【サッカー】本田圭佑が“新・海外組”へ強烈エール「欧州やW杯で結果を出したいのなら相手は外国人。外国人とのプレーに慣れないと」
CSKAモスクワの日本代表MF本田圭佑(24)が「新・海外組」に強烈エールを送った。
モスクワ郊外での練習後「海外でのプレーに対する思いは、絶対、誰にも負けない」と発言。
川島、長友、内田、香川らW杯後に華々しく海を渡った「ライバルたち」に、本田流の熱い言葉を
投げ掛けた。
本田 オレは偉そうなことを言うつもりはない。でも、海外でのプレーに対する思いは、絶対、
誰にも負けない。こっちは、どんだけ求めてやっとたどり着けたか…。
本田は08年に名古屋からオランダのVVVに移籍したが、当初はテスト生だった。
短期の練習参加をへて契約を勝ち取った。そこでゴールという結果を重ねて成り上がり、
CSKAモスクワに完全移籍。欧州CLでも結果を出した。
Jリーグもリスペクトしている。だが、4年後のW杯で今回の16強を上回る結果を残すため、
より多くの選手が海外に出ることが大切だと強調する。
本田 どこでプレーするかは何を求めるかによると思う。ヨーロッパやW杯で結果を出したいの
なら相手は外国人。外国人とのプレーに慣れないと。そこに気付くのが遅かった選手がいたのも
事実。
目標を「W杯優勝」と公言する男は欧州組が増えたことを歓迎している。だからこそ「オレは
(海外組に)負けない」と言う。欧州で戦い抜く覚悟はあるか−。そう問いかけるような、本田なりの
エールだった。
ソースは
http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/p-sc-tp3-20100723-656991.html 練習を終え、引きあげる本田
http://cache2.nipc.jp/soccer/world/news/img/sc-20100723-002-ns-big.jpg
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:20:43 ID:CDLInCFN0
全くその通りだな
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:22:19 ID:uGkCttGy0
うるさい
だったらザコエフからポジション奪い返してみろ
内田「ロシア如きに言われたらたまったもんじゃないぜ なあ?」
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:23:09 ID:aghOIz4y0
ガキがえらそうにww
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:23:26 ID:0TB8H98U0
いやらしい><
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:24:35 ID:X1eo0D3N0
松井もポルトガルリーグ移籍決まって
一気に一番格下になっちゃったな・・・
香川には一気に抜かれちゃったし
8 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:24:53 ID:fleKlMj7O
二川とか外人と上手くやってるし海外向きだと思う
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:24:57 ID:SiQH7iZD0
ぬるま湯J
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:25:25 ID:D89lYO0e0
アッー!
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:25:33 ID:9c1toS+v0
本田さんと一緒にしないで下さい
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:25:46 ID:PaOY9nU1O
確かに外国人のプレーは激しいからな
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:25:54 ID:kqjM2+XT0
外国人を日本に慣らすという発想はないのかね?
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:26:12 ID:mpHH+RwJ0
なんだろな
なんかだんだんウザくなってきた
数ヶ月前までは、もっと言ってやれと思っていたんだが。。
△
△△
△△△
説得力あるな
言葉の重みって年齢じゃないんだよな
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:27:06 ID:Ae9wnaGK0
当たり前だろwwwww
そうだJには外国人はいない
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:27:36 ID:UD0jbzTY0
「海外へ出る時より、海外から戻ってきた時の方が厳しい」
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:27:42 ID:EmdsYbRB0
主要リーグ海外組一覧
香川(ドルトムント)
内田(シャルケ)
長谷部(ヴォルフスブルク)
長友(チェゼーナ)
森本(カターニャ)
まだ5人しかいねーもんなぁ
もっと増やさなきゃ
欧州やW杯で結果を出したいならレベルの相手は高いレベルの選手。
レベルの高い相手とのプレーに慣れないとね
アメリカは恐ろしいところだ・・・
外国人枠の拡張とかじゃだめなのか
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:29:27 ID:Oq1jByg9O
ロシアじゃーねw
広島の佐藤みたいのを代表に呼ぶなよな
Jで結果だして代表で使えない典型だから。目指してるものも違うし
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:30:55 ID:+x9jEDni0
言ってることが当たり前すぎて記事にする価値があるのかどうかを
疑うほどだけど、仕方が無いから本田△。
Jリーグのレベルをあげるのが先だと思うけぞ
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:31:34 ID:oYInzRmE0
確かにフィジカルやリーチの差はあるからな
普段やってりゃ外人の弱い点もわかるわけだし
WCでの松井と本田の頼もしさはたいしたもんだった
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:31:52 ID:NTckrci10
Jリーグもとっとと外国人枠を増やせよ
何でレベルの低いJが外国人枠3でレベルの高い欧州が外国人枠無制限なんだよ
そこらの日本人選手より3流ブラジル人の方が実力あるんだから外国人枠を増やせば
リーグのレベルが上がるし外国人とのプレーにも慣れて国際舞台で通用しやすくなるぞ
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:31:56 ID:EmdsYbRB0
ロシアでやってる本田がいってもかっこつかないなw
長谷部あたりの発言ならかっこいいけど
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:33:04 ID:OMbqLasa0
ロシアリーグ所属が海外組の代表面wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>28 今のJリーグで外国人枠を増やしたら韓国人だらけになるぞ
アジア枠の体たらくを見ろ
32 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:34:37 ID:oYInzRmE0
ロシアはリーグレベルは6位だけど
CSKAはチャンピオンズリーグベスト8だからな
所属メンバー見ても各国代表級はいるし悪くないんじゃね
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:36:52 ID:9lcmIBlK0
かっこいいな本田さん
正論すぎる
ロシアはフィジカルに関しては欧州でも屈指だろ
カレリンとかヒョードルとかいるしな
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:37:11 ID:7pBQb7I30
>>31 アジア枠ができるまでは、外人枠のほとんどがブラジル人じゃなかったっけ
FWや攻撃的MFは欧州に行った方がいいだろうな
DFはJにワシントン・フッキみたいなワールドクラスのFW呼んで対峙させればよろし
まずロシア抑留を脱出してからでかいこと言わないとな。
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:39:11 ID:zf39vrDm0
Jの外人ってほとんどFWだろ
屈強のDFがいないから日本はFWが育たないんだと思う
>>35 アジア枠前から韓国人の増殖は始まってたよ
悔しいけど、一番呼びやすいんだよ。
サラリーもそこそこ、実力もそこそこ、文化適応力もそこそこ。
恥ずかしいなwロシアリーグのくせにww
現海外組 その1
・平野孝 バンクーバー・ホワイトキャップス(カナダ・USL1部)
・財前宣之 ムアントン・ユナイテッド(タイ1部)(ラツィオ[イタリア※プリマヴェーラ]、CDログロニェス[スペイン2部]、NKリエカ[クロアチア])
・鈴木隆行 ポートランド(アメリカ・USL1部※2011年よりMLS昇格)(CFZ・ド・リオ[ブラジル]、ゲンク、ゾルダー、レッドスター[セルビア])
・西村卓朗 ポートランド(アメリカ・USL1部※2011年よりMLS昇格)
・金子聖司 タンピネス・ローバースFC(シンガポール)
・結城耕造 フォルトゥナ・デュッセルドルフ(ドイツ2部)
・山田卓也 タンパベイ・ローディーズ(アメリカUSSF)
・村上範和 プラティナム・スターズ(南アフリカ)(アルビレックス新潟シンガポール、バレスティア・カルサ、アームド・フォーシズ、ホーム・ユナイテッド[以上シンガポール])
・松井大輔 スポルティング・リスボン(ポルトガル1部)(ルマン[2部→1部]、サンテティエンヌ[1部]、グルノーブル[1部、以上フランス])
・長谷部誠 ヴォルフスブルグ(ドイツ1部)
・相馬崇人 コットブス(ドイツ2部)(マリティモ[ポルトガル1部])
・小林大悟 イラクリス(ギリシャ1部)(スタベイク[ノルウェー] )
・瀬戸貴幸 アストラ(ルーマニア3→2→1部)(AVAI FC、コリンチャンス PAULISTA、ポルトゲーザ LONDRINENSE[以上ブラジル※留学])
・本間和生 ニーレジハーザ(ハンガリー1部)
★本田圭佑 CCSKAモスクワ(ロシア)(VVVフェンロ[オランダ1→2→1部])
・中村祐人 ポルティモネンセ(ポルトガル2→1部)(TSWペガサス[香港])
・森本貴幸 カターニア(イタリア1部)
・林彰洋 ロイヤル・オリンピック・シャルルロア(ベルギー3部)(KRレイキャヴィーク[アイスランド1部][アストラ[ルーマニア1部]]、プリマス[イングランド2部])
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:39:59 ID:DRQeDZLS0
Jリーグのレベルを上げるのが先とかキチガイもいいとこだろ
そんな簡単にリーグ自体のレベルあがったら苦労しないわ
個人で出る方が簡単に決まってる
将来的な方向は国内リーグの充実だろうけど
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:40:43 ID:oYInzRmE0
>>36 外国人選手は攻撃的ポジションが多いから
JでもDFの選手は経験が積みやすいってのはあるな
現海外組 その2
・吉田麻也 VVVフェンロ(オランダ1部)
・E・オサマ FKテプリツェ(チェコ1部)
・指宿洋史 サラゴサB(スペイン4部)(ジローナ[スペイン2部])
・加藤友介 デフェンソレス・デ・ベルグラノ(アルゼンチン)(CAウラカン[アルゼンチン])
・伊藤壇 チャーチル・ブラザーズ(インド)(ウッドランド・ウェリントンFC[シンガポール]、ウエストゲートSC[オーストラリア]、サイゴン・ポート[ベトナム]、傑志[香港]、
オーソットサパー[タイ1部]、ペナン[マレーシア]、QAF FC、バレンシア、DPMM FC[ブルネイ]、屯門普高[香港1部]、名門世家加義[マカオ])
・木村光佑 コロラド・ラピッズ(アメリカMSL)
・中島ファラン一生 FCホーセンス(デンマーク2部)(新潟S[シンガポール1部]、ヴェイレBK[デンマーク2→1部]、 FCノアシェラン[デンマーク1部]
・中村祐輝 CFRクライオバ(ルーマニア2部)
・岩舘侑哉、 TTM FC PHICHIT(タイ1部)
・ディビッドソン・純マーカス レイルホークス(アメリカ独立L)
・小澤英明 スポルティボ・ルケーニョ(パラグアイ1部)
・香川真司 ドルトムント(ドイツ1部)
・内田篤人 シャルケ04(ドイツ1部)
・岡本勇輝 FCチジナディエ(ルーマニア3部)(トゥルキェムスポル・ベルリン[ドイツ4部])
・川島英嗣 リエーセ(ベルギー1部)
・高原直泰 水原三星(韓国1部)(ボカ・ジュニアーズ[アルゼンチン1部]、ハンブルガーSV、フランクフルト[以上ドイツ1部])
・風間宏希 ロウレターノ・デポルトス・クルベ(ポルトガル3部)
・佐藤穣 プエブラFC(メキシコ1部)(インディアナ・インベーダーズFC[DPL※USL3部相当])
※・沓澤曙 プリマス(イングランド)(※U-17) [くつざわあきら]
※・宮川類 アトレティコ・マドリード(スペイン)(※ジュニアユース)
※・富田平 シャルケ04(※U-17)
※・古川頌久 ブレシB(イタリア2部)(ユース)
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:41:12 ID:7pBQb7I30
>>39 ブラジル人の次に韓国人が多かったのは知ってるけど
韓国人だらけってレベルじゃなかったと思うよ
ロシアでやってるやつが偉そうなこと言うな
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:41:44 ID:NTckrci10
>>42 取り敢えずJの外国人枠を3から5に増やすだけでもだいぶレベル上がるよ
>>7 発想が日本人って感じだな
オレのこと朝鮮人とかいわないでくれよ。朝鮮人も良く似た思考だ
たしかに一番重要なカメ戦では松井の黒人慣れには助けられたからな。
>>42 個人にとってはそうだろうな。
でも本田は日本サッカーにとっての話をしてるんだぞ。
外に行く選手が増えるよりはJリーグに留まってくれるほうがいいに決まってる。
でもそれは海外行くのを阻止しろなんて言うんじゃない。
行きたい選手には好きに行かせればいい。
なんでもかんでも海外行けば好転するような考えはおかしいってこと
今回JリークのDFが通用したのは外人FWに鍛えられたからだろうねえ。
日本人枠作って外人制限なくすくらいが調度いいね
>>45 そりゃ外国人枠があるんだから当たり前。
制限とっぱらったら韓国人リーグになるってこと。
南米のいい選手を10人も雇えるような余裕はJリーグのクラブにはない。
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:49:20 ID:NTckrci10
>>52 いやそれは無い
そんなにKリーグに良い選手はいないからw
そもそもKリーグの選手ってそんなに安くないし
EUのリーグはEUの法律があるからEU内外国人枠を作れないだけ。
EU以外のヨーロッパのクラブもそれに対抗するために外国人枠がゆるいだけ。
ボスマン判決前の記憶がないの?
国内選手の職場確保の面からも、代表の強化の面からも、枠はあったほうがいいに決まってる。
なんでそんな風に、なんでもかんでもヨーロッパの真似をすればいいって発想なんだろう
森本(セリエ)
香川、長谷部(ドイツ)本田(ロシア)松井(フランス)
長友(セリエ)吉田(オランダ)内田(ドイツ)
川島(ベルギー)
川島は微妙だが、欧州の主だったリーグの選手でスタメン組める日も近づいてきたね。
>>53 外国人枠撤廃したらKリーグ経由しない選手がどんどん入ってくるよ。
高校、大学出でいきなりJリーグってのがね。
今だっているのに、即戦力にこだわる必要がなくなったらますます増える
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:51:46 ID:7pBQb7I30
>>52 外国人選手の内訳が、韓国人だらけじゃないって話をしてるんだけど
むしろブラジル人だらけだったと言っていい
南米の選手は、そこまで高くないし、二線級の選手でも韓国人よりはコスパいいだろうから
そっちが増えるでしょ
韓国人が増えたのは、アジア枠だから
>>57 韓国人の増殖率の怖さをわかってないな。
通訳の手間などから同じ国からの外国人を取る傾向が高いんだよ。
一人韓国人が入ったら次も韓国人だ。ちょっと補強しようとしたらすぐ韓国人に頼ることになる。
ブラジルと違って日帰りも出来る距離だしな。
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:54:41 ID:43awnfzH0
これから日本のトップ選手がどんどん外国にいくんだから、
Jリーグはチーム数減らして質を高めるべき
将来的には逆にJリーグに優秀な外人が集まるようにしないと
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:54:55 ID:n2Ccg2Sk0
そしていつか日本に還元するんですね。
かっこいいです!
>>59 > Jリーグはチーム数減らして質を高めるべき
また出たよ。
チーム数減らせ厨っていつになったら絶滅すんの?
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:55:50 ID:7pBQb7I30
>>58 そもそも韓国は、ブラジル人並みのいい選手を量産できるような国じゃないでしょ
心配しすぎ
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 10:55:53 ID:Q1dzCFvV0
結果を出してきただけに説得力があるな
上から目線で話しだすと中田みたいになっちゃうよ
じゃ、ロシアの次は南米リーグな
偉そうでもなんでもない
正論だ
>>66 ああ、ゴキブリ並に生存力と居場所確保の能力は優秀だよ
>>62 現状で既にJリーグに60人も韓国人がいるのに心配するなと言われても・・・
まあ至極普通のコメントだわな
韓国 豪州の選手を呼ぶのは悪くは無いと思うけどな
アジアの覇権を争っている3国だしな
韓国人 豪州人を止めれない選手に代表は無理 いいリトマス試験紙になるだろうよ
英よりは緩くていいから、審査基準を厳しくすればいいんだよ
K3のポンコツまで獲るクラブまであるとんね、こんなの生活援助じゃん
アジア枠はW杯出場国は除外にすればいい
>>71 限度ってもんがあるよ。60人だぜ。どんだけ異常増加してんだよ。
盧廷潤一人くらいだったらいい刺激にもなるけど、60人はねーわw
> K3のポンコツまで獲るクラブまであるとんね
K3のポンコツまで獲るクラブまで現れるとかね に訂正
>>73 60人かw それは確かに多すぎるなw というか J&Kリーグだなw
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:05:32 ID:NTckrci10
>>73 別に良いんじゃね
それでJのレベルが上がるんだったら
欧州じゃ全員外国人のクラブがあるくらいだぜ
外国人枠3はさすがに少な過ぎるわ
もうスレも進まないほど忘れ去られていってるなw
ロシアでがんばってくださいw
>>76 全然よくないよ
なんで韓国サッカーの強化に日本が一役買わなきゃいけないんだよ。
一番手っ取り早くJのレベル上げる方法は、アジア枠を廃止して外国人枠を4人にする事
Jの外人枠やアジア枠増やすなら同一国籍の選手は2人までにしてほしいな
4年ごとにアジア枠、南米枠、欧州枠の優遇措置を変更したら面白いのにな
>>72 W杯出場国って基準より、イギリスみたいにアジア枠に限っては代表歴を問うようにしてほしいな。
韓国代表クラスならさすがに来ても仕方ないし、マイナー国の代表選手をとりやすくなる。
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:10:07 ID:NNA5/lO80
むしろお前らが外国人だろが
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:10:46 ID:NTckrci10
>>79 なら韓国人選手を規制しろって協会に抗議すれば?
かっけーな
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:12:14 ID:WIDhUmcS0
アルゼンチンリーグにはウルグアイ人がたくさんいるし
オランダリーグにはベルギー人がたくさんいる
それと同じこと
韓国人が多いことは異常なことではないよ
選手が環境の良い隣国のリーグに流れることは世界的に見ても普通
松井は西アフリカ出身選手が多いリーグアンで揉まれてだけあって
カメルーン戦では上手い躱し方してたもんな
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:12:58 ID:RBocfcsQ0
ロシアから逃げられない雑魚が言っても説得力ないんだがw
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:13:13 ID:lJG4W7EcO
宇佐美聞いてるか?
この台詞言って許されるのは
中田、俊輔、本田だけだな
案の定必死でロシアプレミアのネガキャンやってる奴が沸いてるな
これ本当に喋ってるのか
全部記者が勝手に書いてる感じだ
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:17:21 ID:lJG4W7EcO
どこでもいいし行きまくればいい。
Jリーグは海外で通用しないような選手の受け皿として存続させればいい
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:17:23 ID:NTckrci10
>>92 しかしそれでもクラブがチョンを必要としてるならしょうがないんじゃないか?
外国人枠を増やしてブラジル人などの外国人が一人でも増えてくれればそれで良いわ
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:17:24 ID:Ne5P5Wb70
本田 「オレは偉そうなことを言うつもりはない。でも、海外でのプレーに対する思いは、絶対、
誰にも負けない。こっちは、どんだけ求めてやっとたどり着けたか…。」
苦労してやっと移籍したロシアリーグ
しかしJ2で戦力外通告の巻があっさりロシア移籍
虚しいのう
試合がツマランから移籍してくれ
それが無理ならCSKAの試合を面白くしろ
セリエやプレミアの下位クラブみたいな試合を見るのはマジでしんどい
サッカーの自称玄人w ってJリーグみてんのかね?
レッズサポーターみたいなキチガイのストレス発散の場所にしかみえない。
俺みたいな素人は海外のビッグクラブの試合しか見ないよ。
そこに日本人がいれば、それが味方、相手が敵みたいに構図もわかりやすい。
一方、東北の本田は今日も投げていた
>>96 制限を緩めれば一番近場の国に頼るってことだよ。
だから緩める必要はない。
既に現状でも最大5人の外国人が出場できるんだし、十分ゆるゆる。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:19:22 ID:lJG4W7EcO
>>100 マジかwwwww
やきうの監督ってマジキチwwww
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:20:09 ID:lJG4W7EcO
>>97 巻の移籍はその本田の活躍も多少影響してると思うぞ
Jリーグの韓国代表てどんくらいいるの?
Jリーグないがしろにするな死ねよ
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:23:25 ID:NTckrci10
>>101 しかしそれでも外国人を増やさないとJのレベルが上がらないからなぁ
アジア人枠を作らなければケネディも来なかっただろうしね
イタリアと同じ道を歩みそうだな
>>104 W杯出た中だと、李正秀が移籍したから大分のキム・ボギョンだけ。
北朝鮮代表では鄭大世が移籍したから安英学だけ。
60人も韓国・朝鮮人がいるのに代表クラスは二人だけ。
思い切り韓国人の育成に使われてますwww
代表クラスが来るならまだJリーグのためになると我慢できるけどさぁ・・・
>>106 増やす必要は全くない。質の高い外国人になら来てほしいけど。
ぐだぐだぐだぐだいっちゃってもう・・・・
「頑張ってほしい」ですませた茸さん見習えよ
本田って欧州1部リーグをシーズン通して戦ったことってまだ一回も無いんだな
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:28:08 ID:NTckrci10
>>110 外国人枠が増えれば質の高い外国人が来る可能性も高くなるよ
で、お前は外国人枠増やさないでどうやってJのレベルが上がると思ってるの?
本田君がんばってるね
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:29:30 ID:oiMHWFY50
外国人は、日本に来てもオファーあるが
日本人は海外ではオファーがこない
外国人枠を増やし過ぎると日本人が活躍できる場所がなくなってしまう
>>113 イタリアのように若手が育たなくなって代表が弱くなる可能性もある
>>113 > 外国人枠が増えれば質の高い外国人が来る可能性も高くなるよ
んなわけねーだろ
全体の予算は決まってるんだから、高いサラリーを払えなければ良い選手は来ない。
いい外国人に来てもらうにはスタジアムを整備して、財政基盤をもっと強固にして、高い給料を払えるようにするしかない。
倒れたらすぐに笛を鳴らすJリーグの審判と
倒されただけでファールファール大騒ぎするレベルの低いサポーターを
どうにかしないとだめだな
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:33:18 ID:NTckrci10
>>118 別に安くて良い選手は南米にいっぱいいるが
財政基盤をもっと強固にして、高い給料を払えるようにするには
あと何十年かかるんだろうな
さすがロシアの本田君、言う事が違うな
>>120 > 別に安くて良い選手は南米にいっぱいいるが
いっぱいなんかいねーよ
そもそも南米じゃなく、ほぼブラジルだけだろ。
アルゼンチンからはまず来ないし、他の国も代表クラスは欧州に行き、二線級じゃ使えない。
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:36:52 ID:lJG4W7EcO
Jリーグって見てるとプレスも速いしパスも回るから一見レベル高くみえるんだけど
違うんだよな 実は球際で体で当たっていかないからパスまわせるだけ
当たりが弱い所でプレーしてるからオフェンスのレベルもあがらない
外国のリーグならまずお目にかかれないヒョロヒョロの選手が活躍できるのもそれが原因
本田の言うことは正しい
なかやまきんに君にもう少し配慮した言い方にしてほしかった
まったくサッカー知らないやつがサッカーを語るゲイスポ
少しはROMってたらどうだ?
127 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:39:34 ID:MHb78VkA0
海外移籍はレベル云々より、白人&黒人に慣れるのがいちばんの利点だな
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:40:41 ID:NTckrci10
>>122 お前の言ってるレベルがどれほどのレベルかは知らんが
Jのそこらの日本人選手よりレベル高い奴は山ほどいるだろう
で、Jのレベルを上げるにはあと何十年も待つしかないと?
数十年後Jクラブの財政基盤が強化されてるなんて保証はどこにもないけど
憶測だけど、韓国人をJのクラブに売り歩いてるブローカーが暗躍してない?
>>126 お前の現地での観戦歴教えてくれ
リーガとCLの2試合を25万ぐらいで見ることは可能?
ガイドいなくても大丈夫?
今年中に見に行きたいんだが
ドイツでは練習から削られると長谷部が言ってた
日本でそれをやれとは言えないけど、海外はもう生存競争が激しいんだろうなー
まあ世界相手にW杯で勝つには、ある程度の数の選手が海外選手とやりあってないと
無理なのかも
Jを海外みたいな厳しさにする事ってできないの?怪我は嫌だけど
>>7 現時点ではCLベスト8のCSKAが一番上ですが、何か?
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:43:03 ID:Oq1jByg9O
口田系
口だけ番長って感じだな…
>>128 山ほどいても、ブラジル人選手の需要は世界中にあるんだよ。
しかもブラジルは経済成長し続けてるし、次のW杯に向けてスタジアム整備もされてる。
Jリーグがブラジルの若くて安い選手を取れる可能性はどんどん低くなってるよ。
外れなら困らないだろうけど。
> で、Jのレベルを上げるにはあと何十年も待つしかないと?
地道にやるしかないな。
そもそも主役は日本人だ。
プリンスリーグや年齢別リーグの整備などで育成環境も整ってきてる。
外国人に頼る前に日本人を育てるのが先
トルシエも言ってたな。どんどん海外に行って経験積めって。
一方オシムは国内でやればいい、とw
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:45:15 ID:OBsfNxTc0
今がピークのヤシが偉そうに
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:47:12 ID:8GDxXeXi0
国内のレベルなんて低かろうがどうでもいいだろ。
有能な選手は若いうちにさっさと海外いけばいいだけ。
年とってからの年金リーグがあればそれで十分。
南米の代表なんて欧州組ばかりだ。それで強い。
でもJの選手の力量って上がってきてるよね
日本のサッカーの歴史の短さを思えばすごい速さで成長してる
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:49:49 ID:BX6KCXDSO
>>118 名古屋にいっぱい優良外国人来そうだな
でも結局最終的に中位
>>137 代表戦に欧州組をベストコンディションで毎回呼べるなら
それでもいいかもね
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:51:15 ID:NTckrci10
>>134 ブラジルが駄目になったら他の国を開拓すりゃ良い
既に札幌とかがそういう路線に走ってるし
外国人枠が3しか無くてで外国人との勝負や競争を経験出来ないリーグなら
これからも日本人選手はどんどん海外に行くしかないだろうなぁ
>>137 欧州組ばかりなのはアフリカの代表だよ
南米の代表は結構国内組や他の南米リーグ所属がいる。
アフリカ路線で行きたいなら国内のレベルなんてどうでもいいだろってのもありだろうな。
南米路線で行きたいなら国内のレベルあげないとダメだな
ID:7Sg+Akh90は生でサッカー見たことないニワカだったか…
>>7 鶏口牛後って知らんのか
お前、お仕事は何ですかといわれて、
会社の名前で答えるタイプだろ。
>>141 ブラジルの代わりの国なんてない。
札幌?ああ、結局韓国人に頼ればいいじゃんって考えなのね
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:55:44 ID:Lq1U94jCO
実力なしの金髪わがままゴリラが…。ロシアで死ぬ貴様がデカイ口叩くな。
Jの経験なんて無意味だったのか・・・
サッカー人口増やさないと強くはならないよね単純に。
あといい指導者に会えないと原石のまま終わる。
カメルーンやアフリカでスカウトすべき
サカーで成り上がる以外は仕事すらない子が大挙
150 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:58:21 ID:NTckrci10
>>147 海外に行った日本人選手は皆Jではこういう球際の激しさは経験出来ないとか言ってるからな
今回W杯でスタメンで出てた選手も年寄りの中澤と釣男以外は皆海外移籍を希望してる
やっぱ外国人が少ないぬるま湯のJでやり続けても国際舞台ではキツイと感じたんだろう
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:00:12 ID:LBILeJMe0
俊輔はずしの戦犯が偉そうなこといってもな
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:00:23 ID:BX6KCXDSO
Jは外国人枠増やす前にアジア枠もう少し有効活用しようぜ
フィジカルの違いとプレイの汚さ
これは日本にいるだけじゃあまり体験出来ないよな
シナとチョンはきたねーけど、そんなに試合するわけでもねえし
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:04:26 ID:6JYqEjpj0
>>145 代表暦のある韓国人をとって酷い目にあってるよw
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <欧州で結果を残したいなら、相手は外国人
ノノノ ヽ_l \__________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | ロ | '、/\ / /
/ `./| | シ | |\ /
\ ヽ| l, ア | | \__/
\ | l , | |
⊂| l__,__| |
|l_l i l_l |
| ┬ |
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:05:55 ID:6cj6pjYq0
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:24:03 ID:SA8Lcfrl0
メンタリティでは本田の右に出るもんいないからな
オランダでキャプテン英語で指示出して仕切って
一緒に対等に飯を食える奴っていないもんな日本人に
中田くらいか
でも何年もいてもちっとも向上しなかった人もいま
横浜にいるし
ロシアなのに?ww
161 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:34:23 ID:RBocfcsQ0
>>156 ワロシュwwwwwwwwwwwwwwwwww
162 :
た:2010/07/23(金) 12:37:00 ID:vwCVJjIL0
g
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:42:49 ID:adubWL0b0
まったくだ。
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:43:02 ID:3i79Db+70
海外といってもピンキリで
ベルギー2部なんかよりはJの方が上なのにな
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:43:27 ID:VsmBLZqt0
ロシアのクラブにいる人に言われてもねw
ロシアリーグごときでえらそうに
巻がロシアで活躍したらいけない雰囲気
外国人枠は7人に増やすべきだな。
その結果レギュラー11人のうち7人が外国人のチームがあってもいい。
競争に敗れた日本人は他で活路見出せばいいだけだ。
どこのチームの最低レギュラーの5人が外国人になるくらいがいい。
家長に本田の精神力があれば
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:53:40 ID:L/ii8FxV0
移籍金20億あるからじゃね?
>>3 このゴミ屑にスタメン奪え返す実力なんて皆無
8月からはスタンド観戦だろう
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:55:22 ID:bY6JCYYE0
長谷部あたりの発言ならな・・・
ロシアリーグ所属が言っても滑稽なだけだ
北京の戦犯さっさと消えろよ
目障りなんだよ
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 12:58:10 ID:GQtAg8zxO
悔しかったらCLでベスト8に入ってみろ
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 13:02:32 ID:L/ii8FxV0
cskaって随分と馬鹿にされてるね なんで? CLってまぐれだったのか?
リーグの平均レベルとクラブのレベルをなぜ同じにするんだ?
>>177 言ってもしょうがないんじゃね
CLやつい最近のWCをもう忘れてるような連中だし
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 13:14:13 ID:L/ii8FxV0
少なくても長期的な評論家の平均的評価>>>長期的な一般人の平均的評価
選手の活躍による短期的な評論家の平均的評価<<<選手の活躍による短期的な一般人の平均的評価
っていうのがよくわかったよ。
川島も外国人とプレイしてるよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 13:28:46 ID:7DiIb0IU0
代表でJの質の高さを生かしたいなら鹿島とかガンバとかの
強豪ベースで外国人のポジションに能力の高い海外組を使
うのが正解でしょうね。
今回だってベスト8は行けたと思う。
>>177 CSKAのメンバー
FW:ラブ(26歳 元ブラジル代表)ネチド(20歳 チェコ代表)ドゥンビア(22歳 象牙代表)
MF:本田(24歳 日本代表)ザゴエフ(20歳 ロシア代表)ゴンザレス(25歳 チリ代表)クラシッチ(26歳 セルビア代表)
トシッチ(23歳 セルビア代表)アルドニン(30歳 ロシア代表)シェンベラス(31歳 リトアニア代表)
DF:ベレズスキ兄弟(28歳 ロシア代表)イグナシェビッチ(30歳 ロシア代表)オディア(26歳 ナイジェリア代表)
GK:アキンフェエフ(24歳 ロシア代表)
この他にもロシアのU代表 シュチェンニコフ(19歳) ママエフ(21歳) ナバブキン(23歳)
こんだけのメンバーがそろってるクラブなのにな
芸スポはニワカっぷりには少し呆れる所あるわ
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:02:58 ID:vt0HkQjkO
これは本田が正しい。
日本は言葉の壁や情報鎖国のせいで世界とは全く違うルールで動いていることが多い。
世界のルールは、外に身をおいて身体で覚えないと体得は困難だ。伝聞で聞いたところで既に時代遅れなことがほとんどだから。
世界の先端で何が起きているかは、日本に外国人プレイヤーが増えたところでほとんどわからない。
これは当たり前のことなんだけど、日本と世界は違うという日本特殊論や優位論も根強い。
184 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:08:56 ID:Uau55bASO
本田さん正論
いちいちカッコイイな
>>168は極論過ぎるが、アジア枠は廃止した方が良い
アジア枠にするぐらいなら外人枠にした方が健全
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:12:59 ID:Au7T92MKO
ロシアプレミアをバカにしてる奴らの中にUEFAのリーグランキングが6位なことや
CSKAには各国代表クラスが大勢いることを知ってる奴はどれほどいるだろう
>>181 そこら辺のチームは自分達より強い相手と戦う事を想定してないからW杯では通用しない
190 :
183:2010/07/23(金) 14:14:58 ID:vt0HkQjkO
ついでに言うと、日本において主要メディアに露出の高い評論家はだいたい間違えてる。
これもサッカーだけに限らず政治でも経済でも何でも同じ。
191 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:22:26 ID:WRiAf5PI0
早く移籍しろよw
ロシアの期待の若手のトップ下がいるチームじゃどんな実力あってもポジション奪えないだろ
お前ももっと上で結果出せよ、と。
ワールドカップでも絶賛っていう活躍じゃないし。
まあ辛口も期待の裏返しなんだが。
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:26:36 ID:84NMeecK0
本田も日本人なんだから早熟。
磯貝や前園や小野や中田みたいに23歳で成長はストップするタイプと見た。
>>187 セルティックも代表クラスがそろってたけど、
結局、スコットランドリーグってことで馬鹿にされてた。
ロシアリーグなんて見る気しないし、
大口叩きたいなら、4大リーグに移籍しろ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:27:26 ID:wIpZSBiu0
>>190 主要メディアは、そういう連中しか起用しません。
反日自虐史観の教授や評論家に、日本の価値観を語らせます。
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:32:04 ID:NDEAAdb00
まずは中田さんに謝れよ福西とか
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:34:07 ID:NDEAAdb00
国内組が偉そうにすんなってことだ
ああ、福西が中田氏に謝れってことね
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:38:12 ID:OYRm1e680
遥か雲上からのお言葉だけどおまえオファー幾つあったんだ?w
だるまみたいな3人が「ほんだ〜〜」っていうAAありませんか?
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:44:28 ID:NBIZVVS80
そこに気付くのが遅かった選手がいたのも事実。
>>球際で全敗の遠藤のことかw 未だにリバポから来たとか妄想移籍は激しいからなww
>>200 本田クラスが動くのは、ビッグネームが動いた後だよ。中途半端に移籍金上がっちゃったから。
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:45:40 ID:5ea7FBf3O
調子のってるとかビックマウスだとか言われてたのが嘘かのようなこの流れ
本田の言葉をからかったりしてまともに受け取らないような人間が
まったく伸びずすぐ帰国するタイプになるんだよ
ゲイスポと似たような連中だな
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:53:30 ID:yi6O2QYh0
Jリーグが外人枠撤廃してスタメン半分以上外人にすれば海外に出なくても
外人のプレーになれる
頭良すぎだな
Jリーグそくやれ
人の心配している場合じゃない
代表戦なんか廃止にすればいい
ブラジル目指してる奴は行った方がいいだろ
寿人はたぶんあきらめてると思う
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:00:27 ID:yi6O2QYh0
>>101 なにこの馬鹿は?
ドイツなんてFIFAランク10位以内でも
100位くらいの外人とか普通にいるぞ
お前単に、嫌韓中とかなんだろ?
ただのネトウヨがJりーグまでおよんでるレベルだなお前
スペインとイタリアは経済終わってるのでこれから一気に弱体化する恐れがある
移籍するならドイツかイングランドにしとけ
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:04:13 ID:In/kN5IL0
>>8 二川さんは生まれてくるのが10年早かったな
今の年齢で海外に行っても普通に結果残しそうだけど
海外に行っても高原みたいに早期劣化するのもゴメンだ
215 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:08:54 ID:yi6O2QYh0
Jリーグも外人枠撤廃して
日本人のエリートを選抜したほうがいい
エリートになれなかった奴は
赤星みたいにいろいろなリーグに行けば上手くいくだろう
>>206 逆に言うと外国人は何人かいるのになんでそれでなれることができないかという感じもするな。
外国人の数が数人増えることより、元々そこに文化的なものなりを形成した外国人の集団がいて、
そこに日本人がわってはいっていくことが海外移籍のポイントなのかもな。
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:11:37 ID:dmxh/9Em0
一番笑えるのは弱小のくせに
上から目線で欧州叩いてたサッカー通w
W杯中のログとか今見ると失笑ww
>>182 そこらにいる欧州中堅国なんてたいしたことないじゃん
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:12:12 ID:+uWLrJbF0
W杯で結果を出した遠藤は国内でずっとやってきたんだが
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:21:48 ID:PLKlM98oO
はっきり言っちゃえよ△
内田はダメだってwww
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:24:14 ID:mktOsWN10
ウッチーのシャルケの方が格上じゃないのか
川島は弱小チームに移籍したおかげで2失点だから
もっと考えればよかったのに
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:26:46 ID:lPxwVAM70
内田も香川も長友も
まだそこに行ったってだけだからな
はやく本田のように第一線で活躍せんとね
>>200 アーセナルとミランから10億、13億でオファーがあって断ったと日本のマスゴミが言ってる
何処まで本当かは分からない
アーセナルがVVV時代に5億でオファーしてたのはベンゲルが洩らした
ミランの会長が本田に興味を持ってて、CSKAの会長と情報交換してるのはCSKAの会長が認めてた
だからどっちもありえない話ではないけど、確証は無し
>>220 遠藤は明らかに替えのきくパーツだった 頑張ってくれたのは知ってる
外国人とのプレイに慣れろ、 これ当たり前のこと言ってるだけじゃん
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:34:03 ID:+uWLrJbF0
>>225 遠藤のFKがどれだけ海外で話題になったか知らないんだろ
>>224 君1ユーロ=100円で換算しちゃう人でしょw
ミランは1000万ユーロ アーセナル1300万ユーロという噂はある
でベンゲルが漏らしたのは500万ポンドね
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 15:40:33 ID:ZeGHQNLXO
デカくてガチガチ当たりにくる外人になれるにはやっぱ慣れないと急には対応できないだろうな。
海外組はみんな体重も日本でプレーしてる頃より4〜5キロ増えてガッチリしてきてるもんな
体当たりを考えると欧州より南米に修行しに行ったほうがいいかもな
一番ガツガツくるにはアルゼンチンあたりかな
つーかCSKAにやっと辿り着いたって感じの
本田のことを考えると内田、香川って凄いな
一気にCSKAと同等かそれ以上のビッグクラブに
本田より活躍すると思われてた水野みたいになる可能性も十分あるしな
>>231 本田はJリーグでの活躍が微妙だった
覚醒したのがVVV時代の2部の頃だもん
Jリーグはブラジル人と韓国人だらけ
ピクシーくらいか期待できるところは
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:12:59 ID:mktOsWN10
長友が言ってた「本田は負けず嫌いだから(ゴルフとか?)で負けそうになっても
フォームは俺の方がキレイだったからとか言って負けを認めない」
みたいな話だけど
まわりにそういう奴いると実際はウゼーつーかメンドクセーよな
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:33:19 ID:m8/IO7Sk0
W杯で結果出すのに、なんでもカイガイカイガイって、そこまで違うのかい?カイガイって
今や日本より格下の国っていっぱいあるだろ?アジアだけじゃなくて欧米にもさ
Jリーグのレベルもそこそこ高いんだろ?
カイガイ行ってマイナスに可能性だってあるじゃん
ワザワ海外行かくても日本でそういう練習すりゃいいだけじゃないの?
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:35:25 ID:y8BcteZb0
>>226 そのとおり。それが一番大切。
今回の松井のプレー見て、特にそれを感じた。
日本人は個人の能力が低いとよく言われてきたが、要は外人に慣れてるかどうかなんだよな。
慣れてないと、予想してないところまで足が伸びてくることなどに戸惑うけど
松井は取られない間合いをつかんでた。
個人能力に劣ると決めつけない方がいいと思った。
サッカーバカだから応援してる
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:37:04 ID:wUH4dCOr0
もうJリーグいらなくね?
日本選手は全員海外に行くべき
日本でやってちゃ世界と戦えない
海外の選手としょっちゅう試合できればいいけど
できないから海外で学べ、慣れろという事だろ
慣れればみんな松井みたいに!
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:42:07 ID:y8BcteZb0
>>240 そんなことは絶対ないだろw
10人やそこらが主要な海外リーグで活躍してれば、十分だと思うがな。
特に攻撃の選手は外人との間合いをつかむのがいいと思うが
中沢・釣男を見てわかるように、DFはJに来る外人相手でも訓練になっている。
>>20 プレミア、リーガの下位でいいからスタメン張れる人が欲しいのォ
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:43:49 ID:yi6O2QYh0
>>242 10人って少なすぎだろ
中堅国でも30人はいるだろ
たかがロシアレベルなくせに口がデカいな
デカい口たたくのは3大いってからにしろ
>>236 君みたいな人とは同じチームになりたくないな
小さい男だな 自分が相手のプレーに慣れるんじゃなくて自分のプレーに相手を慣れさせろよ
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:47:11 ID:QgjleReO0
>>242 jに来る外人相手で訓練だったらそれこそJの意味なくなるし
かと言ってJ以外の海外リーグに引き抜かれるような選手いないし
249 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:48:23 ID:y8BcteZb0
>>244 地理的・経済的な問題が国によって違うからね。
日本のように、ヨーロッパ・南アメリカから遠くて
経済的に豊かな国は、自国リーグの繁栄が重要だと思うよ。
代表に能力が還元されるという意味では最低十人くらいいればいいと個人的には思う。
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:49:02 ID:b6LHVePVO
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:49:49 ID:In/kN5IL0
Jリーグでも十分世界に通用するだろ
ガンバ大阪なんてベッカム所属のロサンゼルスギャラクシーに勝ったんだぜ
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:51:34 ID:gJ0O1kjN0
>>251 バレーのシュートがミサイルと言われてたな
まあ負けず嫌いなのはプロスポーツ選手にとっては必要だろうよ
最初から負けてもいいやとか思ってたら勝ち残れんだろうしな
スラムダンクで桜木も海南に負けて泣いてたろ そういうことだよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:55:34 ID:uIkSdnMj0
ほんとその通りやわ
もっと主要リーグの日本人選手増やさないと
今は香川、内田、長谷部、森本、長友だけやもんな
255 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:59:04 ID:m8/IO7Sk0
ドイツ杯も海外組は多かったし、個々の能力も今と比べても引けを取っていなかった
でもGL敗退した。
海外でプレーする事とW杯で勝つことは別
>>254 草食系のもやしブサイクばっかだな
ピラニアみたいなやつが一人も居ない
次もまた岡田のような超守備的な戦いしかできなそう
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 17:03:04 ID:Hm/rKDjjO
日本でも海外でも育たないFWはどうすればいいもんかのう(´・ω・`)
もうその通りだ、それしかない
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 17:06:29 ID:969LbwF60
2002後と被るな
こんだけ海外組増えても3、4年後に残ってるのはほとんど居ない
大半は日本に戻ってくる
特に香川、内田あたりは高望みしすぎ
オシムも別に海外移籍に反対してたわけじゃない
試合に出られないと意味が無いっていってただけ
水野もいまやJ2でベンチ入りできないほど劣化してしまった
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 17:09:48 ID:Oq1jByg9O
ロシアですら埋没しちゃうような人間は主要リーグにはいけないもんな…
海外行け、海外行け、って言ってる人は海外で失敗する危険性のことは無視かよ。
水野だの伊藤だの海外に行ったはいいが、試合に全く出してもらえなかった選手だって
いるのに。選手の人生もかかってるのに海外行かない奴はチャレンジ精神が足らない
など、軽々しく言う人たちって何なの
262 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 17:12:23 ID:Hm/rKDjjO
それが日本人の実状だろ
日本代表が強くなることにしか目が行ってない人は、考えが足りない人間のような気がする
>>260 埋没ねぇ…w
211 名無しに人種はない@実況はサッカーch sage 2010/07/12(月) 09:06:39 ID:NRVG4CO40
VIP待遇(?)。本田がモスクワに無事着いた、とCSKA公式。
http://www.pfc-cska.com/news/clubnews/?id=3958 11日は練習休みだったので、それで12日合流になったようです。
イグナシェビッチは試合前夜に発熱したらしい。他の症候はなく
月曜日に復帰。
ラブは12日夜にモスクワ着。来なかったら?新しい連ドラです。(終わりの
ないラブ・ストーリー...)
フルセンコが2012夏から春秋制、と発言
元ロシア代表、現解説のセルゲイ・キリアコフ氏:
「W杯が始まる前は、ロシアリーグで最高の外人選手はダニーと
考えていた。しかし、今は状況は変わっている。多くのトップクラブ
が本田を獲得することを望んでいる。私も賛成だ。本田はロシア
最高の外人選手だろう」
>本田はロシア最高の外人選手だろう」
ロシア人がロシア紙でポルトガル代表の10番より上と言っている本田がロシアで埋没かw
>>210 日本は韓国人だけで60人いるけど何か?
指宿って全然情報出てこないってことは翔さん化する可能性高いのか
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 17:37:30 ID:iE4doue50
名古屋ではほとんど活躍できなかったのはなぜだ?
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 17:42:28 ID:Hm/rKDjjO
名古屋って何年前だよ
Jって高校出立てで活躍できるほどレベル低いんか
>>263 でも、今回の急激な盛り上がりを見ただろう
強さは正義なんだよ
強くなれば観客増もメディア露出も全ておまけでついてくる
問題は主力ないしはほぼ主力として扱われるかだよ
所属だけならおそらく一番トップクラスのアーセナルに稲本がいってるんだから
ベンチやスタンドにで燻ってちゃなんの意味もない
1番いいのはレンタル移籍じゃね?
基本は日本へすぐ帰るけど、海外にも慣れられるという
そこで凄い成果をあげたんなら本格的に移籍してもいい
海外に行く意味は広く永い意味で
日本サッカー界のイメージアップのために必要。
海外の選手、監督、オーナーはもちろん審判にも日本人は出来ると思わせないとね
>>259 >>261 それは違うだろwじゃあ水野にしても伊藤でも国内でやっていたとしたら
ものすごく成功を収めた蓋然性が高いっておめえは証明できんのか?あ?
後付で海外に行ったからなんて言うな結局はその程度の選手だった
ってことだろw
どこでどんな監督に師事してどんなクラブに行こうがそれらの選手は
その程度のポテンシャルしかなかったと考えねーとこがいかにも
ご都合主義の結果論者のゴミだなw
>>263 それに別に日本代表云々なんて言ってんじゃねーんだよアホ
どっち道これからは海外移籍が増えていくのは必然だろ
そん時に海外行った選手の経験や見聞したことは後に指導者や
関係者になった時に必ず日本サッカー界の財産になるってこと
なんだがおめえの近視眼的にしか見ることが出来ん脳みそじゃ
理解出来ないだろうなw
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:00:11 ID:JxUfVZip0
レンタルって一番最悪のルートだろ・・
移籍金をしっかり払って完全移籍
こういう形じゃないと基本的に戦力として求められてないよ
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:02:35 ID:x+Kl3mpj0
理想は欧州3大リーグに常時3〜4名。
ブンデス・オランダ・ロシアリーグに10名程度。
これで欧州対外試合で日本から遠征しなくても試合ができる。
アジア予選などはJリーグ編成で大丈夫だろう。
サッカーキャリアとか人生かかってるから
選手の事を思うと安全な道は無いかと探してしまうんだよ。。
日本は代理人の腕が悪い
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:09:05 ID:Oq1jByg9O
ロシアでボランチ…
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:11:49 ID:+v3VjyQQ0
海外組が増えるのはいいことだろ、Jリーグのレベルが上がってるてことなんだから
Jは欧州の中堅リーグよりはレベルが低いが近くなっている
選手が引退して指導者になるまで待ってられない
指導者の海外研修みたいなのをやればいいじゃん
>>277 すみませんがてめーにカスと言われる筋合いなどないんだよ、低能
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:14:10 ID:vt0HkQjkO
>>195 自虐史観もアンチ自虐史観のどちらも、国内しか流通しないガラクタ。
左派と右派の対立軸なんてのも古すぎてお話にならない。所詮井の中の蛙。
日本人の多くの人がアンチ自虐史観が正しくて、主要メディアから隠されてるなんて勘違いしてるようだけど、
むしろ主要メディアに煽られ誘導された結果だと思うよ。
サッカーだけじゃなくて歴史観一つとっても日本は何時までも島国のまんま。
だんだんコイツも鼻についてきたなあ
茸叩くのも飽きてきたし、今度コイツにする?
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:26:16 ID:vt0HkQjkO
>>287 実質アンチの姑息な工作www
俊さんは芸スポのカスの標的にされただけの悲劇のヒーローってかいwwww
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:27:13 ID:ilhWCBPN0
本田△
>>287 駒野大好き糞ニワカ乙
【サッカー/日本代表】新生ジャパンの初戦はパラグアイに内定!“因縁の相手”と9/4に国内で親善試合として対戦
33 :名無しさん@恐縮です[sage]:2010/07/23(金) 09:03:14 ID:AOvkrHXS0
駒野にキャプテンやらせて
【サッカー/日本代表】新生ジャパンの初戦はパラグアイに内定!“因縁の相手”と9/4に国内で親善試合として対戦
292 :名無しさん@恐縮です[sage]:2010/07/23(金) 13:44:52 ID:AOvkrHXS0
中澤とか釣男とかはもう代表から外れるんかな?
>>286 上から目線でムカつくね。お前。
俺だけは違うってかww
死ねよw
294 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:36:28 ID:n4zt+6790
そらそうだわな
代表で日本人と戦うわけじゃないし
Jで十分と満足してる奴は大成しない
なんか俊さんみたいになってきたなwww
このまま育てれば面白いキャラになりそうw
ロシアで結果出したの?
ま、まさかオランダ2部だけで結果出したつもりじゃないよね?
本田擁護工作員多いな 連レスで次から次へと組織的にやってるのかな
298 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:43:07 ID:gML4GZnN0
ガキの頃から周りからちやほやされてた連中ほどW杯という世界最大の舞台じゃ結果を残せない傾向が強そうだな。
結局、海外に出て日本もやるじゃねえかって思われないとさ。
誰も日本のサッカーに注目してくれなくて、
その結果Jにいい外国人が来ることもないし、
代表戦もいいマッチメークできないんじゃない?
ある程度評価されることと、コネクションづくりのためには
やっぱり海外のリーグで活躍しないとだめでしょう。
そのこととJリーグの底上げはまた別問題で、
簡単に笛吹く特異なジャッジから育成から練習から意識から
改革していくためには長期的に考えないとだめだしょ。
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:46:54 ID:v13apfOwO
301 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:48:20 ID:98eFaxlC0
>>298 ちやほやというより中高プロで1年からスタメンだったような挫折を知らない選手
>>299 個人で海外に行くのは選手の自由。止めることもできないし、推進することもできない。
日本としてやらなきゃいけないのはJリーグの底上げのみだよ。
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:49:21 ID:0DW3oX+i0
本田のプレースタイルがだんだん中田に似てきたような気がするの
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:51:25 ID:vt0HkQjkO
>>293 ムカつくでしょ(笑)
まずはそっからだね。
でも、こんなの単に考え方が違うってだけの話なんだよ。
ほとんどの日本人は、考えるときの前提から間違えてるから何時までもバカな結論しか出てこない。
ムカついたついでに自分の考え方の前提から疑ってみるといいよ。
>>299 ですよねー。そして一人海を渡って精神的にも強くならないと、
いざ世界レベルの本番で実力発揮できないでしょうしねぇ。
そういう意味でも、若くしてそれらに挑戦して実行した本田選手は、
頭の良さも精神力もある本物の選手だと思いますね。そういう人はここぞで結果を出すものですね。
307 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:53:20 ID:98eFaxlC0
>>299 日本はもう強豪国と親善試合がきまっただけで喜ぶレベルは卒業した
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 18:53:27 ID:dEVQI7vB0
Jリーグって3流ブラジル人と2流韓国人しかいない・・・
>>302 底上げのために、海外での注目度と評価を上げることと
コネクションを作るのは必要だと思うから、
やっぱり海外で活躍する選手は必要だし、それは決して
個人のためだけにはならないと思う。
それから、Jの底上げはどう考えても時間がかかることだから、
長くても4年後のことまでしか考えることのできないであろう現役選手なら
短期的なビジョンで見ているのは当然のことで、
意見として海外移籍を進めるのは理解できる。
>>306 別に本田信者じゃないから気持ち悪い釣りやめてくれないかな。
>>304 はあ、勘違い入ってるなw
抽象論だけで具体論皆無。
自分の立ち位置言わずに上から目線。
そういうのがムカつくだけだよw
日本人としては1番(?)と言っていいほど世界で通用したことがある
中田選手が指導者になってくれればいいと思うけど
解説とかそういうのが好きみたいなんだよね
残念
小野はJに世界のプレイを伝えてくれてるね
日本人指導者の海外挑戦をもっと支援するべき
生活費の援助くらいはやってもいいだろ
>>309 うーん、別にあなたと意見の相違がそうあるわけないんだけど、
原則として選手は自分自身のことだけ考えてればいいと思うんだよね。
別に向こうでの経験を日本に持ち帰ろうと考えるとか、
あるいはコネを築いてそれをもって日本サッカーに寄与することとか、
そんなの一切不要だと思う。
選手は自分自身の将来と野心と給料のために海外に行きたかった行けばいいだけの話で、
それに日本サッカーの未来なんて重いものを背負わせる必要はない。
結果としてそれが日本サッカー全体のためにでもなれば、
日本人の海外移籍の副次的なメリットと言えないこともないと思うけど、
それを大義名分として海外移籍するってのはどうにも居心地が悪い。
選手個人のサッカー人生なんだから勝手にエゴイスティックに生きればいいじゃんと思うよ。
>>312 なんで日本が金を出してJリーグ空洞化の向上を推進しなきゃいけないんだよ
>>313 あ、違う違う。
選手にとっては「強くなるために、好きなサッカーするために」で
自分のために思う通りのサッカー人生送って欲しいんです。
ただ、海外移籍の前にJリーグの底上げが大事だろとか
海外に行きゃいいってもんじゃない、という意見に対して
海外移籍は日本のレベルが上がることにも繋がるんでないかと言いたかっただけで。
短期的にも長期的にも、海外リーグで日本人がコンスタントに活躍するということは
必要なことなんじゃないかなって思うだけです。
言葉足らずでもうしわけない。
>>227 もういいって お前のレスは見ててこっちが恥ずかしい
これって松井とか大久保への悪口?
>>314 実績がなくて監督のオファーが来ない若手指導者とかいるだろ
そういうのを行かせて学ばせればいいんだよ
キノコへの当て擦りだなw
陰湿やなあw
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 21:07:43 ID:X+Fy6XVf0
>>314 もう完全に空洞化してんじゃん
穴埋めの韓国人何人いるんだよ
↑チョン発見
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 21:54:21 ID:L/ii8FxV0
おまえら 本田の移籍金が他の日本人の3−5倍程度だったら ビッグクラブ
に行っていたかもしれないね。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 23:40:18 ID:4plfDyOr0
偉そうだな
なんか海外行ったやつって必ず上から目線でオードリーの春日みたいに「俺のステージまで上がって来い」みたいな
言い方するよな
ステップアップしたいならチームもよく選べよってアドバイスも欲しいところだな
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 23:43:13 ID:tCrRJbGc0
俊さん「よ〜し!」
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 23:48:36 ID:Ji0oeMZm0
はっきり「例え守備的役割でも点を取れ!」って教えてやれ
点を取れるリーグやチームを選ぶことがまず重要でそれを無視してブランド志向した奴は国籍に限らず全員すぐ消えるからな
特にアホは大して請われても無いのにメガクラブだの3大リーグだの何の経験にもならない落ちぶれホイホイにすぐつかまる
特に最近は日本人よりアーセナルとかに多いね
>>328 偉そうに聞こえるのはお前の根性がねじまがっていて賎しいからだよ
「W杯」で結果を出した奴はさすが言うことが違うね
あ、つか「CL」でも結果は出したか
さらなる飛躍期待してます
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/24(土) 02:27:51 ID:HP9OWuwU0
>>328 そりゃキャラ被りまくりだし
天然春日でしょ
本田って
代表に選ばれるような選手は海外に行くリスクは小さいよね
ダメでも国内のどっかが拾ってくれるし
>>328 まあ海外でプレーしないと分からない感覚ってあるだろうね
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/24(土) 02:54:12 ID:MJR6W8wUO
>>1 本田△
宇佐美と早く融合して気概を伝授してくれ
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/24(土) 18:06:33 ID:e1c8X897O
何か、当たり前な事を言ってるだけな気がするけど
今の本田に言われるとこんなにも説得力がある不思議さ…
後続の日本人選手がガンガン海外に行けるように
このまま結果を残し続けて、日本人の評価を上げておくれよ
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/24(土) 18:21:58 ID:/8WlpYba0
なんでこんなロシアって低く見られてるんだろう、僻地だからか
確かロシアリーグって6位ぐらいじゃなかったか
三大リーグ、ドイツ、フランスの次だったと思う
このスレ見てるとポルトガルやベルギー以下だと思ってる人が多いみたいだけど
いや慣れてしまったら駄目だろ
デカイから拡張されすぎて使い物にならなくなる
どうでもいいけど行くなら西欧のリーグに行ってくれ
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/25(日) 20:09:13 ID:PLcWj6Vp0
お前はまず年間通して結果出せよ
技術を高めあうのには、セックスが一番だからな
ズラタンとピケがいい例