【サッカー】アーセナルのヴェンゲル監督「「1カ月でW杯のためのチームをつくることはできない。スターに依存した国は間違ったんだ」

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1アフリカンフラグフィッシュφ ★
http://news.livedoor.com/article/detail/4883698/

アーセナルのアーセン・ヴェンゲル監督がイギリス『デイリー・ミラー』の中で、
イングランドやフランスのようにスター選手たちに依存したチームが、ワールドカップ(W杯)で結果を残せなかったとの見解を示した。

「1カ月でW杯のためのチームをつくることはできない。スター選手たちに依存した国々は間違ったんだ。
個人の技術レベルは改善したが、コレクティブなレベルは素晴らしいものではなかった」
「いつでもゴールを奪えそうだったのは、ドイツだけだった。彼らはドリブルを復活させたんだ」

また、ヴェンゲル監督は社会的な変化から、代表チームにおけるコレクティブなメンタリティーをつくるのが難しくなっているとも話している。

「代表の選手たちが一緒に生活するのがどれほど大変かが分かっただろう。選手たちは異なるチームから来ており、いつも『新たな問題がある。
どうやって全員一緒に40日間を過ごすというんだ』と繰り返されるんだ」

「今の選手たちはインターネットや携帯電話のおかげで、コミュニケーションに関して距離を置くようになっている。
一緒に話すことがあまりなくなっているんだ。準決勝に進出した4チームは、とても良い集団性の上に成り立っていたよ」
2名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:24:25 ID:giHlRDT+0
>準決勝に進出した4チームは、とても良い集団性の上に成り立っていたよ

勝ってればチームのふいんきは良くなるのが普通
3名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:24:39 ID:Bv3lJqMz0
結果論
4名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:25:22 ID:34tHpZj+0
とある2002

ベスト16 韓国○2−1●イタリア→その後、あの日の屈辱だけをバネに2006優勝
ベスト8 韓国○0−0●スペイン→その後、あの日の屈辱だけをバネに2010優勝
ベスト4 韓国●0−1○ドイツ→空気が読めず、その後(2位・3位・3位)と呪われたかのように優勝できず
5名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:25:35 ID:fB4uR2sAO
ベンゲルΔ
6名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:27:47 ID:IjMOqxbe0
>今の選手たちはインターネットや携帯電話のおかげで、コミュニケーションに関して距離を置くようになっている。

なんか日本っぽい話だな
7名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:29:59 ID:7rcawtzqP
一ヶ月でチーム作れないからスターに依存するんじゃないの?
8名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:31:06 ID:iFxlRccb0
スター不在の日本は1ケ月で作ったなw
9名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:31:21 ID:uHEB2uu10
ドイツはウィンターブレイクをしっかり取り
代表キャンプ二ヶ月費やした
10名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:32:34 ID:6zaJ+l4d0
簡単に言うと複数のスター選手を要するチームが勝った それだけじゃんw
11名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:35:14 ID:2gHw08Sv0
日本は一ヶ月どころか、5日で作ったが。ww
12名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:36:29 ID:4SVuOwYm0
>>8
1週間だろ
13名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:37:11 ID:hong/Onw0
スペインはプジョルという超ビッグネームが居たけど
優勝できたじゃないか
14名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:37:26 ID:bDJQMPIP0
というか、スターを潰す戦略が充実してきてるんだろうな。
15名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:38:44 ID:IW1s95A70
スペインはバルセロナ8人だからな。
16名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:40:21 ID:KkcLvPUv0
母国のフランスはスターって程の選手はいなかったような
17名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:41:40 ID:4BIJk3wT0
メッシ、スペイン代表に入りたかったんじゃね?ww
18名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:42:11 ID:hong/Onw0
>>15
もうみんなプジョルに頼り放し、丸投げって感じだったけど
それでも優勝できたな やぱりプジョルのチームだねあそこは
19名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:43:30 ID:mqNK4wQQ0
スイス合宿からの1ヶ月でホンダ依存のサッカーを完成させた名将がいるらしい
20名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:47:36 ID:at9sRA7m0
ベンゲル 「バルセロナでWCを戦ったスペインが勝つのは妥当」
21名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:50:30 ID:ahMqb/DeP
これ読んでると

「だから代表チームの監督はやらないよw」

ということなのかと邪推してしまう
22名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:54:10 ID:FxsXyqS+0
良いから、早くニッポンへ
23名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:55:46 ID:NtINUj7Y0
ベンゲルの言う良い集団性だったという、
ベスト4のモチベーション(あるいはパフォーマンス)をいやらしく考えてみました

スペイン・・・EU圏内失業率最悪という経済情勢から政治的な道具として代表は使われた?
オランダ・・・サッカー超先進国もW杯無冠という不名誉から行きすぎたラフプレーが目に余った
ドイツ・・・属国を持たない国として生き残ろうとする新移民国家としての威信。ただし数年後にはフランスの二の舞か
ウルグアイ・・・優勝2回誇るも半世紀以上前。古豪の汚名返上に躍起か
24名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:01:05 ID:QFgtHAf10
「そんな事が出来るのはプレステのゲームだけ」
25名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:02:40 ID:8CigLe5z0
>>23
古豪の意味勘違いしてね?少なくとも汚名ではない
26名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:15:46 ID:mJXb8IuA0
フランスのスターって誰だよww
27名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:19:42 ID:TuY7a7H+P
とにかくベンゲルは一度日本代表の監督をやってくれたらいい
28名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:23:22 ID:DvvLHZI50
>今の選手たちはインターネットや携帯電話のおかげで、コミュニケーションに関して距離を置くようになっている。

中田英のことだわな
一人で部屋にこもってネットやってたらしいし
29名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:23:35 ID:YrEI2VSh0
日本も鹿島か清水9割とかで戦えばそれなりに勝てるんじゃね
30名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 06:42:17 ID:RO3/ZQW2P
>>29
マルキのいない鹿島の弱さを知らんらしいな
31名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 06:45:39 ID:3JN/vGhe0
大したスターもいないのに、纏まらなかったドイツ大会の日本。
その威光でチームをまとめることを期待されながら、ただの置物に終わった
ジーコ。
32名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 06:51:03 ID:HK+mwCmP0
>>19
>>11にあるとおり5日

岡田が本田1トップを最初にテストしたのが、6月10日のジンバブエとの練習試合
カメルーン戦が6月14日
33名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 06:54:53 ID:HK+mwCmP0
>>23
あのなあ
スペインは08年ユーロを見るまでもなく、普通に今大会ヨーロッパ最強チームだよ
34名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 06:58:39 ID:gnJJfV3K0
35名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 06:59:17 ID:KdKxxLH20
1カ月でチーム(集団)をつくることはできないなら、
逆にスター(個)に依存したほうが良いってことになっちゃうじゃん
36名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:00:39 ID:J9cuuuf00
クラブの監督のほうが楽しいんだろうな・・・
37名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:02:12 ID:Q7jl1jtZ0
外人頼みのJリーグチームはどうなるw

オール日本人で強いチームなんてないぞw
38名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:03:10 ID:CM4lFKey0
>ドイツだけだった。彼らはドリブルを復活させたんだ

そんなドリブルしてたっけ?
シュバインシュタイガーが出すとこなくて
しょうがなく持って上がってたのは何度か見たが
39名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:03:18 ID:h3nByyuj0
まーそれはともかく、いいだしっぺのベンゲルが音頭とって
岡田の銅像を調布の水木しげるロードに建てるって話はどうなった?
40名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:05:06 ID:MN9CT4sR0
UEFA連盟が譲度しないと!
41名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:06:59 ID:gYbTr6DL0
日本はスターを排除した結果新しいスターが誕生した
42名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:08:03 ID:LBaPUMqG0
>>11
戦術変えただけだからぁあああああああああああwwwwwww
今までがあってこそだろカスにわかwwwwwwwwww
43名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:10:00 ID:zzsskLIk0
もうベンガルは名監督とは言えなくなったな
アーセナルはビッククラブではなくサポーターのプレッシャーが少ない
もっとでかいクラブで結果を出さないとだめだ
44名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:10:09 ID:jImhViVw0
スペインはただの駄目な時のバルサだったし、
ドイツが1番マシなチーム作れてたな
中盤若いし4年後が楽しみなんだけど、クローゼの後釜が師匠だらけなのが悪寒
45名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:12:14 ID:dhmi2tW4P
駄目な時のバルサに負けるのがいいチームなのか
ドイツもまだまだ成熟させる点があると思うよ
46名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:30:54 ID:h3nByyuj0
ビアホフもクローゼもいきなり出てきてエースになった人だし
今回のミュラーがそうなるだろうな。
47名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:32:57 ID:xZ7c/h2m0
一ヶ月前に言えよアホ、後だしジャンケンでご満悦とかどこのガキだよ。
48名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:36:37 ID:6m84nEiF0
>イングランドやフランスのようにスター選手たちに依存したチームが、ワールドカップ(W杯)で結果を残せなかった

それでも、スター不在の日本にとっては羨ましい話ですわ
日本は選手の質量ともに向上させないとこれ以上は望めない。
49名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:38:00 ID:AzAWdXy30
それより銅像はどうした
50名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:41:03 ID:KdKxxLH20
イングランドとかと日本じゃまた別の次元の話だからなw
日本はもうちょっと個で戦えるくらい鍛えろ
51名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:45:36 ID:TzQtDQbS0
スペインはスター揃いだが
主力が同じクラブチーム(バルセロナ)ばっかだもんな
52名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:47:03 ID:PVS2tTBa0
おフランスは依存とかいう以前の問題だろw
53名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:47:05 ID:/BtcQy5i0
ふむ。
正しいな。でも、とりあえず1週間もあれば、GL勝ち抜ける程度までいける事はわかった。
54名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:47:51 ID:S9uB0sTy0
古豪が汚名www
55名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:49:24 ID:1Y3HEcRN0
>>49
銀座のキャバクラが代わりに建てたよ

【サッカー/日本代表】ベスト16達成の快挙に岡田監督の銅像が銀座に立つ(期間限定)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1276732139/l50
56名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:49:31 ID:lvrBf8LnO
岡田は2週間で充分でした
57名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:50:57 ID:7hAhbhBb0
>>32
イングランド戦で試しに阿部をアンカーに入れてみたのが原型だったんじゃね?
58名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:22:12 ID:lvrBf8LnO
5日で充分だったとは…
59名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:25:14 ID:Bv3lJqMz0
もしオシムがワールドカップ1か月前に倒れて
岡田がすぐ引き継いだとしても同じように出来ただろうなあ
60名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:33:14 ID:uH8KEdaM0
次も直前に岡田監督に交代してもらおう
で、直前練習試合ボロ負けしよう
その後でチーム作りすればいい
61名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:40:52 ID:SIcSqWwo0
ヴェンゲル、本田を獲ってくれよ
62名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:43:04 ID:Hre8yoX10
そうだな。セスク出して本田捕ってくれよ。ロシアリーグは見たくねぇ
63名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 11:57:55 ID:82OZsmm20
>>1
>「今の選手たちはインターネットや携帯電話のおかげで、コミュニケーションに関して距離を置くようになっている。一緒に話すことがあまりなくなっているんだ。

海外でもそうなんだ
64名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:30:48 ID:87sFvo0w0
代表監督だけは意地でもやりたくないのは分かりましたw

代表はクラブチームの監督とはまた別の才能も求められるわな
65名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 22:57:38 ID:ZIxYUToA0
そんなことW杯が始まる前からわかってたことだろうが
66名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:02:11 ID:K2FgBthSO
イングランドが優勝するにはタレント的に
今回がラストチャンスといってたベンゲルさんじゃないすか
67名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:07:01 ID:K1QjgCdA0
ずっとフェリペメロ使ってきたのに、カカーとは仲良くならないし、
散々だったな。
68名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:34:56 ID:Uf99yhet0
イングランドにスター選手なんて居ない
小野より上手い奴も居ないし
全員実力以上にプレミアリーグ補正で知名度あるだけで
69名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:36:28 ID:v2m8kaJ3O
>>68
馬鹿?
70名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:36:52 ID:lvrBf8LnO
5日で可能です

日本橋は普通にやりました
71名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:49:22 ID:RZBPbHU+0
ベンゲルは日本の集団がどのような傾向を示すか分かってるからな
岡田も日本人として戦ったと逝ったとおりでよく分かっていてやったことだろう
72名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:50:24 ID:Uf99yhet0
昔からイングランドは実力以上に評価されてるだけ
中盤で小野や昔の中村並にテクある奴なんても居ないし
ベッカム、オーエン、ジェラードなんか居た全盛期でも無能ジーコ日本相手にホームで小野と中村の中盤にちんちんにされるレベル
今回も岡田が現実路線引く前の日本相手にオウンゴール以外で点取れなかったレベル
73名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:53:14 ID:Hfd1X9QlO
>>72
関係ないけどウイイレで対戦するとなんか弱い気がしたのはそのためか
74名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:56:34 ID:/+vXcn9V0
>>63
フィリピン行ったとき、あっちの若いのは普通に携帯ピコピコしてたぞ。
台所は外で冷蔵庫も洗濯機も無い家の住民も携帯は持ってた。
75名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:03:57 ID:JghxrUMh0
ベンゲルはいつも日本を持ち上げるが、取った選手は使わないと言う態度だから、
・・最近はどうでもいい感じ。
中田を信頼したボローニャでのマッツォーネみたいな感じは全然受けない。
日本のメディア受けだけだろ。
76名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:07:03 ID:nlcgsFq70
ベスト11
FW     フォルラン        メッシ
MF   イニエスタ    シャビ    ミューラー
     シュバインスタイガー      サンチェス 
DF   釣男       ルッシオ    マイコン
GK           カシ―ジャス    
77名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:13:43 ID:FxRQR+7H0
>>34
これドイツ人とスペイン人が対照的で面白いなw
国民性的に
78名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:28:14 ID:orwDVJXI0
ベンゲル無能だな。WC仕様は5日で出来る。
79名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:49:57 ID:HaMjdJnX0
ブラジルだけは寄せ集めでもいつも強いな
毎回すごいパス回しで魅せてくれるし
個の力がこういう理屈を凌駕してるのか
80名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:59:52 ID:M15Vrjdz0
日本人誰か取って育てて下さい。
81名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 01:12:27 ID:7vYvaQBb0
ブラジルは5軍まで作れる。5軍でも日本は負ける。

こんな一説があったが、実際はそうでもないんじゃないか?
82名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 01:13:46 ID:JvRkXpd10
そうでもなくはないな。
ただし一発勝負なら日本が勝つこともある。
83名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 01:18:22 ID:GDzJ0US80
>>81
ブラジルはチャンピオンズリーグに103人が出場してる
イングランドは15人
日本は本田と長谷部の2人だけ
84名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 01:24:20 ID:FYNzTjsk0
>>42
お前がだカスw
85名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 01:55:27 ID:bWYtXCq2P
ベンゲルなんて、イギリス人はウォルコット一人しか使わないで傭兵チームを
組み、CLに毎年出ていながら、最高が4位っていうしょぼさ。
86名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 02:24:03 ID:OWVOAMNF0
日本は攻撃はともかくスペース消して運動量豊富に守備に徹していれば、
オランダ相手にもそうは簡単にやられない事は今回で分かったからな。
オランダ相手にそうなら他の強豪にもそうはやられない。
87名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 10:39:06 ID:6E7Kzrgn0
守備的にやればある程度守れるのは、98年から分かっていた
88名無しさん@恐縮です
>>85
ベンゲルはしょぼくないだろ。ファギーがずば抜けて凄いだけ。
アシュリーコール抜けてからは弱いっちゃ弱いけど、費用対効果はばつぐn