【サッカー】次期代表監督にはJリーグの監督も候補に入れるべき! オシムがジェフを土台に代表チームを作ったことの意味

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1鳥φ ★
パラグアイ戦の後、テレビのインタビューで日本のサッカーファンに送った
長谷部誠のひと言がちょっとした反響を呼んだ。

「みなさんの声援が僕たちの力になりました。本当に感謝しています。
ほとんどの選手がJリーグでプレーしているので、そちらにも足を運んでください」

ドイツのヴォルフスブルクに所属する長谷部が、現在はプレーしていないJリーグへの
応援をわざわざ呼びかけるとは、思ってもみなかった。

今回の岡田ジャパンは前回のドイツW杯メンバーと比べると欧州組が少なく、
23人のうち長谷部、本田圭佑、松井大輔、森本貴幸の4人にとどまった。
一時期より欧州でプレーする選手が減り、中村俊輔と稲本潤一が今年から
Jに復帰したことも理由にある。

もちろん欧州組の力が岡田ジャパンの躍進に大きく関わったことは間違いないのだが、
数的にはJリーグの選手を中心としたメンバーでベスト16という結果を得た意義は非常に大きい。
今大会の成果として言えるのは遠藤保仁や阿部勇樹らJリーグ一筋のプレイヤーたちが
世界相手に十分戦えたことだった。

代表と国内リーグの関係は密接であるべきだ。
そして国内リーグのレベルが上がれば上がるほど、その国の代表は強さを増す。
今大会を見てみれば、それは一目瞭然だ。優勝を飾ったのはバルセロナのメンバーが
中心となったスペインだった。シャビ、イニエスタが攻撃の舵を取り、ブスケツがバランスを見る。
そしてセンターバックのプジョルとピケがビルドアップの起点になる。まさにバルサ流をそのまま
持ち込んだスタイルであった。

サッカー解説者の風間八宏はこう言う。
「代表チームで守備を構築するのはそこまで時間はかからない。だけど創造性の共有が
重要になる攻撃の形をつくるには、すごく時間がかかる」

(続く)
http://number.bunshun.jp/articles/-/39450
2鳥φ ★:2010/07/16(金) 13:54:09 ID:???0
(>1の続き)

ゆえにスペインは攻撃をバルサで補った。バルサの選手がいて、バルサを体感する
レアル・マドリーやバレンシア、ビジャレアルなどほぼ国内リーグの選手で固められていることで
攻撃の共有はスムーズにいったのだった。
(略)

4年前から日本は攻撃的な「日本人のサッカー」を目指してきた。日本代表では欧州組が
集まって攻撃の形をつくる時代は終わり、Jリーグの選手たちでベースをつくろうとした。

イビチャ・オシムがやろうとしたことはまさにそれであり、ジェフの選手を多くメンバー入りさせて
攻撃のイメージを共有させようとしたのだ。この手法こそが「攻撃の形をつくる」手っ取り早い
手段であることは、今大会を見ても十分に理解できた。岡田ジャパンが成功したからといって、
絶対に見失っていけないのはここである。ジーコジャパンの失敗から得た教訓を活かそうと、
オシムのもとでベースをつくれたことが大きかったのだ。

日本代表のスタイルをクラブが取り入れる時代でなく、日本代表がどのクラブのスタイルを
取り入れるかという時代なのである。

だからこそ思う。Jリーグのスタイルは重要であり、クラブこそが日本サッカーの目指すべき
スタイルを提示していかなければならない、と。各クラブがその気概を持ってチームづくりを
進めていくことが、日本サッカー全体の発展につながっていくのだと思う。

バルサはクライフが礎を築き、クラブがクライフの理念を発展させる指導者を選んで
きたからこそ今がある。一人の監督が素晴らしいスタイルを持ち込んだとしても、
それが踏襲されなければ意味がない。クラブのフロント力も問われてくるということだ。
3鳥φ ★:2010/07/16(金) 13:54:44 ID:???0
(>2の続き)

だからこそ思う。日本代表の次期監督にはJリーグで日本人の特徴を活かしたサッカーを目指して
結果を残している監督たちも、絶対に候補に入れるべきであると。鹿島のオリヴェイラや
G大阪の西野朗らのチームづくりを検証したうえで、海外の監督に目を向けるべきではないだろうか。

さて、W杯の余韻を受けて再開するJリーグである。今、サッカーファンの目はJリーグに向けられている。
岡田ジャパンの躍進があったおかげで、日々のスポーツニュースでJリーグの話題が
取り上げられるようになった。注目を浴びている今だからこそ、Jリーグをしっかりと考えておく必要がある。

Jリーグの発展なくして、意識改革なくして、日本代表に明日はない。
(二宮寿朗 = 文)
4名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 13:56:28 ID:8zxSRPjoO
びっくりするくらい大木さんの昇格続投の話が出ないのは何故?
5名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 13:57:48 ID:VkeHcp7i0
2chでオシム叩きをさせたいがために書いたような記事だな
6名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 13:57:59 ID:wEkspmpuO
オシムって本田干してた無能だろ
7名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 13:58:13 ID:0h1ahedC0
ジェフのゴミみたいな選手起用すればアジア杯惨敗するわな
8名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 13:58:18 ID:TQgwqgQRP
まだオシムマンセー続けていくん
9名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 13:59:22 ID:GFdC+n8Q0
土台を崩すことも必要
岡田は2年間で2度も崩した名将
10 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 13:59:42 ID:0WlajaLRP
Jの監督なら鹿島のオリヴェイラしかいねーぞ
11名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 13:59:43 ID:hhvKk2F+0
西野引き取ってくれ ガンバが今地味に危機的状況なんです
12名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:00:42 ID:uG0HoT3C0
いま、Jで攻撃に定評のあるチームってどこさ?
13名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:00:44 ID:iJZFeUXW0
またスペインに感化されるニワカか。
14名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:01:20 ID:dn8q2Bvz0
馬鹿島ファミリーを土台にしたジーコは
15名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:01:27 ID:JcVRcH8b0
西野のどこが日本人のtく性生かしたチーム作りだよ
ほんとに見てんのかこの記者は
16名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:01:56 ID:Ye/0iPMy0
オリヴェイラは最右翼じゃん
17名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:02:13 ID:XtJHw1oz0
Jリーグのレベルを上げるべきって話はOK
だけど日本人の特性を生かしてみたいな考え方はNG

今回活躍したやつらだって皆海外でもまれた選手ばっか
日本人相手にしか通用しない戦術なんて意味無い
18名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:02:15 ID:8KAF6UrL0
>>14
レギュラーは柳沢だけだったけど土台なのか?
19名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:02:34 ID:AY0t2vJq0
もし小林監督、松田監督に日本代表(五輪代表、ユース代表)任せたら
ドイツの組織的パスサッカーは期待出来るか?
20名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:03:12 ID:v0wTRAWh0
事実上、オリヴェイラにしろってことか?
別にそれでもいいと思うけど、ただ、日本の場合には強豪クラブを中心にして
代表作るって難しいと思うなあ
強豪クラブがビッグクラブで、他のクラブから優秀な選手を買いあさってるならともかく、
そうはなってないわけで。
21名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:03:57 ID:GFdC+n8Q0
Jリーグは勘弁
岡田か実績ある外人にしろ
22名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:05:33 ID:7bNr1gkm0
ブラジル人監督の本質は退屈さだ
やってみて飽き飽きすると良い
23名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:05:55 ID:jJ5YOhEg0
もうヤッヒーが監督やってw
24名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:06:06 ID:JwSwacrV0
まあバルサみたいに国内の人材が揃ってるチームがJにあるなら
それでもいいんじゃね?
25名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:06:40 ID:Gb3HtUUr0
なんでもかんでもスペイン、スペインって評論家多すぎだよなぁ
ウルグアイだのパラグアイだのの南米セカンドグループを意識したほうが
よっぽどベスト8が近いと思うけど
26名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:07:06 ID:Bxe7z0l10
鹿島はマルキがいないと成り立たないチーム作りをしてる。
特定の個人に頼ったやり方は世界では通用しないよ。
27名無しさん@10倍満:2010/07/16(金) 14:07:13 ID:ZR1K/vk10
>>24


         ∧_∧
        ⊂(.: ;@u@)つ  ん?呼んだかね?
      ///   /_/:::::/  
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|
28名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:08:46 ID:apEiXm+40
ACL惨敗なのにwwwww
29名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:08:53 ID:LbijNE7UP
スペインがバルセロナを土台に代表チームをつくった意味
30名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:10:54 ID:WZqjJ3Da0
3連覇は偶然や運では達成できない
それをリスペクトできない岡田や協会、ファンはありえないと思う
日本でいくら言っても仕方ないから、知名度のあるオリベイラ、ジーコなどには
このJ軽視の日本の体質を世界に向けて大発信してほしい
世界から異常視されれば体面を気にする協会は動くだろう
31名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:11:03 ID:DusCX2ca0
オシムってベルデニックとベングロシュの作った土台を完成させただけなのにえらい名将扱いだな
ベルデニックのほうが普通にすげーよ
32名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:11:59 ID:4GQy8JeX0
もう報道と観客の意見は無視でいいからパスサッカー極めろよ
Jリーグの成績は関係なくオシム、ピクシーとかペドロビッチみたいなパスサッカー
勝てなくても美しければいいよ
逆に言うと日本の場合それを目指さないと進歩は無いし一旦諦めて開き直ろう
33名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:13:57 ID:sWtnIEhu0
Jの監督ならオリベより長谷川健太がいいと思う
34名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:16:07 ID:nFxWPVUY0
オシムのチームは結局完成できなかったからなんとも言えない
日本代表監督の実績でいえばジーコのほうが上だもの
35名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:19:02 ID:hZzJbBPi0
ネルシーニョだな。

最後に残った腐ったミカンを叩き出してくれ。
36名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:28:20 ID:UvQpP1M70
いや、Jで最も実績あったのが岡田なんだけど
結果おkだけど懲りたんじゃなかったのかい(´・ω・`)
37名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:40:20 ID:CSq1vgkjP
まともな監督呼べそうにないから
世論誘導してんの
38名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:41:37 ID:g22o062W0
オシムさん土台なんか作ったっけ?
39名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:42:44 ID:lheF2M450
オリベイラでも鹿島ベースでいくのはきつい
79年組が30になっちまったからな
40名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:47:13 ID:LL7wXJuS0
オシムが土台作ってアジアカップ4位
41名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:49:37 ID:LbBLnp3R0
また相手にされなかった馬鹿サポのオシム叩きか
岡田にも相手にされなかったんだから、いい加減身の程をわきまえろよw
42名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:51:43 ID:Fihj17nzP BE:2380392476-2BP(1)
よし、小学校の時に2ヶ月だけサッカーやってた俺が監督をしてやろう
43名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:53:36 ID:quemVr+p0
それなら攻撃は外人に頼っちゃダメってことになるのか
44名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:53:50 ID:8KAF6UrL0
>>41
次のリーグのトップが鹿島の社長に決まったワケだが、どう思う?w
45名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:59:12 ID:H1t+dKAQ0
>>44
オシム叩いてたのは本当に鹿島だったのかw
46名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:00:06 ID:7rFFps3z0
あんまり土台になってなかった気もするが
47名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:00:33 ID:6CrHL5nQ0
土台は全部岡田が壊した
48名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:04:30 ID:2zyNOAxL0
>>30
岡田は2連覇してるだろ。アホか。
49名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:04:50 ID:tP4n2P/E0
スペインは攻撃の形という意味では今回は全く駄目だったと思うが....

もちろん、お互いをよく知る選手同士って事で良い面は多かったけどさ。
50名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:05:15 ID:OuY2zsNF0
山岸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
51名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:06:49 ID:uG0HoT3C0
オリベイラはフィジコ出身で
選手の体長管理や、フィジカルトレには優れてるけれど
代表で寄せ集めのチームじゃその能力意味ないだろ
クラブ向きの監督で、代表向きじゃない。
52名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:15:00 ID:9YW6eanF0
実は、オシム監督の時もジェフの選手はあまり代表の試合に出ていないと言う事実。
53名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:17:19 ID:P3vWYdGZP
西野強奪したら脚サポが喜ぶぞ
54名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:21:09 ID:V6cNOh/J0
オリヴェイラはACLでイマイチだから信頼性に欠けるし、
西野は選手を干すのとメンバー固定が気になる。
この二人以外に受けてくれそうな人もいないし、現役J監督は厳しいだろうね
55名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:22:25 ID:p5LxNsBxO
イングランドも自国リーグの選手ばかりなのだが・・
そういうところは見て見ぬふり
典型的なオシム土台詐欺だな
56名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:25:58 ID:KUfpy3AA0
どうせ大物にはことごとく振られて日本人になるから安心しろ。
岡田続投かな。
57名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:29:46 ID:7qIBQ73v0
日本のマスコミには
守備的な戦術と守備戦術がまったく違う概念だということが少しも理解できてないっぽい
だからスペインがドイツ戦で前から猛烈なプレッシングをかけたこととか
その守備面の組織的連携のレベルの高さとかが全然わからんのだろう
(もちろんクラブに比べれば粗も目立つけど)

岡田の本番の戦術はオーソドックスな守備的戦術で、そのうちのリトリートして
低いゾーンで守る守備のやり方自体は難しくないかもしれないが
任期中に色々試した蓄積があるから、個人頼みじゃない連携主体のカウンターが
あのレベルでも通用したわけで、最後の短期間だけででっちあげた単純なものという
見方は正確ではない
58名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:32:29 ID:bxzurJVH0
Jの上位クラブから呼ぶのは
鬱陶しいから辞めろ
59名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:40:06 ID:P3vWYdGZP
>>58
じゃあ江尻だな
60名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 15:48:46 ID:iE28BhRD0
オシムを結果出した例にしてるが
ナビ獲った程度でなれるなら候補めちゃくちゃいそうだ
61名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 16:15:32 ID:QnsFRZAo0
でもJリーグって韓国リーグよりレベルが下のリーグでしょ
62名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 16:47:21 ID:sKEIwEqY0
日本が弱いのを監督のせいにされて、2度とJリーグで監督できないからな
オリベイラ、ネルシーニョ、西野とか定年間近の監督ならいいんじゃないか
定年にはまだ早いJリーグの優秀な人材は日本代表なんかに関わるべきじゃない
63名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 17:18:00 ID:cazC6QOB0
>>62
よお、うんこまん久しぶり
64名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 17:20:44 ID:yZpnmvjp0
2014年Jで優勝したチームから6人選べば
65名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 17:25:56 ID:J9egL5Qq0
けっ長谷部いいこちゃんぶりやがって
66名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 17:52:28 ID:s3shHgeI0
柱谷ジャパンあるで
67名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 17:59:00 ID:1TcYQNmx0
川淵の要求に応える人が選ばれます
68名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:01:23 ID:0SkztzAk0
また無能山岸とか破ニュゥとか入れろてことかい
勘弁しれやもう
あんなの2度と見たくもねえぜ
69名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:03:32 ID:XbClqRVo0
そもそも3大リーグの選手は他国リーグにあんまり出て行かないからな
70名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:04:24 ID:kk3Dy9130
加藤久の名前が不自然なくらい上がって来ないってことは、逆に…
71名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:05:44 ID:iuJJdmgX0
クルピジャパン
72名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:08:49 ID:WZqjJ3Da0
>>48
岡田の選んだ選手がJで活躍しているか?直近の玉田は大久保は駒野は遠藤は?
3連覇鹿島の選手、得点王、MVPをW杯ピッチに立たせなかった岡田は
たとえJで2連覇の実績があろうとJを完全に軽視し自分の好みに徹した糞
73名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:10:34 ID:GBLdmHji0
オシム「本田を外して、中村を中心にするべき」
74名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:14:00 ID:nXnFfLb10
また馬鹿島が火病
75名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:14:05 ID:C8k/MNmH0
それなら大熊と大木がやれば良いじゃねぇかw
76名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:15:21 ID:WOLTVDQf0
>>72
自分好みのやつ集めて何が悪い。
実績重視で選んだら、ジーコサッカーみたくなるじゃないか。
77名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:19:17 ID:jUuYSjvL0
現状、強豪クラブの選手を土台にするやり方はまだ無理だな
よくも悪くも飛び抜けて強かったり日本国民に人気のあるクラブがないし
代表クラスの選手はばらけているし
78名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:22:09 ID:iT06S5kmO
そういえば、岡田ジャパンが結果出しちゃったせいで
前田厨見なくなったね。


今前田厨は何してるんだ?
前田なら本田以上の活躍できたはず、とか言ってる奴いるの?
79名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:42:24 ID:DHcP0C7v0
J経験者でなくても少なくとも日本人をよく知っているか知ろうとする監督であってほしいと思うよ。
日本選手の肌に最も合わない個を重視したフィジカルサッカーをやらせようとして黄金世代を潰したジーコと同じ過ちは勘弁してほしい。
失われた時間は4年で十分。
J経験の監督は下手に海外の強豪クラブの監督からひっぱるより無難な選択肢だと思う。

80名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:43:01 ID:x8feRZn20
ジーコとか?
81名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:44:33 ID:2FpPvOsS0
オシム時代って優勝チーム鹿島から一人も選ばれず
最下位争いの千葉から3人代表選出とかいう奇行をやらかしてたな
そういうヤツは勘弁してくれ
82名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:53:37 ID:WWzAkds50
>>81
情弱
83名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:54:39 ID:jUuYSjvL0
秋春制は反対だけど
この時期に代表監督をJのクラブ監督から引き抜くと
引き抜かれたクラブにとんでもないダメージを与えることになるんだよなあ
84名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:56:57 ID:xxCxx+TzO
元Jの監督は自分の指揮してたチームの選手をえこひいきし○○枠を作るから辞めてほしい
85名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 18:57:28 ID:gDxOe/bK0
おかしいだろ
バルサやミュンヘンみたいな単独チームと
Jリーグ全体を比べてどうする
鹿島をモデルに代表を作るというのならわかるが
そこまで安定的に国内選手中心で成績を残しているチームは日本にはない
86名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 19:13:50 ID:8W0nnqFr0
全くそのとおりだ。
いいことをいうよね。
感動したよ。
87青い人 ≡◎孕◎  ◆Bleu39GRL. :2010/07/16(金) 19:20:28 ID:MsMi9lYuQ
やっひーはいつ広島orU-18くらいでいいから監督になるの?


>>78
岡田が前田を「使えない」から、行き着く先は同じだっただろう

パラグアイ戦で点獲れたかどうかというレベル
88名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 19:22:47 ID:OvwDpvF40
布と牧内をいまこそフル代表に昇格させるべき
89名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 19:22:57 ID:eddX+bW50
オシムはJリーグの監督をやってなかったのか
90名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 19:47:25 ID:S6lBncjs0
松木ジャパン待望論
91名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 20:35:00 ID:iuJJdmgX0
ポポビッチジャパン
92名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 20:44:45 ID:MtL7gV580
>>27
いや呼んでないw

つかJだと頭打ちなんだよなあ、正直。勿論基本はJの攻撃の仕方なんだけど
それでACLで通用したか、となると疑問なんだよねえ
そう考えると代表でも何でも違う空気を持った指導者が入ってくるといい血流
が生まれそうな気がするんだけどねえ
93名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 20:50:19 ID:N2PUw8mw0
>>31
初年度からベルデニック時代とはまったく違うサッカーをしてたよ
選手も若手に徐々に入れ替えて超攻撃サッカーを見せてくれた

若手育成しながら魅力的な攻撃サッカーを最後まで貫いたのに
勝率は高いうえに3連敗を一度もしなかった唯一の監督だ

ベルデニックのいうようにオシムは全ての面で素晴らしい
総合的にJ歴代最高の監督はベンゲルじゃなくオシムだろう

そもそも土台とか何わけわからんこと言ってるんだ
オシムをベルデニックやベングロシュと比べる事が間違ってる
94名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:01:05 ID:wIlo4oYa0
良スレ。
とてもわかりやすく現実的な代表監督選考論
95名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:03:32 ID:d41Q+gL80
>選手も若手に徐々に入れ替えて
96名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:12:42 ID:7AAy8hF2O
少なくとも、代表レベルの選手がゴロゴロ集まっているJチームができあがってこないと、
スペインーバルセロナみたいにはならないことになるわけだが、
まだ無い
97名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:22:23 ID:JyOXcKXj0
西野なら遠藤二川明神をギリギリまで残して岡ちゃんみたいに直前でお手上げ状態になりそうだよな
CBも何故かボンバーじゃない方の中澤がメンバーに入ってそうだし
98名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:23:26 ID:ZWKOXtBh0
大熊ジャパンあるで
99名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:31:14 ID:y87kLwrl0
犬サポだが、今回も涙を飲んで江尻を代表監督に送り出してもいいぞ
100名無し:2010/07/16(金) 21:31:29 ID:mflsTPwr0
Jリーグの監督だと選考に偏りがでて嫌
中立な立場希望
101名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:33:14 ID:KUfpy3AA0
まったくJを知らない人間だと選手を見て頭を抱えるだろうな。
フィジカルは貧弱だしパスもトラップも下手だしシュートは枠に飛ばないし。
選手選考投げ出して帰国しそう。
102名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:35:12 ID:wIlo4oYa0
いまはまず鹿島中心でいい
103名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:38:23 ID:MpZ1V0sj0
42 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/07/16(金) 20:40:56 ID:N2PUw8mw0
改めて思う・・・オシムは名将だったんだなぁ
日本サッカーの事を考えるとベンゲルよりずっと素晴らしい
104名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:40:22 ID:kwDwz4ID0
別にオリベイラなら不満は無いよ
オシムより不満無い
図抜けてるわけじゃない鹿島の戦力で三連覇とか監督の功績としか思えない

また馬鹿のひとつ覚えの「ポゼッションサッカーを目指そう」になったら一番最悪
105名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:40:45 ID:QLtCoxwIO
>>111
だよな。そんな貧弱なやつらばっかで組んだチームが
ヨーロッパのトップリーグ所属の選手の多いカメルーンやデンマークに勝てるんだから
トップリーグもお前のいうように一部以外は下手くそなんだろうな
106名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:48:03 ID:47iWorFmP
また千葉枠みたいなの作られたら最悪だろ
107名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 21:59:44 ID:N2PUw8mw0
ベンゲルはJリーグに変化をもたらすことは出来なかったけど
オシムは日本サッカー全体を変えたじゃん?

昔は基本的な走力を軽視して曲芸じみた技を褒めてたのが
今じゃ中学生のサッカー小僧でさえ走ることの大切さを良く知っている

ただオシムの目指した日本化の流れは完全に切れてるからなぁ・・・
108名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 22:02:49 ID:Tz3hlCL90
またオシム厨の妄想か
109名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 22:06:41 ID:xaL4uIEy0
>>105
だよね。
本田△も長谷部も松井もWCで活躍したもんな。
110名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 22:14:48 ID:+vakNqcw0
オシムは千葉の選手の重用から脱却しつつある過渡期に倒れただけで、
最後までやれていたらジェフの選手は一人二人しかいなかったんじゃないか
111名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 22:17:11 ID:LAZT7inZ0
>>27
確かに播戸竜二はFトーレス似のイケメンだけどさ
112名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 22:21:03 ID:jxTjGQIZ0
だからこそ思う。
俺の意見は違うと。
113名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 22:22:06 ID:SSYhAz0h0
>>110
あれだけやってて消えたの佐藤の兄だけじゃね
続けても2人ぐらいしか消えんだろ
114名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:30:19 ID:N2PUw8mw0
>>110
つーか練習&交代要員で数人いるだけじゃん
アジア杯・スイス戦・ラストのエジプト戦のメンバーを考えるとすぐ判る

オシムの発言からほぼ決まってるのはCBの釣り男・中澤
右サイドバックは加地で中盤は遠藤と俊輔とケンゴの神風セット
トップはワントップだと高原がファーストチョイスだ

ちなみに呼んだ松井・大久保・前田・山瀬はみーんな結果出してる
千葉組はサブに阿部・山岸・羽生・巻がなんとか入れるかどうか

サッカーあんまよく見ないアンチオシムは知らなかったかもしれないけど
115名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:33:12 ID:hjHre4xN0

98年のW杯出場が決まった時も
中田英寿っていう日本最高のレジェンドが
「まぁ代表は盛り上がったんで、今度はJリーグも応援してください」って言ったよね

10年以上も昔に…彼は平然と言いのけた…
日本がW杯に初出場した爆発的な感情を抑えるだけでも大変だと思うのに
116名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:35:44 ID:Tz3hlCL90
オシムだったらワールドカップのアジア予選を勝ててたかも怪しいもんな
117名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:48:45 ID:IQfxz+lhP
>>116
岡田ってアジアの最終予選前の3次予選でバーレーンに負けたけど、
それってJリーグ始まって以来、初の出来事だったって知ってる?

岡田がどうしようもなくなったから遠藤をスタメンに戻して、任せるからオシムの時のようにやれと言って
アジア予選を勝ってきたんだけどね。

正直、岡田が最初からやってたら予選突破できなかったよ。
オシムの遺産があったからギリギリ予選突破できた。
118名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:49:46 ID:N2PUw8mw0
>>116
岡田がオーストラリアとかバーレーンに負けても問題なかったし
大丈夫だった気がするけどなぁ・・・ホームじゃサウジに圧勝してるし

それに岡田は大学生に負けて馬鹿にされてたっけ
オシムの時は圧倒されて何も出来なかったけど今の代表は弱いって

今の選手じゃ駄目だけど海外組がくれば何とかしてくれるって言い出して
国内組をけなしまくったのも今じゃ懐かしい思い出だな
119名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:51:20 ID:4hVydeIt0
大熊、人間力が監督やってもアジア予選突破できるくらいの強さは必要
そうでないとGL勝ち抜けない
120名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:51:41 ID:Itc9Ib310
>>115
2chでもTVでもなんかそれなかったことになってるよな。
長谷部にみたいに「さすが中田!」とか当時絶賛されてたのに
んでJはその後暗黒期到来と。
121名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:53:31 ID:WUx9/KfK0
>>104
オリベイラは鹿島内ですら選手の選考がかなり偏ってる
選手、スタッフ、フロントがかなり苦労して説得したお陰であの成果がある
そういうのが代表でも機能するかどうかが最大の問題
122名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 23:53:48 ID:bEiDJxnr0
ジュビロ黄金時代の中盤をそのまま代表で起用しなかったトルシエの罪はデカイ
123名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:00:30 ID:+12Ar4pI0
鹿島のオリヴェイラ

こいつACLで毎年毎年特アにボコられてる無能じゃん
国内限定サッカー
124名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:01:43 ID:jdYD+PTO0
遠藤が通用したって??(笑)
あんだけ攻撃で何もできず1対1でことごとく負けてたやつがww
ボール持って何かができてたのは松井と本田の海外組みだけw
125名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:04:22 ID:y8CxxxFr0
今更ながらオシムは凄かった
ゴミみたいな戦力でお菓子杯制覇やリーグ戦でも優勝争い
126名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:04:59 ID:WUx9/KfK0
W杯の代表に一番近いことをやってたのは鈴木淳だが流石に何の話もないなw
良い監督なんだけどね
大宮に悪いか
127名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:05:17 ID:JD2FDkj00
>>117
予選で苦戦→オシムの遺産が消えた
予選通過→オシムの遺産のおかげ

やれやれだぜ
128名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:21:55 ID:UDZH6w7a0
もういろいろ言わずにラモスか松木にしろよw
129名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:26:05 ID:Gva4g5t70
さんざん批判されたオシムの雑魚選手ですら
ほぼフルメンバーのスイスに勝ってエジプトにも完勝してたからな
130名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:26:53 ID:LSSDvXqy0
>>4
あれはただの拡声器だよ
131名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:28:11 ID:Gva4g5t70
>>117
あの遠藤外しはオシムの影響排除したくて仕方なかったんだろうな
慌てて戻してカッコ悪かったwwwww
132名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:31:05 ID:fDP4rY0f0
Jリーグがリーガレベルなんだったら正論だが
133名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:33:01 ID:I2TlUwObO
まだオシム賛美しているゴミがいるのか
民主党信者ソックリ
134名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 00:34:17 ID:WYpy9yAS0
アジアカップでは山岸がまったく役立たずだった
あと水野w
135名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 02:17:46 ID:4X5uDNIVP
>>27
呼んでない
136名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 03:25:35 ID:AXX3G/390
>>122
トルシエはそういう監督じゃないからなw

しかしクラブをそのまま代表にして見たかったのは
幻の世界クラブ選手権の時のジュビロなのな確か
137名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 08:42:58 ID:hupalXZF0
確かに千葉の選手が多くなればなるほど
オシムジャポンは躍動していた

2007アジア杯 日本の得点
vsカタール 羽生投入前1得点 投入後無得点
vsUAE    羽生投入前3得点 投入後無得点
vsベトナム 羽生投入前4得点 投入後無得点
vsサウジ  羽生投入前2得点 投入後無得点
vs韓国    羽生投入前無得点 投入後無得点
138名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 08:46:31 ID:hupalXZF0
>>73
それはね、本田よりもパサーの中村の方がオシム好みの選手(山岸羽生etc)を
生かせるからさ
139名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 08:48:00 ID:++hgJ+sDO
確かに今回バルサ中心のスペインが優勝したからな。
日本でバルサに匹敵するチームってどこ?
140名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 08:51:10 ID:vB6KVSqP0
クルピジャパンか・・・
胸が熱くなるな
141名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 08:55:22 ID:mowcZ4fw0
     ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (■■■■■■   どうしてもというなら五輪ベスト4の星野さんが、
  .しi   r、_) |  日本サカも育ててやってもええて言うてたで
    |  `ニニ' /    
   ノ `ー―i´     
142名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 08:59:10 ID:JRXOmx9q0
>>138
パス回せる選手を揃えてポゼッションを高くすべきだと言ってたんですよ
就任してからずっとやってきてたんだし
直前に全てを変えるのはリスクが大きすぎるとも言ってた

まあ本番でドン引きカウンターになるとは思ってなかったんだろう
今まで積み上げたものを全部パーにしちゃうとはね

オランダ戦の失点原因をちゃんと確認して次の試合に生かせって
敗戦直後にコメントしてたけど確認したら本田が原因だったな
名前を出さないあたりがオシムらしいけど
143名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 09:00:57 ID:5Ncj7NdQ0
あれだけ岡田を絶賛してといて何で外国人監督になるんだよw
日本人監督でいいだろ??
144名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 09:00:59 ID:NbTwrVRy0
【仇´ο`】メシ 和司さんいきなり代表監督とかwww
145名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 10:01:12 ID:6EXMtzEi0
>>120
中田は湘南からセリエにすぐ移籍した印象が強い。
クラブよりもユースや代表の印象が強すぎる。

長谷部はJリーグで成長してクラブで多くのタイトルに貢献してからの
移籍だからキャリア的に説得力が違うんだと思う。
146名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 01:23:56 ID:QfU2X2Zc0
「遠藤4年後は攻めろ」西野朗監督がゲキ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20100712-652590.html
「ヤット(遠藤)自身は納得していないと思うよ。FKという伝家の宝刀を抜いたけど、
守備に回る時間が長かった。世界の壁を感じているはず」と話した。

「周りは何となく大きな評価を与えると思うけど、冷静に試合を振り返ってどうか。
結果だけじゃダメ。世界を相手に流れの中でどういうプレーをするのかが大事」と西野監督。
147名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 01:26:06 ID:vyhKli9I0
マチャラが日本代表監督に興味を持ったようです
148名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 02:24:41 ID:R9bb8uB70
>>137
ワラタ
149名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 03:24:45 ID:17dtpf1g0
>>148
コロンビアだかどこかの南米が羽生をやたらほめまくってたんだぞ!
150名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 03:30:59 ID:Fsz+EdF80
監督よりコーチを先に何とかしたほうがいいと思うよ。
まずはJのコーチをなんとかしないとな。
151名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 03:49:27 ID:30vOlF/I0
歴代の代表で本当に決定力不足だったのはオシムジャパンだけ
あれだけボールを支配して決定機を作りながら
ことごとくシュートを外していた
152名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 03:50:12 ID:z8T1U6EW0
取られた側の事も考えてね
うちは巡り巡ってJ2
153名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 03:52:58 ID:TWWx3dg00
>>149
それエジルやで
154名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 03:58:05 ID:B6b412590
山岸
羽生
水本
水野

日本代表の汚点、召集は無かったことにしたい選手達
155名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 04:54:42 ID:FxzHb0/f0
うわっ 早朝の日テレスポーツで画面にハニューがww
156名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 05:33:13 ID:5++ayWj60
羽生度

エジル>>>羽生
157名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 06:31:43 ID:oDYvQHZ+0
オリベイラはびっくりするほど固定だけどな
あれは代表でやると時間がかかりそうな気も・・・・
158名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 09:18:55 ID:DIcJclSF0
オシムみたいに自チームの選手を大量採用するから反対。結局残った選手なんか阿部くらいだろ。
159名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 11:03:38 ID:isH0W8Br0
>>157
毎年スタメンは変わってる
それとシーズン途中で一回変わる

でも基本的には固い
160名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 11:11:48 ID:r4JOu4D3P
>>1
>ドイツのヴォルフスブルクに所属する長谷部が、現在はプレーしていないJリーグへの
応援をわざわざ呼びかけるとは、思ってもみなかった。

ただのナカタのぱくり。

>「代表チームで守備を構築するのはそこまで時間はかからない。だけど創造性の共有が
重要になる攻撃の形をつくるには、すごく時間がかかる」

海外で評価された本田に任せただけじゃん。

>ジーコジャパンの失敗から得た教訓を活かそうと、
オシムのもとでベースをつくれたことが大きかったのだ。

うそつけこら。両者のアジアカップ比べたってシュートも得点も減ったじゃなねえか。
161名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 11:37:12 ID:LsutSFjk0
>>151
決定機を作られることもあんま無かったけどね
ボール回しは相手ペナ付近までほとんど奪われなかった
だから大学生とか格下チームはほとんど攻めさせてもらえない

他の代表だとフィリピン相手にさえ決定機作られてたけどね

FWがちゃんと点数を獲ってる珍しい代表だったけど
Jで結果出してるFWを全員呼んで出場させてるからだろうね
岡田が使えないと言った前田もちゃんと結果出してる
162名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 11:48:47 ID:5XiPSqQ40
なんの意味もね〜なんの意味もね〜
163名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 11:52:22 ID:Yh2CE6/E0
ごもっともな意見だが、クラブ側はいやがるだろ
まあ、ポポビッチぐらいなら誰も文句言わないか
164名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 11:58:01 ID:iayxCjAW0
日本対ドイツのカードがあれば羽生を右サイドバックにしてエジルと対面させてたとオシムが惜しんでいた。
そうすれば面白い対戦になったであろうと。
165名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 11:59:18 ID:G7gc2aZZ0
どうしてもギドにしたいみたいだなw
166名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:00:50 ID:Wos3NQH10
数年前に2ちゃんにブルノメツがいい厨、ミルティノビチがいい厨が現れてたけど
最近になってビエルサ厨、ペケルマソ厨てのが見受けられる
167名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:01:18 ID:GRWAt0ks0
鹿島主体で織部で良いよ・・・でもそういうのリーグ戦にもろ影響するよな
168名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:23:29 ID:5XiPSqQ40
>>164顔にとるしな(笑)
169名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 15:03:38 ID:f847aGX20
所謂、「千葉枠」
170名無しさん@恐縮です
とりあえず日本代表がJリーグの選手に
とって目標となる様なチームを作って欲しい。
代表に行って怪我して帰るような状態も止めて欲しい。