【F1】アロンソ優勝“フェラーリ1・2”もチームオーダー疑惑でスチュワードから呼び出し／可夢偉11位、左近リタイア…ドイツGP

2010年 F1 第11戦 ドイツGPの決勝レースが25日（日）、ホッケンハイムリンクで行われた。

優勝は、フェラーリのフェルナンド・アロンソ。
アロンソは、開幕戦バーレーンGP以来となる今季2勝目。
2位にもフェリペ・マッサが続き、フェラーリがこちらも開幕戦以来となる
1-2フィニッシュを達成した。

ただ、レース中にフェラーリはチームオーダーととれる無線で
アロンソを前に行かせており、今後のチーム内情勢は
メディアから注目を集めそうだ。

3位にはセバスチャン・ベッテル（レッドブル）、4位にはルイス・ハミルトン、
5位にはジェンソン・バトンのマクラーレン勢が続いた。

小林可夢偉（ザウバー）は11位、山本左近（ヒスパニア・レーシング）はリタイアだった。

ばぶー

1 フェルナンド・アロンソ(フェラーリ)
2 フェリペ・マッサ(フェラーリ)
3 セバスチャン・ベッテル(レッドブル)
4 ルイス・ハミルトン(マクラーレン)
5 ジェンソン・バトン(マクラーレン)
6 マーク・ウェバー(レッドブル)
7 ロバート・クビサ(ルノー)
8 ニコ・ロズベルグ(メルセデスGP)
9 ミハエル・シューマッハ(メルセデスGP)
10ヴィタリー・ペトロ(ルノー)
11小林可夢偉(BMWザウバー)
12ルーベンス・バリチェロ(ウィリアムズ)
13ニコ・ヒュルケンベルグ(ウィリアムズ)
14ペドロ・デ・ラ・ロサ(BMWザウバー)
15ハイメ・アルグエルスアリ(トロ・ロッソ)
16ヴィタントニオ・リウッツィ(フォース・インディア)
17エイドリアン・スーティル(フォース・インディア)
18ティモ・グロック(ヴァージン・レーシング)
19ブルーノ・セナ(ヒスパニア・レーシング)

リタイア
ヘイキ・コバライネン(ロータス)
ルーカス・ディ・グラッシ(ヴァージン・レーシング)
山本左近(ヒスパニア・レーシング)
ヤルノ・トゥルーリ(ロータス)
セバスチャン・ブエミ(トロ・ロッソ)

「おまえよりアロンソの方が速いぞ、俺の言ってる意味がわかるよな？」

時代はスペインだのう

佐藤って人はどうなったの？？？？？？？？？

今時あんな露骨な無線入れるとはな･･･ホントに今のフェラーリ首脳アホすぎる。

>>5
ほんとそうだね。
ウインブルドン、ワールドカップ、ツールド・フランス・・・
これでF１もとったらすごいことなる。

でも、なんでフェラーリは、
あからさまに、わかりやすい無線を出したんだろう？

コンタオメ

さすがにあのやり方はまずいだろｗ
やるならもっとうまくしろよｗ

「ア　ロ　ン　ソ　の　方　が　お　前　よ　り　速　い　ぞ」
は明らかにチームオーダーｗｗｗ

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　　　はいですお・・・阿部さん・・・　　　　　　　 　 　 　 l::j´ﾞ￣tﾊ￣￣｀ﾞ´ !:::::|
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あまりにあっさり抜かれたのはマッサの嫌がらせだなｗ

>>8
ゴルフは南アだったけどね

マッサは常に２番だものな･･･

>>14
まぁ、わざと、わざとに見えるように抜かせたんだろうねｗｗｗｗ

マッサは来年以降のフェラーリとの契約もゲットだな
今日は完璧な忠犬だって事を示せたww

フェラーリに100,000ドルの罰金!!

6月２５日18時、ドイツGP決勝を終えたホッケンハイムのプレスルームで、
FIAから、フェラーリへのペナルティが発表された。罰金は100,000ドル。

レース中に、F.マッサがF.アロンソに順位を譲った"チームオーダー疑惑"への結論。

http://www.f1-stinger.com/f1-news/news/2010/07/26/009286.html

>>15
全英でガルシアがとってたらほんとすごかったな。

フェラーリは暗号とか使えよｗ

まぁ、あのままマッサが前にいたら、
いつものブロックで、
２台のフェラーリのペースが遅くなり、
共倒れでベッテルに抜かされそうになる危険性が大きかったと思うけど。

どうなんだろうね。

チームオーダー露骨にやったらいかんだろ
マッサもそこまで維持になって抜かせないなんてこともせんだろうし

あれって、オーダーと言うやつじゃじゃないのww

マッサは日本人並に空気を読むｗ

>>22
フェラーリチームはそれ（眉毛とマッサまとめてベッテルにパスされる）を心配して
明らかに速かったアロンソを先に行かせたんだろうな

>>20
ガルシアやヒメネスとかが上位にいたから
ちょっと期待してたよw

もうチームオーダーありにしようよ

>>28
ただし、１回100,000ドルでw

>>26
んなワケあるか
1-2を狙うなら、明らかに余力のあるアロンソのほうがヴェッテルとのバトルで有利なんだから譲らせないだろ

「フェルナンド……ファスター……ザン……ユー！」って
めっちゃ強調した言い方してたなｗ

同じマシンならカムイが優勝

カムリは遅すぎる

罰金じゃなくて手数料みたいな額

フェラーリ　チームオーダーに１０万ドルの罰金
ttp://www.gpupdate.net/ja/f1-news/239719/

たった10万ドルって
コンスト剥奪してほしいわ
これじゃレッドブル涙目だな…

こんな世の中じゃなかったら
カムイにもスポンサーの一つぐらい付いたかな…

まあスパイゲートの1億ドルに比べたら今回の10万ドルの罰金なんてちょろいもんだな

ポイントリーダーのチームがやってたらおそらく剥奪されてたなｗ
フェラーリは2人にポイントわけながらチャンピオン目指せる余裕ないからなぁ

あれだけ露骨なのにチームオーダーじゃないって言い訳するのは大変だなｗｗ

アロンソ「オレ・・・ナニモ・・・シラナイ」

チームオーダーの何が駄目なんだ？

野球でバントするなって言ってるようなもんだろ

２台体制なんだからオーダー禁止とか、ゆとり過ぎるｗ

>>42
ルールで禁止されているから。
野球のバントもルールで禁止されたらやってはいけない。

付け加えるとこういう順位を入れ替えるオーダーは問題になるが、そのまま順位をキープしろという類のオーダーはお咎めなし。
ただしこれですら表向きは禁止なので回りくどい表現を使う。
今回のフェラーリは生放送で禁止用語を言ったに等しいw

HONDA時代に似たようなことあったけどバトンは琢磨に譲らなかったよね

チームで勝手にサインでも決めておけば言い逃れできるよね…

バカ首脳陣のせいで今回の件WMSC行きなんでしょ
眉毛の泣きつきや最後のわざとらしいセリフ、マッサの露骨な抜かれ方もあれだけど

ジャン・トッドが辞めてからフェラーリは馬鹿なミスばかりしている気がする
もっと巧妙にやるならともかく露骨に無線で指示した挙句に明らかに抜かせました
というスローダウン、勝利後の無線でも寛大なマッサのおかげでとか言ってみたり
隠す気なしで、もうユルユル(;^ω^)

>>49
1stが2nd抜いて優勝決めるなんてチームオーダーが一番疑われる状態なのに
あんだけアホみたいにやればそりゃ罰金も食らうわｗ

フィニッシュ後の無線会話もチームオーダー丸出しだったよな
「この意味は後で教えるよ。good boy」

言ってたな　ww
えらくどぉどぉと言うもんだなぁって思った
まぁ１０００万くらい屁でもないんだろうけど．．．

にしても、カムイって今までの日本人ドライバーで一番期待できるとおもわない？？？

今回一番面白かったのがその無線ｗレースは久々に眠くなるつまらなさ

小林可夢偉って、やっぱり同和なんか？

>>52
確かに琢磨みたいに特攻しないし一貴みたいにタクシードライバーなわけでもない
右京さんも言ってたけど、今までの日本人の中では一番期待出来るかもな

無線出したエンジニアは多分相当馬鹿だと思う
世界中の人が見てる前であの話し方・・・

フェラーリ失格にしろよ
いつもフェラーリには甘いんだよ

琢磨は特攻なの？
個人的にはただの暴走www

自分で突っ込んで自殺してるようなもん．．．

>>54
抜け忍

カムイは決勝レースでは間違いなく良いドライバーだと思うが、予選の速さに及第点レベルのものがあるか微妙。
チームメイトがダメダメすぎる。スポンサー絡みなんだろうがいまさらデラロサは･･･

まぁでもフェラーリいなくなったらつまんねぇとおもうよ？？

あぁゆうのがいてそれを追いかけるチームがあるからおもしろい。
けどなんと言ってもクラッシュシーンのがおもしろいwww

クラッシュのリスクもあるし最悪でもアロンソに1位取らせよう、
って判断は妥当だとは思うがなんぼなんでもあからさますぎたなｗ

ザウバーのストレート最高速度遅すぎ

チームラジオ「マッサ、もう解ってるよね？」

ぐらいにしときゃ気づかれなかったのに。

うそだ！ボクの知ってるアロンソはそんなことしない！

したのはアロンソじゃなくチーム

F1ニュース Formula 1 ESPN F1
ホッケンハイムのレースでチームオーダーと見られる行為が発生した背景には、マッサの後方を走るアロンソが無線で「（マッサの後ろを走ることは）ばかげている」と発言した。
その後、マッサのレースエンジニアを務めるロブ・スメドリーがマッサに対し、「いいか、"フェルナンドのほうが君より速い"。このメッセージが理解できるか？」と話しかけた。

くそっ！そうか、アロンソを陥れるためにやったチームの陰謀か
汚い！汚すぎる！

理解できなければ死ぬのみだ　くらいの勢い

「赤くて速いマシンが迫ってるが、抑えきれないと思ったら譲れ」

また糞スポーツ化が進んだな。
トップにいる奴らが業界のこと考えないんじゃ終わってるな

「マッサ、今日はいい天気だな」＝「アロンソを前に行かせろノロマ」
暗号くらい作っとけよ。

これが原因でまた1ポイント差でチャンピオンを逃すマッサであった。おわり

アロンソってホントにチームメイトの後ろ走るの嫌いだからね･･･
ルノー時代から露骨なアピール多かった。負けず嫌いと言ってしまえばそれまでだがこの人はちょっと極端だと思う。

２〜３回バトルの振りでもやっときゃいいのにあっさりパスしやがって

チャンピオン争いをしているわけでもないのに八百長なのかよ

あからさまにブロックの為のオーダーはどうかと思うけど
今日みたいなのなら作戦として妥当だと思うけどなぁ

変に制約すればするほどつまらなくなる気がする

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はっきり言ってザル法なんだけどそれでも引っかかるほど露骨なことやってくれちゃったので
スチュワードも困惑してるんじゃね？ それもフェラーリがw

今度はフェラーリでも喧嘩別れすんのか
アロンソが赤いのが気に食わんから期待してる

月　が　奇　麗　です　ね　。。理解出来るかい？

>>19
＞6月２５日18時

6月？

どうも眉毛は好きになれないから
早く戻って来てねアイスマン

しょぼいマシンだから凡走してるだけなのに、老いた皇帝みたいに
必要以上にシューマッハを蔑むのはなぜ？

>>84
実際のレースを見て実況してるんじゃなく局で作った台本通りにやってるだけでしょ。

チームオーダーの出し方(無線の内容)も譲り方も下手すぎだったな・・・
昔からあることだし上手いことやれとｗｗｗ

本当は「アロンソの方が速いから無益なバトルはするな」だったんだろうな

もうバリチェロ時代みたいに遠隔操作で煙吐かせればいいのに

>>3
>リタイア
>山本左近(ヒスパニア・レーシング)

左近、ウコンでも飲んどけよ。

>>44
いいのかそれで
チームオーダーなんて自転車でもスケートでも勝つために当然やること
これ禁止の目的は興行優先だから

「PITがアホやからレースがでけへん」

チームオーダー禁止自体が悪法
即刻廃止すべきもんだろ
チームなんだから作戦があるんだよ

なんでチームオーダー禁止なの？

フェラーリのクルーがピットサインの代わりに青旗ふっとけば問題無かったな

>>72
唐突にそんな不自然な会話w

>>93
ガチバトルだと思ってる純真な視聴者の興味を削がないため。
だから、判らないように上手くやれってこと。

でも、チーム無線を公開しなきゃいいと思うんだけどね。

なんのための「チーム」かわからんんな。
そもそも、暗号使われたり秘密のサインを使われたりしたら禁止しようにも限界
ありありの事項を禁止しようとするのが間違ってる。

何かほんと、暗号決めときゃいいだろ、とは思う訳だが、
それはそれで後で暴露本とか出されて無駄なリスクか。

シューマッハ一人勝ち時代にできたまったく場当たり的なルールだからなあ
優勝を独占しているようなチーム以外には無意味なんだよ

>>93
5、6年前に、フェラーリがゴール寸前で順位を入れ替えるという、あまりにも露骨な
事をやってしまったんだよ・・・・(^^;)

それは2002年、オーストラリアGP
トップ走行中、「シューマッハにトップを譲らなければ、来期の契約はないと」と
脅迫されたバリチェロは、犬となってフェラーリに残ることを選びましたとさ。

Ｆ１とかまだ見てる人いたんだ
フェラーリとマクラーレンしか強くないんだからおもしろくないし
日本人ドライバーは雑魚だし

>>1
結果をズラズラとスレタイに書くな馬鹿！！！

>>101
×オーストラリア
○オーストリア
と自己レス

燃費がもたないからガス薄くしろとか、他に言いようがあるだろうに。

アグリ、カムイ、ウキョウ、サコン

Ｆ１レーサーって何で変な名前ばっかりなん？

観てる途中で意識が落ちてしまった。

この件で分かるように、チームメイトにも序列がある。
日本人は万年2番手ドライバーだった。
「アジア人にカーレースができるわけねえだろ( ﾟ∀ﾟ)ケケケ」って感じ。
今年、ようやくカムイがファースト「かもしれない」待遇。

>>107
佐藤琢磨はファーストドライバーだったけどな。

スーパーアグリで

あのチームラジオはダメだろう
sorryって言った瞬間爆笑しちゃったわ

レースよりフェラーリの無線がドイツGPの見所だったかも

>>100
02年のシューマッハ・バリチェロのチームオーダーだね

アロンソの方が速いから抜かれないようにプッシュしろという意味で言った
…と、言い訳出来そうな気がしないでもない

>>111
仮にどう言ったとしてもあんな露骨な抜かれ方したら、その前の無線を疑われると思うぞｗ
現状のトップチームでチームオーダー出しそうなのがフェラーリしかいないしな

失格にしろよ
罰金なんて意味無いじゃん・・・

>>108
あー、忘れてた。
琢磨はチームまとめてたな。亜久里は本当の意味でお飾りだったｗ

でも実際マッサが蓋してた状態だったからな
両方ともベッテルに食われる可能性を考えたんだろ
まあ言い方があれだが

$100000でチームオーダー出せるなら
安いもんだろ！

ポイント剥奪しろよ

暗号も同じの使うとそのうちバレるから毎回違うのにしないとな

顔が長すぎ

「まっさ、お前の寛大な動きを評価する。この意味はあとで話す」
もうチームオーダー禁止（笑）をおちょくってるとしか

まあでもこれでチームオーダーのテンプレができたんじゃないか？

まさか他のチームが同じ事をやっても

レースが操作された（ｷﾘｯ

とかさすがにいくらアロンソでもよう言わんだろｗｗｗ

>>42
俺もなにがダメなのかわからない
同じチームの人間が協力して何が悪いのだろう

昔はチームオーダー無視のバトルで、2台ともリタイヤっつのがあったよな。

せめて、1周バトルしてから抜けばよかったのに。

２台のうち速いほうを前に行かせるのは当然でしょう
２台ともとろとろ走ってベッテルに追いつかれるのを待つ義理はありません
同士討ちなどはレッドブルのようなチームに任せておけばよいのですよ

何週目で抜かせたの？

終盤になってきたからポイントランキングを意識するのも当然って感じだな
チーム内で明らかに序列つけるのは良くないと思うけど、
タイトル争いのためにポイントで優勢の選手を優遇するのはしょうがないわ。

「抜けないF1」が全ての元凶。

チームオーダーを禁止しないと、顎トップ独走・2位のポチは
スローペースで3位以下をブロック。

ってのが簡単に成立してしまう。

>>113
>>116
WMSCに照会されたから追加の罰や公聴会開催もありうる。
国際競技規約151(c違反と認定されたからかなり悪質と見られているから
おそらく開催される。その場合かなりの重罰が下る。

フェラーリのチームオーダーについてバリチェロとシューマッハのコメントを聞きたいなｗ
ブラジル人はもうフェラーリ嫌いになりそうだｗ

呼び出しは三平

>>129
シューマッハはインタビューに答えてる

http://www.youtube.com/watch?v=5zP-7osU-E8

誰か訳してｗ

カムイもうちょっとがんばれよ。

チームオーダーと聞くと
アンドレッティとピーターソンとか
ビルニューブとピローニとか思い出す

アグリはF1に復帰しないの？

>>131
聴き取りづらいんだけど、あのシチュエーションなら同じことをしていただろう、
ナイスファイトをするべきかもしれないが、たったひとつチャンピオンシップが目的だ、
とチームオーダーに肯定的な意見のようだね。

無線が露骨で面白かったらしいな。
ところでカムイはペトロフにコース上で抜かれたの？ピット中？

チームオーダーの何が悪いのか分からない。

こんな事がダメなら、コンストラクターズ（チーム）ポイント廃止にすればいい。

カムイ移籍フラグ

「マッサ　空気嫁」

アロンソ以外に抜かされるのを避けるため指示を出したといえば逃れられそうｗ

>>42
元々数年前まではチームオーダーはありだったからな。

2002年のオーストリアGP
ファイナルラップまでトップを走行していたフェラーリのルーベンス・バリチェロがフィニッシュ直前で
同チームのファーストドライバーであるミハエル・シューマッハにトップを譲った。
これがあまりにもあからさまであったこと、タイトルを決定する時期ではなかったこと、
かつ当時のフェラーリとシューマッハの競争力の高さから多くの批判が寄せられた結果、
2003年以降のレギュレーションにおいてチームオーダーが禁止されることとなった。

これがチームオーダー禁止の引き金っぽいね。

確かにあの時のシューマッハは無双すぎて、チャンピオンシップ争いが形骸化してたもんな

>>137
たしかに１０人が１人を勝たせる自転車ロードが国民的スポーツの欧州でチームオーダーの何が不満なのかわからんよな

F1ってスポーツじゃなく騎士道的な、日本のSUMO的感覚の見世物なのかもしれん
F1サーカスって言うくらいだしな

>>107
93年94年の右京はファースト待遇だったと思うんだが。
ミカ・サロが来てからは実力でセカンドドライバーにおとされちゃったけど
ミナルディでもファースト待遇だったよ。

>>127
一昔前だと「フェラーリのチームプレイ！」って感じで誉められていましたが・・・
確か11年前の鈴鹿とかがそんなんだったと思う。

>>17
> >>14
> まぁ、わざと、わざとに見えるように抜かせたんだろうねｗｗｗｗ




チームオーダーがでたときの譲り方が似てるなと思ったら、

偶然にも、バリチェロもマッサも、ブラジル人。

たまたまアロンソのほうがペースが速かったからってだけのことでしょ
逆ならアロンソが下げられるはずで序列はなと思うよ

こんなんなるんなら1チーム１人のドライバーにすればいいのに

左近はお金でチャンスを買っているわけだが、
それも無駄になってる。 もう挑戦を続けることに何の意味もない。
でも第三者が自分のお金をどう使おうと、それは自由だな。

しかし病院経営ってほんっっと儲かるんだね…。お金がなくて医療崩壊
なんじゃそりゃって感じだね。

カムイも左近もマシーンが糞遅すぎて可哀相。

>>112
同じブラジル人のバリチェロを思い出した。

>>149
ザウバーはいうほど悪くないぞ

いつの間にかトロロッソより速くなってるカムイ

「アロンソの方が速い」と言うまではいいよ、
でもその後、マッサに対して
「すまなかった」とか「よい仕事をした」とか
無線のやり取りが放送されていたからね。
ちょっと、これはルールで決まっている以上まずいよね。

もっと上手くやろうよって感じ！

レッドブルもドライバーは仲悪いしな
フェラーリ、レッドブルのシートが空かないかなー

マッサの後ろで手を上げたり、無線で不満をこぼし
チームオーダーがでて、その後、マッサは何かあったの？
っていう無神経かつ汚さに人間的に魅力感じないから
アロンソは好きになれない。

ザウバーはシーズン当初にくらべれば跳ねなくなった
跳ねまくり、の観点だけで一番やバイのはマクラーレン

>>163
表彰台後の記者会見でのコメントもね。
http://f1-gate.com/result/f1_8548.html

現状で、40点差、赤牛の同士討ちで、２戦ゼロＰでもあれば、
追いつけるチャンスはあるけど。
アロンソに集中することで、チームのモチベーションを維持したいのはわかるが、
ちっこいディフューザーの角度考えるぐらいに、
事前に、マッサと話しとけよといいたいわ。

>>157
すまん　→>>153

アロンソ屑になったなぁ・・・

「『アロンソ、君ならやれる！マッサをぶち抜け！』って言ったらアロンソ前な」
ってレース前に決めとけって話だよな。

ホッケンハイムって森の中を抜けていくイメージあったけどずいぶん変わっちゃったんだな。

Ｆ１って毎年こんな話出てくるけどチームオーダーの何が悪いのかがいまだに理解できない。
仲間同士協力できる場面では協力するのってスポーツでは普通だと思うんだけど…
1つの優勝もレーサー一人一人にとっては大事だけどシリーズチャンピオンをとるには多少必要な事だよね。

コンペティションであると同時にショーだからさ。
チームオーダーにファンが怒ったら逆らえん。

あの時点で、もしアロンソ前に行かせなければ、
両者でやりあっている内に、ベッテルに追いつかれていたよ。
もしアロンソとマッサの立場が逆でも、チームオーダーは出ていたよ。

今回から全無線内容を公開しなければならない事になったので、
たまたまこんなに大騒ぎになっただけで、今シーズンだけ見ても、
マクラーレンとかも何度か順位を入れ替えるチームオーダーしてたよ。

マッサも逆ギレした子供みたいに露骨に抜かされたり、
不機嫌になったりして、もう少し大人にならないと次回契約でシート失う事になりかねない。

チームオーダーに賛否はあれど今は禁止されてるんだから
もっとやり方があるだろうにって話じゃね

>>163
それなら納得だけどフェラーリファンって多いじゃない。
フェラーリになら多少ファンも甘いんじゃない?
逆にそういうのには厳しいの?ティフォシ的にはどうなのかな。

「もっとアゴを前に出して走れ」とか「眉毛が伸びてる」とか言えばいいのに

>>137>>142
説得力あるなあ
レースはつまらなくなるけどチームプレーで上位目指しているならしょうがない

アロンソ「マッサはギアボックスのトラブルで遅れたのか？」

ｗｗｗ

９７年の鈴鹿でフェラ対ウィリでなにかごちゃごちゃやってた記憶があるな
アーバインが

１チーム２台出せるのにチームオーダー禁止って変なルールだな

マッサは来年契約済みだろ
もし首切られる、と判ってたらシカトしただろう

そしてもし昨日無視したら、その来年の契約も破棄されちゃうんだろうな
来年もあくまでアロンソのNO2待遇、ってのが前提だろうから

98年開幕戦もよく分からない理由で1,2位が入れ替わってたな。
1コーナーを先に抜けた方が優先って。

アロンソもさすがにまずいと思ったのか、チェッカー受けたあと機転を利かせてギ無線でマッサのアボックスオカシいのか？と聞いてたな

なのに、問題ナッシング〜と空気を読めないメカw

だから２台で１チームってのやめろよ
１チーム１台ですっきり

これさエンジニアはわざとらしいの分かってるんだよ。上層部へささやかな抵抗だわ


本当のチームオーダー出してるのはサンタンデールの会長でありチーム上層部

08年シンガポールＧＰでセカンドドライバーを自爆させて優勝したヤオンソ現役最凶

ﾁｰﾑｵｰﾀﾞｰで他車への妨害とか、減速してﾊﾟｰﾄﾅｰを待って抜かさせて勝たせるとか、
そーいうものがなければ別に良いだろ。
ﾁｰﾑﾒｲﾄなのにﾏｼﾞんなって絡んでﾀﾞﾌﾞﾙﾘﾀｲﾔとか馬鹿みたいなことは誰もやりたくない
だろ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

ついでに今宮も仕分けてくれ
中身無いくせに無駄に時間ばっかり食いやがって都合が悪くなると泣いて人気取り
邪魔すぎる

>>5
テニスもサッカーも自転車も優勝だからね
経済は終わってるのに、なんなんだいったいｗ

次のハンガリーは8/1スカパー開放デーだな。

ミハエル時代はしょっちゅうやってたじゃんｗｗｗ

チームオーダーを厳密に禁止にしたいのなら、チーム無線やピットサインを禁止にするとかしないとね。
それかコンストラクターポイントを廃止にするとか、１チーム１台のみの出走とかね。

スポーツベットでマッサwinに賭けてたやつはぶち切れだろうな。
間違いなく１０倍以上付いてそうだし。

チームオーダーっていうのは

明らかに遅いのに

2位がブロックした場合なんかに適応されるんだろ？

あの状況は誰が見てもアロンソが速いんだから、さっさといかせて

2位〜5位で戦ってればいいんだよ

2002年のオーストリアでバリチェロがシューマッハに譲ったのは2位のポジションね。

■　チームオーダーを無線でバレないようにするには、「くしゃみ」とか「せきばらい」の回数とかになるのかな。

>>185
逆だよ。ポジションをキープさせるのは｢チームオーダー｣には問われない。
"抜くな"とか言ったらさすがに問題だけどw

>>183
それは順序が逆だ。
ピット無線を公開するにあたって露骨なオーダー出すなよってことなんだから。

カムイ安定してるなー
もう既に日本人ドライバーとしては過去最高だろ
あとはそれなりに強いチームと契約結べば優勝は軽くあるで

>>188
そうそう。　説明が下手で申し訳ない。

ＦＩＡでもスーパーＧＴでも、ペースはやければ行かせる訳だしいいんじゃね

ところでモータースポーツってスポーツなの？違くね？

>>192
スポーツだよ
汗めっさかくし、ブレーキングやコーナーでめっさ負荷かかるし
並の体力、精神力では耐えられない

あの時点でマッサのタイムがアロンソより落ちてたってことを忘れないでくれ。
もし、あのままでマッサがアロンソをブロックし続けた場合、後ろのベッテルに追いつかれて万が一の事態になっていた可能性があった。
それを回避したにすぎないわけで、最初からマッサにオーダーしようとしていたわけじゃない。
事実、あのオーバーテイクの後、マッサは徐々にベッテルに追い上げられていた。

>>193
見るからに体力無さそうなヤツばっかりなんだけどホントに凄いの？

>>195
灼熱地獄もＧも無いけど、ＰＣのシムでもやってみれば良いじゃない。
50週も真剣に走ればスポーツなんだと気付くでしょ。

>>196
つまりマリオカート並なのか
それってスポーツじゃないんじゃね？

>>195
通常の体力・筋力の成人男性がF1で本気ラップで数周すると、
首が重度のむち打ち症になり、内蔵にダメージを受け、肩や股関節を脱臼し、
下手するとヘルメットゲロで呼吸困難で死ぬこともあります。

は？
頭悪いだけなのか、ネタなのかどっちよ？

>>198
スゲーとってつけたような話だなｗ
体力的に優れているという根拠は？

>>1

「鷹は舞い降りた
　ウサギは穴の中」

くらい、無線では暗号で話せよw

理解する気のないかまってちゃんがいるようだ

つか、キャッチフレーズ付けやめろ
「奇跡の〜」や「悲運の〜」とかさ、あれ見て
吹いてしまう
ダサイしw

まあ、マッサはNo2だからしょうがないんじゃ無いか？
No2って言うのは、そう言う立場だからな
　
じゃあ、マッサがエースドライバーとしてチームを引っ張って行けるか？
と言えば微妙だからな。明らかにアロンソの方が格上なんだし

ID:rgLwNJiv0は生まれてこの方常に一定速度で移動し続けているため
>>198のようなことがイメージできないんだろきっと

運転技術と反射神経がよいのは認めるが
それだけでスポーツってのはおかしくね？

個人のポイント廃止して、チームポイントだけにすればいいのに

>>206
最高速度からのブレーキングの場合、少なく見積もっても５Gはかかるので、
体重70�`の場合、2時間にわたってサウナで350�`のバーベルを上げ下げするようなもんだ
それプラス、横に280�`の力で引っ張られる力に数百回耐える事になる
主に首を中心に

マッサは去年の事故が無ければ、引っ張って行けたかもしれんな

>>205
いや、さすがにイメージできる奴は少ないと思うよw

>>208
体全体にかかるのでその例えは違くねーか？

スポーツの定義にケチつけたいんならチェスとか玉突きからどーぞ

>>211
そうだな。バーベルを"担ぐ"といった方がいいな

>>213
350�`も担ぐほどの筋力があるようにはどう見ても見えんのだが

>>194
事実、びびったアロンソには今後処分が下るよ

>>214
もういい、めんどくさい
実際、ドライバーが5G以上に耐えてるという事実は変わり様がないし、
会ったこともない奴のの筋力も俺が証明しようがないからね

カーリングも射撃も立派なスポーツ。

>>216
結局論理のスリ替えかｗ
Ｇだって、コーナーやブレーキングによってかかる時とかからない時があるし
2時間かかりっぱなしというのはレトリックだな

>>214
まあ、体全体での話だから350kgってのはあれだけど。

息止めて全力で歯食いしばらないと耐えられない位の荷重はかかってる。
コーナリング中はホントに無呼吸。

反射神経云々の前に、そうとうなフィジカルな強さがないと
速く走れないようになってるもんなのよ。

>>218
だから最初からブレーキングやコーナーの時に負荷がかかると言ってるじゃないか
因みに、ブレーキングやコーナーの時にGがかからない事なんて無いよ。多かれ少なかれ
それとも、数百回にわたって数百�`のGに耐える事が体力の証明にならないかい？

頭が約10kgと考え、ブレーキング時の縦Gが5Gとすると首に50kgの負荷がかかると考えたほうがわかりやすい。
10kgのダンベルをタオルでぶら下げたのをくわえて持ち上げたり、
ベンチの上で横になり人が抑えてアイソメトリックやったりとかの練習はTVなどでもまれに見る。
どんな車でもいいから1回サーキット走行なりジムカーナなりやってみれば少しはわかんじゃね

体力だけで競い合うのがスポーツではない。
道具を使って技術と精神力で戦うのがスポーツ。

ラクそうに無線で会話しながらレースしているヤツもいるが

あんまり大げさに言うと逆に現実離れして信憑性が落ちる

まーたチームオーダーかよ
いつの時代もF1を糞にすんのはフェラーリだな
どこのチームもチームメイト同士でやり合うから面白くなってきたのに

枕連も赤牛もみんなルール守ってやり合ってんのに
この糞カスチームだけ必死こいてのチームオーダー(失笑)
フェラーリに向こう10年間のライセンス停止ぐらいが望ましいな
この糞を追い出さないと駄目だわな

もう夏休みの構ってちゃんはスルーして本題に戻そう。

煽りが下手糞過ぎて付き合う気が薄れたｗｗ
かいさーーーーーん

無線会話はだいたいストレートだ
F3とかだと無理にコーナーリングしながらしゃべるやつとかいるがｗ

っていうか生まれてからまだGを感じたことないやつにはわからん

おれもたいさ〜ん

>>224
ヲタのうさん臭さの原因はそれだな
「ゴルフくらいには体力使うよ」とかだったら説得力あるのに

1チーム2台だからチームオーダー云々って話が出てくるんだよ
どうせなら1チーム9台でチームオーダーありにすれば
序盤〜中盤は大集団でまったり進行
終盤はスリップルトリームを利用した2段3段ロケットでゴール前の攻防
になってメリハリが付いて面白くなる

今回のドイツは糞だった
まるで八百長かのような電車走行
誰も抜かない仕掛けないマッタリドライビング
挙句はチームオーダー

FIAとフェラーリはF1潰したくてしかたねーんだろな
高校ヤキュー見てた方が遥かにマシ
同じ八百長ならカメダ見てた方が遥かにマシ
「眠くなるF1」(失笑)

F1ドライバーがアスリートかどうかケチ付けてくるやつってなんなの？
中嶋一貴の写真集みたら立派な肉体してるの分かるだろ
彼等はトップガンや宇宙飛行士並の任務をこなしてるんだぞ
それでも座って運転してるだけだとも言うのか？

モタスポヲタの想像力はプヲタに通じるものがあるw

>>234
いやいや、実際にカートを乗った体験から話してる人が結構いるわけで…

シンガポールゲートといい、アロンソが絡むときな臭くなるな

ttp://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51465101.html
> F1ドライバーは各グランプリで約600カロリーを消費し、平均2kg体重を減らす。

まぁ、スポーツにおける負荷っていうのは消費カロリーだけじゃないけど、
2〜3時間のウォーキング程度かぁ・・・意外と消費カロリー少ないんだね。

マッサってもうダメだな

フェラーリまで乗ったんだ、1.5流くらいまでは逝った、マッサは

>>234
お前よりプヲタの方が想像力あるぞ
言ってることわかるよな？

>>234
なんだ逃げたのか
ﾂﾏﾝﾈ

カムイ君は来年もシートありそうなの？

カムイが左折してリタイアしたのかと思ったわ。

どうせやるなら。
「マッサ！！コール直前でバリアーに激突してスピンしながらゴールしろ！その横をアロンソが抜いて優勝させるから2車線空けながらのスピンクラッシュ＆２位ゴールだぞ！！」
ぐらいだったらショーとして面白良かったのに。
どうせお上の裁定はフェラーリ仲良しジャン・トットでしょ。
「マッサあっぱれ！褒美を取らす！」で終わったでしょう。

拷問みたいなレースだった
糞つまらん
面白かったのはフェラーリのラジオだけ

>>242
現状だと可能性は高い。
その状況を確定的なものに変えるには今後数戦、ヨーロッパ連戦が終わる前にもう少し結果を残すこと。
少なくとも、ルーキーの中では1-2を争う評価なのは間違いない。

>>245
中位チームのインド、ウィリアムス、ザウバーがピット(戦略)で失敗したのが最悪だった。
でも、ザウバーのキーの発言だけど、
「可夢偉はスタンダード、ペドロは挑戦的作戦にした」ということだから、
ザウバーのNo.1は完全に可夢偉のものになったね。

マッサの譲り方がいやらしいんだよ。
いかにも抜かせますみたいな。
あいつは確信犯だな。

>>233
>中嶋一貴の写真集みたら立派な肉体してるの分かるだろ

F1もWRCも好きで20年近く見てるし、
ドライバーはアスリートだと思うし、
モタスポは紛うことなくスポーツだと思うけど、
一貴の写真集なんて一生見ることはないと思うｗ

マッサは来シーズンの契約はNo2ということで結んだんだろうね。
急にモチベーション下がったし。

>>248
それは本人だってスタッフだって分かってるよ>>176あたりが正解だと思う

>>90
亀レスだがチームオーダーの是非はともかく
ルールがある以上尊重しなければならないでしょ

ルール改正を議論するのと、
ルール違反した奴らを擁護するのは別。

だから「フェラーリ死ねだけどチームオーダーはあった方がいい」ならわかるが
「別にいいじゃんチームオーダーしたって。みんな裏でしてるだろ？」はマズイと思う。

罰金１０００万円で順位変更無しなら
チームオーダー出す所また出てくるな

>>253
10万ドルは安いよなw
今は削減されて年間予算300億だっけ？
これでアロンソがチャンプ取れたら安いもんだ

>>201
そんなの唐突に話し出したら、余計怪しいだろｗ
要は事前に、「前のペースが落ちてるぞ、今がチャンスだ」みたいな感じで、ごくありふれた
普通のフレーズを決めておけばいいだけの事だｗ

１０万ドルはらうぐらいなら脱退するぞと脅したらいいのに

ん、「チームオーダーボタン」をステアリングに装備すればいいだろ？ｗ
ピコンピコンって光ったら、譲れとかさｗ

フェラーリなら厳重注意と罰金程度かな

マッサは去年の事故でダメになっちゃったのか・・・

>>9
マッサ担当エンジニアのささやかな反抗だったらしい
当日はアロンソが連れてきたスポンサーであるサンタンデール銀行のトップが
フェラーリのピットにゲストとして来てたので、当然ながらアロンソ優先という判断

ベースボールや、F1など、プロのスポーツって、仕事や人生の縮図だね。

勉強になります。

疑惑ってレベルじゃねーぞｗ

金でチームオーダーが買える時代

なんでF１ってまったく抜けないコースばっかりなんだ？来週もそんなとこだろ？
それともコースじゃなくてレギュレーションが悪いの？

これでアロンソにチャンピオンが見えてきたね。
マッサはサポートだし、レッドブルは仲違い、
マクラーレンはパフォーマンス不足だからね。

アロンソ無双始まるね。

>>264
http://homepage1.nifty.com/ken2mng/MiniCar/over_take.htm

フェラーリみたいなお馬鹿なチーム大好き

マッサにチームを引っ張れるかは微妙だな。
2008年最終戦みたいなチャンピオンシップかかってる
局面でも見事なポールトゥウインを飾れるだけに。

2度チャンピオンになってるし、チームを託すなら
アロンソを選んだ方が賢明だとは思うが。

ただ、彼の「(マッサの後ろを走るなんて)バカげている」という無線が
オーダー発動のきっかけになっているとみられているので、やってることはシューマッハと同じ。

アロンソにチームオーダーを非難する資格はもうない。

相撲だったら解雇されるレベル

チームオーダー禁止がそもそも納得できん
糞ルールばっかになってるなＦ１ｗ

まだやってたのか、こんな眠い競技

26時間の実況中F1というだけで叩かれまくり。しかも結構昔のF1知ってるヤツも多くてワロタ

「ストレートへと抜ける低速コーナーを設け、シケインを取り除くことをもっと考慮する必要がある。」
これならオーバーテイク増えるの？
初心者にも分かるよう解説して！

こういうのなしにしたいなら
1チーム1台にすればいいのに

>>271
んなもん野球がつまらん人もいるしサッカーがつまらん人もいるだろｗ

たった10万ドルの支払いでいいならもう堂々と「ミッションS」とか
暗号決めて言えばいいだけだな
これもう全チームがチームオーダーやるだろ

優勝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10万�j(失笑)

優勝争いに絡めるチームなら楽勝で払うしｗ
場合によってはカレンダー終盤で5位守る為にチームオーダーするチームまで出る
セカンドが延々とブロックして　オーバーテイクの無い眠くなるF1　の再演だわ
なんでF1人気がガタ落ちしたのかもう忘れたんだな

カムイがんばれ

>>237
600カロリーかぁｗｗｗ
ずいぶん省エネだよねｗｗ

>>260
マッサ担当エンジニアのロブ・スメドレーは、
とにかくマッサが好きな人

キミが在籍していた頃は、フェラーリ全体ではなく『マッサ』の利益を優先して
動いていたところがあったように思う

>>247
え〜。
んなもん、カムイの方が前で、デラロサはリスクを負わないと
ポイント獲得が難しい順位だからにきまっとるやないけ。
予選結果が、ヨーロッパGPの逆なだけ。

test

>>237
ワロタ
１レース２時間として、１時間辺り300カロリー前後かよｗ

ttp://diet.netabon.com/diet/basic/calorie_ranking.html
ラジオ体操やエアロビクスと同じくらいか
運動強度と消費カロリーはほぼ相対してるなモタスポ豚がトン走するわけだ
究極のスポーツF1（笑）

フェラのお笑いが無いとツマラン

かわいちゃんがスメドレに日本語教えとけばよかったって言ってたなｗｗｗ

>>42
昔のF1はチームオーダ含めて面白かった。

なんか定期的に「チームオーダーの何が悪いのか分からない」と書き込んでる奴がいるが、
チームオーダーっていわば八百長と同じことだろ？勝てる可能性があるのにあえて負けるわけなんだから
あらゆるスポーツで八百長が禁じられるなら、チームオーダーが禁止されるのも至極当然だと思うけどな
大げさな言い方かもしれんが、スポーツに政治的な色を絡めた途端、それはスポーツじゃなくなる
個人的にはドライバー同士のガチバトルが見たいのであって、たとえ今回のマッサのように先頭で蓋になってろうと、
それはそれでそういうなかでどう順位を必死に守るのかとか見たいわけで、わざと順位を譲られたりしちゃ萎えるんだよ

なんだかんだでフェラはチンコとマッサ体制のころの方が好きだな

シーズン３分の１を消化した時点で、チャンピオンシップをリード出来てないチームに関しては、
ドライバーに対して、チームオーダーを出すことが出来る。



とかルール作ればいいじゃん。

>>31
＞「フェルナンド……ファスター……ザン……ユー！」って

あれ？おかしいな・・・文構造がSCに見える＾＾；

ライコネン「俺はマッサに譲った事あるよ」

マッサは母国優勝さえライコネンのために譲ったよな
チームオーダーは情が絡む場合がある
おばあちゃんが病気だとかタイトルがかかってるとか

今回のは結果の捏造に分類される別物で詐欺行為と同じ扱い
レースメディアがアロンソを一斉批判しているのは当然なんだな

>>277
一部の流儀でkcalをCal (俗称：大カル)とだけ書く流儀があるよ。
特に家政系の一派。だからkcalをカロリーとだけ書いてもあながち間違いとは言い切れない。
（とっても嫌な書き方だけどな）

なんだこの卑猥な文章>>286

シューマッハーはフェラーリを支持「同じことした」
http://f1.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=28328

モタスポヲタは逃げてないで>>237について反論してくれよｗ

>>294
明らかに間違った数字だって分からんのか？
頭弱いの？

>>294
まあ、戦闘機のパイロットと一緒で、強烈なGに耐える為に相当体を鍛えないと
やっていけない商売だという事は分かってくれｗ

>>237
消費カロリーが多けりゃ立派なスポーツだと言うわけではないだろ
ゴルフや野球はそれほど消費カロリー多いわけでもないのにスポーツとして成り立ってるだろ

100m走なんてカロリーだけ見れば少ないぞ

アロンソオタって、何でハミルトンがルールの範囲内のことやっても汚いとか叩くくせに、この件については、ルールがおかしいとか言ってアロンソを擁護してるの？
どうしようもないって自分で思わないの？

ドライバーの凄さを語るんなら、運転技術とか語ればいいのに
なぜ体力自慢、Gに耐えるとかそういう方向へ持っていくわけ？

じゃあ体力的負担の少ないツーリンカーRACEとかはスポーツじゃないのかと。

野球選手の凄さを語るときに、打撃技術とかじゃなくて、
握力が幾らだから凄いとか言ってるようなもんだろ

>>300
うるせぇよ、いちいち絡んでくるなｗ

モータースポーツって心拍数が常人にゃとんでもない状態を続けなきゃならないんだっけ？

F1ドライバーの息子はなぜ
同じ道をいくのか？

ピケ、ロズベルグ、セナ、中島、

金があるからだろう
普通小学生にカートやりたいやつなんて、ほとんどいない
いたとしても、やる場所がない

>>300
スポーツかどうか？っていう論点で議論してるからじゃない？
まーそこには「スポーツとは身体を動かして競うもの」って暗黙の前提があるわけだが。

技術がいくら必要でもそれ＝スポーツとはならないのでは？
ルービックキューブ組み立てるのはスポーツではないだろうし。

>>304
短距離走とか極シンプルな競技を除いて、多くのスポーツは技を競い合ってるってのが俺の見方。
勿論、体力的な物も重要だけどね。
例えば柔道だって一見身体がデカイとか体力がある方が有利にみえるけど、
実際は技に優ってる方が強いんだよね。

だからF1で体力を殊更に強調して、だからスポーツだという人には
ツーリングカーレースはスポーツじゃないのかと聞いてみたい。

まあ攻撃時にベンチでタバコ吸えたり飲み物飲み放題に
からあげ食えるスポーツがあるって聞いたけどそれなに？ｗ

スポーツじゃなくてマージャンの間違いだよね？ｗｗｗ

チームオーダー69今は駄目なの？

完全にだめ
それのお陰でチームメイト同士のバトルが多発して観る側からは確実に面白くなった
トップチームのワンツー逃げ切りとかいう糞レースがかなり減少してる

>>305
なるほど。身体動かす「だけ」ではスポーツとは限らないってことか。
それならわかる気もする。
多分ここで体力云々言ってる人たちは
「スポーツとは身体を動かして競うもの」っていうのを前提に
「そもそもF1は体力いらない」＝「身体動かさないからスポーツではありえない」
っていう意見に反論したくて体力強調してるんだと思う。

技術も重要なのはもちろんみんなわかってるんだろうけど

>>309
それはちがう。
Ｆ１レーサーの身体能力みれば、トップアスリートのそれとかわらん。

自分の利益のために他のドライバーを勝手にアシストするのはアシストするのは、
セーフなのかな？
91年の鈴鹿。セナがポイント的にはリードしてたけど、車はマンセルの乗るウィリアムズ
のほうが速かった。
マンセルは優勝しなければチャンピオンはない。セナはチャンピオンをとるために、
ベルガーを先頭で逃がして、自分は2位の位置でマンセルを徹底的に抑え込む作戦に
出た。あのときはチームオーダーだったけど、チームオーダーがなかったとしても、
もし同じ状況になれば、チームメイトを先に行かしてライバルドライバーを抑え込むかと。

F1は世界各国で賭けの対象になっているから、チームオーダーはもう絶対に駄目なんだよな
八百長の一種だから、世界中のその筋の人に怒られちゃう

しかし今回は、無線で「一番速いのはベッテルだよ〜　君はアロンソより遅い　だからこのままだと
何週後に君とアロンソが2人まとめてベッテルに抜かれるよ」って表現ならよかったんじゃないだろうか

>>254
10万ドルでチームオーダー買える、という悪しき慣例作っちゃったな
罰金よりタイムペナルテイのほうが有効なんだけどな

>>310
だからその身体能力のソース出せよ
ウォーキングやラジオ体操並の運動しかしないのに、どこの身体能力が高いんだ？

>>309
自分の身体を動かして勝負したり楽しんだりするのがスポーツだろ？
ただ操作するだけでスポーツと言い張るからおかしくなるわけで

>>314
Ｆ１の１ＧＰ完走がウォーキングやらラジオ体操並だと思ってるのかよｗ

ニートのかまって君相手にするお前らは優しいな。

一度乗ってみれば分かるって、と熱弁をふるうキモヲタに限って
乗ったことも無ければ、まして他のスポーツをやった事も無い事実w

ネットにはガキ、真性、構ってちゃん、盲目信者、盲目アンチという5大妖怪がいることを理解すべき

>>314
体の動く距離はとても少ないけど、
凄まじいGに耐えながら繊細にクルマを操る運動を楽しんでるよ。

ハンドルはハーフトゥハーフ、
高速コーナーでは息ができない、
真夏でも分厚いつなぎを着て、
横Ｇ縦Ｇに耐えながら２時間、手を足を動かし続ける

拷問だなわ

>>193,198,220,320を見て、モータースポーツを体力を使わない一般人がすぐ始められるもんだと思う奴は流石に脳検査を受けた方がいいよ

>>303
× いたとしても、やる場所がない
○ いたとしても、やる金がない

車じゃないけど真夏にバイクに乗って2時間ツーリングするだけでも
シートに座っているだけなのにどれだけ体力が消耗するかわかると思うぞ

カード遊びなら一般人でもできるけど、
そこから上に行くとなると、お父様が大きい会社の社長さんとかじゃないと…

>>308
ありがとう

フェラーリの赤は血の赤。
ジル・ビルヌーブとピローニ
違うサインボードを出してジル･ビルヌーブとピローニの確執
ジルの事故死とつながった伝統がある。

真夏に半そで短パンで35℃ぐらいで外歩いて「暑い〜暑い〜」言ってる奴が
F1はスポーツじゃないだと・・・！

車乗らなくていいし分厚いレーシングスーツ着なくていいから
フリースとGパンで外に2時間居ろ
その後にカキコしろ

マシンセッティングによる挙動の違いだけでなく
レース中の燃料減少による車重の変化・タイヤの消耗なんかを
感じとってドライビングに反映させなきゃならんから
俺ら素人には想像できんレベルだわ。

http://www.f1-well.com/2008/basics-1/f1driver-02.html

ここでは20kmマラソンやサッカーと同程度と紹介されているね。

とりあえずエアピストルとかアーチェリーとかはスポーツじゃないよね（´・ω・｀）

なんで？
どの辺が？
自分の贔屓以外は認めないの？

あの究極の緊張状態を一時間半も維持するなんて、常人には不可能だよな。
俺なんてマリオカートすら、ノーミスで走り終えること出来ないのにｗ

>>313
チーム監督が工事現場で働いた日給で払うとかなら、まだ納得できるけどな

シートに加えポイントも金で買いますって…さらにつまんなくなったな
ルールだけ明文化しても違反は明文化されてないから何でもありってこと？
ポイント剥奪くらいのことはしないとそのうち競技として成立しなくなるぞ

フェラーリになんかペナルティ出た？

チームオーダーって何が悪いの?
もちろんルールで決めている以上守らなければならないけど、だつたらツールドフランスとかもチームプレー禁止しろよw

サッカーって球蹴ってるだけだよね（´・ω・｀）

マリオカートだって曲がるときとか結構身体動かす

F1はチームオーダーがあってもいいんです。
悔しかったら2ndから這い上がれと。
もちろん金持って来い！！　ってことだがな。

まだやってるんだ

体動かすっていうか強力なGに耐える為に強靭な体が必要。特に首。
反面、路面やマシンからの細かい情報を得られる繊細な体も必要。
それから時速300km以上に耐える動体視力も必要。
炎天下レース中でももちろんクーラーなんてなくて大量の汗をかくから
いつでもドリンクが飲めるようにマシンに設置してある。

>>336
だってそんなツマンネー誰も見てないチャリンコレースと比べるなよｗ
こっちは競技性もさる事ながら客に対しての楽しさの提供も必要なんだ

チャリンコの横幅2〜3台分の道で幅寄せありのルールになってるか？
そのチャリンコレースはよ
F1はコース幅のせいで本当にオーバーテイクが難しいんだよ

>>342
ペドロに幅寄せして、ウィング壊したコバライネンに譴責処分。

>>343
鼻さえ出ればよほど強引にハンドル切らなければ責められない
むしろ競った方が処分来る

まあ確実にスポーツじゃないし、むしろ公害なわけだしな（爆笑）

>>345
なら野球やサッカーのナイター試合もやめないとねｗ

>>345
確実にスポーツですよ
少なくとも野球やゴルフよりはハード
骨が折れるだの、内臓破裂するだのは明らかにフカシだけどｗ

とはいえ今のF1はマニュアルミッションの頃に比べたら
体力の消耗はかなり少ないんじゃない？

今はオンボードカメラ見てもハンドルのボタンをポチポチ押しているだけだけど
セナや中嶋悟がいた頃は車と格闘しているなぁって感じするもんな

だけど横Gとかは今のほうがきついのかな？

クリーンじゃないとか結果が時々操作されるという意味ではスポーツじゃないな（苦笑）

そういえばバレンシアで「結果が操作されてる」って言ってたのはどこの誰だったっけ？ｗ

>>348
一昔前のF1で筋トレなんかしているヤツはあんましいなかったもんな
昔は30代のヲッサンドライバーのほうが多かったが、
今は20代ばかりという事を考えると、現代のF1は体力的にもキツイんだろうね
ただ、自動化されてない分だけ昔のほうがドライビングスキルは上な気がする

>>350
今自動化されてるのってピット時の定速走行ぐらいだろ。EBCとTCは08年に取っ払われたし

左近　ハンガリーＧＰにも参戦決定／チャンドックの代わり
http://www.gpupdate.net/ja/f1-news/239841/

もはやニュースにもならん。

>>336
一言で言うとチーム同士だけではなく、
ドライバー同士の争いでもあるから。

>>350
どっちが凄いかなってのは最早、比べられないんじゃないかなと思う。
運転技術のベクトルが昔とは完全に変わってきていると聞いたことがある。

パワステとセミオートマになったけど、コーナーリングスピードが
20年前とは全然違う。

>>303
ブルーノ・セナはアイルトンの甥っ子だろｗ
過去にはマイケル・アンドレッティ、デーモン・ヒル、
ジャック・ビルヌーヴなどの二世ドライバーがいたな

シューマッハは自宅のジムで１日８時間のトレーニングをやっていたそうだね。
あと、レース前とレース後で血液検査もしてた。
その結果でトレーニングのメニューやサプリメントを調整していたそうだ。

>>350
＞一昔前のF1で筋トレなんかしているヤツはあんましいなかったもんな
ダウトｗ
パワステなしの暴れるステアリングを左手1本で支えながら右手でシフトしたり、
1レースで何百回もクラッチペダルを踏まなくてはいけなかったんだぞ？

>>358
中嶋悟が遅いのは体力が無いせい、ってよくいわれてたねぇ。
体力的に楽なウェットでは速かったのもそのあたりだったとか。
まぁ、コースの習熟が遅いというのもあったらしいね。
ピケに「レースが月曜日なら中嶋は優勝できる」とかも言われてたし。

>>359
中嶋父はあれでもF1フル参戦に際して筋力アップを図ったんだけどねぇ
いかんせんおっさんになってからのF1デビューだったから、
十分に筋肉が付かなかったのだろうｗ

マシン性能でどうにでもなってしまう所が、
モータースポーツがスポーツを名乗る胡散臭さ

昔のF1で物凄くハァハァ息を切らしながら乗ってるのを見たことがあるな・・・

今はどうなんかね？
無線なんか聞くとワリと平気そうな感じだが・・・

セミオートマもパワステもコンプュータによるマッチングもいらなくね？

1950年代で5回チャンプになったファンジオは40代。
フェラーリに初優勝をもたらしたゴンザレスは超肥満体。
下位には単なる金持ちが大勢。
この時代は確実にスポーツじゃない。

1960年代はマシンパワーが無かった。
1970年代はまだマシだが、タバコ吸ってる奴が多かったりして、
アスリートとは到底言えない。身体も筋トレとかして鍛えている奴はほとんどいなかった。

スポーツと言えるのは80年代から。
ターボ時代になってパワーが過大になり、マシンをねじ伏せる体力が必要になった。
ターボ禁止以降もマシン能力はどんどん上がって、それを操るドライバーは正にアスリート。
そんな中でアスリートの頂点に立ったのがシューマッハ。

もっと言うなら、1994年に給油解禁になってからが特にすごい。
常に軽タンになったせいで、レース全般において常に全力走行が求められた。
だから体力的にも精神的にも大変な疲労を伴なう。
この時代に最強だったのが、いかにもアスリートと呼べる肉体を持っていたシューマッハ。
それ以前の時代における走り屋風情のレーサーとは全く性質が違った。

今年から給油禁止になり、以前と比べたら若干余裕のある走りができるようになった。
そのかわり、タイヤを労る走りなどが重視されるようになり、
テストの大幅な制限も重なって、若手マンセー時代からベテラン重視時代になるのではないだろうか？

スタート直後の数十センチもない間隔で四方を囲まれてる状態でもぶつけない能力ってすごいぜ。

結構ぶつけてるだろ

>>361
一昨年・去年のF1とTopGearを見てから言うといいよ

だからさ、モタスポをスポーツだと理解できない人は一度レーシングカートに乗ってみろよ
一瞬で理解できるよ

まだ続いてんのかこのネタ
モータースポーツは、運動強度が低いけどスポーツであると結論出てただろ
はい論破

スポーツである事を否定されるとファビるモタスポオタにワロタｗ
レジャースポーツで何の問題も無いと思うううだけどねぇｗｗｗ

>>371
だからカートに乗ってみろってｗ

カートwwwwwww

ネットにはネット弁慶、ネット珍走、ガキ、真性、構ってちゃん、盲目信者、盲目アンチ、偽善者っていう8種類の妖怪がいるんだよ。

なんかバッティング時にはタバコ吸えたり冷たいもの飲み放題に
からあげ食える球技と一緒でレジャースポーツでもういいよｗ
俺も試合中に喫煙したいわｗｗｗ

で>>371はスポーツなにやってた、何やってるの？

>>371
＞思うううだけどねぇｗｗｗ

手ぇ震えてんな小者が

相手すんなよ。

内燃機関を使用するすーぽつｗ

すーぽつｗ

お前今度から「すーぽつ君」って呼ぶからなｗ

機械を操作するのがスポーツってやっぱりヘンだよな・・・

>>380
馬を操るのがスポーツなのも、やっぱり変か？
馬場馬術はスポーツだぞ。

まあSEXもスポーツだしいんじゃね？ｗ

特殊なだけ全然変じゃない。

現代人は様々な機械に囲まれて暮らしている。
機械を操作するのが生きていく上で必須となっている。
その延長線上にモータスポーツはあると思う。

大昔なら、槍とか弓が必須だったんだろ
で、それらを使ったスポーツができた。
それと全く同じこと。

生身の女とSEXはスポーツだけどダッチワイフとだとスポーツにならないのか？

何でF1がスポーツかどうかなんて争ってるんだよｗ
普通は今回のチームオーダーについて議論するべきだろｗ

「おい、フェリペ！背中に毛虫入ってるぞ！」

これでもバレちゃうのかしら？(´･ω･`)

誰がどう考えても事実上のチームオーダーだろ。
ただしルール上明確な規定がない以上違反とは言い切れない。

>>386
ニチャンネラアヒトモドキ、日本語ワカリマセ〜ン

ttp://www.gpupdate.net/ja/f1-news/239906/

ドン自らF1のスポーツ性を否定しやがった。
モナコを揺すったり、バーニーも焼きが回ったか？

やっぱ「放課後に体育館裏にこいや！」みたいに呼び出されたりすんの？

「500万ドルはスパイ行為、残り9500万ドルはお前がファッキンな蛆虫野郎なことへの罰金だ」
これをロン・デニスに向かって言ったのは誰だったっけ？モズレー？

スポーツじゃない上に真剣勝負ですらない見世物興行
これをマジで語ってるヤツは頭沸いてるだろ
所詮ショーなんだから気楽に見ろよｗ

そうそう
大相撲は大衆娯楽として気楽に楽しんで見るに限る

チームオーダー有りと公言しちまうドンとかF1がまた終わりそうだな
世界中のファンが怒り狂ってるだろ
チームオーダー有りならレッドブルのクラッシュも無かった

やべー　F1が一気に糞化した
またF1から離れそうだわ

>>388
【レース結果に影響を及ぼすチームオーダーは禁止】 (team orders which interfere with a race result are prohibited)
らしいっすよ。

>>381
馬術は五輪競技でもあるれっきとしたスポーツだっての
それと同様に　「競技としての」　モタスポも当然スポーツだ（そこらの走り屋は入らん）
だからといってSEXやオナニーもスポーツだなどと屁理屈立てんなよｗ

>>397
オウッ！
お前にさっそくセンズリでイった直後にグラウンド5周してもらうから覚悟しとけ！ｗ
センズリがスポーツじゃないという証明をしてもらう！ｗ

>>257
ステアリングのLEDが決められたパターンで光ったら譲るサインとかな
メーターは液晶だから文字も流せるな

>>380
誰がやってもまったく同じならともかく、人によって技量に差があり
競争の要素があるならそれはスポーツだ

スポーツセンズリなら間違いなく俺は世界の頂点に近い男だと思う

ところでこの間の実況は誰がやったんだ？
きちんと西岡がやったなら見逃したのが惜しいが。

>>402
地上波は西岡アナ
ＣＳは塩原アナ

ちなみに、ＣＳはフェラーリメカニックがチームオーダー後に喋った「sorry」が
先に騒いだ川井ちゃんの声で聞き取れず、地上波で再確認したということがあった

優勝賞金いくら？1億円くらいだろ？
これにホンダ何百億円ぶち込んだ？