【サッカー】Jリーグ、未消化試合で再開!W杯ベスト16進出で高まったサッカー熱は、Jリーグにとっては追い風★3
1 :
アフリカンフラグフィッシュφ ★:
7月14日 23時43分配信(産経新聞)
サッカーのワールドカップ(W杯)南アフリカ大会のため約2カ月間中断していたJリーグ1部(J1)は14日、
アジア・チャンピオンズリーグに出場した4チームの未消化試合4試合を実施し、リーグ戦が再開した。
週末の17、18日には2部(J2)と合わせて本格的に再開するが、日本代表のW杯ベスト16進出で高まった
サッカー熱は、年間動員1100万人を目指すJリーグにとっては追い風。鬼武健二チェアマンは
「国内リーグが進化しないと世界に手は届かない」と、リーグ活性化に期待を込める。
14日はW杯メンバーの中村憲剛、稲本潤一(ともに川崎)、岩政大樹(鹿島)が所属先に戻って先発出場したが、
平日夜の開催に加え、2試合が雨にたたられる悪条件もあり、観客の入りは平均1万405人と伸びなかった。
だが、17日の山形?仙台(NDソフトスタジアム山形)で入場券が前売り完売するなど、週末にはリーグ再開を
待ちわびたサポーターや、W杯でサッカーに魅了された新たなファンがスタジアムに大勢駆けつけそうだ。
Jリーグの各クラブはW杯の追い風を実感している。山形は10日にJ2栃木と練習試合を行ったが
「J開幕前の練習試合は観衆が400人ほどだったのに、倍以上になった」と関心の高まりを肌で感じた。
清水の担当者はW杯で1得点した岡崎慎司に全国ネットのテレビ出演依頼が殺到している現状から、
「岡崎をきっかけにエスパルスに注目してもらえば、大きな後押しになる」と話す。
Jリーグ広報も「Jリーグという言葉がテレビで多く聞かれるようになった。
普段見られなかった方の掘り起こしにつながってほしい」と期待を込める。
W杯のテレビ中継で欧州や南米などレベルの高いプレーを見たファンに、魅力あるゲームを提供することも重要になる。
FC東京の城福浩監督は「サッカーに距離が近い人でなくても一度見に行こうとしてくれている。
その人たちに継続的に足を運ばせるのは、われわれ。熱のある試合をお見せする」と気合十分だ。
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100714-00000601-san-socc 前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279147488/ ★1スレ目立って時間:2010/07/15(木) 00:01:51
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:50:57 ID:wMM5PyLT0
八尾市 東大阪 松原市 ... 岸和田 堺 市
<ヽ`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´>
(_⌒ヽ (_⌒ヽ (_⌒ヽ ..(_⌒ヽ (_⌒ヽ
,)ノ `J ,)ノ `J ,)ノ `J ...,)ノ `J ,)ノ `J
生野区 住吉区 東成区 ... 西成区 阿倍野
<ヽ`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´> <丶`∀´>
(_⌒ヽ (_⌒ヽ (_⌒ヽ ..(_⌒ヽ (_⌒ヽ
,)ノ `J ,)ノ `J ,)ノ `J ...,)ノ `J ,)ノ `J
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:51:23 ID:bXod70U50
サッカーって歩いてやるスポーツなのか
ガンバとサンガ、ダラダラしてたよ。パスも遅くてワールドカップの後見るのはキツイ
ないない。
オリンピックで金メダルとっても
一時的なもん
ソフトなんか閑古鳥じゃよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:53:17 ID:2y+zwA//0
>>3 いや、雨の中ピタッとトラップしてたのはすごかったけどな
あれは意外と難しい
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:53:48 ID:tYEHz09v0
【J1 平均観客動員数の推移】
1993年 17,976人
1994年 19,598人
1995年 16,922人
1996年 13,353人
1997年 10,131人
1998年 11,982人
1999年 11,658人
2000年 11,065人
2001年 16,548人
2002年 16,368人
2003年 17,351人
2004年 18,965人
2005年 18,765人
2006年 18,292人
2007年 19,081人
2008年 19,278人 ←バブル期以来史上2位
2009年 19,126人 ←不況下ながらわずか152人減にとどまる
2010年 19,443人 ←現時点、第12節終了時
Jリーグとワールドカップは関係ない
9 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:56:39 ID:PQVat0p9P
>>6 97年は暗黒だったなぁ
このまま滅びると思ってた
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:57:23 ID:2y+zwA//0
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:58:06 ID:a+mc7E5/0
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:58:59 ID:5YFrji7f0
暗黒時代のほうが外人が凄かったのは皮肉。
>>3 ゴルァ!!走れよ!!
と、ハッパかければよし。
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:59:32 ID:IT/zhsNh0
何も無い地方にJチームがあるのは大きい
週末の楽しみが出来た
日常に戻るんだな
17 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:00:13 ID:Um5XBCk/0
>>3 ワールドカップでも高地の影響も出て歩いているチーム多かったような気が・・・
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:01:30 ID:X8dcxoAk0
2006で不甲斐ない成績でもJの動員は落ちなかったが
好成績残しても増えるわけじゃないんだな
いい意味でも悪い意味でもJと代表は無関係なのか
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:02:16 ID:Um5XBCk/0
>>14 もしそうだったとしても11000くらいだった時から
倍近い人がリピーターになってるんだし良い事なんじゃないだろうか
>>18 地上波でやらないからな
ネットの普及で以前ほどの地位は無いが
影響力という点では地上波はまだまだ侮れない
22 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:05:33 ID:AD3vLwtC0
代表とクラブはあんまり関係ないだろう。
どこの国でも多少の差はあれどそうなんじゃないの?
>>14 サッカーってホームの試合なんて月に2〜3回だぞ
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:06:05 ID:SSvE1laV0
>>1 焼き豚のスレタイ工作阻止乙です
これからも頑張ってください!!応援してます
昨日の夜のスポーツニュースはどこも結構取り上げてたんじゃね。
テレビも手のひら返しか
W杯のおかげてJリーグも盛り上がってよかった!
>>14 地元チームの応援になんども足を運ぶってのは競技に
関係ないじゃん。サッカー以外の競技は毎回一見さんなの?
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:12:27 ID:AD3vLwtC0
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:14:00 ID:xlqKfpWC0
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:15:28 ID:AGrblIST0
プロ野球と違ってJリーグは視聴率に頼ってない。
おらが地元のチームを応援してもらえばいい。
でもメディアの扱いも良くならんとな あいつらは野球、ゴルフ、相撲しか取り上げんし
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:17:04 ID:4BOGW60kO
これから次のお祭りまで四年もあるからな
税り〜ぐにゃ地獄だな
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:17:11 ID:MDGH2/Kh0
Jリーグって見に行ったら金取るのか?
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:18:10 ID:Um5XBCk/0
>>26 嬉しい手の平返しだし歓迎しよう
ただいつもう一回手の平を返すのかが心配なところ・・・
日本のマスコミにはスポーツを育てるって考えを持って欲しいね
テレ朝のACLはクラブ版アジアカップだからもっと伸びると思うし
フジのナビスコカップはトーナメント入ったら地上波なりBSでやってもらい
予選はCSでも良いので全試合放送して欲しい
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:18:14 ID:d2bPKOtw0
山形って夏は糞暑いんじゃなかったっけ?
そうなると熱い試合は見れないかもな
俺この前地元で試合やったけど、暑すぎてサッカーどころの話じゃなかったな
そもそもサッカーをこの時期にやること自体間違ってる
なんとか暑さに負けずいい試合してもらいたいもんだわ
38 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:19:47 ID:BcfbZYj7P
39 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:19:56 ID:v3lo5q+q0
>>6 なんかあんまW杯の成績も関係ないな。2006年のあとも増えてるし
>>26 NHKは川崎のセレモニーだけで
試合結果はもちろん試合映像一切ないしw
流石NHK汚いw
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:20:51 ID:Um5XBCk/0
42 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:21:16 ID:dU5ugmXc0
Jリーグのチケってなんであんな高いの?
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:24:29 ID:gAzszdfHQ
税リーグ観戦なんか時間の無駄
末尾がQってなんだ?
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:27:44 ID:WNVkivIK0
何で伸びてるのかと思ったら焼き豚かよ
こんなスレで発狂するほど飢餓状態だったのかw
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:27:48 ID:d2bPKOtw0
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:28:46 ID:gAzszdfHQ
10年前でJリーグの情報が途絶えてる人は
いまだに頭の中は不人気なころのまま更新されてないんだろう
>>17 02年大会の方が酷かったわ。アジアの高温多湿に欧州チームが対応できてなかった。
>>50 サウジと中国が爆死したのは秘密です
K国が審判買収したのも秘密です
52 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:32:53 ID:hBfG4nAM0
犬HKは相撲なんぞ取り上げないでもっとJリーグを取り上げろよw
WCはイベントとして見られただけでサッカー自体はつまらないから仕方ない
世界トップクラスの対決でもダラダラ右往左往してるだけで退屈だったのに
Jリーグなんてペンキ乾くのを見てるよりつまらん
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:35:19 ID:G18QHjt20
参考にどのクラブのどのチケットをみて高いと思ったか教えて欲しい
NHKは民放に比べりゃかなり放映してるよ
なんでこの試合なの?ってカードが多いが
みなさん、ワールドカップ杯が終わったら、野球です!!
>>49 この5年あたりで急激に試合内容がレベルアップしてるしな。
ドーハ組のプロ選手が監督やりだしたのも大きい。
高木琢也が分析ノート何十冊も持ち歩くような名将になるとは思いもよらなかった。
池上「スレタイが代わってる事に皆さんお気づきでしょうか?」
土田「あ、なんかそんな気がした!」
上原「それって、誰が決めることですか?」
池上「いいところに気がつきましたねぇ」
>>56 そりゃこの前の放映権の更新で金出し渋ったから
>>54 ボールの行方を目で追ってるからそうなるんだ。
選手の連動した動きや、瞬間的にできたスペースを見つけて楽しむスポーツ。
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:39:12 ID:2y+zwA//0
>>57 悪いけどそれはないわ
Jリーグ見るほうがマシ
63 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:39:28 ID:mxb2C6vsO
毎回同じこと言ってるだろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:40:59 ID:ynOclcMs0
>>1 おい鳥=アフリカン!
お前のやってる事は裸一貫と同じだろ?
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:41:11 ID:IDpSiSyf0
両方楽しめるほうが勝ち組だな
とりあえず世間の波に乗ることだ
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:42:03 ID:4SE+Mad80
W杯で世界の戦いを見た後のJリーグのしょぼさったら無いなwww
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:42:10 ID:lvvpktqF0
客入ってるかーい?
盛り上がってるかーい?
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:42:16 ID:PQVat0p9P
よく、にわかとリピーター排除したがるけどこれ消えたら社員しか残らねーじゃんw
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:42:28 ID:Cr5TZkgd0
じっくり見るとJリーグおもしろい
ワールドカップみたいにどのクラブがどういう攻め方を得意とするのかとか
見るとおもしろく見れるね
たぶんJリーグ客増えるよ
他国の試合が楽しく見れるすぽーつだけあって
Jリーグも他のクラブの試合も楽しく見れる
ここは野球と違うところだな
そう ほどよく何でも楽しむにはニワカと言われるポジションが一番
日本のサッカーも総合9位だからな
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:44:00 ID:G18QHjt20
サッカーをテレビで見てるとカメラもっと引けよと思うことが時々ある
74 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:44:28 ID:lvvpktqF0
あれだけW杯盛り上がったのに
Jリーグは全然放送しない民放
現金なものだな
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:44:49 ID:k0k1Ktf2O
J2でも札幌、福岡、大分だって元々は客が入るチームだもんな
ただチーム自体がアレだから仕方ないが
甲府、千葉、柏も結構入るし岡山、鳥栖、栃木、富山あたりは可能性あるチームだと思う
東北にはもう二つくらいチームあってもいいな
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:44:52 ID:xhuSZjUl0
もう頭打ちだろう、これ以上増えないと思うぞ
ワールドカップもJリーグもある程度認知されてるんだから
>>73 地上波のディレクターがサッカー知らんからでしょ。野球式の中継。
スカパーではそういう事は殆ど無い。
ありえないが仮にWカップでJの人気があがったとしてもそんなものに意味はない
長い時間をかけて地道に地域に根づいていくしかない
>>76 現時点でJのある街を目指している都市は10を軽く超える。
あと10都市は毎週スタジアムでJを観戦できるところが増えるって事。
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:48:48 ID:WNVkivIK0
家長良かった?
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:49:20 ID:4LFJfx6E0
CM入る企業がないから放送せんのでしょ?
84 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:50:52 ID:LBDeWU9h0
ゴールの大きさを1.5倍にすれば増える
土曜日から再開か
なんかすげえハイテンポだな。
本田いないのに見に行くかよw
駒野なんか見たくもねえし
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:53:49 ID:IDpSiSyf0
まずはユニフォーム着て駅前で掃除とかどうだろう
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:55:07 ID:G2JRxb2Y0
Jリーグw無理だ ワールドカップサッカーは今後も人気だろうがな
実際サッカーは見ていてつまらん 展開が無い ルールも糞だしいまだになんで
あんなスポーツに世界が大騒ぎするのか理解に苦しむ まあボール一個と空き地
があれば貧しい国でも誰でも手軽にできるからな(貧しい国こそ暇でやることが
ないし 空き地が多いから強くなる・・・なるほどそうかゲームとかなければ
サッカーばかりしてるのかw)
日本は今回の成績が史上最高になるんじゃない(Jリーグ開始直後バブルミーハー
人気時代に育った選手達)今後もJリーグは過疎るだけだろうし子供達も興味示
さなくなるかもね
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:55:08 ID:OY3AaOtX0
>>6 週に1回しか試合がないのに毎日やってるやきうの半分以下の動員
普通なら恥ずかしくて隠くのに微増したと喜々として発表
さすが目標不達成で凱旋記者会見しても恥とも思わない
だけのことはある
海外挑戦だ!って言って
聞いたこともないような海外のクラブに
ニコニコ笑って移籍していくのが意味不明すぎるよな
ファンからすれば、「ウチらのクラブはどうでもいいのか?」
「そんなどうでもいいクラブを応援してる俺達ってどうなの?」
「しょせん金かよ」「今応援してる選手もどうせ金を積まれたらホイホイ移籍するんだろ?」
「そんなにウチらのクラブって魅力ないんだな…」
とか思うだろうしさ シャルケ04ってなんだよそれ?って話だろ
ベルギーリーグとかそんなのよりも低く見られてるの?みたいな
「首位にいるチームの日本代表選手が3部リーグからコールアップ受けるとか
どんだけ舐められてるんだよ」 って普通はなるわな
「海外に移籍するきっかけとして日本代表に選ばれたいの?」って冷めちゃう気持ちも分かるよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:58:55 ID:dU5ugmXc0
野球の観客動員数発表ほど嘘丸出しのもんはないだろ
巨人と阪神抜いて
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:59:36 ID:Cr5TZkgd0
>>88 試合がないときは地域活動やってるよ
テレビでは報じられないがプロ野球選手みたいに売名行為でテレビにワザワザ施設訪れて報道されてないから偉い
そういうのも地元で受け要られる
地道な活動が今のJリーグを創り上げたんだよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:01:56 ID:xhuSZjUl0
>>79 そういう増え方はあるだろうね、けどソースみたいにW杯ベスト16だからってホイホイ見に行くようになるとは思わないんだよな
サッカー始めるちびっ子が増えてその子達がJを見に行くようになるとか、長期的なスパンで考えれば増えるだろうけど
>>93 甲府のチームが食うものがないから
パン屋さんに廃棄処分する食パンの耳を貰って飢えをしのいでるってのを
知った時は衝撃だったよ
ああいう苦しい時期を乗り越えたから、甲府は
甲府J2に降格したのかよ…
96 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:03:13 ID:A0NEekUY0
>>92 タダ券ばらまきの税リーグもあまり他人のこと言えないよな
浦和を除いて
97 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:03:59 ID:xjZXLwBE0
野球の観客動員数水増し例
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200410040253.html 開催時期・雨・対横浜戦etcが論点ではありません
実数が約150(or300)人→主催者発表1万人というのが論点です
近年でも球団により程度こそ有るものの、絶賛水増し発表継続中
/ ̄\
.| | このスレでは↑のソースを貼っても
/\_+_/\ 野球ファンが沈黙・無視して暴れる予定です。
|_l | l_| 虚偽発表では議論の対象に成りえないのですが
ヽ.|=ロ=|/ それを指摘されると、草を生やすしか出来ないようですwwwww
.| | | ご利用の皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
.|_|_|
(_|_) (株)芸スポ速報+建設
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:04:29 ID:k0k1Ktf2O
>>86 ブラウブリッツ?っていうチームだっけ?
個人的には福島に頑張って欲しいなぁ
分裂気味の県だけど盛り上がると思う
盛岡も頑張って欲しい
それと東北じゃないけど金沢もいいな
まぁ如何せんチームが勝たない事には始まらないけど
ぶっちゃけ、野球は関係なくない?
>>91 ドイツで一二を争う人気クラブのシャルケとドルトムントに日本人が行った。
これはセルティックやミランに行くより栄誉ある契約。素晴らしい事。
どちらもスタジアム見たら腰抜かすぞ。
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:08:59 ID:2k9VwN/p0
シャルケ知らないとかリアルに半年はROMれ
ドルトムントとか10万収容のスタジアムを2試合に1回は満員にするビッグクラブだぞ
>>101 Wikiでホームスタジアム見てきたけど、いいね
すげーいいねこれ
陸上トラックはスタジアムの外周に造ればいいのにね
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:10:49 ID:Cr5TZkgd0
タダ券はどのスポーツだってばらまいてるだろ
問題は観客数捏造してまで人気あるように見せてるプロ野球の体質だ
Jリーグみたいにその日駆けつけた観客数発表しようぜ
嘘ばかりで人気捏造してきたからゴールデンタイムで3%とか4%とか視聴率取るまで
プロ野球離れ進んだんだから
活躍したら真っ先にクラブ見捨てる奴ばかりじゃねえかw
こんなの地域密着でも何でもねえよ
>>102 う〜ん、ドイツで人気なのはそうなのかもしれんけどさ
日本では人気ないでしょそんなチーム
シャルケなんか聞いたこともないし
問題はそんなチームに日本人が移籍するのが名誉ってことになってることだよ
内田は日本で3連覇してるらしい名門鹿島の選手なのにさ
ホイホイとシャルケにコールアップされてホクホク顔で移籍していく
日本の権威が低すぎるだろこれ
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:12:56 ID:YcC7sWxx0
>>6 地味に頑張ってるのう
そりゃ犬飼が危機感なく調子のってるわけだ
予想外で岡田ジャパンが結果出すし悪運だけは強いのか
水増し=嘘
タダ券=一応足を運んだ観客数
>>106 やめろよ 飲み屋で酔いつぶれたおっさんの愚痴みたいだぞ
111 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:14:27 ID:tVm7MXuK0
Jリーグを欧州並みのビッグリーグに仕立て上げよう
>>107 日本で人気のある海外クラブって10も無いんじゃないか?
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:16:06 ID:Um5XBCk/0
>>106 でも海外に行った本田は観たいのか
良く解らんヤツだ
115 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:16:29 ID:wVgGPIda0
日本で知られてるクラブなら10はあるだろうけど、どれも人気はないんじゃないの?
ほとんどの選手が腰かけでプレーしてるだけなのに
地元の誇りだとか言って応援してるのが実態
人の趣味だから別にいいけど何が楽しいんだか
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:17:03 ID:MW1Z2q0p0
つーか今年CL本戦からじゃないの?
シャルケ
「おさかなくわえた名無しさん」ってどこの板よw
>>14 そーいうのリピーターとかサポーターとかいって一番ありがたいお客さんじゃないの?
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:18:56 ID:xhuSZjUl0
家から歩いて5分くらいのところで試合やってくれるなら見に行くんだけどね
わざわざ電車に乗って・・・とかはちょっとめんどい。
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:19:47 ID:k0k1Ktf2O
>>91 シャルケは有名でしょ
CL出るぐらいのチームだし強い
ドルトムントは観客が多いドイツの中でも有り得ない程サポが多い名門チーム
ベルギーもブルージュとかあるし、強いチームの関係者に見てもらえる可能性は高くなるからステップアップとして川崎の人らも理解してるはずだよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:20:31 ID:Um5XBCk/0
>>116 プロなんだから上のレベルで闘いたいってのは良い事じゃないか
良い選手が育つ環境だから海外に行ける選手も育つ
それに誇りを持つ事は良い事じゃないか
>>116 優れた選手だからより良いクラブへ移籍していく。
それを拍手で送り出すのがサッカーの風景。
そして帰ってきたら拍手で出迎える。それが世界中のスタジアムで繰り返されている。
ゴン中山はジュビロで引退しなきゃ駄目だっただろアレ
本人が往生際が悪いのもあるけど、もう出来ないって納得させるのは
クラブの責任だろ
何の愛着もゆかりもないコンサドーレとかいう2部チームに
なんで移籍するんだよ
今まで「ゴンちゃんゴンちゃん」って応援してきてくれたファンのことはどうでもいいのかよ
ジュビロ磐田の最高の点取り屋として引退する気は無かったのかね?
ゴンもそうだし、ジュビロの経営陣もさ
>>116 宗教みたいなもん。
信じる物は救われるんだよ。
野球選手→金、サッカー選手→やりがい とか信じてるヤツがいるんだから。
すべてのプロスポーツは選手が流動的に動くものだ
野球だけだぞ 契約金という名目で保有権を買い取って
選手を奴隷のように球団があつかうスポーツは
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:23:20 ID:G2JRxb2Y0
野球も厳しいよな かなり過疎進行してる俺も全く見なくなった サッカーよりは
試合展開があり面白いスポーツだと思うが・・・
逆に相撲はルールもきっちりしているしさらっと見れる展開も早い 非常に可能性
を秘めたスポーツ(ただあのちょんまげ ふんどし姿をなんとかしないかな?w)
野球賭博問題を乗り越え 真剣勝負オンリーでいけば観客にもそれが伝わるはず
大改革が必要だがね 希望はある
サッカー野球に希望は感じられない
129 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:23:26 ID:G18QHjt20
シャルケってなんだよはじめて聞いたよ
ってのを日本で置き換えると
鹿島って何県だよ
ってのと同じではないかと
>>127 戦力均衡を過剰なまでに強要するのはアメスポ。
そもそもアメリカで迫害された共産主義者がアメスポの基礎システムを作ったという話もある。
>>124 より良いクラブって…
Jリーグはヨーロッパの下請けマイナーリーグなの?
132 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:24:38 ID:Um5XBCk/0
>>125 ゴンはカズ信望してるような所あるし
恐らく2人でどっちが現役長く続けられるか競争でもしてるんじゃないか?
知る限りでは磐田の方もかなり引退進めたみたいだし
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:25:11 ID:pLcys24j0
税リーグなんておっさんしか見てないしw
若者は税リーグのチーム名すら知らないw
134 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:26:36 ID:G2JRxb2Y0
野球も厳しいよな かなり過疎進行してる俺も全く見なくなった サッカーよりは
試合展開があり面白いスポーツだと思うが・・・
逆に相撲はルールもきっちりしているしさらっと見れる展開も早い 非常に可能性
を秘めたスポーツ(ただあのちょんまげ ふんどし姿をなんとかしないかな?w)
野球賭博問題を乗り越え 真剣勝負オンリーでいけば観客にもそれが伝わるはず
大改革が必要だがね 希望はある
サッカー野球に希望は感じられない
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:27:05 ID:Um5XBCk/0
>>131 同じリーグでも強い所や資金力のある所に行くでしょ?
なんかおかしいかな?
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:27:07 ID:SJtg09G20
>>91 の話じゃないけど
リバプールのジェラードみたいに俺は引退するまでこのチームって宣言している
日本人で有名な選手ってどれくらいいるのかね?
海外移籍もいいけどJ一筋って言う選手もいないと盛り上がらん感じ。
137 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:27:48 ID:XeYx0h6e0
つまりJリーグは優れてない選手と悪いクラブが多いんですね
>>133 確かに鹿島の小学生は隣県の草津にJチームがあることもあまり知らないだろう。
自分の住む都市のクラブさえ知っていれば良い。
高校野球も似たような構造。東京の球児が大分の強豪校の名前を知っておく必要がない。
139 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:28:11 ID:G18QHjt20
>>131 違う
世界に数多あるサッカークラブの99.9%くらいが
世界に両手両足の指使って数えれるくらいのクラブの下請け
そのなかでJリーグは孫請け位だ
>>131 君は相撲観るしかないな。
野球もサッカーも同じだからね。
>>135 まあ、そうなんだけどさ
要するに、シャルケにレギュラー選手を強奪されてるんだからさ
鹿島ファン(鹿島サポーター?)は激怒しなきゃならんでしょ
シャルケ04に内田を強奪されたのが美談なのか?
俺には分からんね
シャルケ04って名前からしてふざけてるよ
Jリーグは集客力が落ちたので
それまで水曜と土曜にやっていたのを変更して
基 本 的 に 一 般 企 業 が 休 み の 土 日 祝 し か や ら な い だ ろ
平日に試合をバンバンやるのは夏休みだけwwww
休みにならないと客が集まらない程廃れてて中央競馬と同じ開催とはw
馬と同じ!馬だよ馬 サッカーは馬だろwwww
イヤイヤ盛り上がりが相当欠けるから馬以下だろwwww
しかもJリーグは人気がないから地上波ですら放送されない
版権料を大きく値下げしたのに何処も飛びつかない程の人気の低さwww
CSでも全試合中継してなく、生中継してるのはごく僅かで、大半が録画放送wwww
こんなんでサッカーが人気あると豪語するんだから不思議なスポーツだね
それと
サカ豚は、何かとすぐ野球と比べたがるが、まずひとつ提案しよう
野球はプロ野球って言葉があるんだから
サッカーはJリーグって言葉は使わず 「 プ ロ 蹴 球 」 と呼ばないか?wwwwwwww
蹴 球 w w w w w w w w w w w w w w
蹴球って球蹴り以下のダサイ言葉wwwwwww
ダサイ名前だからかっこよくしようとJにしたんだろうなwwwwwww
野球と比べるのなら、まずそこから始めてもらわないとねwwwwww
>>136 > 海外移籍もいいけどJ一筋って言う選手もいないと盛り上がらん感じ。
別にいらない。
その街で生まれユースで育った選手が活躍する姿が見られれば良い。
我が街のトッティやジェラードが毎年誕生すると思って夢見ていれば盛り上がる。
金でシャルケ04に転んだやつは
必ずいつかは金でシャルケ04を裏切るよ
>>116 俺の地元じゃ出て行く選手多すぎて熱が冷めた感じ
スポンサーになるような大企業が無い地方都市じゃ出て行くばかりだから仕方がない
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:32:10 ID:x3UNn7H30
だらだらし過ぎ 必死さがない
競技レベルがプロレベルに達してない
147 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:32:47 ID:Um5XBCk/0
>>141 強奪したソースをプリーズ
>>141が良い会社に就職出来れば家族は喜ぶよね?
簡単に言えばそう言う事
腰かけ気分で隙あらば移籍のチャンスうかがってるような選手
応援したくねえよw
日本代表で十分だわ
代表なら選手は移籍することないもんな
だらだらし過ぎ 必死さがない
競技レベルがプロレベルに達してない
というイメージ
>>141 シャルケに出世して万雷の拍手で送り出せたクラブという歴史が築かれる。
その歴史に憧れて、未来の内田が続々と鹿島に入団すればクラブの強化につながる。
>>148 お前見たいなのは代表も応援しなくていいよ
どうせテレビで見てるだけだろうけど
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:35:16 ID:k0k1Ktf2O
>>126 実際本田の今の推定年俸は6500万だよ
一方浦和で何もしてない高原が1億6千万
日本で成功して海外に行っても中々高い金は貰えないよ
移籍金は日本より馬鹿高いけど
>>147 シャルケ04がちょっかい出さなければ
内田は今も鹿島に居たでしょ?
内田がシャルケ04で育ったの?
鹿島ファンが応援して金を払ってくれたから今があるんでしょ?
まあ、良い会社に、ってのは分かるけどさ
あまりにも露骨過ぎてドライすぎて嫌だな
川崎Fの川島チョンのサヨナラパーティとかも異様だよあんなの
全員が腐ったトマトを持って出て行く裏切り者にぶつけるとかなら分かるけど
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:35:44 ID:opooMw4G0
>>129 外国住んでる外人に聞くのと同じだろうね
>>148 向上心があるから選手は成長し、リーグのレベルも上がる。
例えば巨人に入団できた「だけ」で満足して、
年々プレーの質が低下していく選手は山ほどいたわな。
そんな腐敗臭の漂うチームなんか応援したくないな。
ヴェルディみたいにどうせ降格するし。
川島はW杯で活躍して帰国したと思ったらサヨナラ
おれが川崎のサポなら怒っちゃうね
選手になめられ過ぎ
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:37:36 ID:8AErzFPn0
キチガイがいるとスレが伸びるなあ
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:38:33 ID:Um5XBCk/0
>>154 良い会社に転職して腐ったトマト投付ける様な家族が欲しいなら
それはそれで良いと思うけど
俺はそうは思わない
シャルケ04が日本サッカーのためになにかいいことをしてくれたか?
してないだろ
シャルケ04がやったことは内田という選手を強奪しただけ
シャルケ04は害悪でしかない
>>6 チーム数が今より少ない発足時とあまり変わらないんだな
意外
たとえば内田と引き換えに
誰か有望な選手をトレードで貰えるなら、それはそれでいいんだけどさ
シャルケ04よ、誰かくれよ
>>160 内田を一人前のサイドバックに育てて、次のワールドカップの戦力にしてくれるんだぞ。
給料までしっかり払ってくれるし、超満員のスタジアムで経験も積ませてくれる。
万々歳だな。
君の意見は「中東の強奪」のみ当てはまる。
俺が代表しか応援しなくてJリーグ見ないのは
選手がすぐ出ていくから
地域密着とかうわべだけだもんな
俺の住んでるとこにJクラブたくさんあるけど
スタ行こうとは思わないな
なんかシャルケってさ、知るけ!みたいに
すっとぼけた名前だよな…腹立つわシャルケ04
166 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:42:54 ID:Um5XBCk/0
>>160 内田を獲る為に移籍金を渡すし鹿島とのパイプが出来る
そして資金が増えるって事は人材であれ施設であれ投資出来るんだよ
内田が出て行った損失をそのままにするのかソレを糧にしてクラブを発展させるかは使い方次第
>>163 その考えはなかったわ…
たしかに、それは一理あるかも…
使ってくれるだろうかシャルケ04
168 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:44:21 ID:Um5XBCk/0
>>162 戦力が均衡でなければならないという発想は野球そのもの。
はっきり言って共産主義の発想。
鹿島は逆立ちしてもシャルケを上回る契約を提示できない。
契約が切れたから内田は自分で選んだ。ただそれだけ。
鹿島は契約期間中よくやってくれた、ありがとうとねぎらう。それでいい。
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:46:15 ID:vGRCAzbo0
>>164 サッカーはこれが普通だぜ?
むしろJは移籍が少ないほう
171 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:46:32 ID:MW1Z2q0p0
シャルケの監督のマガドは、昨年、長谷部のいるチームの監督で
昨年、ブンデスで優勝、今年二位と攻撃的だけど
きっちり成績を残してるな
クラブを捨てるとかいうけど海外だってなかなか移籍できないんだぜ
やきうじゃコートジボアール代表やアイスランド代表とレギュラー争ったりしないだろ
サッカーは競争率が高いから行きたくても行けないことが多々ある
1億5千万円くらいでしょ移籍金
それで施設なんか作れるの?
しかも移籍金は課税対象だから
1億円も残らないよ
結局、ロシアの本田のチームみたいに
本当に出す気がなければ拒否してるわけだしさ
鹿島もやる気がないんだとしか思えない
鹿島だと内田より野沢の方が面白いと思うけどね
内田なんて別にワールドカップで有名になった訳でもないし
なんで内田内田言ってるんだろ
175 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:49:50 ID:m2t0tz5F0
まあこれはしゃあないよ
五輪でバレー応援するけどVリーグみにいこうとは頭よぎりもしないもんな
それと同じことだ
JはJでがんばっていくしかない
内田よりも、内田に付属してくるかもしれない
ソニーの看板料が目的なのかもな
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:50:08 ID:Um5XBCk/0
>>173 本気で出す気が無いんじゃなく
移籍金を引き上げてるんだと思うが・・・
>>172 海外の名門チームからお呼びがかかる選手を輩出したというのもクラブの名誉だしな。
知名度が海外に広まることで有力選手が来る可能性が高くなる。
鹿島は「ジーコが所属したチーム」という知名度で毎年かなりのレベルのブラジル人がやって来る。
湘南だって「ウチは中田英が所属していた」と一言言えば世界で通用する事になる。
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:51:23 ID:sYdOeIjO0
Jリーグも見てみようと思ってガンバとサンガの試合放送してたから見たけど、
だるすぎ
落差が激しくてとても最後まで見る気にならなかった
W杯の盛り上がりがJの魅力を押し下げている気がしてならない
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:51:46 ID:XeYx0h6e0
>>162 契約が切れてないから移籍金あんじゃないの?
183 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:54:06 ID:6zOb5L7W0
サッカー終わってるなw
>>180 カトQのサンガはあれがデフォ。
何がしたいのかよく分からないまま90分終わる。
つまり昨日はカトQが主導権を取った試合だった、というだけの事。
185 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:55:10 ID:Um5XBCk/0
>>180 一回観てもらっただけでも有り難い
良い試合もあるのでたまにで良いので観てやってくれ
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 17:55:15 ID:VDFssDG50
客入ってないじゃん
>>180 俺も4年ごとに感じる
選手、監督の1試合にかける思いが違いすぎるんだろうか
シーズン通しての戦いということを理解できないととても見れないのかな
>>188 チャンピオンズリーグ見てもつまらないと感じる?
まあ昨日のCL予備予選ローゼンボリ対北アイルランド?のクラブは糞つまらんかったw
>>188 まれに血が沸騰するほどハイレベルの試合もあるから1ヶ月くらいチェックしてみ。
日本人であんな事できんのか!と驚く事もある。
もちろん地上波ではスルーされてるけど。
192 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:07:59 ID:k0k1Ktf2O
>>164 地域密着てのはクラブとの関係だよ
選手は出て行ってもクラブは出て行かない
確かにファンとして移籍は悲しいけど選手が出て行った金で新しい選手を取る、あるいは自チームで育てた選手を使う
これはサッカーにおいて自然なサイクル
逆に同じ選手使い過ぎると世代交代とか失敗してしまうケースもある
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:08:14 ID:xK76gRUr0
CWCでバルサとか世界の超一流撃破して俺達世界一っていうのをやってほしい。
Jリーグが世界に誇れるっていうのを証明できるいい機会のはずだと思うが。
海外に放出するにももっと移籍金で儲けとれないようなら無理して放出しなくてもいいような気がする。
外国人選手も監督も日本じゃキャリアにならないっていって消えてった。金の為だけなら中東行けばいいって感じだし
名誉っていうのは勝つ事でしょ。選手取ってくれてありがとうっていうのは違う気がする。
WCでベスト16までいってから賞賛もあったわけで負けてりゃ所詮低レベルの一言で終わったわけでしょ。
>>193 > 名誉っていうのは勝つ事でしょ。選手取ってくれてありがとうっていうのは違う気がする。
「勝つ為」に選手を売ってるんだよ。
クラブのステイタスを上げて良い選手と良いスタッフを呼ぶ必要があるから。
金だけで良い選手は来ないし、育たないよ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:14:22 ID:VLUfnfj+0
そりゃ世界と比べたらレベルが低いのは認めるけど
別にW杯で日本代表の試合のレベルが高かったわけじゃないだろうに
196 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:16:35 ID:p6Z4Bx420
>>164 代表しか応援しない人ってそういう的外れな理由つけるよな。
>>189 まともに見たことないです
>>191 似たようなスレで山形VS仙台のガチ度はすごいと教えてもらったからチェックしようと思ってます
そういや何年か前に友達に連れられてスタジアムに行ったけど、それはテレビで見るより全然レベル高く感じたな
自分がサッカーやってたからってのもあるかもしれないが、パスのスピードとかトラップの技術はやっぱりすげえと思った
スタジアムに通ってみようかな
>>197 よく言われるけど、柳沢のオフザボールの動きは素人目に見ても凄いよ。
一人だけ別の競技をしているくらい洗練されてる。
あれはスタジアム行かないと見られない。
あとは阿部勇樹の危機察知能力の早さとか。
>>197 東北ダービーはガチはガチだが、どちらも降格争いしているチームなので
W杯終了後目の肥えた状態で思い入れなしで見るのは退屈かもしれん。
どっちもどちらかというと守備的なチームということもあるし。
両者の実力が拮抗すると、ゴールどころか惜しいシーンすら減ってくる
互いに良いところを潰し合う試合になって
一般的には退屈な試合になりがち。
昨日はそりゃ人入らないだろ
土曜日は普通に結構入ると思うけどなー
今、鹿島の試合やってるけど
鹿島のファンは大勢ゴール裏にいるぞ
元気よく歌ってるよ
鹿島スタジアム綺麗だな
陸上トラックがないのがいい
娘「ママー、どうして内田くん出てないの〜?」
母「あのね…内田くんはシャルケ04に強奪されちゃったのよ…」
娘「もう内田くん見れないの?えーん…」
母「泣かないで…ママも腸が煮えくり返るくらい悔しいのよ」
娘「ママー、シャルケ04がなければ内田くんが強奪されることもなかったのよね?」
母「そうよ…絶対に許せないわねシャルケ04…」
こんな会話があったんだろうな…
許せないわシャルケ04
203 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:34:04 ID:xK76gRUr0
>>195 193ですが内容ともかく勝ったから世界中が驚いてニュースとなった。
負けたら多分内容良くてもニュースにならない。専門家は内容を評価してくれるかも知れないけど
世界の普通のサッカーファンは負けてりゃ日本のことは完全無視。
最後は欧州か南米が勝つっていうのが常識の世界で日本が勝てば世界の大ニュースでしょ。多分。つまらん内容でも。
牙城が崩れるわけだし。トヨタカップから数えれば長い欧州南米の二極構造に楔を入れるわけだから
鹿島の赤と黒のユニに
トステムの緑色が気持ち悪い
広告出すのはいいけど色は規制しろや
206 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:38:47 ID:BBz6Dj53I
もう冷めたろw W杯でお腹いっぱいだからね
Jリーグに行く一般人などいない。だから観戦者は増えない
新規は増えない。既存の観戦者も減ってる。そして
動員数(笑)は伸びてますますオタク化するJリーグ
これでも世界での客の入りは上なんだよね
結局、サッカーはW杯なんだよね。世界的にサッカーリーグが
人気あるわけじゃない。人気あるのはWC
>>202 サッカーはジャニーズ運動会とは違うんで。
もっと雄臭く見守らないとチーム降格しちまうよ。
「内田くんキャー」で日本代表が強くと思ってんのかね。
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:43:11 ID:du78qTIS0
>>206 \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | / ̄\ |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | | ^o^ | |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | \_/ l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: そうだ これは夢なんだ
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 目が覚めたとき、日本はまだグループリーグの前
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 大会が始まったら連戦連敗の日本を、
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 視聴率20%未満のTVを観ながら
|l | :| | | |l:::: おーおー、おーおー、はーんしーんタイガース
|l | :| | | ''"´ |l:::: フレー、フレフレフレー
本田が出るなら見に行きたいけどなぁ
見たい人に限って海外という・・・
>>207 内田がシャルケ04で干される可能性はないの?
だって日本代表でさえ干されるレベルなんだよ?
今までだってだいたい海外に移籍した選手は
ベンチで干されて試合に出れずに劣化して帰ってくるじゃんか
シャルケ04が内田をすごいプレイヤーに成長させてくれるってこと自体が
幻想なんじゃないの?
212 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:44:54 ID:x3UNn7H30
サッカーは貧乏人のスポーツだろ わざわざ先進国が付き合う必要はない
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:45:05 ID:G2JRxb2Y0
今後もサッカーはワールドカップのみ Jリーグに追い風?無理だろw
少しずつ少しずつ縮小され過疎るのみ 野球もな
逆に相撲は野球賭博問題を乗り越えれば 盛り返す可能性は充分ある
214 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:46:05 ID:vGRCAzbo0
>>206 チャンピオンズリーグの放映権料知ってる?賞金額知ってる?
ニワカに死ねとか言い出すキチガイファンがついてしまったのがJリーグにとっての不幸
これからは質の悪い連中を追い出してまっとうなファンの育成に力を入れていけばいいんじゃね
>>211 マガトの軍隊式チーム作りを知ったらそんな事は言えなくなる。
逃げなければ嫌でも力がつく。逃げなければ。
マガト自身が内田を気に入って獲得したんだから、監督の好みに合わないという事はない。
218 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:49:40 ID:k0k1Ktf2O
>>193 今はまだ海外の日本サッカーに対する評価を上げる事と自国選手の強化の段階だと思うよ
海外からJにスポンサーが付いたり多くの良い選手が日本に来て初めて強豪と同じ土俵に立てる
日本が代表なり海外クラブで活躍することでJの存在や実力を認めて貰えるだろうからね
>>212 世界中の王族や有名人が南アに駆けつけて熱狂していましたね。
先進国の首脳が仕事そっちのけでサッカー見てましたね。
220 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:53:10 ID:/uaNK6Q50
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' よかったなぁー
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ト‐=‐ァ / お前らの嫌いなニワカ消えたぞニワカ
,____/ヽ`ニニ´/
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:53:10 ID:M/c0H6y/0
>>6 順 リーグ/国 1試合平均(人) 総入場者数
=======================================================================
1位 ブンデスリーガ(ドイツ) 37,644 11,518,923
2位 プレミアリーグ(イングランド) 34,363 13,058,115
3位 リーガ・エスパニョーラ(スペイン) 28,838 10,958,440
4位 リーグ1(フランス) 21,818 8,290,346
5位 JリーグDIVISION1(日本) 19,081人 5,838,771
6位 セリエA(イタリア) 18,473 7,019,740
7位 FLチャンピオンシップ(イングランド2部)18,221 10,057,813
8位 エールディビジ(オランダ) 18,052 5,523,957
=======================================================================
※Jリーグは2007 それ以外は06〜07シーズンでの統計
※2008年1月1日付 日本経済新聞 朝刊33面「日本野球の地殻変動」より抜粋
>>188 そんなの、何の試合だって当たり前だろ?
バレーにしたってカーリングにしたって、普段のリーグ戦見たらそんなもんだよ。
選手だけじゃなく、見る側のモチベーションの違いも大きい。
自分は麿サポだから、アウェイでガンバに追いついたことに感激したけどな。
特に万博で勝ち点とったのは99年以来11年ぶりだったんだ・・・
にわかだけど、チケット買ったわ。
サッカーを見に行くなんてカズとか武田
北澤とかの時代以来だから十数年ぶりだわ。
まぁただ日本代表選手がみたいだけのミーハーなんだけどな。
>>217 ふ〜ん、そういういい監督がJリーグにもたくさん居てほしいものだね
将来監督やコーチをやる人が、そのマガト監督の元に修行にいけば
選手の流出も防げそうなもんだけどね
225 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:59:11 ID:gAzszdfHQ
Jリーグってなに?
>>223 それすげーな。
当時ってディフェンスの基本もできてないチームだらけの時代か。
とりあえずスライディングしとけディフェンスw
あの頃とは飛躍的に戦術が進歩してるし、テンポアップしてるわ。
最近MLSがちょっと落ち目?な有名選手獲得したり、する噂が出たりしてるけど、JリーグとMLSってそんなに差があるの?
>>221見るとMLSに出来るならJリーグも出来るんじゃないの?って思ってしまう
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:00:26 ID:du78qTIS0
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:02:46 ID:if4d7ht60
今回活躍した川島も名古屋じゃ楢崎の控えだった
川崎に移籍する事で活躍の場を与えられ代表まで上り詰めた
今回海外移籍があったクラブでは控えだった選手に出番が与えられる
その控えだった選手が4年後代表の主力に収まってるかもしれない
海外移籍が成功とはいえない名波や小笠原も海外の守備の仕方を知りJに還元した
だから単純に移籍は悪とは言いきれないんだよな
勿論目玉の選手がいなくなるのは営業的には大打撃
人気選手に熱を上げてくれる女性や子供の購買力は大きな柱の一つだし
それにこの層を軽視したクラブはそのうち
観客減→広告収入減→人件費減→弱体化し勝てず→観客減のデフレスパイラル
いまだ再浮上果たせない福岡みたいになるだけ
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:03:44 ID:V6we9TyJ0
なんか焼き豚の発狂度が半端なく感じる今日この頃
>>224 マガトみたいな異端は世界に一人だけでいいw
真似したってマガトの性格だからやり通せてるだけで皆失敗する。
日本のレベルがどれだけ上がっても地理的な問題、時差の問題があって、
欧州と同等に扱われることはほぼ永久にない。
日本は世界地図の端っこ、世界の果てだから、人と金を集めようにも限界がある。
中南米よりも分が悪いサッカー輸出国だよ。
川島の活躍で勝った試合あった?
なかったよな?どの試合活躍したの?
>>227 言語の問題と地理的な問題。
欧州から見てアメリカ大陸は「隣の大陸」だが、
欧州から見て日本や中国は文字通り「地球の裏側」。
>>231 そうなのか
癖の強そうな監督だね
国見の監督と同じ感じ?
235 :
二代目ファックマン:2010/07/15(木) 19:10:26 ID:d6G+70Li0
とにかくJリーグって名前が地味なんだよね
ジェントラルリーグとかにすればもっと広がると思う
>>116 「選手」じゃなくて「クラブ」を応援しているというスタンスだからなぁ
>>233 なるほど、金さえあれば取れる訳じゃないということか
ありがとう
>>234 アフリカ系の選手に「監督じゃなかったら殺してる」とか
「もう絶対にこいつのチームでサッカーはしない」とか言われる。
でも試合では勝ってしまう。
そしてマガトが去ったヴォルフスブルクは走らないユルユルチームになった。
ただ日本人はクソ真面目だから長谷部だけ走り続けている。
240 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:18:17 ID:M/c0H6y/0
>>223 どこかひとつ肩入れするチームを作るとより楽しめるよ。
スタジアムが近いとか、サッカーが好きとか、ユニの色が好きとか理由はなんでもいい。
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:20:50 ID:zhdY9UNr0
あの超守備的な日本代表の試合を観て満足もしくは感動出来る大衆って改めて凄いと思う
やっぱりオフサイドのルールとか知らない程度でサッカーを観るぐらいのほうがいいのかもね
>>6 これでも「W杯効果で人気復活なるか」とか言ってるマスコミに閉口
<週刊ダイヤモンド 2008年 8月2日号より>
セ・リーグ パ・リーグ J1 J2
総収入 約650億円 約550億円 543億円 148億円
市場規模 417億円 229億円 100億円 24億円
(入場料収入)
年間入場者数 845万人 611万人 584万人 203万人
-----------------------------------------------
↓ ↓ ↓(注:端数は全て切り捨て)
客単価 4934円 3747円 1712円 1182円
★タダ券ばらまき税リーグ
客単価がこんなに違いますよ(笑)
外部データです
>>226 そうなのかー。当時はJリーグ発足したばっかでなんか盛り上がってたから訳もなく楽しかったけど
これからは試合を楽しみに見てみるわ。
>>243 市場規模(仮想)の金額を入場者数でそのまま割り算って…。
客単価ってそういうもんじゃないよ。
>>240 だよねー。
地元のチームはあんまり興味ないんで、今のところはスポンサーが好きな会社のとこを応援してみることにしてます。
楽しみだなー。
Jリーグ(笑)
ゲートボールより退屈(笑)
>>244 当時のヴェルディだったら、今JFLのチームにも勝てないわ。
守備戦術が全然違うから。
(実際2007シーズン、ラモス政権の金満ヴェルディが水戸に1-5大敗)
2か月半ぶりのホームでの試合です もうボロボロですね
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
広島-C大阪 5334/50000 11%
250 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:40:58 ID:G18QHjt20
>>244 どこに行くのか知らんけど、スタのご当地グルメにも力入れてるとこあるから
事前にチェックしておくといいかもよ
>>249 客単価の算出方法も分からないのに続き、
ビッグアーチの収容能力も分からないのですね。
交通インフラがフル回転してもあそこは2万以上入れるとパンクします。
客席だけべらぼうに多い「典型的アホアホ」のハコモノ。
広島球場の跡地にサッカー専用作ってあげればいいのに
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:46:49 ID:G18QHjt20
というか昨日の広島の場合試合やったのがすげーよーな
>>252 Jリーグの客単価、低すぎて笑っちゃいますね
お金を払って見るのがアホらしくなりますね
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:48:29 ID:yfTfZ3IB0
むしろあの天気でよく5000人も行ったよな
そうだな、マツダスタジアムか広島市民球場の場所にBAがあれば
雨でも15000位は入ったかな。
258 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:51:32 ID:LKUe0lWM0
元々地方でも客はいってたでしょ
都心で盛り上がっても見に行くチームがねーし
新宿のでかい専用スタ作ってそこをホームとしたビッグクラブができないと
今以上の人気にはならないと思うよ
259 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:52:21 ID:fI74Vzx/0
>>221 しかしヨーロッパ・リーグの客入りってこの程度なんだね。
アメリカのメジャースポーツと比べると、見劣りする。
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 19:54:07 ID:LKUe0lWM0
スタジアムに行ってる人やスカパー契約してる人なんて極一部、地上波で流れないと新規ファンは開拓出来ないよ
W杯もう冷めてるよ。ベスト16程度で騒ぎすぎw
>>255 >>243は2年以上前に水増しのイカサマ数字と各所で書かれているねえ。
企業向けシーチケも価格に含んでいるんだって。
企業っても【ファミリー企業の税金対策】だから【異常な値段】で買ってもらえるんだよ。
野球は何につけても全てカラクリ数字になってて真面目に考えるのが馬鹿らしくなる。
追い風なわけねえだろ、サカ豚…
>>261 だからJ加盟チームをどんどん増やすんでしょ。
日本の9割はプロスポーツの存在しない地域なんだから新規ファンが埋もれてる。
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:01:31 ID:fI74Vzx/0
>>221 不人気と言われるJリーグの観客動員が、世界第5位ってのも
どうかと思う。
サッカーって、国内リーグはどこの国でも不人気なのだろうか。
>>265 9割ってどういう根拠なんだよ。
適当な情報流さないでくれ。
>>258 世界中のあらゆる娯楽が揃った新宿で1万人集めるより、
岡山のような、人はいるけど娯楽がない、プライドはあるけど誇るものがない街で
1万人集める方が手っ取り早いというビジネス判断。
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:05:39 ID:/uaNK6Q50
>>266 どこの国もタダ券撒いて税金吸ってるの?
>>263 >>243はぴあ総研による週刊ダイヤモンドの外部データですよ
★イカサマ数字と各所で書かれているねえ★←嘘つき
こんなに税リーグがタダ券ばらまいてたなんてびっくりしましたね(笑)
271 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:06:54 ID:du78qTIS0
真の観客動員数?
http://amん△eblo.jp/maruko1192/entry-10121425125.html
>つまり、
>大本営発表=チケット発券分(年間シート、スポンサーに配布、バラマキ、子会社に押し付けなど含む)
>ぴあ総研=実際のスタジアム『入場者』(に近い値 さすがに一桁単位で正確とは思わない)
>ということですね。
>表に戻ると、ぴあ総研発表の観客数はなかなか信憑性がありそうに見えます。
>特に、一番右の「乖離率」。水増しの割合を指す指標です。
>動員下位になるほど、水増し率が高い。
>野球の大本営発表が「チケット発券数」であるとするなら、
>「人気のない球団ほど、招待券をバラ撒いても球場に足を運んでもらえない」
>という図式が浮かび上がってきます。
>>267 日本の「市」の数は789。
日本に80箇所もプロスポーツが存在してるか?
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:08:55 ID:B+V5CpKSO
JFLを三部リーグにしてくれ
このままじゃJ2の上位と下位の実力に開きがありすぎる
>>270 ぴあ総研や週刊ダイヤモンドが何の色付けもなく
正確かつ公平な数字を出していると思ってるのか。ゆとりだな。
朝日新聞は常に正しい情報を伝えてるとか信じてるんだろうな。
企業はそういうもんじゃないよ。
あと、タダ券ばらまいても経営的に正しければ1億枚ばらまいてもOKなの。
その間、集客は10年以上前進を続けているし、広告コンテンツとしても価値が上がっている。
タダ券ゼロにしても、野球はリーグ単位で毎年数百億円の経常赤字を垂れ流してるのとは大違い。
275 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:14:46 ID:xjZTGut+Q
>>273 JFLをJ3にしたらホンダだの仙台だのが抜けてしまうだろ
それこそスッカスカの3部リーグになってしまう
>>3 サッカーは試合の殆どは歩いてるよ、テレビは走ってる人しか映さないけどね
ピコーンサイト(世界中のサッカー速報サイト)では、JFLが「J3」と明記されているね
278 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:20:58 ID:Hci4SuFc0
税リーグはもとからガラガラだから特にびっくりしないな
>>272 市の数で割っただけかいな。
その算定方法は多分に誤解を与えるからやるべきではない。
日本の自治体には
違う自治体だけど隣接する自治体と切っても切り離せない自治体だったり
逆に同じ自治体内で地域対立がある自治体もある。
そして面積が数平方キロしかない自治体もある一方
東京23区より広い自治体がゴロゴロある。
280 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:22:33 ID:Hci4SuFc0
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
(__ (|フ) (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | \ レ /  ̄Tー / ノ -─
(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
i';i
/__Y
||鬼|| /⌒彡
_ ||殺|| /⌒\ /冫、 )
\ ||.し|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i ` /ゝ _,,..,,,,_
||\`~~´ (<二:彡) \( > ('\\ ./ ,' 3 `ヽーっ
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ ⌒ _) l ⊃ ⌒_つ
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| `'ー---‐
<⌒/ヽ___
<_/____/
>>279 プロスポーツは1県に1つあれば十分、とか思ってる?
282 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:26:06 ID:8LbO6QEl0
みんなの投稿を読んでいると、
やき豚の焦る気持ちがよく分る・・・
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:26:38 ID:61wriKFk0
年俸クンいつまで古いデータ出してるんダヨ
探せば最新のデータがあるよw
1日中暇してるんだから血眼になって探しなよwww
284 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:28:53 ID:XabCzclp0
3連休は晴れっぽい。
サッカー好きはスタジアムへ行こうぜ。
286 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:30:20 ID:XabCzclp0
昨日TBSでJリーグやってたけど、
選手はやる気ない顔でちんたら走ってたぞ。
あれ見て本当に面白いのか?
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:30:55 ID:oL/djHq6O
地方娯楽の地位は確立したね。
パチンコ 選挙 Jリーグ
288 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:31:28 ID:p6Z4Bx420
>>266 最近できたサッカー専用以外はテレビのが楽しめるからな。陸上競技場で見るぐらいならテレビのが全然おもしろいわ。
>>288 うんなことはない。サイドスタンドの上の席だと俯瞰でみれて面白いよ。
>>279 > 隣接する自治体と切っても切り離せない自治体だったり
> 逆に同じ自治体内で地域対立がある自治体もある。
この意見は全く正当で、1県に1つチームがあてがえば十分という理論じゃ
住民は反発するって事で、Jリーグもまだまだまったく数が足りてない事の理由になってる。
もちろん経営的に成立しなければチームは存続できないが、
それでもプロスポーツ空白地区で有力どころは日本にまだまだある。
それを埋める方法として野球モデルは絶対無理で、Jリーグモデルで行くしかない。
Jリーグは集客力が落ちたので
それまで水曜と土曜にやっていたのを変更して
基 本 的 に 一 般 企 業 が 休 み の 土 日 祝 し か や ら な い だ ろ
平日に試合をバンバンやるのは夏休みだけwwww
休みにならないと客が集まらない程廃れてて中央競馬と同じ開催とはw
馬と同じ!馬だよ馬 サッカーは馬だろwwww
イヤイヤ盛り上がりが相当欠けるから馬以下だろwwww
しかもJリーグは人気がないから地上波ですら放送されない
版権料を大きく値下げしたのに何処も飛びつかない程の人気の低さwww
CSでも全試合中継してなく、生中継してるのはごく僅かで、大半が録画放送wwww
こんなんでサッカーが人気あると豪語するんだから不思議なスポーツだね
それと
サカ豚は、何かとすぐ野球と比べたがるが、まずひとつ提案しよう
野球はプロ野球って言葉があるんだから
サッカーはJリーグって言葉は使わず 「 プ ロ 蹴 球 」 と呼ばないか?wwwwwwww
蹴 球 w w w w w w w w w w w w w w
蹴球って球蹴り以下のダサイ言葉wwwwwww
ダサイ名前だからかっこよくしようとJにしたんだろうなwwwwwww
野球と比べるのなら、まずそこから始めてもらわないとねwwwwww
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:34:08 ID:oL/djHq6O
Jリーグの券はファミリーマートで売ってるのか?
>>243 タダ券ばら巻き税リーグ
なんと、1試合平均3万人以上動員している
新潟の平均年俸がたったの1100万、しかも赤字
サッカーダイジェスト平成22年4月27日発売号 13Pより
J2のクラブだとコンビニとかでバイトしながらサッカーを
続けている選手もいる
クラブから10万円ぐらいしかもらえないから仕方ない
↑
チーム数を増やす前に、有料入場者数を少しでも増やして
選手の給料を上げてやろうぜ
>>281 思ってないよ。
どの自治体もプロスポーツを維持していける限界値はまちまちだけど
それを無視してプロスポーツチームを自治体数で割るなんていうのは暴論って話。
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:38:37 ID:AHPytBCu0
週1しか試合ないのに5300とか終わってるwwww
>>297 過去スレ嫁。それもう煽りになってないし。
>>293 野球はリーグ優勝した年の日ハムでも20億円赤字(親会社の補填前)なんだけど。
新潟は年俸が高すぎたから上位から順に切り捨てたな。
Jはそうやって黒字化へ向けてバランスを取る。
だから野球のように1チーム単位で30億円の赤字とかふざけた数字を絶対に出さない。
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:40:25 ID:Z5I62aJV0
にわかなの〜って見に来てたおばちゃん3人組がいたね
Jリーグファンに聞きたいんだけど
レイソル・グランパス・ガンバ・アントラーズ等の
ビッククラブの赤字補てんの金額はどのくらいなの?
【J1】
..1 清水エスパルス
..2 鹿島アントラーズ
..3 名古屋グランパス
..4 川崎フロンターレ
..5 浦和レッズ
..6 セレッソ大阪
..7 横浜F・マリノス
..8 アルビレックス新潟
..9 サンフレッチェ広島
10 ガンバ大阪
11 ジュビロ磐田
12 FC東京
13 モンテディオ山形
14 ベガルタ仙台
15 ヴィッセル神戸
16 大宮アルディージャ
17 京都サンガF.C.
18 湘南ベルマーレ
>>290 だからこそ
人口300万もいてプロスポーツを何個も持てる横浜や大阪と
人口5000人の北海道歌志内市を同列に扱うやり方は危険だと言いたいの。
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:41:36 ID:Groixwds0
【J2】
19 柏レイソル
20 ヴァンフォーレ甲府
21 ジェフユナイテッド千葉
22 アビスパ福岡
23 サガン鳥栖
24 栃木SC
25 ロアッソ熊本
26 徳島ヴォルティス
27 FC岐阜
28 東京ヴェルディ
29 愛媛FC
30 コンサドーレ札幌
31 水戸ホーリーホック
32 大分トリニータ
33 横浜FC
34 カターレ富山
35 ファジアーノ岡山
36 ギラヴァンツ北九州
37 ザスパ草津
305 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:41:47 ID:DTiAB2Jd0
>>299 日本ハムの株主はよく文句言わないなあ。
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:41:53 ID:AHPytBCu0
>>298 5300がはずかしすぎるからって逃げんなバカwww
>>301 ガンバは単独で黒字だしてるから補填はない。
胸スポンサー代は貰ってるけど、それ以上は何も無い。
308 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:42:20 ID:Groixwds0
【JFL(J3)】
38 ガイナーレ鳥取
39 SAGAWA SHIGA FC
40 町田ゼルビア
41 Honda FC
42 ブラウブリッツ秋田
43 FC琉球
44 横河武蔵野FC
45 V・ファーレン長崎
46 佐川印刷SC
47 ツエーゲン金沢
48 松本山雅FC
49 ソニー仙台FC
50 栃木ウーヴァFC
51 アルテ高崎
52 MIOびわこ草津
53 ホンダロック
54 ジェフリザーブズ
55 流通経済大学FC
309 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:42:48 ID:XabCzclp0
>>299 広島みたいに35年連続黒字の球団もあるし、
問題ないでしょ。
310 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:42:56 ID:p6Z4Bx420
>>289 俯瞰でみて楽しいと思える人ってまだまだ少ないと思うよ。多くの人が迫力とか臨場感求めてスタジアムに足はこんでるわけだし、テレビのが迫力あるよ。
311 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:43:06 ID:xjZTGut+Q
>>301 柏サポだが
うちはビッグクラブじゃないよ
下手すりゃ予算は下位クラブだよ
>>306 大雨で街水没して、電車も動いてないのにどっか出かけるか?
313 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:43:11 ID:AHPytBCu0
カープは毎年入っていた30億の巨人戦放送権料がなくなったのに
なぜ黒字を保っていられるのだろう 積み立てていた金があるのかな
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:45:06 ID:AHPytBCu0
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:47:10 ID:XabCzclp0
>>314 グッズや食べ物に力を入れ始めた。入場料収入も前よりアップ。
黒字にしないと元オーナーに配当が出ないから、何が何でも黒字にするわな
>>314 人件費削ってんじゃないの?
昔は野村正田前田江藤金本ロペス町田西山大野なんてスタメンで
どれも実力派ですごい選手ばっかりだったが、今誰か有名な選手居るか?
ワールドカップを見たあとだとナニこれ?って感じ。
全然迫力ないし、何でそこでそんなミス?みたいなの多くて萎える。
>>295 そのレベルでも毎年カップ戦で優勝チームと戦えるチャンスがあるんだよね。
実戦で対等にやれる選手と認められればビッグクラブに移籍もできる。
アルバイト兼でもリーグに参加できるチャンスがあるって凄い事だよ。
J1の18チームからあぶれても受け皿があるって事だからね。
浦和で出られず、愛媛で修行して、柏に移籍とか具体的にあるわけだ。
野球は12チームから切られたら、うどん屋になるしかない。
>>319 おー観ててくれたのね。
どの試合を観てくれたの?
ジー大阪だっけ?そんな名前
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:51:01 ID:AHPytBCu0
>>320 税2の年収60万じゃあ暮らせねーよw
プロ野球は12しかねーけど税2より待遇いい社会人野球チームは100くらいあるんですけど?
大学野球は万単位で客入りますけど?
実は野球の方が圧倒的に裾野が広い件
有力選手が他チームに行ってしまうことに
ついてはもう割り切った。
クラブチームが存続することの方ががずっと大事。
たとえ戦力が下がって成績が落ちたとしても。
南米欧州のクラブチームだって、長い時間をかけて
いろんな経緯を経て大きくなってる。
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:51:17 ID:+s54GEfE0
前スレとか見ると朝とか昼間にカキコミしてる人は皆焼き豚だなw
朝昼は焼き豚が蔓延って、夜から夜中にかけてはサカ豚が蔓延る
焼き豚のニート率が異常だとわかるな
326 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:51:59 ID:61wriKFk0
ID:YkxvxrBb0
新潟は去年は黒字だよ
データが古いんダヨw
>>323 ジー大阪ww
スタで観てたよ。あの糞試合を引き当てるなんて。
次は良い試合観てね。
328 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:52:03 ID:XabCzclp0
>>325 逆じゃね。
必死チェッカー見れば分かるけど、球蹴りは昼間の書き込みめちゃくちゃ多いよ
>>313 > ハムも胸スポンサー料なんだけど
北海道にしか波及効果ないのに胸スポンサー料だけで年30億円w
株主総会でなぜ不当な広告費を支払うのか問い詰められるな。
実際のところは「NHKニュース含め毎日地上波で企業名を連呼してもらえる」代金だよ。
あれやめさせたら野球は即死する。
330 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:52:24 ID:OTJDFNRi0
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:54:55 ID:XabCzclp0
>>329 毎日試合あるんだから30億でも効果は抜群でしょ。
野球嫌いな三木谷もビジネスとしてプロ球団を保有する訳だよな。
>>316 雨降ってないのに大雨の中でやった様に書いてるのかww
さすがサカ豚はうそつき連中だわww
>>323 野球の関西リーグは無給じゃないのん?
みんなバイトしてるって聞いたけど?
普通の選手は年収480万以上保証されてるから
特別指定の学生か練習生じゃないと月給10万はほぼありえない。
サッカーも社会人組織はそれなりだけどね。
>>329 日本ハムのことだったのか。
豚論争の何かの新ネタかと思った。
>>323 焼豚の大学教授のヨタ話まだ信じてるのか?
J2でも野球の育成選手wよりははるかに多くもらってるよ。
出場給と勝利給の加算があるから。
あの育成枠は奴隷そのものだなw
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:56:11 ID:61wriKFk0
ID:YkxvxrBb0
もう一回言うぞ
新潟は去年は黒字だよ
データが古いんダヨw
337 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:56:47 ID:XabCzclp0
>>330 無理矢理増加させてるよな。
水曜に客入らないから休日開催だけにして、客入りが悪いとタダ券ばらまく。
結果、客単価が非常に低くなり、スポンサー頼みの興行になってしまう
338 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:57:40 ID:AHPytBCu0
>>333 サカぶーが勘違いしてるのはプロ野球の下が独立だと思ってるとこ
独立リーグの奴って大学野球にも社会人野球にも入れなかった残りカスなんだけど
社会人>>>>>>独立
>>337 タダ券どこで配ってんの?
貰って同僚に配るわ。家族で行きたいって言ってくれてるし。
>>335 野球の育成選手ってどれくらいもらえるの?
分からなかったので
>>333で言わなかったけど。
とにかく野球はNPBに入らなければそれでメシを食うのは不可能。
さすがにJFLでもプロチームなら飯食うくらいは貰える。
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:59:10 ID:xjZTGut+Q
>>323 J2でも最低保証ってあったはずだけど
60万ってマジなの?
342 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 20:59:30 ID:XabCzclp0
>>339 招待券は地元の企業に沢山配ってるぞ。
比較的小さい企業にもあるから、勤めてる友達にもらって来い。
>>338 あのねぇ、プロと一応名目上だとしても企業でサラリーマンしながら野球やってる社会人は
比べたくても比べられないでしょうが…。
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:00:13 ID:kPVn7m/2O
>>331 三木谷はJじゃ人気がないから株主総会に耐え切れない
全くビジネスとして可能性が見えないっていうことで個人資産運用会社の持ち物にしているんだっけ
345 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:01:06 ID:+s54GEfE0
>>328 気持ち悪いほど見事に焼き豚だらけでした
>>340 野球の育成選手は240万円。用具は自腹。ブラック企業だなw
JFLでもホンダや佐川急便なら一般社員と同等の給料が保証されてるし、
下手なJ2より安定してるって話だが。
348 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:02:22 ID:kPVn7m/2O
>>341 一応A契約という25人枠が480万円の最低保証。
ただ、A契約を外れるというのはルーキーとか
(ただ試合に何試合かでるか、3年経つとA契約にしなくてはならない)
練習生とか、学生が特別指定で練習参加するとか。
一般的に試合に出てるJリーガーは
J2の貧乏クラブでも年間60万とかそんなことはありえない。
350 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:03:09 ID:AHPytBCu0
>>347 社会人野球の存在知らない低脳サカ豚は殺処分されてこいw
>>350 社会人野球と比べるのはJFLの企業チームだっつってんだろ
プロの底辺はプロの底辺で比べるから。だから野球は独立リーグで比べなきゃ。
引っ込んでろ。
プロ野球育成選手の年俸は240万
それ以外に支度金として300万もらえる
J2みたいにバイトをする必要はない
プロ野球も2軍選手が1軍の試合に出場すれば
1軍最低保障の手当がもらえる
Jリーガーはきびしい環境で頑張っているよ
353 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:05:30 ID:+s54GEfE0
焼き豚は野球が落ち目だからってJリーグまで巻き込もうと必死だなw
お前らがどれだけほえようとも野球不人気はもう解消せんよ
354 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:05:37 ID:AHPytBCu0
>>349 >一般的に試合出てる
サッカーって1クラブ30人はいるよね?
で、どんなに出ても1試合14人なわけだ他の16人は年収60万でおk?
355 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:05:39 ID:XabCzclp0
>>345 え?100レス超え3人の内、3人が球蹴りだけどw
目ついてるか?
>>349 J2リーガーの半額で野球よくやるよね。
プロ野球って夢があるなあw
>>338 独立リーグは結構いいアイデアだとは思ったが。
野球界の大勢はそういう認識なんだなww
つか、ここはサッカースレなんだが。
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:06:34 ID:XabCzclp0
育成枠は勝負の世界にふさわしいじゃん。
命懸けだよな
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:07:47 ID:AHPytBCu0
税2のげんじつ
試合出られる14人は年収480万
補欠の16人は年収 60万
360 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:08:38 ID:XabCzclp0
>>346 関西なんか知らんよ。
東京ならサッカーに限らず、スポーツイベントの招待券はかなり楽に手に入るよ。
売り上げ数十億、数百億程度の企業でも充分貰える。
>>357 あれは石毛がハッタリかまして飲み歩いて食いつぶす為のシノギだから。
選手がカップ麺食ってる間に石毛だけ飲み屋やクラブで豪遊して金使い切ったw
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:09:16 ID:HJFzs+nQO
>>346 例えばグランパスの場合は実体験だとトヨタのディーラー、名鉄関連、警察から招待券貰える。
大阪も警備してる管轄の警察官なら確実。
>>354 いいえ。
知ってるJ2クラブ関係者が言ってたけど
ルーキーとか試合に出てない選手は年俸300万くらいっぽい。
A契約枠は25人だからあぶれる5,6人の話ね。
ザスパ草津も今は温泉でバイトしてないよ。
これは旅館の人に聞いた。
>>360 そうなんだ。
大阪じゃそういう話は聞かないな。
>>359 本当にアホなんだな。
1チーム25人が480万円保障と書いてあるだろう。
>>359 真面目にレスした俺が馬鹿だったのか?
めんどくせー野郎だな
>>362 吹田警察がタダ券貰ってるとか初めて聞いたわw
よくそんな妄想をw
つーか関西だと貰えそうなのはセレッソ関連か?>招待券
ガンバはどうせパナ関連だけだろ、そもそも万博キャパ小さいんだから。
>>352 >プロ野球も2軍選手が1軍の試合に出場すれば
>1軍最低保障の手当がもらえる
そもそも、そこが育成枠が1軍に上がれない最大の要因なんだがな。
まさに奴隷契約。2軍に塩漬け。経費削減。
370 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:13:19 ID:+s54GEfE0
>>355 焼き豚は嘘の塊だっていうのがよくわかるなお前を見てると
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:13:24 ID:AHPytBCu0
1.プロA契約選手は1チーム25人までを原則とするが・・・
「25人まで」であって25人とA契約しなくてはならないわけではない
サカ豚年収60万wwwwww
372 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:14:38 ID:XabCzclp0
警察のことは良く知らんが、パチンコの花台とかは教えてもらえるよねw
警察に用事があったときに取調室で物凄く盛り上がった。
Jリーガーの平均年収はJ1日本人約450名で
2000万ぐらいだよね
平均年俸が約1700万でボーナス等で300万
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:15:57 ID:XabCzclp0
>>370 え?目見えないの?
7月15日 100レス越え3人(上から3人)
レス見ればすぐわかるじゃん
必死にツテ辿ってタダ券探し回るより、近所のコンビニなんかに買いに行った方が手っ取り早いよ
別に高いもんじゃないし
>>368 地域限定の招待はやってる。
指定されたゲームで,申し込まないと貰えない。
377 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:19:18 ID:AHPytBCu0
両チームのスタッフなんかも合わせれば総勢100名近い人を常時雇って
5300人しか集まらないならそんなに給料出せないよなw
広島ーC大阪 5334人
いやーサカ豚面白いわwwww
観客動員数の話しから
↓
広島の雨のゲームになって
↓
クラブチームの経営の話しになって
↓
選手の最低年俸の話しになってるwwwww
馬鹿の質問に律義に答えるからだろ
嫌いなスポーツのトップリーグでもない選手の年収を気にするとかすごい研究熱心だな
>>376 新聞の折込でたまにあるよね。
えらい前売り販売だから不便。
1000円増しでも気が向いたときにネットで買ったほうがいい。
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:25:21 ID:Hci4SuFc0
サカ豚ageろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
383 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:28:34 ID:Hci4SuFc0
/ ̄ ̄\
(丶/ ヘ
|| |/)
\>◎(○)◎/8/
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ|
`\_丿o|8|8|し|ノ _____
(_ノ\_)_)_ノ | /_____/|
| 野球 | | .| 球蹴 | |
|_____|/ |_____|/
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:33:08 ID:GVezl8X90
Jリーグで優勝すると、アジア中回れるからいいね
386 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:33:46 ID:XabCzclp0
>>381 良く見たら芸スポの書き込み数1位おまえじゃんw
>1/JFjq/gP
午前10時からずっと書き込みしてるけど、球蹴りは普段何やってんだ?
387 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:34:01 ID:gAzszdfHQ
さっかー人気だね(棒
>>385 外国で名前は知らないけど顔見知りとバッタリ。
挨拶して、数時間後またスタで再会。
>>383 ドイツだから野球の存在自体知らないと思う
>>389 ネオナチの若者の間では人気らしい
もっともルールを勘違いしてるみたいだけどw
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:37:43 ID:/uaNK6Q50
o / ̄ ̄\ o
(丶 / ノ o
|| | /) 。
\>◎(○)◎/8/丶
(\_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`\_丿o|8|8|し|ノ ______
(___ノ\_)_)_ノ/| ./ ./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .| | | .| |
│.ガラガラ .| | | 追い風 . | |
|_____|/ |_____|/
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:38:00 ID:b6a5gddy0
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:39:13 ID:on7etTNC0
いつまで続くやら。
>>390 どんな勘違いかわからんが
そっちのルールでやった方が面白くなるんじゃないのかな
395 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:40:59 ID:Z33xutHwO
日本のサカブタなんかそんなもん(笑)
オランダやらスペインに勝ったわけでもあるまい(笑)
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:46:20 ID:HJFzs+nQO
>>367 愛知の三好署は貰ってるよ。これは事実。
>>390 ネオナチが野球・・・なんかほのぼのした気分になるな
401 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:49:44 ID:k0k1Ktf2O
川崎とかフロントがユニークなクラブはいいね
実際成果として出てると思う
関西勢もやってみたらいいのに
なんかあっちは大人しいイメージ
>>400 バットにヘルメットにグローブにエアサロンパス。
真面目に野球やってんじゃねーか。
404 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 21:59:19 ID:9B81UQcoi
まず選手スペックの進化のが先じゃないんですか?
昨日の試合何試合かチラッと見たけど、
結構スピーディで相変わらずJの面白さだしてたと思うけど
気のせいだったのかしら
>>407 万博の試合はここ数年でも最低レベルの試合だった。
再開一発目でこの試合はねーよwと呆れた。
>>408 平井が点とって
宇佐美もでてきて良かったんじゃない
>>142 甲子園球場や東京ドームは平日でも満員御礼になりますが、何か?
【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
____総観客(チーム数)(試合数)
1992年 *,533,345人 (10) (*48) |||||
1993年 3,969,484人 (10) (222) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) (282) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) (370) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) (362) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) (352) |||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) (361) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) (474) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) (516) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) (562) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) (561) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) (555) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) (565) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) (635) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) (686) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) (683) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2008年 8,939,504人 (33) (686) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2009年 9,623,584人 (36) (765) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>>412 地元のテレビが地元のサッカーチームうつせばいいんや!
416 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 00:09:07 ID:dlRSHsdx0
>>1 視聴率的には、まったく関係ないと思います。
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 02:22:00 ID:m+56B7G40
昨日ワールドカップ見た勢いでjリーグみたんだけど
どうみても同じ競技やってるとは思えなかったんだけど。
もしかしたらjリーグって独自のルールがあるんだよね?
パスはスムーズに繋いではならないとか、トラップを3回に1回はミスしないとならないとか、
倒れる演技すれば何でも笛を吹くとか、ゴール前では3回コネコネしないとシュートを打ってはいけないとか。
この辺の日本独自のルールの違いを早く無くしてくれないかな?
そしたらワールドカップの延長戦でこれからもjリーグも見るよ!
830 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2010/07/15(木) 20:43:40 ID:sMYEPZNG
遼君がサカオタなのは防衛軍にとって痛い事実だな
今年正月のテレ東の番組で「小さい頃はみんなでサッカーやって遊んでた。野球なんて誰も興味なかった。」
とか全国放送で平然と言っちゃうしw
842 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2010/07/15(木) 20:53:04 ID:ISLr81lV
>>830 > 今年正月のテレ東の番組で「小さい頃はみんなでサッカーやって遊んでた。野球なんて誰も興味なかった。」
おいマジかよ、特に後半部分なんてわざわざ言う必要ないのにw
初めて知ったぞww
852 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2010/07/15(木) 20:59:53 ID:sMYEPZNG
>>842 本当に言ってたよ、この番組でね↓
http://www.golfdigest.co.jp/magazine/tournament/hotnews/tne000001639801.html 出演してる4人でゴルフ以外の趣味の話をしてたとき、遼君は「サッカーが好き」と言って
池田に「野球は?」と聞かれたけど「全然興味ない。僕の周りではみんなサッカー好きだった。」
みたいに応えてた
_」VVVVVVVL_
> <
彡 レレ/^^VVVヽ
ム | ━ ━}
(9|.l.| ━ |━
/ lリ └─┘・|
´7 | 丿二) l < やきう?全然興味ない。僕の周りではみんなサッカー好きだった
ノ从\ ー' /
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 02:46:30 ID:aiAnkj28O
Jリーグ嫌われすぎだろww
ワールドカップはあんなに盛り上がったのにね
780 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ 2010/07/16(金) 02:34:25 ID:/HE+rDKFO
次期代表監督、今月中にも決定へ
犬飼会長「あまり長引かせたくない」
ビエルサ氏は続投へ
マラドーナ監督続投へ
メッシもセスクのバルサ入りを熱望
森本、イタリアへ出発。日本人対決へ火花
長友は一時帰国、明日神戸戦後に移籍セレモニー
香川、ドイツ美人に驚き
松井、都内で極秘トレーニング。今月中にも移籍先を絞り込みへ
闘莉王ピクシーと面談、大宮戦出る!
岩政、国内で実績積み重ね代表目指す
ガンバ遠藤、浦和戦から戦列復帰
千葉の巻がロシア移籍
など
さらっとJ2ノーゴール師匠ムァキがwwwwwww
W杯なんてJリーグの客入りに殆ど影響がないことを知らないと
例え日本代表がW杯に出てなくても減らないだろうしベスト4に入っても増えない
本田も海外行ったほうがいいって言ってたし
それだけJは糞だってことだね早く廃止を願います
>>420 そのワールドカップもロースコア試合三昧、誤審乱発で不満結構出てたけどな
老いぼれ会長は未だにビデオ判定導入反対してるし
ぶっちゃけこいつ死なないとサッカー良くなんないだろ
Jと代表は別物にしちゃった岡田に責任あるな。
Jでいくら活躍しても代表に呼ばれないしカスみたいな選手がオランダ戦出てるし。
だれもJなんか真面目にやらねーだろ。
そんなもん見に行くか。
ってか、一人だけめっちゃレス数多い人いるんですけど・・。