
>>275 ボランチも接触プレー多いしフィジカル的な負担は大差ない
それよりも背負ってのドリブル・パスが衰え始めたのと若くない中田を中心にした戦術をとれるチームがなくなったから
283 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:12:39 ID:PrmSqdL10
ザゴと本田の縦の関係って、結構面白いんだけどなぁ。 監督が攻め上がりを容認すればいいんじゃね。 あそこのDFみると、ボランチが上がってようが、下がってようが あんまり関係ないんじゃね
284 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:13:13 ID:gAhh2wRo0
謙虚な考えはアスリートに必要ない。 自分の思うまま進んで欲しい。
285 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:13:49 ID:j9uNXp780
>>279 日本独自(のサッカー観)でいいじゃない
それも美徳だから
監督も使ったほうがいいなら使うよ
まあ移籍のほうが問題なんだろうけど今回は
>>258 ボランチ補強したら、本田は試合に出られなくなるじゃないか
今の本田が出られるのはボランチしかねーぞ
288 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:14:40 ID:aZGAp29f0
こんなこという助っ人外人いたら即座にサポに叩かれるだろ
>>279 例えの意味がわからん
ボランチが皿洗いや掃除かよ
フレンチの修行が日本料理に役立たんととは思わん
そもそも厨房に入ってないし
290 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:15:14 ID:/DJz8L020
もう駄目だな トップ下争いに負けたのに、往生際が悪すぎる このまま腐っておしまい
291 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:15:54 ID:v5zVHws90
本田信者が敵視してる中村俊輔より酷い態度じゃんwこれでプロかよ?結局これが本田の限界ローマの中田英やフェイエの小野みたいになれない二流選手なんだよ 自分のやりたいポジションができない理由を監督やチームの所為にしてロシアでこのざまじゃ次にステップアップできるわけがない
292 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:16:34 ID:dC43F2aC0
>>282 大差あるよ、求められるプレースタイルも違うしね
ボランチは相手のプレスが届きにくい分2列目よりスペースに余裕がある
攻撃じゃボールを持つよりシンプルにパスを散らしたり組み立てや配給能力が求められる
293 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:17:23 ID:duPYjh3j0
>>288 そんなの日本だけだろwww
地元サポが叩いてるとか聞いたことねぇしwww
残念wwwwww
294 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:17:27 ID:aZGAp29f0
中二病だな 逆に移籍できなくなりそうだな
>>277 本当に得点力があるならセンターハーフだろうが
サイドハーフだろうがトップ下以外でも点は取れるよ
中盤でも守備専の役や底のポジションは厳しいけどw
>>293 ロシア語サイト見てきてくれ
サポとかの周りがどう言ってるか
頭が良くない人は例えが下手と言われるねw
センターハーフでもランパード、ハムシクみたいなプレーはできんかね
>>278 主張する=ガキ
なんてバカバカしい決め付けはやめとけ。
プロは個人事業主。
中田や本田が自分のプレーをやるために自分でリスクを負うのはプロとして当たり前の行動だ。。
300 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:19:26 ID:cLKog1RY0
カラブロ「おっもうすぐケイスケの試合が始まるな。」 カラブロ「アイツ監督とポジション起用で喧嘩したらしいからな、さすがエゴイストだw」 カラブロ「どれどれ、ケイスケのポジションは・・・?」 カラブロ「あれっ?ベンチ外・・まあ、たまにはこういう事もあるか。」 カラブロ「・・・・・(´・ω・`)」
あ〜あ〜 本田が勘違い君になっちゃった
移籍金10億使って、年間億単位のカネ貰ってるんだから、主張はしてもいいが、度監督に従った 方がいいし、そうすべきだと思うがなー。 サイドが本職のベッカムだってフィーゴがいたからレアルじゃあボランチやってたぞ
>>299 それで外されても本人の責任だからね。
そこまで理解しての発言だろう。
>>298 ランパートはボランチに見えてトップ下だからなあ、動く範囲が広いだけで
ジェラードやバラックとバッティングしちゃうのもその辺だし
305 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:22:37 ID:PrmSqdL10
賭けに出たんだろ。どうなることやら。
306 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:23:53 ID:cLKog1RY0
カラブロ「2-1で負けたか・・・相手上手かったな・・」 カラブロ「ケイスケも苦労してるんだな、俺も頑張らないと」 カラブロ「・・・FIFAでもやるか(´・ω・`)」 カラブロ「え〜っと、CSKA CSKAは・・・っと・・」 カラブロ「 !!、ケイスケはゲームでもボランチなのか・・!」 カラブロ「・・・・(ケイスケ…。)」 〜 次の日 〜 監督「ん?どうしたカラ、もうすぐ試合だぞ、アップしておけ」 カラブロ「監督、オレを・・・・ボランチで使ってください。」 監督「!?」
ホンダ脱輪って感じですか
本田ってポジションで駄々こねても許されるレベルの選手なん?
309 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:28:48 ID:64fFODTW0
で、結局ナリチク如きにCSKAは負けるwww ジャゴエフ持ち上げるのもいいが客観的に見て本田がいないと今のCSKAなんてこんなもん 何だかんだ言ってボランチ苦手でも前の試合相手零封してるし多少は言ってもいいと思うよ 日本人は負け犬だから限度を超えて好きにされてもYESが正義と考えてる輩がいる DQNっつーのは我慢もせずに文句ばかり主張する奴らだろw CSKAで好き勝手やってるジャゴエフこそDQNだと思うがね
>>304 ボランチにみえてってセンターハーフとボランチは違うじゃん
311 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:29:47 ID:fJyDx15t0
>>308 許されるかどうかは分からんが
グランパスのころからずっとこんな感じです。
>>279 お前は「日本」も「世界」も誤解している。
西洋人のほうがチームや監督に対しての忠誠心を強固に求める。
本田の行為は西洋の方が許されない。自己主張で許される話じゃない。
本田がんばれ
314 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:30:57 ID:PrmSqdL10
クラシッチが悪い
315 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:31:25 ID:NWXFrJ1w0
本田が痛いの?それとも信者が痛いの?
>>289 その例えだと
フレンチを覚えた結果、日本料理自体の腕が必ず上がるとは言えないよな。
何の役にも立たないことだってあるし
むしろ余計なことやり出したりして却って感覚が鈍る可能性もある。
順番が逆なんだよ。
日本料理からいきなりフレンチ飛ぶんじゃなくて
日本料理を突き詰めてく過程でフレンチの手法が必要になったら
その時初めてフレンチに手を広げればいいんだよ。
そんなんだから日本はどこもかしこもエセジェネラリストばっかなんだ。
317 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:31:44 ID:dC43F2aC0
>>302 そりゃフィーゴの方が2列目向きだからな
ベッカムはもともと3列目やサイド向きの選手だし
自分でボールもってなんかするよりパスやクロスの出し手だし
監督に従えとか言ってる奴がたまにいるけど、 従った結果が見るも無惨な糞サッカー連発で下位チームには引き分けか辛勝、 1つ順位が下のチームにはホーム戦なのに26本シュートくらって負けてるのだから、 逆らって監督交代を待ったほうが賢明
320 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:34:26 ID:64fFODTW0
本田がどうこうと言うよりジャゴエフが好きに前線に張りすぎ かと言って守備はしないしFWの邪魔しつつ疲れたら中盤で休憩してるだけ そりゃネチドもオリセーもクラシッチもオリセーもまともにポジション取れないw はっきりチーム全体でジャゴエフが邪魔というべき 運動量無いわ守備しないわ点を取るため前線に張ってるくせにFWでプレーせず意味も無くMFでやろうとするわDQNすぎる 周りが可哀想
321 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:34:44 ID:duPYjh3j0
>>317 本田も同じような立場だと思わない?ベッカムはボランチ向きって感じでもなかったけどなー
監督にさからうようなタイプの選手というイメージや評判だけが 定着するからキャリア的にはそんなんだよ。あほが
>>316 前段では可能性の問題だってお前も認めてるじゃんww
なのに後段では言い切り
なんで後段のように言えるかの論証なんかない
でボランチのしての経験がアタッカーとして役に立たない、感覚が鈍るというのは所与の前提?
327 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:36:14 ID:lUkBgN9q0
>>324 この程度じゃなあw
イタリアとか面白い性格の選手の巣窟だぞ?w
自分を曲げてボランチに徹するようなら、そりゃ本田じゃないだろ そんな性格の選手なら、今頃名古屋でコツコツパサーやってんじゃないの? 飼い殺しで自滅するとしても、我が道を突き進んでの結果なんだし、仕方ないんじゃない?
もうちょいトラップ上手くならないと前目の選手としては厳しいんじゃないか
331 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:39:56 ID:64fFODTW0
本田に限らずクラシッチもジャゴエフが無駄な前線の動きに邪魔されて上がりにくくなってるのも事実 じゃあジャゴエフにFWやれと言ってもそこまでフィジカル強くないしキープも出来ない 結局ネチドとオリセーがしこたま前線で囮させられてジャゴエフのフォローの守備までさせられて彼が特権でFWのスペース好きに使ってゴールだけ狙わせてもらってる 別にゴール数上げてるし普通なら文句言わないがCSKAのジャゴエフの特別扱いは酷すぎる 無意味に迷惑かけすぎ
332 :
ma :2010/07/26(月) 22:40:14 ID:apA19LvY0
こんなに影響力がある人が、こんな発言とは…。 本当に残念。 個人の考えを押し通すのは、監督になってから。 こんなレベルが、サッカー界では上のレベルになってしまうのか? スポーツの世界で当たり前のことができなくては、選手の価値は半減する。
こういう起用法での衝突はマスコミに出ちゃったらもう関係修復不可能だよな
中田と同じ、典型的な西洋を勘違いした人間だよ。 西洋人は日本人以上に上下の峻別をつける。 起用法をめぐって監督に逆らえば遅かれ早かれ干される。 わがままな選手プライベートがだらしない選手は幾らでもいたが、 露骨に上層部批判してチームにとどまるれる選手は殆どいない。
335 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:43:27 ID:dC43F2aC0
>>323 ベッカムは98年のときもボランチで代表で活躍してるだろ
本田はベッカムと違ってトップや2列目で点取る才能あるし
ベッカムはあくまでパスの配給型に寄ってる選手
チームメイトがまずドンビキだろ、一緒に戦えるかよこんな利己的な選手と とりあえずドゥンビアは本田に話しかけてたみたいだけどな昨日も
337 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:44:54 ID:D+MpR32B0
夏の移籍が不調に終わったら、あと半年干されるが大丈夫かw ここまで強行な態度に出ているんだから移籍が水面下で決まったのかな
>>326 いや、後段も可能性の話だぞ。
必要に「なったら」って書いてんじゃん。よく読め。
ようは必要性に迫られなかったらそんなことやる必要もないんだ。
経験同士が繋がってないものは連続した集合体のなかで無駄以外の何もんでもない。
そんなことを経験同士が繋がるかどうかわからない段階でやるのは無駄。
339 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:45:32 ID:IlXJiPal0
Noと言える日本人ですな 若いのに頼もしいことです
>>331 本田がトップ下の時はポストやってくれるからネチドもクラシッチも上がりやすそうなのにな
ネチドなんかは得点数稼ぎたいなら本田の方が良いはず
>>302 ベッカム個人はよく頑張っていたが、シャツ目当てで獲得した
フロントは大いに批判されてただろ
向かないポジションでプレーさせることは単に監督やフロントの無能の証明に過ぎないよ
>>332 こうなるまでの流れも知らずに知ったような口きくなカス
>>306 このスレでも泣きながら喚いていたのか
本田の活躍には目を背け続け、出場数も違う
中田のゴール数と比較して駄目とかアホか?
雑魚エフなんか自国で優遇されてあの程度だろ。
都合のいい部分だけ切り貼りして歪曲するな
オマエの所見はデタラメ。
本田じゃなく、オマエが雑魚
本田残念だわ もうちょっと大人になってくれ
345 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:48:32 ID:v5zVHws90
ボランチ器用でも試合通してチーム最高評価点だったり孤軍奮闘でもキャプテン任されるくらいの存在にならないと欧州で本田みたいな二流選手は潰れる ポジションがどこだろうが「俺はこういうプレーでチームを勝利に導く」という信念と輝くプレーさえすればそれがアピールとなって自分の好きなポジションや移籍の可能性も広がるというもの や欧州クラブのスカウトはいつでもアンテナビンビン張らして見ているから試合に出ないのは一番最悪
>>335 CMFじゃなくってボランチだったの?その頃はサッカーみていないので失礼。
本田って二列目が合ってるのかなー。タイプ的には1.5列目って感じが自分は
するのだが
>>338 やりたくない、必要ないものはやらなくていいってのは典型的なゆとりの考え。
人生何があるかわからん。
常に可能性を広げておくのは大切なことなんだよ。
代表に関して言えば、クロサーでなく中央のゲームメーカーとしてプレーするというのは ポストガスコインを熱望するイギリス国民や若いころのベッカム本人の希望であった 結局その能力がないとわかってあきらめたわけだが
うん、終わった
351 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:55:41 ID:PrmSqdL10
実際のところ、ザゴってどんなもんだろ? ちょっと寄せが強いリーグ行ったら、厳しいんじゃね。
352 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:57:11 ID:64fFODTW0
アホはこれだから困る 物事を主張する時にはタイミングと今の地位、敵対する相手の立場を考えてするもの 監督=従う 恐らくサッカーをちょっとしか見てなくてアネルカとかの騒動見て知った被ってる全部そうなると勘違いしてる輩 まあ殆どの奴が発言に責任持たないからそういうこといえるが真面目に考えれば今回は本田が監督より有利 何より移籍金額の満額出さないと移籍しないとフロントを安心させたことで一番の権限者を味方につけてる これはどこかの他のDQNどもとは全然違う手法 監督にしたって関係は良好で礼儀として直談判してるし遺恨を残さない また移籍してからのチームへの貢献度への評価は馬鹿な日本人以外は非常に高い 何より大きいのはジャゴエフ贔屓だと思ったサポーター達が意外に本田を支持してる件 実にベストのタイミングだと思う 金持ってるから飼い殺しとかスポンサーすら知らない無知な奴らが良く言ってるが獲得したばかりで価値が上がってる詐欺れば20億で売りさばけるような選手を無意味に腐らせる発想は一部の知障の日本人だけ
>>347 だからその広げ方の話をしてるんだけどな。
水滴のように飛ばすより染みのようにジワジワ広げてけって話。
そのほうが同じ水量でも範囲もでかいし広がりやすいし乾きにくいよな。
水滴みたいに飛ばしたって乾くだけ、無駄です。
そういう何でも役立つって考えはおかしいと思う。
W杯より前の日本代表の本田を見ると、守備が危ういわ全然動かないわで ボランチなんかで使える選手じゃないと思ってたんだがなー。 けっこう動けるようになってるし、守備能力も向上してるんだからボランチで プレイしてることは実力面では+になってると思う
355 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:57:51 ID:dC43F2aC0
>>345 FWや1,5列目、2列目のプレーと
ボランチの役割は全然違うからwww
ボランチのプレーをこなしてけば高目での才能はなくなってくだろうし
356 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 22:58:43 ID:aZGAp29f0
甲子園始まったらWCも本田も記憶が薄れていく
>>353 キミは訳のわからないたとえ話をするより普通に書いた方が分かりやすいと思うよ
>>353 意味がわからん
第一誰も何でも役に立つとは言ってないだろゆとり
>>355 ベンチ外の方が高目の才能はなくなるよw
>>347 お前みたいなダラダラ長いだけの庶民の人生と同一に考えるなよw
選手寿命が短いサッカー選手にとって自分が「無駄」と判断したキャリアは拒否するのは当然だろ
まあお前は頑張って「何かの役に立つ!」って言いながら資格でもコツコツ頑張って取っとけってこった
361 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:03:08 ID:LVC9TFGy0
工場くしくし
てか移籍するためにやってるとしか思えんなw まぁロシアよりはもっとメジャーなリーグに行ってくれ
>>358 >>352 の
>人生何があるかわからん。
>常に可能性を広げておくのは大切なことなんだよ。
って「何でも"いつか"役立つ"かもしれない"」
ってことだろ?オッサン。
364 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:04:23 ID:gAhh2wRo0
日本の今後の為にももっと切り開いてください!
365 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:04:28 ID:cLKog1RY0
>>343 うっわ〜ストーカーまでして反論しにきてんのかよwwww
気持ち悪いなコイツ、涙目で顔真っ赤にしながら1000レスを迎えちゃったわけかw
ポジションでもめるなんて話はどこでもあるよ 特に多様なポジションや役割がこなせるオランダの選手に多い 一見彼らが我儘に見えるが、事実はその逆 1種類の役割しかこなせないような選手は、そもそも求められないので揉める理由がない
移籍の為だとしても最悪だな 本当にCL目的でCSKAに入団して CL終わったらハイさよなら。ってか・・・ 色々残念だ本田
368 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:05:10 ID:D+MpR32B0
1対1のテクの無さ、スピードの無さを考えると、監督が指示したポジションも悪くないと思うが
369 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:05:14 ID:0CQNVWa60
この夏に移籍できなかったら多分そこそこの選手で終わりだもんな。 この機会を逃したらここまで評価が上がる瞬間ってのはもう二度と来ないと思う 「本田の冒険はここで終わり」になっちゃう。ベストかワーストのどっちかって考えの選手でしょ 「そこそこ」と「最悪」っつーのがイコールな選手なんだよね。 例えばここで干されて、サッカー選手として終わっても悔いはそんなにないと思う その覚悟が無かったら本物のバカだけど。
370 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:05:26 ID:dC43F2aC0
本田がパスの出し手で輝くパッサーなら中田や小野のようにボランチでもいいけど そういうタイプでもない
>>360 選手寿命が短いサッカー選手でベンチ外は無駄じゃないの?w
トップ下置くチームなんてほとんどないんだから ボランチやりなさいよ
攻撃的なボランチといっても パサータイプと飛び出しタイプの2タイプあるから 自分の適性見つけてがんばれ〜
374 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:08:08 ID:cLKog1RY0
頭の悪い奴ばかりで笑うなw 攻撃的ポジションかボランチじゃないだよw ボランチかベンチ外なんだよw
376 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:08:19 ID:dOnxlBNu0
>>369 しかしトップ下しかやらないという選手を
取ってくれるチームがあるかね?
特にビッグクラブでは有名なトップ下の選手はすでにいるでしょ
377 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:09:12 ID:D2zZngCE0
人生は短い 勝負時を間違えるな本田 今がその時だ
ワールドカップベスト16で2得点のFWを守備に縛り付けるとか とんでもないアホだわ そんなんだからロシアは弱いんだよ
379 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:10:18 ID:7uGBVKsu0
チームが前線が好き勝手やるだけの糞サッカーだから不満なんだろ まともなサッカーしてれば本田もボランチで努力を続けただろうけど
トップ下の選手でもない、サイドの選手でもない、ウイングやらせたら面白いかもしれない が足が速くないから活躍するか分からない。 ボランチはそれなりに合ってるポジションじゃないか。ボランチに適正が合ったのは予想外 だが
381 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:10:43 ID:/bd16wzD0
露助が日本人差別してんじゃねーよ
すっかり天狗になって勘違いしてるな だめだこりゃ
383 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:11:03 ID:elQE12pt0
384 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:11:16 ID:m3Np0yBg0
ザゴエフの控えだがポジションはトップ下、なら納得なんだろうか?
>>365 >>374 自分へのブーメランになるぞw
俺のレスを抽出して粘着して、1000レスgetに必死になっていた
オマエが言える筋合いかよw
気持ち良かったか嘘つき野郎w
本田スレに粘着しているオマエがキモイよ
ID:cLKog1RY0←こいつこそNGワード推奨。
>>359 本人が不満を押し殺して、やりたくないポジションやってても結局成長の芽は無いよ
387 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:14:30 ID:ZbkrI3ux0
日本人はボランチを降格ポジションみたいに思ってるけど 間違いだよ。イングランドでは最も要とされてる。
「ここは譲れない」とかやっても 思っているような結果にはならないのがロシアなんだよなぁ
389 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:14:55 ID:dOnxlBNu0
>>386 そこまで偉そうにするなら
もっと実績を出さないとw
390 :
7人の神々 :2010/07/26(月) 23:14:55 ID:aWiFQIib0
この世界には毎日世界で50番以内に強い想念をかなえてあげる 神がいる言われている。 次の試合の当日38番目に強い想念を神々は感じた。 その38番目に強い想念とはロシアでサッカーをしている 日本人選手本田圭祐のものであった。 本田(俺はトップ下でやりたいんだ!) 神1「よし!お前の願いをかなえてあげよう。 スルツキ!お前から本田をFWで使う選択を無くす!」 神2「スルツキ!お前から本田をボランチで使う選択を無くす!」 神3「スルツキ!お前から本田をDFで使う選択を無くす!」 神4「スルツキ!お前から本田をゴールキーバーで使う選択を無くす!」 神5「スルツキ!お前から本田をベンチにする選択を無くす!」 神6「スルツキ!お前から本田をベンチ外で使う選択を無くす!」 神7「スルツキ!あとはわかるな?」 数日後 試合のメンバー表にトップ下本田圭祐を記入されたのは言うまでもない。 トップ下で起用された本田圭祐は2ゴール・2アシストの活躍 そのうち一つはFKを直接決めるという活躍であった。 翌日の練習場でザコエフと遭遇した二人 本田「ザコエス!このチームのトップ下は俺のものだ!」 ザコエフ「誰がザコエスやねん!俺はザコエフだ!」 何故か関西弁のザコエフであった 〜おわり〜
ザコエフってロシアの期待の星みたいなもんなんだろ? そりゃそいつからトップ下取るのは相当難しいわな 普通に実力もある相手だし
>>382 おそらく本人は天狗ではなく大真面目なんだろうけど
周囲からそう思われても仕方ないよな
393 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:16:07 ID:B2qObbqN0
-,---γ''''''''--_ / ;;; ;;;;;;ミミ ミミ \ / ;;; ;;;;;; ミミミ \ ( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミ ミミミミ从ミ ///ノノノノノノ从 ヾミミミ ミミミミミミヽミ //;;;;ノノノノ ノノ ミミヽミヽミミミミノ从 信心で整いました! ;;;;;;ノ-=・ =・ゝ ミミミ ミ;ミミミミ ノ |ミミ ミ从 (___) /ミ ミミ::ヽ ____ |ミ ヽ::: ー==--' / ヽ  ̄ / __/\ __,. /\_ /:::::::::::::\ \___/ /::::::::\ //::::::::::::::::::::::\/:::::\/::::::::::::::::\
こいつはビックマウスなんじゃなく純粋に自分の実力を信じてるバカなんじゃないかと思ってきた まぁいい意味でのバカなんだけど日本人的ではないなぁ
まず与えられたポジションで結果を出すべきだね
>>391 何より、ザゴを外すと会長も怒って監督がクビになるという
その前例があるだけに、スルツキーもザゴは外せないんだろ
>>376 オランダリーグとかフランスリーグとか1.5級リーグの中位クラブなら
本田が勝てる奴しか居ないかもしれない。
本田はレベルダウン
CSKAは移籍金回収出来ず
で痛み分け。
>>387 試合見ればわかるがそういうサッカーしてないから
>>396 嫌だなーオーナーが口だしまくるってミランだけじゃないんだな
そんなのなら最初からポジ被る本田にオファー出さなければいいのに
>>384 勝負したいと本人は言ってる。
納得できればいいんじゃないの?
実際に、俺のレベルには到達していないってのが本田の見解なんだし。
日本人的ってのは時には悪にもなりうる リーマンじゃないからね
402 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:19:05 ID:7EW+Fs3k0
王様シフトでしか活躍できないしょぼい男だったな
>>399 いろんなところで使える選手だと思ってたんじゃないの?
実際やろうと思えばできるはずなんだが本人にその意志がないというw
>>399 まあ最初は、ザゴもクラも移籍するってんで
本田を獲得した訳だしな
まさか二人とも移籍出来ずに残ってるとは
夢にも思わなかったんだろw
>>395 どういう結果?
守備で走り回って相手の攻撃を潰すのが結果なら、そういう事だろうけど。
けど、それで結果を出せば出すほど、永遠に本田の思い描いている道には戻れないだろうね
406 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:20:42 ID:cLKog1RY0
>>385 お前態度変わってるよw
前レスではあれだけ在日としか連呼せずに叩かれてた池沼キャラだったのに
そんなに俺に叩かれたのが悔しかったんだな〜
ま、お前のレス見ればどちらが池沼か一目瞭然
683 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 01:17:54 ID:E1qhmH5W0
悔し涙を流しながら、本田にビッグクラブからのオファーなんか
あるはずないと自己暗示を必死に叫び続ける在日朝鮮人
743 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 01:52:37 ID:E1qhmH5W0
在日の妄言なんかどうでもいい。
南に戻ってから、発言しろ。
本田移籍決定が楽しみ。
368 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 15:54:23 ID:E1qhmH5W0
本田アンチは在日チョンか南チョンが殆ど
残りは学会員
209 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 16:30:50 ID:E1qhmH5W0
在日が泣きながら喚いている妄言だろ。
馬鹿にしながら見てるよw
24 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 16:33:34 ID:E1qhmH5W0
移籍話なんかないと思い込みたいのは在日だけ
407 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:20:53 ID:64fFODTW0
普通に考えてネチド前に置いてクラシッチ、本田が後ろから補佐がチーム機能するだろ? W杯前はそれで機能してたじゃんw キックが上手い本田と突破が上手いクラシッチは非常に相性良かったしワントップがメチャ助けられてた ジャゴエフ使うなら邪魔にならないサイドで使えばいい 別に本当に得点力あるなら問題ないだろ?ネチドの邪魔してまでポジション取らせるなら初めからFWで配置してそれなりの仕事を要求しろ
てか仮にミランに行ってもトップ下じゃなきゃゴネるんだろうか?
>>403 攻撃的なポジションなら、FWも出来ることをW杯で証明したし
トップ下と右サイドも出来る。
ただし守備の仕事が多い場所だと、残念ながら並程度の選手。
410 :
a :2010/07/26(月) 23:22:03 ID:tOlJ4VMW0
わがまま言うなよ! って思ったけど、自分に当てはめたら気持ちが分った。 「営業力あります」「新規開拓自信あります」で転職したのに、 入ったら総務とか経理とかの配属になったらそりゃ文句も言いたくなるな。
411 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:22:13 ID:dOnxlBNu0
>>405 サッカーはチームプレイだろ
チームのためにプレイできないやつなのか?
本田ってのは
>>409 CSKAのボランチなんて守備専だもんなぁ
本田以外にこなせる選手がいないってのが大きな問題だし、猫の頭が固すぎるのも問題
413 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:23:40 ID:7uGBVKsu0
>>407 クラシッチとよかったのコパデルソルくらいじゃないの
中断前のルビン戦みたいに右に本田が入ればいいのに
414 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:23:44 ID:64fFODTW0
>>411 それはジャゴエフw
本田は何だかんだ言って前の試合も各ポジション盥回しにされてもキッチリチームプレイしてた
>>411 マジレスすると、プロなんだから自分の一番得意なプレーをしたいと思うのは当然であって
その中でのチームプレーなんだよ。
はっきり言えるが、守備だけなら本田以上の選手なんてCSKAにも居る。
>>407 一応ザゴを右にしたり左にしたりしてみてるけど、結局中に入ってきちゃう
ワントップツーシャドーは全然上手くいかない・・・・
てかザゴがサブにまわればいい話なんだけどな、点欲しいときに入れる感じで
>>410 普通にそこは契約する前に取り決めするだろ。
契約してごねる前に。
つうか、そのための代理人なのに代理人が無能ってことか?
>>411 ちゃんとCSKAの試合見てる?
残念ながらチームのために献身的に働いてるの本田とマルゴンしかいないよ
あとは自己中ばっか
アキン神は別だけど
420 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:25:37 ID:jp88utrO0
雑魚は中盤の低い位置で簡単にボール失う姿が茸に見えて仕方がなかった
421 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:25:51 ID:cLKog1RY0
さっそく天狗だからな
本田がゴネても ただ状況をややこしくしているだけなんだよね これでポジションは変わらないから
アキンがアーセナルにでも行ったらチームは完全終了だな
なんでも言うことハイハイ聞いてるのがチームプレーだと思ってる馬鹿は 真剣に自分の馬鹿さ加減に恥じて自殺したほうがいい
やりたいポジションでがんばってバロンドール取ってください^o^
オナニー前線と後方がかみ合っていない現状で 繋ぎ役のパシリやらされている状況を スルツキが理解していないとすれば監督の能力の問題 そこは本田も話しているでしょ
>>411 チームのために自分のチームに提言したりする時もあんでね。
上に素直に従っていいときは上もチームプレイをやってるときな。
果たして会長や監督やザゴエフはチームプレイしてるでしょうか?
仮にしてなかったとしたら、それに従うことが本当のチームプレイなのでしょうか?
428 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:27:47 ID:zx1pzAui0
絶対に譲れないポジションがそこにはある!
>>419 ギリェルメもかなりバランス考えてザゴエフとかぶらない動きしてるよな。
>>426 スルツキーって無能だと思うぞ
こんなにチームがバラバラなのは珍しい
チームの方向性がまるで分からんし
監督の認識では別に居なくてもいい程度の選手ってこと
>>406 あれれ?NGワードにするんだろ。
また舌の根も乾かず内に、自分の言ったことを
守れず喚き始めるんだ。
在日と俺に叱られていたのは1g28T/Jd0←コイツだったが
途中から交代してオマエが噛み付いてきたよな。同じ奴か?
在日のようなデタラメばかり言って本田を中傷していた
オマエが池沼として叩かれていたのが真実だがな。
自分が何をやりたいのか?は言わなきゃ伝わらない。プロ選手なら当然のアピール。 と同時に、監督はチームとしての機能を前提に起用する。これも当然のベンチ外。 後はどちらが先に折れるかの話。 まあ昔からプレイできればどこでもいいってタイプじゃないしな。 それだけのユーティリティも持ち合わせてないだろう。 ただ監督からすれば便利屋のほうが重宝するだろうし甘んじてボランチ続けてもいいと思うけどな。 移籍のときにもユーティリティは高評価されるし。
>>411 お前がW杯日本代表で、慣れないFWやってる本田の姿を見て、チームプレイが出来ないわがままな選手だと見えたのならそうなんだろうよ
本田が移籍に失敗したら、本田の行為は当然って言ってる人はどうするのだろう
436 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:30:24 ID:FIwkBmQKO
ザゴの代わりに本田をトップ下に入れたとたん前線のパスの回りが良くなるから スルツキーも困ってるんだろうなw ボランチでもパスの配球はやっぱ上手いし
もう糞スレはいいだろ 終わったんだよ
>>429 今朝の試合でも途中出場なのにギリェルメいい感じだったね
チームがgdgdすぎたから尚更良く見えたってのもあるかもしれんが
440 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:31:35 ID:cLKog1RY0
>>432 は い は い w
さ〜てバカはほっといて
本田さんは移籍かね、まあ弱いチームにでもいってトップ下でもやってろw
441 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:32:10 ID:xvwIe3BT0
移籍話が加速 まだオファーはない
レアルからオフォーきてもトップ下じゃないとゴネるのかな オファーなんてこないけどw
ボランチで出場してザコより前におればええねん
>>432 おいおい、カンベンしてくれ
もうお前とは終わったんだから
関わらないでくれよ
445 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:32:36 ID:cLKog1RY0
446 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:32:46 ID:N6MhzSi20
オファーが全くなくて焦っちゃったんだろうけどさ パニクリ杉、無理やり一点取った所で移籍できるわけでもないし ボランチで地道にやるのが正解だったのに、頭弱いよな
ポジションについては本人の意向を尊重すること。 守備的なポジションでのプレイは本人の同意が得られなければならない。 これぐらいのことを契約条項に盛り込んでおけば良いだけだったのに。 代理人が無能なんだな。
外国のスカウトが日本の選手は与えたポジションに自分が得意なポジションじゃないと文句いったり 不満がったりする、そこが日本選手の欠点。韓国ぼ選手は文句言わずに与えられたポジションで必死 にアピールするってナンバーの雑誌で書いてあった。まんまだなw本田 頼むから忍耐付けてくれよ。 そんな甘くねぇよ。
ザゴエフが出場停止だからって、次の試合で本田を使うとなると 監督の情けなさが見えてきてしまう。 使わないなら徹底的に使わないで貰いたい。 それこそ、反発した選手に対する正しい対応。
移籍金がネックで移籍も難しい 監督と揉めてモスクワに残るのもきつい けっこう窮地だと思う
必要とされる場所があるのにそれはやりたくないと拒否し続け 年とってそれをやらせてくださいと嘆願しても逆に拒否されて終わりそう
>>430 だから、本田を抜きにしたんだと思う
で、結果はごらんの通り…と
スルツキとしては、本田のボランチとしての重要性を再確認したと思う
いくら監督の能力が低くてもそれ位は分かるだろうさ
本田を中盤の前に置くには、
前線と後方をコンパクトにしないといけないから
どっちにしろ本田の代わりのボランチが必要
それが本田以外いないから頭が痛いだろうな
>440 さ〜てバカはほっといて←池沼の常套句だなw ほっとかれるのはオマエだろ とりあえず罰として本田スレ追放なw
454 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:35:09 ID:cLKog1RY0
天狗な結果がこれか ロシアでベンチ外とか救えないなww
455 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:35:28 ID:6odqTxZd0
茸よりたち悪いのなw本田にとって「無駄」だと判断してベンチ外で不貞腐れてるのは勝手だが自らの可能性を自ら否定しているという事に気づかないだろな 試合に出ないと誰も本田を評価すらできない 結局自信がないんだろう。中田英や小野にはなれない青臭さで自らの海外挑戦を自ら終わらせるような事してるんだからあとは名古屋戻って好きなポジションでやれば?中村茸さんのようにw
456 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:35:40 ID:dOnxlBNu0
>>448 マジかよw
他の日本人選手が移籍しにくくなるんじゃね?
>>449 解任フラグ立ってるのに、スルツキーにそんな勇気があると思えん
おまけにダービーだし負けたらそれこそ自分が終わる
458 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:35:46 ID:7EW+Fs3k0
459 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:36:12 ID:1dF8YZfaI
>>273 偉そうに。試合みたことあるのか?
CSKAのボランチはボランチとは言わない(笑)
あれは、センターバックだわ。
あのポジションで本田の持ち味などでるわけがない。
しかし、本田がでないと、最下位に近いチームにシュート26本うたれて
敗北。監督が無能すぎる。
あと、前線の選手ばかりとりまくる補強がアホすぎる。
ビッグネームだから当然だよ
461 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:36:43 ID:cLKog1RY0
683 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 01:17:54 ID:E1qhmH5W0 悔し涙を流しながら、本田にビッグクラブからのオファーなんか あるはずないと自己暗示を必死に叫び続ける在日朝鮮人 743 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 01:52:37 ID:E1qhmH5W0 在日の妄言なんかどうでもいい。 南に戻ってから、発言しろ。 本田移籍決定が楽しみ。 368 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 15:54:23 ID:E1qhmH5W0 本田アンチは在日チョンか南チョンが殆ど 残りは学会員 209 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 16:30:50 ID:E1qhmH5W0 在日が泣きながら喚いている妄言だろ。 馬鹿にしながら見てるよw 24 :名無しさん@恐縮です[]:2010/07/26(月) 16:33:34 ID:E1qhmH5W0 移籍話なんかないと思い込みたいのは在日だけ ID:E1qhmH5W0 ID:E1qhmH5W0 ID:E1qhmH5W0 き ん も w
462 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:36:52 ID:XSsZmcrz0
>>406 これだけパンチ効いたネトウヨっているんだなww
463 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:37:32 ID:zhO7bJ0s0
本田がいないとボランチに人がいないのならおそらく補強するよ
別に居なくもチームは今までどおり機能してるわけだが
466 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:38:01 ID:bujeSXH90
干されまくリング
>>465 試合見てない奴が何言っても説得力ねーよ
力があっても巧くつかってくれないとどうしようもない ナカタの松爺や中村のストラカンみたいな監督みつけられればね
上手く移籍できるといいがな。しかしビッグクラブはやめとけと思う
さすがに監督解任は無いと思うけどな 最近、監督人事失敗しまくったし
472 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:40:26 ID:1dF8YZfaI
>>465 最下位に近いチームにシュート26本うたれて
敗北して、普通に機能してるのか?(爆笑)
試合見たのか?(笑)
>>456 でもだからこそ今回のWC以前で海外で活躍する日本選手なんて数えられる程度だったじゃん。
日本人は忍耐力があるはずなんだけど、海外に目を向ける日本選手にはそういう選手が多かったかもね。
本田がいても負けてましたよ
まあ、俺は唯々諾々と監督の言う事に従って献身的に守備してる本田なんて別に期待もしないし見たくもない そんな性格だったら、ビッグマウスな発言もしないし、奇抜なファッションもしないだろうし。 ここで本田に大人になれとか言ってる連中は、そういう本田を望んでるみたいだけどな 別に、日本人のスターを望むなら本田でなくたっていいしな ブンデスには長谷部、内田、香川と行ってるし、長友もセリエで活躍出来る実力は十分にあると思ってる。 選手として面白くなくなったら、気にする価値も無くなるわ
476 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:41:35 ID:cLKog1RY0
キチ外があばれておるな 誰とは言わないが
すべて本田様に合わせれば丸く収まるのに周りのヤツはケツの穴が小さい
ってか本田のプレーや実力見て前目で使ってくれるチームなんてそうそうない そんなにトップ下やりたきゃVVV戻れよ あのレベルでしか無理だろ
ボランチで良いプレーしてもボランチのオファーしか来ないだろ
480 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:43:27 ID:PtNJjaAXO
そりゃそうだろ、ボランチやるために本田を取ったのか? 本田自身がやりたくないなら移籍を待つしかないな。
なんか本田信者ってメッシみたいに一人で状況を打開できる選手と思ってるみたいねw
>>479 んな事はない
元のポジはAMFなんだから、ボランチも出来る
マルチプレイヤーとして高く評価されると思うが。
現地のサポの反応が気になるなぁ
ボランチ以外だと左サイドバックかな?w
負けると解任 ザゴ外すと解任 終わってる
>>440 →
>>461 こういう流れで何回、この馬鹿は醜態さらしてるんだ。
結局、俺のレスに我慢出来ずに、キモいレス繰り返してる。
自分の言ったこと守って失せろよ。
>キチ外があばれておるな
コイツです。
池沼のID:cLKog1RY0
池沼のID:cLKog1RY0
池沼のID:cLKog1RY0
487 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:45:41 ID:1dF8YZfaI
>>449 それで負けたら監督のクビがとぶわ
無名の力のない監督なわけだし
実際昨日は本田干して負けたし、
次はモスクワダービーたぞ。
488 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:46:15 ID:81R4w36V0
わんとっぷ(笑)
スパルタク、ディナモと続くのかw あの辺相手にポストできる選手マジで本田しかいないのに
本田がボランチにいてもチームが纏まっていないのは 本来、本田がいるべきポジションの選手が W杯での本田みたいな溜めを作れていないから。 速攻や意味のないシュートで前線と守備の距離が伸びるから。 そこを埋めるために本田が無駄に走らされる。 これらを考えたら問題があるのは、今の中盤の前。 仮に本田をボランチで使い続けるとするなら、 これを解消しないとチームはバラバラのままで勝てなくなる。
491 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:48:30 ID:wiQuAK+c0
>>1 やっぱりW杯で持ち上げられて勘違いしちまったか
亀田と同じで調子ノリすぎなんだよな
あの程度の活躍で自分が上とか思い上がりも甚だしい
>>487 まぁでもクビを覚悟で選手干しますよって監督、世の中には結構いるからなぁ。
本田もちょっと甘いっていうか、これでもめるんだったら、
移籍のときに契約条項にポジションについて盛り込むように
代理人にプッシュしておけばよかったのにねぇ。
493 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:48:49 ID:dC43F2aC0
今でもジーコが監督だったら本田の好きなポジションを約束してくれただろうがね。
495 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:49:21 ID:w577ULBR0
0
>>437 だから監督はボランチで使いたいんじゃないの?
監督の中のベストな布陣と言うか。
ボランチの補強するまでは我慢して試合には出てほしいけどねぇ。
ボランチ補強した上でベンチ以下なら政治的なことも含めて勝負に負けたってことでしかたないしね。
497 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:50:57 ID:w577ULBR0
>492 大きな夢だ、キャリアアップだ言ってる割には 甘いよな お前の人生なんて どうでも良いっつうーのって 監督やクラブはなんぼでもあるのにな
>>496 言うなら今の方が脅しが効くだろw
ボランチがいないわけじゃなくて、パスワークが上手いのがいないだけだから
別に取らないと思うよ
パクチソンなんてマンUでどのポジションさせられようが文句言わねえのに。まぁ文句言えないんだろうが
一ヶ月後移籍してたら本田の勝ち 一世一代の大博打やでー
まあW杯見てれば分かるが FWもサイドも全員守備をしろが基本だしな 前線が守備免除で、本田だけ走りまわされるんじゃやっとられんよな
502 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/26(月) 23:58:28 ID:cLKog1RY0
本田は雑魚だな VVVに帰ってクソして寝るべき
>>498 本田をトップ下に入れた場合に後ろから配給できる人がいなくならなら、
本田をボランチに入れたくなる監督の考えも分からんでもないよ。
ザゴでも一応点取れちゃってるしw
>>499 元々守備的MFだし、ウイングで上手くステップアップできたけど
マンUじゃ下手な方だしな、走力で勝負してる
>>503 ザゴにしろネチドにしろ上位チームからはほとんど点を取れない
ギジェルメが一番得点力があるんじゃないか?
506 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:02:47 ID:cLKog1RY0
>>486 叩かれてるのはお前なんだけど(笑)
いちいちストーカーしてきて何言ってるんだか
キモッw
こんな時期にまだアピールが必要って事は移籍話がないんだな 本田の頭の中では 本田ハットトリック!って新聞記事見たスカウトがフォワードでオファーしてくる みたいな予定だったんだろな
ザゴエフ 7点得点 5アシスト 本田 2得点 1アシスト 答えはすでに出てるよね^^
>>505 誰が点を取るにせよ、チームが安定する布陣が本田ボランチなんだとしたらなかなか変えてもらえんよねぇ。
実際、「ボランチ本田」がいない状態で下位に負けたわけだし。
510 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:07:54 ID:Zpjk0PpU0
どう折り合いつけるのかな? 結局本田が前やったって、ボランチがへたなら、前線は孤立しちゃうしな。
本田は名古屋時代、監督に言われたポジでやりそこで結果だしてこそプロと言ってたんだがな だから全然ポジションの違う左のウィングバックで出場し続けても文句一つ言わなかったのに… 代理人が吹き込んだ駆け引きなのかな?確かに今なら奴の株は上がってるし 我まま通すタイミング的にはいいんだろうが…
512 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:14:40 ID:1xgLyz9n0
移籍させろって言ってるようなものだろ
本田さんは、なんだか凝り固まっちゃったな 譲れないものはピッチで見せればいいじゃん ポジション関係なく 勝手に動いて点とって黙らせてこそ本田さんだろ ベンチ外で何がアピールできんだか
514 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:19:45 ID:GoIze2O10
中田との対談で洗脳されちゃったな。 ただ、中田がアドバイスした、 「半身」でボールを受ける事は実践してくれ。
>>513 勝手に動いてやってたら前節のハーフタイムにボロ糞言われたんだろ
それでキレちゃったと
まぁ中田みたいに鬼のような経歴持ってる人に ああいう形の事を言われたら舞い上がるのは当然 △も学生時代は中田の大活躍を見てテンションを上げてただろうし
>>511 名古屋の場合は意に添わないポジションでも
チームはある程度纏まっていた。
CSKAは纏まっていない。
518 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:22:48 ID:LwHvl26M0
>>500 これが博打とした場合、成功した方が長い目で見ると災いしそう。
味をしめて調子に乗って地雷踏みそう。
まあ現状での本田の不満もわかるけれど。
519 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:24:03 ID:1xgLyz9n0
チャンピオンズ出れないチェスカに居ても意味ないだろ
クラブへのロイヤルティーの無い選手だと思われたら、少なくとも彼を中心にはしないだろうビッグクラブは獲りたがらないんじゃないか もう話が決まってのベンチ外だったら別だけど
521 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:28:01 ID:OUhApbih0
ポジションの違いも理解できない にわかが なぜか得点とか持ち出して叩いてるご様子
本田がビッグクラブに移籍したら掌返しが多発するな
>>506 本田スレにストーカーしてるアホが何言ってるw
自分に同調して欲しいのか?情けない奴だ。
コソコソと卑屈にレスしてるオマエがキモい。
>>509 「ボランチ本田」が入ってもせいぜい下位チーム相手になんとか勝てるってだけだけどな
「右サイド本田」なら主力引き抜かれたルビン相手になんとか勝てる
「トップ下本田」なら狂った布陣のセビージャ相手になんとか勝てる
実は疲労がたまっているだろうから、 嫌いなボランチで更に無駄に疲れるのが嫌なだけだろ。
525 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:31:52 ID:DHwLuAsC0
>>521 ボランチポジション無視した試合も数試合あるの忘れたか?
トップ下出場試合もあるし後半すべてトップ下や後半途中からトップ下の試合も数試合ある
そのほかの攻撃ポジションの試合も数試合ある
あそこまでして結果出せないのはマジで実力が劣ってるってこと
毎試合走行距離が1位か2位だったからな、嫌だろうw
干された瞬間本田のキャリアは終了 半年以上試合から出れなくなるだけで 欧州では市場価値はなくなるから 下手すりゃロシアリーグ以下のリーグぐらいしかオファーが来ない可能性もある まあ、ざまあだよな こういう態度を考えもせずにやった報いだろうし
529 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:36:19 ID:DHwLuAsC0
>>448 外国人がいう日本人選手の”戦術理解能力のなさ(頭の悪さ)”
ってそういうチームオーダーに対する反応の悪さなんだよね
いつまでも3歳児みたいな幼児的万能感から逃れられないっていう
工場長ID変わった? >JjdZ0/7y0
韓国人の頭の悪さは毎試合感じてるが なんでドリブルで突っ込むことしか考えないのかw
長い物に巻かれる事になれてるから仕方がない
533 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:41:27 ID:DHwLuAsC0
>>492 普通そうだろ
それをしないとチームは崩壊するからどっちにしろ解任だしな
実力無い癖に何言ってんだこのゴミ 身の程弁えろや
535 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:43:08 ID:Vs8FoUjH0
ほんとだよな VVV行ってクソして寝ろ
536 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:46:40 ID:OUhApbih0
>>529 どう考えても日本人の方が組織力、規律、戦術適応力が高い
フランス選手が切れたトルシエのフラット3も岡田の速成サッカーもこなすし
537 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:47:21 ID:vNThnyY10
ザゴエフをトップ下で使って、更に活躍させないとクラブどころかロシア中から叩かれる そのために本田ボランチは最善策なんだし、これは監督が可哀想
538 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:48:52 ID:vNThnyY10
>>536 フラット3は日本含め世界中の選手が切れるだろ
結局トルシエの提唱するフラット3ではなかったし
本田をサイドとかセカンドトップ で使う選択肢はないの?
北京で反町無視したこと考えれば監督と話してるだけでも成長がうかがえるw
541 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:52:47 ID:DHwLuAsC0
>>526 皆まで言うなw
火病起こしちゃうだろw
だって松井秀喜(高校の先輩)を使って本田↑の記事が出た時も
”世界で唯一絶対のプレーヤー本田△と比べるなんて失礼”
って火病を起こし
中田と対談した時も
”世界で唯一(以下略)”
W杯後チームメイトがテレビに出まくってるのをみて火病をおこして叩き
本田自身が開幕戦をサボって青山でパフォーマンスした事を絶賛w
今度イチローとの記事がでたらまた
”世界で(ry
って人種だよ
本田信者は
あれだろ?平たく言うと ボランチじゃなかなか点に絡めないから ビッグクラブがオレ様に注目しないじゃないか! っていうことだろ? 目的が上のチームへの移籍であれば、ある意味正論だけどね
543 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:53:25 ID:OUhApbih0
>>538 なんだかんだでフラット3を物にしたのは日本だけ
4年間フラット3という高度な戦術遣り通し結果上げたし
トルシエがフランスでやったらすぐ選手がぶちきれ
544 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:53:26 ID:VPYlSZb70
いや、試合で使えなければ、移籍させる可能性が高まるから、 わざとこういうふうにしてるんだろ。
ここぞとばかりにアンチが大集合してるなww
546 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:56:16 ID:Zpjk0PpU0
どう折り合いつけるのかな? 結局本田が前やったって、ボランチがへたなら、前線は孤立しちゃうしな。
547 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 00:56:56 ID:tFu9Cqp20
本田
これって今後本田がボランチで出場したら へたれ認定でいいの? そこんとこ本田オタと確認したい
>>544 サッカーの世界でそんなことしたらペナルティー負わされた上で
わけ分からないチームにレンタルに出されるだけ、母国に返されるか
じゃないとそのやり方使い出すバカでてくるだろ、試合でない事なら誰でも出来るんだから
>>514 一応言っておくけどさ、仮に中田が現役時代に自分の我を貫いて干されたとして
本田が絶対に同じ道を歩まなかったと言えないだろ寧ろ本田ならそれでも我を
貫いていた可能性だって十分考えられる
そして、対談で中田が”全く後悔していない試合に出れただけで嬉しかった”と
言ったと仮定したら、本田がじゃあ俺も我慢して波風立てないように振舞おうと
したかどうかなんて誰にも分からない。寧ろ本田ならそんなの俺じゃないと
我を貫いていた可能性だって十分考えられる
結局は本田が自分で考えて自分で契約して自分で行動して自分でリスクを
負う以上中田やクラブ他の選手に責任転嫁するほどナンセンスなことはない
まあそんな意味で言ってるんじゃねーとは思うけどさ
いまだに信者が・・・とか煽ってるチョンが痛々しい
552 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:00:46 ID:dKW0yZGc0
>>538 フラット3は有り得ないシステムだよな
個人能力がアレだけ高かったアヤックスでも完全じゃなかったっていうし
あの時代に日本人選手にやらせる事じたい間違ってるw
しかしあの時も選手が即席でライン変えたりして上手くいったんだよな
前スレでボランチで結果と数字出してから文句言えっていうにわかがいたけど まだいる?
>>549 現行では本人の意志を無視しては移籍できないんだよね、ボスマン以降
555 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:01:51 ID:vNThnyY10
>>543 四年かけて選手が少しずつフラット3という名の4バックを作り上げただけだろ
フラット3は高度な戦術じゃなくて古い戦術なんだよ
時代錯誤なサッカーしたらブチ切れるに決まってるだろ
>>548 この質問答えてくれ
都合悪いとスルーか?
偉いな。海外で自己主張できるってのは大したもんだ。
559 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:07:16 ID:utpcFOkV0
>>558 自己主張しすぎだろw
ビッグマウスといい
本田はサッカー以外で損してる気がする
560 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:09:49 ID:DHwLuAsC0
>>549 移籍できたとしてもそういうわがまま選手の吹き溜まりみたいなクラブに
行く事になったりするんだよね
でも試合に出てなきゃ意味ないことくらい本田もわかってるだろうな おそらく試合には当然出たいと思ってるはずだろ選手である以上。 まあ、ホントのところは移籍云々ではなくて、純粋にトップ下や左サイドで 点に絡むサッカーをしたい!という極めてシンプルな要望なような気もするがな。 ただ移籍話もあるってことで、強気に要望し過ぎてベンチからはずされたっていう落ちか? 主張することは悪いとは思わんが、やり過ぎたら監督も扱いにくくなるのは当たり前だな。
562 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:10:22 ID:VtFXTcOG0
結果出したけどザゴエフが復帰するのでボランチでって流れなのに 結果出して奪えも糞もない
調子乗りすぎだろ
564 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:12:35 ID:5CCL7X3s0
ベンチからも外される程のは自己主張じゃなくてわがままやw 主張した上で監督の指示とおりに動くのがプロだろ
565 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:13:05 ID:DHwLuAsC0
>>562 後半にはトップ下か右サイドの時間作ってもらってんじゃん
>>562 インテル戦だめだったじゃん
何言ってんだ?
つか、FKのラッキーゴールで結果って・・・
トップ下らしい結果なんて出してないぞ
そもそも確執か戦術的配慮か移籍による措置かという 前提が不明なのに、なんで結論だけを出そうとするんだ。
568 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:14:04 ID:OUhApbih0
フラット3ができたのは組織力、技術力、規律、戦術適応力に優れた日本人だからこそ 外人選手は力技の多い馬鹿だからそんなの理解できないし我慢できないだけ
守備専ボランチで結果だしたら一生ボランチだしね
570 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:15:42 ID:XOTr9Kv80
世界の強豪は夏休みがあるって見たんだけど ロシアは夏休みないの?
571 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:16:52 ID:9wm9V2/c0
日本代表的には世界に通用するボランチがほしい 遠藤長谷部じゃダメだった
572 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:16:55 ID:OUhApbih0
>>555 古いってw
4バックや流行の4−5−1の方がよっぽどふりーわw
本田スレに日本人親子が昨日の試合見にいって 本田がいないスタジアムで寂しげに映ってる写真見たけど マジで可哀想だった 夏休みで計画して見に行ったんだろうけど 欠場理由が怪我でも出場停止でもないんだからな プロ選手が金を払ってみてるファンにこういう仕打ちするのがマジで許せない 最低行為だろ
日本代表に欲しいのはまずFWだろw
>>571 日本代表で本田がボランチやってもダメだろw
576 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:17:57 ID:R4erS6kD0
もう終わりだろ 絶えずトラブルの種を撒き散らすってのがばれたから
しかし夢のレアル行けたとしても思い通りのポジションでプレーなんてできないと思うんだけどなぁ やれること増やしても損じゃないと思うんだけど 少なくとも試合に出ないメリットがあるとは思えん
578 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:19:01 ID:vNThnyY10
>>568 だからフラット3は昔は外人がやってたんだよ
オフサイドの既定が変わって以降相手フFWが裏に飛び出すリスクも減るし、
それに注意すればラインを押し上げられないからスペース与えちゃうだろ
日本人とか外人とか関係無しに通用しなくなってきたんだろ
五輪ではボランチだったけどな この先の移籍も考えてボランチだと上に行けないと思ってるんだろ
580 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:19:49 ID:REAYScDH0
まあこれが何試合か続いたら本田もあきらめてボランチやるって流れだろ。 中田ですらパルマで右サイドやらされたら文句いいつつも試合ではしっかり 右サイドやってた記憶があるんだけど。
立場的に監督有利なのは当然なんだから選手が自分の意見を通すのにも精神力が必要だ あとはワガママ言った選手を外した結果チームが良くなったのか?という話 もしこれが良い方向に行くなら監督の勝ちで逆なら監督の負け どちらにしろ起用是非の責任は監督が負うことになる
582 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:21:14 ID:oorwg7zzO
あらら、何調子に乗っちゃってんの。この下手くそ
マジであの親子は可哀想だった CSKAのユニフォームを親子で着てたからな そこまでして遠いところから見ようとしてるファンを 裏切るとか信じられない 自分ことばかりでチーム、チームメイト何よりファンのことを考えてない 久しぶりに最低の選手を見たって感じだ
584 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:22:13 ID:OUhApbih0
>>578 一時期やってるチームはあったけど日本ほど4年こなしたチームはないw
そもそもフラット3の目的は3バックのラインを揃えるというより、ラインを高く保ち無駄なエネルギーを使わない事にあるからな
日本のフラット3って結局ライン下げてなかったか?
586 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:24:25 ID:9wm9V2/c0
言われたらどのポジションでもやるべきだろ 日本人サッカー選手はわがまますぎるんだよ、下手くそなくせに 巻もDFをやるべきだった
587 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:24:28 ID:OUhApbih0
>>583 それは本田の高目での起用の方がチームが勝てるかどうか見ない限りいえないなw
自己主張便利な言葉だな傲慢、厚顔無恥と表裏一体。つまりそのリスクがあるってこと だから、やるなら上手く狡猾にやらんと墓穴になる 代理人に報酬払ってんだからそいつを悪者にして失敗しても自分には火の粉が かからんように上手く立ち振る舞わないとダメ どんな業界にでも例え理不尽に見えたとしても不文律ってのはあるもん トラブル起こす選手なんか価値が無くなるから 特に世界的な人気市場であるサッカー選手なんだから もう契約しようというクラブはないだろうな
>>586 自分のキャリアが決まる場面でやる必要は無い
応急的な穴埋めとかなら別だけど
590 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:26:31 ID:fZi5vY7O0
工場長(54)JjdZ0/7y0うざい
591 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:26:34 ID:R88pIAnO0
かっこ悪いな 天狗になってないでプレーでアピールしろよ
592 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:26:49 ID:CH8ILwmC0
いいぞ 本田 もっとやれ 日本人なめられすぎなんだよ 差別主義者のカードを使ってやれ あっちはそれに敏感だから
593 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:27:19 ID:vNThnyY10
>>584 ラインを上げられたのは相手FWがオフサイドにびびって出られなかった時代だろ
日本の時は既に居るだけでオフサイド取ってもらえ無かったから裏を取るリスクが低かった
ラインを高く保てず、下がって4バックになってた
トルシエが言ってたのは高い位置のフラット3で、結局日本もやりきれなかった
594 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:28:30 ID:suZuwkUW0
>>592 ロシアはネオナチ上等ですが何か?
毎週アジア人がボコられてますが?
>>587 話の問題がまるで違うんだけど?
試合に出られるコンディションなのに
チームの一員として出場しないという最低な行為のことが論点
結果が云々の話ではない
プロ選手としてあるまじき行為
596 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:28:57 ID:dNu/NpkM0
本田の株も相当に上がっているんだな。 監督がやきもち焼いているんだ。
597 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:31:28 ID:dFwvliGs0
なんかFWタイプだね。こういう我を通すタイプは好きだよ。 ※:ただし結果を出し続けている間にかぎる。
>>580 中田はパルマの監督に意見してもずっとスタメンで使われたし、仕事は全うしてたな。
ただ本田の場合は今が移籍しどきでもあるから強く言えるんだろう。
599 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:32:31 ID:OUhApbih0
>>593 ベルギー戦でもライン上げて2失点したろ
日本のラインは常に高かったよ
低かったのはジーコや岡田のときで
>>548 今後、ボランチで出てもヘタレだし
希望通りのポジで活躍出来なくてもヘタレ認定されるね
しかも仲間からの評価もガタ落ちで、今以上に
パスも来ないだろうし、CSKAで輝きを戻すのは至難だな
601 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:34:34 ID:9wm9V2/c0
FWは自己中心的じゃないとダメだとか言いながらわがままな選手がでてきたら 叩きまくるのが日本、これじゃいいFWは生まれない
とりあえずこのチームに居場所はないでしょ 態度を改めない限り 次節出てもCSKAのサポからブーイングもらうよコレ
603 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:34:47 ID:OUhApbih0
604 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:35:49 ID:PYkLxWxU0
自国ザゴエフが贔屓されるのはしょうがないしポジション奪うのはきついと思う 本田が納得する形で共存するしかないわな
605 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:38:59 ID:H33zxikR0
>>602 そもそもブーイングされるほど観客がいない
606 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:39:15 ID:suZuwkUW0
>>604 だな
自国選手が優遇されるから外人がワガママ通すのは難しい
ドイツとかでも移民が帰化してるけどドイツ国籍の方が優遇されるからだしな
607 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:39:40 ID:f9qCupZ60
>>108 CSKAにトップ下なんてポジションないよw
FWっていうんだよ
日本人特有の振り幅の大きなFWなんていない、というか適正外。
そうかID変わるから日付変わった瞬間から暴れだすんだな わかりやすいなぁ工場長
>>448 単純に国力というか国としてのヒエラルキーの違いってだけだろ
ザゴと比較する事ばっかいってるけど別に本田が希望してるポジションってトップ下だけじゃなくね? サイド、言われればたぶんFWでも文句いわずにやると思うぞ 要はボランチで攻撃参加禁止されて前線の尻拭いしてる事が嫌だといってるだけだろ
大体、ロシアにとってはザゴが今の本田みたいな立場じゃん 今後期待されてて、国の至宝みたいな扱いされてさ ザゴを本田と置き換えて考えみようぜ。 本田中心のチームに、移籍して間もない選手が 「本田より俺をトップ下で使え!」 なんて主張してさ、 監督と対立してボイコットって・・・どう考えてもおかしいだろ
>>610 たぶんそれが正解だと思う
CSKAのボランチって異常なポジションだよ
点取れるポジならいいんだろうと思う。 つーか、ボラでも攻撃参加さえおkなら問題ないんだと思う。 問題は守備専やれっていう猫好きの指示だろ。
でもちょくちょくチャンスはもらってるよな、全然攻撃参加できないけど むしろこんだけ結果出してるのに、毎回下げられるザゴがふてくされないか心配になるくらい
何言われようが 釣男みたいにガンガン上がればいいんじゃね?
>>599 ベルギー戦で失敗したから結局ライン下げてロシア戦戦ってたじゃん
>>613 つまり、スルツキーは本田の攻撃には期待してないって事だろ
それか本田以上に攻撃に期待出来る選手がいるから不要だよと。
その代わりFKで期待してるんだろうな
つまりそう思われてる選手って事でしょ
>>610 つーか中田だって小野だって本田だってただの外国人選手で向こうからすれば
好きなポジションを優先的に与える義理もなけりゃ育てる義理もないんだよ
ただ契約で雇って好きに使うことが出来る選手ってだけ
だからJに来た外国人はそう使えばいい
向こういった選手はそれ承知の上契約したんだからイヤならJでやるか
契約にいい条件付ければいいその制約の中でどれくらい自分の価値を
客観的に高められるかが外国での勝負だろ
トラブルはそれを失うものでしかない
>>617 スルツキー自ら本田の攻撃の姿勢を評価して獲得に動き、
本田もこれまで攻撃的な選手として評価を上げてきたのに、
それを全否定する采配すれば海外の評価はリセットされるし何の為にとったのってなるからぶち切れたんだろ
>>611 合流していきなりCLで結果出してるのだから主張してもいいだろう。
ロシアの至宝云々は選手には関係ない。
621 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:51:24 ID:+I+2Swzs0
はやく、エミレーツ金だして本田とれよ。 ユニフォーム買ってやるぞ。
622 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 01:51:52 ID:R88pIAnO0
俺はボランチはやらないよ明日の試合には出ないことにした 監督かわいそすぎる まあ移籍狙ってるんだろうなとは思うが
>>619 獲得したのは、ザゴかクラが移籍するからって事でだろ
クラ、ザゴ、マルゴンがいる今、攻撃に関しては本田は不要と
考えてるんだろ。むしろFKのみ。
大体、CSKAでの本田がゴール決めてる数とか、
シュートチャンスとか見てれば、実は攻撃力はあんまないと思うでしょw
性格は攻撃的だけどもね
>>622 監督には同情できないな
戦術ってものが無いからなあの監督は
猫も無能ぽいけど一番の無能はCSKAのオーナーな気がしてきた
猫も無能なら無能で守備組織整えればいいのに。 あんだけ前後分断ならそれはそれでやりようあると思うぞ。
日本で持ち上げられすぎてすっかり勘違いしちまったらしいな。
あんま本田と関係ないけどなw もし立て直せたとして、じゃあ本田を前で使うかといえばそんなことにはならないだろうし
>>623 信者が言うにはトップ下で先発し続ければザゴエフ以上の結果出しているらしいぜ
妄想力凄いと思うわ
この戦力でCLのグループリーグ突破して来た監督を無能呼ばわりするし
そこで3ゴール1アシストしたザゴエフ相手に1試合だけセットプレーで活躍したのを理由に
本田の方がトップ下で上だとかまじ狂ってる
スカパー見れない奴はサッカー語るなよ
だから主張と傲慢は表裏一体だと、やるなら上手くやれってこと 本田は外国人枠で取った選手でどんな活躍しようが 使う使わないどのポジションで使うかなんて向こうには関係ないんだよ ただ足りないところを補う”物”でしかなく、そう見られたとしても契約してしまった以上 明記してなければ何の問題もない。だからJに来た外国人はそう使っても何も問題ない 育てる義理なんかないんだから 個人的には日本人選手がせっかく海外クラブに行っててポジションもスタメンも 与えると言われてるのに個人的な理由で試合に出ないのは残念
goal.comから甜菜 なおロシア・プレミアリーグのスパルタク・ナリチク戦に、本田がベンチ入りしなかったことでレオニド・スルツキ監督との対立を報じるメディアもあったが、同監督はロシア『Championat.ru』で報道を否定している。 「私は、本田が私と対立したからプレーしなかったという報道を否定する」 「ワールドカップに出場した我々のプレーヤーは、異なる状態にある。負担がかかりすぎている。そのためにローテーション制があるんだ」
本田がCSKAで一年くらいチームに尽くして、 チームメイトとの信頼もある程度築き上げて、 ボランチでも頑張って攻撃参加して、時には点も決めて アシストもして、それでもザゴが使えない状況だったら 主張してもいいと思うが・・・今の状況じゃ主張するにはまだ早い。 何言ってんだこの新人が!としか思われないぞ
>>633 あんまりアンチを苛めるな
あいつらはこれしか楽しみないんだから
636 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:10:37 ID:OUhApbih0
>>616 下げてねーだろww
ロシア戦でドンだけ前からプレスしたと思ってんだよwww
トルシエが率いてたときの代表の試合見たことあんの?
岡田と違って一貫して戦い方は攻撃的な前線からのプレスとラインを高くするやり方だよ
637 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:12:37 ID:ooTs1RMR0
つーか、チームの為にも優秀なボランチ(守備専)をとればいい話だよな? 本田は間違ってなくね?
ホンダもいまがピークだから必死なんだよ
639 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:14:22 ID:Fx8U7eAL0
>>635 アンチってかビッククラブに移籍して欲しい厨だろ
640 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:14:22 ID:utpcFOkV0
>>637 ボランチが嫌だからベンチ外が正しいと?w
いったいどこのチームがこんな選手取るんだよ
642 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:15:24 ID:AFaD9wPK0
サッカースレもW杯の熱気が消えた途端一気に荒んだな
>>633 もしこのローテーション制ってのを信じるなら、
スルツキはボランチ起用あきらめて右サイドで順番に起用していくって事も考えられるのか?
今、右サイドってクラシッチ、オリセー、本田がいてそれにトシッチも加わるんだよな?
それでザゴに何かあったら本田トップ下起用するとか
644 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:16:51 ID:I/74dRLq0
<サッカー日本代表>監督人選「まもなく答え」…協会長 毎日新聞 - 2010/7/26 19:52 日本サッカー協会の小倉純二会長は26日、岡田武史監督の後任となる日本代表監督について、 「もう間もなく答えが出ると思う。絞り込みをやっている状態」と述べた。 人選は大仁邦弥副会長と原博実技術委員長に一任しており、 現在、原委員長は海外で交渉を進めているという。 小倉会長は就任から一夜明けた26日、日本協会内に職員を集めて訓示し、 「ワールドカップ(W杯)でサッカーに再度、注目を持ってもらった。 同じビルにいるJリーグとも連携して(仕事を)進めていこう」などと呼び掛けた。【江連能弘】
>>633 これ、嘘だぞ
本田のブログ内容からしても、明らかに監督と対立してるし
そもそも監督が取材に、本田と対立しちゃったウヘヘ
なんて言う訳ねーだろ
ホンダももうそんなに時間ないからな。 24歳って言ったらスーパースターたちはもうビッグクラブで大活躍してる年齢。 でもホンダはそんな実力はないからもうちょっと下のクラブで王様やらしてもらってるほうが良いと思うぞ。 ホンダはもうこれから伸びないから。
647 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:18:50 ID:ooTs1RMR0
>>640 今まできっちりボランチやってたじゃん?
それでもチーム状況が変わらないつーか悪くなる一方だからさ
648 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:20:14 ID:/B1r639q0
何スーパースター気取ってんだ
649 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:20:14 ID:OUhApbih0
>>641 ロシア戦は始まったときから飛ばして一点取るまで前線からひたすらプレス掛けまくりだっての
先制した後守備的選手投入してロシアが点取るために攻めたから守る時間多くなったが
岡田のように最初からとにかく引いて守ろうというブロック戦術とってない
トルシエジャパンで守り篭もりしたのは大量失点した後のスペイン戦くらい
>>643 まぁちょうど次節ザゴが出場停止だからな
おまけにダービーマッチだし負けられないだろ
ボランチ起用は諦めることはしないんじゃね?
本田の要求はそれとは別のところにあると思うんだが
>>640 ほとんどの控えを受け入れてる選手はそうしてるよ
>>632 おいおい
いつから本田の意思で試合出場を拒否したことになったんだ?
誰をどう使うか決めるのは監督の仕事だろ
正直、最初にこの記事見た時はスルツキとの対立でなくチームメイトとの対立が原因と思った。 前も本田が上がってアルドニンがぶち切れたって話もあったし、 今回も無視して上がった事にチームメイトからの批判が爆発してそれをなだめる為の措置なのかと。 スルツキの本田へのこれまでの信頼度からするといきなりベンチ外ってのはありえないと思うんだよな。 今回負けられない相手だったし中断前もポジションの話してもスタメンで使い続けたし
ゴールコムで「ザゴエフ?誰だよそれ なんで本田がはずされてんの?」とかいう書き込みあったわw
>>652 いやいや記事(取材)が正しいとすれば
>>本田は「監督と話をして今回はプレーしないことにした
>>いろいろな選手がいると思うけど、オレは試合に出られれば
>>それでいいというタイプではない
>>オレは譲れないものは譲れないと思っている」と話した
と言っているという事になってるだろ
これより監督はポジション論は分からんが、とにかく試合にスタメンで
使うよということが読み取れて、本田自身が試合に出るか出ないかを
コミットしたと読み取ったからそう言ったんだ
本田外して勝ってりゃかっこよかったんだが、ホームで敗戦ではなあ。
>>630 CLで3ゴールあげたら、普通FWじゃねえのか?
658 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:44:49 ID:UUBigie30
かっこいい
そうやって試合に出ないことでトップ下を譲ってしまっている本田さん
>>653 そんな感じあるよな
特に守備陣との関係は良くないっぽい
661 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 02:54:46 ID:Qyu1AvgM0
なんだかんだで名古屋に戻ってそう
だだこねてるガキにしか見えんな
裏では移籍先が既に決まってて、 「出場をゴネて移籍金下げる様にしろ」って指示が出てたら面白いんだけどな。 まぁ、無いだろうけどw
>>660 本田が今は話したくない、別の問題っていうのも気になるんだよな。
監督とのポジション対立ならこれまで散々明るみに出てるから今更隠すとも思えんし
チームメイトとの関係が相当悪化してるんだとしたらこの後スタメンに戻っても心配だな。
今回の試合見てても何か全員ピリピリしたムードがあったし。
ネチドがゴール決めても誰も駆け寄らない所も単に負けてるからってだけじゃない気がする
677 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:10/07/27(火) 02:38 ID:Yyqc974Y 本田を試合に出せ!黒星で地元紙大ブーイング ガンバ平井、結婚 小倉新会長、代表コーチ減も示唆 鳥取、新スタジアムプロジェクト立ち上げ。岡野も参加 水戸対大分は90分の再試合へ、日時と場所は未定 ガンバルーカス、3試合出場停止 など
ザゴエフが至宝とかロシア本格的に終わったな
668 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 03:20:37 ID:Kz/5p86v0
>>578 オフサイドの規定が変わってってどういうこと?
プレーに関与とか今大会で初めて聞いたんだがこれの話なの?
669 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 03:23:55 ID:j8ie1+/B0
じゃあずっと干され続けろや金髪糞野郎
670 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 03:27:13 ID:4aVN9nH80
>>663 本田も松井もブブゼラくわえてるように見えない
671 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 03:34:51 ID:jbatrjtX0
アンチ必死すなぁw
やるなぁ。今までいまいち気に入らなかった選手だっただけど この件で本田気に入ったよ。この調子でバシバシ主張すべき。
673 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 03:58:09 ID:R4erS6kD0
674 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 04:06:07 ID:HlkGC4O30
つーかさ、段々自分の中で疑念が膨れ上がってくるのを抑えられないんだが、 なんでCSKAみたいな雑なサッカーしてるクラブがそれなりに評価を受けてるの? Jリーグの方が組織だった戦術とその上での個の力で勝負してるとこ多いじゃん。 ちらほら将来有望な若手がいる。けれどチーム戦術皆無じゃね?っていうサッカーにしか見えないんだけど。
>>674 >ちらほら将来有望な若手がいる。けれどチーム戦術皆無じゃね?っていうサッカーにしか見えないんだけど。
皆そう思ってると思うし、CSKAがそれなりの評価を受けてるって事もないだろ
>>668 プレーに関与は結構前からあるだろ厳格化されたのは2005年だが
むかーしはオフサイド三人制だったんだ今は二人制だが変わったのは1925年
目的はよりゴールを増やしてよりエキサイティングにしたい為
大きく影響するのはオフサイドトラップに関して
二人制だとDFがオフサイドトラップ失敗すると完全に裏に抜けられて
GKと1対1の状況を作られるからかなりハイリスク
だから普通フラットなんかにしないで普通は必ずCBが1人引いてカバーをする
でも三人制だと1人DFが相手FWについて行って、もう1人のDFがオフサイドトラップ
かけて成功すればオフサイド取れるし、失敗してもFWについてたDFがいるからそれで
GKと1対1にならずに済むだから前は点が入らなかった
フラットにしてもリスクが少なかった
日本代表>ロシア代表 Jリーグ>ロシアプレミアリーグ
ザゴエフはJ上位じゃスタベンレベルだろうね
>>677 それだけは絶対にありえない。
Jリーグにプレスって概念はほとんど存在しないもの。
プレスがなければテクニックで打開できるけど、ロシアのプレスの高さと
展開スピードは相当なものだよ、これだけは贔屓目なしに言える
680 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 04:22:10 ID:Kz/5p86v0
>>676 1925年ってwwwそんな大昔の話はどーでもいいんだけど。
キャプテン翼とかシュートとかホイッスルとかその辺の時代からは別にオフサイドは変わってないってことですよね。
>>679 ガンバあたりはプレスしないけど、広島とか普通にプレスしてんぜ
Jの場合は寄せとディレイがメインなのは全く否定しないけど
682 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 04:28:20 ID:jbatrjtX0
W杯に続いてまた海外厨が馬鹿にされるのかw ロシアはレベルが高い(笑) いい加減学習しろw
685 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 04:35:07 ID:z3p6LZSK0
>>679 プレスに関してはJもロシアも似たようなもんだろ
ロシアの方がワーワーサッカーに見えるわ
686 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 04:38:36 ID:tUU5K6q30
本田ってたいした実力も無いのに、こんな勘違いしちゃって大丈夫か? どへただろ、たまたまこないだうまく行っただけで。
687 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 04:45:27 ID:2rp27EZV0
日本人がちょっと活躍すればぜんぶたまたまですよねー プロ舐めすぎだろ 本田云々以前に相手にも失礼だ
688 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 04:46:41 ID:tUU5K6q30
ちょっと活躍って、 本田はあの時だけで、過去も全く活躍してないから、そういわれて当然だな。 相手がどうとか関係ない。
監督の指示には従いますが、僕のやりたいポジションはもっと前だということは忘れないでくださいっつってボランチ頑張るということが何故できないのか
チームの勝利より自分のポジションが大事なんだろ ザゴエフ超えてから言えよって感じ
ボランチで頑張ってもトップ下なんか行けないしな むしろやっぱボランチうまいねってことで便利屋される どうすんだろうね
超えてるだろ ザゴエフは贔屓されてるだけ 現時点では本田の方が世界的にも格上だ
無闇に上げて落とされる本田△かわいそす …でもないか。CM出演で多額のギャラ貰えたしスマスマで稼げるチャンスも出来たしで本人にとっても良かったよな 本田は自分の事をある程度客観的な視点から批評出来るそうだから自分にはボランチ向いてないって判断したんだろう
勘違いが大きくなり過ぎたな。 監督も運動量豊富でフィジカル強くてシュートもうてるとなれば後ろでも使ってみたくなるか。 前で走れるほど速くはないし
>>684 うむ
W杯のGL突破すらした事すらないロシア代表よりも2度も突破している日本代表の方が強い事は間違いない
他国の成績を見る限り代表の強さとその国の自国リーグのレベルは大いに関係性がある
それからリーグ間の交戦が無いので関係者の話から考えるに
ローゼンボリのCL出場頻度から見るにエリテセリエンより上だと言われたJリーグのポテンシャルは相当なもの
以上のことからもJリーグがロシアプレミアリーグより上である可能性はかなり高い
ザゴエフと本田を比較することはできないよ、プレイスタイルが違いすぎる。 何度も話されてるけど、本田はプレイメーカータイプのトップ下に対して ザゴエフは完全にストライカータイプだし、ゲームメイクができないプレイヤー。 この二人を比較することはできないけど、一ついえることはCSKAにゲームメイクを 担当できるのは本田しかいないということ。
697 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:00:56 ID:Kz/5p86v0
CSKAのフォーメーションって何? CSKAのFWが1トップか2トップか知らんけど そのFWが本田、ザゴエフ以下ならどっちかをFWにしたらいいいんでないの?
698 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:01:39 ID:j37PUeCyP
信者とマスゴミが散々持ち上げてた本田の実績 ・低レベルのロシアリーグでは10試合でたったの2得点(流れの中では1点) ・同じトップ下のライバル(?)のザゴエフは4ゴール4アシストの大活躍 ・結果が出せずトップ下から外され、フテ腐れてブログで監督やチームメイトを批判 ・エイベックスのごり押しでマスゴミはそろって本田マンセー ・ヒュンダイのCMに単独出演予定 こんなのが日本の救世主w
本田をFWでなんて岡田ジャパン以外無いわ
日本人しかも海外でクラブチームCLやW杯での成功経験もないサッカー選手が 本田を自分に当てはめてみても無意味。なにを言っても嫉妬に聞こえるw
>>698 得点とアシストの差はしょうがないだろ
前に出る機会が少ないんだから
702 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:07:09 ID:a8frESfT0
移籍やむなし
703 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:07:26 ID:tUU5K6q30
ワールドカップもよく考えたら たいした活躍してないよな。 フリーキックもたまたま入っただけの軟弱シュート
>>701 そのザゴエフはPKで2点いれてるからね、左のFKも蹴れる。
なんだよ 中田の教えを忠実に守ってるだけじゃんか。 本田まじめだな。 がんばれ。
シーズン始めは攻撃的なポジションで起用されたのに 結果出せなかったらボランチで使われるようになったんだろうがwww まじでこいつゴリラ並みの知能しかないのな
本当に馬鹿な奴だな サッカー選手なんて試合に出てなんぼだろ 現役でいられる時間も少ないし、内面も成長しなきゃ そういや、中村も変にポジションにこだわって、トルシエに外されたっけね 若さ故の過ちって奴か・・・・・・・・・
中田を全部無視して逆のことをやってるよな本田は。
709 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:16:52 ID:tUU5K6q30
現役時代から芸能事務所に所属するようなしょうもないやつ。 サッカーやれよ。
710 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:17:27 ID:4eN2/DIc0
昔も何かあったら「ルールが悪い」の人だったからな
バーニング!
712 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:20:13 ID:R4erS6kD0
ロシアリーグとかマジでゴミだっていうのが判明したのが収穫 普通にJの方が勝てそうだし
713 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:20:30 ID:9IOvyp76O
移籍できりゃいいけど毎回揉めてたら選手として終わりだな
714 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:21:07 ID:5FKWbQPW0
いまだ1得点もしてないんだろ?
茸はどのポジションでも使えないとのトルシエの判断で代表落選。
716 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:21:58 ID:w4HkTQXG0
前橋育英高校のバスケ部顧問は元日本代表である安西監督 スタメン。 PG加藤183cm SG船尾191cm SF菊地188cm PF本間193cm C岡部208p だが毎年一回戦負けor群馬県予選落ち ちなみに群馬県予選で対戦する吉井高校には岡部のライバルである 新井202cmと伊藤198cmのツインタワーがいる。
上に意見を言ってクビになるのは在日感覚なんだろうな。
ザコエフと本田のどっちが良いかは周りじゃなくて監督が決める事だしな 伸びしろありそうで我慢して育てれば自国代表で第二のアルシャビンになれるかもしれないザコエフと比較されたらそりゃ今の本田じゃ勝ち目がない 一つ確かなのは監督としちゃ今回の本田の補強は時期が悪かったって事になったって事だな 本田自身オランダで周りのチームメートがハードワークしてくれたからこそステップアップが出来た訳だし、まあ移籍先を間違えたな とはいえ、本田をトップ下で使いたいってクラブがそううまいこと手を上げてくれるのかどうか全く不透明だが
720 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:29:22 ID:JjHf424X0
>>692 本田とザゴエフの世界的評価の差なんてどっちが上にしろ、米粒程度の物でしかない。
まだ20歳でロシア人、CSKAでの実績も本田より長いザゴエフが使われるのはまあ妥当。
CSKAみたいにショボクラブの時点で世界的な評価なんぞは望めない。
まあCSKAに居ながらまあまあ世界的に騒がれたかったら、ディナモキエフ時代のシェフチェンコみたいに、カンプノウでバルサ相手にハット、CL得点王、CLベスト4。
これくらいはやらないと、まず注目はされない。
本田がトップ下だとそれはそれで繋ぎ役がいなくてどうにもならんので CSKAは出たほうが良い。
これでミランだアーセナルに移籍したとしてボランチやれって言われたらどうすんだよ? ここまでのこと言ってミランやアーセナルならボランチおkとか言って出るのはダサいぞ ビッグクラブで本田レベルで攻撃の核任されるなんてありえないし将来に備えて 黙って出れてるうちはボランチ勉強しときゃいいのに
723 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:35:17 ID:W/8x50UC0
本田の方が明らかに他の前線の選手より能力が上だし、 本田が前にいた方がチームが機能しているのは明白なのだから 本田の要求通りのポジションで起用するのは世界的に当然のこと。 本田以外はどうしようもない奴らばかりなんだから 本田を中心の絶対的王さまにする他ないだろう 本田の希望通りにチームを動かせないなら、 本田を手放すのが道理だ。
724 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:35:52 ID:7+acfYbt0
何で本田叩きの流れになってんのwwwwwww
725 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:39:24 ID:tUU5K6q30
今の本田の状況はトッティがいるローマに入った中田に似ているというが チーム状態という意味では小野のほうに近い。 前線に才能豊かだが使い勝手が悪い選手が多い 中盤から後ろに難を抱える 攻守のつなぎ役がいない 小野がトップ下に入ると、小野までボールを回せない だから必然的にボランチに定着したフェイエノールトと同じ。
のちの小野である
>>722 ずいぶん糞味噌一緒の脳を持ってるんだなw
韓国人にすら馬鹿にされる 精神世界に問題アホンダwww 笑わせた. 甘えを使うか, Whrqkflzlffj 2010/07/26 16 0 私は守備はしない.!! ホンダこのやつ甘えを使うか? がやつ自国言論で捏造で妄想の記事に浮かべてくれるから 自分が本当にすぐれた実力者であるとは勘違いする姿だね. 監督に対抗することはもう正規メンバーはいいね. 結局島国に逃げだす. 笑わせた. baka ホンダ : 私は守備しない dkdlel 2010/07/26 38 0 結局出場選手名簿除外 世界サッカーの民弊猿 Whrqkflzlffj 07-26 21:14:49 笑わせた. ホンダこのこいつ, 精神世界に問題がある.
半島って島国より恥ずかしいってわかってるんかな?
731 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:50:42 ID:3SBZsfMy0
そんなにボランチやりたくないなら そういう契約結んどけよ
732 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:51:10 ID:tUU5K6q30
人様の家にお邪魔してるようなもんだろ。 俺が主役じゃなきゃ嫌だとか、いい加減にしとけよ。
733 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 05:51:58 ID:r7tTOJpS0
>>726 君はまず今のサッカー戦術の事や、今のトップ下の役割を勉強してから書き込んでねw
するとあら不思議、「トップ下までボールを回せない」という今じゃ全然通用しないアホ表現がとっても恥ずかしくなるよw
俺も最後は正常位と決めている しかしバックで出てしまう
両ウイングの3トップ下は実質セカンドトップ。
>>733 トップ下とおっきしたってどこか響きが似ている、まで読んだ
737 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 06:05:51 ID:zeQPFc990
こいつ、昔サイドバックやってたんだぜ。 名古屋でも五輪でも。 信じられないだろ、南
738 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 06:05:54 ID:r7tTOJpS0
>>736 はあ?お前はちんぽでもしゃぶってろよw
以前本田がいってたけど、チームが良い方向に向かうのであれば自分はボランチを やってもかまわないって、HPで本田は語っている。 何がいいたいかというと、今のCSKAで本田がボランチで尽くしてもチームは自分勝手に動くばかりで 全然結果がともなわないってことなのさ。 ボランチを一方的に嫌がっているといってる人はちゃんと情報仕入れてから語ろうね、恥ずかしいから。
>>738 おま・・・自分のちんぽをしゃぶれと人に強要するなんて、なんつーサディストだ!
代表で活躍して心変わりしてしまったんだね、、、、
しょせんスポニチだからこんなもんだろ。
浦和に同じことやって 韓国に売り飛ばされた選手がいた
744 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 06:14:18 ID:Fx8U7eAL0
トップ下って日本人(ニワカ)限定のポジションだよね 実際にトップ下言ったのって茸くらいでしょw
日本のFWは海外に出るとサイドをやらされる 日本のトップ下は海外に出るとボランチをやらされる
マドリーのベッカムもなぜかボランチやらされてたが、本職じゃないとこに当てるのはどうなんだと
747 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 06:21:06 ID:Fx8U7eAL0
昔懐かしトップ下置くフォメって今どこか使ってる? フォメ書かずにトップ下言ってる人達のトップ下は何処なんだろう・・・気になってきたw
>>448 今まで我慢してたからいろんなポジション出来るようになったんだろ
そして他所からオファーも来るくらいになりやっと自分の希望を言える立場になった
残り数年でサッカー人生が終わると思ってるだろうから、こっから先は妥協なしでやるつもりなんじゃねーの?
ベッキャムは献身的なプレーと真摯な態度で優勝に貢献して 最終的にアゴに私が間違っていたと言わせてたよね。
751 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 06:28:34 ID:w4X0Rx3s0
もし本田が本当に監督の起用法にケチを付けたのなら。 監督のとった行為は実に正しい行為だし本田も自分が正しいと思うなら絶対に譲らなきゃいい。 それがプロ同士の仕事だし、お互い口はあるんだからとことん話し合えばいい。
本田ももう、サッカー選手としては折り返し地点を回った年齢だからなあ
753 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 06:34:29 ID:tUU5K6q30
現地でスターになったと一人で勘違いしてるしょうもないやつって 報道されてるぞw 大丈夫か本田w
ザゴエフは無理だから ネツィド狙いで
755 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 06:39:30 ID:zeQPFc990
骨おしみしない 規律に従う日本人てイメージでボランチ押し付けたら 拒否されたでござるの巻
本田はプレースタイル自体はトップ下より (セカンド)ボランチに向いてると思うけどなあ 性格的にはボランチに向いていないけどw
やりたい事も出来ないこんな世の中じゃ
というかW杯出る前からもう我慢の限界、監督に直談判する言うてたやん
>>753 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ テングじゃ、ジャパニーズ・テングじゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
>>737 そうか?名古屋時代はちょっとSBやらされた時もあったみたいだが
五輪じゃ内田と長友がいたから最初3-5-2の時は左のアウトサイドやってて
システムを4バックにして先の2人SBに置いて本田はスピードがないからクロッサー的な
事より切り込んで左でのミドル期待でちょうどロッベンのように左利きだけど
右のサイドハーフだったろ
>>750 世界レベルでイケメン、テクニシャン、紳士のベックハムさんは別格だろ
762 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 06:53:23 ID:Fx8U7eAL0
トップ下って4-2-3-1の2列目のセンターをやらせろって言ってんのかw 適正無いの韓国戦でわかってんじゃん あのポジションでは色々な役割が考えられるけどどれも本田がたりてない部分を必要とする 本田にあった形はクリスマスツリーの2列目だと思うけどねぇ
合うか合わないか決めるのは監督でもない ましてや俺たち2chの連中でもない 本人が合わないと諦めたときに合わないって決まってしまうもおの
みんな天狗って言葉好きだね・・・ WC始まる前からボランチについては否定してたでしょ? WCから便乗してきたアンチが多いのかもしれないけど、CSKAの試合を ずっと追ってる立場からすれば滑稽でしかないよ。 話は変わるけど、一人天狗をあげてくれって言われたらファンペルシーだと思う。
いつも跳べないハードルを 負けない気持ちで クリアしてきたけど 出し切れない実力は 誰のせい?
766 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 07:00:22 ID:zeQPFc990
中田はボランチもこなしてたたけどな まあ世界最強リーグで活躍した奴と比べちゃうと可愛そうか
768 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 07:40:43 ID:tn7GDP3U0
ヘタレ無能の日本政府は本田を見習えよ
769 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 07:52:49 ID:UgtWw43V0
>>767 活躍まではいかなかったけどな。本人も最初拒否ってたが、結局結果が出ずに
しょうがなくやらされた感じ。でも、名選手はある程度のポリバレンスはある
んだが、中田はポジションなりのディフェンスが出来なかった。だから、プレ
ミアでもダメだったんだよな。脳みそ筋肉リーグだからなw
なんでMFっていわないの?
トップ下ってチンコで言ったらカリのところ?
ジャパンマネーみえみえのミランキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! よっしゃゃゃぁぁぁああああ だせえええええええええええ
監督よりオーナーと話し合った方が良いと思う。 たかが一選手にそんな機会を設けてくれないだろうが。
中田と比べるのはな あの時のセリエと今のロシアでは雲泥の差
それより気になるんだけどホンダが出てない試合はもう結果出てるの? 本田出てなくて負けてたら笑う
本田は攻撃的ミッドフィールダーでありたいのか?やはり 組み立て専門はいやなのか? 「俺はストライカーじゃない」という発言もあったけどな やっぱり機会を見てはゴールスコアリングを狙いたいんだろうな
777 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 08:35:20 ID:rtR/oLgK0
778 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 08:39:24 ID:ukcspJgtO
日刊によると 現地ではワールドカップでスターになったから浮かれて監督のいうことを聞かなくなった。スター病と書かれてるらしいぞ
779 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 08:41:07 ID:SPJsGm7x0
何様だよこいつ
780 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 08:43:50 ID:EA1GK4il0
>>777 ありもしない記事をそえてよくもまあ馬鹿らしいこと書くな
何が楽しいのかわからん
783 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 08:46:52 ID:EA1GK4il0
>>777 その「関係者」ってのも、どうせイエローなんだろうな
踏み台のつもりでCSKAに移籍したが CLやW杯で大活躍して 思ったより早くステップアップのチャンスが来ちゃったな。 本田も移籍当初は1〜2年はロシアで頑張るつもりだったんだろうけど、高い移籍金が障害だな。
ボランチ出場・・・パフォーマンスにより監督の評価ダウン・移籍評価ダウン 出場拒否・・・移籍評価の現状維持
今回ベンチ外ってことは今まで以上の強い要求をしたんじゃないのかな
>>781 ありもしないのかどうかググれやボケッw
>>777 俊さんなんてレアルのofficialにまで顔写真入りで載っただろ
俳優の中村俊介の顔写真が
790 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 10:50:56 ID:LwHvl26M0
一端ボランチとして定着してしまうと、トップ下っぽいことができなくなる ということを恐れているのかもしれないけど バラックとか見ていると、ボランチってかっこいいポジションに思えるんだけどな。 攻守の状況を読む頭と、性格な技術と運動量の多さを要す感じ。
馬鹿はすぐ勘違いするwwww
>>791 本田のビッグマウス、この手の自己主張の強さは昔からなんだけど。
お前の言う通り、馬鹿はすぐ勘違いで批判するよね。自己紹介お疲れさん。
793 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 11:01:58 ID:kKg6E4st0
時給100円上げてやるからやれよ。
すべらんなー
>>769 で、本田はプレミア以下のロシアで結果出してるの?
思えばカラブロが「お前がゴールを決めてるのはyoutubeの中だけ」って発言が 失敗への序曲だったな。あれでゴールを決めないと評価されないという考え方に 変わっていってしまったのかも
797 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 11:13:52 ID:wDfvQToP0
本田が自己中?んなことはない。 日本人が人に迎合する人種だからそう思うだけ。
本田は自己中というより日本人らしいよ なんかんだいって守備専に徹して あのポジションなら僕より上手くこなせる人がいるので その人を使ってあげてくださいと生真面目すぎるのよ。 これが外国人なら ボランチでも守備しないでアホみたいに上がりまくって 監督に戻れ!上がるなと言われても 「分かったぜボス!」と一応納得したふりして また空気読まないで上がって行く。 で、スタメンから外されたら 「なぜだボス。ふざけるなよ。」と喰ってかかる
800 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 12:49:05 ID:4S2O6S5j0
30歳まであと6年しか無いんだから、思う存分やればいいさ。 現役時代に多少無理を言っても通る数少ない選手の一人なんだから ガンガン行け!!
本田はこれでいいんだろうw 北京五輪の発言後とか叩きが凄かったけど この方がらしくていいよ
>>800 むしろ、後6年しかないのに
こんなとこでキャリア無駄にしてどーすんだ
ボランチで一年頑張って、ボランチ覚えればいいじゃないか
そうすりゃ中盤はどこでも使える選手で、しかもFKもあって
言葉も通じる万能プレイヤーとしてスゲー選手になると思うんだがな
まぁ本人もトップ下だけは一番譲れないって言ってたしな 自分の個性を出せなくなったらサッカー辞めるとまでいってるし 相応の思いがあるんじゃね
804 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/27(火) 15:06:56 ID:dFbRxEmW0
いや W杯など 思い出にすぎないから  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,, ___、 ノ从从ヽ 、.,y,g|厨,]'、、.``"'ヽi、.、 / ___ \ ,/リ,ll|厨llll煽脳|lll|tliij,jglllq, / / \ ミ ,/ "''lllll||[|||{|||何我l|確煽ヒy、 フ|==- -==| ,,iy,. " ゙゙゚'゙''ヷill|l|ニiレ「', レ|ヽ・Y・ノ|ソ ,逝私i、 、、,;;iy,、、 `'、.゙l |( / )| .:i煽脳゙l|、 _,',,,,ョp,,,1lll'空|li、 '、、| 丶Y L_) Yノ lニ態|],]|l、 .径l雨lyニ判ド゙、_,,/jlg|巛、 | _ | |..゙,||厨i'||i、 .'i” ̄` 、,,iレ,]lllllll超" 丶<―>ノ '|、゚[脳|,互 . ,.;jtl||jil雨|||所″ |\二/| ゙l、,脳前||、 ,,,ill|||l確l|lケ`.,゙″ (て ⌒つ :''li届l郎レ、 ,,,,j||||,l屋沢" ,/ ∠三______ ) "゙存終` ,i届番l|!「",,/ ( ( .''゙゚ヽi、、._ . :i,|届郎が" '、.| ` `^`^´
だからボランチが心底嫌じゃなくて本田は攻撃参加したいだけと何度言えば
それはごもっともだが、オレはボランチは嫌だ
中田に変なこと吹き込まれたから・・・
つまりザゴエフとスイッチして攻撃参加したりするのを許可されれば文句はないってことだな 現状はCSKAのボランチは守備専だからオレの持ち味は発揮できんと
にわかが多すぎて困る・・・ボランチって言っても、チームによっては攻撃参加を 重視してもいいところもあれば守備一辺倒なところもある、CSKAの場合は 攻撃ポジション全般が守備放棄してるプレイヤーが多いからボランチは守備一辺倒で やらないといけない状態なの。 そんなボランチやりたくないでしょ?そりゃジェラードやバラックみたいに攻めあがれれば やりがいもあるでしょ。
>>809 だからさ、守備一辺倒のボランチを本田に強要するなら
監督は「本田の攻撃力には期待していない」って事なの。
期待しているのは攻撃じゃなく別のとこ
運動量とかフィジカルとかFKとかね。
攻撃に関してはクラザゴマルゴンで十分って評価されてんだ。
なのに本田がワガママ言ってちゃダメでしょう。
評価されてないのに攻撃参加したいとかw
ボランチ嫌なら使える場所ねーぞって意味だ
>>810 監督のコメントとかCSKAの試合とかチームの状況とかを見てる人なら
>評価されてないのに
とはならんよ。監督はW杯の時に
「FWなのは想定外だが彼の活躍は驚くことではない。本田は中盤で輝く選手なんだ」
とインタビューで答えてる。だけど使うのは中盤の「底」で仕事は前線の尻拭い役
今のCSKAに本田以上に尻拭いできる人がいないからボランチで使われてる
本田以外の攻撃陣はボランチできないからね。同じようにママエフも便利屋扱いされている
そもそもここ数試合クラはスタメンじゃないから、そのレスはちと的外れだと思う
論点はそこじゃないよ 監督と揉めれば戦力外になって移籍できるじゃん それを狙ってるんだろ
スルツキは本田のこと重用してたんだよ MFでは一番出場時間ながかったし 今期システムいろいろ変えて戦ったけどクラシッチを外すことはあっても 本田を外すことはなかった ボランチだけどね 実際に他の本職ボランチより本田の方がうまいんだわ 皮肉なことにw でも本田の不満もわかるんだよね 本田はトップ下でも上がりすぎないから起点作れるしディフェンスもちゃんとする ロストあんましないからカウンターもくらわない 本田がトップ下の時の方がチームうまく回ってたからね 結局トップ下のくせにFWの動きしかしないザゴエフを使う無理がでてるのが今のCSKAなんだわ
814 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/28(水) 05:29:57 ID:FoO1BADu0
>>802 個人のプレイヤーとしてはそれでもいいかもしれないけど日本的に損だな。
ただでさえ得点能力ない選手が多いのに得点できる選手から得点感覚奪われるのは困る。
目上に楯突く勇気も必要だね。 それは現実を受け止めて初めて持てるもの。 現実を受け止められずに楯突くのはただの馬鹿。 日本には勇気の哲学が無く、両極端。
>>813 CSKAのことはよく知らんが、ザゴエフをFWで使ったらあかんの?
>>816 野球にたとえると、ザゴエフは4番DH
本田は1番ショートもしくはセンター
ザゴエフは楽して打点を稼ぐのみ
本田は打点稼げないし、守備で体力を酷使している
>>810 お前になんで決められなきゃいけないんだ!
本田の考えは違うんだよ
>>816 去年は4−4−2のFWをやってたらしいんだけど
今年は4−2−3−1になってるんで1トップはキツイ
じゃあ4−4−2にすれば良いんじゃないかと思うんだけど・・・
820 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/28(水) 07:03:26 ID:XRc2gIS/0
>>813 つーか、このチームは選手起用や人選がおかしいから移籍した方がいいよ。
野球で言うのなら3-4番バッターしか集めてないwしかも斑気なw
>>819 岡田監督みたいにいっそのこと本田を1トップにしてみたら?
本人も前にFWやりたいとか言ってたしw
822 :
ネチド :2010/07/28(水) 07:17:17 ID:Tu17RNx/0
>>748 対談の時に自分でトップ下じゃなきゃビッグクラブ言っても意味ないとか言い出してたが
オランダの低レベルなリーグで勘違いしてしまったんだろ
ボランチで出場して、攻めに比重をおくわけにはいかんのか
>>816 現地ファンが提言してたのは、せいぜい1トップ2シャドーの形だな
地元住民がロシアで最高の若手どころか国内リーグ最高の選手と
信じている大スターザゴエフの位置を弄るってことは基本的にない
2ちゃんのCSKAの過去スレを見た限りでは、ジーコがザゴエフ左サイドというのを
試して上手くいってなかったらしい
>>810 散らしできるのが本田しかいないからザゴを使いつつチームの戦力を最大化するには
本田を底で使うしかない。しかしそれでは本田的には話が違うわなと。
828 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/28(水) 09:38:09 ID:3J1zE2P50
飼い殺しロシア
元々こういう性格だな。べつに天狗になってるとは思えない。
ザゴエフって将来はモストボイやアルシャビンのようにロシアを代表するような選手になる逸材なの?
>>829 お前本田スレにそれ貼っただろ。
あっちで工場長だけ釣られてるんだがww
>>831 ザゴエフがポシャると、
2006の後、中村で南ア全敗して、次はU−18世代待ちになってる
日本代表みたいな感じ
本田を無視して指くわえて見てるか、何か手を打つか
日本の期待の若手選手と外人選手との関係から想像すると見誤るよ そんなにトップ下やりたいなら、ファンにはなんでザゴエフがいるこのチームに来たの? 馬鹿なの? みたいに本田は言われてる 実力と関係なく本田にザゴエフが譲るということは絶対にありえない 会長の独断でそうなってるのかと思っていたが、ファンがそういうことは許さない
835 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/28(水) 09:59:14 ID:V/uNT3qg0
オレは譲れないものは譲れないと思っている 本田圭佑(24) なんかメンズナックルみたいだなw
>>833 要は超期待されてる若手って訳か!あんがと
アルシャビンぐらいになれば凄いなぁ
グランパスにいた時から自分にすごく忠実だったからね。
こういう選手は、非常に使いづらいね。
ザゴエフは確かにいい選手なんだよ まずトラップの仕方うまい あとなんかボールの持ち方にセンスがある すごい足元にボールがある感じなんだよね 上手く言えんけどそういう選手っているじゃない あと裏抜けもうまい ザゴエフの点は殆ど裏抜けでフリーになってきめてる ただ問題はフィジカルが紙だから狭いとこでなんもできないんだよ 起点になれないですぐ潰されてロストからカウンターと食らうのが多い いつも上がりすぎでボランチとの距離あくし(その間を埋めようと本田がオーバーラップ連発したら監督に怒られたw) 動きもボールもちたがる選手じゃない動いてパスをもらう選手なんだよ 俺から言わせれば完全にFWだろこの選手と思うんだよね CSKAがカウンター志向のチームなら話は別かもしんないけど ポゼッションサッカーだからトップ下はキープできない選手はきついよマジで
840 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/28(水) 10:35:06 ID:Iu0qHhcA0
監督ならびにフロントの戦略かもな 初めから本田はマネー要員で 移籍金釣り上げる為の飼い殺し
初めから、ザゴエフの故障時のバックアップ要員 スタメンとるには攻撃参加もできるボランチ、を期待されて たから、断ってオランダにいるのも一案だったのに
ヨーロッパの自国の若手贔屓についてよく理解してなかったんだろ
>>839 下位…というか実力が下のクラブ相手だと相手は大抵自陣引きこもってのカウンターを採ってくるからね
スペースがないと厳しいザコエフはウイングでチャンスメイクさせるかポスト巧いCFとSTで組ませて狭いスペースをうまいこと突かせるかしかない
我慢して育ててる時期なんで本田がハブられるのもまあ無理は無い……移籍先を間違えたな
>>843 >我慢して育ててる時期なんで
周りにザゴエフに合ってる選手が揃ってた時は
結果出してたから、今は我慢の時なのだが
ザゴエフみたいに10代で代表、ランクの高いクラブでCLに出て、 それで仮に22でW杯で2ゴール、決勝Tの活躍なら 20億くらい出すクラブが殺到するんじゃないかな 本田は24才、CSKAの前はオランダ2部クラスだったのが 査定の足引っ張ってる
>>844 だから、周りにおんぶにだっこじゃなくても活躍出来るようにパフォが悪くても使ってんじゃないの
日本が騒いでいるだけで、スター選手じゃないのに、我侭言ってると 移籍先すらなくなるぞ。
849 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/28(水) 14:07:16 ID:T8UPLz9E0
これは英断だろう。 なんでもかんでもやってるとグティみたいに中途半端な便利屋で終わってしまう。
なんだこのアフォwレアルのカンテラからずっと使われてる人引き合いに出して なにが中途半端な便利屋だゴミがその中途半端な便利屋でもレアルでプレイしたい と思ってるサッカー選手それを見たいと思うファンがどれだけいると思ってんだゴミ低脳
>>829 LIVERPOOL have moved a step closer to signing Honda Keisuke after the Japan
told CSKA Moscow he wants to leave the club.
リバプールは本田圭介へのサインに近づいている、本田がCSKA Moscowを出たがってるとクラブに伝えた後、て感じ?下手な訳だけど
なんで終わるの??
名良橋なんかはもともとFWかなんかだったけど ユース代表でSBにコンバートされて、 でも結局そのポジションで代表まで上り詰めたからな。 コンバートが悪いとは言わない。 けど本田はそういうのには歳をとりすぎたかな。
>>850 グティはともかく本田本人が満足できなきゃしょうがないでしょ
現状が不満だからこそリスクを負ってるわけだし
KOREAです。今40鯖で連合戦を行っています @6です
つか給料貰ってんのにプレイ拒否とかアホか ボランチでもなんでも出てチームに貢献しろよ トップ下限定とかただの自己厨でしかない 逆にボランチで覚醒して新境地を切り開ける可能性だってあるのに とにかくわがままは言わずに試合に出ろ
>>855 トップ下限定なんて一言も言ってねーよさらっと捏造すんなw
>>855 ボランチに覚醒されたら日本的に困る。
ただでさえ攻撃力低いのに。
ボランチできる人は日本にはいっぱいいるんだから攻撃センス磨いて欲しいわ。
858 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/29(木) 02:44:54 ID:1MU9Ccva0
とは言ってもサイド何度かやったけど良くなかったし、日本代表のように酷いFW陣ってわけじゃないからFWも無い ボランチいやと言うと現状トップ下しかない
859 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/29(木) 03:09:44 ID:tcwmN6zO0
客観的にみて 監督はチームと契約したサッカー選手に試合に出ろと言ってるだけなんだからなあ。 用具係をやれとか野球をやれとか言ってるわけじゃない。 最初の契約時に何も条件なかったんなら本田の主張が 良いとか悪いとか言う以前にもう異常だと思うんだが。 他の世界では絶対に通用しないだろうな。
860 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/29(木) 03:12:40 ID:PB6Av5vZ0
ボランチは向いてると思うがな。
CSKAモスクワをぶっ壊す
本田は意地張らずに試合に出た方がいいね
ボランチ外もベンチ拒否
866 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/29(木) 21:36:29 ID:igSypfCt0
こいつ実力もないのに、ボランチ拒否とか、もう痛すぎるわw ボランチが怪我で出れないのに、ボランチ拒否して試合に負けてる こういう奴がいると、クラブも大変だな
毛布かぶってふてくされたり、壁蹴ったり、サポとマジで言い争いするザゴエフに スター病でボランチなんかやるなら試合でないって勝手に決める本田に CSKAはろくでもない奴らの集まり棚w
868 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/29(木) 21:48:43 ID:igSypfCt0
口田圭祐 俺、mj超えるからwwwwwwwwwww
王様のボランチ
サッカーってチームプレーが大事なんじゃないの? もう必要ないな
872 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 17:05:00 ID:PzbZ372DP
金髪ゴリラは空いているボランチやれやw 使い走りのテメーにゃお似合い ↓ 俺はCSKAのエース だからオフェンシブなポジションをやらせろ ボランチはぜってーやりたくねー ↓ は?何いってんだ金髪ゴリラ トップ下はエースであるザゴエフなんだよ だったら試合に出るな(ベンチ外w) ↓ だったら移籍してやる! ↓ しかし金髪ゴリラへのオファーはゼロw ←今ココ (クラシッチは名門ユべントスへw)
873 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 17:11:37 ID:I+oSbhqC0
874 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 17:19:57 ID:SdoChv+O0
ドリブルで突っ込みたい、点を取りたい だから「FWにやらして下さい」て言えつーの 本田がMFやってるのはMF>>>FWの年代だからだろ
875 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 17:20:57 ID:8vKXnfR60
>>873 どんなjpeg張り付けてんだか知らないけど
センスが悪いからそういうの張らないでくれる?
876 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 17:22:56 ID:8vKXnfR60
>>872 末尾Pが何を御託並べてんの?
テメーって日本人じゃねーだろ?
W杯で2得点した選手をゴリラ扱いするゴミって
どう考えても日本人じゃねーわ
次に湧く疑問なんだが、日本人じゃねーのになんでテメーみたいなゴミが
日本語でテキスト打ってんだって話だが
それはテメーが在日の糞野郎で、日本語を習ってっからだろ?
日本が嫌いなら日本から出て行けよ・・・誰からも必要とされてないから
お前みたいなゴミって
普通の会社ではこんなこと考えられないよ
878 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:00:31 ID:IclvP+uW0
881 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:04:18 ID:xtk3VDTG0
ボランチで試合にでて勝手に攻撃すればいいだけの事だ
普通の会社みたいな事してたらダメだろ、むしろw
トップ下よりか、レジスタのが向いてる感じするんだけど。
884 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:23:05 ID:PzbZ372DP
俺は得点力があるとか言うものの ボランチになっては得点が取れない 俺をトップ下に戻せとブーたれている金髪ゴリラ しかしボランチでもガンガン得点を取る選手もいるというのにw
885 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:25:20 ID:q59wEAZ50
ボランチで得点取れない選手が、トップリーグの攻撃的ポジションで 得点とれるわけがない。ww
>>881 それやった次の試合でベンチ外にされました。
887 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:31:56 ID:q59wEAZ50
選手が自己にとって「最大の利益」を追求するのは当然だけど、 それは組織全体のことを考慮に入れた上の話だと思うんだけどね。 本田って組織に利益をもたらしたのって、オランダ二部とW杯しか ないじゃん。一度腰を落ち着けて組織に結果をもたらさないと、 どこも取ってくれないよ。
チームプレーしないなら雑魚チームいけよ そうすれば一人相撲できるのに
889 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:35:19 ID:q59wEAZ50
俺は焦ってるって、そりゃあそうだろ。ww だって実力とマスコミ評価が釣り合ってないもの。w 本当にいい選手だったら、オランダ時代にとっくに引き抜かれてる。
890 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:37:10 ID:9PF5S1rr0
ボランチでガンガンミドルシュートばっかり打て!
891 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:37:40 ID:LBSj9qvn0
焦ってロシア来ちゃったの?慌てて??
892 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:37:40 ID:NGoNMsDl0
チームプレーしても叩き 個人プレイしても叩く
チームがかわいそう 足引っ張るのだけはやっちゃいけないと思うわ
894 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:40:53 ID:4fKg6UkF0
ロシア移籍して CL&W杯で活躍して短期間でビッグクラブに引き抜かれる こういう計画だったんだと思う 一応両方でそこそこ活躍したけどもう一歩及ばなかった ここでチャンス逃したらもうCLもないしアピールの場が無い 本田は相当あせってると思う
ん〜 欧州での知名度と実績はチョンが良く名前出してる イチョウヨウだかとバクチチェヨオだかいう イングランドとフランスの奴よりはあるわけでな CSKAに数年のこるとしても 最悪でもEL常連なチームな訳でな
こういう選手嫌いだわー
897 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 18:51:45 ID:q59wEAZ50
ビッククラブに行っても、ぜんぜん使われずに干された稲本みたいになるぞ。
898 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 19:23:20 ID:q7lbvCDZ0
次はラヴ、トシッチ、ドゥンビアと一緒に輝くんや
899 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 19:25:56 ID:lBmMLBdg0
900 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/30(金) 19:47:27 ID:kEgh26870
何で日本人選手って自分がトップだと認識すると孤高を気取って特別扱い求めるの? イチローとか現役当時の中田とかさ。こいつもそんなふうになりそうな臭いがするし。 世界のアスリート見てると、実るほど頭を垂れるじゃないけど、 自分の影響力を解ってるだけに、もう少し柔軟にバランスとってると思うんだけど。 スレとは話ずれてるけど、誰か教えて。
そう言うメンタルの持ち主じゃないと外に出て行けないからじゃねーの
中田病w
中田より口は達者だと思う 実力はまだ中田以下だけど
904 :
ネチド :2010/07/30(金) 20:28:29 ID:gUovsnus0