【サッカー】宇都宮徹壱氏「岡田監督に謝った方がよい人が業界内に存在する」
1 :
鳥φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:42:24 ID:rlxZ18oP0
相手を批判するしか脳の無いマスコミ
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:42:45 ID:yHdYq0yb0
セルジオのことか
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:42:55 ID:zRknOSJuO
キムコwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:43:26 ID:1zvowqpU0
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:43:38 ID:mkWPnV6C0
マスゴミですね
もろキムコwww
業界の人じゃないけどサーセン
で、その岡田とやらは「世界四強」の公約を達成したのかね?
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:44:07 ID:Osb8cYWAO
いつも後だしじゃんけんの
しかも2ちゃんの意見の後追いの宇都宮
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:44:08 ID:OFGQia5h0
チョン杉山の事だな
おせーよ
もろキムコ、パク山のことじゃんw
もういっそ名前出せよwww
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:44:31 ID:87n75Wd50
謝るって言ったくせに謝ってない奴も謝れよな。
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:44:33 ID:EgvhwDJr0
手の平返しひどかったよなマスゴミ
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:44:40 ID:Xela+IAF0
キムコとお杉って名指しすりゃええやん
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:44:46 ID:baOu6+dS0
確かに人格攻撃してる奴いたな
メディアでも
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:44:56 ID:L7nogccp0
キムコ(笑)
おすぎ(笑)
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:45:01 ID:bw6rHdFF0
セル塩 済
金子 未
釜本 済
杉山 未
ラモス ?
ただの戦術批判ならいいんだけど
ワールドカップ前は人格攻撃までしてたからなw
2chじゃないんだから
おまえらのことか
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:45:52 ID:4dYGk5BX0
23 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:46:14 ID:Aijt4OBO0
>>3 どう見ても、金子と杉山
つかセルジオは一応ごめんなさいしてただろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:46:28 ID:aDcvd7UH0
金子と杉山か
越後は一応仁義は通したからなw
キムと汚杉って言えばいいのに
でも岡田のおかげでGL突破できたと思ってるヤツなんかいないだろw
27 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:48:08 ID:je1vPBUw0
反日工作員の、キムコとオスギの事だな
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:48:37 ID:bw6rHdFF0
あれから雑誌は一切買ってません 記事見たくもない
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:49:21 ID:E8EJlF7u0
つうか名指ししろ。そして議論して、商売の競争相手を駆逐しろよ。
こうしたぼかした批判しても、その対象は淘汰されないだろ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:49:36 ID:mxNDn3g4O
俺は精神的に謝罪した
選手が、岡田の言うこと聞いてたらダメだ
と危機感持ったのが勝因
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:50:19 ID:s04Y27k30
セルジオは謝った
謝ってない金子と杉山のことだな
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:50:32 ID:xWdpw81Y0
>>9 公約と言うのはこういうのを言うのですよ。杉山サン
【杉山茂樹コラム】最終メンバーで思ったこと
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
http://news.livedoor.com/article/detail/4769137/
ナンバー、サカダイ、スポニチは読むな。
それが心ある日本人の作法。
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:50:41 ID:q5G4dq910
オシムがやってたら、たぶんアジアカップと同じように駄目だったんだろうな。
超現実路線のスタメンを、開幕直前の連敗によって作り上げた。
かなり奇跡だった。
37 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:51:03 ID:Aijt4OBO0
>>9 公約したのは最低でも4強、目標は優勝とかぶち上げたカペッロだと思う
岡田は目標は4強、世界を驚かせる準備がある、だ
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:51:07 ID:FAr/1mir0
スポーツ報知は酷かったな。
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:52:09 ID:5t8uFUnT0
たまたまだから謝る必要なし
しかし監督は恨まれる職業だよな
岡田も二度の代表監督経験で
正直なとこ本音では恨んでるやつが
多々いるはずだ
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:52:55 ID:ftBfGVgPO
>>1 そいつの名も書きなさい
大丈夫、みんな支持する
宇都宮の当たり障りの無さはハンパねぇ。
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:53:41 ID:y8BLOJUH0
>さらには『3戦全敗した方が日本のため』などという理不尽な主張を
展開していた人々である」
この主張をしてたキチガイに関してだけは同意
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:53:43 ID:2n210HjS0
岡田は年100,000,000も貰ってんだからいいだろ
低収入のおまえらが擁護する問題ではない
つか誤る必要はどこにも無いだろ
岡ちゃんは自分が設定した目標を達成してないし
ベスト8にも届いてないじゃん
なんだよこの岡ちゃんが名将みたいな空気は
反吐が出る
45 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:54:20 ID:E8EJlF7u0
>>35 numberってスター選手の提灯記事しかもう書いてないだろ。
一頃は毎号のようにロナウジーニョだったようなw
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:54:24 ID:do58AhWrO
二匹の罪チョン、すなわち金子と杉山だろ
宇都宮もサッカーに関しては喋らずに紀行文だけ書いてろという気はするがな
>>43 何を言ってるのか全然意味がわからんが
その理屈だと高収入の人間は低収入の人間を擁護する必要があるのか?
宇都宮はアイコンの写真と実物が違いすぎる
謝罪してくれ
キムコとパクヤマwwwwwwwwww
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:55:11 ID:kDi2BvZe0
>>3 セル爺は、このまま工夫無しではという意での3敗予想だった。
突貫工事がなんとかうまく行って予想より結果が良くなり謝った。
金子と一緒にするな。
この宇都宮も相当見る目は無いが、現地で自分の目で見ただけ
挙げてる2人よりはマシ程度
>>36よくこういう事が書けるな・・・
全てにおいて結果論や1個人の予想でしかないのに
53 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:55:48 ID:8rgOzk2o0
杉山謝るとか言ってたけど
結局謝罪しなかったな
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:55:59 ID:zNUTbsX3O
キムコ
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:56:20 ID:xWdpw81Y0
>>44 【杉山茂樹コラム】最終メンバーで思ったこと
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
ベスト16入りでも、僕はお詫びのコラムを書くつもりだ。
見る目がなくてすいませんでしたと。
http://news.livedoor.com/article/detail/4769137/
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:56:28 ID:ykbYJ7y60
タコ>インコ>小森純>>>>>>セルジオ>お杉=キムコ
57 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:56:50 ID:sIDh4QBk0
>>45 乙武が連載持ったあたりからおかしくなったと思う。10年くらい前かな。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:57:18 ID:WYRusin00
金子と杉山は今回のワールドカップで本当に評価を下げたな
前から嫌ってるやつは嫌ってたが、その人数が激増した感じ
戦術面とは一切関係のないところで人格攻撃
↑
「岡田サンは精神科にかかるべき。常軌を逸してる」の杉山
『岡田以外だったら誰でもいい』と解任を声高に叫んだり
↑
粕谷
さらには『3戦全敗した方が日本のため』などという理不尽な主張
↑
金子
60 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:57:22 ID:1w7QifsK0
さすが宇都宮徹壱
あっぱれやってくれ
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 15:57:58 ID:aAiOTs5H0
キムコと汚杉ですね。分かります
>>1 >日本とスペインによる準々決勝は、サイドでビジャと長友佑都、
>あるいは駒野友一とのマッチアップが白熱しただろうし
長友出場停止だろ、書いてる奴も馬鹿だな
岡田サンとか言っていつも馬鹿にしていた人の事かな?
スポーツライターの藤島大も新聞の記事で「一部のライター」と
名前こそ挙げていないが、杉山と金子の無責任な論調を非難してたなw
>>44 直前の選手からの突き上げによる戦術変更がなきゃ、
あのまま行ってたくらいの無能っぷりが明らかになったのにな。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:00:18 ID:bw6rHdFF0
訴えることできないの 法律上さ 言論の自由ってヤツか
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:00:37 ID:lXkM8bfF0
お杉「日本のメディアは偏るから、あえてグレーな記事を書いてるんですけどね」
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:00:45 ID:7ILLDEE20
岡田を終始「岡田サン」と呼んで監督とは認めず
人間としておかしいだの頭の中が壊れてるだの病的だのと書いて
人格攻撃してた某ライターとのことですね
才能ないから一生言ってます。スルーが一番。
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:01:57 ID:suBqjSZe0
そういや杉山謝罪文掲載したの?
宇都宮さんのコラムは切り口が好き
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:02:14 ID:sIDh4QBk0
とりあえず、次のサッカー批評が楽しみ。
ワールドカップ報道の総括やってほしいね。
浅田真樹が書評で、金子の「敗因と」を亜q綺羅かに馬鹿にした論調で
評してた前科もあるし(w
サッカーって素人がでかい顔しすぎだろ
スポーツライターとやらをもう少し選別したほうがいいぞ
単に欧州かぶれを垂れ流してメシ食える時期は終わっただろ
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:02:54 ID:suBqjSZe0
三戦全敗した方が日本のためとか言う奴は本当頭おかしいと思った
78 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:03:37 ID:Pesg5ODI0
>>57 サッカー、野球、格闘技の3つでローテーションやってた頃だね。
今はサッカーメインなのかな?読んでないから分からん。
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:04:05 ID:bw6rHdFF0
じゃあ、どうしたら日本が勝てる?というと バルセロナの一点張り
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:04:46 ID:QFG+H1Qt0
高地対策で岡田監督と擁護派の人格攻撃しまくってたネラーも含めてだな
セル爺と産経記者団は一応謝ったよな。ほかに謝ったのっている?
83 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:05:00 ID:YYSMi9bA0
まあ金子・杉山・久保くらい電波飛ばすやつもいないと
選手達もやる気でないわ
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:05:04 ID:eeoDkmzF0
岡田は自分がやってきた事を放棄して、中心選手の意向を取り入れたんだろ?
あやまる相手は岡田じゃなくて選手の方だろ
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:06:09 ID:fBsZGoZzO
キムコとお杉は焼き土下座レベル
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:06:19 ID:RhlyOcQG0
宇都宮は名指しで批判した方がいいな
まあこいつの擁護も根拠薄弱だったのはいただけないがw
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:06:37 ID:G3vmd2Ys0
>>1 どうして日本人に謝る必要があるの?
日本人は戦争謝罪してないのに
どちらが大きな問題だと思いますか?
杉とキムコが載ってたらそういう雑誌だと判断しやすくていいじゃない
つか、全敗すれば目が覚めるなんてほざく奴は
核ミサイルを落とされて人が死ねば日本は国防に目覚めるとか
日本人を拉致してくれたおかげで北朝鮮の脅威がわかったと言ってるのと同じ。
こんな奴は批判されて当然だろ。
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:07:12 ID:0Ec2JDSG0
朝鮮をヨイショし、日本を叩くことで残飯をむさってる
朝鮮ゴキブリライターのこと?
ゴキブリが謝罪なんてするわけねーだろ。ww
>>75 そのうち淘汰されるんじゃないかね。
これからJ経験者やW杯経験者が解説者業にどんどん入ってくるだろうし。
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:07:29 ID:inWp/PD20
お○杉とキ○ムコのことですか?
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:08:20 ID:Aijt4OBO0
>>82 釜本もごめんなさいして遠藤におごるとか言ってた
朴山とキムコだなw
>>81 何気にお杉マンセーしてる奴も多かったなw
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:08:54 ID:0Ec2JDSG0
そもそも全敗した方がどうのこうの書くライターは、
例外なく代表のサッカーしか興味ないし。ww
Jに愛情の欠片もないやつが、よく代表に文句言えるわと
真剣にその節操のなさに感心する。
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:09:56 ID:AuvpNW4Q0
サッカーは野球より露骨に朝鮮寄りの人がいるよね。なんで?
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:10:00 ID:bw6rHdFF0
岡ちゃんにはマラドーナみたいに記者会見で 謝れ!! ってやってほしかった
100 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:10:04 ID:/GVpNR3n0
>>89 これだけ実態が知られてるのにあえて起用するんだから「そういう雑誌」「そういう出版社」
で確定だよね
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:10:51 ID:suBqjSZe0
そういや工場長はまだ頑張ってるの?
批評したら起こられるって恐ろしい世の中だな
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:11:03 ID:0Ec2JDSG0
じゃあ岡田に変えて誰ならいいんだ?
なんだかんだ言っても、岡田はJで結果残した名将だ。
素人のジーコとは違うんだよ。
>>90 おかげで小野は全肯定されて自信満々。
これからもU世代は布や牧内みたいな身内の無能たらいまわし人事で
世界大会を経験する機会を奪われ、フィジカル強化もピーピー吹く笛も
何一つ改善されないだろうな。
代表監督も蓋を開けたら西野だったりしてなw
105 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:11:33 ID:Aijt4OBO0
>>99 金子と杉山は俺のマラしゃぶれってか?w
マラドーナすげえというか、やっぱ頭おかしいなw
106 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:11:42 ID:suBqjSZe0
>>102 批判の「仕方」がおかしいんだよ
とにかく理屈が同じ人間とは思えない
>>9 ああ、したよ。
したともさ。
テレビみてなかったのか?
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:12:24 ID:Gj4phQyJ0
杉山、金子はヒドすぎ。
小野が同じようなこと言ったらお前ら小野を叩いてたよな
なんなのこの違い
見る目がなくてすいません と言え糞山
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:12:44 ID:fxRNwMbE0
朝鮮白丁記者のことですね。
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:13:19 ID:b9r/UGbQ0
奇蹟の大番狂わせでたまたま決勝リーグに出たくらいでこの思い上がり
これからは負けるたびに誰かが引責引退するんだろうな
俊輔を外して代表が勝って16強入りしたのに岡田を罵倒してるアホがいた
層化学会は怖いわ
監督としての能力はともかく、オシムの後売名野郎以外はだれも引き受けたがらなかっただろう
代表監督に就任したことと、あれだけ批判されても最後まで降りなかった点で岡田氏は立派だと思う
>>88 そういうのはいいから
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:13:36 ID:p7g00Gof0
岡田はゴミだったじゃん
お前ら馬鹿すぎる
116 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:14:07 ID:G4O8qvA30
踏み込んだ記事きたああああ
>>101 この前パウル君スレで俺のほうがタコより凄いって張り合ってたぞ
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:14:17 ID:0Ec2JDSG0
所詮残飯で食いつないでる朝鮮ゴキブリだし。
謝るって書いたのに、それすら実行しないんだから、
人間性的に最低最悪だろ。
少なくともセルジオは謝った。
杉山は人間のカス。
これだから宇都宮は。
批判されてなかったら中村らと心中して0勝3敗で今ごろ宇都宮は首を吊ってたころなのに
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:15:19 ID:Aijt4OBO0
>>118 金子も忘れるなよ
まるで金子がカスじゃないみたいだろ、その言い方じゃ
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:15:22 ID:suBqjSZe0
>>117 あータコのあれかw
まだ頑張ってるのねw
d
杉山wwwwww
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:16:02 ID:oWrw+JqM0
>>15 スポニチが酷かった
キムコ達仁のコラムをえんえん載せてたのもだが、
ちがうコーナーでも岡田をとにかく戦犯扱い
「岡田が迷走し、選手が危機意識をもったから一致団結できた」
という論調
しかし、岡田迷走の元凶である中村俊輔の不調については一言もふれず
俊輔批判すると、創価→ザイニチ団体、と火の粉がふりかかるからダマ菅
日本人を腐してよろこぶ
スポニチ編集部=朝鮮人部落
が透けてみえて吐き気がした
もうスポニチは絶対買わない
あれならアカヒ系列のニッカンのほうがマシかもしれん
一言謝って済む問題じゃねーよ
もし運悪く予選敗退してたらオカリーニョにとって大損害だし
125 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:16:30 ID:siommbSM0
汚杉とキムコのコスイところは
「隣国を見習え」スタンスをとってるところ
このスタンスは一定の需要があるうえに
「我が国を思うからこそ」のエクスキューズが使え
さらには言論活動を手厚く保護されるからね
まぁ今までは保険のつもりで隣国マンセーしてたんだろうけど
もはや逃げ込むのはソコしかないわけだ
本場の外れ極東島国の海外厨は代表の評判が切実。
真っ当な成績と成長どうでも良い。
第三者的面白さが何より大事。
手のひらを返すことは恥ずかしいことだが
返すべきときに潔く返せない奴のほうがもっと恥ずかしい
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:17:16 ID:0Ec2JDSG0
2ちゃんねらーもキモい。
お前らだって叩いてただろ。
俺は叩いてないけどな。
だって岡田で失敗したなら、誰が監督やったって一緒だよ。
所詮Jはその程度のレベルってだけのこと。
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:17:18 ID:P4ifcMut0
numberが「見る価値あるのは写真だけ」なのは昔からだし
ヌポニチは何のウラも取れてないトバシ記事頻発
放置は一部の選手にぶら下がって、ソイツの専属広報やってるだけ
書いてる本人は問題提起のつもりかも知れんが、
結局なんでもかんでも「反対!」の昔の社会党みたいなもんだ
あれだけ創価茸に拘泥したのを土壇場でようやく渋々諦めたからって名将扱いなんざちゃんちゃらおかしいわ。
ほんとの名将ならとっくに切ってるべきだろうが。
>>104 あほか。批判を否定してねーよ。
被害が起きて問題に気づくことはよくあるけど
だからってそれを理由に被害を望むのはおかしいだろ。
防犯強化を望んで「人が殺されたらいい」なんて理屈が通るのか?
いまのサッカー界に問題があるなら堂々と批判すればいい。
それなのに全敗しろなんてただのバカじゃねーか。
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:18:17 ID:bw6rHdFF0
>>127 結局大きくなって自分に返ってきしゃうよね 馬鹿だな
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:18:19 ID:YW6S0WGl0
分かってると思うがおまえらもクズだからな
一応いっておく
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:19:00 ID:W/B4qK3m0
デブ山とキムコかw
今回の件は酷いけど、スポーツの監督の場合は人格も重要な能力の一つではある
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:19:18 ID:GcZ+QPAs0
キムコって同業者にも嫌われてるんだ
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:19:26 ID:7ILLDEE20
2ちゃんには杉山やキムコのアンチは多いが
それに負けないくらい信者がいるんだよね
138 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:19:27 ID:VDAmb4070
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:19:48 ID:rbib49Ca0
そろそろうざくなってきたな。
自分がたまたま勝ち組になったからって
そこまで戦前から岡田を評価してたわけじゃないだろうに。
140 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:19:49 ID:32LbOAWE0
那須塩原△
141 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:19:55 ID:suBqjSZe0
>>127 同感
あの準備段階じゃ三戦全敗だろうなって思うことは当然だからそこは別に良いんだよ
問題はその後で勝ったのに意地になって喜ばないどころか叩いてる馬鹿
サカダイで
「こんなつまらないサッカーで勝っても意味ない」とか叫んだら
後藤に「つまらないサッカーだろうが守備的なサッカーだろうが今までそれでも勝てなかったのに勝ったんだから大きな進歩だわな」
ぐうの音も出せなかった杉山さんw
143 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:20:18 ID:QSvX7c0m0
パウル(タコ)
___________________常人の壁_______________
後藤、大住、宇都宮
___________________凡人の壁_______________
セルジオ越後、ラモス
___________________アホの壁_______________
玉木、二宮、上杉隆、村上龍、馳
___________________底辺_______________
キムコ(自称バルサファン)、おすぎ(自称サッカー番長)、久保(自称記者)
土田(自称お笑いタレント)、核沢(自称アナウンサー)、
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:21:12 ID:oWrw+JqM0
>>123 自己レス
オレは岡田ジャパン、40%の確率で突破できるんじゃないか、と思ってた
(60%で敗退すると思ってたってことw)
岡田はそんな悪い監督と思ってなかった。壮行試合で負けがつづいて
マスコミの叩きっぷりはホントひどかった
どっかの監督もいってたけど、「岡田はサッカーを知ってる」
あとから知った話だけど、海外の名監督のところに
フォーメーションとかのアドバイスをもらいにわざわざ行ったりもしてる
まあ、個人的にいわせてもらえば、
岡ちゃんが選手交代するのは38〜40分くらいだから、あれを
後半30分にするべきだ、とは思ってたけどな
とにかくチョンマスゴミがひどかった
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:21:13 ID:M0HAhPpu0
>>139 GL抽選確定した時から、2勝1敗GL突破と公言してきた俺様ですが?
オシムのままなら確実に全廃だったのになw
そしてペンペン草も生えないw
>>137 参考までにあまり見かけたことがないのでどのあたりに生息しているのか
教えてほしい
あおりじゃなくてマジで
149 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:23:29 ID:/GVpNR3n0
16強入りしたら謝罪コラム書く、って言ったんだから自分の言葉には責任持たないとねえ
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:24:06 ID:M0HAhPpu0
>>148 は?あっそう、
じゃあそう思ってればw
>>146 三戦全敗だろうけど、草は生えるよ。
いつ、どんな果実が実るかは別だけど。
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:25:09 ID:bw6rHdFF0
Qちゃんの師匠も高地合宿失敗って叩いていたな あれもアカン
謝らせるというより
こんなアホに発注している出版社等に文句を言った方が
いいレベルだろ
宇都宮も所詮ただのライターだな
同業の人間相手という対応、現状維持的反応しかできない
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:25:40 ID:M0HAhPpu0
>>141 だから戦術変更は選手がミーティングして提案したからこそ変更できたのであって、
岡田は能動的に何の手も打たなかったのは、当の選手が証言してんだが?
あくまで中村に固執したかどうかは定かでないにしろな。
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:26:30 ID:ytritSJf0
4強云々じゃなく今でも岡田は許さない
160 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:27:34 ID:jj0csaTZ0
117 :名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:14:14 ID:SSqwDa200
>101
この前パウル君スレで俺のほうがタコより凄いって張り合ってたぞ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
工場長、お前は、いい気違いだよ。(ムカつくけど。イライラするけど)
ネタとしてじゃなくても、俺はお前が好きだよ
だってお前、頑張ってんだもん!
選手と監督とが対立した事例を今回のWCで嫌というほど見ただろうに
未だに岡田は関係ない選手がすごいとか言ってる奴がいるんだな
今まで拘ってたのを捨てるのってかなり勇気がいるもの
岡田ほど勇気が必要じゃない立場なのに未だに認められないお杉とか見ればわかるだろw
163 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:28:10 ID:qBSa4XwOO
確かに自分の発言に責任が取れない奴は駄文で金を貰っちゃいけないよな
>>159 許さないのは分かったから謝罪はまだかな?大人になろうぜ
お前は負けたんだよ
>>153 あれは捏造記事だったのでは?
ソースは無いが、自身のブログで否定していたのは覚えている
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:28:57 ID:SDaUNyfD0
>それにしても、もしも日本がパラグアイとのPK戦に勝利していたら、続くスペインとの準々決勝は
>どのような試合になっていただろうか。歴代8番目の優勝チームとなる彼らに、日本はぼこぼこに
>されていただろうか。私はそうは思わない。何しろ向こうは、期待のフェルナンド・トーレスが不調。
>しかも決勝トーナメント以降は、攻撃サッカーを標榜しながら、なぜか「ウノ・セロ(1−0)」ゲーム
>を続けてきた。日本とスペインによる準々決勝は、サイドでビジャと長友佑都、あるいは駒野友一
>とのマッチアップが白熱しただろうし、セットプレーでの得点チャンスはむしろ日本にアドバンテー
>ジがあったようにさえ思う。
長友も遠藤もいねーよ
こいつもかなりいい加減だな
twitterも解説的なことほとんどなかったし
167 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:29:47 ID:Aijt4OBO0
>>157 そこで変更できる柔軟さってのは凄いんだよ
フランス、カメルーン、イタリア、イングランドとか見てみ
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:29:58 ID:ykbYJ7y60
めちゃイケで岡田監督のものまねをしてそれが原因で岡田監督の子供がいじめられる
抗議すると「それに対して誰かが不愉快な目にあったとしてもそこに笑いが起こってればいじめにはならない」と回答(めちゃイケ大百科より)
169 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:30:12 ID:siommbSM0
汚杉は一匹狼っぽいからまだしも
げに怖ろしきはキムコファミリー
戸塚とか中崎?とか言ってることはキムコと同じ
キムコと同じなら存在価値はないんだけど
本人たちは尊師をお守りする信者さながらのテンションだから
コワイコワイ
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:30:21 ID:dJa5cH2CP
杉山茂樹の事ですねwww
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:30:24 ID:bw6rHdFF0
>>165 捏造?それは失敬
「山降りちゃったの?」 って言ってた気がしたが
W杯前に2勝1敗予想してた俺、歓喜。
岡田はマリノスの時に嫌いだったから岡田ジャパンは歓迎しなかったけど、
全敗予想してた人間は見る目がねえなと思ったわ。
>>162 岡田を非難する
在日チョン率高い
選手もお世辞ぬきで
「監督は気を使って僕らを盛り上げようとしてる」って言ってるのに
麻生のバー通いや漢字よみまちがいを
あげつらった
アレと全くいっしょ
反省を知らない
チョンには
つくづく死んでほしい
174 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:31:20 ID:hJkNA4HN0
批判が駄目だとは言ってない。
問題は批判の内容だ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:31:28 ID:jj0csaTZ0
>>141>>157 俺がツイッターでフォローしてるのは、研究者、医師、会計士、アナリスト、コンサルと
専門職の奴らが多いんだが
あいつら、こぞって岡田を名監督扱いしてたぞ
普段全然サッカー見てないんだな
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:31:40 ID:jzXSliVJO
宇都宮から旅行記を取ったらただのネラー
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:34:02 ID:zRcKNU1ZP
宇都宮は人のこと言えねーだろ
ツイッターいじりまわしてチクリまがいの書き込みばっかしてんなよ
>>98 サッカー チョーセン>日本
野球 日本>チョーセン
まあ優越感に浸れるって事なんだろうな
だからテロ朝もサッカー大好き
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:36:02 ID:jj0csaTZ0
>>167 気違い監督のフランス、内紛カメルーンは論外として
イタリア、イングランドについては、やり方を変える必要はなかったし
負けたのは選手がショボいからで、リッピやカペッロの責任じゃない
川淵「金子が『3戦全敗したほうが…』ってね、あ、金子って言っちゃったね」
>>167 あれだけ連敗して直前に「もう俺監督やめる」とかほざいてた奴が
藁にもすがる思いで選手達の提案に従っただけだろが。
土壇場での変更で結果的に選手選考がいびつになり使える駒がいなかった。
確かに自説を引っ込めた度量はえらいが、百歩譲っても名将扱いはねえよ。
高地への適応、ボールへの適応、南半球での開催、対戦相手(緒戦が内紛状態のカメルーン)
かなり好条件に恵まれた薄氷の勝利で
緒戦が4年前のヒディンクのオーストラリアなら3連敗もありえた。
>>3 いい加減、
負けると思った人と
負けろと思った奴との
区別つけろよ。
いっそ、三連敗しろって言ってた人は、ドイツ大会で勝ち点1で終わった
ジーコに感謝したの?一勝もしないでくれてありがとう、って??
わけがわからない。
評論や記録じゃなくてガセや思い込みや感情論を書き散らして食ってるライターは
どうせそのうち淘汰されるから別に謝らなくてもいいんじゃない?
岡ちゃんだって心の中でざまーみろとは思ってても、実際に謝られても困るだろうし。
ただ、「16強でも入れたら謝ってやるよ」って書いた奴はきちんと謝れ。
岡ちゃんじゃなく読者への禊だろうがよ。
自分の敗北を受け入れられないニワカカスアホーターが必死に抵抗を続けるスレ
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:39:42 ID:siommbSM0
WOWOWは岩佐爺さんが目を光らせてるからだいじょうぶだろうけどw
スカパー!やJ SPORTSにキムコがしれっと出てきやがったら
皆ちゃんと抗議メールを送らなきゃダメだよ
毎月視聴料を払ってるならさ
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:39:43 ID:/spDqRsp0
宇都宮△
189 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:39:46 ID:Aijt4OBO0
>>180 直前の結果ヘボヘボだったろ
イタリアなんかクラブでもごみ化したカンナバーロにこだわって沈んだし
アメリカに1位さらわれてドイツにやられたカペッロとか無能もいいところだ
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:40:51 ID:3L1s+BJp0
>>180 いや、あれはカペッロのミスだ。
目も合わせないほどテリーとジェラードの仲が悪くなってるなら
その二人の関係を修復させる手腕が必要だった。
岡田はその辺りのケアは欠かさなかった。
この人、ジャーナリストじゃなくてたアジテーターだからな
W杯始まる前なんか身内で固まって細々とイベントこなしてた
ただの旅行記執筆家
「宇都宮を含めて」、日本人にはスポーツジャーナリストなぞいない
そこらへんのサッカーコーチのブログの方がまだ読み応えがある
キムコはともかくお杉は前からパサーばっかりの状況を否定してたのは評価したい
しかし結果出した以上岡ちゃんには謝るべき
セル爺やネラーですら謝ったのにどんだけ頑固なんだよ
>>173 在日とかチョンとかはおいといて、確かに同じにおいがするな。
覗き趣味的野次馬に叩き材料をつけてやれば下劣な読者は大喜びだろって
思われてるふしがある。
ゴシップ週刊誌やスポ新ならまだしも専門誌がそれをやったらおしまいだろうにな。
3戦全敗して現実を直視、協会の糞体質の見直し、改善するのが
今後の日本サッカー界の為になるという意味で言ったんじゃねーの?
そういう意味なら俺も中途半端に勝ち点取ってGL敗退よりは
全敗したほうが言い逃れができない状況になって良いと思った
前回はうまい具合に逃げやがったからなぁ
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:43:32 ID:Kh9mJKgl0
>>191 そこまで言うならw
そのブログあげてみてよ
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:44:11 ID:9SVQWd7j0
パクとキムか。
197 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:44:28 ID:r7Tobadb0
中田徹と宇都宮は世界観光名所コラムを書いて欲しい
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:44:30 ID:V+TWbvVM0
テレ朝は今後、秋田さん中心で行くべきだな
名波と藤田は使えない
>>180 その選手を選んだ責任も監督が取らなきゃならないからね(スポンサー枠とかがあったとしても)
ま
200 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:45:19 ID:C7WSS88P0
宇都宮はいいエッセイを書く
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:45:23 ID:oWrw+JqM0
>>182 いや、だから
その壮行試合にまけた元凶は
アノ選手なんじゃないの?
岡田に責任があるとするなら
アノ選手(と遠藤)に依存したチーム造りに偏りすぎた、という
言い方にならないか?
遠藤はアッチ側から戻ってこれたけどな
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:45:49 ID:N+sNIxWn0
全ての協会主催のイベントから、
キムコに仕事依頼してる&関係している会社とを排除すればいい
アンチ岡田の俺だけど、
キムコみたいな人を侮蔑した悪口で攻撃するだけの畜生には嫌悪しか感じない
湯浅って昔はネット評論のスタンダードにして、孤高だったのに、
いつのまにかキチガイになっちゃったな。
>>166 擁護するわけじゃないが、この人元々カメラマンだろ。
どこが受けてるかつったら良くも悪くも素人くさいけど軽妙な文体と
読者に近い目線の切り口なんじゃないの。
そういう意味では嫌いじゃないんだが、このコラムばかりは
宇都宮さんも偉くなっちゃったんだね…って気がしてちょっとがっかりした。
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:46:30 ID:/eZhNAAR0
>>62 日本が勝ちあがるって話自体がもしもなんだから
試合途中のイエローの累積がどうのって話しじゃないだろ・・・
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:46:38 ID:jj0csaTZ0
>>189 イタリアの問題は、劣化バーロを使わざるをえなかったところだ
若手を試さなかったリッピはそりゃ悪いが、じゃあ若いのでいいのがいるの? という話で
イングランドしかり。選手の質というかコンディションの問題だよ
カペッロは、プレミアは公式戦が多すぎて、シーズン終了から直前合宿まで1週間オフがあったけど
回復しなかった、と言ってる
つまり、誰が監督やってもイタリア、イングランドはあれしかできなかった
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:47:11 ID:Kh9mJKgl0
ジャンルカはなんて言うだろうかなぁ
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:47:40 ID:6MndzHkg0
ラモスも番組内で評価してたよな
布陣を変えたのが凄くいいって
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:47:47 ID:7ILLDEE20
>>187 キムコは今大会のハイライト番組(ジャンルカなう)に出てたな
オシムの受け売りが素晴らしかった
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:48:35 ID:Kh9mJKgl0
>>203 言うことがいつも同じでつまらない
文章力がないのかねぇ
>>194 ドイツ大会で負けたけど体質変わった?
結果論でしかないけど今回勝てたことで必要なものがわかってきたし
負けた事で足りないものがわかったように見える
痛烈に皮肉ってるなw
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:49:57 ID:MgvE8teB0
金子と杉山はサッカー界を完全に敵に回したな
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:50:32 ID:qyBaLTbU0
キムコはまだ人と違う意見言いたいだけのような気もするが
杉山とかいうのはもうね
最近のジャーナリストは南アフリカまで来て目の前のサッカーを見ずに
ツイッターばっかりしていると六川に暗に批判されたよねw
216 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:50:35 ID:jj0csaTZ0
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:50:49 ID:Fi7q3qetO
人格攻撃云々はどーでもいいんだが
お杉は「岡田サン」でGL突破したら謝罪すると明言していたからな
そらぁ、せなあかんわ
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:50:57 ID:r7Tobadb0
>>206 イタリアは選手選考でまず間違った。
カッサーノでもバロでもミッコリでもそういう選手をいれるべきだった。
その上、若手を育てなかった。ロッシとか。
それでも、GLは突破できたのに、舐め切ったプレーに終始した。
2006は八百長を跳ね返そうとみんな必死にプレーしてた。
とどめにピルロとブッフォンが怪我した。
しかし今となってみれば湯浅が一貫して岡田を擁護してたことは評価していいと思う
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:51:39 ID:AVJ6OthM0
>>166 うっちーのコラムは紀行文を楽しむためにある
解説が聞きたいなら、また別の人を選べ
まともなサッカーライターはいくらでもいる
個人的には日経スポ欄がお勧め
戦術面とは一切関係のないところで人格攻撃をしたり→杉山
3戦全敗した方が日本のため→金子
ですね。わかります
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:51:43 ID:3L1s+BJp0
>>206 スペインやオランダはそんなにスケジュール緩かったのか?
岡田は選手が規律を破って遊びに出たときにチーム全員の前で謝罪させたりした。
いない選手には手紙を書いて「まだ彼らとやっていけるか」と問うた。
規律を破った選手は涙を流して謝罪した。
これをカペッロがテリーとジェラードにやらしてたらイングランドはああなってなかった。
きmこwwww
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:52:27 ID:6MndzHkg0
なんでスポーツマスゴミは金子や杉山みたいなカスライターを干さないんだ
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:52:28 ID:R3Z0ehUh0
てかまだ引っ張ってるのかよ
もう次のワールドカップですよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:52:30 ID:FX50kl9GO
4年に1回のイベントだぜ
勝ったやつが偉いにきまってる
>>210 よくも悪くもいうことが変わらないってのは、湯浅のいいところではあるんだけどなw
批判ならともかく、名誉毀損レベルの誹謗中傷してた奴もいたからなあ
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:53:36 ID:/eZhNAAR0
>>169 金子塾っていうやつの講義内容みてみたいよな
自分の意見を友人の外国人記者の意見として書く
とか
世界は日本をこう見てる
とか
日本に比べて韓国は・・・
とか
狡いテクニック教えて売名することだけ教えてるんじゃないかとしか思えないわ
この辺の基本路線はみんな同じだし
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:54:24 ID:oWrw+JqM0
>>220 日経スポ欄w
ひどすぎw
女子高生のポエム読んでる気がしたぜ
「松井の〜〜軟体動物のような動きの不思議。」とか
こんな調子。
値千金のことを「一攫千金」とかやってたし
ありゃハケンの社員にでも書かせてんだろ
アンタが読んだ日は
良い社員が書いた日だったのかもな
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:54:46 ID:hrHjTtaR0
ていうか、鬱は何で面と向かって言わないの?同業者じゃん
ジーコや川淵にも相対したら何も言えなかったよな、こいつ
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:54:57 ID:/eZhNAAR0
>>177 ツイッターの内容は変なの多かったよなー
ツイッターは実名で2ch並の下品な本音が見れる場所
まあ謝らなくてもいいんじゃない?素性が知れて仕事がやりにくくなるのは自分だし
もう
>>1の対象になってるであろう人は仮に100%正論言ってたとしても全てを受け入れてはもらえなくなってるだろう
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:55:41 ID:7ILLDEE20
>>215 現地のジャーナリストやファンと草サッカーやって交流してんのは
偉いと思ったな>六川
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:56:10 ID:N88PQI8o0
アジアカップで優勝したらジーコを認めるって言ったくせに嘘をついた宇都宮
本人目の前にしたら何も言えなかった宇都宮
今回も同業者には何も言えない宇都宮
さすが2ちゃんねらー
237 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:56:16 ID:LsGYqBDS0
一般論として評論家がいちいち謝ることを前提としたいたら仕事にならないだろう?
というか評論家は結果とかより過程を重視すべきでいちいち結果で持論を曲げていたたら
そちらの方が信用ならん。
結果だで判断する事大主義の国にいつからこの国はなったんだ?
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:56:48 ID:/spDqRsp0
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:56:49 ID:jj0csaTZ0
>>219 いやダメだろ
擁護する理由が間違ってるもん
湯浅はまさに岡田のカミカゼプレスの熱心な支持者だったんだぜ?
エンド・ケンゴ・キノコ・トモコの中盤を実効的ななんとかとかクリエイティブな無駄走りとか
ほめちぎってたじゃん
まさに湯浅が評価してたサッカーで勝てなかったんであり、それをがらっと変えて
成功したんだもん
ベスト4(笑)
242 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:57:40 ID:2L2LiwTJ0
杉山茂樹のことですね?
243 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:57:46 ID:mNomRxvF0
岡田が謝らなきゃいけない人たちに謝ってからの話だな
>>231 俺も日経のスポ面支持派。
少なくともサッカーに関しては、Numberや酒代なんかよりは
数倍まともだと思う。日経のスポ面でサッカー記事だけ異色。
ボリュームは控えめだけど。
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:58:10 ID:RuSrdozK0
>>10 それはいつも思うw
基本的にこいつは嫌い
何を書いてもエクスキューズが多い
だったら最初から書くなという内容のものばかり
読み物としてもどうかと思う
だがキムコやお杉はそれ以下
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:58:10 ID:3L1s+BJp0
>>239 長友はチームコンセプト変わってないって言ってたぞ。
アンカー置いただけでしょって。
カズ外して惨敗したのは国外追放レベルだからそれを消化してからだろ
248 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:58:24 ID:Aijt4OBO0
>>206 イタリアは普通にボヌッチ使った方がいいだろ
少なくともユヴェントスはそう判断したし
イングランドは思いっきりテリーと監督で内紛起こしてただろ
キムコはどうやったら業界から追放できるんかね?(´・ω・`)
250 :
カミヤママスオは押し紙のネ申:2010/07/21(水) 16:59:05 ID:872K+6J50
>>1 金子と杉山かw
まあそうだろうな、人品怪しすぎだからなあいつ等
杉山早く謝罪文出せよ
謝罪するって言って謝罪しないってライター以前に人間として失格だろ
まともな社会人なら速攻で謝罪するわ
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 16:59:23 ID:L47JQ26D0
なぜ謝らなきゃいけないんだ?
酷いサッカーしてたのは事実だろう。
>>237 結果という事実に対して謙虚になることを事大主義とは言わんのでは
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:00:08 ID:/eZhNAAR0
>>203 湯浅はまあ彼なりの基準があってサッカーの内容について記事書いてるから
俺は別に嫌いじゃないけどな
ただ昔から頭固いところあって
近年の鹿島のサッカーを認めるの遅かったり。
俊輔の劣化と昔のイメージのギャップから支持おとしたってところだろうけど
>>210 文章力以前の問題だろw あれは脳に障害がある
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:01:01 ID:JDkRhjNQ0
>>222 で?
岡田がそれやったからって(しかもW杯の後に急にそんな去年の話が出てきたけど)
代表チームが引き締まったか?
引き締まるどころか思いっきり緩かったよなあ
後出しじゃんけんはお腹いっぱいだわ
お杉もうぜえがこいつもうぜえ いちいちつまらんことで文章かくな しょうもない
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:01:32 ID:yw56Kdek0
金子達仁と杉山茂樹の2人が含まれるのは間違いないw
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:01:32 ID:jj0csaTZ0
>>222 そのやり方は、イングランドの選手に通用したとは思えないんだよね
それは監督の力量の問題じゃなく、日本人・イングランド人のメンタリティの違いの問題
同じ事言われても「チッ、うるせーな」としか思わないだろう、イングランドの選手は
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:02:31 ID:7ILLDEE20
>>241 そういや欝はネトウヨっぽいところもあるね
261 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:03:16 ID:JDkRhjNQ0
>>260 鬱がちゃねらーなのはもうずいぶん前に確定済だし
263 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:04:14 ID:jj0csaTZ0
>>246 サイドバックだから、あまり変化を意識してないのかもね
前5人はずいぶんやり方変わったぜ
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:04:21 ID:3L1s+BJp0
>>259 俺はイングランド人にも通用したと思うね。
なぜならブラジル人の問題児エメルソンにも
チームメイト全員の前で謝罪させて規律を守らせたからね。
岡田のチーム統率力はカペッロ以上。
>>254 確か湯浅は「俊輔の美しいスルーパスが見たい」って言いつつ、
それが見れれば負けても良いみたいなことを言ってたぞw
その場にたしか宇都宮も居て、非常に微妙な空気が流れてた。
>>182 岡田を肯定するつもりはないが、日本の条件が良かっただの
相手の条件が悪かったとかは完全に言い訳
内紛?なんか頻繁にW杯で起きる出来事で、イレギュラーって訳じゃあない
ましてや薄氷の勝利なんてこともない
大体条件の悪さをいうなら、日本だって中村ってチームの中心人物が
ここにきて急速に劣化しはじめて計画がボロボロって点で運が悪かったともいえる
今回の日本は運が悪かったとも思わないが、運がよかったわけでもない
少なくとも内容からすれば日本のGL突破は妥当だし、
なんにせよ日本が否定されるべきものでもない
極めて普通のGL突破したチームだ
>>237 あやまるって自分で言ったのだからあやまるのが筋だと思うよ
あなたの一般論とは違うみたいだけど
268 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:06:38 ID:ecC/n8BJ0
セルジオさんは、ちゃんとあやまったからキムコだろ
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:07:17 ID:axgs5L1FO
杉山の意見は戦前のねらーの意見と似通ったものだったと思うんだけどな
もちろんねらーの意見なんていろいろだから、はっきりと「これがねらーの意見」とは言えないけど、少なくともおれが大多数だと感じてた意見
つまり中村俊輔を外して本田を中心にしろと
あの頃は俊輔を外せという意見が評論家から出てくること自体、かなり少なかったし、その点は評価してあげていいんじゃないかと思う
しかし結果的にそうやって勝ったわけだから、終わってから杉山が「韓国の方が…」とかふぁびょってんのは意味わからんし、自滅としかいいようがない
結局は岡田が嫌いなだけだったんだな、と思われても仕方ない
おまいらキムコとお杉どっちが嫌いよ? あえて選ぶなら
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:07:38 ID:jj0csaTZ0
>>264 岡田自身は、エメルソンについて、俺の前ではすぐ謝罪したり、
ずっと岡田監督の下でサッカーやりたいとか、調子いいんだよ、と嘆いてたが
謝るけど行動が改善されないっていう
>>268 セル塩は、謝るのも想定内だった気がする
それがブラとチョンの違い
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:08:23 ID:/eZhNAAR0
杉山と金子はサッカーの内容にノータッチなのが嫌い
精一杯触れるにしても攻撃的とか守備的とかぼんやりした表現が精一杯
あとは外国人記者がどう言ってたとか世界が日本をどう見てるとか
どうでもいい事ばかり
どんなに拙くてもサッカーの内容に触れてない記事は価値ないわ
旅行紀として書くならまだしも金子なんてテレビ観戦だし
274 :
UM:2010/07/21(水) 17:08:27 ID:hq3GikXg0
>>235 六川さんはエルゴラの自分のコラムで、岡田に土下座しなければって言ってたな。
しかも現地サポが出した、岡田批判者へ向けた痛烈な断幕を撮って、わざわざそのコラムに掲載したりして。
男らしすぐる(;´Д`)ハァハァ
金子はなんかそもそもサッカーそのものに今は熱意がないように思う
現地すらいかないってのはそういう理由だろう
だから適当な記事しか書かない
>>252 お杉さんさっさと謝罪文書いてくださいよ
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:08:56 ID:3L1s+BJp0
>>263 チームコンセプトは全員攻撃全員守備って長谷部が言ってたよな。
で、長友はその点を指して変わってないと言ってた。
前はメンバー変わったけどコンセプト自体は変化してない。
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:09:07 ID:Ex7k/vmS0
お杉や金子にこう言ってもダメだぞ
あいつらバカだから
「自分は低俗な批判などしていないwww」っていうだけ
むしろ論理破綻を丁寧について火病に持ち込むのが得策
279 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:10:09 ID:ecC/n8BJ0
>>270 キムコだろ、岡田解任論はW杯前は誰もがしてたから別にいいけど、
いくらなんでも負けろ日本!未来のためにはねーよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:11:02 ID:/eZhNAAR0
>>278 まあプラスでもマイナスでも煽って注目集めれば勝ちって思ってるんだろうな
ネットが普及した時代だから間違ってもないけど
>>269 杉山は二重基準だったのが良くなかった
大会前は勝つためにどうしたらいいかという話をしていて、
ほぼその通りのことを岡田がやったら今度はつまんないと言い出した
もっとも普段の杉山の好みからすれば、つまんないというのが普通なんだが
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:11:25 ID:jj0csaTZ0
>>277 >チームコンセプトは全員攻撃全員守備
これは不変かもしらんが
どこでボールを奪うか、という重要な部分が
明らかに変わってるじゃん
選手にとっては、コンセプトは同じで、守備の位置を多少変えただけのつもりかもしらんが
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:11:29 ID:3L1s+BJp0
>>271 行動が改善されないのは瞬間的なエキサイトだからな。
それでも一応表面的にも忠誠心持たせるだけスゴイよ。
ギドは結局喧嘩別れだろ?
ベスト4まで行くって宣言しててのベスト16止まりだろ。
誤る必要はない。
>>237 そもそもまともな評論家だったら
「俺が間違ってたら謝ってやんよwww」みたいな
挑発的な論調にはしないと思う。
>>266 チームの雰囲気の良さは
世界でもトップクラスだったろうな
誰かガイジン解説者の褒めコトバに
「日本がGL突破できたことは別段ふしぎではない
彼らはクラブチームのようなサッカーをできていたから」
というのがあったな
>>284 杉山に関してはベスト16で謝罪するといったじゃないか
それに何故誤る必要がある?とかいってる奴もいるが、
それは本人がいったことなんだから、本人がその理由を説明しろよとw
289 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:13:21 ID:/eZhNAAR0
>>237 この記事自体で正当な批判まで弾圧されるようなことはあってはならないと言ってるわけで
人格攻撃やら見当違いなこと言ってたやつらは反省しろってことでしょ
290 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:16:44 ID:KVmutiPY0
>戦術面とは一切関係のないところで人格攻撃
↑
「岡田サンは精神科にかかるべき。常軌を逸してる」の杉山
『岡田以外だったら誰でもいい』と解任を声高に叫んだり
↑
粕谷
さらには『3戦全敗した方が日本のため』などという理不尽な主張
↑
金子
っでこの御三方、その後なんて発言したんだ?
まさかダンマリじゃあるまいな、
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:17:12 ID:fIwZsNZZ0
名指しワロタwwwwwwwwww
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:17:47 ID:2nXj83nc0
わかってるか?
おまえらのことだよw
293 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:18:29 ID:jj0csaTZ0
>>283 まあフェードアウトだね
決められた日にチームに合流せず、移籍を決めてきたっていう
まあ結果が良かったし、自分は試合に使ってもらってたってのもあるだろうが
長谷部は、頭がよくてあったかい監督です、と言ってたな。岡田のことを
まあ監督としての掌握術はあるんだと思うよ
スポーツジャーナリストとして、人格批判までしたら終わりだろうな、ペンを置くべき
戦術で批判できないんだから
295 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:19:31 ID:ecC/n8BJ0
>>290 真ん中の人はともかく、上と下の人はやっぱ酷過ぎだわ
ゲンダイレベルwww
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:20:09 ID:sygiiRMqP
キム子と朴山か・・・。
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:20:22 ID:3NU/QCaY0
カメルーン戦前なんて、岡田擁護なんてほぼゼロだったのに
ここ見てると、7割は
俺は岡田を信じてた
みたいなレスばっかなのはなぜだw
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:21:25 ID:M0HAhPpu0
>>266 概ね同意だけど、自分は逆に結果的に岡ちゃんは名将じゃないと思った。
選手選考でも俊輔をあの時点で外すことは可能だったはず。
そこに限っては絶対的な失敗をしたと思う。
賭けに負けたっていうべきか。
だからって運が良かったとも思わない。
チームとして最善を尽くした結果が出ただけだと思う。
強いて言えば期間中に選手が誰も大きな怪我をしなかったことは運が良かったのかも。
>>297 岡田擁護っていうより、日本は個の力でみんな劣ってたから、誰が監督やっても
大した結果は残せないと思われてただけでしょ
302 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:23:07 ID:3NU/QCaY0
>>299 じゃあ岡田を信じてた人は
W杯前は2ちゃんに来なかったんだね
納得
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:23:45 ID:ct49dJIJ0
全くその通り。単なる人格非難しかしてなかった奴がかなりいる。
しかも全く謝罪もせず開き直ってる。
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:24:30 ID:ytritSJf0
>>282 そこら辺は芸スポで言っても理解できる奴いないから無駄
兆候は電マ戦ですでにあったし、パラ戦に至ってはかなりの変更があったがここじゃ一切触れない
識者達もよくやったって空気の中で監督批判になるから誰も言わない
今思えば釣り男が「できない前提で臨みたい」って言ってたのが唯一かな
>>275 現地に行けない理由=パスポートの表紙を誰にも見られたくない理由
があるんじゃないかとまで邪推されてるくらいだw
しかしまあ、こんなライターによく原稿依頼するよな…。
中身はともかく、現地に飛ぶ気さえないってプロって言えるのか。
>>297 むしろ9割以上は本戦前の段階で批判されるのは仕方ない、って前提で言ってると思うが
政治でも経済でも、日本人の議論は必ず感情論から人格攻撃になる
ってのは有名だろ そもそもディベートしたこと無い国だし、根回しと談合の村社会なんだから
この記事で宇都宮が言ってるのはそこだけだわな メディアなんて世間以上に閉鎖的な村社会だしな
>>209 クラッキーが心なしか冷たかったように思ったw
>>302 ぶっちゃけ、カメ戦前は俺2ch来なかったよ
どうせネガ厨ばっかりだろうし、大切な初戦の前で
そんな空気すいたくない。
>>307 日本は、国民一流、政治二流、マスコミ三流だな
マスコミが一番グローバル化から遅れてる
>>286 そのBlogも後だしジャンケンじゃん
ツイッターでもそいつ結構叩かれたよね
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:27:45 ID:7aFLLZNX0
岡田は最後よくやったけどやっぱアジア最終予選後に解任されるべきだったと今でも思うよ
あとパラグアイ戦の消極的采配は完全なるミス
>>297 あんな基地外染みた神風アタックのサッカーをする岡田を擁護するやつはいないだろ。
やり方を変えろ、もっと守備的に、俊輔を外せという声は2chでの主流だったと思うけど?w
批判はあってしかるべきだけど
わざわざイタリアのプロ監督に試合を見てもらって
「やっぱジャップは駄目だな」
みたいなやり方が馬鹿らしいって事
>>73 この人、今はもう引退してるのか?
しかし中々痛々しいブログだなwww
>>310 お前はとりあえず文章をまともに理解できるようになってから来い
>>299なんてレスになってない
>>300 カズの時の反省があったんじゃない?
あそこまで引っ張ったことであれが使えないって事が白日の下にさらされたのだから
岡田批判はいいんだよ、戦術面とかメンバー選出とかならね、この人もそこは問題にしてない
人格批判までしたやつに対していってる
320 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:30:30 ID:ytritSJf0
>>313 パラグアイ戦はむしろ積極的な采配だった
変更が機能しなくてズルズル行ってただけだよ
急造を壊して更に急造で望んだから岡田自身も修正する手が無かった
>>309 それじゃあギリシャ哲学にローマ法は発展しない
すぐに感情論になるのは東アジアはそうだけどな、けれど、
支那朝鮮は科挙命の制度から感情を論理化して屁理屈最強だから日本人はそこでも負ける
そもそも日本で一番有名な哲学者の西田の概念が絶対矛盾的自己同一だぞ
>>316 当時リーガゲッツ!で叩かれてたからなw
勝利への必然の要素を洗い出さずに云々言ってもしょうがない
それがあったのかなかったのか。
なければ全くの偶然により勝利したことになり、それは考えにくい。
それならばどこに勝利のカギがあったのか。
監督は当然勝利を目指し、その確率を高めるために努力をする。
その結果として勝利を得たのだからまず賞賛はされるべき。
その一方で客観的な視点で必然となった要素が何かと言う点、
更にその要素を監督自らの意思によって生み出したものなのかを
評価する段階で議論が起こる。
選手たちが話し合い、戦術に修正を加えたことが要素の一つ
であれば、その話し合いを導く環境を監督が与えたことになるのか。
それは監督の意図したことなのか。
>>313 パラ戦は消極的な交代含め采配は特にしてないだろ
ずーともっと上がれ言ったたし選手が緊張して下がり目になっただけ
スタメン変えるべきっていうなら2002のトルシエを思い出すべきだ
>>322 しかしこれだけ元気なら誘われたら現場復帰しそうだな
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:32:30 ID:0P5W4z780
えーーー
まだ謝ってないなんて信じられなーい
チャネラーだって謝ったのにー
杉なんとかさんですね
オシムが言ってた日本人は日本人の監督に厳しいっていうのはその通りかも知れない
アジアカップベスト4なのに解任騒動にならなかったオシムが言うんだから尚更説得力がある
329 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:36:54 ID:QFG+H1Qt0
岡田が言ってた世界を驚かせるサッカーって
あんなのじゃないですよね?
>>305 チョン人人脈だろ
スポニチがチョンに乗っ取られたのは
今回よくわかった
>>305 いちおう「国内」では取材してるみたいだ
FC琉球の
Jにもの申す権利取得のため
ぬくい沖縄でアリバイ作りにいそしんでますw
こうしてバッシングが多くなれば沖縄の歴史まで語ったりして?w
負けず嫌いなのかなんなのか。
謝ったほうが良いに決まってるじゃん。
それをサッカーの内容が良くなかっただのなんだの
イチャモンつけて謝らないのは小学生以下のメンタリティーだよね。
ベスト16に残ったのは事実なんだから。
宇都宮のコラム読むと現地行きたくなるけどな。最近読んでないけど。
334 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:39:40 ID:Sb/9SIYo0
バカだな
だってカメルーンに勝つまでは
まじダメだったじゃんね
何言われても仕方がない結果しか出てなかったし
岡田以外だったら誰でもいい』とか『3戦全敗した方が日本のため』とか
言われてもしょうがなかっただろ
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:43:28 ID:uVcoFhzO0
金山と杉子だな
>>334 お前、あほ?
なんのために人は批判するのか?
勝ってほしいからだろ
そこを履き違えちゃいかん
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:45:07 ID:6ibRJw160
>>334 ジーコやオシムは勝ってる時でも攻撃されてたよな
紙面で言わずに直接そいつらに言えよ
こうすれば、日本は勝てるかもしれないっていうそれぞれの個人の意見が批判になるんでしょ
その源泉には、勝ってほしいという願いがある
負けろといって批判するのは、ナンセンス
金と朴山のことだな
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:46:31 ID:EtfVXc4z0
これほど誰だかわかるように業界内から簡単に批判されるくらいなんだから
杉山、金子なんて本当に小物なんだろうが
こんなのに甘い汁吸わせてたサッカーマスコミって本当にわからない
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:47:44 ID:0LTkcuyk0
金子と杉山だと、ズバリ言うべきだよ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:47:57 ID:7aFLLZNX0
>>324 選手のメンタルをもっと攻撃的に誘導しなきゃダメだった
選手は負けたくないって気持ちで戦ってたからな
そこを勝ちに行くんだ、点取って勝つんだという姿勢にさせて
試合に送り込まなきゃダメだったよ
もうちょっと中盤、SBを上がらせて前3人を孤立させないように
もってかなきゃダメだったよ
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:50:04 ID:jj0csaTZ0
>>315 この本か
http://www.amazon.co.jp/dp/4774790400/ そんな酷い本じゃないぞ
依頼されたイタリア人監督たちも「1国の代表チームのサッカーを批評するなんて
失礼過ぎてできない」と最初は依頼を断ったくらいだ
けなしてるばかりじゃないぞ
日本のアタッカーは結構クオリティが高い(これはテレビ解説でクレスポも言ってた)のに、
ムダな守備で消耗し切ってるから攻撃で力が出せないんだ、とか
それに、批判の内容は基本的なゾーンディフェンスができてない、ということが中心だし
イタリア人じゃなくても同じ事言うよ
別に謝らなくてもいいよ、誰もそんなこと望んでないし
それよりそういう無責任なこと言ってた奴は仕事無くなっちゃえばいいね
なぜ中村を代表に選んだ?中村が出場すると守備できないし、遅攻になるから、
あのレベルでは勝ち目はない、岡田の代表選出には疑問だっていう類の批判なら、ぜんぜん問題ない
そこには勝つためという意思があるから、一人一人監督になった気分になれるといわれるのも、それ
監督は勝つことを考えるものだ
だから、勝つことを目的とした批判なら大いに結構だが
負けろなんて考える監督は一人もいない
347 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:53:33 ID:oWimEANM0
お杉とキンコはまだ謝ってないのかよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:56:55 ID:PBAWl4B60
金子終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>344 イタリアのクソツマンネ サッカーに言われたくねーよ
外圧に日本は弱いからな 前回チャンピオンの
イタリアの監督選んだんだろ。
その本の企画 チョイス自体が突っ込まれないように細心の注意
はらった臆病者の企画じゃねーか パラグアイ戦よりつまんね。
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:58:12 ID:obCOrku6P
自分で謝ると公言しておきながら、それを反故にしてる奴は
番長どころかオトコでもない。
ただのヘタレやねw
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 17:59:33 ID:DqsLVAW20
岡ちゃ〜ん ありがとう
謝れというのは少し乱暴だな
物書きである以上、共感を得られなければ需要がなくなるだけだ
そのリスクを背負ってあれこれ書いているわけだから、その行為を
非難する必要は無い
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:02:46 ID:Gmc6BdqL0
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:04:26 ID:Gmc6BdqL0
>それはすなわち、戦術面とは一切関係のないところで人格攻撃をしたり、
>『3戦全敗した方が日本のため』などという理不尽な主張を
展開していた人々である」
杉山www
サッカーダイジェストは買うなよ。
杉山が喜々として記事をのせています。
買うなら、サッカーマガジン!!!
>>318 なるほどね。
だとしたら岡ちゃんに悪いことを書いたな。
確かにあれで俊輔に期待するのを諦めたわ。
その代わり工場長がファビョって本田叩きを始めたけどw
>>344 ああ、その本買ったけど面白かった。
出版の動機に不順なものはあったろうけど
やっぱ現場の人の技術論はいいやね。
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:05:30 ID:SMcqz+CN0
宇都宮って今回も現地に行ってたよね?
>>9 誰が公約って言ったんだ?
嘘吐きはお前だろ。死ねよ。
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:07:23 ID:/eZhNAAR0
金子なんて内容に一切触れないくせに
勝因は運とだけで片付けたからな
なんの価値もない
金山と杉子だ
横峰ってどこの選挙区から当選してきた政治家よ?
こんなやつ、よく選ぶよな
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:10:04 ID:SMcqz+CN0
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:19:41 ID:LIgD3J+10
金子と杉山って在日朝鮮人なんでしょ?
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:20:26 ID:yHdYq0yb0
セルジオもちゃんと謝れよ
そうだな、おれたちは関係ないから
どこかの河川敷で決着つけてきなよ
>>364 はっきりと「ごめんなさい」って言ったのはお前の中じゃ謝罪じゃないんだ?
杉山と金子じゃん
だれがなにいっても許されたからな
368 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:25:29 ID:yYrY2w1hO
杉山は人格攻撃までしてたからな
こいつが一番最悪
>>9 あれ四強を達成するって意味じゃなく
目標みたいなものを選手に与える為に言ったらしいよ
一つ一つのプレーを、こういうプレーで四強になれるのかと
選手に考えさせてより高いレベルのプレーをさせる為
みたいな
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:29:03 ID:AVJ6OthM0
俺はGL通過した後もあまり評価していなかったんだが、
「もしこの監督が中国や韓国の代表監督になったら」と思った時恐ろしくなった。
敵として見たらやはり岡ちゃんは恐い。
それ以来ちゃんと評価する気になった。
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:30:58 ID:JjpKXxcBO
杉山氏の提案によりあの布陣が生まれ
16強へ進出した現実から逃避するなよオマエら
> 高地への適応、ボールへの適応、南半球での開催、対戦相手(緒戦が内紛状態のカメルーン)
> かなり好条件に恵まれた薄氷の勝利で
> 緒戦が4年前のヒディンクのオーストラリアなら3連敗もありえた。
でた!
・日本は常にベストメンバーベストコンディションやる気十分 相手は常に2軍疲労やる気なし設定
・相手の○分のシュートが入っていればわからなかった(でも日本の○分のシュートは絶対入ることはない)
いいかげんこういうのありえないって気がつけ
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:34:34 ID:EtfVXc4z0
>>372 俊輔左サイドバック提案がどうしたって?
>『3戦全敗した方が日本のため』
杉山とキムコか
戦術批判や岡田ジャパン批判は仕方ない
W杯前の負けっぷりでは叩かれない方がおかしい
でも、負けた方がいいとか人格攻撃は頂けない
一方師匠は
鈴木隆行
「最後に、W杯を控え、外野でとやかく
”自分の言葉に何の責任も持たずにお決まりのチーム批判ばかりを並べる奴ら”が相変わらずいるけど、
いい結果につなげるには、そんなくだらない奴らに乗せられてチームを批判するんじゃなくて、
代表チームが 『日本のために命を張って戦わなければいけない』 と思うようにさせるほうがいい。
今さら周りが騒いだってW杯までにレベルアップなんて不可能なんだし。
選手には、いい準備をし命張って戦って、世界の強豪国をぶっ倒してほしい。
で、みんなで『日本を舐めんなよ』って言ってやれよって思う。
俺もそう言えるよう、期待している。」
スポルティーバ 2010年6月号
鈴木隆行インタビュー 「挑戦しなければ臆病な自分がそこにいるだけ」より
まず岡田が土下座しろよ
目標に全然とどいてねーだろ
379 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:43:10 ID:6ibRJw160
>>369 世界中にベスト4が報道されたのは誤算だったw
そのせいで勝ってもベスト4を目指す日本がこれでいいのかwwwwwみたいなこと書かれたw
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:47:15 ID:U5uhL70C0
『3戦全敗した方が日本のため』
『岡田以外だったら誰でもいい』
これ理不尽か?
岡田が中村外し・戦術変更してなければ多くの人がそう思ったはず
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:47:26 ID:bw6rHdFF0
両方とも髪形が変
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:47:59 ID:3qsy16qL0
岡田のせいで今後4年間は弱体化していくよ
だって今後4年間は本番までいくら勝てなくても、本番はきっと大丈夫というヌルイ雰囲気で時がすぎる事は確定してるからな
そして今度は予選リーグ突破は楽勝・ベスト8確実とかドイツWカップ前のヌルイ雰囲気・楽観的な雰囲気で本番に突入していくわけだ
マスコミがドイツWカップ前の数倍の勢いで提灯記事を書き、楽観論を展開して国民を煽りまくり金儲けに走るだろうな
そしてその先にはドイツの時のように悲惨な結果が待っているのである
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:49:31 ID:9lvbIFWG0
俺も全敗だあははなんて思ってたから最後に修正した岡ちゃんはよくやったと思うよ
それよりも金子や杉山みたいな電波ライターが飯食っていけるのが納得いかん
こいつら岡ちゃんと出会ったらどの面下げて合うつもりなんだよ
まあお杉じゃねえだろな
存在すら知られてねえだろこのゴミは
>>379 W杯で日本が世界から注目を集めて
単に「(弱小国が)よくやった」だけじゃなく批判までされるなんて
日本も立派になったもんだ
セルジオはちゃんと謝り済み
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:52:15 ID:Ipwd9FQr0
批判だろうが中傷だろうが内容はこの際いいよ、もう
ただ謝るって言って謝らないのは論外だと思うんだ
388 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:54:07 ID:cv44Wm9P0
セルはもう謝っただろ。
ベスト8行ってまた謝りたいって言ってたツンデレなんだよ。
ということは他の人。
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 18:58:12 ID:6ibRJw160
>>385 注目を集めてるわけではないwwwwww
読む(見る)とわかるけど単なる試合報道でベスト4がやたら使われてるよ
おそらくセルジオのことだな
宇都宮とセルジオは犬猿の仲だから
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:01:16 ID:XG6aVwQg0
ケジメもつけられない奴らの駄文なんざ読まなきゃいいし買わなきゃいい
簡単な話
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:02:37 ID:oWrw+JqM0
>>380 上はさすがにねぇだろ
「守備的でつまらないサッカーして勝利するくらいなら
3戦ぜんぶ負けて次にそなえろ」みたいな文脈だろ?金子のは
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:03:40 ID:U5uhL70C0
岡田は土壇場で盛り返して素晴らしい結果を残したけど
それまでの過程は批判されて当然だっただろ
岡田の前例のために監督批判がし難くなるのもどうかと思うぞ
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:06:38 ID:ytritSJf0
>>393 >岡田の前例のために監督批判がし難くなるのもどうかと思うぞ
こんなのよりももっと酷いセル塩干しがあっただろ
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:06:50 ID:Vci0tU+d0
>>380 両方とも全く駄目だろ。
上は勝利を目指さずに闘っても全く得るものが無いんだし、
下は「誰でもいい」ではなくその条件を具体的に示すべきだよ。
その辺のあんちゃんがツレとしゃべくってんじゃないんだからw
岡田に謝るなんてバカじゃねぇの?
人格攻撃されて当たり前のような言動だったの忘れたのか?
欝病患者そのものだったぞ
398 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:09:27 ID:XG6aVwQg0
>>393 自身の文脈保持の為最悪のリアルを主張した文章が批判に値する評論だと思うか?
批判なら他に書き様あるだろよ
>>387 腹を切るといって切らなかった
亀田A号のことだな?
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:10:36 ID:6ibRJw160
>>393 岡田就任の時に最終的にドン引き守備に落ち着くって言ってた人もいたよな
守備的にいくのは岡田以外でもできるしな
岡田じゃなかったらパラグアイ戦も違う戦い方ができたかもしれない
日本が押してる時間帯もあったのにもったいない
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:11:53 ID:YRnJzc5f0
別に皆が皆、誤る事ないよ
色々な人が入るから世の中、面白い訳だしw
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:13:00 ID:TdPGQU0D0
宇都宮ってねらーの人か
>>393 「ソーリー、グラシアス!」でいいじゃん。
>>372 もう終了した月刊マガジンの連載をたまに立ち読みしてた自分としては
亀戦のスタメン見たときにまるで杉山が考えたみたいとは思ったw
大久保のところが玉田かだれか以外はまんま杉山がマガジンで主張していた形だったから
>>380 プロとして公言するのなら根拠と代案がないと理不尽だと思う。
にちゃんねらが感情論で「スウェーデンに枠譲れ」とか言うのとはわけが違うんだから。
>>382 >だって今後4年間は本番までいくら勝てなくても、本番はきっと大丈夫というヌルイ雰囲気で時がすぎる事は確定してるからな
それは岡田のせいじゃないw
そのときの監督と選手の責任だろ
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:28:46 ID:/eZhNAAR0
駄目なライターの記事を載せてる雑誌新聞は決して買わない
駄目なライターの記事を載せてるサイトに直接アクセスしない
最低限これくらいやらないと
出来るならば話題にもしないほうが良い
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:30:12 ID:cD/ZHzoz0
健全な批判はどんどんやるべき。そういうプレッシャーが監督や選手を育てる場合もあるから。
でも、人格攻撃は絶対駄目。匿名掲示板に投稿してんじゃなくて、プロが金もらって書いてんだから。
岡田監督がTVのインタビューで、「批判は全然気にならなかった」、と言い、その理由として、
「恋愛経験のない恋愛評論家におまえの恋愛はなってない、と言われるようなもんで、
そんな人の言葉なんかまともに聞くわけがない」と話していた。
そのインタビュー見て、逆に、気にしていたんだなあ、と思った。
お前はまずジーコに謝れよw
謝らなくていいと思う
許せんと思ったら不買。
みんなで不買。
これに尽きる
でもこの人じゃなかったっけ?岡田定食とか名づけてたの
412 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:41:23 ID:EtfVXc4z0
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:51:53 ID:ft5hiBCw0
岡田が直前になってバクチでシステム変えたのと、相手の内紛やら
ボールやらに助けられただけだから別に謝る必要はないだろ。
人格批判したやつ以外は
直前の試合状態はジーコの時以下だったんだから解任論は当然
お詫びのコラムまだー?
415 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:57:46 ID:5lsL7K7XO
デデーン カネコ スギヤマ アウトー
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:59:30 ID:NX6AH/ys0
朝鮮人コラムニストの二人ですね
417 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 19:59:42 ID:r+dEW3INO
ワールドカップで三連敗した監督が
またワールドカップに監督として出る事自体が歴史的快挙
そして目標をベスト4と設定
「絶対無理w」
「監督なら普通目標は嘘でも優勝だw」
と世界から称賛された偉大な岡田監督に謝れ!
>>3 セル爺はちゃんと謝ったよ。
ニコニコとうれしそうにw
419 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:02:23 ID:hMKzV7BDO
ナンバーを買うのを金輪際止めることにしたわ
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:03:04 ID:uR/PDy0b0
この宇都宮の意見は賛成する。
そりゃ対案なしに批判してもしょうがない。感情やある種の意図だけで
批判するのはね。ここがこうだから、みたいな真面目な批判しないと。
はっきりいって、民主やマスコミの自民に対しての批判もそうだが、
対案や根拠なしに、ペラペラやっていたんだよなあ。
マスコミのいうことは信頼してはいけないっていうのは、政治経済から
芸能スポーツまで本当に痛感する。
>>419 ナンバーのライターってどうしようもない、なんでこんなと
思って5年前くらいから買ってないw
422 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:07:17 ID:7KiZAKLcQ
TMネットワーク
>>419 ナンバーはインタビュー以外読むもの無くなってから結構たつぞ。
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:08:49 ID:RuSrdozK0
むしろ岡田が日本国民に謝罪するべきだろう
「目標のベスト4には届きませんでした」とな
W杯後に岡田に直接「ベスト4に行けませんでしたが?」というメディアがあったか?
岡田自身も自分がベスト4という目標を掲げた事をもう忘れてやしないか?
際になってやけっぱちのシステムにして
いろんな偶然が重なってベスト16という結果がついてきたからと言って
岡田を賞賛するのは危険すぎる
直前の4連敗は明らかに岡田の代表監督としての適正の無さを如実に表していた
褒めるべきは無能監督の元で自分達のやるべきサッカーを模索し
自分達で解決をした選手達だよ
「ヘタクソはヘタクソなりのサッカーをしよう」とチームがまとまった結果こそが全てだ
岡田が何かしたわけじゃない
425 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:10:13 ID:aSqwgyIyO
とりあえず日本人を全否定してきたセルジオは死ね
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:11:53 ID:CToLxqcW0
427 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:16:57 ID:cD/ZHzoz0
でも宇都宮もジーコの人格攻撃してたけどね。おまえが言うなって感じもする。
俺もジーコ解任派だったから戦術批判やチーム運営の批判なら納得だったけど、
人格を否定してジーコを馬鹿にしきった文章を書いていたのは好きになれなかった。
読んでいてとても気分が悪くなる文章で、それ以来この人のコラムは読まない事にしてる。
428 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:16:59 ID:gK1c+OZSO
金子は氏ねって言ってるんだよね?
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:17:57 ID:U2SBrkpG0
金子と杉山
430 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:19:07 ID:RuSrdozK0
>>426 何が頭悪いの言ってみろ低能クズ野郎
岡田は結局何もしなかった
途中で逃げ出そうとまでした
だが、その岡田の監督としての資質の無さがいい結果に繋がったというのなら
「岡田の手柄」にしてやってもいいだろうw
抱えてる選手達、あるいは選ばれなかった選手を含め
日本人選手も世界と十分戦えるというものを見せてくれた
それだけに岡田じゃなければという気持ちの方が強い
当初から守備に重点を置いて、カウンターでしかけるサッカーをする明確なコンセプトがあれば
2年間かけてもっと良いチームが作れた可能性が高い
あの時点で岡崎や玉田を使わなければいけない状況こそが岡田の監督としての見る目の無さを伺わせる
岡田じゃなければ、いや岡田であったとしても最初からコンセプトがはっきりしていれば
日本としては過去最高の成績が残せたはずと言える
それが「ベスト4」とは言わないがね
>>201 要するに中村が癌だったってことだろ。
決断が遅いんだよ。岡田監督。
カズのときだってそう。
最終予選のときから外しておくべきだった。
実際最終予選一試合目以来ずーっとノーゴールだった。
今回の中村と同じように、異常に引っ張られたせいで、外す岡田も外されるカズ(中村)も被害が大きくなった。
>>420 いちばんムカつくのは
「これくらい煽ってやれば読者も食いついてくるだろう」という
安易な策略が透けてみえるところ。
新鮮な情報、価値ある情報を収集する気が連中にはない。
>>421 マケボノ関連のクソ記事以来
ほとんど買ってない
(1回買った)
なげーよw
3行にまとめるかやきうでも見てろ
>>430 だから
> 「ヘタクソはヘタクソなりのサッカーをしよう」とチームがまとまった結果こそが全てだ
これを決断したのは岡田だ 中村を外したのも岡田の決断
チームが纏まったのは選手と監督、コーチが一体になったからだ
2年半のチーム作りは失敗したこれは否定しようがない紛れもない事実だ
失敗したから土壇場で方法を変えた、これは監督の決断だ
誰だって3戦全敗だた思ってたよ 予想だってそうするだろう
でも全部負けるのは日本の為とか岡田の人格批判は明らからにおかしいし
岡田が何もしてないなんて思うお前もおかしい
選手だけがまとまってあんな成績が残せるわけが無い
435 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:29:29 ID:jDXRK0Qp0
こいつのお花畑っぽい旅行記はそれなりに面白くもあるが
この記事、宇都宮もこいつなんかおかしいだろ。
ワールドカップ直前までの岡田のgdgdなチーム造りや態度見て
批判しなかったサッカージャーナリストは即刻筆折ったほうがいいわ。
岡田か選手かどっちが主導したのかいまだにわからないが、直前の変革での躍進は結果論。
それを今頃得意になってネチネチいってるのって、宇都宮の人格疑うわ。
こいつはカビラみたいに何も批判しないで叫んでる奴ばっかになればいいと思ってるの?
無意味に何でもマンセーしときゃいいみたいなメディアだったら存在価値無いわ、ボケ。
>>434 つーか
選手たちがかってにまとまって勝てりゃ世話ねーよな
フランスを例にだすまでもなく
ナンバーはサトシュンが出てきたあたりからクソ化してきた気がする。
あとキムチ塾とか。
個人的に気に入らないのはカラーネガで撮ったようなスクウェアフォーマットの写真だけど。
女性が撮ったやつは特に。
もう何年も立ち読みすらしてないがw
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:40:40 ID:0qzw5WEW0
引っ張りすぎだろ。いい加減うざいな
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:40:58 ID:jj0csaTZ0
>>362 大会前に読むべきだった
読めば「岡田ジャパンが勝てるわけない」と思っただろう
で、イングランド戦以降、徐々にチームが修正されていくのを見て
これはもしかして…ていうか岡田さん最初からこういうサッカーやれよ、と思いながら
カメルーン戦を迎えることができたのに
本田1トップがあんなにうまくいくといううれしいサプライズもあり
440 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:41:06 ID:RuSrdozK0
>>434 岡田じゃない監督が中村を外すとは何故考えない
あれだけ調子を落としていたらそもそも選ばれなくても不思議じゃない
だいたい内田なんてなんのために南アフリカまで連れていったんだという選手までいる
岡田は2年かけて作ってきたチームはまったく意味がなかった
使えない選手で貴重な代表の枠を埋めてしまう失態は
まさに岡田が無能である証拠だろう
土壇場で方法を変えるのも岡田じゃなくてもやれることだ
というかその前にやるべき事があるはず
岡田は何もしない、というか何もできなかった
ただチームが崩壊していくのを見るしかなかった
4連敗し、もう大会直前という所になってようやくシステムを守備的に変えるが
これにしても一歩間違えれば取り返しがつかない事だった
まるでサイコロをふる博打のようなもの
しかもやるのは選手達だ
岡田がこうしろといってももうすでに時間もない
あとは選手が考えて自分達でひとつにまとまろうと努力した
岡田はベスト4という目標はどこかに置き去りにしたままただ迷走を続けただけ
441 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:44:31 ID:jj0csaTZ0
>>435 >ワールドカップ直前までの岡田のgdgdなチーム造りや態度見て
>批判しなかったサッカージャーナリストは即刻筆折ったほうがいいわ。
>岡田か選手かどっちが主導したのかいまだにわからないが、直前の変革での躍進は結果論。
これは同意
だけど、宇都宮は岡田も俊輔も批判しまくってたぞ
442 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:44:32 ID:3L1s+BJp0
>>440 どうも思い込みが激しすぎるな。
2年前の選手と本大会の選手が同じじゃないと2年間は無駄なのか?
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:46:25 ID:4sxzwPPC0
>『3戦全敗した方が日本のため』などという理不尽な主張を展開していた人
いくらなんでもそなんキチガイはいないだろ
444 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:48:11 ID:Ld82X+VQO
宇都宮と中田と犬の生活の人は許す。
宇都宮は日韓の時にまともな事を言ってたから信用出来る。
446 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:50:47 ID:gK1c+OZSO
>>412 いくらなんでもバランス悪すぎw
何が「僕が提案した」だよww
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:52:48 ID:7+fvCHs40
この人の記事は安心して読める。
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:53:05 ID:Ql7Jg3krO
俺も岡田を批判していたが、考えを改めた。まず
三戦全敗と予想した自分の至らなさを岡田監督に
お詫びしたい。そして日本が世界基準で出来る事
、出来ない事を明確にしてくれた事を評価したい。
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:53:17 ID:RuSrdozK0
>>441 だからこそ独り身で「後出しジャンケン記者」って言われるんだよ
岡田に謝罪とかアホかよ
まず目標に届かなかった岡田が謝罪すべきだよ
大会前のあの最悪な状態になった時点で土下座すべきだろ
様々な偶然が重なって「結果的」にGLを突破したことについては議論の余地はあるが
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:55:24 ID:oM7gC6Rn0
『3戦全敗した方が日本のため』
もし全敗ならJリーグ消滅危機になるわ、サッカー選手を目指す子供が減るわ、
大変なことになっていただろう。
こんな呑気なことを言う人はまさかサッカー業界にいないよな?
453 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 20:59:27 ID:bJXKvF9R0
ペンは剣よりも強し
杉山と金子この言葉を思い出して影響力考えろ
まあ今のマスコミ全体にも言えるけど・・
にしてもこの2人は特に酷い
謝罪云々より書いてる内容が全体的に酷い
美しいサッカーとか面白いサッカーとかどうやったら日本が良くなるか
の視点じゃなくてどうやったら自分が満足するかの視点だからな
選手は糞評論家に評価されるためにやってんじゃないぞ
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:00:10 ID:RuSrdozK0
この宇都宮ってのが一番駄目なのはブレまくってること
話に一貫性がない
ブレブレ
まるで昨今の民主党を見てるよう
日和見すぎ
キムコやおすぎは嫌いだがこいつらはブレない所は認めざるを得ない
まあ、クズがブレようがブレまいがどうでもいいが
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:03:06 ID:Lnc8ysUy0
岡田のサッカーの特徴は大学選抜にも苦戦するけどワールドカップでも惜敗出来るということだ
だからどうせ今回もフランス大会の時のように超守備的な戦術で徹底的に守ってカウンターをやると思っていた
冬のワールドカップだし足の止まる可能性もフランス大会よりはずっと低減されるだろうこともね
個人的にはベスト8ぐらいはいくだろうとは思っていた
だからベスト16という結果には正直がっかりしたいるよ
457 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:06:14 ID:7+fvCHs40
>>454 別にブレていいじゃん記者なんだから。
というかブレないとおかしいだろ。記者の考え方が凝り固まってたら記者として終わりだと思う。
458 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:06:51 ID:cXWjwR4G0
>「それはすなわち、戦術面とは一切関係のないところで人格攻撃をしたり、
>対案もないまま『岡田以外だったら誰でもいい』と解任を声高に叫んだり、
>さらには『3戦全敗した方が日本のため』などという理不尽な主張を
>展開していた人々である」
これ日本のマスコミの平壌運転じゃん
459 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:07:41 ID:oG+qSjKh0
つーか、なんでも論理的に解説できると考えてるのが
日本のサッカージャーナリストの馬鹿な所。
当然、そいつらの意見に右往左往するお前らも馬鹿。
そもそも、
何年も一環してチームを作れば強くなると思い込んでるのが間違い。
デンマークの監督は10年間くらい同代表を指揮してる。
日本の南アでの躍進にしても、日本戦にオランダ攻撃陣の核、ロッベンが
偶然にも怪我が間に合わず不出場。
仮に出場して日本がもう一点取られていたら、3戦目は日本がデンマークに
勝たないと生き残れない厳しい立場に追い込まれてた。
勝負の分かれ目は、馬鹿ライターがしたり顔で主張する戦術論や、
選手選考なんかより、ずっと繊細なものだろ。
>>440 岡田が結果出してしまった今そんな長文書いたって虚しくなるだけ
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:11:08 ID:NyrHbVDNO
宇都宮は密かに確信してばっかりだなw
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:14:43 ID:/GVpNR3n0
ここまで名指しで特定のスポーツライターが批判されて、それが支持されるのも珍しいよねw
>>459 自分が一番賢いと思い込んでる
オマエが一番馬鹿
反論はうけつけん!
465 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:14:49 ID:0qzw5WEW0
初戦gdgdなゲーム展開の中、前半シュート1本で先制したことが大きいな
チームどうこうよりも
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:15:08 ID:PyOjagK20
逆に
本田0トップ戦術でもラモスが監督だったら勝ててたのか?
どんでんかと思った
3連敗を予想した人に対しては2つ多く勝ったが、岡ちゃんも目標のベスト4に対して2つ勝ててない。
1つでも勝てると予想した人に岡ちゃんは謝罪するべき。
オレは謝罪と賠償は済ませたからな
ここまで謝罪が遅くなるなら、土下座するべきかな。
ケツ蹴って貰えなきゃ謝罪もできないなんて、小せぇ男どもだな。
揃いも揃って。
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:19:25 ID:9/oPHJPU0
人格攻撃していた汚杉とキムコ謝罪すべき。
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:22:01 ID:qXo7iFQx0
肩持つわけじゃないけど協会の問題点を明確にするためにも3敗した方が良かったかも
しれないとは思うなあ
内田を一回も出さなかった岡田に叩くところなんかなにもない
475 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:24:46 ID:jj88eCkVO
奴らはサッカーよりも自己主張が大好きな、単なる目立ちたがり屋
ただの糞だから別に謝罪しようがしまいが
どっちでもいいわな
476 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:26:53 ID:O+jzQ2Ew0
>>473 協会の改革って何だ?
犬飼、岡田を追い出して金子のお友達の朝鮮人を会長しろとか?
>>473 協会の問題点って言うけど選手選考はともかくスタッフの選び方や大会に挑むための外的な準備(高地対策、体調の調整)は
よく練られていて満点あげていいくらいの仕事だったと思うぞ。
>>473 協会の問題点は、別に指摘すべきこと。
それよりも普及強化の面から言ったら3連敗なんかしたらサッカー界全体が終わりかねなかった。
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:28:31 ID:9/oPHJPU0
>>472 ぶっちゃけ謝罪して許されるレベルは超えている
即刻追放するべきだな
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:29:15 ID:69+9j+jE0
セル塩、土下座して誤れ。
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:30:26 ID:kakipN6N0
まったくだ。
あの2人のせいで、
「結果だけまあまあだったけど、もうこういう引き篭もりサッカー卒業しようぜ?」
ってすげー言い難くなった。
あの二人は万死に値する。
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:31:00 ID:5AMUUaio0
よくわからんけどラモスが悪いってことだけはわかる
484 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:33:28 ID:pKfZXtVjO
釜本さんの漢ぶりに比べたらラモスは焼き土下座レベルだな
485 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:35:24 ID:Ipwd9FQr0
お杉もキムコの今回の件で干されるだろうな思ったら仕事ありまくりでやんの
個人叩くより出版社や業界そのもの叩いたほうがいいような気がしてきた
珍ファンはどんでんに裸で土下座すべき
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:37:46 ID:SY5Yfp48O
コイツは一応 JFLやそれ以下のカテゴリーについての取材した本出したからな〜
まともな部類
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:38:27 ID:qXo7iFQx0
>>476 責任取らない幹部、強化にならない強化試合とかいろいろ
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:39:15 ID:aCj6ioHE0
/ノノノノノノノノノノノノノ
( l ; ., ; ; ,,;ヽ
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )
(6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)
|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
>>480 /\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)やだ、ぜってーあやまんねー
(__‖ ヽ 一々謝ってたらこの商売
| | 越 後 ヽ やってらんねーのったく
| |____ _ _) むしゃくしゃするから遊んでこよ
(__)三三三三[ 己]三)
/(_)\::::::::::::::::::;::::::::::::|
| セル塩|:::::::::::::::/:::::::::::/
..|____|::::::::::::/::::::::::::/
(____[)__[)
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 21:40:15 ID:Gmc6BdqL0
>>480 セルジオはいろんなとこで謝ってるよ。
謝らないのは、金子、杉山。
俺的にはセル爺、キムコは許す。ラモスは許せない。
評論家やライターなんか言いっ放しでいいと思うが、
お詫びのコラムを書くって、はっきり言ったんだから
素直に書きゃいいのにな
岡田監督は精神病だとか書いてくれたところもあったな。2ちゃんかよ。
>>488 4年前にあの結果だったのにまた直前の親善試合を
日本での放送に合わせて昼間にやってるくらいだから懲りないと思うよ、あいつら。
>>459 > 日本の南アでの躍進にしても、日本戦にオランダ攻撃陣の核、ロッベンが
> 偶然にも怪我が間に合わず不出場。
> 仮に出場して日本がもう一点取られていたら、3戦目は日本がデンマークに
> 勝たないと生き残れない厳しい立場に追い込まれてた。
> 勝負の分かれ目は、馬鹿ライターがしたり顔で主張する戦術論や、
> 選手選考なんかより、ずっと繊細なものだろ。
仮にロッペンがでて点とってたら
最後の岡崎のシュートは入ってたので結果は同じ
496 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:07:36 ID:69+9j+jE0
セル塩は矢部に「謝らないといけませんね」と言われ「予想が外れて良かった」
とニヤニヤしながら言っただけ。土下座して誤れ!
/ノノノノノノノノノノノノノ
( l ; ., ; ; ,,;ヽ
..|ミ/;, ,,ー◎-◎― )
(6; ;,, ; ,; ,(。。);, ,;;;)
|/, ;∴; ノ; .;;3; ;ノ; 丿
/\;;__,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,)やだ、ぜってーあやまんねー
(__‖ ヽ むしろ、岡田が俺の言ってたこと朴ったんだから
| | 朴 山 ヽ 岡田が謝罪するべき
| |____ _ _) もちろん謝罪だけじゃなく、誠意も見せるべき
(__)三三三三[ 己]三) 俺最強
/(_)\::::::::::::::::::;::::::::::::|
| キムチ|:::::::::::::::/:::::::::::/
..|____|::::::::::::/::::::::::::/
(____[)__[)
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:18:43 ID:MGt1P3gZ0
謝罪してつぐなえ
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:21:44 ID:69+9j+jE0
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オシムはぶち壊してしまった代表を立て直してくれた岡ちゃんに感謝するべき
>>440 直前で中心選手の調子が悪くなったのは
岡田監督のせいではい。
また、調子が良くなるのをギリギリまで待ったのも
一概に悪い決断とは言えない。
オシムは岡田が決断した後も、中村が中心選手なのだから変えるべきではないと
主張していたくらい、これは非常に微妙で難しい決断。
また、土壇場でチームコンセプトを変えたのにチームが崩壊しなかったのは
まさに岡田の力量。並みの監督なら、選手がふて腐れてチームが崩壊していた。
岡田はあらゆる状況を想定して手を打っておく監督。
中心選手が使えなくなった場合の危機管理を普段から想定していたからこそ
新しいシステムへの移行がスムーズに行った。
これをただの偶然と考えている人は
単純思考がすぎるんじゃないか?
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:32:18 ID:sHAlYCN/0
ドイツ大会の失敗を上手く活かした。
それに尽きるよ。
チームワークと好調な選手を起用する。
これを真面目にやり遂げた。
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:32:53 ID:69+9j+jE0
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/::::::::::: 人 :::::::::::::::. ̄、 セル塩、3連敗予想したんだから3年ブラジルで謹慎しろ。日本に来るなよ。
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504 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:33:07 ID:v7dESS5O0
>>492 しかも「GLを突破したら」だなんて信じられないほど巨大な外堀を作ったのに、あっさり埋められたからなw
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:37:38 ID:sHAlYCN/0
岡田監督が合宿中、外部の人間との接触を絶ったって
記事が有ったじゃん。
金子や杉山の雑音がうるさかったんだと思う。
相手のスカウティングや選手の体調管理に関しては
協会スタッフの仕事ぶりを評価すべきだと思うし
戦術徹底と遂行ぶりは選手を評価すべきだと思うが
すべてをまとめ上げた岡ちゃんのマネージメント能力は
改めて評価すべきだし凄い仕事ぶりだったよ
正直見くびってた。本当に申し訳ない
507 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:42:45 ID:69+9j+jE0
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/::::::::::: 人 :::::::::::::::. ̄、 セル塩、代表が帰ってきた時の通路で土下座して待ってれば株上がったのにな。
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508 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:45:41 ID:rBFasYUC0
いいぞ宇都宮よく言ったwwwwwwwwwwwwwwwww
>>173 マスコミはみんなが思ってる以上に在日が多い、在日が人事権を握ったら
どんどん在日を入れまくり在日だらけにする、無論フリー記者も同胞に依頼する
あなたの言う様に政治における自民党麻生、安部叩きの根幹もコイツラの仕業
麻生、安部は遡れば天皇家につながる家系、憎さ百倍というわけ
(麻生太郎の妹信子の夫は「ヒゲの殿下」こと寛人親王、寛人は今上天皇の従弟)
民主党は小沢、管始め半数以上(実はもっととも)在日系議員だらけよって露骨な贔屓振り
コイツらは差別されてるといいながら実は日本人を徹底的に逆差別する奴ら
マスコミと政治家は人種(〜系)を明確に宣言する(国際社会で常識!)を
みんなで着実に広めていくべき!!
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:51:44 ID:gbpNXClU0
謝罪したセルジオ、釜本
一貫して謝罪しない金子
謝罪すると約束したのに謝罪しなかった杉山
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:52:06 ID:t9L42IY1O
金子とか杉山だろ
こんなやつの文章掲載している雑誌なんかは在日互助会の会員だろう。
だから読まない
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:53:13 ID:yAiAzarn0
もう記事中に該当者の名前挙げろよw
俺は応援してやるから。
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:53:21 ID:A/ZiZla+0
キムコwwwww
お杉wwwwww
514 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:54:21 ID:nb5XC5wq0
>>1 おまえだって謝った方がいいだろ
代表発表のときにどんだけ気持ち悪い愚痴をツイートしてたんだよ
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:54:40 ID:fQUHdz1D0
杉山は間違いなく該当するね。
516 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:55:33 ID:Gmc6BdqL0
>>510 うむ。
セルジオや釜本はすぐに謝ってた。セルジオもダイジェストでは謝ってた。
杉山は、ブログで謝罪と約束して反故にしている。
物書きとしては最低。
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 22:57:42 ID:fQUHdz1D0
>>512 確かにハッキリと言ってしまった方が良いよね。
518 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:01:24 ID:Bv8l9b5oO
記事が無かったんで安心してたんだが、最後に対談なんて形で杉山を載せやがった
もう金輪際、ナンバーは買わん!
519 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:02:46 ID:Kh9mJKgl0
宇都宮の岡田采配の3点の批判は納得したわ
とくにFWに序列があったというところ
やっぱり日本人監督だなとは思った
520 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:03:27 ID:Gmc6BdqL0
ナンバー
週刊サッカーダイジェスト
は杉山大好きだから、杉山嫌いなら買わないほうがいいよ。
521 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:04:32 ID:0s67xo4sO
スポニチとナンバーを買わなくなりました
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:05:37 ID:A/ZiZla+0
>>518、
>>520 Numberみたいな雑誌は、センセーションがないと売れないしな。
内容の信憑性や真摯さよりも、
見出しをみて「えっ???」という衝撃が必要なんだよ。
これがキムコやお杉が重宝される理由。
少なくとも自分の言動に責任は持たないとな
抽象的な批判だけならその辺の子供でも出来るし
巨大な組織に寄生して他人をダシにして金貰ってるなら尚更だな
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:09:03 ID:Gmc6BdqL0
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:09:11 ID:Wm8WXOpX0
宇都宮のこのコラムは自分の不明であったという部分にも触れていてバランスよかった
キムコはカメルーン戦のあともまだ「醜い勝利」とかいって往生際悪かったし
未だになんの反省も述べない
セルジオもキムコも杉山も
日本人じゃないから関係なくね?
527 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:10:08 ID:Gmc6BdqL0
>>521 うむ。
杉山・金子の記事がないのは、サッカーマガジンです。
ナンバーは読み応えあるから重宝してるんだけど
杉山押しなのが残念だよな
日本を叩く事で金が入るキムコや杉山に言っても仕方ないわな
530 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:11:40 ID:Gmc6BdqL0
これが、杉山大先生の本音
Sports Graphic Number平成二十二年4/1号に掲載された
「大アンケート 未来に語り継ぐべき不朽の名勝負」から
反日スポーツライター杉山茂樹の文章の引用です。
▼
やはり1位は「ドーハの悲劇」。
最後の最後で起きた、
あのどんでん返しに勝るエンターテイメントはない。
悲劇に至るまでのストーリー性も秀逸。
もう一度体験してみたい悲劇だ。
日本を憎悪し、敵視し、日本社会に害毒を流し続ける杉山にとって、
この「ドーハの悲劇」はこの上ないエンターテイメントのようです。
だって、カネコさんは日本でテレビ観戦してたんですよ。
ちゃんとしたものが書けるわけないじゃない
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:12:31 ID:A/ZiZla+0
>>524 そうそう、読ませる東スポみたいなもん。
週刊文春や新潮もまったく同じ性質がある。
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:12:49 ID:Gmc6BdqL0
杉山の記事を載せてる雑誌は、せめて破りやすいように、そこだけミシン線をつけて欲しい。
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:13:06 ID:DzGPaiDkO
ベスト4は忘れたのか?
ゴトレンジャーブルー
杉山氏ねとは言わないから
せめて交通事故くらい遭ってください
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:14:58 ID:69+9j+jE0
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/::::::::::: 人 :::::::::::::::. ̄、 セル塩、日本追放!!! (新チェアマン大東より)
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538 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:14:58 ID:NlfBaqJ6O
テスト
まあ、これでズーカー信者が今後黙ると思うといい事だよ
日本が次のステップに進む為にはマスゴミ虚像主義のズーカー世代とそれに騙された信者共が死なない事には無理だからな
宇都宮よく言ったが、もう名指しでいいぞ
541 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:19:27 ID:v7dESS5O0
宇都宮と金子は同い年なんだよな。なぜ、こんなに差がついたか。
いるなw
544 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:23:04 ID:Gmc6BdqL0
とにかく
金子と杉山の記事からは、日本が好きじゃないから批判するだけ。
セルジオと決定的にそこが違う。
http://www.amazon.co.jp/dp/4777807460/ レビュー対象商品: 0勝3敗 (タツミムック Football Time vol. 1) (大型本)
本日、たまたま店頭にあった本書を購入。
日本代表がグループリーグを突破し、パラグアイと熱闘を繰り広げた今、最高のストレス解消の一冊になった。
タイトルの”0勝3敗”は、評論家が0勝3敗ということで、ある意味大当たり!
内容は、岡田監督の酷評がメインだが、ゼムノビッチ氏や田村修一氏×六川則夫氏の対談などは、
今読んでもうなずくものがある。しかし冒頭の三者座談会がひどすぎて、ナイスな文章もかすんでしまう。
杉○氏に至っては、ブログで”岡田さんもようやく僕好みのサッカーをするようになった・・・”という旨の文章を書く始末。
これは、最高に面白いので、☆5つ。
くそっwww
ほしくなったじゃねーかwww
負けが込みまくってる時に胃が痛くなりそうなシビアな物言いをするけど
それでも勝てば苦言の前にまず万歳してるもんなセルジオって…
547 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:28:09 ID:w2vjUHpa0
しかしこの宇都宮、ノリノリである
いいぞ、もっと言えw
548 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:28:55 ID:pRacWFoq0 BE:1622543393-2BP(0)
>>99 あれは 選 手 に 謝れと言った。
マラドーナを見直した。
セルジオは勝ったらユニ着てはしゃいでるもんなぁw
>>544 セルジオはアジアカップ04決勝の「やった〜!勝った勝った〜!」みたいに
日本が大一番で勝ったら誰よりも喜ぶところがあるもんなあ
日本vsデンマークもテレ朝だったら間違いなく本田と岡崎のとどめで
我を忘れるくらいに絶叫してベタ褒めしたんじゃないかと思うし
そのへんがただの反日でしかないおすぎとキムコとの違いかと
同じコラム中で、「W杯は結果がすべてなのだから」と2回切ってる奴もいるな
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:31:16 ID:Kh9mJKgl0
セルジオは一般向けだから
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:31:31 ID:WgdHaJ46P
最低でも専門誌って名乗るなら杉山は干さないと
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:33:33 ID:Gmc6BdqL0
>>550 そうそう。
そこに、セルジオと金子・杉山の決定的な差が出てる。
杉山なんぞは、
>>530の通り、ただ在日臭さがあふれ出てるw
>>545 そのムック本の最後に載ってる原悦生ってカメラマンが書いた
「解任要求」ってコラムが傑作。
この人は普段は欧州サッカーの写真を撮って
ナンバーなんかに乗っけている結構有名な人らしいけど
とにかく、酷い文章。言ってることは単なる岡ちゃんの悪口
曰く
早稲田で同級生だったけど、岡田なんてやつ知らなかった(向こうもお前のことなんか知らないと思うよ)
カズをはずした岡田が鬼に見えた(指揮官として当然のことをしたまで)
岡田はマスコミへの敬意が足りない(では、貴方方は敬意を払われてしかるべき態度だったとでも?)
とにかく、記者会見の態度が気に食わない(サッカーと関係ないでしょう)
とにかく解任しろ。誰でもいい。(無責任きわまりないですね)
この人の写真は素晴らしいのだが、このコラムで
実は残念な人だったというがバレてしまったようだ。
かわいそうだが、二度と文章の仕事は来ないだろうな・・・
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:42:14 ID:obCOrku6P
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:42:22 ID:Gmc6BdqL0
>>530 日本人らしさゼロの感性だね、日本人の杉山サン?
あんなの2度と見たくねーよ。
>>555 10年前かな?格闘技関連の記事で競技者に失礼なコメント書いてたので
それいらい原悦生を信用してないファンは多いと思うよw
写真はいいんだけど、文章が惨い。
559 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/21(水) 23:47:33 ID:1HJ40AtH0
批判があったから岡田は方向転換したんだろう
こういう記事から批判を許さないような雰囲気ができるのが一番困る
言論の自由と人権の問題は微妙だが宇都宮はマスコミ人として自分の首も絞めてないか
岡田はJと分離した偏った選手選考をして成績も低迷、批判されて当然だった
むしろ今回のベスト16で批判を免れた協会の体質の方が問題だ
>>559 だからこそ批判するなら慎重かつ注意深くエクスキューズを入れながらやれということだろw
それが出来なきゃ単なる誹謗中傷でしかない。
デンマークとカメルーンにはそれぞれ結構なトラウマを与えたわけで
クロアチアについで3カ国目くらいか
こうやって少しづつ増やしていけばいい
なんども出ているが、批判自体をするなとは全く書いてない。
日本サッカーのために0勝3敗しろと提言したり、サッカーと関係なく岡田監督を人格攻撃したり、
そういった連中は謝罪したほうがいいと書いているだけ。
>>525 ザイニチは美しくないから
死ね、といわれて
おとなしく死ぬのか?>キム子達仁
>>559 > 批判があったから岡田は方向転換したんだろう
いやいやいやいや。
>>530 本人はJ見てないだろうからこんな事言えるんだよね
選手の立場になってみればもう1度味わってみたいなんて言えないだろ
ホント酷いよ・・・。部活自体やった事ないんだろうなぁ・・・。
キムコとスギコ批判か。当然だな
>>561 だいたい
デンマークも、日本とランキング10位も変わらない国なのに
どうしてそんなにノーマークで居れたのか、と思う
お前らの失策もあるだろ、と言いたい
粕谷は盗作騒動の後、消えるべきだった
>>567 遠藤のフリーキックの時のデンマークの壁は本当にひどい。
あの程度のスカウティングもしていないなんて、そうとう日本舐めてた。
>>559 >批判があったから岡田は方向転換したんだろう
岡田は周囲の声は無視すると宣言してる。
方向転換したのは俊輔が調子をおとしたから。
>岡田はJと分離した偏った選手選考をして成績も低迷、批判されて当然だった
自分が贔屓にしてる選手が選ばれたてないからって、その批判は恥ずかしいぞ。
>こういう記事から批判を許さないような雰囲気ができるのが一番困る
だからといって謝罪の約束を果たさなかったり、人格批判を謝罪しないのは問題
>むしろ今回のベスト16で批判を免れた協会の体質の方が問題だ
それはそれ。問題が違う。
先ずは人格批判や謝罪問題に決着をつけるべき
そうとう舐められてるのは
ジーコ日本がドイツで2002からの着実なステップアップを図れずに
かなりイメージダウンさせたかってことだな
今回は岡田がなりふり構わなかったおかげで振り出しに戻った感じ
現実見れなかったら日本サッカー終わってたな
>>570 >>559を擁護するつもりは全く無いが
流石にあの時点でしっかりと方針転換する(出来る)と考えてた向きは
そう多くは無かったんでは?
その意味で、それまでの批判に全く理が無かったとまでは言えないだろう。
(勿論、人格批判だの謝罪無視だのは論外だが)
杉山や金子は日本全敗を心配したんじゃなく
「望んでいた」ところに問題点がある。
理由は各々違うだろうけど、動機が不純。
日本国内でも調子の上がらない代表に対し批判意見が集中したし
誰しもが不安や批判を口にした。
でもね。勝てたからこそ、賞賛したんでしょ?
今まできつい事を言ってきたけど、悪かったねと言う気持ちを込めて
誰しもその勝利を「ねぎらった」訳よ。
これって悪い事じゃないよね。
セルジオ爺さんは辛口だったけど、勝利には「ばんざーい」と素直に喜んで
「ごめんなさい」と謝ったよ。
金子さんも杉山さんも業界でこの先も食っていくつもりなんだろ?
謝っとけよ。悪い事は言わない。じゃないと、もう先は無いよ。
たぶん、サッカー選手だけじゃなく多くの人間に敵意をもたれているからね。
サッカージャーナリストの大住良之さんが、新聞記事で書いていたけど
日本代表が直前に戦術転換を計った事に、勝ったのに批判しているライター
(杉&金のことだろうね)に対してこう書いている。
日本の戦術を変更しても成功したのは、これまでの育成や強化の積み重ねが
あったからこそであり、それを考慮しないで変更点ばかり批判するのは
おかしい。とねw
俺も大会前は岡田監督に対しては全然信用して無かったし、代表にも期待しなかったからこそ
期待を上回る活躍に対しては、きちんと評価して自分自身反省してますよ。
プロライターなら、やっぱケジメつけないとあかんでしょ?
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 00:49:14 ID:3NyScmS80
>>573 明らかに日本の負けを「望んでいた」よなw
それが伝わるからここまで日本人が不快に思ってるわけで
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 00:57:43 ID:OCZ0ZAnu0
中田や宇都宮、セルジオは純粋にサッカー楽しむ感覚を持ってると思う。
その雰囲気が、文章や発言の端々から見えるんじゃないだろうか。
金子はもう二度と日本代表の試合を楽しめない所に転落しちゃったんだろうなあ。
セリエAのチームとかで、何十年来のファンのじいちゃんばあちゃんとかたまに見るけどさ、
自分も結構長くサッカーしてきたけど、難しい顔して蘊蓄語る人間よりは、あの純粋にチームを応援する境地に至りたいと思うよ。ほんと。
まぐれでかった
だけでした
>>575 >明らかに日本の負けを「望んでいた」
ヤツらによる近視眼的な「協会批判」のためには確かにその方が都合が良かっただろうけどなw
代表の話題と協会自体の問題は本来は別物なんだが
代表の監督を協会が選ぶ以上、代表の成功=協会の成功という形に持ち込まれてしまいがちだし
この2つの問題を切り分けることは現実的に困難とみたからこその書きっぷりと見るべきかもな…
もうサッカーダイジェスト買わねえ
忘れないぜあの開幕前の論陣
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 01:10:13 ID:3NyScmS80
商業誌が言葉に責任持たないライターの文章乗せるってことは商品の責任放棄
してるわけだからな
不買が妥当
なあに75日経てばみんな忘れるさ
>>559 まず
>>1をちゃんと嫁
>岡田監督のさい配やチーム作りに対する批判など、批判そのものを断罪する論調には同意できない
って書いてるだろ?
宇都宮が問題にしてるのは
戦術面とは一切関係のないところで人格攻撃「岡田サンは精神科にかかるべき。常軌を逸してる」 ←杉山
さらには『3戦全敗した方が日本のため』などという理不尽な主張を展開 ←金子
杉山なんかGL突破したら謝罪コラム書くなんつってたくせに、その後音沙汰ねーし
>>573-574も書いてるけど、良い大人が落とし前の一つもつけらんないのかね、仮にも筆でメシ食ってんのならさ
岡田は選手をリスペクトしなかった。
最後まで。
選手は韓国逃亡後岡田をリスペクトしなくなった。
これが奇跡的に良かっただけ。
584 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 01:46:39 ID:kMNL+LJY0
他の分野の評論家だと評論家同士で論争したりするけどスポーツ系はそういうの無いの?
もう実名出して論争すればいいのに
スイス合宿までの体たらくを見たらボロクソに叩くだろ
セルビア三軍に勝利者賞の酒の看板を渡している
キリン社長の渋い顔を見てみろよw
活字サッカー?とでも言うのかな
元凶ライターも、影響受けた頭でっかちな奴も、早くいなくなってくれ
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 01:58:58 ID:fb+Anvvu0
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:01:15 ID:kMNL+LJY0
589 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:01:45 ID:pyCN7u/fO
まあ金子と杉山の正体を明らかにしてくれたW杯ではある
反日チョン
ってか宇都宮サン お前も手の平返しのアホやん
591 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:11:02 ID:QwIMyRCY0
今回のWカップみると、ベスト16はけっこう間単にとれるものだと思う
日本人選手の実力はベスト16程度には上がってきている。
問題は、選手の特質を見極め、最適な戦術を作り上げる監督だね
4年間の時間をもらえる監督なら、いかに将来性のある選手を選び出し、うまく戦術を練り上げるかが重要
もうひとつ、日本人の精神的な弱さがあって、チーム一丸という雰囲気作り。
こんなこと、いらないと思うが、日本人の国民性かな
金子が言うべきことは、ここだろ。和とかチーム一丸でないと実力を発揮できないというひ弱な国民性。
592 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:21:57 ID:T54ChizR0
宇都宮は岡田監督になってから全試合を現地観戦してる。
それだけで理不尽な主張を展開していた人々とは大きな差がある。
後藤健生を尊敬するだけあって現場主義は徹底してる。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:23:42 ID:fb+Anvvu0
>>592 金子とは大違いだな。
韓国最優先の杉山とも大違い。
申し訳ない
期待を裏切られて喜んだのは初めてです
595 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:29:11 ID:s2UNHtrV0
低学歴で在日の金子(本名・金)と杉山(本名・朴)の二匹が
朝鮮系メディアでやりたい放題だったから、こんなゴキブリと一緒にされたくないサッカージャーナリストは山ほどいる。
南アフリカW杯は「ポゼッション至上主義」の終焉を告げる大会となるのか。
今大会では守備のブロックをしっかり固めたチームの好結果が目立ち、一部からはそうしたサッカーを批判する声が上がっている。
ポゼッション重視の攻撃サッカーが最も美しく理想的なものでありそれこそが善であるという考え、
「攻撃的=善」「守備的=悪」と言わんばかりの二元論、ポゼッションさえ高めていればおのずと勝利できるといった悪しき誤解。
南アフリカW杯は、スペイン代表やバルセロナの活躍によって広がったこうした言説にストップをかける大会になるのでは、
と宇都宮徹壱氏は指摘する。
「言うまでもなく、サッカーのスタイルに善悪はなく、美醜の価値観も国や時代によって大きく異なる。
整形手術によってスタイル抜群の美人ばかりになった世界が、どれほど無意味で味気ないものか想像してみるといい。
今回のW杯は、そうした現状を是正する、まさに契機となる大会になりそうな気がしてならない」
↓
その後スペイン優勝。この点につきいっさい謝罪・弁解なし
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:35:23 ID:T54ChizR0
後藤健生は東京オリンピック以来40年以上サッカーを見続けて現地観戦は3000試合以上。
杉山は何だ?スカパーでリーガ見てるだけだろ。金子なんか南アにすら行ってない。
トルシエみたいにテレビ局と出演契約でもしたのか?
ジャーナリストでありながらバルサ戦とか華やかな部分しか見ない連中だし無理も無いが。
宇都宮はツエーゲン金沢や町田ゼルビアなんかのJFLも取材して本まで書いてるぞ
個人的には、杉山はきちんとブログなりで反省の弁を述べれば許してもいい。
結果責任を自ら認めれば、土下座しろとまでは言わない。
今後のライター家業に、その反省を生かせばいいとおもう。
もういい加減な与太記事書かないつもりですとでも宣言してねw
もちろんこれはあくまでも「謝罪したらば」の話だが、
まだ南アフリカにいったという一点だけの実績で、首の皮一枚踏み止まれる。
繰り返すがあくまでも「謝罪記事を約束どおり載せた場合」のお話w
金子みたいに自宅でTV観戦とか舐めた記事じゃないからね。
論外でしょ?ベテランライター気取ってるくせに取材にも行かないとか。
テレビみてあの論調じゃいくらなんでも調子に乗りすぎだと思う。
>>596 スペインはポゼッションこそしてたが攻撃的ではなかっただろ
600 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:38:23 ID:T54ChizR0
>>598 許すも何も、自分でお詫びのコラム書くと宣言しちゃってるんだから、ちゃんと書けよって話なだけで。
何も言わなきゃこうはならなかった。
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 02:45:41 ID:T54ChizR0
宇都宮も変にマニアックだから、2000年頃にディナモザグレブとか当時誰も知らんようなクラブに取材したり
東欧リーグなんて超マイナーなとこを観戦したりしてる。
今は町興しのJFLチームに興味があるらしい。
このおっさんは本当にサッカーが好きなんだろうな。
>>596 スペインが勝ったからってポゼッション大勝利じゃ無いだろ。
むしろ宇都宮の言うとおりそれぞれ目指すスタイルが多様になるような大会だったと思うが。
日本の場合はGL勝ち抜いたスタイルが今後いいのかどうかは判らんけど。
>>601 宇都宮はサッカーの周辺事情を取材させると面白いことを書けるんだけど、
ピッチ内の出来事に関してはあまりよろしくない。
まあそれでも自国の代表に負けろとか言う連中よりはるかにまともなんだけども。(あ、彼らにとっては自国じゃないのか。)
>>603 それでも会場の空気とかを伝えてくれるからオレは嫌いになれんww
これでピッチの中までしっかり書けるようになったら個人的に最高だ
個人的にはスペインのポゼッションだけ1得点サッカーよりもドイツの超速攻カウンターサッカーの方が遙に魅力的だったし脅威的でもあった。
戦術面とは一切関係のないところで大会前に岡田監督はひどいことを国民に
したから岡田監督が謝罪するべき
大会で最低限の結果出たから落ち着いて話せるだろう
GL突破しても壮行試合で挨拶拒否した事実は別の話だから大人なら今こそ
謝罪して欲しい
負けるべきと言った業界人は謝らずに消えたらいい
ライターの役割ってのは
記事を読んでもらうこと
読み手を啓蒙し導くこと
議論を巻き起こすこと
そして何よりそれらを継続して行うこと
金子杉山両氏はなんだかんだでそれをきっちり満たしているプロ中のプロだよ
この最低限のことができずに消えていくライターのなんと多いことか
>>603 宇都宮はファン目線で物言ってるからな。だから現地の雰囲気を伝える文章は抜群。
上から目線で評論家じみた戦術論を書くと途端にダメになる。
ジーコの頃、アジア杯くらいまではそういう文もあったんだよな。
岡崎も象牙戦あたりでもう見限るだろうと思ってたんだが、
本戦もずっと使い続けた
あの点は間違ってたと思う
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 03:11:44 ID:/c2hJUd30
>>182 日本が勝つ=相手のコンディションが悪かった
日本が負ける=日本はベストコンディションだった
の法則はまだ生きてるんだなw
岡田を批判したことに対して謝る必要ないとかそういう問題ではなく
杉山は自ら「16強に入ったら謝罪する」と書いたんだから
謝罪するのは当然のことだろ?
それをしてないから叩かれてるだけだってことがなんで分からないんだ。
612 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 03:12:51 ID:lraSImyl0
金と朴のことですね
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 03:14:28 ID:MNJnb4u90
金子に関してはTV観戦さえも疑わしい
ダイジェストすら観ていない可能性があるよ
朴山しね
615 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 03:25:13 ID:+HcMeiVO0
>>591 今回のベスト16は組がよかったからだろwwwww
ACDFGH組だったら勝ち抜けたかわからんぞ
Bならアルゼンチンに負けて他は帳尻でいける
>>615 E組
・大会準優勝のオランダ
・エトーを擁するカメルーン
・欧州予選1位通過のデンマーク(同組にポルトガルとスウェーデン)
・日本
現地紀行文はうまいんだけど
「南アフリカは案外危険じゃない」という記事に関しては
「それはあんたが規格外だからだろう……」と突っ込みたくはなった
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 03:46:46 ID:+HcMeiVO0
>>617 オランダ以外は過大評価
亀には分がよくお決まりの内紛もあり、ランキング高いのはアフリカだから
デンマークは最初から負けを覚悟するほどでもない。予選1位でも中堅なら恐れるほどでもない
予選でポルトガルに1勝1分(1勝はアウェー)、スウェーデンに2勝して強いとこを抑えたチームに中堅なら、とかどんだけ的外れなんだ
>>617 幸運も重なってGL勝ち抜けたから今見ると楽なような気はするが、
岡田どうこう以前に相手が強すぎて3連敗かもなってくらいだったわな。
B組はこうだ
・南米予選4位のマラドーナの話題先行なアルゼンチン、得失点差は南米出場国中最低。
・大統領がキレた自滅王ナイジェリア
・欧州予選2位プレーオフ、主力がユーロ04の頃とほとんど変らない老人ホームのギリシャ
・アジアの虎、韓国
一部の似非ジャーナリストがよくやってる”親善試合では常に日本は常に全力”で戦ってて”相手は常に手抜き”という前提から展開する論調ももう意味が無いね
日本もW杯の本戦で見せるなカバーリングもリトリートも親善試合じゃやってないし集中力が全然違うもんねえ
>>618 宇都宮は旧ソ連時代から東欧圏を1人でうろついてる強者だからな。
NUMBERってなんであんなに糞雑誌になっちゃったのかね
同じ糞なら自覚してる分だけまだスポーツ新聞のほうがマシ
626 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 04:06:41 ID:sxHplABPO
謝るとか冗談だろ
負けてる時叩いてなにが悪い
謝ってる奴 偽善者だろ
627 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 04:13:25 ID:brj3YbnV0
ってか宇都宮もネラーに媚び杉じゃね?
ま、コイツがネラーそのものってのは有名だけどさw
ライターならもう少しマトモナ記事書いたほうがいい。
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 04:13:57 ID:1Ia6Suom0
金子と杉山のことだろ。
岡田が勝ったら勝ったで試合展開が詰まらんだの何だのケチつけて。
もはや害獣。業界から追放しろ。
誰か忘れたが、岡田監督の人格攻撃してた奴は土下座して謝るべきだなwww
>>598 金子が論外なだけで杉山も謝ったらOKって言えるほど
まともな発言してないような
杉山はサッカージャーナリストとしての能力に欠けるから
俺にとっては許すとか以前に読まないんだけどね。
>>613 結果に応じてテンプレート組み合わせて文章作ってるだけって感があるよな。
>>1 確かにその通りだわな
選手起用や戦術の批判はやってもいい
というかW杯前は批判されるべき内容や結果だった
ただ人格攻撃したらいけないわ
そこは人間として最低限守らなきゃいけないライン
宇都宮はせっかくいい経験してるのに、いつまでもベスト4の言葉じりにこだわり続けてる時点で小物な感じがするな。
彼に限らず日本のサッカー記者はどこか自分の好き嫌いや偏屈なサッカー観にとらわれすぎて
サッカーの試合をみれてない感じがするな。過度な岡田叩きと結果のギャップはその辺を象徴している気がするね。
やっぱ宇都宮さんは正論だな。
TMネットワークのころからファンだったよ。
635 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 04:28:02 ID:DVyUFqYi0
キムコ&おスギのチョウセンコンビかw
737 名前:マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日:2010/07/22(木) 02:35:53 ID:NkKD/g1DO
岡ちゃんやっぱり監督やる
代表はもういいけど、現場復帰熱望
Jリーグ濃厚も海外での指揮も視野(ちなみにオファーはなし)
巻渡露、本田から情報収集
長谷部渡独、カズに刺激
長友、今日思い出の「小平」で最後の練習
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 04:39:43 ID:vy/oZxh90
キム・コの事だな。
>>591 一丸となって戦えない強豪がGL敗退した事をスルーするなよ。
2006年のドイツは仲間を信じ、受け入れる事が出来るだけの
精神的な強さが無かったから、一勝も出来ずに敗退したんだよ。
これが、今大会の代表との違い。精神的には今大会の代表の方が間違いなく強かったよ。
639 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 05:16:21 ID:IoXPoRCU0
ところで最近二ノ宮清純見ないけどどうしてるの?
640 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 05:22:50 ID:Lcf8MQh8O
もう批判の為の批判をする連中がのさばる時代は終焉だな
>>639 一週間ほど前になんか脱亜なんちゃらとか必死に語ってたよ。スレが立ってた
戦術論も技術論もないから言葉遊びの中身ゼロだったけどね
腹切ったほうがいい奴
↓
Numberって文春なんだよなあ
まあスポーツに右も左もないがあの出版社でよく韓国マンセーできるなとは思う
>>644 ジローラモもコラム書いてるけどあいつ完全にサッカーについて素人だろwwww
>>591 >今回のWカップみると、ベスト16はけっこう間単にとれるものだと思う
つイタリア、フランス
ついでに言わせてもらうと、そのワールドカップ本戦にすら出場できない国のほうが
遥かに多いってことは知っておいた方がいいんじゃないか?
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 09:13:45 ID:XdOMLHF90
>>501 >直前で中心選手の調子が悪くなったのは
>岡田監督のせいではい。
中村俊輔はずっと悪かったんだけど
スペイン時代は置いておいても、今年のJリーグを開幕から見てたら
とてもじゃないが、直前に中心選手がうんぬん、なんて寝言は言えないはず
ちょうど12年前のカズと一緒。数ヶ月ずっと悪かったし
それは最後の選手選考の頃には明らかだった
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 09:21:03 ID:DkwuFzU+0
ウツの「どや文」もそろそろ鼻に付いてきたな
終わったことをいつまでもガタガタ言うんじゃねえよ
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 09:22:26 ID:aDmVp5k/0
メディアからなら言われて当然の内容だったろう
宇都宮って馬鹿なの
試合中ツイッターばっかりやってるって六川さんが怒ってたぞ!
セルジオは気持ちが全くこもってなかったな
ヘラヘラ笑って謝れてもね
>>649 その言葉流行らせたいの?w
無理無理、誰も使わないよ
>>650 記事読んでないのバレバレ
お前って馬鹿なの
W杯前に岡ちゃんを批判した人はともかくとして
W杯の後に「手の平返して岡田を誉めるやつはわかってない」
と、とれるような文章を書いた人は本気で嫌だった
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 09:33:37 ID:DkwuFzU+0
>>653 別に使わなくても構わんよ
てかそう言うお前はその言葉に即刻反応したなw
7/9 スカパーデイリーハイライト 「ゴトレンジャー」六川則夫の現地レポ(司会は倉敷保雄)。
六川「僕もね、こんなこといっていいのか悪いのかわかりませんが、
日本のメディアの中には試合を見ないでツイッターばかりをやってる人たちがいます。」
倉敷「パソコンで打つのも大事だけど、試合見ないといけないですよね。」
六川「悲しいです。本当に現場にいる人たちは選ばれて現場にいるんだから、
ふざけんなよって僕は思います。」
これ宇都宮のことです
http://twitter.com/tete_room
658 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 10:29:55 ID:ck1cN/lN0
以前から調子が悪いと判断したカズを連れて行かなかったら
家族までものすごい中傷に合った岡田監督
自分の理想とするサッカーをする上でと、日本の中心選手と考えたら
中村にぎりぎりまで期待したのも無理は無いのでは?
調子が上がるのをずっと待っていたとか、調子が良かったら中村中心で
いけたかもと監督は言った
それはそれで一つの考え方やり方で、良かったのでは
実際、調子がよければ中村で上手くいったかもしれないのだから
中村を連れて行かず3連敗だったら連れて行って使っていればと
一生言われただろう
660 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 10:43:11 ID:A0sNpF6l0
鬱ごときが偉そうに言うな
お前みたいに形だけ謝罪して文句言うタイプが一番ダメだろ
それに喧嘩するなら本気で喧嘩しろよ
名前をはっきりと書いて罵倒しろ
662 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 10:48:54 ID:Kk3PpQTs0
同業者を批判するなら名指しにするべきだろう。
陰湿で汚いやり方だと思う。
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 10:49:06 ID:dOdqn6eN0
セル塩は許せん。
664 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 10:51:37 ID:dOdqn6eN0
セル塩はテレビに出さないで下さい。小学生でもわかるあたりまえのことしか言わないから
宇都宮は本当にド素人のカメラマン崩れのライターもどきだから最初から期待はしてないが
散々岡田を叩きまくってたのに急に勝ち馬に乗って他の連中を叩き出す節度の無さには
開いた口が塞がらん・・・
謝罪したんならしばらく自分の不明を恥じて黙ってりゃいいのに
ジーコの時もアジアカップ優勝したらジーコ支持派になるとか大会前に言ってたのに
いざ優勝してもお茶濁すコラム書いてその後も叩きっぱなし
ある意味キムコやお杉より酷い
キムコとお杉wwwwwwwwwwwww
まさにwwwwwwww
667 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 11:10:40 ID:SKRn988U0
お前らも散々岡田を非難してたじゃねえかwwwwwwwwwwwww
同族嫌悪ってやつですよ
しかもライター連中は成功者の部類だしな
なお嫉妬が募るってものだ
669 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 11:15:38 ID:fb+Anvvu0
以下の評論家は首くくって死ぬべきだと思う。
金子
杉山
>>659 それは微妙に違うけどね。なんだかんだいってカズは一番のスター選手だったし、
W杯に出たことがなく、ドーハの悲劇の象徴的な選手でもあった。
だから控えでもとりあえず連れて行ってやれや(FWだから分からない)みたいな感情的な部分が
かなりあったからむしろ厄介だった。
中村はもうW杯には出てるし、あのグダグダ振りなら出場してた面子の誰を代えても大したことは無い。
中村を推してた評論家も不調だというのを前提にして、「経験がある」「本番ならやってくれる」的な
積極的な推薦じゃなかった。代えてネチネチ言うのは金子みたいな批判のための批判をするやつぐらいだろう。
671 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 11:17:31 ID:evjVWbrkO
スレ内検索:杉
結果:116レス
672 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 11:19:06 ID:s6M8OY4F0
宇都宮もだんだんウザくなってきた
これ最後の括弧書きが痛すぎて。。。w
---------------
ポゼッション至上主義の終えん? 宇都宮徹壱
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/cdetail/201006220006-spnavi 思えば、2008年のスペインのユーロ(欧州選手権)での優勝、
そして09年のバルセロナのチャンピオンズリーグ優勝は、いずれもポゼッション重視の
攻撃サッカーが、最も美しく理想的なものであり、それこそが善であるというテーゼを
世界中に流布させることとなった。その結果として「攻撃的=善」「守備的=悪」と言わんばかりの
二元論や、ポゼッションさえ高めていればおのずと勝利できるといった悪しき誤解がまん延し、
誰もがスペインやバルセロナを「あるべき姿」として追い求めるようになっていった。
だが言うまでもなく、サッカーのスタイルに善悪はなく、美醜の価値観も国や時代によって
大きく異なる。整形手術によってスタイル抜群の美人ばかりになった世界が、
どれほど無意味で味気ないものか想像してみるといい。
今回のW杯は、そうした現状を是正する、まさに契機となる大会になりそうな
気がしてならない(スイスの堂々とした戦いぶりを見よ)。
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 11:24:10 ID:nB1zdzUS0
岡田が無能な事には変わりない。
選手達が素晴らしかっただけ。
選手達は自らの意思で戦い方を決めた。
デンマークにも自分たちで戦術を変えたから勝てた。
岡田の指示した配置では完全にやられていた。
選手達はすぐにそれを修正し、勝ちに持っていった。
岡田じゃなければ、ベスト8だった。間違いない。
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 11:28:50 ID:5tJrPvXt0
>>667 非難と3戦全敗しろというのは次元が違う話。
非難というのは、勝ってほしいという気持ちがあるからだろ?
だったら、3戦全敗しろとは言わない。
676 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 11:59:18 ID:prW63Dgb0
セル塩はまだいい、有言実行だから
彼がまいた種が育っているからこそのWC出場とも言えるのだし
問題は原稿料のために批判だけ言って害しか与えない誰かさんたち
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 12:25:22 ID:SKRn988U0
>>675 W杯までの親善試合で岡田JAPAN負けろと願ってた奴らばかりだぞ
岡田に辞めてほしいから日本が失点するとよっしゃあって歓喜してたクズばかり
678 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 12:32:51 ID:SSe3NVMC0
>>673 >整形手術によってスタイル抜群の美人ばかりになった世界が、
どれほど無意味で味気ないものか想像してみるといい。
ナチュラルなブスよりスタイル抜群の整形美人の方がいいに決まってる。
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 12:36:06 ID:qkRdWQlBO
金子、杉山程度の文章なら誰でも書ける。
むしろ、わざわざ現地まで出向いてこの程度の文章しか書けん金子と杉山は筆を置くべきだ。
680 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 12:37:51 ID:J5afA75w0
意味不明な宇都宮批判をしてる馬鹿がいるな。金子塾の連中か。
たとえ宇都宮に非があっても、金子の言動がメチャクチャなことに変わりはないのにな。
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 12:47:43 ID:Udw1f3vW0
お弟子さんは大変だなw
お杉とキム子はいらねーわ
宇都宮もその中の一人だけどな
宇都宮はアジアカップでジーコに謝らなかったよな?
忘れてないぜ。
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 13:17:21 ID:6KAmFIbl0
岡田が実際ひどかったんだから批判は当然
負けた試合でインタビュー逃げて川口代わりにだしてたりしたじゃないか
>>685 >岡田が実際ひどかったんだから批判は当然
>負けた試合でインタビュー逃げて川口代わりにだしてたりしたじゃないか
セルビア戦後のインタビューと壮行試合後の挨拶拒否だね。
これにサポーター無視発言と朝日での電波対談も追加して
>>680 落ち着け 両方糞だと思われてるだけ
誰も金子なんて擁護してないw
>>673 お前がこのW杯で何試合見たか知らないけどスペインの試合が唯一美しく見えたんならそれでいいじゃん。
俺はそうは思わないけどそれこそ人それぞれでしょ。
689 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 16:45:41 ID:+DN08r9/0
ポゼッション至上主義が終焉したのか〜w
○山茂樹のこと?
691 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 17:59:05 ID:QwEEMhXIP
今日、紀伊国屋で朴山の本見かけたから、ついうっかり別の本を
上に乗せてしまったよ。
タイトルが見えなくなってて誰も買わなくなっちゃったなあ(棒
悪いことしたわ(棒
明日からもうっかりしないように気を付けないとな。
こいつも批判めいた論調でずっと書いてたぞw
記憶喪失か
Twitter中毒者
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 18:22:55 ID:nkTms5Ua0
>ポゼッション至上主義の終えん?
これには笑わせてもらいました。薄っぺらなバカばっかりだなサッカー評論家って
2chの法則健在と言いたいところだが
あまり岡田たたきは華やかではなかった
むしろあきらめムード
裸一貫ばかり叩かれていた気がする
岡田が糞なのも選手の質が糞なのも認めるし分かるが
杉山と金子はそれ以上に糞です
697 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 18:39:15 ID:mlaWvJwb0
皆ちゃんと謝れよ。
698 :
名無ょう報国:2010/07/22(木) 22:25:11 ID:Ydw+AhXj0
>>685 >>686 相手を油断させるための作戦だね。
親善試合の連敗と一連のゴタゴタと岡田叩きで
敵はすっかり安心して、日本をナメきってしまった。
699 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 23:01:24 ID:/20K/XmD0
岡田も図々しいよな、本田、遠藤、松井のお陰なのに自分の手柄顔をしている。
もうやめろよな、早稲田の縁故主義をプロスポーツでやるのは。
選手には海外からオファーがあるが、岡田にオファーがあるか?^^^
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 23:06:23 ID:XfTH+U0s0
|ツ ヾ\{ (⌒\;;;;;;;;,, ,,,,;;;;;;;;;;:' //ミっ}
i 仆、\\_,ゝ、 \__ ____ //!シ /
{ 、{ `r‐-、/´,.\ \ー====f'" ,..r―r-、`゙ソノ レ'i }
、 Y ゝ、 \ \ \ ̄ {_ `==≠' /⌒)| ノ
\| ( \ \ \ \ ゙=====≠ / |/
、 \ \ 丶、 \ \ / { /
>>699 人 \ \ ` ̄`゙ `ー-┘ |/ うるせーよ
( {::ハ /\ \ }
ハ!:::\! .:: \ }ヽ,
}::::\:::::\ \ /::;ノ
〈:::::::::ノ/ ̄\ |::ィ
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 23:06:43 ID:41KbHaD20
702 :
と:2010/07/22(木) 23:09:04 ID:QVfxwi/F0
>>699 >自分の手柄顔をしている。
一切そんな顔してないだろーが。妄想もいい加減にしろよ。
自分だけの手柄じゃなくて、チームで勝ったことを何かと強調してるだろーが
このデコスケが
>岡田にオファーがあるか?
日本人の監督に海外からのオファーって、どんだけハードル高えんだよwww
韓国は日本に何度も勝ったけど、いまだにJリーグに韓国人の監督やコーチは殆どいないだろ。
韓国人の選手はいっぱいいるけどな。
監督はハードルが高んだよ
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/22(木) 23:52:36 ID:rfvpbSNM0
>>669みたいな口だけ大将の人間のクズが多くて反吐がでるな。市ねやさっさと。
704 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 00:11:39 ID:3VnTCykU0
2chでも3戦全敗して協会が変わるなら負けるべきって論調が結構あったよな。
勿論、予想を良い意味で裏切ってくれって意味で、全敗予想した奴が殆どだろうが(後の手の平返しである)
でも、ドイツでの惨敗で協会が反省しなかったわけだから、今回負けたところで同じだと思ってた。
だから、今大会で3敗すること=日本サッカーの終わり位に思ってたよ。
特にサッカー雑誌とか本当に終わってたんじゃないか?
それが今では増刊号だの色々出す始末。感動をありがとう、岡田さんすいません、
そんな事より、同じサッカー関係者として、この業界の未来を繋ぎ止めた日本代表や監督に
「お疲れ様でした」くらいは言うべきじゃないか?
W杯という貴重な4試合を無駄に消費しただけ。by浅田真樹(サッカーダイジェスト)
こいつだけは許せん。
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 00:12:58 ID:uuCea9Cp0
>それが今では増刊号だの色々出す始末。
1勝もできなかったドイツだって出てたよ
小野剛なんぞの受け売りはいい加減にするんだな
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 00:15:10 ID:ApCcYJ7D0
>>684 謝らなかっただけじゃなくて、ジーコや川淵の前に出たら何も言えなかった
岡田に謝った方がいい人間がいると思うなら直接言えばいいのにな、同業者なんだし
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 00:29:25 ID:usEX+Ikn0
●スペインがGL第1戦・第2戦で芳しくない内容
↓
宇都宮サン(嫌いなスペインの優勝はないと予想し・・・)
「ポゼッション至上主義の終焉を決定づける大会になろう」
↓
●スペインがじりじりと調子を上げ優勝に近づく
↓
宇都宮サン(興味なし)
「ザク美だ〜 ザク美だ〜」
↓
●スペインがオランダを切り裂いて優勝
↓
宇都宮サン(知らんぷりしてスペインには触れず)
「謝った方がよい人が業界内に存在する」
708 :
と:2010/07/23(金) 01:16:07 ID:/3JZiGMe0
>>707 別に人格批判したり、デル・安西・ボスケ監督は頭がおかしいとか中傷したり、スペインが優勝したら謝罪すると宣言したわけじゃないだろ
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 01:23:39 ID:enpPBA9g0
アジアカップ優勝したらジーコを認めるって言ってスルーした前科はあるがな
敵の敵は味方論張る奴って馬鹿だと思うわ
ダメなものはダメでいいじゃん
>>708みたいな奴が似非サッカー通土田なんかを持ち上げてたんだよな、4年前
710 :
と:2010/07/23(金) 01:28:49 ID:/ZzGS1kk0
>>709 やっぱ形態ならNECっしょ。高速起動。ハイ、笑って。
711 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 01:32:42 ID:qv+YsWWc0
ホント、代表板の住人って馬鹿
恥ずかしいから他の板で「あ」だの「と」だのやめてほしいわ
>>709 どうやらスペインオタが怒ってるみたいだけど、別に707のこと自体はおかしくないんじゃないか?
宇都宮はスペインそのものをディスってるというよりは、バルサの中盤みたいな超人的な選手が
いなくてもポゼッションすれば自ずと勝てるというような安易な考えに異を唱えてると思うし、
それを感情的に捉えるのは違うんじゃないだろうか。
むしろスペインが優勝する姿を見たことで「こりゃ一朝一夕に真似はできん」っていう意味で
図らずもポゼッション至上主義は終わったんじゃないかと思う。
宇都宮の戦術的意見なんて本当に素人と変わらんもん
そんなものどうでもいいよ
プロ経験に裏打ちがあるわけでもなくゴタケのような知識がある訳でもなく
風見鶏で立ち回って業界に食い込んでるだけ
キムコとお杉と一緒に消えて欲しい
>>713 少なくとも宇都宮のフットワークの軽さと現場の空気を伝える紀行文は評価すべき。
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 02:52:42 ID:lSoAdxKd0
>>657 それ、杉山のことじゃねーの。
記事見る限りじゃ、試合ちゃんと見てたのかと思うの多いし。
特に韓国戦
>>715 3位決定戦も疲れたからやめた って言ってたしな
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 07:24:35 ID:zrvhl3s60
718 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 08:07:41 ID:DI/17j8y0
>>714 宇都宮はサッカー語らずに写真だけ撮って歩いてれば誰も文句は言わんと思うよ
まあ、実に2ちゃんねらーらしい人だとは思うけどね
元プロ選手は一人も3戦全敗しろなんて言わなかったし
岡田や選手個人の人格批判は全くしてない
セルジオも「今のままでは負ける」であって「負けるべき」ではない
それでもセルジオは謝ったしな
サッカーやったことない奴に限って自分の中の「あるべきサッカー像」を現実に当てはめようとする
ウイイレやってたほうがいいような連中だよ
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 11:12:28 ID:KaHWv7Cm0
>>715 宇都宮の試合中のツイッターはすごいぞ
2ちゃんに入り浸ってるの丸出し
持論が違うなら謝罪する必要はないだろうよ。
それまでの過程は批難されても仕方ないものだったし。
結果が出たことでそれに対する行動次第で周りからどう見られるか、ってだけの話だ。
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:21:21 ID:Ex9vsDza0
評論家なら言いっぱなしじゃなく何が持論と違ったのかきちんと釈明しろ
たまたまとか偶然とかしか言えないならもう評論なんてやめちまえ
金子wwww
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 14:45:56 ID:5BIK7vLu0
>>722 宇都宮もな
そして、直接相手に言おうや
じゃないと中村俊さんとか批判できなくなっちゃうぞー
725 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 16:26:50 ID:tkdjV2jL0
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 17:04:21 ID:In/kN5IL0
岡田監督だったからベスト16までしか行けなかったのかもしれないぞ
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 17:05:47 ID:rLXCl9Ke0
728 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 21:31:44 ID:izmqkDGd0
誰が監督だったらよかったのwwwwwwww
他の奴らなんかプレッシャーに押しつぶされる能無しばかりだろw。
729 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 21:57:38 ID:OLVOzISZ0
プレッシャーに押しつぶされて逃げたじゃんていうと発狂するんだよな>ID:izmqkDGd0
730 :
と:2010/07/23(金) 22:30:28 ID:gHNFTzP/0
>>729 アレは日本が弱いと安心させるための作戦だったんだよw
だいたい一連の親善試合での連敗、オウンゴール一試合に二点とか
ありえないだろww
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/23(金) 23:28:43 ID:pf9TeS+2P
いい加減しつこいな
733 :
と:2010/07/24(土) 00:26:51 ID:/9tF/wYH0
>>731 杉が言いたいのは要するに
「サッカー番組に下らんタレントを出すより、俺をテレビに出演させろ。そこで失敗しても一切責任は取らんからな。」
ってことかなw
734 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/24(土) 01:02:29 ID:Dc9ksXP20
世界では4年間かけて失敗する監督が大半
高原が絶好調でもアジアカップ失敗のオシム
その尻拭いのため急遽2年でチーム作りを無理やり押し付けられたのが岡田
結局主力は例外なく衰えFWは過去20年で最低の人材難
そんな誰しも匙を投げアホどもが持ち上げる名将がこぞって就任から逃げる中大会直前に連敗
人材以上の結果はもはや監督の手腕しかなくモウリーニョでも無理な状況を岡田自身一番嫌う奇抜な布陣で無理やり覆した名将
本来は3敗してもおかしくない戦力をサイドバックとCBの有能さに気付きその長所を最大限生かす戦術に変更した実に明確で実行しがたいことを見事にやってのけた
更にFWの人材難という最大のウィークポイントを空中戦が強くキックの上手い選手をFWにコンバートという机上の空論をみごとやってのけたのは神がかってた
さすがJ2とJ1で6シーズン中3度という二分の一の確率でリーグタイトルを取った実績はある
監督未経験で失敗した一度目のW杯の失敗とあの駄目面が無ければもっと評価された人材だったでしょう
まあ岡田は追い込まれなきゃやらない子だからな
普通の国だったらとっくにクビ切られてる
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/24(土) 06:57:05 ID:XGZ7KCOq0
>>729 何馬鹿なこと言ってるの?岡田逃げてないでしょ。わけもわからないで結果論だけで
えらそうに声を荒げる能無しマスゴミから逃げたなんて馬鹿なこと言ってないよな。
あいつらに飯の種くれてやる義理もないしな。進退伺いだって、単なる確認事項だよ。
まさか岡田一人に責任おしつけてないよな。当然協会も一蓮托生は当然だし、外国人の
監督は失敗すればやめて逃げればいいから楽なことこの上ない。岡田は失敗したら
叩かれながら日本で生きていかなければいけないんだぜ。リスクを分担することなど
当たり前だよ。えらそうに提言だの、お前はだめだの、日本は弱いだの、岡田のせいだの
無責任に煽り立てていざ結果出されたら勝手に「勝ち方が美しくない」だのハードルあげて
言い訳だけで逃げ出すクズ評論家の方がよっぽど卑怯者だよ。
>>10 そうそう、だから宇都宮は気持ち悪いんだよな。
>>730 お前、本気でそう思い込もうとしてるだろ?
日韓戦なんて、結果次第で岡田の首が飛ぶ試合で、岡田も勝ちにいくと宣言して、主将の長谷部もどっちが強いのかハッキリすると言ってたんだがな。
740 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/24(土) 09:50:43 ID:HDj4yjwn0
オスギとキムコだなw
741 :
と:2010/07/24(土) 12:45:49 ID:NYzBf3Xy0
>>739 日韓戦は結果だけ見ると惨敗だけど
データーを見るとボール運びなど様々な点は以前より良くなっていた。
着実に課題を克服していた。親善試合として考えると成功だった。
あと、本当に進退がかかっていたのかどうか、どうも怪しい
マスコミが勝手に言っていただけか、
サッカー協会がわざとそういう雰囲気を作ったのか知らんが
これ以上は無いというくらいの惨敗を食らって
何の沙汰もなかったんだから、
最初から進退がかかっていなかったと考えるのが妥当だろ
742 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/24(土) 18:35:26 ID:KbOHAO3uP
杉山は芸名を
「何を隠そうスギッチ」に変えた方がいいよ。
どうせ駄文しかかけないのだから、せめて名前だけでも
浅墓さをちゃんと表す様にした方がいいよ。
743 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/25(日) 00:59:34 ID:bbIbJbCo0
宇都宮って何様だよ?
2ちゃんねらーみたいに気持ち悪い奴だな
こういう奴がのさばっていいことは何一つない
これを見ただけであの人とあの人を想像できるとは…
今回のW杯であの人とあの人は相当株を下げたな
>>82 2ちゃんの皆さんも何かのスレでみんなでゴメンなさいしてたw
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/25(日) 11:37:16 ID:EdzlPaIy0
もうめんどくさいから2ちゃんねるこそが国内最高峰のサッカー評論サイトとしての
地位を築くように仕向ければこんな批判などなくなるのにwww
751 :
と:
擁護してたというか、
ここまで来たら、解任とか、岡田無能とか叩くんじゃなくて
日本代表を貶めるのは止めて、みんなで応援しようってスタンスだったと記憶してる。
極めて常識的で理性的で正しいスタンスだと思う