【サッカー】実は2度あった岡田監督交代の可能性!W杯16強で批判は封じ込まれたが一歩間違えば崩壊の危険も。協会の対応に反省点も多い

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1リーガφ ★
2度あった監督交代の可能性 16強で封じ込められた批判
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100710055.html

W杯本大会前、岡田ジャパンはバッシングの嵐の中にいた。国際Aマッチ4連敗、そして岡田監督の“進退伺”。
大会直前まで指揮官の解任論が叫ばれ、崩壊危機にあったチームが決勝トーナメント進出を果たしたことで、諸々の批判は封じ込まれた。
しかし、協会の対応に問題はなかったのか――。

今年に入って岡田監督は2度、退任の危機に陥った。1度目は2月。東アジア選手権で韓国に惨敗しメディア、
サポーターから解任を求める声があがった。韓国戦翌日の2月15日、岡田監督は犬飼会長、原技術委員長に呼び出された。

「ああいう試合をして申し訳ありません」。謝罪する岡田監督に、犬飼会長は「日本人らしいサッカーをしているんだから、
これを続けないといけない」と返し、続投で決着した。だが協会は水面下で後任監督選定に着手していた。
3月のバーレーン戦に勝ったことで表面化しなかったが、監督交代の可能性はあった。

2度目は5月24日の韓国戦。0―2で2月に続いてライバルに連敗。試合後に岡田監督は犬飼会長に進退を伺った。
「僕が監督を続けると会長もいろいろ言われますよ。いいんですか」。会長は「心配するな」と返答した。
翌日指揮官は「あれは冗談」と取り繕ったが、反響は大きかった。ある協会幹部は「考えられない。W杯で監督としてやっていけるのか」と怒声を上げた。
「ノイローゼでは」という関係者もいた。バッシングが続いて自信をなくし精神的に追い込まれていたのは事実だった。
選手にも動揺があった。ある選手は「進退伺まで言って、もうダメなんじゃないか」と漏らした。

ところが、これがチームにプラスの作用をもたらした。スイス合宿中の5月27日に行った選手ミーティングでは
「もう自分たちでやるしかないんじゃないか」という意見が出た。同調する選手は少なくなかった。
監督に頼ってばかりでは勝てない。非常事態に直面した選手たちは自ら考えるようになった。

>>2以降に続く
2リーガφ ★:2010/07/13(火) 22:00:29 ID:???0

南アフリカでも何度か選手だけのミーティングを行った。ピッチの中でも選手たちは自立した姿を見せた。
デンマーク戦では相手のパワープレーに対応するため選手の判断で阿部を最終ラインに下げた。
岡田監督は「彼らは自分たちで判断した。ここまでできるようになったんだと自分にとってはうれしい驚きだった」と喜んだ。
しかし、それは結果論にすぎない。

一歩間違えば崩壊する危険もあった。2月の時点で岡田監督を続投させたとき、犬飼会長は「ここで代えるのはリスクが大きい」と説明した。
だが、本当にそうだったのだろうか。ひそかに後任の選定を進めていたとなると協会の指揮官に対する信頼にも疑問符はつく。
結果としてW杯で16強入りしたことで批判は封じ込まれた。しかし、監督の人選、進退の判断については反省点も多い。(特別取材班)

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3名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:02:47 ID:l+SZSqE20
キムコラムが名物のスポニチの記事か
4名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:02:59 ID:Y/XGqa8h0
>1度目は2月。東アジア選手権で韓国に惨敗しメディア、サポーターから解任を求める声があがった。

即座に犬飼が続投打ち出したじゃん
それで白けた人間多いのに、なんでいまさら岡田を解任の危機にさらされた被害者みたいにするんだろ
5名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:03:14 ID:WTty93wD0
日本はアンチフットボール
俺の友達のフランス人のジャーナリストも
日本は韓国から優秀な人材を招くべきと言っている
6名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:03:33 ID:XATlhn/z0
監督交代なら、完全にチーム崩壊してただろうね
7名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:04:02 ID:qwkuq3zK0
解任は無かっただろう(´・ω・`)
まぁカメルーン戦負けてたら、無残な状態になっただろうな
8名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:04:17 ID:6JSmGs4j0
つまり塀内夏子が悪いと
9名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:04:25 ID:SNVN6hgj0
勝ったのは選手のおかげだから岡田を叩いてた俺らは悪くない
10名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:06:22 ID:rK7r0gO30
今でも解任すべきだったと思ってるよw
11名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:06:30 ID:r9goncDI0
こんな記事あったっけと思ったら10日付とか('A`)

>ひそかに後任の選定を進めていたとなると協会の指揮官に対する信頼にも疑問符はつく。

で、密かに後任人事を進めていたっていうソースは?
犬飼は即座に続投って発表したんだけど
夕刊フジかよ
12名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:07:27 ID:LLPvv/KY0
なんのソースもないのに「実は」ってアホか、この記事
13名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:08:23 ID:fobY6b720
中途半端なサッカーファンは木を見て森を見ないから大局感をつかめない。それで岡田監督を批判してしまう。
俺みたいに4年に1度しかサッカーを見ないサッカーファンは森を見て木を見ないから大局感がつかめる。
たとえばコンサドーレとマリノスを優勝に導いた岡田監督は名将にしか見えないから、何故止めろコールが
起こったのか理解に苦しんだ。
14名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:08:41 ID:im5J86Jb0
>>10
同意
15名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:09:56 ID:AmIU1Mmn0
>だが協会は水面下で後任監督選定に着手していた。

これがホントかどうかだね。
ただ着手してても確実な話にならない限り、即座に犬が否定してても別段不自然じゃない。
というか確定するまで否定するのが当然の対応だし。
16名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:10:01 ID:5c1/GS2V0
川渕が選んだ岡田を年明けた時点で切って、本番失敗したら犬飼の責任になるし
更迭の可能性はゼロだろ
17名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:10:52 ID:brie0JMI0
>>13
何で4年に一度しかサッカー見ねえ奴がコンサドーレのJ2優勝を知ってるのかと
18名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:10:57 ID:/QUL/EaX0
そもそも何故に総批判を食らうほどに調子悪かったの?
19名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:11:54 ID:5p4XfRXt0
中澤の日記見たけどもし元キャプテンが中澤じゃなかったらかなりの確率で内部分裂してただろうな

茸と釣男が「キャプテンはお前しかいないよ」とか「なんで一番頑張ってる人がキャプテンじゃないの」とか言ってたらしいし。
中澤だからポジティブに受け入れられたんだろうけど、もし同調してなんで外されたんだ!ってことになればチーム崩壊の序章になるしな
20名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:13:57 ID:2LL0kkJC0
そんなの全部結果論だろ
本番までの岡田は間違いなく解任されても
文句言えない実績だったんだし、
逆にここまで耐えた協会を褒めてもいいと思う
21名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:16:31 ID:Rk9yHIxf0
後任は誰の予定だったのか
22名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:16:33 ID:+YESjFuD0
協会がクソなのは今に始まった事じゃない
23名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:17:55 ID:AUH/0Vck0
90分死にものぐるいで走り回れ
なんて戦術でも手腕でもなんでもないからな
24名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:18:04 ID:mqfZNahN0
岡ちゃんサラリーじゃんwww
だっせぇぇぇ〜〜www
25名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:19:09 ID:MKq7KHyO0
まあ余りにグダグダになったがゆえになりふり構わず俊輔切りの決断ができた
最悪の状況が最高の結果を生んだわけだ

逆に順調に行っていたらGL全敗だったかもしれないね
26名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:20:55 ID:Rk9yHIxf0
監督変えれば勝てるなんて幻想だよ
選手が三流じゃ誰がやっても同じ
27名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:21:13 ID:y/kd+K7K0
仮に岡田監督をクビにしたら後任は誰だったんだろうか
協会の危機管理能力はヒジョーに気になる
引き受けてくれる人っていたのかしらね
28名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:21:23 ID:6oPrhcB00
>>13
つまりお前みたいなニワカのアホを騙すためにこの意味不明な記事が書かれたわけだな、フムフム
29名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:22:28 ID:n0W6CiCsP
岡田のおかげじゃないというのがはっきりしてきたな。
30名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:22:36 ID:3UsD86S60
>>15
ほー、あの犬飼の続投宣言で一気に白けたけどな
お前みたいな4年に一度のニワカは知らないだろうけど
韓国戦の後岡田が逃げたことも
31名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:22:53 ID:C5zlyYY00
そらそうや!
32名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:23:55 ID:FCSBdykz0
NHK 青山祐子「岡田監督が辞表を出す騒ぎもありましたね」
  大越「ありません!!」

進退伺いを辞表と言った青山祐子・・・
33名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:24:30 ID:XlOy7gpo0
>>19
まとめ切れないから外されたキャプテンがキャプテンだったからまとまったってお前馬鹿なの?鞠サポなの?中村ヲタなの?
ていうか、あの口の軽い中澤の馬鹿はまたそんなこと言ってたの?
だから外されるんだよ
あと、お前が釣男のいうことがごもっともっていうのなら、釣男は中村俊輔使え派だったんだけど
34名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:25:40 ID:y/kd+K7K0
後任監督なんて協会に想定して交渉する実力があったのかね
岡田解任でブッフバルト監督とかだったりしたんじゃねえのかな
35名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:26:04 ID:VQgkcBdo0
釣男はマリノス移籍を目論んでるのかっていうくらい、鞠の二人ageageだったな
36名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:27:19 ID:AUH/0Vck0
>>29
韓国戦以降から最後の最後の長谷部のちょこっと一言以外、
選手は誰も監督への感謝・思い・尊敬のコメントってしてない
37名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:27:26 ID:NoPK85/S0
スポニチ余裕w
38名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:28:15 ID:MmJG1kpE0
昨日のやべっちFCみて思ったけど岡田の采配のおかげじゃなくて選手間で
団結して作戦練った感じだね
39名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:31:37 ID:mJt5/qja0
でもやってるサッカー自体は面白くないわけだから解任されてても惜しくは思わん
40名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:37:55 ID:QVyhy7NoO
監督以上に協会がアホなのはみんな知ってる。
無能なトップつーことはある意味谷垣みてーなもんだな。
進次郎と丸川以外は老害と馬鹿ばっかだしw
41名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:39:47 ID:ryMMGTJZ0
16強になったの選手の力
戦術変更も選手から進言したんでしょ
岡田が無能なのは変わりない
42名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:40:39 ID:QxkD7Chr0
選手から監督についての話があんまり出ないわけだ
岡田は全部自分の手柄にしたいんだろうけどなw
43名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:41:11 ID:OgfuQwE20
日本人なんだから
どんな状況でも日本代表信じてあげなきゃ!
って何も考えないで応援してた
J2J1優勝させてんだからバカでも全くの無能って事は無いだろうから
岡田さんなりになんか考えがあるんだと思ってたけど
まさか勝ち点付くとは思って無かった

パラグアイ戦後この記事を知って興味深く読んだ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/14/news010.html
44名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:41:58 ID:HCdcuNc8O
本田の得点が解任論を鎮圧してた事は否めない。

まあ、現場は結果オーライていいんじゃね。
45名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:44:30 ID:Y/6FCi540
まぁ、土壇場で戦術変えたのも
カメルーン戦の先発組んだのも岡田だしな

選手だけでも、岡田だけでもあの躍進が無かったのは事実
結果論でしかないが、やってみないと何が起こるか分からないのがサッカー

どんなに良い準備をしても、崩壊することはある。悪夢のドイツみたいに
あの後、良い準備をしたんだからと諦められた奴は殆どいないと思う
結果論としてチームを責めた奴は多かったが、始まる前の批判は極少数だったろ
46名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:47:15 ID:cTNWJ8DQQ
>>20
ただ単に後任を探すのが面倒くさかっただけだろw
代えて結果が出なかったら現執行部の責任にもなるし

協会がベストを尽くしたとは到底思えない
47名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:47:31 ID:28kF2mXt0
問題は交代するにも誰を用意してたかだな。
大熊か大木昇格
ブッフバルト
エンゲルス
ボラ・ミルティノビッチ このあたりか
トルシエ はないか
48名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:47:47 ID:osK3oeRq0
要するに
「岡田に任せていては俺たちやばいぞ」

と気づいたんだろう。
49名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:50:16 ID:/OGhHkg70
ワールドカップで負けて当たり前なんだから、誰がやってもいいんだよ
50名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:51:20 ID:OgfuQwE20
>>48
それだけじゃないと思うよ
根拠は無いけど

指揮官に何かしらの人望が無いと組織はまとまんないでしょ
テレビから見ただけではわからない何かがあるんじゃない?
51名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:52:12 ID:5p4XfRXt0
>>33
なんでそうなるんだよw
ちょっとは読解力つけろ
俺のどこが釣男のいうことがごもっともだとかそういうこと書いてるんだよ、むしろ茸と釣男が不協和音になりかねないという意味なんだが
というか特集みてないんだろ、あんまり変な憶測するな

まず外されたからといって腐ったらそれこそ終了だろ。
キャプテン外されたところにさらに、キャプテンはお前じゃなきゃ駄目だとかいわれてその気になったらどうすんだよ。
茸と釣男からそれ言われた時に、気持ちを受け取って凹んでる場合じゃない、チームのためにって思うか
そうだよな、なんで俺が外されなきゃいけないんだよ、って思うかって話。
茸と釣男の発言は後者の気持ちを増幅しかねないし、そう言うってことは明らかにキャプテン交代に不満を持っているってことだから。
つまりキャプテン変更した岡田を暗に批判してることになる。

ここまで書けばわかる?
52名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:53:03 ID:5Vg0PDV80
何で日本の解説人とか自称サッカー通って批判ばっかりするの?
今回の日本の活躍でそいつらがサッカー見る目無い事を露呈したのに
まだ懲りないの?
正直サッカーは好きだけどこいつらとかサポーターとかが大嫌いです。
いなくなれば良いのに。
53名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 22:55:38 ID:rCmEA2RE0
選手はよく頑張った。
岡田は無能。
はよ辞めろ、ぼけ。
54名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:00:02 ID:V49j4fFtO
岡ちゃんはことごとく結果残してきてるし
ブラジルまで指揮とれば8強も夢じゃない
55名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:02:07 ID:6Pq0/V8S0
今回はたとえ結果が残せなくても俊さん中心のチームで行くべきだった。それが将来の日本サッカーへ繋がる唯一の道だった。
56名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:03:10 ID:Sza9931d0
>>19
うわ、頭悪すぎる・・・
中澤じゃなかったら土壇場でキャプテン外されてないかもしれないし
てか、ドイツのことも自分以外の誰かのせいにしてうだうだうだうだ言ってた
アホ二人がまた「実は崩壊寸前だったかも」ネタかよ
57名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:04:22 ID:EOu+fB190
岡田は無能
どこからも声がかかえってきてないのが証拠
58名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:04:33 ID:mwR0dFR6P
>>10
俺も
59名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:06:00 ID:1eML3Irw0
>>51
そんなことをTVで言う中澤がアホとは思わんの?
だからキャプテン外されたとか思わんの?
中澤はドイツのこともものすごくネチネチ言ってたヤツなんだが
60名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:07:17 ID:R2+dCZW60
>>51
そもそも中沢がそんなことをTVで言うこと自体が・・・考えろよ、少ない脳味噌で
61名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:08:10 ID:Y/6FCi540
>>55
結果が全て。もし三戦全敗なんてしてたら
さらなる代表人気・サッカー人気の低下が懸念されていた
それが、将来の日本サッカーに繋がったとは思えない
62名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:08:44 ID:5p4XfRXt0
TVで言うっつーかまあ日記を公開した(された?)だけではあるけど、まあ確かにそれはよくない
ただW杯自体には影響なかったろ?
それともあそこで腐って内部分裂したほうがよかった?
63名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:09:16 ID:+tT+Dc+V0
>>51
見てない人間しか分からないネタ書くのやめればいいじゃん
文章力ないんだし
64名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:10:26 ID:EOu+fB190
>>63
>文章力ないんだし

たしかにないね
65名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:10:33 ID:V49j4fFtO
無能は悪い事ではない寧ろ・・・
現に選手達は岡ちゃんに敬意を表してるし
66名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:11:10 ID:N6o+ZSop0
>TVで言うっつーかまあ日記を公開した(された?)だけではあるけど

(された?)って、テロ朝の社員が中澤の部屋に忍び込んで持ち出したとでも言うつもりか
ていうか、なんでID:5p4XfRXt0が必死に中澤ageしてるのかわからん
中澤をキャプテンから外したのは岡田の数少ない功績だと思うけどな
67名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:11:24 ID:wlGBS7Er0
まあギリギリだったから
代えるべきじゃないんだろけど
次の監督は結果出てなくても
代えにくいという害が残ったんでは?
68名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:14:24 ID:CA63Xw1Y0
もう自分たちでやるしかないんじゃないか(笑)
69名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:14:34 ID:5p4XfRXt0
別にあげてねーよ、俺は長谷部にしてよかったと思ってる
その話はもうどうでもいいから終わらせてくれ
中澤じゃなきゃってのは改めて、人によっては危なかったってことにしておく

それよりも一番言いたいのは茸と釣男の発言はいかがなものかってこと。
その点はどーよ?
70名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:16:02 ID:1HVe2emz0
岡田でなければ最低でもベスト4だった。
ウチのタコ爺ちゃんが言うから間違いない。
71名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:16:03 ID:LfyRStrL0
心配しなくても、これでもう代わるから
しばらくしたらJのどっかでやるだろうけど
絶対負けたくないな、こいつのチームにはw
72名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:16:35 ID:6Vi9QnW/0
文章力のないアホが俊輔と釣男を叩きたいがために中澤を必死にageてました、という結論ですか
結論的には、そんなことをこのタイミングでぺらぺら公開する中澤が馬鹿
まあ、中澤らしいけどね
73名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:16:55 ID:u/oOQygu0
選手も腹括ってやったW杯って初めてじゃないかな
いろいろあったが結果も含めて今後いい方向に向かうと思うよ
いろいろいいたい奴は過去のことじゃなくて今後どうするのかを言え
74名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:23:59 ID:zdPJsHpn0
それこそ結果論だな
ていうか、中沢って相変わらずなんだな、そのうちまた塀内が事実誤認の漫画書くな
75名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:27:26 ID:FKmxcXHT0
変えなかったんじゃなくて
変えられなかったんだよ
外国の有能な監督を
連れてこれるような奴なんていない
あのフランス人が滅茶苦茶したから
協会で外国にパイプもってた奴は
みんな辞めた
だから岡田しかいなかったんだよ
76名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:27:32 ID:oyIqXqCP0
でもさ、
サッカーぐらいで総悲観て、笑っちゃうよね。
笑えるのは優勝チームだけだぜ
77名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:27:47 ID:Y/6FCi540
いい加減、協会はポゼッションサッカーを捨てて
FWとDFの育成に力を入れるべき

日本には堅守速攻しかないんだから、決められる奴が居ないと
パラグアイ戦みたいなギリギリの試合で競り勝てない
78名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:32:08 ID:DEEJn4zR0
へえー、お前らの話聞いてっと
まぐれで決勝リーグに進出みたいだなw
じゃ次期監督に超一流の外人監督を金かけてやってもらったら
ベスト4行けんじゃねwww
79名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:32:19 ID:MKq7KHyO0
なんかキャプテン交代の話がおかしな方向に行ってるな
キャプテン交代で凹む中澤に、プレッシャーで押しつぶされそうになった長谷部
キャプテンはお前がすべきって釣男たちに言われてご機嫌を取り戻す中澤
本当のキャプテンは中澤と思うことによってプレッシャーに打ち勝った長谷部

別に中澤が持ち上がってるわけじゃなくて、交代に選手が困惑していたってことで
むしろ長谷部はいい迷惑だって話だな
80名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:34:54 ID:2JZkA7XxO
結果は出したけど、更迭は十分あり得たそれは世界的にても当然、実は代わりがいなかったのだろう。
81名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:38:56 ID:zdPJsHpn0
>>78
大会直前の戦術変更を「すべてシナリオ通り(キリッ」って言う方が説得力ないお(´・ω・`)
せめて今年頭から着手してたとかなら別だけど
82名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:39:36 ID:EXV8PChg0
岡田の斬新なフォーメーション変更が功を奏したからな
直前での大英断だった
83名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:39:58 ID:zdPJsHpn0
>>79
うまくまとめたつもりなんだ、それで
84名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:41:19 ID:LfyRStrL0
>>78
行けなかったとしても、そんな超オイシイ話が実現した時点でまずは祝勝会だよw
それができない中で、岡田はどーなのよってこと
85名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:42:36 ID:fQakG/qY0
キャプテンっていうのは、
基本的に仲間に対して嫌な事も言わなきゃならない立場。

つまり、自分が率先して体を張る、自分が率先して汗を流す。
だから、嫌な事でも皆が従う。
自分が動かないのに回りに文句言う奴には誰も付いていかないし、
不満も噴出する。

中澤は資質はあるけど、もういい年だから体が動かない。
だから、長谷部がキャプテンっていうのは理に適った選択だった。

ブラジルのドゥンガも代表で98年はすでに衰えてたのに
回りに厳しく言いまくったから
試合中に味方と喧嘩になったりもしてた。
86名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:43:29 ID:MKq7KHyO0
>>78
まぐれだったんなら誰が監督したって次は無理だろ

むしろ組み合わせ的に2位通過の期待が高いはずのGLで、いつの間にか
日本の全敗が当然みたいになってたことがおかしかった訳で
87名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:44:25 ID:fobY6b720
>>17
たぶん毎朝見てるめざましテレビで知ったと思う
88名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:46:21 ID:zyp+mB07i
後任はチームをまとめた中村俊輔
89名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:46:46 ID:JcWSRFqu0
韓国戦の後で監督交代があった場合、後任は茸中心のクソシステムで本番を戦ってただろうしな。
個人的には岡田で最後まで行って良かったと思ってるよ。

ギリギリまでスポンサー等々に商売させて最後に茸切ったことは
岡田の唯一の功績だと思ってるよ。
90名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:47:23 ID:nnIjrc+10
>>80
誰も任命責任を負いたくない→じゃあ続投で
落選しても大臣続投の千葉と同じ構図だな
まあ続投しても千葉は日本にとっていいことを何もしないだろうが
91名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:47:49 ID:ZQOiSvvS0
岡田監督はギリギリまで追い詰めないと結果は出ないと明言してた。
進退伺い発言も自らマスコミに喋ってる。
つまり、チームに絶対的な危機感を与えることが目的だった。
結果チームに自主性が生まれ、チームは息を吹き返した。
岡田監督の計算どおり。
92名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:48:33 ID:ze2OhWLQ0
>>85
資質がないから川口が呼び戻されたんでしょ、普通に考えて
93名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:48:55 ID:Y/6FCi540
さっきからチームキャプテンとゲームキャプテン混ぜすぎ

監督と話をして、選手のメンタル管理をするチームキャプテンは川口
ゲームキャプテンの役割なんてペナント交換とコイントスだけ。
本来ゲームキャプテンには審判に抗議する権利があるが、有名無実化していて
激しく行けばカレー券確定だし、しいていうなら監督の信頼度の高さ位だろ
94名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:50:11 ID:bkzefJOu0
>>91
気持ち悪いんだけど
ていうか、岡田は選手置き去りにして逃げたんだけど
お前みたいなヤキブタは知らない話
95名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:50:52 ID:n0W6CiCs0
>>43
その岡田の記事初めて見たが、やっぱりサッカー駄目世代の無経験さがアリアリと出てるなあって感じた。
こんな監督に託したことが嘆かわしいわ。
今回のこの成績は単純にドイツの二の舞を避けたいという選手の頑張りだけに過ぎんわ。
96名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:52:58 ID:5HA5SBsU0
>>95
またドイツのせいかよ、中澤(笑)
日記公開(笑)
97名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:53:45 ID:NACasAqX0
岡田が解任され新監督になれば切られる選手が出てくる(少なくとも予備7人と)
だから選手は必死で団結したってのが真相だろ。それが今回は馬鹿力になった。
98名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:53:48 ID:uCMvAWF/0
>>85
よく書いてて恥ずかしくないレベルの知識のなさ
99名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:54:39 ID:OJQ/1Jrc0
>>97
何言ってんの?
100名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:58:16 ID:Ph0n/i+D0
この批判は同意できないな
一度目のはどう考えても予備動作だろ
二度目はたしかにおかしかったが、選手の自主性と同時に監督の起用が当たってるわけで、
都合の悪い部分を省いただけで結論ありき
101名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:59:04 ID:rRABsfqW0
選手たちのミーティングが無かったらと思うとゾッとするな
デンマーク戦だったっけ?上手くいってたシステムを岡田が変更したらやられ始めて
慌てて遠藤がシステムを戻すように岡田に逆指示したのは
102名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:59:36 ID:GnrXjsa40
2回しかなかったんだね
103名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 23:59:58 ID:ptCwwJ4V0
協会の体質は改善しないとヤバイな
今回は奇跡に救われた。こんなこと続かないよ
104名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:01:36 ID:AEexmCzC0
×岡田JAPAN

○チームJAPAN

長谷部や本田を中心に選手達が頑張っただけ。岡田を無視したおかげ
105名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:03:22 ID:dxh9/9Wd0
>>94
負けたら挨拶できないなって対処法考えとくのは当たり前だろ
106名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:05:43 ID:ZH2gh92t0
>>101
しかし、そのミーティングの結論について語られて無い気がする
選手間で真っ向から意見対立してたみたいだし

とにかく死ぬ気で頑張る的な結論(精神論)で終わってたわけで
それをもって、選手が戦術を変えさせたって無理があるだろ

遠藤が進言したデンマーク戦は別として
107名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:06:56 ID:MGJwh1fy0
負けたら挨拶しないつもりで、イケニエを用意しとくのは当然だそうです
流石に壮行試合でそれやるかって感じだし、そもそも相手の監督にも挨拶してないし
最悪だわw
108名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:06:56 ID:9csKTY9q0
>>94
サッカーの戦術なんてもうある程度完成されててライセンスホルダーなら誰がやっても
攻撃的か守備的かくらいの差が出るだけ。
差が出るとすれば選手のモチベーション、自主性、コンデションを
いかに本番にピークを持ってくるか。
そのためには何でもする。
お前みたいなアホは岡田監督の行動を額面どおりにしか受け取らないけどな。
そういう奴はモウリーニョのスペシャルワン発言もただの傲慢に聞こえるのだろう。
監督がマスコミに自ら言う言葉は必ず何らかの狙いがあって言うものだ。
わざわざ進退伺い発言をマスコミに言うなんてそうじゃなきゃ有り得ないだろ。
109名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:07:34 ID:dxh9/9Wd0
>>101
おいおい
遠藤が監督に指示出せるわけねーだろw
やりにくいとかトマソンが掴まえきれないとかだろ
もちろん岡田もピッチから見てて気づいてるぞ
110名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:08:27 ID:2gHw08Sv0
日本人らしいサッカーって、どう考えても守備中心のサッカーだと思うけどね。w
この国が攻撃をメインに考えたサッカーって、国民性的にありえないだろ。ww
111名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:09:16 ID:B9n6H7rc0
長谷部だってキャプテンタイプには思えんよ
上手くいったから祭られて負けたらぼろ糞に叩くんだろどうせ
勝利したから岡田も賞賛されてるだけで、負けてたら今頃日本に
いられないほど叩かれてるのに、手のひら返しだなほんと
112名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:09:23 ID:dxh9/9Wd0
>>107
そりゃ選手を気持ちよく出国させるのが監督の仕事だからな
俺は現場にいなかったけど、いたら絶対ブーイングした
川口だったから声援がもらえたんだよ
113名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:10:41 ID:vyhxGv/x0
わかった

世代別代表の監督が無能ばっかなのは
選手たちの自立を促し、結束力の大事さに気づかせるための協会の計らいだったんだ
114名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:11:21 ID:IGZKwVQf0
疑問なのはなんでこんな記事が出るの?てこと。

ある協会幹部とかある選手とか特別取材斑とか
信憑性まるで無いけど、仮に事実だとしても
被害被るのはサッカー協会と岡田くらいでしょ。

現行の協会体制と岡田の功績になっちゃマズいとか
サッカー盛り上がっちゃマズいとか
なんかそーいう反対勢力みたいなもんでもあるの?
115名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:12:47 ID:ZH2gh92t0
>>111
だからゲームキャプテンの仕事なんてペナント交換とコイントスだけなんだが
指示は横で監督が出す訳だし、他に仕事は無いんでぶっちゃけ誰でも・・・
116名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:13:40 ID:3IpFNRyg0
>>114
だって選手がぽろぽろしゃべっちゃってるし
117名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:14:24 ID:IW1s95A70
日本の会社組織と同じ。
上司は過去の派閥論功行賞(ただの忠犬)。リーダー能力やプランを争ったわけではない。
あきらめた部下が現場でカイゼンして何とか売れる。過労死寸前まで走り回りw
118名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:14:33 ID:ISZc59EZ0
今回の結果について冷静に分析するにはもうちょっと時間と多角的な情報が必要だと思います。
まあ、面白い情報というものは新鮮さが大事なのも理解できますがね。
アホは良く踊る。
119名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:16:23 ID:sUdQQKaT0
時の覇権国家によって、過去の歴史認識が大きく塗り替えられるように、
今回のW杯の功績によって、過去の評価(ドイツW杯の日本代表)も少し変わってくると思う
誰かジャーナリストがうまく考察してくれないかな
120名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:16:32 ID:+w6TKHIp0
2軍のバーレーン相手で危機脱出ってw
ありえん。もとから危機じゃないだろ。
121名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:16:34 ID:Rs1yVyYNP
>>86
> むしろ組み合わせ的に2位通過の期待が高いはずのGL

それは昔の嫌な記憶が上書きされて消えちゃってるからだよ
大木戦術にこだわってた頃の日本代表にはそんな目はなかった

可能性としては二位通過を狙うしかないって冷静な見方はあっても、
期待を持ってたってのは代表の試合を見てなかった人だけだと思うぞ
抽選会直後はまだしも、その後試合を見れば見るほど絶望感しかなかったもの
122名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:34:34 ID:XN225UsL0
東スポ
初戦勝利でなんとかなったが情報漏えいXと個人主義Yのせいで空中分解寸前だった。
中村俊輔は最後までよく我慢した。
123名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:43:30 ID:8F90CwKxP
2度か・・?
延々声を無視してサポーターも無視して
あげく連敗続きに進退伺い、只の2度だと思ってるのがおかしい
124名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:45:33 ID:p+8TBEq80
if論で一歩間違えればダメダメになる可能性なんてどの分野でも星の数ほどあると思うが・・
125名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:56:17 ID:+w6TKHIp0
つか、本当の危機ではなかった事に問題がある。
さすがに、韓国に連敗した後はやばかったと思うが、
前者はバーレーン相手に解消できるくらいなら、危機ではなく、もっと前に他の解任危機があったはず。
126名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:58:44 ID:rcVNic8u0
岡田は妙にガンコなので
調子悪い選手や結果の出ない選手を
執拗に使い続けるのが最大の欠点

今回はぎりぎりで改心したけど
短期勝負の代表監督ではこれは致命的な性癖
127名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 00:59:39 ID:Q0szuA5T0
違うだろ
1度目はW杯予選で苦戦してたときだろ?
それが解任するとすれば一番最適なタイミングだった
なぜならW杯予選を勝ち抜いた監督は代えることが難しくなるからだ
128名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:04:46 ID:+w6TKHIp0
>>127
あぁ、おそらく予選期間にピンチは2度はあったんじゃないかね。
不満が噴出したという意味で。
3回目がこの記事の後者。
129名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:09:17 ID:U+iqDfxr0
>>122
2chパクった記事載せて俊輔つき上げてたくせに今度は宗旨替えかよん
ていうか、結局何がどうなろうが勝手に内紛ネタって作り上げられるんだよな
早々に日記(笑)公開する馬鹿もいるし
130名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:14:38 ID:lvWZMI+U0
毎日系スポニチがいつものアンチサッカー路線に軌道修正を謀ってきたな
131名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:16:10 ID:E8rvLWFE0
スポニチは糞な記者といい信用ならん
132名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:23:54 ID:Yed4lzAw0
>>105
負けた時こそきちんとやれよ、馬鹿かお前
壮行試合だぞ
今から南アフリカに行ってきますだぞ

>>108
とりあえず知らないなら黙ってろよ
133名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:29:45 ID:Q0szuA5T0
>>108
ここまで凄い暴論も久々に見たw
134名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:31:07 ID:85bWa72F0
スイスでの合宿中に選手が危機感もって選手だけでのミーティングのあとに全選手が必死にボールを追うようになったおかげで
岡田が本大会前に選手が必死にボールをおいかけたときの力量を見極めるチャンスができて
結果あのメンバーになったんでしょ、限られたメンツのなかからいい選手をピックアップするのは昔からうまかったしね。
結果落ちた選手はそうやってフルパワーでプレーしたときにミスが目立つようになる選手だったってことなんじゃないのかな。
コートジボワール戦後に「戦える選手、戦えない選手がハッキリした」みたいなこともいってたし。
選手が危機感持ったのは岡田が無能だったおかげで、その後使える選手を選べたのは岡田が有能だったおかげ。
135名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:32:12 ID:/efXA6fq0
>>134
いや、無理矢理岡田を有能にしなくてもいいから
自分で書いてておかしいなと思わないか
136名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:33:21 ID:eJyvkmj90
>コートジボワール戦後に「戦える選手、戦えない選手がハッキリした」みたいなこともいってたし

何回目よそのセリフって感じ(´・ω・`)
てか、23人選ぶ前に気付けよ、バーカ
137 :2010/07/14(水) 01:49:03 ID:msPq4rfE0
>>136
これは同意だな。
選んだ後で「戦えない選手」って言い草はない。
138名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:53:04 ID:EuaAb3dR0
2度目のは記者会見で「どーせ辞めろとかいうんだろ?w」という皮肉にしか聞こえなかったが
アホどもはキリキリ怒ってたな、お前らが辞めろ辞めろ言ってたくせに
139名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:55:20 ID:65QDZE/50
つうか今までの日本代表で有能だった監督ってだれよ?
実績から行ったらやっぱ岡ちゃんじゃねえの?
140名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:57:03 ID:M8hWxcVK0
>>1
まーだこんなことを言ってやがんのか?
141名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 01:59:14 ID:M8hWxcVK0
>>137
高地対応だから仕方あるまい?日本ではわからんよ。
142名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 02:13:19 ID:sUdQQKaT0
>>136
「そうじゃない選手」といったまでで「戦えない選手」とは断じていないんじゃね?
143名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 02:24:32 ID:w42tMyII0
でもさ川島の起用 長谷部のキャプテン 阿倍のアンカーは見事な手腕だと
思ったよ。
これって岡ちゃんのアイデアなんかなあ?
誰かが影で助言したんじゃねえかと俺は思うんだけどな。
144名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 02:29:36 ID:uEo0biLA0
>>10
>>14


ざまぁwwwwwww という言葉がよく似合うレスですね。
145名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 02:35:37 ID:lOZRrwVe0
98のカズ落選は正しかったんだなあ
146名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 02:38:31 ID:KYYyU8DR0
2度で済んでたのか?
147名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 02:48:26 ID:CuHaNWF70
オシムの総監督ぶりは見事だった。
148名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 02:51:06 ID:VqyxUcHE0
>>10
オレもだ
149名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 02:53:49 ID:dOFQowSQ0
大事な本番で結果を出すのが名監督
150名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:00:04 ID:rkcLMl2h0
賞賛ばかりもキモイが、一応結果出して辞めたんだから今更蒸し返して叩くのもどうかと思うけどね
スポ新なんてまともな論評や総括も出来ないからこうゆうクズ記事しか書けないんだろうけど
汚スギを使い続けてるスポニチじゃあ仕方ないか
151名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:00:22 ID:zshF2ivUP
森本使わずに玉田使ったのは今でも許さないよ
152名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:02:30 ID:VqyxUcHE0
>>150
今さら岡田を叩く必要はないし、実績は賞賛すべきだと思うよ。
ただ、協会はこの対処で良かったのかということは検証すべきだろうね。
153名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:02:41 ID:+mI8lso70
まともなやり方じゃ日本はW杯9位になんかなれないよ。
直前まで膿を出し切ったから世界の9位になれたんだ。
直前でエースを外すとか正GK変えるとかキャプテン変更とか0トップとか
すごいだろ。本番でこれやる度胸ある奴は岡田以外にいない。
これで負けてたら大変なことだからな。勝負師岡田の凄味が出た。
154名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:09:08 ID:Y47/PFO6O
>>1
協会に新監督を海外から招く事が出来る人脈もコネも無かっただけw
155名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:10:53 ID:70Jj4UtP0
>>143
本田のワントップを活かすための阿部のアンカー起用と岡ちゃんいってたような。
きっと必死に考え抜いて決めたんだろう。
156名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:14:54 ID:QxPd9Y3n0
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャー岡田監督の死んだ振り作戦に引っかかった奴m9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
157名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:33:29 ID:QxPd9Y3n0
>>136,137

お前らはどんな状況での場合をさして監督がその発言をしたか理解していない愚か者。
158名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:38:54 ID:GV+XenX60
まぁ俊さんを当たり障りなく外すにはこれしかないって方法だったからしょうがない
これに懲りてスポンサー枠の選手を安易に入れないことだな
159名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:46:06 ID:mNWE8eLy0
協会が代表弱体化の元凶だろ
160名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:48:44 ID:YWIYjEvu0
いつまでも文句をばかり言っていないで岡田の銅像でも建てたらどうだ?
161名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 03:54:27 ID:VAQh7JFR0
ベスト4という目標はいったいなんだったのか・・・

達成してないのに記者会見で選手も監督もニヤニヤ笑ってるし、目標を設定した意味はまったくなかったね。
162名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 04:06:44 ID:VAQh7JFR0
そんでスロットルてw
163名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 04:32:58 ID:hRpEkRQB0
最後の最後で結果を出したから過程もすべて含めてよくやった、とはさすがにならんだろ。

賭けに出て勝ったのは手放しで賞賛するとしても、土壇場で賭けに出なきゃならない状況に陥った点は
反省すべきだというのは大会総括にも載るんじゃないかな。

ただ、ずっと代表から離れてた川口呼んで自主的に選手ミーティングやらせるように仕向けた?
のは評価していい。
164名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 04:39:43 ID:mNWE8eLy0
>>163
大会総括、初めて聞いた。
協会とかのサイトに載るの?

毎回↓のループしてるんだが・・・

【日本代表 本来の戦術】
・前線と守備の間を短くし、数的優位を保つ
・ペナルティ付近ではダイレクトプレー
・サイドチェンジによる揺さぶり
・セットプレーの練習

それには、下記が不可欠。
・選手同士の綿密なコミュニケーションによるプレイ観の共有。
・持久力の強化
・WCは短期決戦であり、調子の良い選手を起用するという合意
・期間ごとに、総括し対策をこうじる。

全部、今までの代表でやってた事。
ゴール前で3タッチとかやってたら絶対に点入らない。
2タッチでもほとんど入らないのに。

協会が監督選考の責任を取りたがらないから、反省・総括をしない。
反省・総括をしないから、同じ間違いをして負ける、以下ループ
165名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 05:05:00 ID:MLvVCoABP
523 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/07/14(水) 01:47:33 ID:nUjvrZH70
・次期代表候補 来週から人選本格化
・W杯大陸別出場枠「現状維持」へ

・川崎F 稲本&憲剛、Wボランチ
・G大阪 遠藤が吐露 親友・俊輔引退に「寂しい…」
・磐田 カレン・ロバート、退団 この日までに本人に契約を延長しない意向を伝えており事実上の戦力外 移籍先は未定

・内田 背番号は、元ドイツ代表FWクラニーがつけていた「22」に決定
・宮市亮 今月下旬から8月中旬まで、アーセナルに招待され練習参加
166名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 05:30:47 ID:WxOAIExF0
岡田の進退伺い発言は
スポンサー枠をゴリ押ししてくる勢力に対する警告じゃないの?
中村使ってたらあんた等もただじゃ済まないよという。
違うかな?
167名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 05:43:19 ID:jroNyyCC0
>>1
スポニチのサッカー記事は相変わらず駄目だな
選手が監督から自立したって言いたいみたいだけどw
168名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 05:48:50 ID:jroNyyCC0
>>1
陸上界の名伯楽、岡田ジャパンの高地トレに「効果ゼロだよ」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100527055.html

スポニチは早く謝罪記事出せよ
ウソ書いてネガティブ報道するなんて最低だぞ
169名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:29:53 ID:0jlB4Znd0
3次予選の最後のバーレーン戦の時も解任騒動あっただろ
たしか巻のエアゴールで勝った試合
170名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 07:48:42 ID:Hggu4z8I0
早くも某選手たちのメディアを使った誘導合戦が始まっとるな
ドイツ時と全く変わらん
オシムもこういうのに怒らないといけないのに肝心なことは役に立たん
171名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:17:49 ID:eJyvkmj90
>>138
あれは単純に「結果出なくても犬飼が続けろって言ったんだからな、お前ら文句言うなよ」に聞こえた
それより、問題なのは、壮行試合の挨拶すっぽかしたことなんだけど
挨拶すっぽかして選手だけ晒しものにして逃亡したことなんだけど
172名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:37:09 ID:PHo7oHB90
ジーコのとき無反省だった協会がいったいなにを反省するんだろうなw
173名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:37:42 ID:ZVMuVoCz0
協会はいまさら監督交代しても金のムダとか思ってたんじゃないの?
実際のところ一ヶ月前に替えても選手の気持ち次第でどうにでもなることがわかった
174名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:54:44 ID:mNWE8eLy0
長谷部らへんが、引っ張ったんじゃないの?

んで、ドイツで中田の邪魔してたベテランも、ドイツの経験で文句言わなかった。とか。
俊輔はレベル低すぎて、完全に邪魔者になってたしな。
監督の命令を聞かない。無視してもメンツは決まったから無問題。

選手同士でコミュニケーション取ってれば問題ない。
つか、選手同士の意思疎通がないと代表は無理。

攻撃は本田・松井・大久保できちんと話し合ってたみたいだし、
陣形もコンパクトに維持できてた。
175名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 08:57:44 ID:+XQEjWnlP
失敗したらマジでやばかった
176名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:03:03 ID:l3WadcFp0
評論家も散々書いてるけど本戦は博打のような戦い方だった
たまたま成功しただけ

カメルーン戦の前と後では戦い方が全く違う
それ前の岡田は解任されても納得がいく状態だった

犬飼と岡田のコメントが気に入らない
特に犬飼はどうにかして欲しい
177名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:11:57 ID:wXUiIiLb0
年代別に派閥3つくらいあったんじゃ
ドイツも出た世代
谷間の世代
谷底の世代
釣男は先輩リスペクト厨で茸にくっついてたが
派閥のバランスとるためにニュートラルにボーッとしてる長谷部がキャプテンに選ばれた
178名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:12:11 ID:dOFQowSQ0
誰が監督ならサポーターは気にいるんだろう
不満は聞くけど誰がいいってのは聞かないなあ
179名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:13:35 ID:lvWZMI+U0
批判したくてしてる奴もいるからさ
サッカーが嫌いな奴とか
180名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:22:50 ID:dOFQowSQ0
監督経験のある日本人が次期監督にいいのでは
なぜ日本人かというと、コミュニケーションが楽に早く取れるから
話し合いもスムーズ
でも日本人だと、批判もダイレクトに理解しちゃうし精神的には辛いかな
外国人の方が何言われてもタフで、日本人も遠慮があるからかえって上手く行くのだろうか
外国人監督は高そうだな
181名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:30:43 ID:mNWE8eLy0
>>178
代表監督の仕事は、選手を育てることじゃないからなぁ。

まあ、下に当てはまってればありがたい。
1:WCは短期決戦
2:選手の好調・不調が分かる。
3:監督はボスじゃなく、登山のガイド。
4:試合の流れに応じて、選手交代ができる。
5:世界の戦術の潮流を知ってる


代表監督は、今ある駒を適所に配置して、若手を発掘する。
リーグの監督とは違うからなぁ。
182名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:35:46 ID:VFPK1nww0
俺の友人のキューバ人のジャーナリストが
日本は韓国の植民地になるべきっていってた。
俺もその方がよくなるとオモタ
183名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:37:24 ID:Q9k2pEEI0
>>17
コンサドーレ優勝は2000年
マリノス優勝は2004年(と2003年)
きっと2008年の鹿島の優勝も見てると思う
184名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 09:51:48 ID:RPVN29wz0
オカダに関しては
目指す戦術と選手選考の矛盾
戦術自体の矛盾
やるなら、得意な形で素直にやれよ
その為のメンバー選出しろよ
ってのはよく指摘されてた。
最終的に見せた戦い方するのであれば、遠藤じゃなくてケンゴか小笠原だともおもうし。

>>178
シャムスカとかいいんじゃないかなぁとおもってた。
185名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 10:28:15 ID:VFPK1nww0
>>178
岡田以外
186名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 10:46:54 ID:aqrWMlWh0
>>172
まあ、岡田解任をぶち上げてた雑誌は休刊しろとかいうアホがいるくらいだから
ベスト4を達成できなかった今回は総辞職でもするんじゃね?
187名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 10:48:14 ID:pBf9GTjd0
>>177
なんですぐに「派閥」を作りたがるの?
おばちゃんなの?
188名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 10:50:14 ID:Ie8FDMMN0
ファンからしたら2度どころじゃねーだろ
相性のいいカメルーン以外にまぐれで1勝しただけだから
岡田が無能なことは変わらない、マスゴミが上げたり落としたりが激しいだけw
189名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 11:26:03 ID:MQBJPflP0
やっつけ突貫工事のチームがよくベスト16、あわよくばベスト8になろうとしたんだから
前もって準備してたら、ベスト8は堅かったかもと思うと腹正しい
190名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 11:26:22 ID:xXswlx46O
勝手に3ボランチを試していた茸のおかげと
191名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 11:45:33 ID:MuU9KndW0
岡田嫌いな奴は感情論だからなぁ
カズの時もそうだけど>>171みたいなサッカーの試合には関係ないとこが原因。
サッカーそのものを重要視するひととそれ以外を重要視するひとの違い。
溝は埋まらないだろうな
192名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 11:51:36 ID:Oz7aT9PI0
>カズの時もそうだけど>>171みたいなサッカーの試合には関係ないとこが原因。

関係なくはないよ
指揮官が壮行試合で選手だけを置き去りにして挨拶もせずに逃げるということが
どれだけの影響を与えるかわからないなら仕方ないけど
カズの件とは全く違う
何も知らずにこういうところで騒ぎたいお前みたいな奴はTVのインタビューを
無視したとか勘違いしてそうだけど
193名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 11:53:16 ID:2jXFQV9t0
>>191
お前はサッカーを重視するどころか見たこともなさそうだけどな
194名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 11:57:35 ID:hka+FX130
批判する人は結果よりも過程を重視しているようだな
おれは結果よければ全てよしと思ってるが…
今回の結果は将来に繋がるんじゃない?
195名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 11:59:24 ID:UDSfGqcc0
結果良ければすべてよしなら、4年に1度だけ見てればいいんじゃね?
で、渋谷で騒ぐなり道頓堀に飛び込むなりしてれば?
196名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:01:48 ID:B4MK6VSR0
>>158
> まぁ俊さんを当たり障りなく外すにはこれしかないって方法だったからしょうがない
> これに懲りてスポンサー枠の選手を安易に入れないことだな

胴衣です
俊もそうだけどウッチーもイラネと思ったし
197名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:03:51 ID:2jXFQV9t0
いまだに陰謀論で岡田擁護する馬鹿っているんだ

>>192
岡田が無責任に選手を矢面に立たせて自分だけ逃亡するのは12年前から一緒
198名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:17:39 ID:MuU9KndW0
>>195
>結果良ければすべてよしなら、4年に1度だけ見てればいいんじゃね?

日本国民を除く世界のほとんど全ての人間はそうなんだよな。
ただ渋谷で騒いだり道頓堀に飛び込んだりはしてくれない
199名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:19:40 ID:NfCfRm7OO
>>191
ハズカシイから二度と書き込むなよ

母ちゃんにでも話してろ

200名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:21:44 ID:MuU9KndW0
さすがに煽りも感情的煽りが多いのなw
201名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:33:05 ID:aN8m7GJs0
  ┌━━━┐  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │     │<   監督の仕事っていうのは
  ├Θ  Θ┤  |    決断することだけなんです。
  │     │  |
  │  Θ  │  \__________
  └─┰─┘
     ∽
     │
     ∧          
202名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:45:15 ID:vbP6uHn40
つか、結果を評価してやらないと誰も何もしないよーな
203名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:50:54 ID:8y9SgUdx0
>>202
普通はそうなんだろうけど今回のケースでは無理だよw
204名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:52:19 ID:Bfu8hcru0
>>196
ウッチーは体質と調整の問題だからね。
事前に誰も見抜けなかったのだが、医療系スタッフの問題。
205名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 12:55:40 ID:BeFPJ7RP0
>>194 結果は良かったが、将来にはつながらないだろ

うまくハマれば勝ち進めるという実績が将来につながるとしたら、
うまくいきゃ何とかなるかもしれないと祈りをかけておーにーぽーを連呼するスタイル
を量産するという将来だろ

まあ、メディア的にはそれがいいのかもしれんし、協会もそう考えるなら
日本サッカーはそれでいいんじゃね?

それでいくなら、もう一歩すすめて日本代表と監督はファン投票で選出!
くらいやったほうがいいとおもう
もちろんそれでW杯予選とおらなかったら、あー残念
通ってW杯で成績残せたら道頓堀から飛び込む・・・そのほうが集客見込めるんじゃないか?
206名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:00:29 ID:vuRx6ley0
>>202
今回の岡田の場合は、結果的に帳尻合わせたからって何ふんぞり返ってるんだヴォケ!と言われても仕方ない
ま、なぜか一番威張ってるのは博実に強化のトップの座を追われた小野剛だけど
207名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:00:46 ID:dOFQowSQ0
あのな、早くからW杯本番の布陣は引けなかったと思うよ
理由はそう間単にエースを外して戦略を変えるわけには行かないからだ
調子が上がってくるのをずっと待っていたんだし、それは間違い無い選択
今まで日本を支えてきたエースだったんだからな
今回はこれよりしょうがなかったんだよ
208名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:05:19 ID:8y9SgUdx0
>>207
チーム作りって誰か一人に依存するようなもんじゃないだろw
209名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:07:28 ID:dOFQowSQ0
依存じゃなくて尊重しなければいけなかったんだよ
210名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:09:10 ID:aN8m7GJs0
  ┌━━━┐  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  │     │<   次の監督は
  ├Θ  Θ┤  |  川口がいいと思います。
  │     │  |
  │  Θ  │  \__________
  └─┰─┘
     ∽
     ∩       
211名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:10:01 ID:vuRx6ley0
意味がわからん
212名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:18:14 ID:mSOH9Dz60
岡田じゃなかったらベスト8行けたかもしれない
長谷部がいりゃ勝手にまとめてくれただろ
213名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:18:17 ID:8y9SgUdx0
>>209
尊重ならカズのように代表から外してもできる
そもそも茸の調子が上がるの待つとかねぇ〜よw
214名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:24:01 ID:dOFQowSQ0
岡田がベテランの調子が上がるのを待ってたと言ってたぜ
遠藤は上がってきたからあるかもしれないと
215名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:25:44 ID:vuRx6ley0
>>213
だから岡田は馬鹿なんだよ
だって終わった後も中村の調子が良ければ目指してたサッカーやれたかもとかほざいてたし
216名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:26:29 ID:Ne+mO/c10
>>19
あの日記見てても中澤も岡田もまとめきれなくて若手とかに突き上げ食らってたようにしかとれんが。
中澤とか中村は気分を盛り上げるための食事会のつもりが
若手がこのままじゃ駄目だって突き上げてきたってご丁寧にも自分で書いちゃってるジャン。
だからこそわざわざ内紛だけは起こしてはならないなんて書かなきゃならなかったんだろ。
その後長谷部が岡田に報告にいったって話も別のところで出てたし。
実際その直後に何人かはスタメンを罷免されて、中澤もキャプテン剥奪。
岡田にしても完全に想定外だったんだろ。
無理矢理本田をワントップにして凌いだけど想定外だから控えに交代カードで使える奴が誰もいない。

結果的にはそれでカメルーンに勝ってまとまって突っ走っていけたからよかったんだけど。
でもアレ、カメルーンの内紛がなくて日本が負けてたらそのまま日本が崩壊してた可能性もあるんだな。
217名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:27:02 ID:ZyO0U7lk0
ちょっとJを見てれば分かる中村のセットプレーに期待してオランダ戦に入れたと言った時点で岡田は無能
218名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:28:42 ID:j+at2GNi0
>>216
ドイツのときもそうだけど、なんで中澤ってぺらぺらしゃべるんだろ(´・ω・`)
俊輔と釣男には支持されてたアピールなのかもしれないけど、
こいついつも他の人間も巻き込もうとするから嫌い
219名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:28:52 ID:1rfPJpUA0
 
220名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:30:35 ID:m0ndKaW50
まあでも崩壊してたら糞協会も改革をせざるをえなかったろうからそれも良し。
逆に今の結果に胡坐をかいてしまう状況のほうが怖い。
問題は山積み。
221名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:31:40 ID:HepHs5C40
フジテレビ社員松岡正修容疑者(31)を逮捕
ttp://natto.2ch.net/mass/kako/996/996630380.htm
フジテレビ技術局制作技術センター、菊地道元容疑者(33)を逮捕
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/214/533/1214533052.html
変態フジテレビ長坂哲夫セクハラ変態
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/51590728.html
フジテレビ桜井堅一朗逮捕
ttp://yasai.2ch.net/uwasa/kako/1011/10112/1011243935.html
ttp://yasai.2ch.net/gay/kako/981/981218431.html
田口昭夫逮捕
ttp://matinoakari.net/news/item_50841.html
ttp://mewmirror.coresv.com/test/read.cgi/990811/933750272/
フジ社員、かよわい女性に暴行
ttp://jiko-news.sblo.jp/article/33076320.html
フジテレビ社員が覚せい剤所持で逮捕
ttp://mewmirror.coresv.com/test/read.cgi/990811/933750272/
222名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:31:57 ID:JZkppAEu0
>>219
二川は黙ってろよ。
223名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:32:32 ID:v3lUDuUf0
>>216
食事会ってスイスのフリーの日の話じゃないん?
(決勝の再放送見てたからその番組は見てない)
だったら若手なんかいないだろ
スイスのミーティングのときの話ならわかるけど
あのミーティング、中澤とか中村はおっさんで事前に話をまとめて・・・とか姑息なこと考えてたんだよな

>でもアレ、カメルーンの内紛がなくて日本が負けてたらそのまま日本が崩壊してた可能性もあるんだな。

可能性なんて無限にあるから、タラレバ言っても仕方ない
ていうか、内紛ネタ大好きな奴はどんなことしても崩壊の危機ってことにする
そこに中澤みたいな愚痴垂れるのが好きな頭が悪い選手が絡んできてくれたらウマウマ
224名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:33:50 ID:CAAnblD00
>>216
食事会とミーティングは別ものだよ
岡田に報告に行ったのも川口だったり長谷部だったりバラバラ
何が本当なんだかさっぱり
225名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 13:57:17 ID:wLMhqWjM0
なんとかアジア予選さえ突破すればワールドカップ直前までチーム作りが
グダグダでもいいという前例作ってしまったからな〜。
次の監督が本番前の岡田並みにグダグダでも解任しにくくなるな
226名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:00:29 ID:nPwK/9nf0
結局、個人レベルの集中力と松井本田の一発で、すべてがうやむや、
協会の改革は永久に遠のいたのかな、これから、もっとひどいことになるんだろうね
227名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:09:14 ID:dOFQowSQ0
カメルーンはチームがぐだぐだだった
デンマークは日本を舐めていた
から勝てたのであって次回からは日本案外つえーなと警戒されるから
すんげー勝ちにくい、全敗もあるかもしれんと覚悟して精進すべし
監督は変わるから、前と同じ過ちはしないんじゃね?
228名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:09:47 ID:Ne+mO/c10
>>223
中澤の話だと、

俊輔が選手だけで食事に行こうって提案した。
中澤、俊輔、川口は暗い雰囲気を盛り上げるだけのつもりだった。
でも若手(中澤が若手としか言ってないから誰かは知らん)がこのままじゃ駄目だとか
戦術面のことにも色々突っ込んできて話がまとまらなくなって中澤、川口はただハラハラしてただけ。
(何があったか詳しくは言ってないが、中澤が当時の日記に内紛だけは起こしてはいけないとか書いてたから
かなり紛糾して“若手”からの突き上げとかもあったんだろうってのは誰でもわかる)
後日、中澤曰く、いつの間にかキャプテンが長谷部にされた。

キャプテンとしての資質ゼロじゃん。長谷部がいてよかったね。
229名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:22:12 ID:VLfHK7dUP
マリノスサポがあの進退伺い騒動のさなかに
「岡ちゃんって、いざとなると理想なんかかなぐり捨ててクソつまんないサッカーで結果だけ取りに来るよ」って
看破してたのがすごいと思った。
230名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:25:26 ID:yKdW/xuk0
直前になって日本より惨くなってたカメルーンと1戦目に当たったのがよかったよ
2戦目のオランダ戦にも余裕が出来て、3戦目のデンマーク戦は
引き分け以上という優位に立てた
似たようにデンマークも直前になってコンディション崩しちゃって、1戦目は無理して
勝ち点1を獲りに行ったのが最後の日本戦に響いた
大事な初戦だからそうなるのも仕方ないけど 
合宿入って調子落とすのと、その前からどん底で合宿入るのとでは
後者の方が色んな意味で本戦では好転する可能性はあるんだよな
231名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:32:12 ID:mNWE8eLy0
レス見て中澤のブログ見ようとしたら、休止になってる。
再開後に書き直したりするのかね?
232名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:33:00 ID:eGpvk8ft0
>>216
中澤らしくて反吐が出る
233名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:34:14 ID:D6Q65GEI0
>>231
ブログ見たってお散歩隊(笑)のことしか載ってないぞ
234名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:34:43 ID:j0QC05Cc0
そらそうよ
235名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:37:07 ID:FXfhzgLX0
監督以前に選手に問題あったんじゃないの、
某数名の選手が出たとたん全体がギクシャクした感じになった
ように思ったのは少なくないと思うんだけど、どう?
236名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 14:57:29 ID:623SGec60
>だからこそわざわざ内紛だけは起こしてはならないなんて書かなきゃならなかったんだろ。

中澤って馬鹿なのかな
237名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:03:08 ID:P4SKT01c0
>>10
同意。
今回の流れだったら、準決はともかく、ベスト8は岡田がやるより可能性あった。
238名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:06:08 ID:P4SKT01c0
>>23
最後にその馬鹿な死に物狂い戦法やめて
岡田がろくに指導もせずに勝てたんだから
選手の手柄としか言いようがないよな w
239名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:08:21 ID:P4SKT01c0
>>25
最高の結果とは言えないと思うがね。

>>78
今回みたいにGLでも決勝トーナンメントでも相手に恵まれればな。
でもそういう確率は低いよ。
240名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:17:41 ID:irj8dv2T0
そもそも素人でもわかるほど劣化した中村を使ってW杯でベスト4へ行くという
ミッションが非常に難しかった。だから中村を外したかったが、
スポンサーや学会がそれを許さなかった。
だから直前であそこまで状況が拗れたんだろう。
反省すべきはサポーターの在り方。
カズ外したくらいでネチッこく叩く国民がいる限り無理だけどね。
241名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:18:30 ID:nL8384Mv0
ID:irj8dv2T0
242名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:22:14 ID:TZkuJXUg0
岡田を正当化するのは脳内陰謀論者だけ、とφ(.. )メモメモ
243名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:43:01 ID:zJB8iSIh0
>>228 
どっかの新聞に書いてたが遠藤の心変わりが大きかったと思う。
最初から最後まで前線を追い回しラインを高い位置にしながら
ボールを回して攻めるポゼッション戦術じゃ絶対持たないから
守備をまず固めた上(守備を一人増やす)で
できるだけ少ない攻め手で高い位置でボールを奪って攻める
ショートカウンター?的なやり方にしないとダメだと立場を変えたところ。
彼が長谷部、本田らに同調したのは一番大きいと思う。
一番負担かかるところだったし
替えの効かない安泰の位置にいたから冷静に考えられたんだと思うが。
ザースフェーの夜じゃなくてその前の食事会の後に考えたんだと思う。
中澤だって守備が厚くなれば自分らは助かるから反対することもない。
その流れから阿部のアンカーと本田1トップ起用を考えたのは
岡田監督だけど。彼は川口と長谷部両方から話を聞いて納得して決めたんだろう。
初めから議論する時点で結果の出てない俊さんや
岡崎はじめとするFW陣には分が悪かった。
でも一番えらかったのは議論の後、チームが分解しなかったこと。
244名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:46:31 ID:Ne+mO/c10
俊輔と一緒に一気に戦力外になった楢崎内田剣豪森本ってなんだったんだろうな。
俊輔剣豪含めたFWとMFの控え組は順番にちょろっとづつ出番がまわってきただけ。
引いてくるのがわかってるパラグアイくらいは駒野じゃなくて内田で良いかと思ったけど全然使われないし
それまでサブで後半から出てた森本も点がほしい状況ですら出てこない。
岡田は控え組では岡崎しか信用してない感じだったんだけど、何があったのやら。
245名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:49:58 ID:If08EEUP0
>>1
スポニチなんで他人事みたいに言ってんの??
246名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:50:20 ID:dwTdxNRG0
憲剛や森本は別に鉄板スタメンじゃねーし
247名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:50:56 ID:dcHG7CBr0
>>245
他人だから
248名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 15:55:43 ID:aAYL5Pae0
この記事自体が結果論だがな
249名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:06:27 ID:nG7aL9/qO
あれだけ絡んでたEXILEが突然すり寄って来なくなったな
250名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:07:02 ID:zJB8iSIh0
>>244
川島はイングランド戦での敢闘
内田は体調不良、剣豪は負傷明け、
森本はサブでの優先順位が岡崎より低かったこと。
でも一気に守備重視というコンセプトに傾いたのが一番大きい
251名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:07:09 ID:tXWYFKcd0
しかしあれだけの活躍した選手をよく批判できるな
中澤が俊輔、釣男、遠藤とかと食事に行ったときの話だって
キャプテン外されてショックだったけど仲間の励ましで前を向けるようになったって話だろ
なんで変な風に曲解したがるやつばっかなのか不思議だわ
252名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:09:44 ID:GJs6AMPdP
選手が勝手に布陣を調整して監督がそれを追認して賞賛してていいのか
253名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:12:27 ID:HK+mwCmP0
>>36
雑誌とか見ると、岡田について頭がいい上に暖かい監督だと言ってるけどな
俺が見たのは長谷部
254名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:13:46 ID:HK+mwCmP0
>>43
それ読んで「岡田さんすげえ」と思うのは
典型的なバカ。ただのニワカじゃなくてバカ
255名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:14:37 ID:4D4wvsATP
マスコミが騒ぎたててただけで
博実も犬飼も岡田支持だったんだけど
256名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:14:42 ID:If08EEUP0
そりゃ長谷部からみたら小島ヨシオも頭いいって思うだろう
257名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:15:03 ID:HK+mwCmP0
>>52
ニワカは黙れw
258名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:15:28 ID:zJB8iSIh0
>>252
ぎりぎりでも決断したのはほめるべき
岡田もそんな調子乗ってないからいいんじゃないの。
続けたら別だけど。
259名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:16:54 ID:e6LFktSe0
>しかし、それは結果論にすぎない

この記事も結果論じゃねえか
分析をしろ分析を
260名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:18:15 ID:HGdqTdSp0
>>252
少なくとも方針転換した後の調整は岡田はしっかりしてたと思うけどね
選手の能力相応の結果でたんだからハンデにしかならんかったジーコとの比較でありがたがられてるんでしょ
261名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:18:55 ID:dwTdxNRG0
>>251
で、日記(笑)公開してぺらぺらTVでやる必然性は?
中澤はドイツのときもそうだけど、うだうだ言いすぎなんだよ
262名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:21:01 ID:/jwg+Xtq0
中澤はただの散歩するにも「散歩隊」って名前を付けて隊長を名乗るアホだから
「キャプテン外されたけど中村俊輔や闘莉王という錚々たるメンバーが俺を
支持してたんだよー」ってアピールしたかったんでしょ
263名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:21:32 ID:ZIG9vcop0
ID:HGdqTdSp0
264名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:22:27 ID:tXWYFKcd0
>>261
テレビ局からオファーがあったからインタビューに答えただけだろ
何か問題あるのか?
265名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:23:24 ID:If08EEUP0
南アでの散歩ってただの散歩と思っていいの?
266名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:23:56 ID:JC1rhhwP0
>>260
それこそ結果論
岡田がしっかりやった調整って何?
Jでも使えない俊輔のセットプレーに期待して交代させるとか?
267名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:24:53 ID:If08EEUP0
>>264
岡部まりが今ぺらぺらぺらぺらTVでしゃべったらまずいだろ?
268名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:25:12 ID:JC1rhhwP0
>>264
お前がないと思うならいいんじゃね
ところで、TV局からオファーがあったからわざわざ公開用の日記つけてたの?
269名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:26:09 ID:HK+mwCmP0
>>86
>むしろ組み合わせ的に2位通過の期待が高いはずのGLで
それは違う
これまでの日本の実績からいって、結構きついリーグに入ったんだよ

まず、同グループのシード国が決勝まで進んだのは今回が初めて
デンマークは、ポルトガル、スウェーデンのいるグループを1位通過
カメルーンは守備が安定せず、トルシエは実力的には日本と変わらんから十分チャンスあり、
なんて言ってたが
270名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:26:23 ID:ytyJwVHD0
まあ実は崩壊戦前・・・という作文書こうと思ったら中澤に食いつくに限るな
あ、塀内夏子がまた漫画書くかな、ガセ込みで
271名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:28:05 ID:tXWYFKcd0
>>268
俺中澤じゃねえから知らんよ
272名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:28:18 ID:dOFQowSQ0
こんなチャンス滅多にありゃしないからパラグアイに偶然でも勝ってほしかったな
ベスト8だぞ
松井か本田のシュートが入ってればなぁ
273名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:29:43 ID:6CrOUStX0
さすがに今回はご機嫌で文句垂れないかと思ったら、さすが中澤
「直前でキャプテン外されて傷ついた可哀想な僕」アピールってか
お前がキャプテン失格なことくらい、チームキャプテン外されったときにみんな気付いてるってーの
てか、何で岡田も自分が監督してるときにシーズン途中でキャプテン投げた男をキャプテンにしてたんだろうな
そっちの方が不思議

>>265
密談か何かのためのお出かけとでも?

>>271
んじゃ中澤になり代って答えなきゃいいじゃん
274名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:33:15 ID:zJB8iSIh0
岡田は中澤の性格を見ぬいていたんだろうな(w
ちゃらちゃらしすぎ。
NHKの特番でゲームキャプテン剥奪の件は
苦虫噛み潰した感じでしゃべってたな。
「お前はゲームに集中しろと…」
275名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:36:35 ID:GEFE4lgP0
>>228
食事は中澤、楢崎、釣男、俊輔、遠藤、今野で行ったんだよ
休日に個人で行ったもの、川口はその場にいない

ここみるとミーティングと食事会がごっちゃになってて
書いてる奴が一番あほなんじゃないかと思うわw
TV観てもないのに書くなよ、馬鹿馬鹿しい
276名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:42:36 ID:MeEZIa6f0
>>274
中澤は神経が細いからキャプテン向いてない。ちゃらちゃらではなくてそれの正反対。
代表の試合でショックなことがあるとJリーグの試合でもそれをひきずってしまうタイプ。
自分に厳しく他人にも厳しいことを求めるタイプなのでキャプテンを続けてると
チームが停滞してるときは雰囲気が悪化しやすい
長谷部にゲームキャプテンを譲ったのは大正解だと言える
277名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:44:28 ID:uRT+59Vj0
自分以外の人間の名前を出すところがいかにもだな
取りようによっては岡田批判、長谷部批判になることに馬鹿だから気付かない

>>276みたいなアホはどうでもいい
278名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:45:47 ID:SzT6Wwln0
中澤ヲタって>>276みたいに気持ち悪い奴が多いのは何で?
譲ったって・・・
譲ったんならなおさらテレビで被害者ぶるんじゃないって話だなぁ
279名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:49:12 ID:YJkLfJZY0
>>228
中澤ってとんでもない捏造ヤローだな
食事会の場にいなかった川口まで巻き込んでるのか
家族も来てくれない可哀想なおっさんたちで食事に行っただけじゃん、それ
280名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:54:44 ID:BfYLa7L80
中澤はEXILEで踊ってればいいよ
281名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:54:56 ID:dgDwQp290
岡田がアレだったから選手達に自立心が
ついて自分達で何とかせないかんと思うようになった。
そして結果が出た。これだけでもいいじゃないか。
いい成功例が出来た。
これを日本の若い世代にも受け継いでほしい。
若い世代は特に上の立場の連中に素直すぎるから。
282名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 16:59:07 ID:vuRx6ley0
ドイツのときからネチネチ言ってる中澤もキモイが
全部長谷部のおかげにしたいがために>>228みたいな捏造する奴はもっとキモイ
283名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 17:00:44 ID:1SoDp1MV0
>>281
それで済ませればいいのに、余計なこと言って波風立てたがる元主将(笑)
帰国会見のときも仏頂面
284名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 17:08:33 ID:tXWYFKcd0
陰謀論大好きなヤツばっかやなw
お前らみたいのがキムコの決戦前夜とか買うからヤツは調子に乗っちまったんだぞ
285名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 17:14:24 ID:UDSfGqcc0
キムコが調子に乗ったのは28年目のハーフタイムだよ
286名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 17:17:14 ID:XK8sOcqB0
>>284
どう考えても時系列がおかしい木崎の「敗因と」は叩きに利用するために持ち上げてたくせにぃ
287名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 17:23:52 ID:MeEZIa6f0
>>278
え?譲ったってポジションを代えたって意味なんだけど
別に中澤が指名したわけじゃないのはわかるだろ
○○の座を譲るってわからんかな
288名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 17:26:06 ID:XK8sOcqB0
それを言うなら「明け渡した」
ま、やっぱり剥奪が一番ぴったりくるな
289名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 17:38:00 ID:+4pxu397i
>>1
高地トレーニングは意味ないと捏造でお馴染みのスポニチさんの記事乙です
290名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 18:59:16 ID:V3aJ0Mbw0
>>220
負けて変わる協会だったら4年前に変わってるよ。
今回負けたら日本サッカー終わってたかもしれん。
負けた方が良かった的論調は間違ってる。
291名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 22:15:10 ID:xeJc3dyL0
デルボスケボスケテ!
292名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 22:44:53 ID:irj8dv2T0
協会の改革って具体的に何しろって話?
会長はAさんからBさんに変えるだけとか?
293名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:23:38 ID:wXUiIiLb0
デルボ助
294名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:54:31 ID:HK+mwCmP0
>>204
体調関係なく、もし本番であのサッカーやって
右SBに内田使ってたら、それこそ岡田アホだわ
295名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 23:58:53 ID:zJB8iSIh0
>>276
スポルトで中継があってインタビューゾーンでの
国分とのカラミとか見るとどう見てもちゃらちゃらしてる。
わざわざテレビでメールがどうのとかいう感じとかね。
局側の要請でも丁寧な対応して、だまっときゃいい話

>自分に厳しく他人にも厳しいことを求めるタイプ

 そうは見えない。単に自分のことで一杯一杯な人。
 前回のW杯のとき「中田にモノを言えたのは自分だけ」
 と中澤はいうがこれもわざわざ言うセリフじゃない。
 だったら「ヒデを抑えるのは難しかった」と語る。
 前回のCAPオサレ宮本に協力したったらいいのにと思う。
 暗に自分の責任を棚に上げてる感じがかっこ悪い。

>神経が細かい
 というより神経質
 特に山田邦子みたいにわざわざ二重まぶたにしようとするところ



   
296名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:08:10 ID:+eoZAg+7O
なんだ、岡田監督は無能やったのか。
(。´・ω・)ノ゙
297名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:12:34 ID:gtAQvDbu0
行き当たりばったりのフォーメーションでよく結果が出せたもんだと感心する。
298名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:17:20 ID:ddKmnTgH0
>「中田にモノを言えたのは自分だけ」

嘘つけ!と総ツッコミされるレベルの発言を平然とするから叩かれる
つか、自分を正当化するために他人を使うな
中澤に言いたいのはそれだけ
散歩隊とか、おっさんとか、一番グループ作って(しかも自分が勝手にグループにする)
群れたがってるのはこいつだと思う
299名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 00:20:09 ID:ijAFMdVZ0
>「中田にモノを言えたのは自分だけ」

>「ヒデを抑えるのは難しかった」

史上最悪の嘘つき主将二人ですね、知ってます(´・ω・`)
300名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 01:57:39 ID:X+dagMvJ0
>>297
選手が自主的に、中盤から後ろで人数かけて守備
って対処法(≠戦術)じゃなきゃムリってことに気付いたんだろうな

「戦術」って言い方するなら、アジア予選でバーレーンとかオマーンがやってた戦術

オランダとの親善試合で3-0でやられたのに「コンセプト」って言い続けた岡田は無能だよ
301名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 03:23:34 ID:70qHPZSE0
なんかここはキムコとかおスギみたいのばっかだな
ずっと批判してきたから悔しくてゴメンナサイできないの?
プロの監督なんだから本番の結果のみで評価すりゃいいんだよ
岡田は結果出したんだから有能
302名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 03:57:42 ID:ynMQBxds0
たったの2度だけだったか解任騒動?
303名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 05:29:35 ID:zCZntqI/0
>>301
ばかw
人選考えればどう考えてもちぐはぐだろw

カメルーンのチーム崩壊に助けられただけだ。
カメルーンはフランス以上に崩壊してたんだよ。
304名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 05:45:14 ID:s7Pnu8hl0
岡田と選手はよくやったが協会はクソ、これでいいだろ。
305名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 06:07:21 ID:70qHPZSE0
>>303
またいつものかw
日本が勝つと相手の調子が悪かった、時差ボケがあった、2軍だったとか難癖付けたがるお前みたいなバカはいつもいるな
なんでそんなに日本がたまたま運良く勝てたってことにしたいのかね
批判してる俺はサッカー通だとか思ってんのか?ホントにキムコと思考が一緒じゃねえかw
306名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 08:38:55 ID:3vpEky3W0
ID:70qHPZSE0の方こそキムコ、お杉言いたいだけちゃうかと
307名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 10:15:06 ID:z2OcD07E0
>>304
岡田はよくやったとは思えない。
ホントのホントの直前に変更してたまたま成功したから、すべてがOKじゃ、あかんだろ。
選手のモチベーションが、岡田を置き去りにして、とにかく現状の最善の
選択を岡田に迫り、それを受け入れざるを得なかっただけやろ、
協会はクソクソクソ
途中の過程であれだけ、ボロボロの状態だったのを、放置した協会は、
万死にあたいする。幹部役員すべてクビだろ、
308名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 16:34:33 ID:yGdrLV4z0
>>307
ていうか岡田はそもそも中村が使えないこと知っていた。
過去の発言の端々からそれは感じられたし。
どこかで切る必要があることは本人も周りも感じてはいた。
でもスポンサーや学会の影響を考慮すると簡単には外せない。
改革すべきは協会の監督保護体制とスポンサーのあり方と選手外したくらいで
監督を脅迫するアホなサポーターの脳回路。
309名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 18:14:13 ID:SxmKMQVh0
・金子の「つまらない試合だったから無能」ってのに反応して岡田を有能にしたい奴
・草加が嫌いだから俊輔外した岡田を有能にしたい奴

岡田擁護ってこんな感じか?
310名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 23:51:57 ID:OYUaLnFD0
>>308
カズみたいにばっさり切ってたらどうなってたんだろうな。
311名無しさん@恐縮です:2010/07/15(木) 23:57:50 ID:Tu0SBgOG0
>過去の発言の端々からそれは感じられたし

お前の感性がおかしすぎる
最後まで未練たらたらだったじゃねーか、岡田
312名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 00:01:08 ID:1ocxQW9N0
岡田に監督やらせたのは協会だけど何か?
悪いのは評論家、最悪なのは世論だな。
313名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 00:09:29 ID:8yqzSzYR0
>>312
何に対して何か?って言ってんだ、お前
314名無しさん@恐縮です:2010/07/16(金) 01:08:57 ID:1ocxQW9N0
葬式なし 身内で直葬
墓でお経読むのは檀家いなく都会に出てきた派遣坊主
派遣業者から顧客満足度を厳しくチェックされる
というのが最近のトレンド
315名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 14:25:59 ID:bkIkPamw0
>>1
茸外した岡ちゃんがそんなに憎いかスポニチw
316名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 14:27:13 ID:mnLAx6iu0
てか、いい加減敵の敵は味方みたいな見方やめろよ>>315
お前みたいな奴がドイツのときは木崎伸也なんぞを持ち上げてたわけだし
317名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 14:34:13 ID:YwOZSVKT0
まあ、茸をはずしたことで「日本らしいサッカー」とか「引きこもりでつまらん」とか
言ってるメディアがいることは確かだな。

茸とその取り巻きが日本サッカーの癌なのは明らか。
318名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 14:46:14 ID:l6znnX2g0
ドイツのときは土田持ち上げてるバカもいたっけ、そういえば
319名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 14:49:45 ID:x9simgPo0
サッカーの監督なんてホント飾りだな
選手交代の時にしか判断して無いんじゃないのか
320名無しさん@恐縮です:2010/07/17(土) 22:19:05 ID:YM9s/Dsh0
森本はイングランド戦で見切られてしまったのが大きいね
1トップにすると守備力が弱いのもあるが、何よりボールが収まらない
その点で本田に勝てるFWが日本には1人もいなかった

日本代表で森本を起用するには2トップ以外に方法は無かったんだが
2トップにすると中盤の守備がスカスカの惨敗になっちまうのでできなかった

中盤を3〜4人で守れるくらいに対人能力を上げないと
森本は今後も代表では出番が無いと思う

321名無しさん@恐縮です
>>305

でもカメルーンは、正直日本舐めてと思う。
いつでも同点にできるくらいの余裕見せすぎたように思う。
後半最後の攻撃が、試合中続いてたらどうなってたかわからない。

運が良かったとしか言いようがない。

よって岡田監督の実力じゃないよ。
本人だって、わかってるからもう引き受けいよ。
実力あるなら、またやるよ。