【競馬】「オグリキャップ最後の産駒」ミンナノアイドル、屈腱炎発症で引退・繁殖入りへ
以下、鞍上がアイツじゃなかったら…のレスが続きます
↓
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 12:41:34 ID:bXod70U50
こんなけ、産駒が走らなかった馬も珍しい
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 12:42:06 ID:X4MOBS350
産む機械になるのか
なんかようすがヘンです
6 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 12:43:19 ID:uCxsOCk60
母父系に入って爆発したら面白いんだがな。
みんなのアイドルになるはずが
うだつの上がらん厩舎にはいったばかりに
ラストクロップをこんな形で終えるとは…
しかしオグリってのはヒドイね。
ねこ大好き。
早っ!
Uman早々企画倒れで涙目だな
母父オグリでも今までオープン馬いないだろ
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 13:14:02 ID:wWa6Nvu60
_______ __
// ̄~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄)) | | // ̄_>>
\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
お前ら、絶対に「下手糞」でググるなよ
そろそろ白毛が生まれたらいいな
12 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 14:53:43 ID:gxZMsGX50
オグリはネイティブダンサーの隔世遺伝なんだから
二世代後にとんでもない怪物があらわれるはず
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:14:46 ID:xFrQv8fJ0
14 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:18:43 ID:emRMRPDF0
デビュー戦はオグリに縁のあるヤネだったんだよね?
テキもそのくらいの配慮はするよね?
15 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:41:35 ID:4Ta1WMGaO
ちょっと前まで重い屈腱炎は予後不良の対象だったよな
16 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:42:36 ID:G3dPwN3IO
ゴミパンストのせいだよね
>>14 馬名に見劣りしないように皆のアイドルを起用しましたよ(棒
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:46:48 ID:GAVnRemA0
ミンナノトウもよろしく
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:49:24 ID:mOg8FgfdO
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 15:50:22 ID:mOg8FgfdO
ミウラノグラドルが引退すりゃよかったのに・・・
ミウラノグラドルももうすぐ繁殖入りするよ
24 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 00:56:54 ID:4JSYMDBw0
ついでにミウラ自身も引退してくれ
最後の最後までオグリは駄馬しか生産できなかったな
これほど駄馬しか産まなかった(輩出しなかった)一流競走馬も珍しい
20億というシンジケートから見たらボッタクリ過ぎるな…日本の競馬史上、種牡馬としては一番クソ駄馬だったんじゃないのか
母系にもほとんど血をのこせていないのがすごいよな。
27 :
赤馬:2010/07/16(金) 10:23:54 ID:c87Tw1OJ0
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ダート 1700m 複勝 1,100円 馬連 16,500円 3連複 56,300円 3連単 646,700円
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28 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 10:29:37 ID:PeEcMsz+0
まあサンデーサイレンスの血統もオグリ並だから日本に輸入出来た訳だが
父ヘイローは一流種牡馬だろ
サンデー以外にも活躍馬出してるよ
ここが父ダンシングキャップのオグリとは違う
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:56:19 ID:cNAAS9yb0
オグリワンがいる分、スーパークリークよりはマシかもしれん。
それにしたってどんぐりの背比べだし、そもそもシンジゲートの規模を考えると、こっちのが被害は大きいなw
いずれにせよ、競馬ブームの始まりと終わりを象徴するような馬だったな。
31 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 14:58:14 ID:QhBBc1Fc0
所詮、突然変異のお父ちゃん
走るわけがない
サンデーが輸入出来たのは気性難と母系が微妙だったからだと思うが
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 07:42:16 ID:sAMnfhnI0
母ホワイトナルビーは一流繁殖牝馬だろ
オグリキャップ以外にも活躍馬出してるよ
ここが母wishing wellのサンデーとは違う
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 10:36:41 ID:2WggHWzE0
アメリカのアファームドも酷かったけど、それどころじゃないレベルだな。
>>33 種牡馬の母と父を比べるなんてw
素人さんっすかw
ヘイローの後継は種牡馬、繁殖牝馬としても実績をあげてるから
36 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 15:28:01 ID:2WggHWzE0
日本ではデヴィルズバッグくらいしか知られてなくて
典型的な早熟マイラー扱いだったんだが。
37 :
赤馬:2010/07/17(土) 16:37:05 ID:7v6dDWHA0
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39 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 00:23:39 ID:kx0w0xZ00
オグリも最後の産駒の行く末見てから死んでも遅くなかったろうに
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 09:54:46 ID:smgH+rKD0
ハイセイコーのように子供が残らなかった分
忘れ去られるのが早いかもな
血統の世界って非情だよな
ミスターシービーも直系残せなかったし
トウカイテイオーも厳しそうだ
繁殖牝馬に恵まれる恵まれないもはっきりしてるし。
シービーはヤマニングローバルの2歳時の大怪我さえなければ・・・・
こうなったらロックスルールに中山GJを勝ってもらうしかないな
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 10:20:54 ID:kx0w0xZ00
>>41 今の、サンデーと外車の子供じゃなきゃサラブレッドじゃないって言うような流れが異常なだけだけどな
種馬一頭寡占状態で200とか種付けしてないで、最高でも80前後にすべきなんだよ
ヒンドスタンもパーソロンもネヴァービートもテスコボーイもノーザンテーストも
生産頭数がそこまで多くなかったから、能力が高くてもここまで席巻しなかったし
他のマイナー種牡馬からも名馬が出てきていた
過去にも内国産種牡馬不遇の時代ってのは何度もあったけど
サンデーほど酷いのは日本競馬史上でも例がないわ。それまでの土着のサイアーラインをほぼ根絶やしにした上で
自分の子供を内国産と銘打って占拠しちゃってるんだもん。おかげで父内国産馬奨励制度もおじゃんになった
サラブレッドとアラブの区別分けみたいに、サンデーの子供同士で別の競馬でもやってろよって思う
44 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 10:59:59 ID:RVgaHdOW0
ニホンピロウイナーとか、ヤマニンゼファー以外にも
そこそこ重賞馬やクラシック戦線にぎわす馬を出して
頑張ってた感じなのに絶滅寸前だな
あの系統は世界でももう殆ど残ってないんだよな
競争なくせって言ってるのかw
種付け数の増加は世界的な流れだよ
あの時代はそれが最高だったってだけ
医学の進歩だよ
それと、産駆を高く売る為や付加価値を付ける為に意図的に制限してたってのもある
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:08:42 ID:RVgaHdOW0
生産頭数減って外国産馬も増えて
馬産規模がどんどん縮小してるのに一極集中したら
マイナーな種牡馬なんて生き残れるはずがないわな
一極集中させたいのならいっそのこと種牛のように
人工授精もOKにすりゃいい
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:10:49 ID:uGqdXbcJ0
>一極集中させたいのなら
>>46 はぁ?一極集中させたいんじゃなく、売れるから、活躍するから特定の血統に一極集中しているだけだろ・・・
お前とことん頭悪そうだなオイ
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:16:21 ID:kx0w0xZ00
ID:uGqdXbcJ0
49 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:17:36 ID:kx0w0xZ00
>>46 ハイフライアーやセントサイモンみたいに飽和状態になっても
また外国から取ってくればいい、とか思ってそうだからな
社台の運動会を見せつけられるのはもううんざり
また社台の運動会厨か
そんなにうんざりならいつ競馬を辞めるの・・・・?
>>43 何と戦ってるのか知らないけど、いまの種牡馬ランキング見たことないの?
日本で走った馬が上位独占してる現状が嫌だというのは意味不明
単にあんたが競馬にハマり始めた90年代前半の血統が
残ってなきゃ嫌だい!っていうおっさんの懐古主義じゃん
ああやだやだ
80年代70年代60年代の血統がサンデーがやってくるまで残ってたというのに
そんなことすらわすらないってか
結局古代(80年代以前)の血統はSSやらブライアンズタイム、トニービンらの血統に淘汰されたっていう話だろ…ID:kx0w0xZ00は頑なに認めないからタチが悪いな
つーか土着(笑)とかいう考えが出るのが分からない
日本の馬産なんて外国から輸入→淘汰の繰り返し
90年半ば以前と以降では血統レベルが違いすぎるので
淘汰のスピードが急に早まったために
それ以前のものは必要なくなった
やってることは以前と全く変わらないのに
時代の流れに付いていけないというか見えないおっさんが
昔がよかったーってのほど恥ずかしいことはない
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:46:17 ID:tnhPTgeg0
>>49 ハイフライヤーやセントサイモンの時代のイギリスは、
馬産のレベルが圧倒的に高かったがゆえに、他の国から血統を輸入しづらい状況だった。
現在の日本の状況とぜんぜん違うでしょ?
それに日本でサンデー系が飽和状態になったとしたら自然に他系統が伸びてくるよ。
現実にいま首位種牡馬の座にいるのはキンカメだ。
キンカメは社台だからダメだというならもう競馬やめたら?
社台はズルして今の地位を築いたわけではない。
日高が怠けてる間に知恵をしぼり努力を重ねた結果だ。
お前の主張は共産主義じみた、努力もせず能力もないやつらに機会を与えろということ。
甘いんだよ。どんだけぬるま湯が好きなんだ。
「社台の運動会」と口走るやつは例外なく馬鹿。これは確定している。
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:53:12 ID:nWPBQecQO
血の袋小路になりつつあるね。
>>54 日本はステイヤー重視の競馬を70年代ぐらいまでやってた。
秋の天皇賞が2000mになったり、短距離のG1が増えてから
やっと風向きが変わり、スピード重視の競馬になってきた。
質の向上じゃなく傾向が変わっただけ。
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:56:27 ID:kx0w0xZ00
>>53 あいにくだけどサンデーが出張る直前まで
サクラユタカオー、アンバーシャダイ、ニホンピロウイナー、アスワン、シンボリルドルフ、ホリスキー、タマモクロス、サッカーボーイらが
ランキング10位以内に入って頑張ってたんだわ。ノーザンテーストやリアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイムに混じってな
>>55 じゃ「香港のような植民地競馬」だ
外車のパーツを輸入して組み立てて日本車と偽って走らせて
その中から特別出来のいいのを選別して海外に挑戦させ、はしゃぐ行為に何の意味がある?
そんな連中よりハクチカラやフジヤマケンザンの方がよっぽど素晴らしい。最近ではせいぜいシーザリオかデルタブルースくらいだ
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:56:40 ID:C+TYdMkb0
そういえば数年前に話題になったピルサド神とかいうのはどうなった?
今、社台系が強いのは他と血統というよりは育成の方でで差が付いていると思う。
クラシックならなおさら。
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 12:59:14 ID:kx0w0xZ00
>>57 あと馬場と展開だな
コンクリート馬場で直線ヨーイドンさせたいのなら
クォーターホース競走でもやってりゃいい
>>58 結局淘汰されたんだね。豊王やウィナーはまだしもアンバー、アスワン、ルドルフ、ホリスキー、タマモ、サッカーらはスタミナ編重血統だから、スピード化の現代競馬についていけなくなって。
SSを悪者と捉えるのは無理があるんじゃないのか。結局繁栄と淘汰の繰り返しだろ。。。
で、お前はいつ「うんざりする現代競馬」をいつ辞めるのか?それともgdgd愚痴ばかり言いながら見ているのか?
>>57 ダービー馬が上位を占める今と、さっぱりだった以前と
傾向が変わったとか言われてもw
明らかに外国産種牡馬に頼らなくてもいいくらいに
レベルが変わってるということだよおじさん
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:03:11 ID:MDIkoS8n0
>>62 競走馬生産はビジネスなんだから、走る血筋が残るのは必然だわな。
>>58の言わんとすることも分かるけど、あくまで俺たちが傍観者だから言える事だよ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:04:38 ID:9/UhjF9L0
サンデーサンデー言ってるやつは今のリーディングサイアーがどの馬か知ってんの?
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:11:26 ID:tnhPTgeg0
>>58 いうまでもなくサラブレッドの起源はイギリスにあって、
日本で走った戦前のサラブレッドだって輸入馬がベースとなっている。
ハクチカラはプリメロの孫で母父ダイオライト。
フジヤマケンザンはマイスワローの孫で母父コントライト。
シーザリオはサンデーの孫で母は輸入馬。
デルタブルースもサンデーの孫で母は輸入馬。
お前の言を借りれば「外車のパーツを輸入して組み立てて日本車と偽って」る馬だよなぁw
これを否定して「香港のような植民地競馬」というならアホとしか言いようがない。
欧米の列強以外で、海外から積極的に血を導入することなく世界のトップクラスにある国ってどこ?
アルゼンチンやブラジルやオーストラリアだってお前のいう「植民地競馬」のカテゴリーに入るぞ。
お前は知識不足で事実誤認をしている上に夢見すぎなの。
67 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:14:56 ID:kx0w0xZ00
ドイツに決まってんだろ
四代続けてダービー馬出せる競馬先進国だからな
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:19:26 ID:tnhPTgeg0
>>67 ドイツは「欧米の列強」だ。
19世紀から英仏のクラシック馬をどんどん輸入してる。
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:20:01 ID:smgH+rKD0
外車のパーツの定義をうやむやにしてあげつらうノータリンと
それに気付かないのかスルーしてるのか熱弁ふるう奴の図
70 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:23:01 ID:i7xcgeps0
ssの子や孫だらけの競馬なんてつまらなさすぎる
血統辞典で調べながら推理する楽しみがなくなった・・
生産者はリスク回避してss系の馬ばかり生産したおかげで競馬人気凋落
>>70 SS入ってないと地方馬主にさえ売れないんだから仕方ないよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:26:54 ID:smgH+rKD0
去年、コミックマーケットとかいうオタクの祭典に
JRAの関係者がリサーチしにいったらしいな
人気が落ちてる理由が本気で分からないんだなと思った
そりゃあリスク回避するだろ・・・・
自分や家族、雇用してる従業員が食べていくためには「売れる馬」を作る(生産する)のが一番手っ取り早いんだから余裕のない中小牧場はどこもそうする
まるで、社台の運動会やリスクを回避することが悪いような物言いが多すぎる
中小牧場が一つも努力してないみたいな言い方。
名前負けしすぎwwwワロタ
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 13:37:05 ID:tnhPTgeg0
>>70 同じ父でも配合によって走ったり走らなかったりするんだから、
今の時代はTARGETで配合調べて推理する時代。
血統事典で推理する楽しさも俺は知ってるよ。
だけど配合を見ながらこれは走るとかこれはダメとか推理するほうが
はっきり言って奥が深いし楽しいと思う。
>>70 大種牡馬はそんなもんだ
ノーザンダンサーなんて世界規模だからもっと酷いw
マーケットブリーダーが売れない血統の馬作るとかしねぇわな
>>52 >>58 それは別にサンデーのせいじゃない
バブル期にどこも良血の一流馬を輸入したからだろ
あの時代JBBAが世界一のスタリオンに認定されてたほど世界中の一流馬を集めた
当時の日本は世界トップクラスの種牡馬王国だよ
オーグーリオーグーリオーグーリオーグーリ
しーい しーい しーい しーい しーい しーい
オーグーリ しーい しーい しーい しーい しーい うるせいよ!
オグリキャップの場合は前足が曲がってるのが遺伝していたらしいから、
時代がいつでも、淘汰されてただろうな
81 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 17:42:18 ID:RVgaHdOW0
サンデーがいない競馬世界だったら
タマモクロスやメジロマックイーンから
GI馬の2,3頭は出てたろうな
オグリも重賞馬の一頭くらいは
出せてたかもしれない
>>33 実のところ、オグリの兄弟は確かに走ったんだけど
オグリの甥姪はほとんど走っていないんだよね。
>>38 確かにピルサドは準OPすら皆無だったな。
オペはオグリよりは打率は多少マシか。
繁殖入り
なんか憧れるな
>>81 そんなことはない。
あの時代は内国産を軽視していた時代だったから。
85 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 21:32:47 ID:S+bdMpGQ0
>>81 初年度のアラマサキャップが、クイーンC(エリ女トライアル)で
後のエリ女(当時は3歳牝馬限定G1)馬、サクラキャンドルの2着に食いこんだしなぁ
あながち・・・
86 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 21:37:22 ID:ql6Al2kH0
引退して2年目くらいで変な病気になって氏にかけなかったか
母父にトニービンとか入ってれば、それだけで
馬主も欲しがるけど、オグリだとマイナスだしなぁ。
それだけになんとか残って欲しいけど。
89 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 22:24:52 ID:6yFhXuTk0
オグリの産駒を真ともに走らせる訳がないよ!オグリが現役の頃から潰しに行ってたJRAがよ!
もしも、オグリの子がG1軽く取る様なら寄ってたかって潰しにかかるだろ!ハイセイコーの親はチャイナロック
性豪として知られ、ダート、道悪の魔王だった。ダンシングチャップの子を子子孫孫活躍させるほど、競馬界は優しく無いね。
オグリファンの後押しが最後の有馬を散らせて、25歳まで過ごさせた。強烈な個性を持った稀代の史上最強馬は、在る意味半分は幸せだったよ。
海外産で、日本で種牡馬生活を送った馬ではラムタラやピルサドが1.2を争うダメっぷりだが
日本産で種牡馬となった馬では断トツのワースト1位でオグリが駄馬
20億という高額なシンジケート
ニュースステーションだかなんだかで初仔(オグリワン?)の生産を生中継されるほどの注目度
何億稼げたんだよ一体…3億も稼げなかったんじゃないの。チャンスはかなり与えられていただろうに…。
クソ駄馬過ぎる。
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/18(日) 23:15:11 ID:yhUv1QE20
>>90 生まれてくる子供が軒並み足に欠陥抱えんだもん
チャンスもへったくれもないわ
92 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/19(月) 00:32:38 ID:lMhEFEGq0
>>89 ハイセイコーも種牡馬デビュー〜初年度産駒が実際走るまでかなり評判悪かったぞ
生まれてくる仔どれもこれも皮膚が厚くて小柄でまるでネズミみたいだったとか酷評された
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/19(月) 13:08:15 ID:rb7FBkZk0
ダビスタ的にはネイティヴダンサーもグレイソブリンも入ってて魅力的な血統なんだが
ネイティヴダンサーはともかくなんでグレイソブリンがひいきされてるのかよくわからんのだよな。
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/19(月) 13:58:41 ID:1Tw+YrA/0
ナリタブライアンの子供とかが走っていればな
ブライアンも早死にしちゃったしな
サンデー系に対抗する軸があれば
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/19(月) 16:34:49 ID:rb7FBkZk0
行き詰まってもよそから取ってくるのが社台のやり方だから
第二第三のサンデー的種牡馬が出てくるまで延々と輸入し続けるんだろうな
>>94 エンドスウィープが死んだのが痛い
あとヲーエンブレム…
>>90 ラムタラは確かにひどかったけど一応重賞勝ちもあるし勝ちあがり率も壊滅的ってほどじゃなかろう。
そう考えればピルサドはやはり凄いな…
>>95 社台以外もそうだろ
昔は日本全体が内国産種牡馬軽視だった
だからこそメジロアサマからはじまるラインは素敵だしそれをつけ続けるメジロは良かった
社台も自分とこ助けてくれたノーザンテーストのラインぐらい守って欲しかったわ
メジロはマーケットブリーダーじゃなかったからそういうこだわりが持てたんだと思う