【サッカー】武田修宏「日本男児よ海外へ行け！」「２０歳までに海外進出することが望ましい」

南アフリカＷ杯を振り返ると、組織的なチームが勝ち進んだ印象がある。
南米は５か国すべて１次リーグを突破したが、本来持つ高い個人技だけに頼らず
組織力も駆使したことが大きな要因だろう。中でもチリやブラジルは欧州列強と
変わらないチーム力を見せたのではないか。

一方で苦戦したのは地元アフリカ勢だ。もともと驚異的な身体能力を武器にする国が多いが、
やはり個人で戦うには限界がある。民族対立など根深い問題もあって、意思統一ができず、
きちんとした組織を作れなかった。これが早期敗退となった原因だろう。

そんな中で日本は高い組織力を見せ、ベスト１６入りした。選手も奮闘したし、
チームとして戦えば、世界とも互角にやれることを見せた。ただ、今後に向けては大きな不安もある。
Ｗ杯で活躍したのは海外組の本田圭佑や松井大輔などで、Ｊリーグ組はいまひとつだった点だ。　

長友佑都や川島永嗣らは奮闘したが、全体として国内組と海外組の差は大きかった。
今後、Ｊリーグが主戦場の選手はかなり高い緊張感を持って試合に臨まないと、
海外でプレーする選手にいつまでも追いつけないし、日本サッカーのレベルも上がらない。

個人的には２０歳までに海外進出することが望ましいと考えているが、
２０１４年ブラジルＷ杯に向け、日本サッカー界として何ができるのか。
もっと真剣に議論することが急務だ。　

http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=9208

俺24歳

伊藤翔

若い頃から海外でやってる奴ばかりの国は結局弱かったな

何だ、この漠然とした文章は

普段から英語で喋る習慣をつけとかないとな

Ｉ　ａｍ　ａ　Ｐｅｎ。

海外行けばいいってもんじゃない

大量の玉乃が産まれるわけですね

この人馬鹿だけどその国の言葉喋れない、治安しらね、国の歴史関係ねえ。
で何処でも行って馴染んでプレーしてたから凄い根性だと思う。

２０歳までにJで活躍することが望ましい

説得力ないわ

Ｊにもっと優秀な外人が集まればいいんだど、来るのは半島の人ばかりだし…

一生懸命頭良さそうに書きました、みたいな

林はどうなった？

お前は早く嫁をもらえ

Ｊのレベルをもっと上げてほしい・・・

>>1
4年後すげーな

　　　　　　　　宮市　　　　森本
　　　 　（アヤックス）（カターニャ）
　　香川　　　　　　　　　　　　　　　　　本田
（ドルトムント）　　　　　　　　　　　（Ｒマドリード）
　　　　　　　　阿部　　　 長谷部
　　　　　（ﾌｪｲｴﾉｰﾙﾄ）（ｳﾞｫﾙﾌｽﾌﾞﾙｸﾞ）
　　長友　　　　　　　　　　　　　　　　　内田
（ﾁｪｾﾞｰﾅ）　 吉田　　　　槙野　　　（シャルケ）
　　　　　　　 （VVV）　　（ヒロシマ）
　　　　　　　　　　　 川島
　　　　　　　　　（リエーセSK）

たけだ　おさむひろｗ

こいつ昔は凄い選手だったのかと思ったら代表では1得点しか挙げてないのね

海外でベンチに座ってるだけだと意味ないけどな

>>1
武田パラグアイ行って、生活に適応できなくて日本帰って来たあとさんざんボヤいてなかったか？ｗ

このスレは伸びない

武田が言うとどうしても「お前ごときが」と言いたくなるが、
今の時代に現役だったら海外で活躍してたかもな

たしか夜の方はハットトリックとかなんとか言ってたような。

ああ、こいつのおかげでサッカー嫌いになったｗ

>>25

時代が悪かった

駒野と違ってこいつはアメリカW杯アジア予選突破できなかった本当の戦犯

どう考えてもMVPは阿部
次点で遠藤
あと1失点の守備陣は全員国内組
どこがいまいちだったんだろう

鉄板と思ってた岡田叩きがまさかの失敗…

夜遊びに誘うラモス・カズがいなければ武田はもっと成長しただろうにな。

武田「六本木にすぐやれる外人が来るバーがあるから、山ちゃんそこ行こうぜ」
　

若い頃から海外に行ったらそれもう日本人じゃ無いんじゃね

Ｊリーグの意味なくなるじゃん

カズやこいつがバブルの頃にがんがん子供作らないからいけないんだろ。
今からでも南米言って種まきしてこい。

>>9
まあ、ブラジル人もそうだし

だよな

今まで実績を残した中田英や小野や中村や高原はみんな20までに海外・・・行ってないな

若手が海外に行く→経験を積む→引退前にJに戻る→経験・ノウハウをJに広める→Jのレベルが上がる
レベル高いとこから輸入するのは当然だわな

こいつが言うと

海外で現地女とやれ！

と言ってるようにしか思えんｗ

海外移籍する日本人選手たちへ ドゥンガ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/2001/ZZZJD1OJ2QC.html


ドゥンガは逆に早すぎる海外移籍には否定的

川島釣男中澤長友駒野阿部遠藤大久保←国内組

こいつら全然良くなかったと武田

＞長友佑都や川島永嗣らは奮闘したが、全体として国内組と海外組の差は大きかった。


ここら辺あいまいすぎて説得力ないなー
解説とか評論に向いてないよ

>>19
その中で4年後残ってるの2人（良くて3人）じゃない？

強烈なミドルシュートを撃てる中盤
ドリブルで前にボールを運べる中盤

この辺の選手の育成が急務だな
パスはもういい

>>19
年寄りばっかじゃん

海外に行って活躍できなかったヤツがナニほざいてるんだよｗｗｗ
ラモスに至っては海外がダメだったから日本でプレーしたんだろ？

あ、だから米国大会にいけなかったのかｗｗｗ

もう、ドーハ世代がとやかく口だすなｗ

飛び抜けた才能なら早いうちにいったほうがいいわな
でも日本でちゃんと育成も出来るようにならないと

監督ライセンス制度の基準が厳しくなった原因の人だもんな
馬鹿のこいつでも取れちまって、制度見直されたという伝説

武田の癖に生意気だぞ

Jオタ発狂

未だに武田の名前の読み方が分からないｗ
おさひろ？

のぶひろでしょ

ヨーロッパの選手達はその海外で生まれ育ってる
当然２０歳より前に海外に出てるという状況


じゃ絶対勝てないじゃん

本当に才能あんならアフリカみたいに移民しちゃうんじゃねーのｗ

ジャングルだ、ジャングルだ。
果たして抜け出せるかな、ニッポー人に。

さすが清水東高校定時制卒業の武田サンは仰ることが違う

武田のゴーストライター誰だよ
それともガッツみたいにサッカーやボクシングに対しては真剣なの？

何だよ
自分は若いころ散々J元年特需でオイシイ目をしてきたくせに
今のJ選手じゃ考えられないくらい稼いだだろ

カズってすげーよなー
中学卒業して、単身サッカー挑戦だもんなあ

そんで、そのとおりプロになった。

とりあえず足下を見ろ。

まずＪと下部組織のレベルアップだろ。

武田もはっきり言えばいいのに・・
なぜ、実力の差が明確なのに国内組みばかりに固執してたの、岡ちゃん
これでは勝てる試合も永遠に勝てないですよ、岡ちゃん
てね

行けばいいって
もんじゃ
ないと思う

スケベなタラちゃん

Ｊリーグのレベルが低すぎる

大学生相手にも勝てないようなチームは潰すべき。

4年前も誰かが似たような事言った
　　　　↓
若者が行って半年で戻ってきた
　　　　↓
海外でベンチなら出場機会を求めて国内の方がいい


梅崎ってこんな流れだったよな。

＞２０１４年ブラジルＷ杯に向け、日本サッカー界として何ができるのか。
＞もっと真剣に議論することが急務だ。　



学校で小論文をこういう締めしたらよく注意されてたな・・・

大学進学なんて遠回りしてる人が日本代表になっちゃう環境で二十歳までに海外脱出しろって・・・
その前に高校進学せずサッカーに打ち込めって説教した方がいいんじゃないですか？

ヒント：東スポ

>>67
結局、身の丈に合わないチャレンジは駄目だって事だな

サッカーは選手寿命短いから
才能あるやつは早ければ早いほどいいでしょ

メッシなんか22だろ？大学みたいなもんじゃん。
学年だけみたら。

昔渋谷の雛寿司に女いっぱい連れてきてたな

どんなスポーツでも日本は高校や中学の指導者が癌
アホみたいな根性論押し付けシゴキ倒して
揚げ句の果てに怪我させて選手生命断たれる
もしくは高校時代の怪我と一生付き合うとか
しかも高校時代にまだ日本一争わせるて？
あと日本は中学高校辺りで激しい運動し過ぎで身体の成長率が悪いて！

でも10代で海外に行くより日本の育成の中で世界に通じる選手を作るほうが大事じゃね？

そっちのほうが遠回りだろうけどさ

>>19
ヒロシマって何処よ

>>45
しかし、今回のWC優勝国スペインも一応パスサッカーなんだよね
キラーパスの連続とかすると敵そうとう崩れるよ
それができるようになるとさすがにシュート入れやすくなる
大事なのは攻撃がワンパターンかつ単純すぎるのはよくないってことだと思う
速攻みたいにあっという間にゴールまで邪魔されずに持って行けるなら
スピードだけでいいから、単純でもいいと思うが
崩していれるにはするどいパスで切り裂くっていうのも必要じゃないかな
日本のはパスがしょぼすぎる。　だから、とられたり崩せなかったりする
と思う。　ワンタッチパスで素早く強いパス回しこれができてから
ドリブル云々な気がする。　「パスはもういい。」はちょっと日本の場合は
早すぎると思うな

>>74
でも野球はそのやり方で世界に通じる選手が育ってるじゃないか

こいつ石田純一とかぶる

>>78
サッカーは子供の頃から戦術ありきだから
個人能力が伸びにくい

>>77
でも今回のW杯での日本のパス成功率ってかなり下のほうなんだぜ
これがマスコミが煽ってた「日本の中盤のパス回しは世界レベル」の実態だよ

英語教育にもっと力を入れた方が良いかもね。

>>75
それができりゃな
というか育成はともかく環境がいろいろと違うからね・・・・
トップにあがればすぐ世界のトップレベルと試合が体験できる環境じゃないからな
玉際の強さとか顕著にあらわれる

武田の理屈はごもっともだけど、20歳までに移籍できる
チャンスなんてそうそうないよ
自己責任の上、ポンコツになる覚悟で挑戦する分には
本人の勝手だがｗ

やっぱり、正式なオファーを待ってからでないと無理だ
Jでレギュラー確保するのがまず先の話

海外と日本じゃやってるサッカーが根本的に違うし
欧州で通用する為に筋肉つけたのに日本へ帰ってきたらてんで駄目とか
まぁ優秀な選手はやっぱり行くべきだとは思うけどね

これは正しいな。
サッカーなんて20-30くらいまでが全盛期なんだから、10代にいかなきゃ
間に合わない。
本田が今頃になって騒がれてるけど、はっきりいって、年取りすぎなんだよ。
もう5歳若いときに移籍すべきだった。

サッカーって日本じゃヤンキーか馬鹿が
やるスポーツって決まってるからなｗ

>>81
それは数字のマジックだよ
引いてクリアなんだからパス成功率が低いのは当たり前
いつもの持たされるスタイルならアホみたいに成功率上がるよ

ドーハの悲劇の立役者が寝言言ってんじゃねーよｗ
あの時おめーえが、ボールキープさえしてれば日本はアメリカW杯
出れたんだけどなー

守備的プレーヤーはＪリーグでもある程度できるのが分かったが
攻撃陣は海外でやってるぐらいじゃないとワールドカップはやはり厳しいとは感じた

>>85
それは高原のことだろ？
ただの言い訳だよｗ
ぶっちゃけ一時期の短いピークが過ぎただけ
衰えたんだよ

>>78
ＰＬで沢山の優秀な選手が潰れていくのを沢山みた
と桑田が言ってた

>>88
そんなことないだろ
あくまで「成功率」だからな
クリアはパスの回数に入らないだろ

>>72
ただ比較的身体が成長すんのが遅いからねえ日本人は
まずは成長期に負担かけないトレーニング方法確立すんのが先じゃねえの
1〜3月の早生まれは大成しにくいって言われてるし

>>87
それどのスポーツでもそうだよ
例外はゴルフ、剣道、テニスくらい
20過ぎてスポーツなんてやってる奴はアホばっか

>>92
俺に言わせれば「潰れる奴が悪い」って感じだな

>>95
お前はプロのアスリートより勉強出来るんだろ
で、そのお勉強が社会の役に立ったのかね？

個人としてのキャリアならそうだけど
代表だと海外しか知らないような連中ばっかだとスタイル合わないでチームがバラバラになるんだよな
ブラジルとかメキシコとか

大学なんて、契約金貯金しておいて30過ぎてから行けばいいよ

>>87
それどこの田舎だよ

>>96
同じ事を監督が言ってどんどん怪我して引退
可能ある優秀な芽が高校の時点で引退
監督のオナニーの為に
千本ノックが何の役に立つの？

バルサとかみたいにユースからちゃんと育てればいいんじゃね

パラグアイリーグ経験者なのにパラグアイ戦の前に日本代表にアドバイスするどころか
女性スキャンダルを起こしてしまった武田さんが何か？

海外にいけって言うけどさ 本人が希望したらいける訳じゃない
相手のクラブからオファーがあればたいていの奴はいってる
海外にいけなんて誰でも言えるし
オファーがないからいけない訳で
とんちんかんなことを言うなよ

>>46
そうでもねーよｗ

　　　　　　　　宮市　　　　森本
　　　 　　　　（21）　　　　（26）
　　香川　　　　　　　　　　　　　　　　　本田
　　（25）　　　　　　　　　　　　　　　　　（28）
　　　　　　　　阿部　　　 長谷部
　　　　　　　　（32）　　　　（30）
　　長友　　　　　　　　　　　　　　　　　内田
　　（27）　　　吉田　　　　槙野　　　　（26）
　　　　　　　　 （25）　　　　（27）
　　　　　　　　　　　 川島
　　　　　　　　　　　（31）

よくもまあ無責任にこんなこといえるわ
指導者経験もないアホが

>>97
そりゃお前、スポーツ選手が俺くらい学歴あったらやばいって。
もし俺がサッカー選手ならすぐにサカ豚が、サッカー先取は頭がいいとか
いって俺の名前を持ち出すことになるよｗ

日本男児は不人気Ｊリーグ（笑）から海外に行け！

7月14日観客動員
カシマ　　9472人
等々力　17722人
万　博　　9093人
広　島B　5334人

Ｊリーグって何？

>>11
でも武田はパラグアイ行ってスペイン語を習得して帰ってきたぞ

>>106
アホとはなんだ！武田は静岡一の進学校、清水東高校出身だぞ！！
http://momotaro.boy.jp/html/sizuokahennsati.html

>>101
でも日本の高校生っつったらホント子供みたいなもんだからな
戦うメンタリティを作るのは監督も大変だろう
戦争に行くくらいのモチベーションと勝利への狂信的なチームじゃないと勝てないよ
思春期の子供だから、そんな野球だけに集中なんて出来んだろうしな
野球の練習が死ぬほど好きなんて選手なんてそうそう居ないからな

とにかく早い時期に海外出ておいた方がいいぞ
サッカー選手に限らずすべての人間に言える事だ
若いうちに海外みとかないと、2chに何時間もたむろして
朝鮮人叩いてるネトウヨみたいなオッサンになるぞ。
ますますああいう内向きの引き篭りが増えてるからな。

He is a table.

それと1000本ノックはイニシエーションみたいなもんさ
民族的な儀式だよ
「お前もこれで男だ　チームの一員だ」みたいな感じさ
別にいいじゃないか
1000本ノックで死んだ奴なんて居ないだろ？

クリアはパスとしてカウントされます。
なにもしらねーなら黙ってろ豚。

感激 2009/06/25

今日は暑いですね。
朝からランニングをして、銀座にて福井テレビの番組収録を俳優の大鶴義丹さんと行いました。
その際に福井県の越前漆器職人のお店Hacoaさんから名前入りの工具を頂き感激しました。
全国各地で応援してくれているんだと実感しました。
もっと頑張らないといけませんね。

ソース
http://takeda.at.webry.info/200906/article_26.html

画像
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/506/78/N000/000/000/124592288676216326492_20090625184126.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/506/78/N000/000/000/124592289228616326136_20090625184132.jpg

＞個人的には２０歳までに海外進出することが望ましいと考えている

若いサッカー界のスターは海外に出ていってもらって
そのすきに日本の若いモデルはオレが喰う、という狙い。

ないから大丈夫

海外って言ってもどこでもいいわけではないな
森本とかベンチで悲惨だし

量産型伊藤翔

>>77 7試合で8点しか取れないチームの真似をしてもジンバブエと引き分けるのが
関の山。

>>121
そうそう
今回はたまたまバルサ産の天才たちが居るスペインサッカーが勝利したけど
あんなサッカーは主力が抜けたら出来ないだろ
4年後は研究し尽くされてるし
どんな大会でも磐石の強さ見せるドイツがやはりお手本だな

>>105
年齢的にバランスいいなｗ
こいつらが４年後も伸び続けてて欲しいもんだ

金玉玉金

>>81
今回、日本は守備がほぼ完璧だったけど、パス成功率が低いから
相手にすぐボール取られて必要以上に守備やらされて効率悪かったね。
川島が目立ったのも逆に言えば、相手にボール取られまくったから。

狭い村社会に閉じこもって、本場世界では一切通用しないし相手にされないくせに
メディアとツルんでガキんちょを操りシコシコ稼ぐ。
こんなＪポッパー集団のような惨状になってはいけない、とのアドバイスですね。

海外が重要なのではなく
若手にとっては試合に出れるところ
クラブにとっては外国人選手を含めた国際的な育成システムの構築が重要
分かりやすい例でいうと平山だな
大学に進み焦りを感じたのか海外に移籍、文化の壁につかまり伸び悩み
これでは意味が無い

どうせ守備サッカーしかできないんだから
日本人選手は海外に行くべき、24歳から行くとかもう身体能力が衰えてるのに
適応するのに20前の倍かかるぞ

>>105
槙野はダメだよ
CBは185以上を二枚
出ないとはね返せない。
槙野みたいな宮本みたいな悪夢はだめ

Ｊリーグがあるから海外行けない。
廃止にしたらいい

帰ってきたら日本人はいなかったなんてオチじゃないだろうなｗ

W杯未経験の武田に海外云々言われたくねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

遠藤 阿部 釣男 中澤 長友
海外組と遜色無い活躍だったと思うけど。

てか海外行きゃなんでも良いってもんでもない。
7割以上は移籍失敗してとぼとぼJに帰ってきてるんだから。

カズとか武田とか
この世代が言うと、ほんと身にしみるものを感じる。

高校で大スターでもＪ入りして全く鳴かず飛ばずで終了する選手なんか腐るほどいる
海外で失敗する確率がそれ以上に高いのなんて当たり前だろ　母数を上げるしかないわ

>>133
遠藤はフリーキック以外はそこまではって感じだが。
そこに上げてるのも守備型の選手が多いが、その辺はＪリーグの選手でもある程度やれるとは思った。

ただ、攻撃型の選手はね・・・やはり海外でやれてるぐらいじゃないとダメだとも思ったよ。
ＪリーガーのＦＷじゃやはり無理だ。ワールドカップで結果を求めるのなら
ワールドカップで結果求めるなら尚更。

最後の行、重複スマソ

実際Ｊリーグ創設時の連中て大してレベル高くないよな

パラグアイへ留学移籍したとき、TBS「ZONE」で
「夜、遊ぶところがないから、やることないよ〜」と愚痴をほざいていたと言えば武田修宏

まぁ5人挑戦して1人成功すればそれだけで日本代表のレベルアップになるからな

10代の時に海外に行ったほうがいいけど
大抵Jリーグで結果出してからとか言うんだよな
玉乃量産（海外挑戦失敗）と宇佐美量産（国内で飼い殺し）ならどっちがいいんだ？

海外行ってよくなった選手って正直居ないだろ？
Jでやってる奴の方は３０になってもパフォーマンス落ちないが
中田や中村は早くつぶれたし

武田に文章を書かせるなと言っただろう

>>142
＞Jでやってる奴の方は３０になってもパフォーマンス落ちないが

そういう選手しか見てないんじゃないのか。
パフォーマンスをどのレベルで維持するかって事だろ。

そりゃＪレベルなら中村だって「誤魔化しながらやれてる」とか言ってるしな。
小野だってしっかりやってるじゃないか。

>>142
稲本や小野や小笠原や中蛸は頑張ってるじゃん
J2をみてもスペイン2部にいた福田とかドイツ3部にいた菊地が一人J1レベルでやってるし

こういう記事が出ると
すぐに伊藤翔とか玉乃が出てくるけど
それは違うぞ　ブラジルだってアルゼンチンだって１０代で海外行って通用しなかった
選手なんて山ほどいるんだけどな

中田だって別にイタリア行ったから凄くなったんじゃないだろ？
海外行って中田はレベルアップしたかといわれたらNOだし
むしろイタリア行く前の方が凄かったくらいだし

海外行って試合に出たり出れなかったり→試合感を失う→調子に並が出る→劣化
Jで常に試合に出続ける→安定したパフォーマンスを発揮できる

こういう選手が多いような気がする

>>144
中村なんていまやJでも通じてない

Jリーグはウンコみたいな韓国人とブラジル人だらけだから
その時点でつまらんよ

生活環境も含めた日本の良さを実感してJにしがみつくだろう

それぐらいならダメでもやり直し効くものな
平山みたいなのが良くも悪くも典型例になればいいんじゃね？

阿部がいなかったら全敗だったろうよ・・・

長友がイタリアの会見でまだ結果も出してないのに、
勘違いオーラだしまくっててみっともなかった。
長友ってワールドカップ前はもっとましだったのに
日本に戻ったら調子にのりすぎててバカにしかみえない

宇佐美に言えよ、武田さんよ・・・・

>>147
お前の書き込みは「主観」が多すぎる。
レベルがどうとか、通じてないとか

まぁ中田に関して、一例をあげるとだな
昔フランスと親善試合して大敗したことあったでしょ。5−0ぐらいで。

あの試合、中田が一人だけ普段通りのプレーをして通用していた。
普段から欧州でやってる選手と、Ｊでしかやってない選手でプレーの質が全く違った。
レベルが上がってるとかは主観にすぎないが、少なくともどれだけ余裕を持ってプレーできるかは
普段の環境が大いに影響してるなと思えた試合だった。

それはワールドカップでのプレーにも繋がる事だよ。

日本男児は海外、武田さんは六本木

日本のロマーリオのふれこみで
パラグアイに乗り込んだだけの
説得力があるな。

>>154
そんな悪かった特定の一試合上げてもなｗｗｗ
その前のハッサンじゃ引き分けてるし

中田は昔からずっと良かったし９８年のＷ杯でもあんな感じ
あの試合はトルシエがそれまでやってこなかったトリプルボランチにしたり、楢崎がミスったりしただけで前半で試合決まってしまった悪い例なだけ

逆に中田が代表であんまり出来良くなかった例は海外行ってからよくあったし
レアルマドリードもヴェルディ相手に日本で完敗したりもしてるし

代表での中田のパフォーマンスは
明らかに

イタリア行く前（ベルマーレで王様時代）＞ペルージャ時代（ペルージャで攻撃の主力）＞ローマ時代（リーグで出たり出なかったり）＝パルマ時代（試合に出たり出なかったり）＞その後
と劣化してってる

中村、稲本、高原なんかも同じ

逆にＪで長くやってる、小笠原、本山、遠藤らいまだに明らかな劣化はしてない

留学なら１０代で行ってる奴かなりいるだろ

Ｊでプロになれない選手は、海外に出てみてもいいんじゃね
東南アジア、アメリカ、中南米、欧州の中堅〜マイナーリーグ、世界は広い
プロになれるかもしれない

とりあえず、Ｊである程度やれない、Ｊにすら所属出来なかった選手、
世代別代表に引っ掛からなかった選手が、海外のレベルの高いリーグで成功した例は皆無に等しい
海外で生まれ育ったのなら話は別だけど、どこの国でもまずは国内で実績を残す、
その上で海外からのオファーが来る、この流れは至極当然だろう

１０代前半の選手を青田買いしているビッグクラブもあるけどねｗ

>>158

そんな単純じゃないよ

イタリア行く前（ベルマーレで王様時代）←無名新人　代表の相手の対策・マークのきつさユルユル

ペルージャ時代（ペルージャで攻撃の主力）←新人　代表の相手の対策・マークのきつさ普通

ローマ時代　パルマ時代　　強豪クラブにステップアップした事により世界的に名が売れて有名になり相手の対策・マークがキツキツになる

>>157-158
いや、あのさ・・「俺はこう思う」的な意見はもういいのだが。

同じように俺の個人的意見も言うと、むしろ代表でのベストは01年から02年当時と思ってるしな。
セリエＡで攻撃的センスを発揮してたのもその時期ぐらいまで。
そこからは下降傾向。

ただお前が言うようにＪのレベルでやって、パフォーマンスが続くのであればその時点で帰国してたら
中田も今の小野みたいに普通にやってると思うよｗ

要は「どのレベル」でのパフォーマンスを維持するかってことだから

>>158
質問を変えてみるが、今回のワールドカップで
大久保、玉田、岡崎のＪ3人ＦＷについてのパフォーマンスはどう思った？

ペルージャ時代←世界的に新人扱い　中田のプレースタイルや対策・研究が不充分な試合

ローマ時代　パルマ時代←世界的に有名になり対戦相手は完璧に対策・研究しつくした中での試合

どっちが難易度高いかわかるよな？


現在本田はほぼペルージャ時代の中田の立ち位置なわけ

本田は今後４年苦労するだろうよ　

マークが段違いにキツキツになるんだから

>>160
今時マンツーマンＤＦするチームなんてないぞｗ
どこもゾーンで自分の範囲に入った選手を見て対応程度だし
メッシにだってドイツは普通にゾーンで対応してただけだし

中田や中村のプレー見れば海外行ってからつまらないミスをするようなったし
好調不調の並も激しくなった
昔の中田や中村はボール持っても相手に奪われなかったし、単純な繋ぎパスやトラップミスを連発するようなったり

明らかに普段試合に出続けないためによる試合感の問題だよ

国内リーグが衰退するわけだな

実力あるなら言われなくても行くわなｗ

>>161
中田は加茂や岡田のころの方が全然凄いよ
というか初代表のデビュー戦の韓国戦からいきなり攻撃の中心の活躍して凄かったし
トルシエの五輪代表の頃（ペルージャ時代）もあまり良くなかったし
むしろ中村の方が五輪代表じゃ活躍してたエースだったし

明らかに普段試合に出続けないためによる試合勘の問題で劣化したってか？

Ｊリーグで試合に出続けてたほうが中田は成長したってか？

ポジション争いの緩い低レベルのクラブで試合に出続けるのがレベルアップには最高って考え方が古いよ

長谷部はブンデスの強豪クラブで半分くらいしか出場してないけど

明らかにＪリーグ時代より成長してるからな

>>168
むしろ海外行けばレベルアップするのほうが古いだろｗ
海外でわざわざ日本選手をレベルアップさせてやろうなんて奇特なプロチームはないよｗｗｗ
日本選手を獲得しても大抵使われずベンチに置いとくのが大半だしｗ

松井だってＷ杯でも通じる実力なのに、ルマンから移籍した後はずっと使われてなかったし
長谷部だって攻撃的なセンスを失って、今はよく走る守備必死にやる人に特化しただけ
良くなったと特に思わない

日本人＝サッカー下手
日本人＝金づる

がサッカー界の常識だからなあ

>>169
結局、選手にスポンサーが付いてるかどうかだろうな

メッシは明らかに対戦相手に一番警戒されて対策取られてるだろうがｗ

中田や中村や本田のような日本のエース級の選手は

同じように対戦相手から一番警戒されて対策取られ中で試合するんだよ

そういう状況で試合勘ばっちりらしいＪリーガ−が３人以上のパフォ出来ると思ってんのかね

日本はとりあえずＪりーぐゆーすなんとかしろよ
日本サッカーを停滞させてる癌

海外リーグに行って良い所はせいぜい
・違うタイプのサッカーを体験できる
・違うピッチを体験できる
・成功すれば日本より名前が売れて稼げる

この程度だろうね
少なくとも代表が強くなるとかとは全然関係ない

現に海外に行ったから良くなったなぁという選手は現在まで一人も居ないという事実が歴然としてある

２００２年Wカップで試合に出続けていたＪリーガーは

アーセナルでベンチの稲本やパルマで半分近くベンチだった中田以下だったよね

試合勘のない稲本より結果出せなかったのがＪリーガーでしょうよｗ

>>174
お前、俺の162の質問スルーすんなよｗ

「Jリーグはヌルいから外国に行ってハングリー精神を身につけろ」
とかホザく豚は水戸の環境を知ったら
「それでもプロのクラブか!?」とか非難するんだろうなｗ

>>177
え？

>>175
むしろＷ杯で活躍しても使われなかった稲本が不憫だね
中田より同ポジションの森島の方が代表じゃ安定した活躍してたよ

>>176
大久保は良かったね
玉田は今回出る時間が少なかったね（４年前のブラジル戦では普通にＷクラスのゴール決めてるｗ）
岡崎はなんで選ばれてるのか知らんが、なんだかんだで点取ったね

ＪリーガーってWカップ時期に一番有利な状況なんだよ

シーズン半ばで一番フィジカルコンディションがいいんだよ

逆に欧州リーグの選手は一番疲れてるときがWカップのとき

それなのにＪリーガーの活躍度はショボすぎるｗ

>>180
そのＪリーガ大半の日本代表ＤＦに押さえ込まれた世界ｗ

１７，８でJ無双なら２０歳までに海外行け、てのはわかるが。。。。
Jだろうが若いうちは試合に出れることが重要だと思うけどなあ

サッカー選手に限らず、若い頃に一度海外に出て、
1ヶ月でも自分だけで生活してみるといいよ。旅行じゃなくてな。
「井の中の蛙」にならないようにな。

>>179
何、あれで満足してんのかよｗ
要求するレベルが低いな。

では、本田は名古屋に居たままなら、あれくらい球際に強くて、得点力もあったと思うかね？
パフォーマンス維持できるなら、それくらい容易いんだよな？ｗ

世界は想像以上にキビシー

稲本って確かプレミアでも当初普通に点とってたよね
それでもわけわからない理屈で使われなかったし
英語レベルがひくいだっけ？

サッカー選手の寿命なんて短いのに、海外行ってベンチで試合に出れないなんてそりゃ劣化も早くなるな
特に中盤の選手なんてのはチームの核で試合に常に出ることが大事だしね

>>184
本田は昔からＦＫで点とってたし強かっただろ

無責任なことを言うなよ
Ｊリーグで３年くらいスタメン張ってからの方がいい
人間的にも能力的にもその方が伸びる

全く説得力なし。（笑）
てか、意味なし。（笑）

よくさぁ、もっと海外に出るべきってジャーナリストが言うよな。
オファーがあれば行くよな大抵。でも、オファーが無くても裸一貫で行けって感じで言うよな。
欧州在住のライターとか。でも、その欧州在住のライターは日本の雑誌や新聞社と契約して
海外で暮らしてるんだよな。欧州の新聞社に雇われて日本人選手とか関係なく
その国のジャーナリストとして生きてる訳じゃないんだよな。

でも、その人たちは今の契約切ってでも海外に飛び出せって言うんだよな。
何の為に？その選手個人の為？
そうじゃなくて日本代表の為、日本サッカーの為に行けって言うんだよな。
そして、代表に選ばれなくても、職を失っても誰も責任は取らない。

なんでそんな数打てば当たるの鉄砲玉のように、ボランティア精神でお国の為に行けと言われないと
いけないんだよ。しかもキッチリサラリー貰ってる人間に。

素人が世界だ！Jだ！って言うよりプレーして肌で感じてた
選手の言葉のが圧倒的に正論だし説得力があるよ。

4年後楽しみすぎるｗｗｗ

　　　　　　　　岡崎　　　　森本
　　　 　（Rマドリード） （マンU）
　　香川　　　　　　　　　　　　　　　　　乾
（ドルトムント）　　　　　　　　　　（ドルトムント）
　　　　　　　　本田　　　 長谷部
　　　　　（Rマドリード）（バイエルン）
　　長友　　　　　　　　　　　　　　　　　内田
（インテル）　 吉田　　　　釣男　　　（シャルケ）
　　　　　 （バイエルン）（フラメンゴ）
　　　　　　　　　　　 川島
　　　　　　　　　 （ACミラン）

武田は高校生で海外に行ったぞ
浜松から清水東に（笑）

ヴェルディのエテ沢豪と六本木のゴールを啄いてたお前が言うな。

>>191
そこまでポジティブだと気持ちいいなw

闇雲に海外組増やすことより、海外行っても通用するレベルの選手が増えるよう若年代の育成を強化するべき。

武田さんは中田とか中村とかのことは言ってないよ。
静学中退してブラジル行ったカズさんのこと言ってんだよ。

武田によると、Jリーグバブル期の六本木は外国だと言い張っているらしいｗ

ベッドが汚くて無理だから帰ってきたくせに何言ってんだか

Jリーグオールスターの元祖組織票男といえば武田修宏
こういう組織票を容認していった成れの果てがオールスターの実質廃止でザマーミロ

海外に行っている間に、日本に置いてきた彼女が加藤浩次の嫁になっていた武田さんｶﾜｲｿｽ

>>200 緒沢凛（おざわ りん、（本名：加藤香織、旧姓：菊池）
武田はまだ行ったけど行かずに終わるよりかはいいよな
例えばラモス、北沢などテレビに出ている奴ら

森本、本田、松井しか海外で成長した選手いないからリスク高い。

20歳と若くても日本でも実力が知られてないと海外のチームと中々獲らないらしいじゃん。
使い物にならなかったとき、Jリーグに売り飛ばせないからって理由で。

海外と一番違うのは精神面じゃないかと思うんだけどね
周り全員が何が何でも勝つ、今日結果出さなきゃ飯食えないって感じの気持ちを持ってるかどうか
中田にしろ本田にしろ一般的に見たら「何？コイツ」と思うほどの生意気さというか気の強さがあるけど
そういう奴らが普通にいるのが海外だと思う
日本も子供の頃からそういう気の強い子を煙たがらないような環境がいるんじゃないの？
指導者に意見するような子供って潰されていってるような気がするんだけどな

三浦カズみたいに10代の中ごろから海外で挑戦してないと成長はないだろうな
ほんの数人の選手を除いて、20歳越してから海外のリーグでプレイしても
成長よりも消耗してしまう部分の方が多いような気がするわ

>>168
便所害虫の大好きな欧州では、
「試合こそが最良の練習だから、チーム（監督）に合わない、出られないなら
さっさと試合に出られるところならどこにだって行け」
というのが鉄則でな

少し前の日本人の代理人がやたらリーグやクラブの名前に拘るとアホじゃね？と言われたそうだ

人の事を言う前に、早く結婚しろや

なに言ってんだ？このバカは？

ただの球蹴りが少し上手かったくらいで調子乗ってんじゃねーよ！

>>108
広島は連日の豪雨で試合どころじゃなかったから許してやれ
まあ普通でも1万はいかなかったろうけど

このバカＪをなんとかしようとしないのかね
海外にでないと日本サッカーに未来がないならＪなんて廃止しちゃえよ

Ｊを盛り上げないと日本サッカーの未来はないんだよ
餌で釣ってやみくもに客呼んだってダメなんだぜ

Jの外国人枠を無くせばいいのに。
安くて上手い選手なんて幾らでもいるだろ。

Jリーグなくせばみんな海外行くんじゃね

93年にJリーグ開幕したときは
こんな温いリーグになるとは思わなかったなぁ
短期間にチーム数増やしすぎ

>>212
そして東南アジアや香港に負けるJリーグ前の代表に逆戻りですねわかります

あと数年もしたら海外だのどうとか言ってられなくなる
３大リーグが潰れるからな

外国語をしゃべれない奴に限って、外国語が大事とか主張したがる。実際は知識労働者以外は、
仕事をする上で必要な言葉なんて３ヶ月で覚えれることを知らない。海外在住経験がないから。

まぁ解るけどＳ級ライセンスに何度も落ちた武田が言ってもな・・・

>>216
恋人ができると即効で覚えるよなｗ

武田ってそういえばパラグアイでプレイしてたよな

あと２〜３年、Jで経験つんでからの方がいいと
言える経験を持ってる外国人監督の下でプレイするのを
選手は選ぶだろうな。

やる気のあるガキはすでに自力で海外にいっちよるわい。小学生でもドイツのユースでレギュラー張ってる子供もいるワイ。将来は日本代表になると目標を決めているが、物になるかは神のみぞしる。テレ東の聞きかじり

>>219
「夜遊びするところがないからつまらない、夜はする事がない」と
パラグアイ取材のTBSテレビカメラに向かってぼやく武田氏ね

本日のおまＵスレ？