【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン　犬飼会長「あっ、そう」

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1 ：鳥φ ★：
ＦＩＦＡ視察団を見送った犬飼委員長は、前日誕生した大東新チェアマンが
秋春制シーズンへの移行に関して否定的なコメントをしたことに関して
感想を求められると「…あっ、そう」と受け流した。

とはいえ、秋春制シーズン導入は日本協会会長としての“悲願”だけに
「今後も議論を続けていくのか？」と問われると「そういうことになる」
と力を込めた。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/07/22/06.html

関連スレ
【サッカー】Jリーグ新チェアマンの大東和美氏、秋春制に否定的「東北、日本海側のクラブから理解は得られない」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279674468/l50
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:25:09 ID:J0lYO5+tO
>>1辞めろ無能
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:25:45 ID:75XzRg4/0
議論しても無視されるものは無視されるわけだ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:25:57 ID:gjmNioT20
ていうか、犬飼の場合議論になってない・・・
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:27:07 ID:LeKWFoU6O
麻生
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:27:16 ID:v8kdSjHzQ
犬飼「でも冬の札幌、山形、新潟に行くつもりはありません(ｷﾘｯ」
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:28:31 ID:105dk1JJ0
メリットよりデメリットの方がはるかに大きいんだから移行する必要全くなし。

支持してる奴は無能。
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:29:09 ID:rx+mVUvaO
こんなに猛暑の中やって死人がでたらどうするつもりだ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:32:11 ID:HnQRPEQo0
春と秋だけやればいいだろ
夏は野球の季節だし
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:32:15 ID:7zIFWywfP
北国の冬に屋外でやったら冗談抜きで凍死するサポが出てくるよ。
怪我怖くて選手もまともに動けない予感がするし。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:32:54 ID:KpsNX3GhO
ラグビーｗｗｗｗｗ
清宮ｗｗｗｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:33:56 ID:6A5VWECQ0
犬飼ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:34:43 ID:R06eYojb0
犬飼ｼﾈ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:36:26 ID:Glor+kgE0
犬飼を排出した責任を取って浦和は解散すべき
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:37:09 ID:6Dziqz+R0
なに昭和天皇のマネしてやがんだ。

天皇になったつもりか！
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:39:01 ID:auai5iUf0
今は涼しいとこ行きたい
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:40:50 ID:s3aHuExT0
確かに暑すぎないか？
八月は見合わせていいんじゃないか。
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:43:43 ID:gjmNioT20
まーた始まった>>16-17
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:45:55 ID:JapLdqNg0
昭和天皇かよ犬飼
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 10:54:50 ID:K0DJY9iz0
>>19
「陛下、あそこに見える山は阿蘇山でございます。」
「あっ、そう」

の話のことか？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:00:27 ID:coJbs0GW0
>>3
いや議論する以前に、まず叩き台出して欲しいんですが・・・
犬の手下が夏春スケジュールを仮で出したら、
代表組が１週間しかオフが無いのが判明→見なかったことにｗ
秋春移行のための課題解決の対策もまったく出さずに
ひたすら呪文みたいに「秋春秋春」を繰り返してるだけ
議論もへったくれもないわな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:02:53 ID:q96RPQII0
大東「秋春制の議論はもう終わった」
犬飼「秋春製の議論を続けていく」

協会がばらばらじゃねーか
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:03:57 ID:gkdJnrpF0
昭和天皇の有名なエピソード

おつきの人「あれが阿蘇山です」
昭和天皇「あっ、そう」
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:04:50 ID:gkdJnrpF0
>>22
協会とリーグで意見が食い違うのは別におかしくはない。
ただ、シーズンをどうするかで意見が食い違うのは意味不明だけど
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:05:11 ID:FfCRE5Ev0
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26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:06:17 ID:4EcQ3URo0
犬害もさっさと辞めねーかな
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:06:53 ID:q96RPQII0
>>24
議論が終わったか続いてるかで意見が食い違うのはおかしいだろ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:07:02 ID:QxLlrpFj0
昭和天皇とか言ってるおじーちゃん、面白くもなんともないから
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:08:23 ID:QxLlrpFj0
>>27
協会がバラバラなのはそこじゃなくて、犬飼が自分が作らせた想定案をスルーしてるところ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:13:38 ID:gkdJnrpF0
>>27
変えようとしたがってる協会と変えたくないリーグ側でそういう齟齬が出るのはおかしくないよ。
ただ、シーズンを変えることを協会がリーグに求めてるのが意味不明。

代表重視の協会とクラブ重視のリーグっていう対立が普通。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:15:10 ID:9ZQchI430
あっそう

あれ？麻生って言っちゃったね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:16:12 ID:Y5G0RIQl0
雪が積もれば自衛隊にお願いすればいいじゃないか
否定派はあほだろ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:16:21 ID:YPaPXw/Y0
いい加減にしてくれ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:17:15 ID:n1eN+9mX0
※みなさんの大好きなオシムさんは秋春制に賛成しています
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:17:16 ID:hqTQAKXW0
犬飼の場合、代表重視にもなってないんですけど(´・ω・`)
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:18:04 ID:U+c2OVqx0
犬飼の前に>>32みたいな馬鹿いい加減どうにかしてほしい
そしてアホにも分かるように、ちゃんと夏春制って書いてほしい
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:18:23 ID:dmbJCg8g0
犬飼会長「でっていうｗ」
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:19:35 ID:nUPqG03Q0
>>34
で？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:19:36 ID:U+c2OVqx0
>>37
それ、むしろ犬飼が言われてるんですけど・・・
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:19:38 ID:FfCRE5Ev0
>>34
俊さんを推してたメシアニスタの人か
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:19:58 ID:gkdJnrpF0
>>28
あ、煽りっすか（笑）
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:20:17 ID:9x5GoPiq0
犬飼「あー聞こえない」
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:20:57 ID:vKJw58i10
>>34
お前が好きだからってみんながみんなボケた爺を好きと思うなよ
で、お前はあの爺を神様かなんかだと思ってるわけだ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:21:46 ID:UNbKwdpP0
>>42
マジでその状態だよな、あの人('A`)
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:23:30 ID:MvIfKSdw0
鹿島出身の大東とうまくやれるのかしら
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:24:34 ID:105dk1JJ0
>>34
※秋春制に賛成してるのであって、犬飼案の秋春制に賛成してるわけではありません
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:24:46 ID:/k1DlcQFO
犬飼の任期ってあと何年？
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:27:37 ID:BAbwMuGQO
>>17
秋春制でも八月は開催ですが
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:29:05 ID:YEcl1iT+0
夏の夜より晩春の昼の試合の方が辛い
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:30:05 ID:kTyYCEvO0
これまでに秋春制賛成を表明した人

犬飼
オシム
金子
宮本
信藤
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:30:54 ID:yKPreuiE0
as hole
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:34:39 ID:aJSXN0R20
夏は暑いかも知れんけど、営業サイドとしては夏休み期間中はやりたいんじゃないかな
平日にするわけじゃないからどっちでもいいのか
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:42:51 ID:Nds0i2ck0
そう(無関心)
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:49:41 ID:gLduvBIC0
資金さえ出せるなら融雪設備とヒーターで観戦自体は快適になる。
資金さえあれば室内練習場だっていくらでもつくれる。
資金さえあれば交通機関の整備だって可能。

資金さえあれば。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:08:49 ID:ms1GR5mE0
オシムは出来るならやったほうがいいとは言ってるけど、出来ないものを無理やりやれとは言ってないし
第一あの人は新潟や北海道に暮らしていたわけじゃないだろ
56 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:09:09 ID:OCRYBTigP
元々気候的に難しい国だからねぇ
夏は糞暑いし、冬は大雪が降る地域がある
シーズン制、どちらにするにもメリット、デメリットはある。
57 ：UM：2010/07/22(木) 12:10:38 ID:vfmudXgt0
>>22
ちゃんとまとまてるよ！
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:18:27 ID:8WkdUdfa0
この時期はマジで止めた方がいい。
体以上に頭が働かない。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:20:28 ID:ms1GR5mE0
だからサマーブレイクで1ヶ月くらい休むのが一番いいよ。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:28:05 ID:TveudR4+0
相変わらず犬飼は調子にのっとるな。
犬飼に命令する。
自重せよ。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:31:57 ID:UNbKwdpP0
>>58
お前は一年中頭が働かないからおかしなことばかり言ってるんだろ
犬飼流の秋春制でもこの時期は試合なんだが
62 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:34:59 ID:G97XOona0
ベンゲルは日本を見習ってヨーロッパも春秋制にすべきだ、とか言ってたよなｗ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:37:21 ID:ms1GR5mE0
実際ヨーロッパを春秋にしたほうがいいと思う
春秋って言っても、例えばあいつらは1月途中までやるとかそんな感じにはなりそうだが
4月開幕、7月中断、1月末まで、みたいな方がいいんじゃないの実際
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:37:24 ID:j2n5nqfgO
2年で辞めさせればええのに
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:37:59 ID:EvRMqN7g0
>>47
2年　大東さんなら、もう大丈夫だ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:38:55 ID:xsnXFhzz0
ID:ms1GR5mE0
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:39:25 ID:EvRMqN7g0
>>62
フランスは春秋議論中って松井が言ってた
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:40:14 ID:lqOxDHIWO
ある意味レッドダービーですね
69 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:40:31 ID:c675MgyoP
最低でもスカパーで試合を毎週見てる人は夏の夜試合より5月や9月の昼ゲームに3試合とか4試合
連続で回される方が遥かに厳しいことを知っているので
夏の試合＝レベルが低いとか言ってるやつは馬鹿か嘘つきにしか見えない
70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:40:32 ID:gXGVu9ye0
浦和出身って協会で肩身狭そうだけどな。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:41:01 ID:75XzRg4/0
なんか、犬飼の夢がかなって秋春にした瞬間に、欧米各国が春秋に転換しそうな希ガス。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:41:34 ID:J0lYO5+tO
まぁ夏って言っても昼間にやるわけじゃないし週一で夜ならなんとかなる
アクセスがいいとこは近場の相手と組んで土曜の20時KOなんかも考えたらいいじゃないかな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:41:58 ID:xsnXFhzz0
ブラッターが春秋にしよう！って言ってたこともあるしな
｢まーたあの会長が思いつきで｣とか犬飼扱いされてた気がするけど
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:46:02 ID:KXqveXvm0
山形、札幌のスタジアムの積雪を、全て浦和のスタジアムに移せる装置があれば……！
実際、秋春制にしたら浦和の田中達也とかって引退余儀なくされたりしないかな？
スペ体質の選手は特に、冬場に試合が続くのは辛いよね
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:48:33 ID:5357rqHo0
まずは大好きな浦和レッズの本拠地で１月末～２月中旬あたりの週末に３試合くらい
組んでみるといいんじゃないかな
ちょっと小雨＆強風な日があるとサイコーだね
貴賓席ではなくスタンドで最低２時間過ごしてみるとこの爺さんもわかると思うよ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:50:59 ID:gZG5ZZXC0
>>75
もちろん開場前に並ぶところからやらせないといけないよな
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:51:32 ID:KXqveXvm0
で、ゴール裏最前列のやつらみたいに上半身裸で……
って爺さん死んじゃうよｗ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:52:42 ID:3mUc5sVJ0
雪もだけど、凍るしなぁ
実際欧州で試合中止になるのはピッチが凍結したからだったりするし
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:53:05 ID:gcccc3MCO
>>75
スタンド？客の話か。

この糞あつい中太陽出てる時間に行って、死人が出るより、そっちの方が100倍良い。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:54:45 ID:3mUc5sVJ0
>>79
お前も犬飼と一緒に行けよ
夏場と冬場
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 12:58:51 ID:gcccc3MCO
>>80

冬のナイトゲームはかなり寒いが、デーゲームならそんなでもないよ。

前者はCWC、後者は天皇杯でのおれの感想だが。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:01:04 ID:gcccc3MCO
>>80

夏場か。これも行ってる。

冬の夜よりこっちの方がしんどい。

たおれる人多いよ。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:01:59 ID:3mUc5sVJ0
冬の夜？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:02:03 ID:mNB9DNsX0
犬飼「正月に高校サッカー観戦して風邪ひいたのは内緒だ」
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:03:01 ID:dC52bGI40
ID:gcccc3MCO
またパラレルっワールド住人のヤキブタか
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:03:43 ID:gcccc3MCO
>>83
とにかく、夏場がしんどい、と伝えたかった。
87 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:05:24 ID:UgdWiETS0
語れば語るほどボロが出るもしもし
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:06:21 ID:J0lYO5+tO
夏は列並ぶのも荷物置いて日陰に避難出来るし、中入っても日陰のコンコースでゆっくり出来るからまだマシ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:07:45 ID:aNKH2gmJ0
>>81-82
冬の昼間に吹雪の中凍死しやがれ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:08:15 ID:J5afA75w0
やっぱ、「あ、そう」といえば昭和天皇だな。
今上天皇はキャラが立ってないので、父を超える決めセリフを身に付けて欲しいものだ。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:08:59 ID:EvRMqN7g0
>>86
想像で書いてるのは伝わったから安心しろ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:10:21 ID:gpTdw6oZ0
Jリーグ100年抗争って未だあんの？
東北ホームのJ入り目指している物好きクラブってあんの？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:11:42 ID:s6xpHpI00
夏場のほうが普通は嫌だろ
暑いし選手も走らないクソ試合見せられる
高校サッカーの冬の時期は多く試合見に来るのに
Ｊのオタってあれで寒いとか本当に一般人以下だな
着込んでれば寒いのなんか全然問題ないわ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:11:52 ID:EvRMqN7g0
>>92
秋田とか盛岡とかあるよ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:12:27 ID:nUPqG03Q0
>>92
100年抗争怖すぎるｗ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:12:48 ID:gXGVu9ye0
>>75
ちょっと小雨で強風で吐く息が白いなんてプレミアみたいでカッケー！って劣頭サポはかえって喜ぶよ。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:13:17 ID:G97XOona0
>>93
豪雪地域は試合自体不可能
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:13:34 ID:s6xpHpI00
>>69
は？
夏場はナイトゲームでもカスみたいな運動量だろうが
日本だと夜でも気温落ちないし湿気凄いから意味ないから
何ぬかしてんのこいつ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:14:57 ID:s6xpHpI00
>>97
豪雪地帯のチームとかどうでもいい
雪が降るチームでも雪かきしてすぐに開催できるからな
知ったことか
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:15:16 ID:gcccc3MCO
>>89
>>91

東北の冬場は知らないから確かに、想像だけど、死人が出るほどひどいの？

サポーターで夏場に死んでしまった人は実際いるよ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:17:46 ID:s6xpHpI00
試合見るなら断然冬だろ
夏の試合でいい試合なんて見たことないわ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:19:26 ID:gpTdw6oZ0
>>94
THX

調べたら、北陸や信越も多いのね。

じゃ、犬飼降ろしが懸命だな。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:19:49 ID:EvRMqN7g0
>>100
運営、経営がしんどい　死ぬ前に客が会場に来れないからな
寒いから反対って言ってる人はいない

犬飼はダメダメ言ってないで試しにやってみろってスタンス
試しにやって会社傾いたらどうすんだ？ってのがJ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:21:41 ID:J0lYO5+tO
別に秋春にしたって夏も試合やるんだけどな
遅くとも八月には開幕だろうし
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:22:20 ID:s6xpHpI00
サポーターがまったく会場に来れない例とかあるならソース出せば？？

Ｊは３月に開幕してるんだから雪シーズンの３月はいくらでも例あるでしょ？？
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:23:13 ID:s6xpHpI00
一部のサポーターがかわいそうだからリーグのレベルを上げないでください、か？
馬鹿か、笑わせるな

これからも暑い日にクソサッカーやってたら
いつまでたってもペナルティエリアで欧州のプレッシャーくらって
まともにシュートが打てない決定力不足の状況は変わらない
プレーの高速化をリーグに導入する手っ取り早い方法が秋春制だ
日本サッカーの将来を考えれば
優勝経験もないチームに合わせる必要性はない
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:23:30 ID:G97XOona0
春秋はＷ杯の時期にコンディション上がってるメリットもあるよなｗ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:24:13 ID:EvRMqN7g0
スケジュールのシュミレーションをサッカー批評がしてたけど
8月1週か2週開幕にしないと厳しいというか無理　思いっきり夏場です
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:24:43 ID:oeoKWZbi0
>>108
なんかもうｇｄｇｄだなｗ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:25:38 ID:s6xpHpI00
>>108
協会がシミュレーションしてないのに
何ほざいてるの？？

協会の出したカリキュラムがそれなら
あれだけどたかが雑誌のシミュレーションで何で夏始まりとかほざいてるんですか？？
時期なんていくらでもずらせるだろうが
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:25:55 ID:gcccc3MCO
>>103
なるほどねー、ありがとう。運営、経営か。

ドイツとかウィンターブレイク明けくらいの時期に、ピッチ雪掻きして試合開催したりすることあるじゃん？

そういう地域ってどういう風に運営してんだろうね、練習場の環境も含めて詳しい人教えてください。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:26:13 ID:EvRMqN7g0
大体夏休み外して経営上手く行くわけ無いってバカでもわかるからな
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:26:35 ID:EQIhRW5o0
協会内で犬飼支持はいないのか？
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:27:38 ID:EvRMqN7g0
>>110
協会もシミュ出してるよ　都合が悪いから犬飼は無視して触れないけどｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:27:58 ID:UgdWiETS0
なんで秋(夏だけどね)春厨の脳内では、寒いときは素晴らしい試合が展開されてることになってるんだろう・・・
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:29:09 ID:fP7POvWKO
キティ
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:29:16 ID:gcccc3MCO
8月開幕なら、移籍に関することくらいしか意味ねーよなー
118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:29:35 ID:mNB9DNsX0
劣った頭の奴が湧いてるな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:29:43 ID:s6xpHpI00
>>111
普通に手段は色々あるよ
雪国チームでもスタジアム建設うや維持を市から援助してもらうケースもある
開閉式スタジアムや人工芝に切り替えて問題は解決される

たとえばMSVアレナは４０億は銀行の融資してもらい
その８０％を州が債務保証して建設の援助をしている

あと、ヒポ・グループ・アレナ

UEFAEURO2008の開催地のため建設だが
１００％公共事業として建設管理する
人工芝にすることでピッチを使ったイベント稼働率を高めてるんだよな
スポーツ施設運営は必ず赤字になるからこういうイベントは必要
味の素スタジアムのように天然芝で芝を痛めることも人工芝ではないからな
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:30:12 ID:UgdWiETS0
>>108
実際に犬飼が作らせた案でも夏開幕です
犬飼は見ないふりしてるけど
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:30:44 ID:coJbs0GW0
>>110
出してるが？
あまりに都合が悪いから、犬が棚の上に上げて無かったことにしてるだけ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:31:19 ID:4qDgwFHDO
トトの金を全部サッカーに回すしかないな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:31:24 ID:nUPqG03Q0
冬は怪我が怖いよな
欧州で筋肉系の怪我が増えてレギュラーが軒並み別メでチームズタボロってのを良く見るが…
日本にはベスメン規定（笑）があるんですよ？ｗｗ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:31:56 ID:+vjdB1Yk0
おとといNHKでやってただろ
積雪記録の世界１０位までのうち日本が６個入ってるのな
日本に住んでると気がつかないけど実は世界一雪降りまくり国なんだぜ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:32:40 ID:gcccc3MCO
>>119

ありがとうございます。

日本との差は気候的な問題よりも、行政の関わり方なのかな。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:33:59 ID:s6xpHpI00
>>121
で。出してるソースは？
ていうかそれが８月開催なら改善すればいいのになんで反対意見しか出さないの？
頭大丈夫か？
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:34:05 ID:xL9NrSnMP
昭和天皇かよ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:34:59 ID:5hlhgxo50
降雪田舎とかどうでもいいよ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:35:04 ID:MjXhGRrKO
>>119
人工芝でスライデングして擦りむくと

いわゆる お風呂でしみる系の

やっかいな擦りむけ方するんだよなあ
f^_^;
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:36:00 ID:KIMCQxPA0
このクソ暑いときにサッカーとか死ぬやろ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:36:11 ID:J0lYO5+tO
日本サッカー協会とJリーグは別物なんだから口出すな
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:37:07 ID:Ysa2bBsl0
犬飼が大好きな欧州トップリーグは春秋にしたがってるんだが
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:37:31 ID:s6xpHpI00
欧州リーグは９月開幕でこなせてるのに
日本も８月から開幕する必要はない

ＡＣＬとの組み合わせとか問題あるだろうけど
その変も議論して詰めればいいだけだし
スケジュール厳しいならナビスコカップや天皇杯の
規定変更すればいい
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:38:28 ID:KK0FsAVt0
Ｊリーグの理事会は断固としてＮＯ
もう議論に上がることすらないだろう

そんな状況でどうすんだろ？
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:39:10 ID:s6xpHpI00
>>129
それは普通の人工芝だろ
今の最新の人工芝はいわゆる火傷焼けは起こらないから

昔の人工芝とぜんぜん見た目も中身も違う
天然芝みたいに長いロングパイル人工芝だよ

・火傷もしない
・引っかからない
・衝撃吸収性が高まっているので膝の影響はない


神経損傷、頭部/顎部損傷、またプレイ停止を伴う重度の怪我の発生率などが比較で
天然芝よりも安全面において上回るという調査結果がある
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:39:30 ID:zN+QB54HO
最初のほうのレスを見てて
昔昭和天皇ネタで2ch中を荒らしてたコテハンを思い出した
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:40:24 ID:EvRMqN7g0
1分30秒　コピペだな
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:40:32 ID:/k1DlcQFO
>>47
ありがとう！
変な後任にならなきゃ良いな。
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:40:55 ID:d0rCtudp0
>>126
何で無理だと思ってるが改善案出さないといけないんだよｗ
犬飼が出来るというなら納得出来るようなスケジュール案をとっとと出せばいい
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:41:15 ID:s6xpHpI00
秋春制は運動量が上がりサッカーの質は向上し間違いなくスピーディーになる

プレッシャーに強くなる→ゴール前で落ち着く→決定力があがる

これを数十年やるのと今の熱い中だらだら数十年やるのは
どっちがサッカーが進化すると思ってるんだろうね
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:42:00 ID:s6xpHpI00
スケジュール案だけが反対意見ってのがな
手ごたえなさすぎ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:43:29 ID:s6xpHpI00
根本的に首都圏では冬で寒くて観戦できないというレベルではない

天皇杯、高校サッカー、高校ラグビー、箱根駅伝、人はいくらでも集まる

むしろマフラーつけて厚着で観戦すれば問題ないし小雪がふれば風情もあるわな
真夏のむさ苦しい汗と腋臭臭い、人とすれ違うだけでも気持ち悪い
裸で踊ってる基地サポを見なきゃならん、９０分蒸して汗がどくどく出て気持ち悪い
夏の観戦よりはより遥かにマシだろ

この時期の観戦とか最悪だからな
スタジアム内が蒸して地獄
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:43:53 ID:KK0FsAVt0
暑さから逃げてたらアジア予選突破は難しい
日本リーグの時代に戻りたいならご自由に

144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:44:35 ID:J0lYO5+tO
なんか香ばしい奴がいるな
犬飼本人か
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:44:36 ID:s94T8wrMQ
>>133
いっつも秋春の日程で行き詰まると秋春の時だけ特別な前提条件が出てくる不思議
そんなの春開幕でカップ戦に特別規定を適用すれば
より緩やかな日程になるので
それで終了

ACLも含めて議論した結果、以降しないと完全解を出したので終了

欧州でも冬季中断の長い国は7月から始めてる
比較的暖かいイタリアやスペインでさえ
今年はW杯後なのに8月開幕
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:45:49 ID:s94T8wrMQ
>>140
で、それを夏開催のW杯本番や
アジア予選で出来るのかと
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:47:05 ID:iVvS081p0
もう浦和帰れよこの犬
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:47:10 ID:aNKH2gmJ0
>>133
＞欧州リーグは９月開幕でこなせてるのに

はぁ？
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:48:03 ID:EvRMqN7g0
>>141
決算やら新卒やら色々あるぞ

さあ対策コピペを出すんだ
150 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:48:57 ID:c675MgyoP
>>147
散々口出ししたら浦和からもウゼーと言われて追放の身
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:49:23 ID:s6xpHpI00
>>145
はあ？
何言ってるんだこいつ
ぜんぜん解決しないから

８月開催のを９月にするのは問題ないんだよ
それにスケジュールが～とかカス意見出奴がいるから
そんなこと言うなら話しあってずらせよって言ってるんだよ

今の春夏制を同じようにスケジュール調整しても
数試合ずらしても春夏制と何も変わりない
寝言は寝て言えよ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:50:35 ID:UgdWiETS0
>>125
アホにレスするアホと思ったら、何も知らない無知同士の会話だったでござるの巻(´・ω・`)
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:50:56 ID:J0lYO5+tO
春夏制
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:52:55 ID:1V83RgOs0
>>153
いっそ春制
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:53:50 ID:s6xpHpI00
反対派の意見ってマジでスケジュール反対論しか出せてないのが痛いな
その手の意見って要はスケジュールを詰めればいいだけの話
頭ごなしに反対する理由としては説明不十分なのに
それを理解するおつむがないらしい
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:56:43 ID:d0rCtudp0
>>151
問題ないならとっとと9月開幕のスケジュール案出せ

まあ素人のあんたはどうでもいいが
犬飼がやりたいというなら100％とは言わんが納得できるスケジュール案出せばいいだけ
そのためにスタッフが居るんだろ？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:57:31 ID:s6xpHpI00
欧州の選手の移籍マーケット時期に
その選手はすでにシーズン半分を終えようとしてばりばり試合こなしてますとｗ

そんなコンディションがフルでリーグで戦えない選手をどこの馬鹿が取ろうと思うのかｗ
欧州に選手人材を送る上ではこの改革はとても重要なのにね
くだらんスケジュールが～の言い訳のみｗ
マジで笑えるこいつら
口だけは偉そうなこと言って中身が伴ってないサッカー無知って気持ち悪いよな
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 13:59:04 ID:s94T8wrMQ
｢暑いからレベルが低い｣てのはアウェイで勝てない欧州の言い逃れ

>>151
だから質問に答えろ
欧州、全部の国が9月開幕という証拠を
ロシアなど13ヶ国は春開幕制である
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:00:01 ID:s6xpHpI00
>>156
出た出たスケジュール案を出せ

だから～そんなのいくらでも変更すればいいだけ
何か問題あるのか？
一番重要なことを一番上に持ってくるだけのこと
スケジュールとか優先順位では下に来ることだ
そうでもいいんだよ

とっとと移行してくれて構わないんだ、まあゲイスポは
無知意見しかないのはよーくわかったよ

まあＪサポなんてこんなもんだからな
まおもに議論しても軽い軽い意見がな
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:00:07 ID:eX/BS/gb0
レッズの冬場のアウェーは、
札幌青森秋田岩手山形仙台新潟富山石川長野でやるなら賛成。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:02:43 ID:s6xpHpI00
>>158
はあ？
だから何？
欧州全部が全部とは言ってませんが？
何ほざいてるんだお前

そういう優先順位の低いスケジュール議案だけしか反論できないくせに
偉そうだよなお前みたいな奴ってｗ

そのスケジュール案だけをたてにしてる時点で反対意見のカスぶりが露呈されるだけだけどな
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:03:09 ID:aNKH2gmJ0
イタリア　　　　セリエA　　　　　　　　　８月開幕
スペイン　　　 リーガエスパニョーラ　８月開幕
イングランド　プレミアリーグ　　　　　８月開幕
ドイツ　　　　　ブンデスリーガ　　　　 ８月開幕
フランス　　　 リーグアン　　　　　　　８月開幕
ポルトガル　　スーペルリーガ　　　　８月開幕
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:03:09 ID:J0lYO5+tO
いつ開幕しようが必要とされれば欧州行けるだろ
今夏もこれだけ行ってるし
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:03:16 ID:YEDXCysl0
>>145
＞欧州でも冬季中断の長い国は7月から始めてる
冬季中断の長い国はそもそも寒い国だろ？
ならば、夏は比較的暑くない北海道とか北陸で集中的やればいいだろ。
そもそもヨーロッパとカレンダーを合わせるってことがまず重要なんだろ？
どちらにしろ夏にスケジュールが重ならざる負えないなら、ヨーロッパ
にカレンダーを合わせた方がはるかにメリットがあるじゃん。

>>147
＞もう浦和帰れよこの犬
こうもグダグダと自分の私利私欲をむきだしにして、誹謗中傷しまくる連中
を見ていると、一緒に日本サッカーを盛り上げていくという気にならない。
で、正直言うと北海道とか日本海側なんて別に市場がでかい訳じゃないし、
はっきり言って日本のサッカーのために切り捨てた方が、良いと思うんだが。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:05:34 ID:s6xpHpI00
>>162
そのすべてが８月下旬だよニワカ
ほとんど９月
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:06:07 ID:uB3inGXTP
大東さんが鹿島を強くしたように日本を強豪へと導いてくれる

雑魚劣頭の犬蓋は早く田舎に帰れよw川渕の犬め
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:06:29 ID:TAD5nbF70
ID:s6xpHpI00　の真夏の運動量が凄い件。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:06:52 ID:s94T8wrMQ
>>165
でも9月じゃないよね？
下旬はイタリア、スペインぐらいだよ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:07:19 ID:s6xpHpI00
>>162
↑この馬鹿ってまさか
日本の中旬から開始とかほざいてる日本の秋春制と同じと思ってるのか？ｗ

ほとんが９月当然の日程でやってるのにｗｗｗｗｗｗｗ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:08:26 ID:aNKH2gmJ0
>>165
10-11日程
イタリア　　　　セリエA　　　　　　　　　８月開幕 8/29～5/22
スペイン　　　 リーガエスパニョーラ　８月開幕 8/28～5/22
イングランド　プレミアリーグ　　　　　８月開幕 8/14～5/22
ドイツ　　　　　ブンデスリーガ　　　　 ８月開幕 8/20～5/15
フランス　　　 リーグアン　　　　　　　８月開幕 8/07～5/29
ポルトガル　　スーペルリーガ　　　　８月開幕 8/22～5/24　（09-10)
171 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:09:32 ID:YEDXCysl0
>>160
それの内、仙台は冬でも可能だし、長野は松本諏訪あたりなら余裕だな。
札幌、青森、秋田、岩手、山形、新潟、富山、石川
あたりはてめえらで新しいリーグでも立ち上げたら？
全部合わせたって浦和レッズの収入の半分にもならないと思うが。
代わりに沖縄あたりにビッグクラブを創った方がいいな。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:09:33 ID:s6xpHpI00
>>168
馬鹿？
だからなんで他の８月開幕チームに合わせる必要がるんだよ
日本は９月の中旬でやってる国のリーグを見本に時期をずらせばいいだけ

簡単なことだよ？？
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:10:14 ID:s94T8wrMQ
どうやら9月ではない事は理解できたみたいだな
ちなみに日本で8～9月に開幕を持ってくると
台風で開幕やホーム開幕が飛ばされて平日夜に順延される可能性が高い
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:11:18 ID:s6xpHpI00
>>170
実質の開幕はフランスだけ

ほとんどが９月開幕のようなもん
本気で８月開幕とか思ってるのが笑えるわ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:12:10 ID:s94T8wrMQ
>>172
さすがに試合数の少ない小国でも9月中旬開幕は無いぞ
ちなみにチミの大好きなCLは7月から予選開始ね
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:12:15 ID:aNKH2gmJ0
>>174
ころころ変わるなよ
にわかｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:12:41 ID:s6xpHpI00
日程とか決定後に決めても遅くない
日程ってできるために計画することだぞ

失敗する日程なんて誰も組まないよ

お前らみたいな今の日程のプランを秋春制に当てはめるなんて愚かなことはしない

できないなら試合数削るなり調整してもいい
アジアチャンピオンズリーグなど試合数が無駄に多いからな
モデルはたくさんあるんだから
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:13:38 ID:J0lYO5+tO
ACLをどうやって削るんだ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:17:02 ID:UgdWiETS0
ID:s6xpHpI００とID:gcccc3MCOは触っちゃいけないレベルだと思うんだが
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:18:33 ID:s6xpHpI00
スケジュール反対論しか出せないのがマジで終わってるな
サッカー根本にわかってないニワカしかいないのが良くわかった
８月開幕論とかほざいてる馬鹿が多いのがそれ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:20:19 ID:s6xpHpI00
決定後すぐに移行するわけねーからな
決定後の期間で十分間に合うからスケジュールなんて
マジでここで反対意見ほざいてる奴らの説得性のなさがただただ笑える
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:20:33 ID:xI+rQdGRO
選手で一番移行訴えてるやつって藤田俊哉だろ？
こいつはワールドカップ前は、中村俊輔を中心メンバーだったから出せとか散々言ってたよなwwww
サッカーの指導者としても才能無いし人間としては世間知らずだし、どうしようも無いくらいカス野郎だなwwwwww
引退したら熊本のテレビ局にでも引きこもってろよ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:20:47 ID:BrYPaKjJ0
麻生「ちょｗｗ俺？？」
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:21:15 ID:YEDXCysl0
>>163
今年はワールドカップあったからだし、毎回毎回ワールドカップで
良い成績をとれるとはかぎらん。今回は運みたいなものだし。

で、仮に
＞いつ開幕しようが必要とされれば欧州行けるだろ。
という言葉の通りだとしても（リアリティはない言葉だがｗ。
移籍なんてタイミングが大事だからな）
選手がJリーグの途中で欧州に移籍することがJリーグにとっていいことか？
また、欧州リーグから良い選手（南米、アフリカ含む）をJリーグに呼び込むにも
カレンダーがあってたほうがよい。
またチーム同士の練習試合も組みやすい。
現実にJリーグの発展と日本代表の強化を両立できるのが秋春制だがな。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:22:21 ID:s6xpHpI00
まあ雪国のクラブもロシアトップリーグみたいに人工芝を採用すればいい
芝の維持費もかからないし屋内スタジアムを建設すれば問題ないだろう
後はそのスタジアム作るために頑張るしかないだけだ
全員が足並みそろえられるわけはない
どこかで出遅れるクラブもあるだろうが
全体的にサッカーが普及すれば恩恵は各クラブにも渡る
あきらめなければきっとチャンスはくる
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:23:00 ID:83007gulO
キチガイがおる
187 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:24:25 ID:c675MgyoP
日本は他の平均的な国の代表戦試合数、8-11試合の約倍
17-19試合の代表戦をやり、しかも代表戦の前は1週間程度のキャンプをやっていることが多いから
Jが欧州のリーグと同程度の試合数しかやっていなくても日程が足りない

ちなみに今までに作られたスケジュールがこんな感じ
一昨年、サッカー批評が作った週二回がデフォルトの実現不可能なスケジュール　→8月3週開幕
一昨年、協会が犬飼の指示で作ったスケジュール　→8月1週開幕
一昨年、Jリーグ側の検討委員会が作ったスケジュール　→　8月末週開幕

ここから天皇杯の出場を早めたこと、AFCが代表戦やACLを1月2月に増やす方針を明らかにしたことで
更に日程が足りなくなり、Jリーグ検討委員会の作ったスケジュールをそのまま前倒しにすると

現在の代表、ACL、リーグ、カップ戦を全て維持した場合　→　7月3週開幕

ということになる
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:26:47 ID:Ysa2bBsl0
秋春支持者は机上の空論レベルでしかない。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:27:12 ID:105dk1JJ0


ID:YEDXCysl0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:28:25 ID:s6xpHpI00
>>187
だから試合数減らせばいいだけ

頭大丈夫か？
いらない試合のスケジュールとか改革をやめさせる理由にもならん

まずはリーグが上に立ち、その後だからスケジュールなんて
191 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 14:28:30 ID:TO6szw3z0
俺は秋春制賛成だなぁ
8月開幕になるだろうけど。開幕直後ならまだ選手のスタミナもあるだろうから
試合の質も下がらないだろうし、6～7月の梅雨期を避けることが出来るってのも大きい。
冬の寒さも辛いけど雨の中の観戦も苦痛で、実際観客も減るしね。
秋春制ならおそらく12月中旬から1月中旬が冬休みになり、1月下旬から
3月上旬まで酷寒期の試合が続くだろうが、リーグ中盤から終盤にかかる時期で
優勝争いや残留争いが佳境になるからそんなに観客減らないんじゃないかな？
野球もやってないから世間の注目度も高く視聴者も少し増えるでしょ・
またマッチメイクの工夫（雪国のホームを極力減らす）とかで対応すればいいと思う
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:29:29 ID:Gnf1RYjx0
ホムスタが借り物という時点で終わってる話
やるならリーグの組織がすべてのリスクを背負う形を取るしかないね
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:30:38 ID:s6xpHpI00
プレミアリーグみたいにすべて改革すればいいんだよ
なんで今のスケジュールをそのまま移行させようと思うのか
その時点で笑えるんだよな反対派の意見って

すべての時期を変えればいいだけ
動かせないのがＡＣＬだけで
他の日程はいくらでも動かせるわ

天皇杯だって試合数減らせばいいだけだし
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:30:41 ID:ck1cN/lN0
スポニチ記事なのでレスは差し控える
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:30:45 ID:n5yfSo5W0
昭和天皇の真似か
似てねえｗｗｗ
196 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:32:40 ID:c675MgyoP
>>190
代表戦→キリン主催の8試合があり、キリンは協会の大切な収入源。切れない。
　　　　　　しかもAFCはAFCが儲けるために代表戦を増やそうとしている

ACL→当然減らせない。日程もAFCが勝手に決める

天皇杯→増やしたのは協会自身

ナビスコ→ないとクラブが収入減で潰れる。また代表戦の裏日程の場合が多く、無くしても日程が空かない

リーグ→当然試合数減＝クラブ数減。収入も減る、選手も減る。みんな損だから関係者全員反対

さてどこを削るんだ基地害
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:32:46 ID:s94T8wrMQ
>>190
だから、そういう付帯条件がつくなら
春開幕で試合数を減らせば良いって事になるでしょ
そうすれば日程も緩やかになるし夏休みも作れる
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:32:56 ID:aNKH2gmJ0
>>191
冬の雨は苦痛なんてレベルじゃないぞ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:33:27 ID:s6xpHpI00
日程は決定後、何年度開催かによって組まれる
つーか厳しいなら試合数減らすなり調整は出来る
代表戦との兼ね合いも調整すればいいだけ
別に今の計画通り運行しないといけないわけじゃないからな
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:34:14 ID:r3XJrWOo0
>>191
そんな君には2月上旬の山形開催ゲームがどんなことになるか想像できないんだろうなぁｗｗｗ
そのころの山形は積雪だけじゃないからｗ　
視界１ｍ未満＋道路凍結も同時にご招待ですよ

犬飼はスタばっかりにこだわってアクセスの点が全くの無策なのっ！
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:35:20 ID:4foIxsu70
秋春制にすれば試合を夕方にできるからな。家族で見に行きやすくなるね。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:36:04 ID:s6xpHpI00
>>196
天皇杯とナビスコは削れるな明らかに

ACL以外は減らせるわ、試合数が無駄に多いから数試合減らしても潰れるとかない
ナビスコの観客数とか知ってるのねこいつ

マジで何言ってんだかこいつはｗ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:36:22 ID:105dk1JJ0
秋春制支持者が秋春制を理解してないってどういうこと？w
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:36:43 ID:s94T8wrMQ
>>196
無理やり削るとしたらリーグだろうね
1月2月は気候の条件を抜きにしてもアジアカップや
代表戦でリーグが入れられない可能性が高いので
ムリヤリ9月中旬～今年の5月中旬とした場合だと
チーム数は10～12チームの２回総当たりで
リーグは18～22となる試算になる
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:36:44 ID:hKOD2BoI0
>>173
wikiでみるかぎり8、9月の試合が台風もしくは豪雨で順延・途中打ち切りになったのって
J1J2 ナビスコあわせてこれまでで10試合くらい？
まあ可能性がないとは言わんけど高いというのは正しくないと思う
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:37:35 ID:s6xpHpI00
>>200
山形とか知ったことか
プロビンチャクラブは優遇されないのは当たり前のこと
島から長距離移動しないといけないから大変なクラブは多数ある
弱くてチーム財政がなく立地が恵まれていないチームは世界中にどこにでもある
そのクラブにまで公平にしようなんて甘ったれたこといってるから
日本のサッカーリーグはクソって言われる
それを改革しよとしているトップの人間を散々無能とこきおろしてるし
サッカー見てる奴が本当にレベルが低いな
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:37:37 ID:KK0FsAVt0
もう議論すら無駄
100％ないから
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:38:15 ID:/k1DlcQFO
>>185
そのロシアも春秋制ってのはどう思ってるの？
試合だけ出来ても仕方ない。インフラや練習場の問題など解決すべき点はまだある。
209 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 14:38:46 ID:TO6szw3z0
>>200
俺山形の人間じゃないから知らんけど毎日そうなの？
酷い場合は中止して後日やればいいし、実際ＡＣＬや雷雨での延期もあるでしょ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:38:59 ID:xQq5t+/PO
早くヨーロッパに合わせようぜ！！！
211 ：あ：2010/07/22(木) 14:39:15 ID:bVhIzZey0
そんな事よりＪ１のチームメート減らして、アジア枠無くして外国人枠増やせば？
アフリカ人とかもっといたらいいと思う。
212 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:39:40 ID:c675MgyoP
＞サッカー見てる奴が本当にレベルが低いな

豚の本音来ました
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:39:50 ID:s6xpHpI00
>>208
ロシアと日本は地理条件が違いすぎる
あっちは夏でも暑くないんだよ基本
そんで冬は超極寒

マジレスとは思いたくないけどな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:40:18 ID:Gnf1RYjx0
試合数を減らすと直接的な収入が減るというだけでは無くて
露出が減るのでスポンサーも付きにくくなる
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:40:43 ID:YEDXCysl0
>>187
代表戦を平均的な国の試合数に減らせばいいし、
チーム数減らすなどしてリーグ戦、カップ戦を減らせばいいだろ。
特に日韓オールスターなんて即中止でいい。
大体、スケジュールなんて何パターンだって作れるわｗ。金くれる人の都合によって。

仮に百万歩譲って、いずれにせよ夏にやらなけりゃならんならヨーロッパに
合わせた方がいいだろ？
この根本的な疑問にお前はどう答えるんだ?　お前がどこのサポかしらんが。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:41:48 ID:s94T8wrMQ
>>209
延期した試合をどこに持ってくのか？
だから日程出せってば
本気で望むなら楽勝だろ？
ちゃんと○月×日に第何節とか
ひとつづつカレンダーにバシバシ入れてく形式で
これやると、とんでもない日程になる事が明らかになっている
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:41:50 ID:s6xpHpI00
>>209
ぜんぜん雪ないよ

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/6/3510.html?c=2010&m=1

今年の山形

こんなもん

他の地域もこんな感じ
試合日に都合よく雪が積雪するとか滅多にないから
218 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 14:42:20 ID:TO6szw3z0
確かにオールスター要らないな
野球と違い定期的に代表戦があるからね
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:43:04 ID:s94T8wrMQ
>>213
つい先日ロシアで35度を記録したのを知らないのか
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:43:51 ID:J0lYO5+tO
心配しなくても今年オールスターないし今後もやらないでしょ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:44:01 ID:r3XJrWOo0
ttp://il.youtube.com/watch?v=Gk-S-Nvn3Lo&feature=related

山形県内の開けたところ（真冬の国道７号）
一応ホームタウンなのでここからもサポはスタに来るんだよ…。

サポはともかく選手やスタッフもスタまで来なくちゃ試合はできないからねｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:44:12 ID:s6xpHpI00
>>219
知ってるし、それは珍しいからニュースになったんだろうが
何いつものことみたいに知ったようにほざいてんのお前
223 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 14:45:49 ID:TO6szw3z0
>>216
日程はちょっと待ってね
>>217
山形は雪だらけはオーバーな表現なんだねｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:46:20 ID:s6xpHpI00
積雪なんて今年のマリノス対山形も雪降ってだいぶ積もってたけど
試合の時は雪ひとつピッチにはなかった

なんだかんだいっても対応できるってこと
これがすべて
そういう対応したくないからとかは言い訳にしか聞こえない
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:46:30 ID:YmQscLACO
まさに犬害
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:47:32 ID:Gnf1RYjx0
>>224
対応する為のコストの話を惰性の話に落とさないように
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:48:39 ID:xWjGQ25U0
冬のスポーツと言われるラグビー出身者なら賛同してくれると思ってチェアマンに据えたらあっさり否定されたでござる
228 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 14:49:44 ID:TO6szw3z0
>>221
これは印象操作が酷いね
同じ山形でも庄内じゃん。騙されると思ったの？
山奥の山形盆地と日本海の季節風吹き荒れる庄内じゃ全然聞こう違うだろｗｗ
しかも普通のスピードで車は知ってるから問題ないしｗｗ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:49:49 ID:s6xpHpI00
>>226
コストって？？

そんな滅多に雪が降らない些細なクラブの財政事情にリーグが足を引っ張られなきゃいけないの？
どんだけ足を引っ張れば気が済むんだろうな雪国のクラブって
雪かきすればいいだけだろうが

過酷な地域にいるのは同情するけど
それでリーグのレベル下げましょうとか話にならない
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:50:26 ID:qLiTY6gi0
>>184
シーズン途中の移籍がよくないことなら、何で移籍ウインドウが冬と夏にあるの？ねえ
行くばかりじゃなくて来る選手も当然いるわけだけど、秋(笑)春制にしたらJバブルのときのような
大物がJに来るとでも思ってんの？
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:50:33 ID:s94T8wrMQ
>>227
そもそも冬のスポーツでは無い
本当にラグビーが冬のスポーツでもサッカーには無関係
むしろサッカーとシーズンが重なるとスタジアムが押さえられなくて
ラグビーの試合が出来なくなる可能性すらある
だから反対なんだ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:50:45 ID:r3XJrWOo0
>>224
昨シーズンのプレミアは積雪で軒並み延期になったことを知ってての発言か・・・？

今年の山形、仙台の試合は雪が止んで除雪を人海戦術で行ってぎりぎりで試合開催にこぎつけた
その奇跡的な努力を「当たり前だから」と片付けてしまうほうが言い訳がましい
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:51:08 ID:Gnf1RYjx0
>>229
J2以下はサッカー諦めろって話がしたいの？
234 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:51:11 ID:c675MgyoP
池沼でニートで社会不適合の人格障害だから大人の社会は何をするにも金がかかることがわからないんだろう
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:51:12 ID:YEDXCysl0
>>221
じゃあ、冬、山形で試合やらなきゃいいじゃん。
そういうスケジュールを組む事なんて別に難しくないよな。
それすらいやなら、山形はサッカーチームを持つ資格がないってことだな。
そもそもなんで自分の地域のエゴで全体を犠牲にしようとするわけ？
236 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:51:59 ID:zvCvRkTu0
夏に死人が出るか冬に死人が出るか
それ次第
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:52:24 ID:S70j6g5Q0
>>191
その6～7月に、一年を戦うための基礎体力を作るためのキャンプをやらなきゃいけないんですがねぇ・・・
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
238 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:52:34 ID:c675MgyoP
>>235
山形どころか全37クラブ中秋春で増益になると思ってるクラブがせいぜい湘南しかないわけだが
残りの全クラブ説得してから来いよ基地害屑
239 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 14:53:08 ID:TO6szw3z0
>>235
だからそこ庄内だから騙されるなよ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:53:11 ID:J0lYO5+tO
練習どこでやるんだ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:54:16 ID:aXVbWRan0
>>218
ところでオールスターってなくなったんじゃなかったけ？やるの？

>>227
別に犬飼がチェアマンに据えたわけじゃないぞ
とりあえずJとJFAの区別がつくようになってからおいで
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:55:14 ID:zwSCXHMb0
雪の多いとこだけの話じゃないんだがなあ・・・

「秋春（実質：夏春)」にしたら、日本サッカーの未来が開ける(ｷﾘ
ってどうして思えるんだろうｗ
243 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:55:30 ID:c675MgyoP
>>241
無くなったし、オールスターが無くなったところで日程足りないのは変わらない
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:55:41 ID:dwFsIYLyO
>>235
犬飼なんてエゴの塊だろ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:55:58 ID:/k1DlcQFO
>>213
北海道や東北など同じと言わないまでも近い気候の地域もあるでしょう。

まぁ、そういう地域は切り捨てるって考えなんだろうけど。
それで日本サッカーのレベルがあがるとは思えない。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:56:14 ID:s6xpHpI00
山形のスタジアムって駅からもそんなに離れてないのなｗ

JR奥羽本線、山形新幹線「天童」駅よりシャトルバスで約15分
JR奥羽本線、山形新幹線「天童」駅より定額タクシーで約10分

高擶駅まで徒歩３２分

歩けばいいのにｗ
247 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 14:56:40 ID:TO6szw3z0
>>216
リーグ38節でしょ？
週一開催でもでも8月～12月で19節、1月2節、2月～5月で17節の
計38節出来るじゃん。Ａマッチデーとかあるから多少水曜開催やらんと如何だろうけど
248 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 14:57:32 ID:TO6szw3z0
>>237
みんなキャンプは地元でやってるの？
海外か雨降らん地方でやれば？
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:58:22 ID:dwFsIYLyO
>>847
8月やると質が落ちるんでしょ？
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:58:42 ID:r3XJrWOo0
>>235
百年構想で全都道府県にプロチームを、って謳っていることは忘れないようにね
ある県だけ「チーム持つ資格がない」という考えはできないはずだよ

早ければ来年にはBB秋田が準会員になる。
そうしたらブリザードの問題は避けられなくなる
観客云々の点以前に審判は相手チームがスタにこれるアクセスは確保しないとダメ。

それと庄内だからとかいっている人は山形のホームタウン確認してきたら？
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:58:51 ID:s94T8wrMQ
>>247
だからその｢～｣って大ざっぱなのがダメなんだよ
カレンダーに当てはめる形式って言ったのに日本語わからないのかなぁ？
骨の折れる作業だが本当に秋春にしたいなら楽勝だろ？
リーグだけしゃなくカップ戦なども忘れないよう
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:59:00 ID:s6xpHpI00
交通マヒしたら絶体絶命みたいにほざいてたけどｗ
電車でも歩けば届く距離なのが笑えたｗ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 14:59:11 ID:aXVbWRan0
>>248
死ねよ、キチガイ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:00:47 ID:C5hjzics0
>>247
｢暑い夏にサッカーやるなんて狂気の沙汰！」って主張はどこ行ったのよ
選手の夏休みのバカンスはどーすんのよ
あと、代表のオフもしっかり確保してくれよ

全部犬飼の要望だからな
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:01:13 ID:mNB9DNsX0
犬飼（誰か熱中症で死なねーかなぁ・・・）
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:01:31 ID:s6xpHpI00
いや、だからさ

雪で試合中止とか起こったケースってあったっけ？
雨天で延期になったのは見たけどｗ

そんな雪で観客が減ろうがその雪が降るのが滅多にないのに
一貫の終わりみたいにほざいてるのが本当に笑えるｗ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:01:32 ID:dwFsIYLyO
>>248
キャンプ費用はもちろん犬飼持ちですよね
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:01:39 ID:YEDXCysl0
>>230
＞秋(笑)春制にしたらJバブルのときのような大物がJに来るとでも思ってんの？
ヨーロッパにカレンダーを合わせることによる好循環により、
すぐには無理かもしれないが、大物選手が再び来るような魅力的なJリーグにしたいし、
欧州にチャレンジする日本選手もどんどん増えて欲しい。
もちろんJリーグのレベルアップにより、Jリーグで頑張って力を
つける日本人選手、また代表を目指す外国の若手選手も増えて欲しい。

お前は違うのか?
259 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:02:34 ID:TO6szw3z0
>>249
>>191

>>251
人にだけ考えさせて君は何にも竹刀の会、、、、
天皇杯は改革しないといけないと思ってたり、サテライト（今もあるのかな）も不要論なんで
全体的に説明するのが面倒です。基本的に聞く耳持たない人のようなので
どうせ何かいても否定するでしょ？
260 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:02:45 ID:c675MgyoP
去年2chの名古屋サポが駅からスタジアムまでの道で遭難しかけてた
標識の地名さえよくわからないところで、数ｍ先の吹雪の中
駅まで30分がどうにかなると思ってるあたりが引きこもり
261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:03:19 ID:C5hjzics0
>>258
｢したい｣｢ほしい｣のどこに説得力があると思うの？
脳味噌溶けちゃってんの？
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:03:19 ID:dwFsIYLyO
>>256
あの山形×名古屋戦がおまえらの言う質の高いサッカーだなんて笑えるよね
263 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:03:44 ID:c675MgyoP
>>259
メリットを提示できない変更を提言するのは詐欺師か基地害です
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:03:44 ID:s6xpHpI00
あーあと、

反　対　派　の　主　な　理　由　だ　っ　た　寒　い　と　雪　の　意　見　は


屋　内　の　人　工　芝　ス　タ　ジ　ア　ム　で　問　題　な　い　


FIFA公認でワールドカップ予選でも使用された
ちなみに人工芝グランドは川崎フロンターレ、マンチェスターシティの練習グランドでも使用されている
U-20ワールドユースカナダ大会の決勝戦も人工芝

そういう努力しろ
雪かきが嫌なら必死に頑張ってスタジアム建設すればｉいだけｗ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:05:09 ID:C5hjzics0
＞人にだけ考えさせて君は何にも竹刀の会、、、、

秋(夏だよん)春反対派がなぜ考えなきゃいかんのかな？
さんざん考えた結果｢移行なし｣で結論が出てるものをひっくり返したいならそれなりの叩き台持ってくるのが常識じゃん
266 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:05:37 ID:TO6szw3z0
>>254
俺はそんなこと言ってないし・・・
>>257
たとえ地元でやらざるをえなくてもキャンプは雨降っても観客以内から関係ないじゃんｗｗ
秋春制は冬の観客が問題なんでしょ？
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:06:23 ID:/ujfca1l0

山形県民始め雪国を舐めてるのが居るな。

秋春を唱えてる輩って、実はカスゴミなんじゃねえの？

机上の空論でしか物言わないし。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:06:37 ID:s6xpHpI00
雪が降るたった1月・2月で観客動員が多少減る雪国チームのために
トップリーグが犠牲になるのが現実的な話か？？ｗ

たったの２ヶ月間の試合でピーピー泣いてるのが笑える
その期間で積雪が激突するかもわからないのにｗ
積雪して１回、雪かきするのがそんなに嫌か？

そんなわがままのためにリーグ全体のレベル落とせってか？
本当に笑わせるよなｗｗ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:06:47 ID:aNKH2gmJ0
>>256
ばか？
原因と結果が逆になってるぞ。
雪で試合中止とか起き難いのは今春秋制だからだ。
春秋制を肯定するんですね。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:06:50 ID:C5hjzics0
>>266
お前は言ってなくても秋春派の大ボスが言ってんだから無視すんなよ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:08:15 ID:Pce+wdtz0
ID:s6xpHpI00ってすぐ嘘つくからスルー推奨でお願いします
この前もオレのウルグアイ躍進予想レスを無断で自分のレスかのごとく偽装
今日も他スレでCLのホームでの引き分けを負け(負けに等しいではなく）と公式に記録されるとの釣りに
まんまと引っかかるニワカっぷりw

＞レスの正当性が証明されましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞きゃっきゃっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞わんわんわんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:08:29 ID:dwFsIYLyO
>>266
あのさ、どこのクラブも金がいっぱいあるわけじゃないんだよ
海外キャンプすればその分費用がかかるんだから、そういうキャンプをせざるを得ない所には支援するのが筋だろ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:08:47 ID:s6xpHpI00
>>269
はい？？

日本は３月上旬も積雪期間ですよ～１月２月に負けないぐらいの

Ｊリーグの開幕は３月上旬でダイレクトにその期間です

で、Ｊリーグで積雪で中止になった例ってあったっけ？？ｗ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:10:04 ID:s6xpHpI00
>>271
おまえとんでもない奴だな・・・
どういう顔でそのレスを書いたのか知りたいわ・・・
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:10:19 ID:Gnf1RYjx0
>>268
リーグ全体のレベル落とすって
今までこれでやってきて着実に伸ばしてきてるわけだが
276 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:10:29 ID:TO6szw3z0
>>270
ならせめて俺の最初のレスくらい読んでくれ
反対派さんも山形の雪を過剰に表現して印象操作して酷いよね
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:11:08 ID:IIq+Hyrq0
問題は山形と新潟だけだろ？
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:12:04 ID:/k1DlcQFO
>>256
今までは、一番、雪が降る時期に試合組んでないからじゃないの？

秋春制の目的って最終的には日本サッカーの強化だよね？
降雪地域のクラブ排除するとか逆効果にしか思えない。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:12:11 ID:/9/VNLEo0
クソ暑い時期と雪がヤバい時期はやらない
雪国は雪の時期はアウェー連戦、雪解け後ホーム連戦
にすればいいだけの話

天皇杯決勝後も２，３週ぐらいサッカー出来るだろ
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:12:31 ID:j2n5nqfgO
秋春制推す奴で現地組居るんだろうか？
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:12:49 ID:0PG1ydPCQ
(ﾟДﾟ) ｱｯｿｰ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:13:27 ID:/ujfca1l0

マジで基地外が居るな。

やっぱりカスゴミか。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:13:27 ID:s94T8wrMQ
>>278
札幌、富山忘れてるぞ
この手の話で｢太平洋側だから大丈夫だろう｣で済まされがちな仙台もだよ
仙台も今の3月開幕だからギリギリできてるだけ
284 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:13:30 ID:TO6szw3z0
>>272
いや、だから金のないクラブは雨の中地元でキャンプして下さいと・・・
屋内でも基礎体力はつけること出来るし、そもそもサッカーの練習って
野球と違って一日中やらんでしょ

そもそも今でも寒い中キャンプしてるんでしょ？
毎日クラウンド大雪の山形もｗｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:14:01 ID:KRvXU/saO
道民のオレはサポーターが試合後に心臓麻痺起こして病院送りになる姿が目に浮かぶなあ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:14:11 ID:s94T8wrMQ
>>279
1月はアジアカップが入ってるんだが
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:14:39 ID:U05CHWITO
>>258
EU枠、ボスマン判決、衛星放送等による欧州リーグの視聴者拡大策…

現在の欧州には、日本は移籍先としては、報酬面や名声という点では全く魅力がない。

現在の欧州サッカーが過剰投資で破綻するであろう、20～30年後までは有り得ない話。

しかも、その時点で「欧州との人的交流」の価値がどの程度あるのかも分からない。

要するに、仮定するだけ無駄な話だよ。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:14:51 ID:aNKH2gmJ0
新潟と山形は毎年開幕はホームにならないように日程が組まれているよ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:14:56 ID:Vahby/jQ0
>>277
広島とかもそうじゃないの。Ｊ１だと。要するに日本海側だよね。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:15:07 ID:s6xpHpI00
＜＜実際の今年の新潟・山形の天気＞＞

新潟

　　雪の日　

１月２月　　計５９日で２回

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/15/5410.html?c=2010&m=1

山形

　　雪の日　

１月２月　　計５９日で7回

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/15/5410.html?c=2010&m=1


これが試合の日にダイレクトで雪の日が直撃するってｗｗｗｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:15:08 ID:akRtV7y6O
秋春制やるとなると、高校サッカーやら大学サッカーやらのスケジュールも含めてぜーんぶ考え直さなきゃなくなる
そもそも欧米は秋が新シーズンの始まりだからよかろうが、日本の社会の新シーズンの始まりは春だ
これでも秋春ができると抜かすか
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:15:25 ID:Lc1LedPo0
犬飼は他に何もしそうもないから日本サッカーはしばらく低迷だろうな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:16:49 ID:WSuJ+lKN0
>>217
今年が比較的降雪の少ない年だったというだけでしょう。

2000年代の1月の山県市の降雪の深さの合計(cm)
00 45
01 201
02 96
03 167
04 157
05 165
06 99
07 53
08 106
09 102
10 79
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:16:52 ID:/ujfca1l0
>>285
寒さが半端じゃないもんねぇ。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:17:13 ID:s6xpHpI00
>>291
別にアマチュアは変える必要はないだろ

ＪＦＬとかは合わせたほうがいいだろうが
296 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:18:15 ID:TO6szw3z0
>>291
先ずやらないうちに出来ないって考える方が異常じゃない？
そもそも高校とか大学などのサッカーは今後衰退すべきリーグだし
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:18:41 ID:r3XJrWOo0
>>276
雪を除雪すればOKと勘違いしてないか？
仙台を除く東北は積雪量の問題よりも
降雪＋強風による地吹雪に伴う視界不良、交通マヒが問題なのに
ちなみに今年の2月6日はNDスタの当たりも地吹雪でJR含めて完全にマヒしたのだが

よって残雪がある限り雪が降った降らないは直接の関係がない。問題は「風」だから。
風が強かったら除雪とか意味ないから。

それと新潟はお約束の大雪だけじゃなくて時たま地吹雪も起こるからね･･･
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:18:55 ID:AY2bFNUq0
逆にヨーロッパの方を、３月～１２月に変えれば問題ない。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:19:00 ID:IIq+Hyrq0
高校サッカーなんか雪の国立満員だし
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:19:18 ID:YEDXCysl0
このスレで暴れまくってるが山形サポあたりだと大体分かってきた。
秋春になっても１、２月はホーム開催をせず12月と3月は庄内地方で代替開催すればいいだけじゃん。
今の方式だって、12月や3月は他県サポが遭難ｗするんなら、サッカーなんてやっては行けない場所だな。

なんで自分たちのエゴで他県をふりまわすんだろうな？
自分たちが内輪で盛り上がることが出来れば、Jリーグも日本代表も
世界で３流でいいと思ってるわけね。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:20:03 ID:s6xpHpI00
>>293
前の年は雪の日はたったの４日ですけどねｗ
↓

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/6/3510.html?c=2009&m=1


残念ね～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:20:07 ID:f5Q9OnaeO
>>285
ドームが本拠地なんだから札幌は問題ねーだろ
山形とか新潟だと凍死しそうだが
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:20:12 ID:/9/VNLEo0
>>291
バレーとかバスケとか
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:22:08 ID:1XgXiX6M0
>>302
冬にドームは使えないと何度…
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:22:13 ID:/ujfca1l0
>>293
山形市に比べて、「置賜と最上」は半端じゃないからなぁ。
一日中ドカ雪だと、国道の除雪が、1日3回（早朝・日中・夜）とかもあるから。
306 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:22:33 ID:TO6szw3z0
確かに日本社会は欧米と異なり春秋制なのだが、
特に学校は長大な夏休みである程度区切りが出来るし、
高卒ルーキーだって1年目の4月からバリバリ活躍ってのもまれでしょ？

しかも野球もそうだけど卒業前にキャンプ参加してるし、
どうせ大学4年なんてあんまり学校逝かないから関係ないし
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:23:07 ID:/k1DlcQFO
>>298
現実問題、ドイツとかウィンターブレークとってるリーグは移行しても不思議じゃないと思うよね。
それこそ社会制度との兼ね合いやバカンスとかの問題で移行は簡単じゃないと思うけど。
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:23:19 ID:dwFsIYLyO
>>296
交通インフラ整備も全部込みで支援よろしくね
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:23:34 ID:Ysa2bBsl0
>>296
頼もしいな。まずお前が今シーズンから秋春制実施してみてくれよ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:24:02 ID:2h0y+YAbO
気象庁の統計だと、山形の二月は結構雪降ってるが
ヤフーに釣られたか？

ネカフェで携帯からなんで、誰か貼ってくれ。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:24:21 ID:U05CHWITO
>>295
・サッカー協会の構造が『ピラミッド型』になっていること

・アマチュアでJクラブに登録される「強化指定選手」の問題。

・新人獲得と選手補強とのバランス及びクラブの資金的余力

その他色々考えれば、プロリーグのみをいじるだけでは、数年で破綻するよ。
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:24:45 ID:J0lYO5+tO
犬飼制にしたらレベルが目に見えて上がるのか？
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:24:58 ID:s6xpHpI00
真冬って1月・2月だけだ
雪降るのはw
それぐらいの期間雪が降る日だけ芝をシートで覆うぐらいは楽勝だし
欧州ではアンダーヒーティング設備で溶かしてるよ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:25:09 ID:dDRN+dpn0
>>311
どれひとつ問題ないじゃねーかｗｗｗ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:25:38 ID:s94T8wrMQ
>>306
進路の決まった高３だから年明けからキャンプに参加できるのだろう

>>307
ドイツの代表監督はW杯へのコンディションのために春開幕を要求してた
CLとの兼ね合いもあるから難しいが
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:25:47 ID:KRvXU/saO
>>302
毎試合ドーム使える訳じゃないし試合後の移動だったりシャトルバスの待ち時間で外気に触れて体冷やすとかなり危ないぞ。
厚別にしてもドームにしても札幌では寒い方の地域にあるからな。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:25:50 ID:dwFsIYLyO
>>313
その設備投資は誰がするの？
もちろんおたくらだよね
318 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:26:02 ID:TO6szw3z0
>>297
いや除雪の問題ってより他の人のレスで荒天の日が少ないって指摘されてるじゃん

確かに冬の観戦は楽じゃないだろうけど、クラブは入場料収入だけで成り立ってないでしょ？
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:26:04 ID:UakYO7kU0
とりあえず犬飼は冬の山形視察するべきだろ。
無理だろ試合するのなんか。
練習もろくに出来ないぞ。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:26:39 ID:s6xpHpI00
新潟や山形なんて
Jリーグトップリーグの途中参加チームじゃん
しかも一度も優勝してないチーム

こいつらに合わせる義理はない
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:28:12 ID:UakYO7kU0
>>320
もし犬飼が公式にそう言ったらそれはそれですげえと思う
322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:28:25 ID:/9/VNLEo0
Ｊヴィレッジだの何だのって施設作ったじゃん。
雪国のクラブにはアレを雪の間貸してやれ。
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:28:32 ID:s6xpHpI00
>>317
いや、基本クラブが捻出するのは当然でしょ？ｗ
クラブと市が相互で成り立つなら資金援助してもらえばいいし
地域ぐるみでやってるならボランティアでも雇えばいいし

リーグに負担してもらうとか厚かましすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:29:07 ID:U05CHWITO
>>296
現状では、こと「大学サッカー」については、むしろ現場の指導者の評価が上がり、優秀な人材が流れる傾向にある。

クラブ側も、大学で一定の社会的な知見を得た選手を好むケースは多い
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:29:21 ID:dwFsIYLyO
>>320
Jリーグ100年構想を根底からひっくり返すのか
試しにやってみればとか言動がどっかの党みたいだな
326 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:29:32 ID:TO6szw3z0
そもそも寒くて観戦できないなら天皇杯決勝はどう説明するんだ？
雨も雪も降らないが、関東の冬もいわゆる季節風が強くてとても快適ではないぞ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:31:00 ID:AY2bFNUq0
ヨーロッパが３月～１２月シーズンに移行してくれると、
１月中旬～２月中旬でワールドカップが開けるし、
灼熱のワールドカップが回避できるメリットがある。。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:31:01 ID:Gnf1RYjx0
>>320
結局大量のレスはしてるけど近視眼的な物の見方しか出来ないんだよね
降雪地帯はJ1目指すなって考え方だから
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:31:03 ID:1XgXiX6M0
>>326
決勝戦をリーグの1試合と同じ価値で考えろと？
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:31:05 ID:UakYO7kU0
>>326
天皇杯の決勝もでやればいいんじゃないのか？
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:31:26 ID:s6xpHpI00
Jリーグの平均観客数は世界で５番目だぞ
他のクラブもたくさんいいスタジアム持ってるだろうが
収支がどう使われてるかは不明だけど
スタの建築が現実的に出来ないとか思ってるのが痛い

興行収入２０億なら動員数１００万ぐらいでいけるだろ
平均動員２万なら５０試合ぐらいで到達する
ただ下位チームは平均観客数は少ないから厳しい
まず１８０００の数字には届かないよ
あくまで浦和などの数字に助けられてるから
１００００にも満たないクラブは多い

まあ、そういうクラブも地道に資金ためるしかないわな

海外でも下のクラブは環境が厳しい
リーグに泣き寝入りとか出来ないから
それが普通
環境が厳しいなら強くなるしかないんだよ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:31:51 ID:dwFsIYLyO
>>323
厚かましい？反対してるクラブを納得させたかったらそれくらいやれよ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:31:52 ID:2h0y+YAbO
気象庁の統計だと山形市は2月は20日までほぼ毎日雪降ってる
積雪深が消えるのが23日だからそれまでは平地にゆきが残っている。
ちなみに一月も似た感じ。今年最後に降ったのは3月29日
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:32:09 ID:s94T8wrMQ
>>326
天皇杯決勝と一緒にするな
比較されてるのはリーグ戦の中の優勝も降格も絡まない中盤の1節

仮に天皇杯決勝が客入らなくても協会の主催だから
懐が痛むのは協会

リーグ戦は18試合開催されて
各クラブ試合の興行だから
クラブが懐痛む
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:32:14 ID:UakYO7kU0
>>326
天皇杯の決勝も山形でやればいいんじゃないのか？
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:33:13 ID:J0lYO5+tO
まぁ秋春とか関係なしに天皇杯の開催時期は考えてほしいな
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:33:42 ID:2h0y+YAbO
訂正。
今年山形に最後に雪が降ったのは4月17日
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:33:43 ID:/9/VNLEo0
雪国クラブは雪の時期はアウェー連戦を我慢すればいいだけ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:34:51 ID:/ujfca1l0
>>325
ヒント：試しに一回やらせろ政権を、電波洗脳で作らせたカスゴミ

同じ奴等が、このスレで暴れてるって事ですな
340 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:35:21 ID:TO6szw3z0
>>329
山形に5万人集めろとは言わないが寒くても見に行きたいと思わせる努力は必要でしょ
また寒ければそれなりになんか考えろと・・・
観客減るならその分少ない寒がってる客に豚汁とか甘酒やポンチョやマフラー売って儲けろよ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:35:29 ID:s6xpHpI00
>>325
>>328
100年構想って足を引っ張ってもらうための構想とは違うでしょ

ていうか相当のダメージがあるならともかく
たったの２ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話を
大きくしすぎだから

なんつーかヒステリックなクレーマーから些細な文句を大げさに言われてるような錯覚に陥るんだよね
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:35:49 ID:s94T8wrMQ
>>338
それで冬にホームを押しつけられるのはイヤだから
レッズやｶﾞﾝﾊﾞを初めとする
全クラブが反対している
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:35:52 ID:SLB02gI20
>>338
ホームじゃなきゃ儲からないだろ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:36:14 ID:U05CHWITO
>>314
問題だらけだよ。

選手の補強計画や補強費の捻出一つとっても、余剰人員を抱える形になるから容易な話ではない。

しかも、新人獲得が抑制される可能性が高まるから、人的流動の点でもマイナス。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:36:29 ID:coJbs0GW0
>>320
それ以外のクラブも嫌がってるわけだが
最初から参加の広島もスタ的にも真冬は厳しい
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:36:56 ID:UakYO7kU0
>>338
我慢してるうちに降格して、チームの経営がおかしくなるわ。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:37:33 ID:/9/VNLEo0
>>342
応分の負担

>>343
雪解け後ホーム連戦で無問題
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:37:42 ID:dwFsIYLyO
>>340
所詮は他人ごとってわけか
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:37:58 ID:r3XJrWOo0
>>340
だから観客の問題だけじゃないっていってるのに、どうしても観客にこだわるねぇｗ

あとNDスタのスタグルメは試合終了後1時間ぐらいやっているので努力してないわけじゃないよ
それをわかった上でのレスなんだよね？ｗ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:38:28 ID:s94T8wrMQ
>>347
レッズでさえ応分の負担を拒否してるのだが
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:38:40 ID:/9/VNLEo0
>>346
降格は自業自得
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:38:46 ID:TfU8tbE50
雪国だけの問題にしたい奴って、頭おかしいのか、自分以外の人間のレスが読めないのかどっち？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:38:47 ID:coJbs0GW0
>>338
それは裏を返せば、それ以外のクラブに
気候の良い時期に興行減らして、真冬に興行増やせと言ってるのと同じなんだが
正直、それは勘弁と、他クラブ全員が言ってますｗ
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:38:55 ID:s6xpHpI00
ていうか情けないのが雪国チームなのに
雪を有利にして戦おうという気持ちがないこと

ロシアのチームなんてＣＬのときは
相手チームを呼び込んで雪国の利点を生かして勝ってるのになあ
アーセナル撃破したスパルタクモスクワとかね

なんつーか、そういう気概を見せるのではなく
「嫌っ寒いから嫌っ」て、あんた・・・
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:39:55 ID:UakYO7kU0
>たったの２ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話
>たったの２ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話
>たったの２ヶ月の試合で雪とバッティングしたら嫌だなあ程度の話

バカの壁発見
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:39:58 ID:J0lYO5+tO
クラブに拒否されちゃってんじゃ仕方ないな
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:40:05 ID:SLB02gI20
いいこと思いついた。雪国チームはJから出ていけばいい！
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:40:09 ID:dwFsIYLyO
>>351
自業自得の意味が違うだろ馬鹿か？
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:40:14 ID:vgr7oJTj0
山形・庄内在住でモンテサポの俺参上。
ハッキリ言って、秋春制賛成の方々って雪国の冬舐め過ぎだと思う。

山形地方気象台HPより「山形の気象特性」
ttp://www.jma-net.go.jp/yamagata/kishou_tokusei/kishoutokusei_top.html
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:40:18 ID:yYNs18zm0
秋春制は失敗したが、新スタジアムだけは何とかしたいだろうな
今んとこぜんぜん手応えないみたいだけど
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:40:30 ID:ZDDsmlkk0
川崎だって雪の中ACLの試合やったし、
雪国だけの問題とか、日本海側だけの問題とか、
秋春派って、九州には雪降らない～とかお花畑なこと考えてそうだわ
362 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:40:54 ID:c675MgyoP
>>347
プロだから試合見せるのと引き換えに企業やサポから金貰ってるのに
試合減らしたりわざわざ客が来難くなったり、企業が金を出しづらくする理由があるのか？

お前が生きてるのはどこの共産主義社会？
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:41:15 ID:s94T8wrMQ
>>354
ならなんでロシアは春開幕なの？
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:41:42 ID:/9/VNLEo0
>>358
いや正しいよ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:41:52 ID:iZsxHlpQ0
W杯で結果出したことだし強行しそうだな
まあ、ある意味面白いけど
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:41:55 ID:/ujfca1l0
>>354
＞「寒いから嫌」
って何だそりゃ（苦笑）

「人が集まれないのが一番の問題」なのも分からんとは…
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:42:03 ID:IIq+Hyrq0
金は有るし北国の観客に対しJは細かい配慮をする
どーだ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:42:14 ID:s6xpHpI00
>>363
ロシアは超極寒だからね

夏は涼しいから

主にそれが理由でしょ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:42:16 ID:h7aBASPE0
http://www.nijibox3.com/moeren/uploader/src/mr19100.png
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:42:16 ID:vgr7oJTj0
>>354
対戦相手が来れないんじゃ有利も不利も…
371 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:42:21 ID:c675MgyoP
>>357
夏春に賛成してるクラブは少数派どころか0だからJにクラブがなくなります
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:42:27 ID:hBKeaX6Q0
札幌（厚別）だと風吹くと、秋ですらメチャクチャ寒かったぜｗ
コンクリートが冷えてケツから冷えた。
だから、冬なら本州でもヒーター設置しないと厳しいと思う。

北国なら座席ヒーターとかいうショボイ対策以上の設備が必要に
なると思う。
風が無い日なら、冬でも結構暖かいんだけどね。
スタジアムって川原とか山の麓とか、浜の近くとか多い気がするし。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:42:40 ID:Gnf1RYjx0
現状案では誰も得をしないから反対ということで終わってる話
みんながみんなホームスタジアムを資産として保有してたら変わってたかもな
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:42:43 ID:CMHNodeI0
>>354
興行面での影響が大きいからな。
地の利生かしていい試合やったとしても、周りの道路が凍結通行止めで
客入りがなけりゃ意味がない。まぁ、極端な話ではあるけどさ。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:43:08 ID:d0rCtudp0
>>354
暑さの利点を生かして戦えばいい
376 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:43:16 ID:TO6szw3z0
>>349
うむ。グルメもっと努力して下さい。
あなたは庄内の動画で騙そうとした人だね。
運営面でも大変だろうが先ず荒天の問題は論破されてるじゃん。
少ない資本でＪに参加したんだからそれなりの苦難は覚悟しましょう
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:43:28 ID:akRtV7y6O
寒いから嫌なんじゃなくて、降雪で交通機関マヒしたら終わりだから反対してるっていうのもあるんだろうよ
試合中止になった場合の諸々の諸経費誰が出すと思ってんだか
カツカツでやってるクラブにとっては大打撃だぞ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:43:51 ID:4foIxsu70
まぁ真夏の運動量が少ないｇｄｇｄサッカーが見たい奴が多いんでしょｗ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:44:04 ID:/9/VNLEo0
>>362
広告費の話なら野球とバッティングする春秋制に理はないよ
企業には本来年間通じての方が望ましいんだから
電通電通言ってる奴らの言い分はそういうこと
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:44:08 ID:s6xpHpI00
>>366
人が集まらないと関東圏に関してはないからいいよ

それは３月の開幕戦の入場数や高校サッカーの入場数でもわかる
寒いからサッカー見ないってのはただの妄想

地方のチームの観客数とかどーでもいいんでｗ
寒いとか言うなら見に行かなければいいんじゃないの？？ｗ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:44:19 ID:qTne6QH/0
>>365
W杯で結果出したことと強行の何がリンクしてるのか分からないし、
犬飼にJの日程を強制的に帰る権利は微塵もないんだけど、
秋春制にすると、W杯はシーズン終了直後の疲れ切った状態で
戦わなきゃいけないことだけは確定するよね
なんのメリットがあんの？
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:45:55 ID:kCaS9pgv0
>>377
あと、中止になった試合はどこかに振り替えなきゃいけなくなるしね
雪だけじゃなくて、凍結で試合不可な場合だって考えられる
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:46:07 ID:dwFsIYLyO
>>364
雪国がどんな悪いことしたんだ？
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:46:13 ID:UakYO7kU0
そんなに秋春制にこだわるなら具体的青写真出せばいいのに。
それやると無理だってわかるからできないんだろう。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:46:51 ID:YXxjppE+O
>>283
でも富山なんて最近じゃ年に1,2回積もるか積もらないかの雪降るくらいだしな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:46:58 ID:wj0/J2Wo0
素人なんで教えて欲しいんだが、秋春制ってのは、7，8月の夏休みシーズンに
リーグがオフになるの？
プロ野球は、夏休みシーズンがかきいれどき。だから、交流戦のとき、セが
「夏休みのかきいれどきは交流戦外せ」と要求したし、お盆を中心とした日程では
変則日程で必ず試合日を入れる。
興行面を重視するなら、夏休みシーズンにリーグをオフにするって、考えられないんだが。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:47:13 ID:kCaS9pgv0
>>384
無理だって分かったけど、見ないふりしてるのが現状の犬飼なんですけど(´・ω・`)
388 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:47:21 ID:c675MgyoP
秋春豚はニートでヒキコモリで中学地理レベルの知識も無いことだけは分かるね
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:47:29 ID:/ujfca1l0
>>359
庄内は地吹雪が酷いからねぇ。
程度で言えば、村山が一番マシだわな。

最上と置賜は、酷いもんだよ。
話せばキリが無い（苦笑）
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:48:07 ID:zwSCXHMb0
>>381
欧のトップリーグでやってる選手が疲弊している中、Jはベストコンディションでいどめるって
のは大きなメリットだよね。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:48:17 ID:dwFsIYLyO
>>380
画面の前で寝転がってみてる奴は気楽でいいな
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:48:18 ID:/9/VNLEo0
>>383
降格の理由は勝ち点稼げなかった以外にはあり得ないんだから、それ。

雪国と何の関係があるのか知らないけど。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:48:47 ID:kCaS9pgv0
×素人なんで教えて欲しいんだが
○ヤキブタなんで教えて欲しいんだが

×秋春制ってのは、7，8月の夏休みシーズンにリーグがオフになるの？
○秋春制って名前の7月開幕、バリバリオンシーズン
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:48:47 ID:U05CHWITO
>>379
野球とサッカーを「バッティングする対象」と考えているのは、メディアと広告屋だけ。

クライアントである企業側は、両者のマーケットがかなり相違しているコトはかなり認識してる。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:48:51 ID:s6xpHpI00
何で一度試してみようかって意見も出せないのかもね
そのへん海外は簡単にスケジュール変更できるけどね
イタリアは９月開催を１０月に開催したりしてたし

なんか頭でっかちがもし試してうまくいくのを恐れてるみたい
スポンサーがどうのとかまたくだらん言い訳するんだろうけどサ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:49:36 ID:vgr7oJTj0
>>376
「内陸がダメなら庄内で試合やればいい」って、そんな甘いもんじゃないですぜ、こちらの冬は(´･ω･`)
冬期間は日本海からの強風で庄内空港も羽越線も使えなくなることありますし。
モンテの庄内ホームの小真木原陸上競技場は住宅街の中にありますが、
冬場は駐車場は除雪した雪の集積所になっている部分もあるので車の収容キャパは夏場の半分ほど。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:50:34 ID:dwFsIYLyO
>>395
そんな頻繁に開催期間変えられる分けないだろ馬鹿
398 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:50:39 ID:c675MgyoP
>>386
Jリーグの場合夏開催だからって別に客が増えるわけじゃないけど、
冬にやったら客がそれ以上に減ると各クラブの経営陣が（非雪国も）ほとんど全クラブ判断しているので
夏の方が遥かにマシという意見で統一されている

それ以前にリーグ戦や国際試合でこなさなければいけない試合数を考えると
計算上開幕が7月中旬になるので、秋春じゃなくて夏春と言われている
399 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:51:05 ID:TO6szw3z0
>>384
違う。面倒だから。

あと中止や交通マヒになったりしたらアウェーサポが帰れず地元に宿泊して地域が潤うじゃん
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:51:31 ID:/9/VNLEo0
>>386
夏の平日も毎日やってる、毎日やれる野球が楽（異常）なだけ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:52:19 ID:s6xpHpI00
>>397
↑ほらね
いきなり否定

理由もろくに提示せずにまず否定したいだけ
これから挙げられる理由がまたくだらないんだろうな～
すでにわかる
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:52:23 ID:wj0/J2Wo0
>>393
じゃあ、梅雨時の6月がオフなわけ？それなら、そんなに猛反発せんでもという気がするが。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:52:24 ID:vgr7oJTj0
>>399
帰宅できなくなるのはアウェーサポだけだとでも？
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:52:36 ID:d0rCtudp0
>>380
犬飼が何考えてるのかさっぱりわからんというのが結論
夏は運動量が少なくなるから・・・という理由なら当然夏休みはオフなんだろうが
協会が一度組んだシミュレーションした日程では8月1週開幕

わけわからん
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:52:43 ID:kCaS9pgv0
>>397
もう、そいつ相手にするのやめろよ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:53:32 ID:U05CHWITO
>>395
「海外が…」とか「一度試してみれば…」という発想が、実体験なりリスクマネジメントの発想を欠いた「頭でっかちな意見」だからだと思う。
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:53:52 ID:Gnf1RYjx0
>>404
どっちにしろナイターで試合する日は減らないな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:54:01 ID:kCaS9pgv0
>>402
突っかかってくるところがズレてんだよ、豚は
今も6月は代表月間で、ほぼ休みだよ
(ナビスコはたまにある)
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:54:07 ID:r3XJrWOo0
>>395
試すも何も試すだけのスタ設備とスタに審判と相手チームが来れる最低限のインフラ整備ができていないから
それらが全て整備したら初めてやってみても、という話になるわけで

犬飼の案はそういったものが徹底的に欠けているから

あと庄内の動画で騙したとは言っている人は2010年2月6日について調べてみるといい
庄内どころか新潟も山形市も地吹雪にあっている。それどころかその日はほとんど雪は降ってないぞ
場所が違うとかいう前にまず雪について知識を増やしたらどうかなｗ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:54:34 ID:/ujfca1l0
>>396
庄内も冬場は大変だねぇ。
411 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:55:10 ID:TO6szw3z0
手か印象操作はいい加減にしろよ
山形市周辺と庄内じゃ気候違うし、1月～2月で均等配分しても
山形ホームは多くて4回～5回だぞ！
それを3回くらいに調整すれば荒天の日に当たる確率かなり低いだろが・・
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:55:18 ID:UakYO7kU0
問題点を検討せずやってみればって、
泥舟に乗るよなモンでしょ

終わってるよ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:56:08 ID:uFfeHLcc0
川崎の雪の中ＡＣＬ見に行ってたけど、あまりの寒さに意識飛びそうだったよ
もちろん超完全防備でつま先含む全身ホッカイロしてたのに
屋根下で立って声だし応援もしてたにもかかわらずね…
最後のほうは勝っても負けてもどっちでも良いから
選手たちが怪我無く無事に終わることだけを願ってたわ

関東の川崎でさえこんなに困難なんだから
雪国地域は押して知るべし
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:56:12 ID:/9/VNLEo0
>>394
そうですか。スタジアムの広告が全くかぶらなくなったら信頼しますね。
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:56:19 ID:vgr7oJTj0
ちなみにモンテの庄内ホームである「小真木原陸上競技場」の周辺はこんな場所。
http://www.chizumaru.com/czm/[email protected]
周囲は細い路地が多いし、積雪時は更に道幅狭くなる。
416 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 15:56:22 ID:TO6szw3z0
>>403
地元サポが使うからタクシー屋さんが儲かるじゃん
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:56:41 ID:s6xpHpI00
>>409
いや、スタジアムは現状ので問題ないから
雪国のチームとかマジでどーでもいいから
本当にあの足引っ張ってるチームはどうでもいい
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:56:59 ID:1XgXiX6M0
>>403
というか仕事までに帰れなくなるかもしれないという状況なら
普通の社会人なら最初から行かない
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:57:13 ID:r3XJrWOo0
>>411
残念ながら確率の問題ではない。
この時期は1時間ごとに天候変わるのだが？　知ってる？
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:57:14 ID:/k1DlcQFO
>>399
リピーターが減る。
顧客が損して儲けても長い目でみた場合、大きく店側が損する。商売の基本。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:57:44 ID:/ujfca1l0
>>412
「試しに一回やらせろ政権」と一緒っすから（苦笑）
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:57:59 ID:DfHxL2qz0
雪国なんかどうでもいいなんていってる時点で話になんねえよ屑
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:58:10 ID:UakYO7kU0
秋春制支持者の言うことはめちゃくちゃだな。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:59:11 ID:J0lYO5+tO
別に雪国のクラブだけが反対してるわけでもないしね
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:59:13 ID:s6xpHpI00
ちなみに去年移行してた場合
今年の山形の試合は土日は１試合しか雪降ってませんｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに積雪深は１１ｃｍｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/6/3510.html?c=2010&m=1
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:59:19 ID:vgr7oJTj0
>>411
印象操作も何も、庄内・内陸合わせて『豪雪地帯』ですが何か？
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 15:59:38 ID:/k1DlcQFO
試すだけの魅力がないのに試せと言われても困る。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:00:04 ID:UJMhNI8E0
何か必死に雪国だけの問題にしたい人がいるけど。
積極的に夏春に賛成してるクラブなんてないから。だから反対派の人がチェアマンに選ばれたわけで

ディズニーランドだって冬は客が減る。わざわざ観客減ると見込まれる時期にやりたい馬鹿はいない
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:00:49 ID:IIq+Hyrq0
>>389
庄内の地吹雪が酷い？山形の地吹雪サッカー見たいな
っていうか集客のフレーズになる感じ災い転じて福とか
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:00:59 ID:dwFsIYLyO
>>425
ここ10年くらいのデータもってこいよ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:01:05 ID:/ujfca1l0
>>415
雪降ったらキツそうだわ。
庄内の地吹雪の時って、凍えて凍りそう？
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:01:05 ID:CcaQQapi0
>>425
おまえまわりから、こいつ使えねえなあ、って思われてるって気づいてるよな？
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:01:11 ID:s6xpHpI00
後からＪリーグに入ってきた奴らが偉そうにルール変えるなって言ってるから
嫌われれるんだよ
何様？雪国チームって
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:01:33 ID:vgr7oJTj0
>>425
その「１１cm」が積もった今年の4/17の山形市
http://yamagata-np.jp/news/201004/17/kj_2010041700732.php
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:01:45 ID:r3XJrWOo0
>>425
ヤホーの天候データは午後3時時点の天候しか記録しないので全くの無意味だよｗ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:02:18 ID:s6xpHpI00
たったの１試合雪降るのが嫌だから反対しますってか？ｗ

笑えるな～何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:02:25 ID:J0lYO5+tO
>>433だから反対してるの雪国のクラブだけじゃないから
438 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:02:42 ID:TO6szw3z0
>>419
明らかに確率の問題でしょｗｗ
あなたは毎日地震に備えてますか？毎日傘持って（折りたたみじゃない）歩いてますか？
テポドン警戒してますかって事と同じでしょ？
それに天気はどこでも刻々と変化します。山形だけじゃないし
都内のゲリラ豪雨って知ってるよね？もちろん・・
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:02:55 ID:UakYO7kU0
なんか終わってるな。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:02:59 ID:RO10AReS0
あーあそんなに草生やして
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:03:06 ID:Gnf1RYjx0
海外の選手の移籍の話についてもEU枠が創設された時点で
期待できるものでは無いと既に論破されてる
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:04:04 ID:vgr7oJTj0
>>429
一般道で視界不良で交通事故多発でしたぜ、「雪が少ない」と言われた今年でさえ。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:04:32 ID:PIWMGA1B0
新潟・山形は試合より、アクセスの安全性が最重要課題なんだと思う。経費かければ、試合の内容は別にして、９０分経てば成立する。

雪国の人が「大変だ」と言うのが理由にならないなら、犬飼会長を中心に現地で大丈夫を実践してシミュレーションするべきだ。開催が可能であることを証明できれば、雪国クラブも納得する！
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:04:32 ID:coJbs0GW0
>>402
６月オフは代表だよ
だからJ2はやってる
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:04:48 ID:/xohg0Eq0
秋春制いいと思うけどな。
雪国はヒーティングか代替え開催で乗り切れる。
ただレベルの高い試合を言うなら、それより何よりＪ１の２チーム削減が必要。
現状から言うなら１６チームがいい所でしょ。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:05:46 ID:/9/VNLEo0
だから雪の時期はアウェー連戦でだいたい解決だっての
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:05:46 ID:vgr7oJTj0
>>431
油断すると即事故ります。
凍えるどころか息がしにくいです。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:05:53 ID:wj0/J2Wo0
>>428
「冬ならもっと注目されるかも」というのは、考えにくいのかな？
正直言って、東海地方では、野球のシーズン中は野球以外のスポーツに注目して
もらうのは難しい。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:06:15 ID:UakYO7kU0
犬飼は机上の空論さえ示してないんでしょ、無理無理。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:06:48 ID:IIq+Hyrq0
でも山形も高校サッカー決勝戦は寒い中
たくさんの観客集めてやってるんでしょ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:07:17 ID:J0lYO5+tO
>>446それはホームでやる方が収入減るからイヤって拒否してる
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:07:39 ID:CcaQQapi0
>>449
逆

キッチリと仮想秋春制の日程を組んで

無理ですって結論がでてるのに無視してる
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:08:11 ID:dwFsIYLyO
>>450
いつから決勝が山形開催になったの？
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:08:28 ID:UakYO7kU0
>>450
真冬には予選やってないでしょ。
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:08:30 ID:Qoom2W7e0
>>10

北国チームは防寒準備してくるからまだいいが、薄着で来るアウエーサポがアウト。
456 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:08:58 ID:TO6szw3z0
>>426
豪雪地帯なのわ知ってるよ
でも津南とかほどじゃないでしょ
季節風の影響が全然違う庄内と盆地を一緒にしないように
シトシト振る雪と吹雪じゃ影響が全く異なるのはあなたがよく知ってるはず。
わざと隠すなよな
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:09:37 ID:vgr7oJTj0
>>450
去年の山形県大会決勝は10/24です。
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:09:58 ID:s6xpHpI00
スタジアムのアクセスが～とかそんなの地方のわがまま
地理条件の問題だし最初からサッカー以外でもそういう悩みを抱えてる地域じゃん
なんでそいつらに合わせなきゃいけないの？？
日本サッカー全体が迷惑受けるとかありえないよ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:10:48 ID:UJMhNI8E0
>>448
冬に開催されてる、代表戦はそれなりに人気があるバレーのVリーグの注目度見ればそれはあんまり期待できないのでは
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:11:04 ID:RO10AReS0
>>458
草生やさないの？
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:11:14 ID:IIq+Hyrq0
>>457　10/24かスンマソン
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:11:17 ID:PIWMGA1B0
>>456
積雪量の多き地域は、山間部で風が弱い。
少ない地域(新潟市)は、想像以上の突風の嵐。
その新潟市に辿り着くまでは、地域によってはブリザード。
あなた様の、おっさる通りです！
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:11:19 ID:1XgXiX6M0
>>458
いいかげんその釣り飽きてきたんだけど
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:11:26 ID:UakYO7kU0
>>456
津南が出るとはお前本当は秋春制騙った新潟サポだろ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:12:11 ID:akRtV7y6O
大体雪国の人って「寒さに強い」じゃなくて「防寒の方法が分かってる」だけでしょ
わざわざ寒いところにいく人も少ないでしょうに
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:12:20 ID:r3XJrWOo0
>>438
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=35&prec_ch=%8ER%8C%60%8C%A7&block_no=47588&block_ch=%8ER%8C%60&year=2010&month=02&day=12&view=p1

こんな1時間先が読めない天候がずっと毎日続くのですが？
しかも視界も大きく変わるんだよ…
あと風速が強ければ地吹雪⇒視界は悪くなるんだよ

これを確率と表現する人は気候をなめているとしか思えないよなぁｗ

どこかにヤホーの張っている人がいたけどもうちょっと正確なものを貼ろうね
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:12:27 ID:s6xpHpI00
マジで雪国チームの不幸自慢みたいなの聞きたくないから
勝手にてめーらが参加してきたくせに何で仕切って
日本サッカーにおれについてこいって感じなんだろ
リーグ全体に迷惑かけてる自覚はないのかな
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:12:37 ID:/9/VNLEo0
>>451
営業努力で解決すべき話
あるいは家でアウェー戦見る客当て込んでスカパーと広告屋に出させる
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:12:57 ID:/k1DlcQFO
>>448
現状は一番盛り上がる開幕、終盤戦が野球のオフの時期でもメディアの扱いはこんなんだからね。

残念ながら秋春制なっても期待しにくい。
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:13:05 ID:d0rCtudp0
>>448
今でも開幕と終盤の優勝争いという一番盛り上がるはずのところが
野球のオフシーズンなのに取り上げてもらえませんが？
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:13:46 ID:coJbs0GW0
>>458
今のまんまでも特段、日本サッカーには迷惑かかってないから
夏春のメリットって何さ？
移籍なら、現状でも海外視野に入れてる奴らはオプションで出れるようにしてるし
費用対効果で南米に勝てる奴なら、現状でも行ける

第一、６月シーズン中に本大会あるんだから
春夏のメリットのほうがはるかに大きいんだけどねｗ
472 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:14:02 ID:c675MgyoP
コテの基地害はスタジアムの周辺が10cm程度の降雪だったらいいと思ってるらしい

毎年山形が3月の少し雪が解けた頃に人海戦術で除雪してるのも無視なら
県外や県内でも山間部からやってくるサポーターの交通の便は考えないと

流石はヒキコモリ常人とは発想が違うね
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:14:23 ID:/ujfca1l0
>>447
うわぁ、そんなに酷いんだ…。
庄内の皆様が、事故や事件で巻き込まれないように願ってますよ。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:14:44 ID:vgr7oJTj0
>>456
もし「内陸開催不能・庄内代替開催」になったとしても、その際の移動は？
内陸豪雪ならR112（月山道）も影響受けるのは確実ですし、
下手すると高速道も通行止めになりますよ？
JRもストップする確率が高いですし、空路はチャーター便でも用意しない限り
山形から庄内へは移動できません。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:15:05 ID:s5joocPR0
>>467
どのクラブも反対してるのに犬飼の独りよがりがリーグに迷惑をかけてることについて一言
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:15:53 ID:UJMhNI8E0
もうめんどくさいから山形の雪はたいしたことないってことでいいよ
何回も触れられてるように雪国だけ反対してるわけではない。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:16:01 ID:/9/VNLEo0
Ｊがプレーオフ止めちゃったからどれが優勝決定戦なのか分からんのが問題なのだろう

去年の最終戦なんてまたとない条件だったけどいつも通りの普通の一節としか認知されなかったのが敗因
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:18:14 ID:s6xpHpI00
サッカーに限らずどんなスポーツでも１月２月は開催できないねこれじゃ

雪国の人たちの意見だと１月２月は交通が雪で麻痺するからだってさ

おれ達が加わってる以上は１月２月はどんなイベントも開催しないでくださいってか

こういうのって自分勝手って言うんだと思うんだけど違うかな？
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:18:14 ID:J0lYO5+tO
>>468それは出来そうなんだな？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:18:53 ID:Pq3QfJLs0
>>467
秋ー春を支持してるクラブが3つしかないんだが
その3つですらスタや練習場などの問題がクリアされたらという条件つき
481 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:18:59 ID:TO6szw3z0
>>464
別に新潟の人間じゃなくても津南の豪雪は全国的に有名でしょｗ
ちなみにおれは新潟県人じゃないし。残念！
あと新潟市内に雪が降るのは稀らしいね。今年は異常気象で大雪があったみたいだけど

関係ないけどコテ付けてる奴見て脳髄反射で基地外認定するって・・・
２ちゃん脳ですなｗｗ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:19:36 ID:s6xpHpI00
フィギュアスケートとかも山形では１月２月は開催できないよね～
雪が降って交通が麻痺するから

こりゃ大変だ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:19:52 ID:s5joocPR0
>>478
人の質問に答えてください、都合の悪いレスはスルーですか？
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:20:52 ID:/ujfca1l0
>>476
理解出来ない人には、何を言っても無駄ですからねぇ…
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:20:59 ID:TTqtGP230
クライマックスシリーズだけは絶対にやめてほしい
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:21:40 ID:dwFsIYLyO
>>482
フィギュアスケートって25000人も集まるもんなの？
あと真冬開催のフィールドスポーツを挙げてよ、お前の意見じゃたくさんあるらしいから
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:22:15 ID:vgr7oJTj0
>>478
R345の動画ですが、こんな状況下でもサッカーができるとおっしゃるので？
http://www.youtube.com/watch?v=JTT-FA-cKgA

投稿日は2009.1.16となってますな。
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:22:42 ID:s6xpHpI00
すごいよね～自分達の地域は外出できないから
その時期は試合するなだってさ

何様なんだろうな
ステージ優勝一度もないくせに
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:23:12 ID:XE3h2vAf0
東京名古屋大阪京都の夏は世界一息苦しい
選手の７割が秋春制に賛成してるんだから東北人は我慢しろや
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:23:25 ID:J0lYO5+tO
雪国のクラブ以外も全てイヤだって言ってんだからどうしようもないだろ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:24:02 ID:/k1DlcQFO
>>478
自分だけの理念の為に通常なら生き抜ける者を切り捨てるというのは自分勝手ではないのか？
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:25:15 ID:s6xpHpI00
>>486
フィールドスポーツじゃなくても館内スポーツでもコンサートでも一緒じゃないの？

交通機関麻痺して会場にすら来れないみたいだからさ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:25:47 ID:vgr7oJTj0
国道７号線の地吹雪（投稿日：2009.2.25）
http://www.youtube.com/watch?v=FQnkGoc83xI
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:26:30 ID:wj0/J2Wo0
>>469、470
確かに、メディアの扱いは今でもよくはないけど。
ただ、大学ラグビーの対抗戦とかが（一時期ほどではないにしろ）人気があるのは、
他のスポーツがあまり行われてない冬にやってるということもあるんじゃないかな、
と思って。
495 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:26:34 ID:TO6szw3z0
そもそも交通マヒするって言っても山形じゃたいしたことないでしょ
都内で集中豪雨受けたときや同時に人身事故起きた方が影響でかいから大げさに言いすぎです。
山形で麻痺してもせいぜい影響は多く見積もって数千人？都内はゼロの数が2つ違うよ
そもそも車所有率が100％以上なんだから全ての道が通行止めにならん限り麻痺なんかしないでしょ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:27:05 ID:akRtV7y6O
京都の冬は地獄のように寒いっていうのを知らない人がいるらしいw
っていうか京都なんて冬も夏もどっちにしても地獄なんだからそんなこといったらどうしようもないw
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:27:05 ID:kCaS9pgv0
>>446
お前みたいな馬鹿は一体何が言いたいの？ねえ
アウェーってどこ？ねえ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:27:10 ID:vgr7oJTj0
>>492
そりゃ、観客どころか選手も来れなきゃ開催できませんからね。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:27:36 ID:r3XJrWOo0
>>478
１２月～３月にNDスタの隣の体育館で行ったイベントが

Vリーグ（土日セットで2試合×１回）
中学生のバレー大会（1回）

ぐらいですよ

あと日程くんは「ホーム３連戦」「アウェー３連戦」を組まないようにしているので、冬期間に１度だけとかいう日程の組み方は
しません。

自分勝手ではなくてそのくらいのことをどのスポーツもやっているの
理解したかな？>>478さんｗ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:27:52 ID:e64VAx0A0
>>448
前からこのテの阿呆の発想がさっぱり分からん
501 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:28:34 ID:dwFsIYLyO
>>492
そんな頻繁に真冬にそんなに人がまる催し物があるのか、教えてよ
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:28:44 ID:s6xpHpI00
>>491
自分勝手じゃないでしょ

マリノス対山形の試合見てその時期でも試合行うことは出来るのはわかってるし
雪が降った試合でも山形サポーターはスタジアムに来てたよね

つまりは悪いケースとして想定される雪が降っても応援できるってこと
何が問題なのかさっぱりなんだけどね

過剰に酷い環境にいるってアピールしてるのもなんだか
鼻につくよね・・・
503 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:29:04 ID:TO6szw3z0
>>499
＞あと日程くんは「ホーム３連戦」「アウェー３連戦」を組まないようにしているので、冬期間に１度だけとかいう日程の組み方は
しません。

プログラム替えればいいじゃん。何言ってるの？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:29:18 ID:vrc5hVJZ0
日本に世界有数の豪雪地帯が無いなら俺も移行には大賛成だ。
でも日本はその世界でもトップクラスの豪雪地帯があるんだよな。
そしてそこにチームがある限り移行出来るとは到底思わないんだよ。

冷徹にその地域を切り捨てるってなら話は別だけどそんな事出来るワケ無いし。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:30:01 ID:e64VAx0A0
>>504
反対派まで雪に特化した問題みたいなこと言いだすなよ、アホ臭い
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:30:02 ID:JD3VYtVE0
野球には敵わないから秋春制にしないとだめだね
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:30:04 ID:s5joocPR0
>>502
ねえ、雪国以外のクラブも反対してる件について早く答えてよ

何で雪国だけ目の敵にしてるの？
508 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:30:44 ID:TO6szw3z0
>>502
気象やスケジュールのことも散々論破してあげてるのにしつこいよね・・・
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:30:56 ID:J0lYO5+tO
開幕も優勝決定もプロ野球とかぶってない今の方がメディアの露出的にはまだマシ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:31:34 ID:Oi3Qz4NK0
>>493
ホワイトアウトしてからが本物ですよ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:31:46 ID:s5joocPR0
>>508
えっ、一人で納得してるだけじゃん
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:32:14 ID:e64VAx0A0
>>506
意味も根拠も分からん
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:32:37 ID:/ujfca1l0
>>495
人身事故あったって、別の線に乗り換えられる事も多いし。
ま、遠回りにはなりますが。
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:32:51 ID:XfOMYp/20
>>34
あの人の言うことに耳を傾ける必要はあるが、その主張の全てが全てを同意する必要は無い
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:33:05 ID:s6xpHpI00
>>499
おこなったイベントのこととか聞いてないよ
要は他のスポーツも出来ないぐらいの特殊な地域ってことでしょ？
そこにサッカーを巻き込まないで欲しいんだけど？？
２月３月にサッカーしたい地域の人には大迷惑でしょそりゃ
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:33:10 ID:brEFHlVrP
詭弁のガイドライン


1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:33:12 ID:f8wJ2BPs0
ホント害以外何者でもないな
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:33:28 ID:gxMT9FxD0
>>296
> そもそも高校とか大学などのサッカーは今後衰退すべきリーグだし

>>320
> 新潟や山形なんて
> Jリーグトップリーグの途中参加チームじゃん
> しかも一度も優勝してないチーム
>
> こいつらに合わせる義理はない

いやあ、凄まじいなｗｗｗ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:33:36 ID:r3XJrWOo0
>>502
その日は午前中に晴れたから除雪もできたしアクセスもそんなに被害がなかった
ちなみに除雪できなければ試合延期になってた

あと昨年の名古屋戦は
試合開始時には晴れていた（が後半降ってあんな状況に）

状況をもうちょっと把握してからレスしようねｗ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:33:39 ID:wj0/J2Wo0
>>500
マスコミへの露出度の違い。

はっきり言って、野球のシーズン中なら、デイリー、中スポ、報知の一面にＪリーグが
来ることはまずありえない。一般紙の運動面にしても、見開き2ページの大半を
野球がとっていく。
冬場なら、野球以外のスポーツが一面をとる確率は格段に跳ね上がる。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:34:00 ID:vgr7oJTj0
>>508
コテに「エリモ」とついてますが…本当にえりも在住の方で？
もしそうなら、冬場の厳しさはかなり身に沁みているはずなのですが…
「冬場にサッカーなんて無理だろ」、と。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:35:44 ID:s6xpHpI00
>>508
彼らって過酷な環境にいるんだ自分達ってアングルに酔いすぎてるよね
はいはい、大変でしたね～ぐらいで済ましたほうがいいかもね
523 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:36:07 ID:TO6szw3z0
>>504
ですから1月～2月の7～8週で3回～4回のホームで何度荒天に当たるのかって事を
冷静に考えれば豪雪地帯（笑）の日本でもできます。
荒天続きの山形では毎日全員会社も学校も逝かずに引き篭もってるのですかって話
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:36:15 ID:vgr7oJTj0
>>519
１ｍ単位で積雪しても秋春派の方は「グランドに重機入れて除雪すればおｋ」とか言い出しそうな…
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:36:19 ID:e64VAx0A0
>>520
だから、マスコミへの露出の違いを主張する根拠がさっぱり分かんないんだが
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:37:31 ID:/k1DlcQFO
>>502
練習はどうするの？
試合は出来ても観客動員数が減るのは目に見えてる。

現状で出来てる事を出来なくする意味がわからない。

失う物に対して得るものが少なすぎるんだよ。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:37:52 ID:akRtV7y6O
報道量の多さで野球と競うのはアホらしい
だってあいつらの親会社って新聞社だし
そりゃ子会社の記事とりあげるわな
そんな次元の問題じゃないんだよ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:38:01 ID:SURlKVg80
>>520
お前の脳内妄想を根拠にされてもなあ・・・
だったら、一番盛り上がるJの優勝争いとか、野球が完全オフの天皇杯とか、全部一面に来るはずだよねぇ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:38:01 ID:J0lYO5+tO
シーズン終盤から優勝決定までの一番大事な時期がプロ野球とかぶらない今の方が絶対いい
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:38:02 ID:vgr7oJTj0
>>523
>>516
＞6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:38:11 ID:/9/VNLEo0
>>497
まぁ、現実的な解決策出されると火病るしかないよね
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:39:12 ID:wj0/J2Wo0
>>525
プロスポーツは興行なんだから、マスコミに注目してもらって広くとりあげてもらって
ナンボのものだと思ってたんだが……違うのかいな？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:39:30 ID:SURlKVg80
>>531
それは、具体的にアウェーを答えてから成り立つ話だなあ
あと、冬場アウェー連戦させるクラブ名も具体的に挙げなきゃね
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:39:34 ID:U05CHWITO
>>508
論破できてないから、話がループしてるのさ。

降雪地域の事情を過剰にアピールする必要はないが、これまで「論破」とされた内容が、実体験やコスト意識に欠けたものであるのもまた事実。

大多数のクラブが移行に消極的である、という現状が、移行のメリットが少ないコトを証明してる。

それこそ「降雪地域等の一部のクラブだけの問題」なら、もっと賛成するクラブは増えるはず。

そうじゃないというコトは、それだけの問題ではない、ということさ。
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:40:09 ID:RO10AReS0
>>522
雪国以外のチームが秋春制に反対してることについて一言
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:40:16 ID:dm06sxp90
>>532
つ>>528
つ>>529
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:40:33 ID:r3XJrWOo0
>>520
そういったマスゴミは
　１月は自主練を1面にする
　２月はキャンプ情報を1面にする
ので露出度は変わりませんが？

ごくごく1部の新聞のみ1999年の冬期間の月曜日の1面が「中田」でしたが
デイリー中スポ放置は相変わらずでしたけど？ｗ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:40:41 ID:s5joocPR0
>>531
8試合くらいアウェー連戦させるつもりなの？
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:40:58 ID:cOaczamu0
>>532
現実に野球とかぶってない時期も取り上げられてねーし
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:41:20 ID:coJbs0GW0
>>520
今でも開幕と終盤は野球はオフだが、紙面は野球に取られてるんだが
盛り上がる両方を野球とシーズンかぶらせて何がやりたいんだ？

夏春煽りの変更するメリットって、それくらいしかないんだろうが
ええ加減にせいよ
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:41:24 ID:/9/VNLEo0
>>533
冬場ホームが雪に埋まるクラブが半数未満なら具体的にとか要らんよ
542 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:41:39 ID:TO6szw3z0
そもそも降雪のリスクだけがクローズアップされてるけど、
他の地方でも同様のリスクはあるじゃん。
落雷・集中豪雨・竜巻・地震なども同様に考えたらどこでも試合なんか出来なくなる
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:41:50 ID:s6xpHpI00
なんか思い違いの馬鹿って本当に多いよね
山形の天気で今年雪が土日で降ったのは１回だけｗ

こういう状況から試合に雪が振る確率を考えたら過剰に意識してるのが本当にわかるわけで
梅雨の時期も雨降ってたら交通麻痺することあるし洪水や落雷落石の可能性も出てくる
電車も止まったりするよ

何雪国を特別扱いしてんだかｗ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:43:02 ID:/9/VNLEo0
>>538
間にホームでやりたきゃやってもいいんじゃない？
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:43:25 ID:J0lYO5+tO
一番客入る浦和でさえ冬場にホームが多くなるのは客減るからイヤだって言ってんだからどこも無理だろ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:43:50 ID:RO10AReS0
>>543
なんで質問に答えないんですか？
何回も質問されてますよね？
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:44:00 ID:vgr7oJTj0
>>542
落雷・集中豪雨はともかく、竜巻・地震は降雪に比べてもっと確率が低くなりますなぁ。
あ、ちなみに庄内沖には『将来大型地震が発生する可能性がある「地震の空白域」』が存在しております。
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:44:07 ID:s5joocPR0
>>544
それじゃあ何も解決になって無いじゃない
549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:44:20 ID:UJMhNI8E0
もしかして夏春派の人は、他のクラブはやりたがってるけど、雪国だけが反対してるってイメージしてる？
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:44:35 ID:/k1DlcQFO
>>544
練習はどうするの？
移動のコストは？
551 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:44:56 ID:c675MgyoP
>>542
他の地域でも冬は強風が吹いて試合にならない可能性が高いし
スタジアムに屋根がなければ冬に雨なんか降ると客が3桁になるところがあるし
スタジアムまでの道が凍結しかねないクラブがあるし
練習場が使えないクラブがあるしで

賛成してるクラブが無いんだよ分かったか馬鹿
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:45:00 ID:vgr7oJTj0
>>543
今年「だけ」のデータで開催可能とは判断できませんね。
過去のデータも合わせて判断しないといけませんね。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:45:19 ID:/9/VNLEo0
去年の鹿島対浦和以上のシチュエーションもそうそうないだろう。
優勝決定戦をプレーオフにでもしない限り
春秋でも秋春でもこれ以上注目集めるのは難しい。
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:45:41 ID:RO10AReS0
>>549
そうなんじゃない？
質問しても答えないし
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:45:41 ID:r3XJrWOo0
>>543
＞　山形の天気で今年雪が土日で降ったのは１回だけｗ

はい、ダウト
ヤホーの気象情報をみているから…

今年の冬の山形は土日ほぼ毎回雪降っていましたが？
気象庁のページのほうを確認しましょうねｗ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:46:04 ID:vgr7oJTj0
>>549
多分そうでしょう。
反対のカキコ見ていると雪国叩きが殆ど。
557 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:46:12 ID:TO6szw3z0
>>530
関係あるじゃん。サポが家に帰れなくなるんでしょ。
それなら学校や会社から帰れない状況じゃん。
なんか違うのか？
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:46:16 ID:s5joocPR0
>>553
2005年の方が盛り上がってたと記憶しておりますが
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:46:44 ID:FZ0zQStjO
一度豪雪地帯の中で日本代表の合宿とFIFA公認Ａマッチ試合をやるのも悪くないかも！
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:47:04 ID:s5joocPR0
>>556
質問しても全く返さないしねー、何か私怨でもあるのでしょう
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:47:06 ID:/9/VNLEo0
>>548
別に雪の中やりたいなら止める理由はないよ。

>>550
協会の責任で http://www.s-ntc.com/ なり何なり貸すべき
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:47:57 ID:J0lYO5+tO
今は野球とかぶってないから優勝した日にはほとんどのスポーツニュースに選手が生出演したり出来るけど、五月、六月ならそうはいかないだろうな
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:48:50 ID:Oi3Qz4NK0
＞山形の天気で今年雪が土日で降ったのは１回だけｗ

でその間に降って積もった雪はどうするのさ？
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:49:00 ID:/ujfca1l0
>>547
そうなんだ…。
いつ大地震が発生するか判らないね。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:49:49 ID:s5joocPR0
>>561
だから何試合もアウェー連戦が続くことが問題なのにそれのどこが解決策なのかと
思いっきり他人事だよね
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:50:10 ID:Hlf04Ldo0
>>559
今日ぐらいの暑さで昼間に試合やってみようぜ
観客含めて何人死ぬかな？
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:51:01 ID:/ujfca1l0
>>563
ですよね～ｗ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:51:45 ID:vgr7oJTj0
2009年12月の山形県の天候（山形地方気象台作成）
http://www.jma-net.go.jp/sendai/kansoku-toukei/matome/588/200912.pdf
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:52:02 ID:gxMT9FxD0
>>566
甲子園なんて死者が凄いんでしょうね＿＿＿
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:52:13 ID:/9/VNLEo0
>>558
CS末期でも視聴率二桁あったそうだけど、'05・'09はどんぐらいだったんだろう
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:52:44 ID:/k1DlcQFO
>>561
思いきったな…(笑)
地域密着の理念は無視か。そもそも何チーム合同で同じ施設使わせる気だよ。
協会も必要じゃない金使わなきゃならないし。
どう考えてもメリットが少なすぎる。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:53:10 ID:/9/VNLEo0
>>565
別段大した問題じゃない。後でホーム連戦で帳尻は合う。
573 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:54:23 ID:OCRYBTigP
札幌と関係の深い野々村芳和ですら条件付きで秋春制に賛成なんだぜ
７分４５秒から
http://www.ohbsn.com/newsna/ow072316.mp3
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:54:33 ID:l25vF2U80
>>468
欧州のトップリーグとスケジュールを合わせて夏のだらだらした試合を
無くさせるためだけにそれを現在反対しているほとんどのクラブに強要するの？
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:54:43 ID:ItUGY9BR0
12月～3月初旬
　雪国開催不能

7月～８月
　熱くてヤヴァイ
　試合の質の低下

結局２ステージ制が一番だったって事だね。

問題は２年毎にＷ杯とオリンピックが入ることだけど・・・
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:55:44 ID:FZ0zQStjO
２月の新潟・山形・仙台・北海道でアジア大会全試合をナイターで開催すればはっきりするんじゃねえ？
参加国全部が合宿も練習も全部現地で遣ると言う事で。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:55:54 ID:1e+WPmqy0
夏春厨って、どうして机上の空論にすらならない妄想レベルで物を言うのかねえ
犬飼そっくりと言われればそれまでだけど
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:56:20 ID:vgr7oJTj0
>>561
雪の中やりたくないから大多数のクラブが秋春制反対している訳で。
だいたい札幌Dだって試合に使う芝の育成はどうするのかと。
札幌D使えなきゃ真駒内でも使うんですか？真冬に。

人工芝にしたって管理・維持費はかかります。
千葉マリンスタジアムが人工芝取り換える為の費用ねん出のため募金活動やってますし。
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:56:25 ID:ItUGY9BR0
>>569
野球という競技はサッカーみたいに全力で走り回る場面はワンプレーや局面だけじゃん。
580 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 16:56:27 ID:TO6szw3z0
>>566
暑さ寒さもリスクは似たようなものでしょ。
熱中症で倒れるってニュース連日やってるし
寒いのは着込んだり対策すれば何とかなる。
昔警備員やっとことある友達も言ってたね。
夏が辛くてやめたって

あと俺は雪国に私怨なんてない。魅力のあるサッカーをすれば
観客は来るし、本当にどうしようもない時は延期すれば言いだけ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:56:45 ID:s5joocPR0
>>572
疲労度の蓄積が他チームとは違うから合わないのでは？
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:57:07 ID:YEcl1iT+0
>>580
ばーか
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:57:52 ID:1e+WPmqy0
>>562
野球とかぶっててもW杯に出場した選手はTV出演してたし、関係ないと思うよ
相撲だって優勝した力士は出演するしね
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:58:00 ID:MIjogLKA0
あまりに秋春派の論理が酷いんで、折角ネカフェで漫画呼んでたけど
書き込みができる自宅に帰ってきたぜ。今日明日休みだからお相手ができそうだ。

で、この中で北国居住経験アリはどれだけ居る？
俺は寒いところ（岩手）と夏暑いところ（群馬・高崎と館林）両方住んだ身で言わせれば
真冬と真夏両方やるべきではないが、どっちかやらなきゃないとしたら真夏だとおもうね。
真冬は無理だって。東北じゃなくても前橋の2月でも無理。
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:58:21 ID:Gnf1RYjx0
日本における秋春制はメリットが無いからやらないという話で終わってる
これにいつになったら気づくんだろう
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:58:42 ID:r3XJrWOo0
あと、練習場のことを考えていない人たちへ。

仙台山形新潟は2月に地元で練習してませんが？

仙台：1/22～1/29グアム（1/30～2/1移動＋オフ）、2/2～2/12延岡、2/13～2/28宮崎
山形：1/25～2/4グアム(2/5・6移動）、2/7～2/15雲仙(2/16・17移動）、2/18～3/5宮崎（そのまま開幕戦の平塚へ）
新潟：1/25～2/10高知（2/11～13移動＋オフ）、2/15～2/28御殿場

そのぐらい冬は厳しいのですよ、芝生にも。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:58:42 ID:1e+WPmqy0
>>566
なんでわざわざ昼間に試合すんの？
馬鹿なの？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:58:56 ID:Oi3Qz4NK0
ホントに寒い時に寒い所で動き回ると相当疲労が蓄積するぜ
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:59:24 ID:gZO41Gnj0
雪が降った日が少ない云々言ってる奴がいるが、雪は積もるんだよ。
降ったその日に溶けて無くなる訳じゃないからな。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:59:24 ID:s6xpHpI00
サッカーのチームって欧州も大体中盤あたりで戦術も浸透してレベルが高いサッカーを見せられるのに
Ｊリーグは今の環境だと真夏にその時期を迎えてしまうのが痛い

逆に秋春制はピークが欧州と同じように１月２月
そして気候的にも動きやすい時期

その時期にサッカーを出来ないのがな
どっかの足を引っ張るチームのせいで・・・
本当に困る・・ああいうのが一番
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:59:25 ID:J0lYO5+tO
雪国のクラブだけの問題だと思ってんのかな
全てのクラブが反対してるのに
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:59:39 ID:MIjogLKA0
>>575
とはいうがなぁ、真夏開催はナイトゲームなんだから
35度とか40度でやってるわけじゃないんだぞ。
真冬は最高気温が氷点下とか一桁とかそういう世界。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:59:42 ID:vgr7oJTj0
>>584
かつて日本の最高気温を観測した山形・庄内在住者ですが、
やるべきだとしたら真夏でしょう。
真冬の開催はあらゆる意味で「自殺行為」だと思います。
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 16:59:59 ID:+fB2S5WV0
あと、夏春厨は｢夏は試合の質が低下する｣とかいうよね
夏春にしても夏に試合はあるのに、ヴァカなのかしら
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:00:07 ID:/9/VNLEo0
>>571
冬場プロと練習出来るなら金出してでもいい、目に止まりたい、プロ入りの実績が欲しい
って大学に金出させてもいい
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:00:27 ID:s5joocPR0
>>590
クラブの大半が足を引っ張ってるのか、そうか
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:00:38 ID:IZzmfM070
キチガイが大暴れかw　冬場の寒い時期リーグの中盤じゃ
客が減るの分かりきってるだろ　
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:01:08 ID:vgr7oJTj0
>>590
湘南以外の全クラブチームが足を引っ張っているんですね、わかります。
599 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:01:25 ID:TO6szw3z0
>>579
それでも昨日高校球児が倒れたって話だね
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:01:27 ID:/k1DlcQFO
>>584
群馬は空っ風が凄いから。
雪こそなくても屋外スポーツで客呼ぶには適してないよね。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:01:41 ID:yBmH6Z4Y0
冬の問題は降雪だけじゃないぞー、凍るぞー
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:01:49 ID:f5Q9OnaeO
>>586
上二つと比べ新潟のキャンプ地がショボ過ぎて噴いたw
どんだけカネ無いんだよw
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:02:18 ID:FZ0zQStjO
そう言えば協会は２月真冬の豪雪地帯では代表の試合を開催しないな。
なんでだ？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:02:26 ID:s5joocPR0
>>601
インフルエンザ怖いねー
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:02:27 ID:l25vF2U80
>>580
夏春制のメリットは移籍と夏場の試合の減少でしょ？
なんでそれだけで全クラブの意見を反対してそんな努力を強制させるの？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:02:49 ID:Hlf04Ldo0
夏場にスタジアムを涼しくする方法を考えてくれ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:03:08 ID:vgr7oJTj0
>>603
海外組をクラブ側が出そうとしないからでは？「リーグ中」なので。
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:03:13 ID:o4xAsR6z0
>>603
熊本でやっても糞寒かったという
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:03:20 ID:s5joocPR0
>>602
実はグアムでキャンプしてたときより高知に移ってからの方が成績がよかったりするんだぜ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:03:28 ID:MIjogLKA0
>>593
そうだよね。幾ら日中35度だとか言っても
夜になれば30度は切ってくる。
何より日射が無ければ相当体への負担は減る。

ぶっちゃけ雪国にヒーティングするより
夏暑い地域に散水装置でも付けて
試合中霧雨状態にしたほうがいいんじゃないか？
コスト的にも、選手にとっても
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:03:58 ID:l25vF2U80
>>590
欧州クラブは豪雪の中素晴らしい試合するの？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:04:05 ID:s94T8wrMQ
>>603
本気で秋春にしたいなら
そこから実験してくのが確実なのにね
根回しが足りてない
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:04:07 ID:PK2Df9iZ0
>>607
｢海外組が来れないので豪雪地帯で試合はできません｣・・・なんぞ、これ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:04:14 ID:Gnf1RYjx0
>>602
それは違うんだよ。グアムの方が割安だし
条件が良いからってことでグアムが使われてる
サッカーの為の環境が整ってて
グアムより安いところがあれば国内でみんなやってるよ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:04:26 ID:r3XJrWOo0
>>606
今年の川崎はアウェー新潟戦ツアーにつまみ枝豆呼んで怪談やるそうなｗ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:04:27 ID:U05CHWITO
>>565
そうなると、降雪がない(少ない)クラブが、さむ～い冬場の試合(確実に動員減)をおしつけられて、気候の良い時期(動員に有利)が減るから、賛成するクラブが出ない。

Jの理事会か何かで、仙台の社長がアウェイ連戦に理解を示したが、浦和の社長が「冬場の試合をおしつけられるのはイヤ」と言った、という話をどこかで見た気がする。

当事者であるクラブ関係者は、冬場にホーム連戦を望んではいないのさ。

「条件付き賛成」と言われるクラブが「冬季の試合及び練習環境の整備」(スゴくカネがかかる)を条件に挙げているのは、自分たちに押し付けられると困るから。
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:04:45 ID:MIjogLKA0
>>602
円高で下手な国内よりグアムの方が安いんだってさ。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:05:31 ID:s6xpHpI00
一番パフォーマンスがあがるのが１月２月なんだよね
選手の溌剌とした動きが凄い
高々とかもしかのように飛び跳ねてる、サッカー選手の旬の時期

あの時期にサッカーしないのは本当に勿体無い
秋刀魚で言えば９月のおいしい時期を逃してるようなもの

本当に雪国の連中が反対意見出してるのは呆れるよね
秋刀魚があまり美味しくない地域の連中が
「おらのとこはまだ潮が高くて船で捕りにいけねえからよう、みんなも捕るのはやめてけろ」
ってみんなの楽しみを奪ってる感じだからねえ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:05:51 ID:vgr7oJTj0
>>613
海外組来れない→観客減る→真冬のスタジアム開催→観客さらに減る→開催しないほうがマシ、となりそうな。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:05:54 ID:vKJw58i10
>>607
うわ、これはひどい、っていうか、意味分からん
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:05:56 ID:J0lYO5+tO
東アジア選手権をユアスタとかでやりゃよかったのに
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:06:07 ID:s5joocPR0
>>618
日記書きたいならブログに書いてれば良いじゃないかな
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:07:17 ID:vgr7oJTj0
>>618
積雪の上、凍りついた芝の上で「溌剌とした動き」ができる選手名をｋｗｓｋ。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:07:36 ID:FZ0zQStjO
協会と犬飼は２月の真冬に東アジア大会を新潟・山形・仙台で全試合をナイターで遣れよ！
参加国の合宿も練習もむろん現地でだ。
先ずはそこから始めるのが筋と言うのも。
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:08:05 ID:MIjogLKA0
なんだよ俺来たら秋春野郎トーンダウンかよ。
オウム返ししか来ないし
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:08:24 ID:Hlf04Ldo0
>>615
村上ショージのギャグぐらいじゃないと冷えないぜ
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:08:37 ID:vgr7oJTj0
>>624
JFA「交通アクセスと練習場所の確保に難がある為開催できません（ｷﾘｯ」
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:09:02 ID:pT7Di3+v0
そういや犬飼はスタジアムの寒さ対策は提案したな
流石にちゃんと考えている


木材を燃やしたドラム缶を配置する、だったかなｗ
629 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:09:07 ID:TO6szw3z0
まあ賛否両論結構なことだが、日本サッカーのために何が一番大切かって
考えたら先ずは選手のことでしょ。いい環境で試合させて質の高い試合をやることが先決。
暑中や梅雨時より寒い中や少々の雪のほうがましですね
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:09:21 ID:r3XJrWOo0
>>618
それは9月から始めたら、なｗ

3月から始めれば5月ごろが一旦ピークになり、また１０月頃に2度目のピークが来るが？
なので夏春制にするべき理由には全くなっていないｗ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:10:14 ID:MIjogLKA0
>>627
JAFと間違えたｗ
まぁ、JAFも真冬に豪雪地帯で大規模イベントはやって欲しくはないだろうがな
632 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:10:28 ID:TO6szw3z0
>>613
ていうか対戦相手の選手がシーズン中だからでしょ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:10:42 ID:vKJw58i10
>>628
観客席にヒーター取りつけろじゃなかったっけ？
財源は行政にたかれって言ってた気が・・・
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:10:52 ID:vgr7oJTj0
>>629
その「いい環境での試合」を成立させる為に、欧州では数センチの積雪で試合を延期しますね。
で、日本では例えメートル単位で積雪があっても「除雪すればおｋ」ですか…。
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:11:00 ID:s94T8wrMQ
>>629
だから暑さが言い訳にもならないんだってば
｢暑いからレベルが低い｣てのはアウェイで勝てない欧州の言い逃れ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:11:11 ID:s5joocPR0
>>629
うん、だからその質の高い環境を作ることが今のところ出来ないから春秋なんて無理って結論が出てるわけだ
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:11:23 ID:s6xpHpI00
>>623
積雪なんてだから山形でも滅多に降らないし
まして他の地域には全然関係ない話
もうやめてくれ
多少雪が降っても構わないんだよ
ああいう雪の中の選手の躍動は美しい
サッカーは冬のほうが選手は映える
わかんないだろうなあ

なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:12:56 ID:s5joocPR0
＞なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ

＞なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ

＞なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ

＞なんつーかさ、君達って山形視点なのが腹が立つんだよ
なんでわからないかなあ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:13:33 ID:/k1DlcQFO
>>595
お前さんのアイデアマンぶりは良くわかったよ。
ただ仮に大学側が協力してくれたとしても、住居の問題とか選手の精神面とか問題は山積だぞ。
640 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:13:57 ID:TO6szw3z0
>>634
メートル単位での雪について詳しくお願い
もちろん山間部ではなくスタのある市街地でね
あとそれが年に何回あるかもソース月でよろしく
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:14:31 ID:MIjogLKA0
>>629
空気コテで自分の意見とは違うけれども、お前良いところ突いてくるな。

そこが対立するところで肝心なところなんだよ。
秋春賛成派の犬飼はサッカー協会の会長。
お前と同じことを思って冬でも試合やるべきと思ってるはず。

大東はJリーグのチェアマン。
Jリーグにとって一番何が大切かって興行的な成功でしょ。
幾ら選手が代表で頑張ろうがなにしようが
給料はクラブが払っているわけで
甲子園みたいに真昼にやって熱中症ってわけでもないんだから
興行的に負担の少ない夏にやるしかないだろ。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:14:33 ID:FZ0zQStjO
>>627
強制的に試合を遣らせてでも実験を行うべき！
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:15:18 ID:vgr7oJTj0
>>637
「山形でも滅多に降らない」、ですか…。
一度冬場の山形を訪れることをお薦めします。
山形駅前だけでなく、市の中心部まで足を延ばすことをお薦めします。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:15:31 ID:qZTQzOFA0
なんで秋春制に拘るんだ？

春秋制のまま、7～8月の試合を減らして涼しいときに試合数増やせばいいだけだろ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:15:56 ID:U05CHWITO
>>637
降雪「だけ」の問題なら、もっと多数のクラブが「賛成」なり「検討くらいはおk」と発言してるはず。

コトはそれだけの問題ではないってのがワカランのかね。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:16:58 ID:pT7Di3+v0
>>633
それも言ったね。総スカンだったけどｗ
あげくに2時間は寒空の下に居ても医学的に命の心配は無いとの見解も出したが、
本人は風邪で冬の試合を観戦中止。
もう流石としか言いようが無い。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:17:08 ID:s6xpHpI00
>>643
山形は何度も言ったことあるよ
おれの下宿先だったから

降るときは降るねえってイメージ
毎日降るとかそれこそ嘘っぱち

月に７日降れば降ったねえ雪降ったねえって
犬が庭先で踊ってたよ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:17:12 ID:MIjogLKA0
>>644
むしろ興行的には8月は書き入れ時なわけで。
お盆の週くらいは平日開催含む週２で試合入れたいのが正直なところ。
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:17:37 ID:r3XJrWOo0
>>637
どこからツッコンであげたらいいかなぁｗ

まず積雪があった場合、欧州では５ｃｍ程度でも中止。
高校サッカーでで強行しているのは高校側の都合（授業時間の確保ができなくなるから）

まず山形の場合は雪が解けないので試合中に降る振らないは関係ない。
そして風が少しでも吹くとブリザードになって視界不良になる。
また道路や線路が凍結して大変なことになる。

新潟の場合、雪は解けるけどそれ以上に降雪する。
そして山形以上に風は強く吹く。ただし雪が重いのでなかなかブリザードにはならない。
でもブリザードになった場合は山形の比ではない。
ただし、道路の凍結の可能性は山形と比べてずっと低い。

アウェーのチームはここへ行かなければならないこと、そして前日に練習しなければならないことは
判っているのかな？　他の地域に関係ない話ではないのだよｗ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:18:26 ID:2gn9WleV0
>>644
協会がらみ電通的なものの御達しでしょ。でなきゃ不自然すぎる
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:18:42 ID:coJbs0GW0
>>629
夏春にしたところで、夏場や梅雨時はやるわけですが？
今は夏場の暑さだけだが、夏春になれば、これに真冬がついてくる
「夏春のほうがいい環境」って選手を前にして言ってみろよｗ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:19:12 ID:s94T8wrMQ
>>644
まず検討するのはソコ
ましてや秋春の時だけ試合数を減らせるなどのトンデモ条件が付くなら尚更
それでも経営上必要と判断した上だから夏の試合が減る事は無い
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:19:50 ID:MIjogLKA0
>>647
月28日中19日間も雪かみぞれなのに降らないって言えるんですか？
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=35&prec_ch=%8ER%8C%60%8C%A7&block_no=47588&block_ch=%8ER%8C%60&year=2010&month=2&day=&elm=daily&view=
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:19:52 ID:l25vF2U80
>>629
その通りだと思うんだけど夏場にやったら選手の寿命が縮まったりするの？
冬はけがが多くなるよね
あとクラブの収入は選手がいい環境でプレーできるための最も重要なものだと思うんだけど
655 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:20:04 ID:TO6szw3z0
>>641
リーグのためだけを考えてのご意見かもしれないけど、
なぜＪリーグが出来たか。まあ突っ込みどころあるけど。。

日本サッカー弱い→強くしたい→プロリーグ作るしかない→Ｊリーグ誕生

なのでリーグの論理が協会のそれを上回ることは変でしょ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:20:15 ID:FZ0zQStjO
秋春制に賛成なのは浦和・湘南・名古屋の三クラブだっけ？
これに日本代表を含めて２月の真冬の豪雪地帯で総当たり戦試合を遣って頂くとしますかｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:20:52 ID:/ujfca1l0
>>584
北国…山形・福島・宮城・岩手
北国以外…千葉

の居住経験があります。
真夏と真冬でどちらが無理かと言えば、真冬ですね。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:20:56 ID:s94T8wrMQ
>>649
更に高校サッカーはプロの興行ではないから
観客の入りは度外視できる
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:21:05 ID:J0lYO5+tO
夏って言っても夜だし週一ならそこまでパフォーマンス落ちないと思うけどなぁ
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:21:19 ID:MIjogLKA0
>>655
変じゃないよ。
Jリーグ潰れて困るのはJFAだとおもうけどね。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:21:43 ID:r3XJrWOo0
>>656
名古屋はピクシーが昨年の山形を経験した途端、反対にまわったぞ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:21:46 ID:s6xpHpI00
>>649
あのさ、だから雪が降る降らないとか非常にどうでもいい話
おれはむしろその１月２月選手が旬だよって話は雪国チームとか眼中においてない話してるからｗ
いつまで雪国チームの話題出してると思った？？ｗ

ていうかそれだけ雪がきついとかぬかすならさ口だけでなく札幌みたいに
移動式天然芝ホヴァリングサッカーステージの
機械がピッチを除雪、さらにアンダーヒーティングによる融雪できる設備ぐらいつけたら？

雪が多いチームならこれぐらいすればいいのにねえ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:22:26 ID:MIjogLKA0
なんかここの人は真夏の開催を昼にやってると思ってるのか
ワザとそういう印象操作したがってるのかわからんけど、そういう人が多くね？
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:22:36 ID:vgr7oJTj0
2009.12.17の夜に自室から撮影した光景
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/DSCN0661.JPG
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/DSCN0658.JPG

こんな状態になるのにJのナイトゲームをやれと？
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:23:03 ID:68tf2omp0
ロシアリーグってどんな感じ？
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:23:18 ID:MIjogLKA0
>>664
ちなみに何処県何処市（町村）？
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:24:04 ID:gZO41Gnj0
>>637
山形って言ってるけど山形のどこのことを言ってるの？
スタジアムがある天童市近郊は最近積雪は少ないよ。１０年前の方が降ってた。
でもこれから１０年前のような積雪に戻ったらどうするの？
それでも多少雪が降っても構わないって言える？


668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:24:23 ID:vgr7oJTj0
>>666
山形県鶴岡市。
仕事先の駐車場に止めておいた車がリアルタイムで埋まっていくのを初めて経験しました。
669 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:24:25 ID:TO6szw3z0
>>651
ああ、もう一度言うけど秋春せいにしても開幕は7月下旬の今頃です。
もちろん日本のカレンダー的にＧＷと夏休みはスケジュールから外せない。
現実的には海の日開幕でＧＷ頃に閉幕です。梅雨は多少影響ある。

しかしシーズン序盤の”比較的”フレッシュな状態と現状じゃ違うでしょ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:25:10 ID:s94T8wrMQ
>>665
日本と同様に単年制春開幕シーズンだよ
なんだ欧州と同じだな
これにて解決終了
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:25:17 ID:MIjogLKA0
>>665
ロシアリーグは確か4月スタートの春秋制だったきがする。
まぁ、日本より夏が涼しいのでその辺夏暑いって議論は出にくいんだけどね。

基本的に欧州は大陸西岸性気候
日本は大陸東岸性気候だから同列には語れないはずなんだがな。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:25:57 ID:Hlf04Ldo0
>>656
そこにクーラーつけようぜ
それで解決じゃん
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:26:34 ID:l25vF2U80
>>655
じゃあ代表にその素晴らしい冬の環境の中でサッカーさせたらいいんじゃないの？
なんで協会は冬にマッチメイクしないの？
素晴らしい試合が見れるならどんなに寒くてもサポーターはたくさん集まるよね
対戦相手は夏春制以外の国でもたくさんあるでしょ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:26:34 ID:TnK2Itj/0
工場長はフランス、オーストリア、オーストラリアだけじゃなくて
山形にも下宿の経験があるのかｗ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:27:01 ID:U05CHWITO
>>655
横からゴメンな。

現実論として

・シーズン移行により、夏場の試合が全て回避できるワケではない。

・夏場の試合を経験することが、必ずしも全面的にマイナスとは言い切れない。

という側面があるワケで。

シーズン移行が即ちレベルアップに繋がる、という見解自体、実際はかなり危うい気がするが、如何？
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:27:37 ID:s94T8wrMQ
>>669
いや、一番熱い時期からスタートすると熱中症リスクは高くなるよ
涼しい時期から徐々に熱さに慣らした方が乗り切れるんだよ
7月第3週に試合するのが同じならね
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:27:43 ID:l25vF2U80
>>656
だからそこもたくさんある問題が解決したらという前提で賛成なんだよ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:28:36 ID:MIjogLKA0
http://runnet.jp/images/run_image24/sokuhou/20080707t2.jpg

夏にこういうのをピッチ周囲数カ所につけようよ。
こうすれば選手の負担は減る。
客席の方は真夏ナイターなんてビールバカ売れでいいじゃないか。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:29:09 ID:1wv/cLZB0
ナイトゲームつっても6～7時K.Oでしょ
今5：30だが全然暑いぞ…並びや前座試合で普通に倒れる

アウェイサポは後泊前提で、8～9時K.Oにならんかね
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:29:43 ID:UoQjl8P20

今回のＷ杯でもわかった事

絶対にヨーロッパの多くのリーグと同じ秋春制シーズンへの移行すべき

秋春制シーズンへ移行すれば日本代表が強豪国とのＡマッチが多く組める

Ｗ杯直前なら今回のイングランド、コートジボアールのように相手国からもやりたがるが、夏春制Ｊリーグではなかなか組みづらい

本当にＷ杯のベスト８、ベスト４を狙うなら、年間で本当の強豪国と数多くＡマッチをしなければならない

スペイン、イタリア、ドイツ、ポルトガルその他の強豪国とＡマッチでやることの意義は計り知れない

多くの知恵を絞り、積雪の多い地方の対策などを考慮しながら、ヨーロッパ標準の秋春制シーズンへ移行すべき



681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:29:47 ID:OR47fN1/0
夏春に反対してるのは雪国だけじゃないってのを何度言ってもわからないのはよほど頭が悪いかNGワードにでもしてるかどっちだｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:29:52 ID:Gnf1RYjx0
>>663
単純に試合みてないから知らないんだと思うw
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:30:07 ID:vgr7oJTj0
>>678
試合中に支柱に激突し選手負傷・支柱ポッキリ、なんてことになりそうな。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:30:31 ID:MIjogLKA0
>>679
おれはそっちの議論の方をもっとすべきだと思うけどね。
21時KOとか。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:30:47 ID:J0lYO5+tO
夏場はアウェイサポのことも考えてなるべく近場同士で組んで土曜の20時開始とかにした方がいいな
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:30:54 ID:l25vF2U80
>>662
お金がないから無理なんでしょ
あとチーム数を減らして強くなったリーグなんてないから雪国を減らして夏春制にしてもJは強くならないよ
弱くなったうえに貧乏になったリーグならあるけど
687 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:31:14 ID:TO6szw3z0
>>660
なぜすぐ潰れるとか極論になるのかな？
秋春制にしたって潰れるわけないじゃん

反対派の人は総じて極論が多くて困る
豪雪地帯とかブリザード（爆）とかｗｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:31:52 ID:MIjogLKA0
>>683
今でもピッチ隣接でゴールポストというものがあるけど
５ｍ離せば殆どそのリスクはないと思うけどね。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:32:45 ID:d0rCtudp0
>>669
フレッシュなときに真夏でダメージ与えて
中盤に真冬でダメージ与えるわけですか
そりゃ余計に厳しいでしょｗ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:32:50 ID:vgr7oJTj0
>>687
「ブリザード（爆）」なんて台詞は一度経験すれば二度と吐けなくなりますよ。
例の山形×名古屋戦もブリザード一歩手前でしたし。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:33:41 ID:MIjogLKA0
>>687
そんなの現状で言えば秋春はそれ自体が極論だと思うけどねぇ。
北国は潰れろ、俺らは関係ないとか言ってんのそっちだし。
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:34:03 ID:r3XJrWOo0
>>679
2002年にWCが20:30キックオフで、それがいいと思うけど
これができないのもインフラ（と騒音）の問題。

JRなどは臨時便を出してくれたが、じゃあそこから家に帰るまでは？
ある程度の末端まで終電が遅くしてもらえないと厳しい。

また万博は9:00以降鳴り物NGでACLのときに苦労していた。

もっとも山形のような観客のほぼ100％がクルマ移動の場合、
問題となるのが渋滞だけなので、試験的に遅くすることはできなくもない。
駐車場は一応22:00までだが、実際にはフレキシブルに対応している。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:34:10 ID:qZTQzOFA0
>>688
噴霧器と送風機を数台入れるほうが、ヒーターだのより安く済むのにな
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:35:43 ID:dNMIqMj60
>>647
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:36:35 ID:l25vF2U80
>>680
素晴らしい意見だと思うんだけど今のところ具体的なアイデアは出てきてないんだよね
むしろ無理だということがわかったはずなのになぜか無視してる人も多いし
同じ春秋制でも強い国はたくさんあるからそことマッチメイクするのがいいんじゃないかな
どうせトップリーグの強豪国とはもともと試合できないんだし
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:36:38 ID:s6xpHpI00
雪国の人って家もやっぱり雪の耐久性がある構造や設備がされてると思うけど
なんでことサッカーにはそれをしないのかな？
そういう地域に住んでるんだから
まずそういうスタジアム設備を得てからＪに参入して欲しい
本当にいい迷惑
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:37:33 ID:MXLLpVYUO
>>680
国際Aマッチデーは世界共通カレンダーだからJの日程関係なくね？
影響あるのはアジア杯などの予選日程との兼ね合いとかじゃね
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:38:08 ID:Oi3Qz4NK0
＞メートル単位での雪について詳しくお願い
＞もちろん山間部ではなくスタのある市街地でね
＞あとそれが年に何回あるかもソース月でよろしく

「積雪」について基本のきから説明しなきゃいけないの疲れるわ…
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:38:31 ID:vKJw58i10
>>671
だーかーらー、夏秋制に夏が暑いも寒いも関係ないでしょ
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:38:33 ID:vgr7oJTj0
>>680
まず最初に日本の教育・社会制度を変えるところから始めなければいけませんね。
（欧州と同じように１学期を９月に持ってくる等）
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:38:40 ID:/ujfca1l0
>>663
あの「いわく付きの電通」と繋がってるって話だし、
混乱目的の「自作自演」だと思います。
702 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:39:06 ID:TO6szw3z0
>>683

ごめん>>640に返答してくれませんかね？
いくら2ちゃんでも酷い印象操作と思われるんで

>>676
さすがに選手はナイトゲームだし熱中症はないんじゃない？
フォエ見たいな事はありえるかもしれないけど
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:39:08 ID:s94T8wrMQ
>>696
雪でスタジアムが潰れてないよ？
そういう構造にはしてる
ただ冬季開催が不可能だけ、所有してる自治体が禁止にする
それでもｵｰｹｰだしたのはJリーグ
よって春開幕で100パーセント間違いない
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:39:34 ID:mS5lwsOV0
「（ろ）あっ、そう」
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:39:40 ID:gZO41Gnj0
>>647
山形のどこに下宿してたの？
ていうかもう嘘つくのやめなよ。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:39:46 ID:r3XJrWOo0
>>696
札幌が最初から札幌ドームがありましたよ、といいたげな素晴らしく痛い意見ですねｗ

チームが相応の地位にいなければ「そういうスタジアム」なんて得ることはできません
少なくとも日本の経済重視という名の政策ではｗ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:40:04 ID:l25vF2U80
>>687
今のところ問題は欧州のトップリーグへの移籍が少しだけ難しいことと
夏場の試合が夏秋制より少し多くなることでしょ
Jのほとんどのチームの反対を押し切り数クラブを壊滅的な状態にすることが
予想されてるのに強行してやることなの？
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:40:33 ID:/k1DlcQFO
給水タイムを設けるのも一つの手段だと思う。
世界標準じゃないから問題あるかもしれんけど、これなら手軽に実施出来るし。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:41:02 ID:Oi3Qz4NK0
>>696
お前に「コストパフォーマンス」と言う言葉を教えてやろう
抗雪除雪排雪とはコストパフォーマンスなんだよ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:41:06 ID:s94T8wrMQ
>>702
それソックリそのまま返すよ

春開幕でも、さすがに選手はナイトゲームだし熱中症の心配は無いんじゃない？(笑)
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:41:39 ID:7U/cQcu90
>>680のどこが素晴らしい意見だと思えるんだろ、自演かよ
１行目からおかしーじゃねーか
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:41:54 ID:1wv/cLZB0
高卒大卒の新人が開幕即スタメンなんて滅多にないんだから
９月から新年度～ってのは、あんま関係ないと思う

一部の有力なのは、強化指定とかで在学中から参加してるし。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:42:14 ID:vgr7oJTj0
>>702
気象庁のデータベースからどうぞ
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/index.php?prec_no=35&prec_ch=%8ER%8C%60%8C%A7&block_no=47588&block_ch=%8ER%8C%60&year=2009&month=01&day=&view=a4
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:42:18 ID:/ujfca1l0
>>698
豪雪地帯から出て来るサポの事は、完全に無視してますよね～ｗ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:42:26 ID:MIjogLKA0
誰も>>653の気象庁ソースで28日中19日雪降ってたという話に突っ込まない上
出すソースがヤフーの不確実なソースを使って山形には雪が降らないとのたまう。

情報操作以外の何者でもないだろう。これは。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:42:27 ID:s94T8wrMQ
>>708
心配に圧力をかけてプレーを止めれば良いな
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:43:09 ID:s6xpHpI00
正直山形で下宿して
人々の心の温かさは感じた
でも同時に図々しさも感じた
周囲が温かい人が多いから甘えたがるんだろう

で、その地域性でサッカーでも他のクラブを迷惑かけてる
気がついてないのかもしれないけど
お人よしばかりじゃないから、サッカーは勝負事だからさ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:43:54 ID:vgr7oJTj0
>>717
ちなみに下宿先は山形のどちらで？
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:43:56 ID:s94T8wrMQ
>>712
大いに関係あるよ、特に大卒なら
720 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:44:03 ID:TO6szw3z0
>>698
＞欧州では数センチの積雪で試合を延期しますね。
＞で、日本では例えメートル単位で積雪があっても「除雪すればおｋ」ですか…。

これに対してのレスなので・・・
積雪が2～3日でメートル単位買って聞いてるんだよ
あ0,1メートルとかは反則ね。それセンチ単位だから
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:45:27 ID:MIjogLKA0
最初から「将来的に秋春制にするので、北国はJ目指さないでね」ってリーグが言ってれば分かるが
今更秋春とか言い出して補償もしないで開催するって詐欺に近いだろ。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:45:42 ID:brEFHlVrP
理想と現実がわかってない奴多すぎ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:46:23 ID:t8D/ID7w0
北国だけの問題じゃないって理解できない奴は一度死ねばいいと思うんだけど
あと、シミュレーションの結果秋じゃなくて夏開幕っていうのが理解できてない奴も
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:46:28 ID:Oi3Qz4NK0
＞積雪が2～3日でメートル単位買って聞いてるんだよ
＞あ0,1メートルとかは反則ね。それセンチ単位だから

だからお前は「1日当たりの積雪量」とか根本的な概念を理解をしておらん
例えば「積雪量0」と「積雪なし」の違いもわかんないだろ
疲れるわ…
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:46:55 ID:MIjogLKA0
ちなみに山形を引き合いに出すのは冬も寒いが
真夏も日本で最も暑い地域の一つだから。
数年前更新するまで日本の観測史上最高気温は山形市だったくらいだしね。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:47:38 ID:gZO41Gnj0
>>717
だから山形のどこ？
嘘つくのやめろって。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:47:39 ID:xI+rQdGRO
秋春賛成って言ってるやつは、どうしようも無い無知な奴か釣りで書き込みしてる奴かどっちかだろ
雪と冬の怖さ知ってる奴が賛成っていうわけないし
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:47:46 ID:s94T8wrMQ
>>721
J発足時に将来的なシーズン移行、ならびに
それに伴う冬季開催の合意をとりつける内容にサインさせてれば違ったかもな
北国だけじゃなく、北国のアウェイ連戦を受け入れて
冬のホームが多くなる全チーム含めてね
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:48:35 ID:s5joocPR0
>>727
双方納得できる解決策がないのが現状、犬飼も他力本願でまじめに考えようとしないし
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:49:19 ID:vgr7oJTj0
>>727
時速１０キロ未満の速度なのに雪道でスリップしたことがある…心臓止まるかと思った。
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:49:20 ID:U05CHWITO
>>696
そりゃ、現行制度を前提に環境整備をするのが「参入要件」だから、わざわざ余計なコストをかけないのは当然。

Jの発足当初、参入にかかるコストを低減することと、参入対象を拡げ、地域ごとの運営コストの格差を少なくすることが、現行シーズンを採用した一つの要因だから、冬季対策について、降雪地域や寒冷地の現行インフラを云々するのは筋違い。

旧日本リーグが、ごく一時期秋開催を試行して、J創設時に春開幕に戻したのは、2部に冬場の活動に苦労した経験をした教訓を踏まえての面も少なくないからね。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:49:22 ID:s6xpHpI00
>>718
>>726
尾花沢だよ

まあ古い話だけどね
今の話だったらついていけないかも
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:49:34 ID:f5Q9OnaeO
>>725
山形って不毛な土地だよな…
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:50:25 ID:dNMIqMj60
【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン　犬飼会長「あっ、そう」
キーワード：広島

289 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 15:14:56 ID:Vahby/jQ0
>>277
広島とかもそうじゃないの。Ｊ１だと。要するに日本海側だよね。


345 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/07/22(木) 15:36:29 ID:coJbs0GW0 [3/8]
>>320
それ以外のクラブも嫌がってるわけだが
最初から参加の広島もスタ的にも真冬は厳しい


【レス抽出】
対象スレ：【サッカー】秋春制に否定的な大東新チェアマン　犬飼会長「あっ、そう」
キーワード：福岡

抽出レス数：0


あんま出てないけどここも反対な？
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:50:50 ID:Oi3Qz4NK0
スリップくらいで心臓が止まったら生きていけません
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:51:06 ID:Evpf94iP0
何故かこのスレで工場長が暴れてると聞いて
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:51:10 ID:J0lYO5+tO
山形のせいだけにしてやんなよ
全てのクラブが反対してんだから
738 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 17:51:15 ID:TO6szw3z0
>>724
ちょっとググって来る
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:52:38 ID:vgr7oJTj0
>>732
去年の１月の尾花沢の積雪状況
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=35&prec_ch=%8ER%8C%60%8C%A7&block_no=1039&block_ch=%94%F6%89%D4%91%F2&year=2009&month=01&day=&elm=daily&view=a4

「積雪」の隣の「最深積雪」が住民にとっての実感。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:53:29 ID:Oi3Qz4NK0
>>738
っちょっとググルな
例えば1日中お天気で気温が5度くらいまで上がったけど
積雪量が1mだって状態は想像できる？
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:53:29 ID:zAotJ76E0
J1チーム少なくして試合数少なくして、厳しい季節を出来るだけ避けるような日程にすればいいじゃないの？
それか極寒地はドームにしちゃうとか。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:53:46 ID:r3XJrWOo0
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=54&prec_ch=%90V%8A%83%8C%A7&block_no=0529&block_ch=%92%B7%89%AA&year=2010&month=01&day=06&elm=daily&view=a4

>>720
仕方がないからデータだしてあげよう
新潟と環境が近い長岡でこんなものですよ

あ、「Jの試合やってない」というツッコミはなしね。サテライトもなでしこもやっている場所だから。
あと新潟でも今年の2/5に積雪は81cmまで記録してますよｗ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:53:47 ID:MIjogLKA0
襟裳って人はコテ的に道民じゃないの？
なんで秋春賛成してるんだろう。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:53:48 ID:dNMIqMj60
山形に下宿ってどうせ「山形さん」の家って落ちだろ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:53:50 ID:vgr7oJTj0
>>739
×積雪
○降雪

orz
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:54:31 ID:/ujfca1l0
>>732
もちろん知ってると思うけど、

尾花沢は、
「県内有数の豪雪地帯の一つ」
だよ。
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:55:22 ID:Oi3Qz4NK0
「積雪」と「降雪」ってのを区別できない人はいるな
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:55:29 ID:l25vF2U80
>>734
Jのクラブはほとんど全て反対だよ
賛成してるクラブもいろんな条件がクリアできたらって仮定でしてるの
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:55:33 ID:1wv/cLZB0
神戸ナンバーの4駆とかが、スキー場行く道でよく脱輪してたなぁｗ

最近は「若者の○○離れ」とやらなのか、スキー場もそんな混んでないし
多分積雪あろうが無かろうが、わざわざクソ寒い中スタ行かなくなると思う
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:55:49 ID:DA/BHqMP0
秋春制に賛同してる奴らは何なんだ？自分は無知ですってアピールしに来たの？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:55:53 ID:s5joocPR0
>>742
自分も新潟市住みだけど酷かったね、車が雪に埋もれるんだもん
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:58:15 ID:vgr7oJTj0
>>749
去年の話ですが、地吹雪が酷かった日に
三川バイパス付近で道路から落ちた車が地吹雪対策フェンスの下に潜り込んで止まってましたよ。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:58:17 ID:gZO41Gnj0
>>732
あんたさ、尾花沢って豪雪地帯に入るほど雪降るからな。
よくそれで山形は滅多に雪が降らないと言えるなw
いい加減嘘はやめましょ。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:58:30 ID:EAGDM8YJ0
次の放映権交渉で12月にプレイオフと優勝決定戦する約束して契約しちゃえば変更不可能になるよ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 17:58:35 ID:dNMIqMj60
もうやるんなら工場長の工場に全負担してもらうか
今だけ自信あるんなら自前で何とかしろ
756 ：エリモ夏厨 ◆nf9nCBKSMU ：2010/07/22(木) 18:00:15 ID:TO6szw3z0
>>742
うむ。つまり積もってる雪のことだな。
まずあなた分かってる通り長岡は新潟とは違うし、新潟の今年は異常気象
後メートル単位って言うなら数日1メートル超えたくらいでは過大表現
正しくは数十センチ単位っていうのが正当じゃない？
そもそも長岡のデータ出さずに新潟を出せばいいじゃん。
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:00:47 ID:SWkOTxlF0
なぜ犬飼の唱える秋春に執心する奴がいるのかわからん。
結果重視でも、Jリーグが疲弊していないシーズン中に、W杯が行われるメリットは大きいよ。

使えると思われる奴はCWCをきっかけの長谷部、W杯きっかけの長友とか、ちゃんと
評価されて欧州に呼ばれてるじゃん。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:00:58 ID:YVAuv0MdO
無理矢理実現したところで
こいつが「俺はやったぜ、歴史変えたぜ」とばかりに満足する以外に何かある？
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:01:54 ID:brEFHlVrP
解決方法示すならまだしも、単に冬でもやれるだろｗって言ってるだけの奴ってどんだけ馬鹿なんだよ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:02:43 ID:coJbs0GW0
>>750
単なる煽りだろ
夏春やるメリット自体、はっきり提示できないんだから
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:02:54 ID:MIjogLKA0
というか、欧州行きたいなら半年契約にすればいいじゃないの。
実際欧州挑戦する選手は大体半年契約にして6末にはヨーロッパに行くわけで。

まぁ、ウチの応援してるクラブで欧州挑戦したら半年後奥州に移籍したって
冗談で笑われる選手も居ますが…。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:03:22 ID:xI+rQdGRO
>>729
サッカー批評の北海道出身のライターと犬養が、秋春制について対談してるんだけど犬養論破されまくりで笑ったわww
こんな奴が日本サッカー協会会長って事に驚いたww



結論からいうと日本で秋春開幕閉幕は100%無理。断言出来る
賛成派は２ちゃんねるに書き込みなんてしてないで、地理の基礎学力くらいは学べ。雪国には車運転する時もタイヤとワイパーを冬用にするくらい大変な地域なんだよwww
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:03:31 ID:dwFsIYLyO
>>759
1度試してみたらいい
これ詐欺師の謳い文句だからね
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:03:45 ID:/ujfca1l0
>>753
尾花沢の冬の厳しさを知ってれば、
雪を馬鹿に出来ませんよねぇ。

豪雪地帯は、
雪と共に生きなければいけませんから。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:05:30 ID:t8D/ID7w0
>>741
だから、お前みたいな頭の悪い奴は死ねって
ループばっかで鬱陶しい
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:05:35 ID:Evpf94iP0
>>763
ﾐﾝｽのことかー！
767 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:06:04 ID:1wv/cLZB0
タイヤは兎も角、冬用ワイパーなんてデフォじゃないぞｗ
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:06:30 ID:s6xpHpI00
おれが住んでる時期の尾花沢は大して降ってなかったけどなあ
毎日降ってないし降るときは降るんだねえって感じ
雪下ろしも手伝った、あれはきつかった

あと、ワールドカップに疲弊してない状況で出ればいいって意見聞くがよくないぞ
Ｊリーグ主体チームって意識が駄目
海外選手が多く在籍するイメージ持たないと
初めから気持ち負けてるんだよね
賛成派は初めからワールドカップで国内組はアドバンテージがなくなるのは承知
多く人材を海外に送り届ければ必ずレベルは上がるんだからって考え方を持ってる
ここの反対意見出す人達は最初から気持ちで負けてる
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:06:40 ID:vgr7oJTj0
除雪するにしたって、芝に近い部分の雪は凍結することもあるわけで。
下手に芝覗かせようとすると芝ごとえぐり取ってしまいます罠。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:07:27 ID:MIjogLKA0
これは反対賛成というよりは疑問なんだが、
春秋から秋春に移行するときって、具体的にどういうスケジュールでやるの？
どっかに半年のシーズンを入れるのか、それとも半年間リーグ開催しないで空白にするのか
いずれにせよ色々と問題が出てくると思うんだが、その辺どうなのよ。
あとはJFLとの絡みがどうなるのか。JFLも秋春にするのか？
今でも風が吹けば飛びそうなクラブもあるのに、JFLも負担を強いるのか？
JFLが秋春にするとしたら、地域リーグは？大学リーグは？
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:07:55 ID:vgr7oJTj0
>>768
だいたい何年くらい前の話でしょうか？＞尾花沢下宿
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:08:07 ID:dNMIqMj60
物理的に無理なのを気持ちで負けてるってアホかｗｗｗｗｗ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:08:58 ID:vgr7oJTj0
>>770
犬飼「秋春移行してから考える（キリッ」

てなことになりそう。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:09:02 ID:MIjogLKA0
>>769
だから除雪に機械が入れられなくて、結局人海戦術なんだよね…。
ただのコンクリなら除雪っていっても機械でできるけど。
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:09:18 ID:s94T8wrMQ
>>768
いや、ドイツの鼻クソを食べる代表監督が
春開幕を要求した事なので
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:09:21 ID:TnK2Itj/0
お前は気持ちだけは負けてないな。うそがばれても無知がばれても↓

22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:04:00 ID:s6xpHpI00（工場長）
>>18
はあ？
ファーストレグもクソだったじゃん、チーム負けてるし
負けてるのに何が貢献なんですか？？ｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:08:40 ID:LeKWFoU6O
>>22
1stlegは１-１の引き分けですが？ｗ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:12:56 ID:s6xpHpI00
　　ＣＬのアウエーゴール方式もわかってないの？ｗ
　　アウエーゴール入れられての１－１って負けてるのと一緒だからｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:44:07 ID:1V83RgOs0
１－１でも、時と場合によっては敗戦として記録されるようになったらしい
「実質敗戦」とか「劣勢になった」ではなく、公式記録として「敗戦」ということらしい
ここは素直にs6xpHpI00の知識の深さを認めようぜ

123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:54:31 ID:s6xpHpI00
もうういいってｗ
お前らがなんと言おうが
おれの正当性は>>97このレスで証明されてるのにｗｗｗ
恥ずかしかったねえｗｗ
ここの奴ら、ＣＬのアウエーゴール決められての引き分けの敗戦意味も知ってないとか
滑稽、ああ痛快極まったねえ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
極まるもん、だ，ねえ～ｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 11:59:10 ID:1V83RgOs0
>>123
あ、ちなみに俺>>97なんだけど、
そのニュース、ソースs6xpHpI00だから
あまりに最新情報過ぎて、どこの報道調べても見つからない
そんな極秘情報手に入れられるs6xpHpI00さんってすげーわ、やっぱ
まさか誰も1-1が敗戦として記録されるなんて思わなかったからな
報道が始まったらさぞかし世界中に衝撃が走るんだろうなあ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:12:08 ID:xI+rQdGRO
犬養って>>756と同じで地理は全くの無知なんだろうね…
秋春制にどうしてもしたかったら北国切り捨てしか方法は無いよ。それくらい雪の世界はヤバイ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:12:35 ID:/ujfca1l0
>>766
ですねぇ。

なんせ
「試しに一回やらせろ」
ですから（苦笑）

全女性の敵ですよｗ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:13:01 ID:vgr7oJTj0
>>774
犬飼はその辺全然考えてないのかも。
実際に移行して除雪が進まず試合開始が遅れて
犬飼「何やってんだ！」とグランドに強引に重機投入→芝ボロボロで試合開始不可能、となりそうな悪寒。
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:13:05 ID:SWkOTxlF0
>>768
> 海外選手が多く在籍するイメージ持たないと
> 初めから気持ち負けてるんだよね

EU枠以外、豪とか二重国籍でEU枠扱い多い中で、助っ人として限りある外国人選手枠に
日本人選手が割り込むのは簡単なことじゃないでしょ。

あー、Jを秋春にすれば解決するんでしたね♪
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:15:32 ID:xI+rQdGRO
>>772
まるで戦時中の日本兵上官みたいだよねw
｢竹槍装備でも気持ちさえあればB29を打ち落とせるんだ！｣
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:15:44 ID:dNMIqMj60
>>776
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:16:31 ID:MIjogLKA0
>>779
かつて、仙台や山形のホーム開幕戦が3月上旬だった時代があった。
山形は凍ってるピッチを無理やり除雪して試合したんだが
結局芝がめくれてボコボコになって、次のホーム戦まで修復できずに
急遽福島のJヴィレッジを借りて試合をすることになったという逸話が残っている。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:16:34 ID:7VZjvfYb0
もうねそんなに秋春制いやなら東北と北陸は北日本リーグ作って
春秋制で頑張ればいいやん。別に東北と北陸のクラブなくても困んないし。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:17:58 ID:r3XJrWOo0
>>784
それこそ百年構想を真っ向から否定してるっつーのｗ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:18:05 ID:Uf/XFn4S0
犬飼批判してる奴は岡田を批判していたサッカーのサもしらない奴だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＥＵ圏がやってるんならそれにあわせたほうがいいわ！！！！！！！！！！！！！！！
それに日本海側がすごい雪が降るんだよな

東京で大雪でたいへんだな
って青森県でニュースみていたよ
東北でも太平洋側はそんなに降らない
降っても環境がものすごい悪いところでサッカーをやって
レベルアップしてほしい
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:18:44 ID:s94T8wrMQ
>>784
だから秋春制は全チーム反対してるんだよ
北海道、東北が最初から日本に存在してなかったとしても
春開幕だっただろうと断言できる
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:19:55 ID:7VZjvfYb0
＞秋春制は全チーム反対してるんだよ
嘘つきｗ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:20:57 ID:t9uUjMnw0
犬飼ざまぁあああああああああああああ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:22:23 ID:hGRfndup0
山形は雪降る日が少ないと言ってるひとへ
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=35&prec_ch=%8ER%8C%60%8C%A7&block_no=47588&block_ch=%8ER%8C%60&year=&month=&day=&elm=normal&view=
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:22:48 ID:vgr7oJTj0
>>786
毎試合「雪のトヨタカップ」状態ですかそうですか。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:23:21 ID:gZO41Gnj0
>>764
そうですよね。
尾花沢に住んだことがある人なら、雪を馬鹿にはできないですよね。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:23:43 ID:xI+rQdGRO
>>784
FIFAは一国１リーグしか認めないというルール知らんの？
まぁ、手としてはロシアリーグに強引に移籍させるとかだな。ウラジオストックにサッカーチームあるんだから頑張れば……(笑)
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:24:13 ID:t8D/ID7w0
>>786
お前のおかげで、後出しじゃんけんで岡田を持ち上げてた層が改めて確認できた、ありがとう
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:24:42 ID:1wv/cLZB0
クソ寒い中でガクブル言いながら、
着ぶくれして鼻水＆ほっぺ真っ赤のおねーさん見るよりは
薄着でワキ乳期待の方がいいかもしんない


てゆーか、みんなレプリカ着なくてもいいだろ
ホント制服好きだな日本人
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:25:08 ID:r3XJrWOo0
>>783
それは4月
ttp://www.montedio.or.jp/record/record_l0505.htm
↓
ttp://www.montedio.or.jp/news/news_050411_4.htm
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:25:21 ID:BojdLS+sO
>>784
別にいいけどさ
秋春制リーグ→参加チーム0
現行リーグ→全部
こうなるだけだけどね。それでもいいなら
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:25:58 ID:oWEjE0Z30
雪国、雪国言ってる奴は、もうわざと言ってるとしか思えないな
何度雪国だけの問題じゃないって言われても分かんないふりしてるし
まるで、秋開幕じゃなくて夏開幕になるって言われても聞かないふりしてる犬飼みたいだ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:26:28 ID:vgr7oJTj0
>>797
もしそうなったら社会人リーグから強引に１２チーム引っこ抜いて「プロリーグ」にしそうですな。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:26:39 ID:7VZjvfYb0
>>793
だから別に東北は社会人リーグにすりゃいいだけ。
Ｊに上がりたきゃ秋春制に耐えうる設備を持てるという条件をつけりゃいいんだよ。
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:27:16 ID:hGRfndup0
もう誰か書いてるかもしれないが日本の日本海側って世界有数の豪雪地帯なんだぜ。
秋春制やるなら日本海側にあるチームは全部解散な。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:27:16 ID:oWEjE0Z30
ID:7VZjvfYb0
こういうバカのことな
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:27:28 ID:MIjogLKA0
>>799
ヴェルディよかったな、堂々と「読売ヴェルディ」名乗れるじゃんｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:27:39 ID:vgr7oJTj0
>>800
その前に「100年構想」の廃止から始めないと。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:27:43 ID:7VZjvfYb0
>>798
東北と北陸なきゃウィンターブレークも必要ないから夏開幕なんてしなくてもええでｗ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:28:21 ID:hWBoPjSH0
>>801
ふーん、日本海側にないクラブは問題ないんだ、へぇー
お前も秋春厨と同じで馬鹿だな
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:28:30 ID:vgr7oJTj0
>>803
もう読売新聞側が興味を失ってるので「読売ヴェルディ」にはなりません。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:29:03 ID:z5u1cC0s0
>>805
ヤキ豚頭悪すぎ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:29:33 ID:brEFHlVrP
ID:7VZjvfYb0
これは典型的なかまってちゃん
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:29:34 ID:jAQUoSIg0
試行錯誤の末もしJが秋春制になったら何故かKもさらっと秋春制にしそうｗ

つかJ以降アルファベット一文字のリーグ増えすぎだろｗ
韓国が急にKになったりAが出来たりQリーグなんてのもｗ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:29:37 ID:MIjogLKA0
え～ウィンターブレイクもナシは嫌だ。
しつこいようだが12月～2月の関東なんか気温はともかく
からっ風で体感温度が氷点下になりかねないから行きたくない。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:29:47 ID:MF5vGZ5H0
とーほくとほくりくだけのもんだいではありません
もちろんくわえてほっかいどうだけのもんだいでもありません
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:31:21 ID:ZD6GrkQB0
山形だけんど、犬養どん、
試合ん時は、自分の金で雪かきしてけろ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:31:27 ID:P/LJMWRq0
いきなりチョンを持ち出す秋春厨(笑)
秋春じゃなくて夏春だからね、夏春
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:31:36 ID:hGRfndup0
>>806
そうはいってない。
脊髄反射うぜー
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:31:36 ID:vgr7oJTj0
>>810
Aリーグ＝？
Qリーグ＝カタール？
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:31:36 ID:s94T8wrMQ
夏をフンダンに利用した春開幕シーズンは
全チーム合意の上で参入してるので
秋春に賛成チームはゼロなんだよ
同様に選手も全員、合意の上でJリーガーになってる
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:32:00 ID:MIjogLKA0
秋春にしたいという人は、まぁ、山形はともかくとして
1月や2月の敷島とか栃木GSとか小瀬とか
そういうところでも別に自分は行きますよってことなんだろうか？

俺はサッカー好きだが絶対行かねーぞそんな時期に。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:32:35 ID:7VZjvfYb0
夏休み集客の問題とかもいいっこなしだぜｗ
夏の炎天下で屋根なしスタンドで延々と歌い続けるサポの身にもなれ。
あんなところで日焼けしたおんにゃの子は確実にお肌に悪い。
むりくりブス増やすことはないなｗ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:32:40 ID:2IQWyAYX0
>>815
ウザイのはお前だわ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:33:44 ID:q8h53mTp0
炎天下ねえ･･･中澤みたいに19度を炎天下とかいう輩もいるからなぁ
試合するときねーべ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:33:46 ID:J0lYO5+tO
>>819昼間やらないだろ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:34:00 ID:dwFsIYLyO
>>819
日焼けが嫌なら最初から行かねえだろカス
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:34:01 ID:MIjogLKA0
>>819
真夏は昼に試合しないんだが、お前Jリーグ見たこと無いだろ。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:34:18 ID:vgr7oJTj0
試合中に降雪がピッチに溜まり、その度に試合が止まって除雪。
又は足元が不安定な「雪上サッカー」となりそう。
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:34:31 ID:aqTom5tdO
サッカー批評のアンケートで清水関係者が秋春制賛成なのにはワラタ。
静岡も山間は雪降るんだけどな
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:34:53 ID:r3XJrWOo0
>>819
それはJに限らず全てのアウトドアスポーツで同じ問題抱えてる

まぁ読売新聞とかはかんがえてなさそうだけどｗ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:34:58 ID:pxWNAi7o0
>>816
豪州。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:35:04 ID:ezW6PZfA0
>>819
とりあえずさ、夏開幕にならないような青写真出してから言わないと何の説得力もないぞ、それ
誰がどう頑張っても7月、8月開幕になるんだから、いきなりクソ暑いところから始まるんだぜ、犬飼案だと
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:35:14 ID:t9uUjMnw0
>>800
チームを増やそうとしている協会の意志とは真逆だけれど
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:35:29 ID:xI+rQdGRO
>>800
>>東北は社会人リーグにすればいいだけ
だけってww

俺は工場長みたいな馬鹿なのに自分が正しくて他人の意見を一切聞かない奴にはレスしないようにしてるんだ。だからお前とも議論の無駄。スルーするから好きなレスでもしててくれ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:35:42 ID:vgr7oJTj0
>>826
日本平って冬場はかなり風が酷いイメージがあるんだが…
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:35:59 ID:hGRfndup0
なんでみんな喧嘩腰ｗｗｗ
834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:36:40 ID:gnsmWr0L0
まず学校の開始時期を9月にずらすことからはじめようか
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:36:52 ID:t9uUjMnw0
>>833
サッカーのサポーターは血の気荒いの多いよ
何でか知らんけど
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:37:05 ID:YEcl1iT+0
そもそも犬飼が秋春に執着する理由ってなんなんだよ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:37:21 ID:vgr7oJTj0
>>834
日教組が全国で「反対闘争」を繰り広げます。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:38:01 ID:vgr7oJTj0
>>836
自分が在任中これといった実績を上げてないから
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:38:05 ID:Hlf04Ldo0
>>834
これとは別に賛成してもいいな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:38:09 ID:6OMYszof0
なにか”実績”残したい　ただそれだけ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:38:13 ID:dNMIqMj60
>>819
前節ですら18：00とか19：00開催だっただろうが
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:38:14 ID:ezW6PZfA0
>>836
｢これは犬飼さんが始めました｣っていうことを何かしたいから

天皇杯にベスメン規定取り入れた悪名だけ享受してればいいのにねえ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:39:14 ID:s94T8wrMQ
>>834
その昔、欧米から教育を輸入して
東大が9月入学をやってたが
スグに4月入学にさせられた
改革した結果なので日本の社会年度も変わる事は 無い
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:39:26 ID:MIjogLKA0
協会会長って次選挙いつ？
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:39:27 ID:7VZjvfYb0
>>831
おっおう！ｗ勝手にするわｗ

だいたいね、夏にやるってどんだけ選手の体に負担かけてるか分かってる？
疲労のために筋トレなんか出来なくなって体重維持も難しくなるやつが出てくるんだぜ。
欧州に合っていない以上に選手強化としても上手くないんだわ。

さらに代表にも成れば殆ど年中休みがない、これどういう事だかわかってて春秋制主張してるのか？

目先のことだけでたたきやすい方面ばっかり叩いて悦に浸ってんじゃねーよ、ウジ虫共
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:39:39 ID:Kk3PpQTs0
夏の糞試合を見なくてすむのが最大のメリットだろ。それが分からん馬鹿は死んでくれ
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:40:16 ID:6OMYszof0
普段から浦和浦和言ってる時点でJ全体の利益なんかこれっぽちも考えてないと想像できる
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:40:16 ID:s94T8wrMQ
>>842
むしろ秋春議論にトドメを刺した英雄として歴史に残るだろう
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:40:21 ID:xI+rQdGRO
>>833
それだけ犬養の策が無策だって事でしょ。
無知じゃなかったら賛成しないよ
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:40:27 ID:J0lYO5+tO
天皇杯決勝の時期を早めたら物凄い感謝されるぞ犬飼
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:40:42 ID:7VZjvfYb0
よる開催うんぬん言ってるようだがな、開門は何時だ？その行列には何時からならんでるんだ？
スタ行った事ないのおまえらだろｗ
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:41:14 ID:dwFsIYLyO
>>846
まず夏春移行が無理ってことも理解できない阿呆は死ねばいいよ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:41:20 ID:iVvS081p0
>>164
一緒に盛り上げて行く気にもならんとか、お前の力どれほどあるんだよｗ
北海道切り捨てろとかいう奴なんてこっちから願い下げだかす
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:41:33 ID:Y/Qbk6sq0
何故交通すら麻痺させる雪を無視して語るのかが分からん。

そら雪が無かったらみんな移行賛成だろ。
問題は雪なんだ寒さなんて別に問題じゃない。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:41:53 ID:J0lYO5+tO
>>851俺は列に荷物置いて日陰にいるけど
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:42:09 ID:dNMIqMj60
> 夏の炎天下で屋根なしスタンドで延々と歌い続けるサポの身にもなれ。
オレはここに返した
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:42:10 ID:ezW6PZfA0
>>850
代わりにJのシードなくして参加する時期を早めました、ﾃﾍｯ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:42:15 ID:SWkOTxlF0
Ｊだけ通称「秋春」にして、日本サッカーってレベル上がるわけ？
夏より運動量増えるよん、面白い試合増えるよ、って理論で？
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:42:23 ID:/ujfca1l0
>>792
ちょっと話はズレますが、
「草木塔」の約９割は山形県内に分布していると、
最近知りました。

元来、山形県の方々は、
「自然と共に生きる」
という意識が強いんですね。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:42:47 ID:Kk3PpQTs0
南のチームは黙って春秋制享受してやってんのに東北の馬鹿は自分のことしか考えられねーのか
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:43:25 ID:1wv/cLZB0
そりゃ本命試合の開始は夕方だけど、開門待ちの並びや前座、イベント事なんてのは
午後の日差しがキツイ中やってるわけで。

引き合いに出して申し訳ないけど、>824みたいのはTVでしかみたこと無いでしょ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:43:40 ID:t9uUjMnw0
>>860
暑すぎてピッチがプレイできないほど歪むとでも言うのか？
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:44:47 ID:r3XJrWOo0
>>845

＞　さらに代表にも成れば殆ど年中休みがない、これどういう事だかわかってて春秋制主張してるのか？

それは代表の日程を考える人の問題なんだけどｗ
1月からなぜかキャンプの招集かかって全方位から総スカン喰っただけなのに。
国際Aマッチデーはあったとしても2月ですｗ

夏に体の負担がかかって糞試合見たくないなら、夏の開催時間を変えればいいだけなのに。
それもインフラ面で協力が必要だけど、夏春制移行に伴う負担よりははるかに少ない。
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:45:03 ID:Kk3PpQTs0
大体、高校サッカーは正月にやってんじゃねーか。まじで死んで来い
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:45:08 ID:brEFHlVrP
犬飼が秋春制をゴリ押しするのは
代表が強豪国と対戦しやすくするため
代表の価値をあげて放映権料とか色々欲しいんだよ
電通と繋がってるんだな
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:45:13 ID:dwFsIYLyO
>>860
南のチームってどこ？
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:45:21 ID:9+d8XOKL0
自分が叩かれやすい主張をしてると自覚してるのか

貴様さてはかまってちゃんだな？！
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:45:51 ID:d0rCtudp0
>>819
歌わなきゃいいじゃんｗ
応援も季節で代えればいい
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:45:59 ID:7VZjvfYb0
>>834
桜関係の唄が売れなくなるからレコード販売協会も反対するねｗ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:46:06 ID:ezW6PZfA0
>>863
というか、夏春制にした方が代表はオフが取れなかったでござるの巻(´･ω･`)
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:46:51 ID:xjEKWbET0
>>854
積雪地域のクラブが反対してる理由は雪だけど、それ以外の地域は雪が降るから
反対してるわけじゃない
レッズ・ガンバ・ベルマーレはインフラが整えば移行賛成としてるけど、他は全て条件なしに
反対と言ってる
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:46:57 ID:l25vF2U80
>>845
冬の方が怪我しやすいよ？
特に筋肉系
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:46:59 ID:ErLLSyIS0
ttp://k-kabegami.com/yukinoootani/2.jpg

これ日本だぜｗ
こんな地域を持ってる国で秋春相当厳しいだろ。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:47:07 ID:brEFHlVrP
>>864
正月にどこでやってるのか知らないわけじゃあるまいな？
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:47:36 ID:7VZjvfYb0
>>863
アジア関係で1月に公式戦あっただろうが。
なに都合のイイコトばっかり書いてるんだよｗ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:47:48 ID:GYoLg+5s0
>>864
高校サッカーは冬の選手権しかないとでも思ってるのか。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:48:58 ID:dy7NREy80
>>864
興行と部活の試合を同列に語るヤツはここで発言する資格無いだろｗ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:48:59 ID:dwFsIYLyO
>>875
都合のいいことばっかり言ってんのって正に夏春賛成派じゃん
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:49:05 ID:iVvS081p0
とりあえず犬飼は天皇杯毎試合あちこちのスタジアム観戦してこい、と
ガラス張りのぬくい席じゃ駄目だからな
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/07/22(木) 18:49:33 ID:LKy/0Nbw0
>>864
高校サッカーは関東でしかやらない上に客入り気にしなくていいからな
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:50:09 ID:d0rCtudp0
>>872
カトQが沖縄で監督してたとき
接触プレイ以外での怪我が一人もいなかったらしいね
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:50:30 ID:r3XJrWOo0
>>875
アレはAマッチデーではなかったのですが。
犬飼は3月延期をお願いしていたけれども、政治力がなくて押し切られただけ。

自分の外交力のなさを秋春移行問題で補おうとしているだけ。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:50:52 ID:ezW6PZfA0
しかも、積雪でカラーボールの決勝あったしなあ＞選手権
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:51:15 ID:vbmxifDh0
秋春制は賛成。
選手強化のためには必要だろ。
世界で勝つことが必要なんだから。
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:51:48 ID:SWkOTxlF0
「夏は運動量落ちてつまらん。寒いぐらいなんだ！」っていう秋春厨

夏は、海だ！キャンプだ！花火大会だ！って人は動くよ、暑さは別に。
↑のことを冬にやって人が動くか？
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:52:07 ID:dPGf2+Fo0
どうでもいいけど10年くらい前の高校サッカーで雪の試合あったけど、
ライン見えなくて勝手にスローインと判断した選手がハンドとられたことあったよな

まあこれは選手がバカだけど、プロでもライン見えないんじゃやってらんないよね
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:52:14 ID:s94T8wrMQ
>>884
なら南米は最悪だな
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:52:16 ID:Vm5GM8iU0
>>897
天皇杯どころか、残り2節の時点の埼スタVIP席からの観戦を
｢寒いから｣
自宅観戦にした犬飼にいまさら何を
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:52:33 ID:Kk3PpQTs0
積雪でやれない時期は出来る場所でやればいいだろ。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:53:09 ID:dNMIqMj60
>>873
64のマリカ思い出したｗ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:53:37 ID:vgr7oJTj0
>>879
たしかホームの名古屋戦の時に山形サポが自腹で犬飼にスタンド席の観戦チケット送って「招待」していたはず。
結局来なかったようだが。
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:53:50 ID:ezW6PZfA0
>>884
秋春じゃなくて夏春です
選手強化云々は意味不明です
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:54:17 ID:bN9Y7JZp0
>>889
H&Aを無視したプロリーグなんて成立するわけ無いだろｗ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:54:25 ID:GYoLg+5s0
>>889
練習どうすんの？
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:54:27 ID:Udp7W2/+0
ニワカの俺様が超絶にいいこと考えたぜ！

１）犬飼が屋内サッカースタジアムを作る！
２）ホーム＆アウェイ制を無くし、気候が温暖な場所でまとめて試合やれ！


これで完璧だろ！！
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:56:11 ID:vgr7oJTj0
例え雪国のスタジアムに開閉式の屋根付けたところで、今度はそれの維持費がチームを圧迫することになる罠。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:56:17 ID:AoEwCgGJ0
>>891
日本人もこういう行動が取れるようになったかｗ

アメリカ人っぽいよなｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:57:29 ID:s94T8wrMQ
>>860
フラッペスノーランドーーｗｗｗ


http://m.youtube.com/watch?guid=ON&warned=True&xl_blz_on=xl_blz_on&client=mv-google&hl=ja&gl=JP&v=BFzDLjt622k
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:58:01 ID:hGRfndup0
よく知らんのだが秋春制は（雪国のチームはもちろん反対だが）集客の問題があるためほぼ全クラブ反対してるって考えていいの？
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:58:48 ID:GYoLg+5s0
まず犬飼は冬の代表戦を雪国でやることから始めてみればいいんだよ。
別にＡ代表じゃなくてもいいから。
除雪や交通アクセスの問題も出るだろうし、テストケースとしてはちょうどいい。
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:58:49 ID:oo4DO2hQ0
また早稲田か
うぜ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:59:14 ID:r3XJrWOo0
はい、その名古屋戦。

ttp://www.youtube.com/watch?v=iJlrndj5D6Y
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 18:59:22 ID:s94T8wrMQ
>>897
犬養の貢献度は高いな

>>899
イエス、キリスト
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:00:19 ID:MIjogLKA0
>>861
7時開始なら大体開門は5時だろう。
選手が5時に運動したら辛いかもしれんが
行列が5時に並んでも、さすがに大丈夫だと思うが。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:00:20 ID:SWkOTxlF0
ＪＦＡのトップのお犬様が、自分が歴史を変えるという異常な執着しなければ、終わってる問題なんだがなあ・・・
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:01:59 ID:MIjogLKA0
>>899
だって雪ふらなくても体感で氷点下なんてスタジアムは
関東にもゴマンとあるわけで。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:02:41 ID:/k1DlcQFO
>>818
自分も昇降格や優勝かかってるような特別な試合以外はまずいかないだろうな。
リーグ戦中盤の試合じゃまず行く気がおきん。
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:02:56 ID:dwFsIYLyO
秋春秋春言うが犬飼の案では夏春だからな
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:03:08 ID:hGRfndup0
>>903
㌧
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:03:54 ID:vrYON5Lg0
assholeって言ったんじゃね？
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:07:34 ID:hGRfndup0
>>906
㌧
”早く秋春に移行せえ”って意見をよく見るから
太平洋側の人は寒くても雪ふらなきゃ見に行くのか、と漠然とと思ってたけどそうでもないんだな。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:08:00 ID:MIjogLKA0
>>907
ですよね。
暑いのは日差しがないし、ビールも進むのでむしろ歓迎。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:10:00 ID:MIjogLKA0
>>911
>>907とかも言ってるけど、実際に観に行くには関東のスタジアムでも寒すぎるから。
12月初旬にやるJリーグ最終節や天皇杯とかはタイトルがかかった試合だから観に行くけど
そうじゃなかったら行かないさ。
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:10:29 ID:ezW6PZfA0
>>911
どこでそんな意見を見てるんだよ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:14:08 ID:RjzIVS6YP
こんな暑いのに試合をやるのは選手がかわいそうだよ。
雪国の人は自分達の都合ばかり言いすぎだよ。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:14:40 ID:HKSbDk4S0
犬飼の独断で早く秋春へ変えろ
こんな暑いときにスタジアムへ行くだけで命がけだ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:15:47 ID:s94T8wrMQ
>>915
だから夏開催に反対してる選手はゼロだってば
合意できないなら最初からJリーガーなんかには、なってない
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:16:04 ID:ezW6PZfA0
>>915
いぬかいあんでもなつかいまくですがなにか？
いぬかいみたいにこのれすみてみないふりするなよ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:16:06 ID:hGRfndup0
>>914
雑誌で見るじゃん。キムコとかｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:17:04 ID:wHOdM7mk0
>>917
中澤は気温19度でも｢炎天下で試合させられた｣って文句垂れるので出場停止で
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:17:10 ID:vgr7oJTj0
>>919
アレは単なる日本嫌い。
叩けるならスポーツのジャンルを問わず叩くんじゃね？
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:18:02 ID:PxQe7Dxp0
>>919
お前馬鹿だろ
言うに事欠いて金子だっってお
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:20:21 ID:3VCvyJ8I0
雪とか寒さの問題だったら

関東より上のリーグと関東より下のリーグでチーム分けして
（入れ替えでバラバラになるのを防ぐためにJ2などの下部組織も含める）

初秋と春は上のリーグがホームでやって
秋後半と冬は下のリーグがホームでやるとかやればいいんじゃね？

んでナビスコカップを廃止して
その分をプロ野球みたいに各リーグの上位何チームかでプレーオフ
地域対抗意識も盛り上がるし、これかなりいいとおもう
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:20:49 ID:YPqiyAS30
>>899
観客減による収入減もそうだが

・地元中小企業へのスポンサー依存度が高いクラブの場合、
企業の決算次期とシーズン開幕の時期が大きくずれてしまうことで、例えば成績が上がって
来期はもっと上を目指すためにスポンサー料の増額をお願いしようにも、
その頃には企業の決算が終っていてプレゼンテーションできない
スポンサー収入はスタジアムの看板1枚なり、ユニフォームの場所なりを売って、その代金で
貰っているので、企業は同じ広告をもらえるならスポンサー料をできるだけ値切ろうとする
その交渉で著しくクラブ側が不利になるから、結局収入減

これを恐れて貧乏クラブは軒並み大反対の構え

また、地方銀行に借金があるクラブも銀行の決算期に丁度金が無くて取り付け騒ぎになりかねないんで大反対

っていうか反対される理由の一番は、これだけ問題ばかり出てくるのに、全くメリットが見えてこないこと
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:20:51 ID:GYoLg+5s0
>>916
煽りで言ってるんだろうけど、冬場の観戦はマジで命がけになることありうるからな。
熱中症対策はまだできるが、今年の東アジア選手権のように寒い中の雨なんて、肺炎になっても
おかしくない。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:21:11 ID:h4vyspjI0
そんなの無視して権力でごり押し出来るわと思ってるのか
涙目なのかどっちだろうな
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:21:27 ID:msa1P02o0
>>923
ヤキ豚は引っ込んでろよ、マジで鬱陶しいからさ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:23:04 ID:hGRfndup0
キムコの意見に同調してるわけでもないのに名前を出しただけで叩かれるのかｗｗｗ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:23:52 ID:MIjogLKA0
>>923
真面目にレスするけど
上のリーグと下のリーグで半年シーズンがズレてるけど
いつどうやってプレーオフするの？
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:23:54 ID:aNHmGl3W0
>>923
頭が悪いヤキブタは出てこないでくれるか？

>>926
J側に｢もう結論出た話ですから｣っていわれて議論の余地すらなし
勇んで試案作成したら思いっきり夏開幕になったし
犬飼側に何一つ説得力がないからな
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:26:02 ID:MIjogLKA0
とにかく叩き台になるべき犬飼案が出てこないことには
ここで議論してもどうせ平行線をたどるしかない。
なにしろ犬飼がどうしたいのかのデータが少なすぎる。
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:27:39 ID:s94T8wrMQ
>>931
賛成派も具体的な日程を意図的にはぐらかしてるからな
特に冬季中断の期間
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:28:08 ID:YPqiyAS30
>>899
もう一つ、
同じ新人選手なら高卒も大卒もC契約で年俸変わらず、また韓国人若手も日本人の学卒とほとんど同じくらいの年俸で
雇えるので、試合にでられないような高校生を体ができるまで2年ぐらい雇っている余裕が無いクラブほど
即戦力の日本の大卒生とドラフト逃れで20歳ぐらいでやってくる韓国人への依存度が高い

そういう選手達は今、3月の開幕でスタメン取るために1月のキャンプから同行してくるが
夏春制だと3月の卒業から開幕までただ飯を食わせることになる
やってられない
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:28:27 ID:+VVj0UAL0
他人事わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ会長かこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:32:01 ID:DA2jQcT/0
このまま春夏制でやって完成度の低いままACLに出て行っても勝てない。
これでは意味が無いんだよ。
トウホグのクラブは秋冬制に賛同できないならＪリーグを抜けて勝手にやって欲しい。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:33:32 ID:J0lYO5+tO
>>935だから東北のクラブだけでなく全てのクラブが反対してると何十回言えば
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:33:38 ID:YPqiyAS30
>>931
最新のサッカー批評の犬飼の話によると、1月に雪国がアウェーの試合を2試合追加するだけで
7・8月と2月に休める日程ができるのだそうだ


・・・JFAが出した日程でもJリーグが出した日程でも過去様々な機関で様々に検証された日程でも
犬飼が言うようなパラダイスな日程は絶対不可能であるはずですが、と批評から突っ込まれたが
それ以上具体的な話はしなかった（そして後で記事の差し止めを依頼してきた）

まるで普手間基地の時の某のようだ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:34:04 ID:s94T8wrMQ
>>935
Jリーグがシーズン移行したら
単年制のACLとズレが生じるんだが
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:34:34 ID:aNHmGl3W0
>>932
というか｢夏に試合すると質が下がる｣ていう言い分が使えないんだよね、現状の犬飼案だと
冬に行く前に開幕時点ですでに躓いてる
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:35:09 ID:Aao4nMsl0
網走にJのチームはないのか。
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:35:36 ID:GYoLg+5s0
>>935
ここ4年ほど、ACLは春秋制のクラブが優勝してるんですが。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:36:04 ID:YPqiyAS30
>>938
ここ4年ほどアジア代表→CWC3位は春秋のJとKだな
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:36:32 ID:UH/9N2aJ0
>>937
え、まだそんなこと言ってるの？あの爺
一生懸命日程作成した犬飼の部下もやってらんないな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:37:44 ID:r3XJrWOo0
>>935
はいはい百年構想を真っ向から否定するんですねｗ

天皇杯を捨てれば2月にACLあってもしっかりと2ヶ月間オフ＋キャンプがありますが？
それとACLも今年はWCのためのイレギュラー対応だったからねぇ。
それとACLの決勝は11月なので秋春制だと途中でシーズン変わりますが？

WCで日程ずらされることを理由にするなら対応はほかにもあるでしょ。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:38:13 ID:EvRMqN7g0
工場長気絶するように寝たのかな
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:38:33 ID:8s68F5040
なんか「サマータイム」さえ実行すれば、活動が早まって省エネになる！っていうのと
同じだよなあ、何が何でもヨーロッパに合わせたい人達．．．
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:41:04 ID:s94T8wrMQ
>>946
日本人は夏は逆に活動を遅らした方が良いんだがな
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:43:58 ID:3VCvyJ8I0
>>929
ほんと理解力ないんだなｗ

リーグわけはあくまで形だけで
やり方はいままでと一緒

ホームの時期とアウェーの時期をわけるだけの指標
リーグ分けしないと均一に北と南のチームにならないから日程くめないからね

あとプレーオフとかを盛り上げるためてのもあるけど
これやれば北のチームの寒いだの。雪だのの言い訳もできなくなるだろ？
そして各リーグ優勝とプレーオフもあるし盛り上がること間違いなし
ナビスコとか天皇杯があるし、存在価値ないだろ？
あれをプレーオフとかの試合に組み込めばナビスコさんも万々歳だろ？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:44:46 ID:nLFPlj/20
＞最新のサッカー批評の犬飼の話によると、1月に雪国がアウェーの試合を2試合追加するだけで
＞7・8月と2月に休める日程ができるのだそうだ

うーん、意味が分からん
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:45:58 ID:YPqiyAS30
犬飼によれば会長就任前のJ役員だった頃に、自分が秋春のプロジェクトに関わっていて
その時は反対なく近年中の秋春実施で動いていたそうだが
自分がいなくなった途端、鬼武がダメだと言い出して話も聞いてくれなくなったのだそうだ

あとコンサの選手は犬飼の聞いた話では秋春を待ち望んでいるんだそうだ



ダメだこいつ早く（ｒｙ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:46:19 ID:s94T8wrMQ
>>949
1月はアジアカップが入ってリーグが出来ない
さっそく頓挫
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:46:40 ID:NNSqeogq0
雪は交通機関麻痺するんだよ
スタジアムまでたどり着けないよまじで
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:47:21 ID:BubfBD/dP
いい加減諦めろ、言ってるのお前１人じゃねえか
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:48:10 ID:MIjogLKA0
>>948
あーはいはい理解した。
しかし、上半期下半期で公平に分割は可能か？
春夏冬の学生の長期休暇やGW、SWとか上と下で公平に分割できる？
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:48:31 ID:nLFPlj/20
>>950
なんか、真面目に一度診てもらった方がよさそうな感じだな
もう役員改選終わったんだっけ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:48:43 ID:YPqiyAS30
>>949
真面目に日程組んだ人と真面目に組まれた日程を見た人は全員分からないって言うよ
7月8月にナビスコ含めると11試合ぐらいやっているのを無くして、1月に2試合やればできると
言ってるってことだから
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:49:48 ID:GYoLg+5s0
>>948
>>ほんと理解力ないんだな
集客の悪い冬場にホームゲーム集中させられるチームがあるわけで、今までのレスを
なんにも理解していないことがよくわかった。

> あとプレーオフとかを盛り上げるためてのもあるけど
> これやれば北のチームの寒いだの。雪だのの言い訳もできなくなるだろ？
あんたの話ならプレーオフとやらはシーズン終わりの5月くらいか？
別に言い訳する必要もない時期だろ。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:50:16 ID:mmGu18naO
日本にサマータイムと秋春制はいらない
特に前者はゴミ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:51:45 ID:hGRfndup0
>>948
無理。日程組めない。
試しに今のJ1でもJ2でもいいけど日程組んでみ？
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:59:01 ID:3VCvyJ8I0
北　　　　　　　　　　南
山形　　　　　　　　清水　
仙台　　　　　　　　磐田
鹿島　　　　　　　　名古屋　
浦和　　　　　　　　京都
大宮　　　　　　　　セレッソ
FC東京　　　　　　ガンバ
川崎　　　　　　　　神戸
横浜　　　　　　　　広島
新潟　　　　　　　　湘南


結構、うまいことわけられたぞｗ
この案導入してくれんかのお

地域対抗にもなるし　
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 19:59:29 ID:gnsmWr0L0
積雪の世界地図
http://earthobservatory.nasa.gov/GlobalMaps/view.php?d1=MOD10C1_M_SNOW#

日本は欧州（独仏らへん）に比べると一ヶ月くらい多めの期間積もってるかな
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:01:26 ID:s94T8wrMQ
>>961
つもってる期間の方がやっかい
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:03:06 ID:3VCvyJ8I0
>>957
>集客の悪い冬場にホームゲーム集中させられるチームがあるわけで、今までのレスを
>なんにも理解していないことがよくわかった。

いやその為の案なんだがｗ
北の雪や寒さがきついチームが初秋や暖かい春にホームゲームをできるようにするわめのリーグ分け案

どこまで理解力ないの？ｗおまえ
悲しくなってくるよ。僕
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:05:32 ID:GYoLg+5s0
>>960
お前ほどの馬鹿はＪリーグの組織にはいないから残念ながら採用されないな。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:06:08 ID:MIjogLKA0
>>963
雪国じゃなかったら冬場は集客落ちないと思うの？
それは読んでないというんだが。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:06:19 ID:gnsmWr0L0
１国１協会１リーグじゃないとFIFA的に駄目なんじゃなかったっけ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:06:31 ID:dNMIqMj60
ここまで触れられてないのだが・・・

J1J2変えたらその下のJFLないしに地域リーグ・都道府県リーグまでずれていくんですが・・・
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:06:48 ID:3VCvyJ8I0
>>964
さっきから自己紹介すきだなｗおまえ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:06:48 ID:GYoLg+5s0
>>963
うん、だから何も理解してないでしょ。
それだったらなぜそういった寒さの影響の少ないチームまで反対してるのか合理的に説明してみ。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:08:55 ID:s94T8wrMQ
>>967
JFL以下だけ変えなかったら
入れ替えで10ヶ月間ほど待機させられる事になる
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:09:33 ID:YPqiyAS30
秋春豚は全員池沼で低学歴の人格障害で終了
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:09:33 ID:3VCvyJ8I0
>>965
秋春について文句いうのはきまって
北のチームで雪とか寒さを言い訳にするんだろ？

集客のことについてまで面倒みなきゃいけないのか？ｗ
そりゃクラブでがんばってくださよ。としかいえないわ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:09:37 ID:/2vqWNWz0
ウィンターブレークが１ヶ月以上取れるなら秋春でもいいと思ってる。
そして、真夏と梅雨には試合をしない。

と言うより、サッカーに不向きな時期に試合をしなけりゃ春秋でも秋冬でもいいよ。

実は札幌在住なんだが、札幌ドームは３月上旬～１２月上旬までサッカーで使用可能
（ボランティアの協力があってのことだが）で、ウィンターブレーク以外の使用不可
な時期の数試合をアウェーにすれば対応可能なんだよな。練習のためにずっと遠征しな
くちゃならないデメリットはあるけどね。
寒い時期にドーム内で観戦出来る分、他チームのサポより恵まれてると考えるべきだよ。
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:10:34 ID:MIjogLKA0
>>972
ざっとでいいから読んでから反論して欲しい。
同じこと何度も言うの疲れるし。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:10:48 ID:nLFPlj/20
>>965
そもそも雪国だけの問題と思ってる奴を相手にする必要はないかと
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:11:16 ID:YPqiyAS30
>>972
秋春豚の理解力と想像力と共感力の無さが浮き彫りになったレスですね
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:12:13 ID:J0lYO5+tO
秋春豚はこれからアキハル君として馬鹿にすべき
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:12:19 ID:s94T8wrMQ
>>973
だから12月上旬～3月上旬までナビスコも含めて中断にしないと無理なんだよ
よって冬に出来ない分は3月開幕で梅雨と真夏を最大限に利用して行う
それが、みんなで議論して出した完全解
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:12:50 ID:nLFPlj/20
>>973
それができると思うのなら、さっさと案を作って犬飼のところに持っていけよ
誰がやっても出来ないんだから、お前JFAの職員に採用してもらえるかもよ
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:14:26 ID:s94T8wrMQ
17年間、春開幕でやってきた既成事実が全て
今の日程に反対してるチームも選手もゼロ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:15:26 ID:YPqiyAS30
>>979
まずJリーグに持っていって実行委員会にかけてもらい
観客動員で勝算が見込めるかを検討してもらわないと、
物理的に試合できますってのと、
観客が沢山やって来て、だいたいトラブルも無く行って試合見て帰れますってお墨付き貰わないと
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:16:08 ID:j2n5nqfgO
>>950
これマジ？
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:16:32 ID:nLFPlj/20
>>981
いや、犬飼のところに持って行って、それから｢やっとまともな案ができました｣ってJに持っていけばいいじゃん
いちいちJを煩わせちゃダメよん
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:17:11 ID:NcU5VwkO0
>>982
犬飼の脳内ではマジ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:17:44 ID:j2n5nqfgO
あー犬飼の言ってることがマジかじゃなくて
マジで犬飼が言ったのかで
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:19:54 ID:GYoLg+5s0
>>985
冗談のようだが、今発売中のサッカー批評のインタビューで言ってる。
そしてインタビュアーに突っ込まれてるｗ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:20:18 ID:s94T8wrMQ
夏をフンダンに利用したシーズン設定
春開幕で100パーセント間違いない
韓国も中国も春開幕
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:20:30 ID:YPqiyAS30
>>985
>>950の上の方のくだりはサッカー批評に書いてある。コピペすると1000までに間に合わないかも

札幌の選手うんぬんはラジオでいった
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:21:02 ID:4Iw1vQxc0
犬害「あっ、そうっすか」
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:22:52 ID:s94T8wrMQ
犬飼ざまぁ
｢暑いからサッカーに不向き｣は
アウェイで勝てない欧州の言い逃れ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:23:53 ID:YPqiyAS30
たまに犬飼を必死で擁護しようとしてるのがいるが
犬飼の発言はその擁護の必ず斜め上を飛んでいく
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:24:20 ID:3VCvyJ8I0
>>974
反論？殆どただのしょうもない揚げ足とりにしかみえないんだが？ｗ

GWなら北のチームがホームゲーム
SWなら南のチームがホームゲーム

まあここら変は逆でもできるよな
問題はあくまで冬の雪や寒さがきついというチームへの日程配慮だし
ここら変は北と南どっちでも問題ない季節

>>976
思考停止豚もうざいね
野球豚ならわざわざ野球のシーズンと日程かぶることは万々歳なはずなわけだとおもうけど？
野球のうもれて注目度低くなるしｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:24:25 ID:j2n5nqfgO
こんな阿呆にいつまでもやらせてんのがむかつく
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:25:35 ID:NcU5VwkO0
犬飼はベスメン規定がマジむかつく
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:25:57 ID:j2n5nqfgO
明日批評読んでこよう
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:27:20 ID:s94T8wrMQ
夏万歳
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:27:33 ID:bepgf09WO
>>1000なら秋春制は永遠に施行されない
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:27:42 ID:BojdLS+sO
犬の飼い主｢うちのばか犬がしいません｣
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:29:03 ID:MIjogLKA0
>>992
南でも真冬だと客減るって反論なんだが
もうスレ終わりかよ。
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/22(木) 20:29:09 ID:s94T8wrMQ
犬飼はアホ
1001 ：１００１：
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