【サッカー】オシム氏「日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない」

http://www.excite.co.jp/News/soccer/20100712/Fuji_SP_zak20100712003.html

スカパー！のオフィシャルコメンテーターを務める前日本代表監督のイビチャ・オシム氏（６９）が決勝戦について解説。
優勝したスペインについて「スペインはレアル・マドリードやバルセロナなど常に世界のベスト１０に５、６つのクラブが入っている。

どういうサッカーがおもしろいかというニーズがある」としながらも、「決勝戦はバルセロナ対世界選抜なると思ったかもしれないが、
よいモデルの試合になったとはいえない。でもよく知っているチームメートでやっていけばＷ杯の決勝戦にいけるんです」と話した。

試合はオランダが９枚、スペインが５枚とイエローカードが飛び交ったが、
「オランダはゲームを壊す準備をしていた。戦術的なファウルがあまりにも多かった。美しくなかったことは責めないでほしい」と擁護した。

大会全体については、「今回のＷ杯ではよい試合、印象に残る試合が少ない大会だった。
レフェリーについてＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）はもっと考えないといけない。人間の目の判断に限界があるのなら、テクノロジーの力を借りるべきです」と改めて指摘。

今後はスペインのサッカーがモデルになるとしたうえで、日本については、「まずはサッカー協会がしかるべき人物に長いスパンで監督を任せるべき。
イニエスタやシャビに似ている選手も日本にはいるが、日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない」と話した。

日本人が得意なのはコピーじゃなく改良

カカシｪ…

サッカーだとまだ【改良】までいけないんだよなぁ

邦楽業界の話ですか

コピーを得意としてるのはチャンやチョンですよオシムさん
しかも劣化コピー

オシムさんボケてきちゃったかな

育成に失敗してるからな

黙れ糞じじい
キチガイ国出身のくせしやがって

サッカー関係者はコピーでいいと思ってるところがありそうだな

日本人は日本人流に改良するのが得意なんだし

チョンのスレ立てだと云うことは分かる
コピーは、オマエラの専売特許だろ〜がw

内容的に重複
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278918276/

日本人は古代からどれだけのものを
発明してきたと思ってんだか・・

オシムといえどもこの程度の理解力か

「お前の技はマスターした」
「な、なに！？　一度見ただけで！？」

みたいなサッカーバトルを妄想した

流石にうざくなってきた

日本が得意なのは、
コピーじゃなくて魔改造と縮小化な

今大会を機に消えてくれ

肉体的な差があるからな
どっちかというと関連する道具の開発の方が得意だろうにW杯に出れちゃってるのが凄いくらいだ

「したたか」で検索したら
「したたか　ウルグアイ」
「したたか　山本昌邦」
「したたか　山本」

って出てきたわwww山本さん半端ねえww

コピーは恥ではないよ。
学習能力の高さを示してるんだから。

模倣をバカにしちゃいかん

>>20
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

オシムへ通告
コピーはゴキチョンだろ　ボケ

>【芸能】韓国の人気歌手が『フランダースの犬』盗作告白で波紋　「アニメも主題歌も全て日本の文化商品だったのか」と驚きの声

記者はこの記事にイラッとしたんかな

実際真似ばっかだよ日本人は
それを真似ようとするチョンを嫌うのは同属嫌悪に近い

ヘススナバスかロッベンかエジルみたいなの作ろうぜ

サッカーだと日本は自力でベスト16まで行って、
やっと自我を持ち始めた段階だからなあ。日本は権威あるものには弱いんだよね。
まずは流行を完全に模倣することから入るのが日本だが、その時期は終わりつつあるな。

今大会のスペインのやっているサッカーが美しいとはわたしには思えない。

オシムの日本人への偏見は西洋人から見た東洋人への偏見そのもの
ボスニアだかセルビアだか知らん東欧の戦争ばっかしてる三等国のジジイに偉そうに言われる筋合いはない

日本は日本らしく世界でもトップを争う一等国の誇りを持って独自のサッカーの質を高めていけばいいだけ
今日の決勝のような汚いファールや審判への罵りは見ていて恥そのものだった
日本はああいう二等国や三等国の真似をしてはいけない

改造も改良もまずコピーありきなんだから、コピーを悪者扱いする意味がないｗ

当然コピーできる技量がないのに、改良なんてのもありえんわな、サッカー。

コピーじゃなくてパクリだな

ばっか世界的にみたら韓国のコピー文化なんざしられてねえよ

>>20
したたかな人間力と育成年代からの勝者のメンタリーなんです

もうコピーってええやろ
どんだけ特許取ってんねん

日本は中国文化をパクりまくり。恥を知れ、な

真似るのが得意なだけに自分達のオリジナルを作れない
いや作れないんじゃなくて作ろうとしないといったほうがいいのかもしれない
リスクをおかしてプレーできないのも、真似でそこそこのプレーが出来てしまうからこその悩みだな

サッカーて接触プレーがあるから
１００％「コピー」したとて身体能力＆ガタイの差で負けてしまうべ。
コピー＋aで互角。さらに魔改良でヨウヤク勝てるかもだろ。

ヨーロッパ人の日本に対する妬みだろ。宇宙開発では完全に差をつけられたし。

日本人は上辺だけパクって中身は日本風にアレンジする天才なんだけど
アレンジする過程で失敗してると思うな
まぁ日本国内でやるだけなら無問題なんだが

古い欧米人はコピーが得意な国に見えるのは、まぁある話だ
今は明らかに違うが

>>35
パクるってのは盗む事
盗んで自分のものと主張する事
それは韓国のお家芸
日本はオリジナルは尊重するからな
自分達が起源だなんて言わない

改良は完全にコピーしないとできないだろ
それにコピーも改良もパクってるということでは一緒だし

惜しむが言う訳無いキムチ！コピー出来たら優勝出来るぞ！キムチいい加減、頭回せ

馬鹿にしてんのか糞爺

＞今後はスペインのサッカーがモデルになるとしたうえで

あんなサッカーやろうとしてできるわけないｗ
当のスペインですらシャビのいない４年後に同じサッカーができるか確立低いのに

こういう日本をバカにした発言が許せないんだよなあこのジジイ
早く死ねばいいのに

>>41
別スレで日本沈没とか言ってるIDですよ

半世紀前のステレオタイプだな

オシムはボケ老人…

攻撃のメンタルだけはコピーできないな

バカにしている意味もあるし、褒めている意味もある。
ただ、現実問として日本からコピーを取ったら後進国に停滞しているか白人に支配される家畜だったろう。

ボスニア人ごときに日本人はコピーが
得意なんていわれたかないな。
そろそろつまみだせよ。

>>46
まあ何一つ日本に勝てないような劣等国出身のジジィだからサッカーでくらい
威張りたいんだろ
しかもてめぇが倒れた後、引き継いだ日本人監督がGL突破だもんな

オシム爺前にもカミカゼとか言ってバカにして棚

>>36
オリジナリティって人為的に作るものじゃないと思うんだ
本人がそう望む望まないにかかわらず、自然とそうなってしまうこと

日本サッカーが総体的にリスクを冒したがらないというのは同意見だけど
それもまた日本のオリジナリティであるといえる

日本サッカーなんてコピーの歴史だぞ
Ｊで唯一オリジナリティを出せたのは全盛期のジュビロだけ

【サッカー】オシム氏「日本は日本サッカーを目指す以外にはない」　スペインサッカーを目指せという物言いに釘
↑
このスレあるのに
オシム叩き誘導のスレタイで立て直すなよ>>1

まだ日本のサッカーは歴史が浅いのだから、コピーのレベルであって当然。
コピーをだんだん日本風にアレンジしていくものでしょう。
まだそこまで行ってないだけの事。

このジジイいつまで調子こいてんの？駒野みたいな奴だ

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）
「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為
「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品
「インスパイヤ」：既存の作品をオリジナルと偽り、作者を食い物にしてお金を儲ける行為

>>41
一応いっておくと、日本の産業も昔はパクリはやってたぞｗ
なんでもかんでも日本はクリーンだと思わない方が良い。

知財収支の黒字国は日米英仏のみ。ドイツでも
収支トントン。あとの国はどこもまっかっか。

>>1
オシムはん それはちゃいます　　　

日本はコピーが得意なんじゃなく、カイゼンが得意なんです

質の良いコピーはどこにでも出来る芸当じゃない
それは中国韓国見てればわかるはず
それだけに冒険をできないのが日本

>>1
ま、今回はそういわれても仕方ないだろうな
監督といい選手の多くもバ関西人が多すぎた
バ関西人はチョンと遺伝子的にほぼ同じだから
シナチョン同様パクりしかできないのも仕方がないことだ
次のW杯にはぜひ関西チョンもどき抜きの真日本人チームで出場したいものだ

われわれ日本人は音楽も洋楽のコピーばっかりだもんな。オシムに言われるのも無理はない。

むしろ今や日本オリジナルのものが多いというのに
日本が発展させてきたジャンルも数多くある

日本で一番売れてるのがビーズってのが象徴してるな

風俗とか日本はマニアックな嗜好にも対応してるもんな
そういうマニアック路線が日本には向いてると思う
試合中いきなりボールをドライオーガニズムに導いたりしたら
外人ビビるだろ

このおっさんアフォやな
無学な人間にかぎって、そんなことを言う

むきになるやつほどモノを知らない
日本オリジナルなんてものは存在しない
日本が作ったモノは全て何らかののコピーだ
こんなのは世界常識なんだよ

こう考えると、日本人監督のほうがいいよな、岡田監督より視野が広く研究熱心な人はいないのかな？

韓国猿の日本コンプレックス


【日韓】 なぜ韓国人は日本の目を気にしすぎるのか？ 〜「劣等感」や「被害意識」が原因との声も [10/29]

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1029&f=national_1029_021.shtml

まぁ日本の文化芸術建築法律宗教ありとあらゆる文物は朝鮮から伝わったからな
もっと朝鮮をリスペクトしないと

運動量、俊敏性、献身性を下敷きにしたサッカーを追及すべき
今回の代表はそれに加えて闘争心というものが感じられたが
それはおそらく今回の代表が突然変異なだけだろうな

>>1
実はデンマーク戦で決めたFKはコピーの際物なんだけどね
ジーコ、プラティニ、クリロナの辺りに憧れて磨かれたものなんだよ

>>72
したたかな戦略眼と豊かな人間力を持ち合わせた、山本昌邦という逸材がいる。

まあこれは誰向けにいってるかだな。
実際協会の馬鹿はジーコを連れてこればコピーしたようにブラジル的
アイデアサッカーが出来る、フランスが強ければフランス式育成法
をやる、スペインが結果出すと今度はスペイン式育成だみたいなよく考えると
コピーしか考えてないような人間が多いんじゃね？
サポーターもメキシコ人と体格が似てるからメキシコを真似ようとか
結構いるし、本当の意味で日本人にあったサッカーを考えなきゃならない
ってことでしょ。

オシムーーーWC終わったからもう祖国に帰ってくれていいぞー

スペインみたいなサッカーしようみたいな雰囲気の日本サッカーに釘刺してる

煎じ詰めれば、世界にあるもの全部誰かの真似だからな。

まぁ、未だに日本をコピー大国だと思っているなら考えが古いな。
中国の観光客が「コレは日本製？日本製は無いの？」
なんか複雑だよね、俺は中国製を愛用してるというのにｗ

4年以内に高井してくれ

厳しい意見だけど、正論だしな。
横山暗黒時代再来は嫌だ。

内ゲバで殺し合いの民族浄化に明け暮れてた、
脳無し民族のジジイがなに調子に乗ってんだ？

このじいさんはどこの大学でてるの？

要するに、長いスパンで俺に任せろと

>>77
少者のメンタリティは勘弁願います

ＪＡＰの俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピーって何のこといってんだろ、このおっさん。
日本の経済成長に嫉妬した、ユダヤ牛耳るメディアに洗脳されちゃったんだねえ
無学なおっさんの限界やな

【サッカー/中国】日本の育成システムを学べ！中国サッカー協会が日本式のユース育成制度を整備
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278923465/-100

オシムの日本観って半世紀くらい遅れてないか？

日本人はああだこうだとよく一般論をぶち上げるけど
そのことごとくが、菊と刀かよと言いたいくらい古い

日本人が海外の高級ブランドで着飾ったって外人より様になることはないだろ？
今の日本サッカーはそういう状態

コピーして日本的にいいように作り直すならいいじゃん

>>91
江戸以前と明治〜敗戦　敗戦後〜高度経済成長期

高度経済成長期〜バブル　バブル崩壊〜現在

結構変わってるわなｗ日本人も。

てか中国の漢字や書道やラーメンを平然と日本の文化にしてるからなw

日本て地味に発明相当やってまっせ

コピーで稼ぐ　←中国
↓
改良して稼ぐ　←日本
↓
新しい概念を生んで稼ぐ　←米国

>>>56
基本的に読解力ないだろ、おまえ

別にサッカーでコピーなんかしてないし

加茂がサッキのゾーンプレスをパクったのは黒歴史

強豪国とのガチンコ経験が圧倒的に少ないんだな
岡ちゃんは肌で感じて良い事を言った

コピーが得意なのは翼くんな

あれのせいで漫画自体がクソになったけど

>>101
岡田は守備だけなら９８年既に結果はだしてる。
ジャマイカ相手に勝ちに行って負けたがｗ

>>101
アジアでどんなやり方でもそれなりに勝てちゃうのが問題だな
だから理想ばかりで日本人として効率的なサッカーが生まれてこない

はい、オシムは反日

「　コ　ピ　ー　」という言葉に反応した、
（嫌韓厨の）若者のレスで溢れかえっているかと思いきや、
意外と少ないね。

>>106
選挙結果に浮かれて出かけているだろう。

俺の教訓


　良いものはどんどん盗め

　ｂｙ少年野球の監督＆コーチ

加茂のじいちゃんはゾーンプレスをパクろうと思ったんだけど
できなかったからベルデニックに頼んだんじゃ

なんで、こうもサッカーという競技を特別視してるんだ？子供たちがどんどんサッカーを
していき底辺層が増えてくれば、野球みたいにヨーロッパや南米に対応できると思うんだけど。

>>108
野球関係の人は基本的に馬鹿だから教訓にしちゃダメだ

とにかく、在日、韓国人はウザイ。どの記事みても君らいるよね？恥ずかしくない？君らの頭の中は全て日本なの？

>>106
普通の若者はキムチ野郎なんかどうでもいいからでしょ

>>110
サッカーは基本的に貧困層の労働者階級の人達が一攫千金を夢見るスポーツだから、
別に日本は強くならなくていいよ。わざわざ海外移籍してそういう人達の職を奪わなくても
日本国内で十分豊かだからね。

>>81
周囲から完全に独立したオリジナルな物など存在しないという思考は
釈迦や龍樹が説いた「縁起」のそれとほぼ同じ考えですな
キリスト教圏は周囲とは無関係に確固たる個が存在しているという
本来的な意味での「個人主義」の思考をして、
仏教的な発想とはほぼ対の位置にいる

オシムのこういうコメントを聞いて違和感を覚える日本人がいるのは
ここら辺の差異から出てくるものかもね
ま、オシムは無神論者を自認してるらしいが

ブラジルが優勝すれば、
ブラジル人監督にやらせる、
日本は節操無さ過ぎだろ。
その次はスペインかよ。
指導の一貫性が何もない。
これでは強くならないよ。

オシムはクロアチアだっけか。
あそこらへんの国はコピーすらできないのにな。

良くも悪くも、いる選手相応のことしかできないってこった。

厳密に言えば、教科書を読んで実践するのもパクリでコピー。
コピーやパクリ無くして基礎の強化とその先の成長も無いということだ。
パクリは駄目というなら、基礎から独学で行わなければならない。

オシムは未だに日本人といえば出っ歯メガネと思ってるんだろうな

日本人らしいサッカーを目指すなら出っ歯メガネは外すことができない要素

>イニエスタやシャビに似ている選手も日本にはいるが、
>日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない


最近の「イニエスタやシャビは日本人と体格がほとんど変わらないから彼らを見習うべき」みたいな
キャッチコピーを基にパスサッカーを標榜するものの
ただパスを回すだけでボールは前へ中々進まず、不用意なボールロストから
カウンター喰らって身体能力の低いCBが置き去りにされて決定的なピンチを招くことの多い
某国のアンダー世代代表の指導方針を全否定ですね

>>117
だからコピーにネガティブな意味はないと思うよ

>>121
そこの部分を日本的に改良すべきってことだな

改良できるのはそれだけの学力があったからであって・・・

何年やってもコピーリーグ優勝できないくせに（笑）

お前が日本文化を語るなよ
コピーだけで資源の無い日本が経済大国になれるかよ

>>118

個人の能力がかけはなれてるのにスペインの真似なんかしたら劣化コピーになるよね？

日本人って外国からパクってばかりだな

>>79
オシム元々日本にいないよ。
オーストリアにいるはずだよ。

>>126
あんたらが日頃バカにしてる某二国はコピーだけで経済大国になれたようですが・・・

サウジにボコられチョンに負けてのアジア4位（笑）
サプライズはスロベニア（笑）
考えて走れ（笑）

ワーワーサッカー最強ってことで

いや、国内で活躍する半島ゆかりの人々はコピーしてると思うよ。
それらを内包したのが今の日本社会なわけで。
高いクオリテイィの裏にあるお茶目心は彼らなしには存在できまい。
よくも悪くも日本と韓国はここ日本で共同体になっている。

シャビやイニエスタみたいに、前線のプレスが強いところですばやくターンしてボールをキープすることをコピーしてクレー

>>129
もしかしてシーシェパードに入信したんじゃね？
ここ最近の反日ぶりはｗ

>>20
山本昌邦にしたたかさがあればアテネ世代は五輪でGL突破してたのにな・・・。

オシムサンさぁ。

薄っぺらな日本人論もういいっす。。。

日本人が得意な野球、のようなサッカーをやればいい

このジジイが言うことにも飽きた。
日本代表に大して実績残してないくせに。
アジア王者の座を失ったくらいだろ。
心根に日本人が嫌いな部分も持ってるだろ。

中村俊輔みたいな選手は代表では評価されない風潮ができてよかった

>>135
オーストラリアじゃなくてオーストリアですぞ

>>124
必ずしも昔の「職人」が学があったとは限らない。まあ技術はあったんだけど。

高学歴の技術者が書いた「設計図」通りに作ったら、モノなんてできねえよって言う中卒の職人オヤジに支えられてた
のも日本の産業

日本人は物真似しかできないコピー猿だからな
伝統文化とやらもすべて中国のコピー
テクノロジーも欧米のコピー
あれ？日本オリジナルの物って何？
エロマンガとAV?

>>143
忘れちゃなるまい　日本独自の
伝統農民根性ｗｗ

いい加減鬱陶しいなと思い始めた今日この頃…

日本車をコピーしてボスニア・ヘルツェゴビナで作ったらいいじゃん。
なにもできやしないくせに(*´ω｀*)

>>143
おまえが行っているのは日本人ではなく関西人のことだよ

日本人は写輪眼持ってるからな

民主敗北で
チョンは参政権もらえません。
ザマーミロｗ

スポーツは改良できるもんじゃないから無理だろ

>>143
おまえ馬鹿だな〜
エロ漫画とＡＶがあれば十分じゃないかｗ

>>138
そう考えると個人の力が重要だな。
松井、イチロー、松坂と野球は世界トップクラスの奴が複数いるからな。

>>142
今でも欧米が作った仕様と規格を製品に落とせるのが日本人だね

>>20
でないんだが
その代わり酒井法子が何故か出た

>>127
というか、何が出来て何が出来ないのかちゃんと見極めて組み立てていくしかないよ。
今回選手たちが見せてくれた集中力とか献身性は大きな財産だ。

日本人はあれができないこれができない
みたいなことばっか言ってるよね
根本的に見下してるんだろう

>>153
日本のモノヅクリとやらで一番困るのは、学力低下よりも「感覚・勘」の低下だと思うね。

ガキが小さい頃から遊びでモノ作る習慣がなくなってるから、こっちの方がヤバイと思う。

ＵＥＦＡ連盟がＦＩＦＡに譲度しない限り美しいサッカーなんて出来ないよ！
ヨーロッパにはユーロの方が大事な選手もいるなんていうことが・・・問題だ！

だんだんと見苦しい糞ジジイになってきたな

「劣化した中村を中心にする」なんてオリジナリティーは確かにないな。
オシムさんの無責任さには頭が下がりますね。

中国ほどコピーは得意ではない

イエローがサルマネ人種ってのは白人様の共通認識
youtubeなんかにあるJ-POPのPVとかで「イエローが西洋音楽とかｗｗｗ」って笑われてる。

日本もパクリ国家だから仕方ない

>>157
日本は裕福になっちゃったからしょうがない部分は有るね
もともと既成の学校教育では学べないことだったし

コピーすらできないところもあるけどｗ

>>162
そりゃ白人はそういう感覚だろうｗ

が、日本の伊万里マネしたマイセンとか、あっちはあっちで結構真似してるんだけどなｗ

人間なんだからマネは当たり前。そうやって進化してきた。

>>164
あんたとは気が合うな。ニュー速＋あたりでこういう話すると、必ず学力一辺倒の木を見て森を見ず的
話で終始するからなあ。そんなに単純じゃないんだけどね。ノーベル賞科学者なんてのも、ガキのころは
野山駆けずり回ったりして感覚磨いたりしてる人多いし。

>>162
そうでもないよ、高崎 晃なんか外人のギタープレイにまで影響を与えてる
ブンブンやポリも人気あるだろ。
まぁ、ヒップホップ系は黒人に笑われてるかもしれんがｗ


と釣られてみた

なんでこんなに叩かれてるの？
別におかしなことは言ってないだろ

そりゃあ今回の組織サッカーだって、元をただせばオシムのやり方だからな
継承者の岡田さんにタダでおいしいところだけ持っていかれれば腹も立わさ

>>167
公務員とサラリーマン養成教育じゃあ天才は生まれないからね
出る杭で打たれながらも何かに没頭できる環境と精神力が無いとね

昔は子どもの人数も多かったから、田舎で親も放置している子がいっぱい居たから天才も出てこれたけど
今は良くも悪くも子どもに手を掛けすぎるから厳しいね
(まあ自分の子供には甘いんだが・・・)

今考えてみると
本田ＦＷ布陣ってオランダのコピーだったよな
劣化具合は見ての通りだが

松井にロッペンさせようってのは結構当ってた感じだけど

オリジナルサッカーを目指した方が上手く行くよ、
って話だろう。
それは賛成。
Jが出来る前に、ドイツサッカーを散々真似たんだけど、
キック力が無くて、全く上手く行かなかった。

>>171
公務員とサラリーマン養成教育を受けてその道で優秀なら、その道では天才とも言えるだろ
公務員界のジダンとか
イニエスタ系サラリーマンとか

真似から新しいものは生まれてくと思うから
良い物は尊敬の念を持って真似すればいい。

>>171
野山をかけずり回ることと天才の関連性は置いといても
いまの社会が人を型に填めよう（つまり標準化）としていることは感じますね
とくに景気が悪くなってからこの傾向が強くなりました

4年前のオシム
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up132034.avi

「日本は敗北を認めない。
それはサッカーだけでなく歴史を見てもわかる」

>>162
ひでーよなぁ

＞マンUの選手が韓国人を猿扱い？　差別行為にネチズン火病５秒前
＞http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248926056/

>>172
本田といえば、本田は小倉隆史の再来だよな。オランダ2部の成績とか、ほとんどコピー。
コピーでも綺麗なコピーだが、ただそれだけが大きな違いを生むんだな。

今大会でより海外クラブの優位が実証された
事は、まぁ相対的にいいと思う

本当にサッカーは世界的だ。本田なんか短期間で南ア、日本、ロシア渡ってんだからスゴイもんだ。

>>175
それはその通り
全くのオリジナルなんてものはそんなにあるもんでもない
音楽なんてのはまさにそれで新しい音楽を生み出したようでも
それ以前の音楽に何らかの影響は受けて、ある部分は真似てるのが普通

サッカーにおいてはいろんなサッカーのエッセンスを取り入れることは悪いことではない
その取り入れ方と、日本人の長所を生かすことで日本オリジナルのサッカーを造ればいい

いいかげんオシムもトルシエも日本の話題から離れろよ。しつけーぞｗｗ

キャプツバを読めば、日本人の想像力を理解できるはず。

ただ、日本人には、想像を現実化する能力が欠けているだけ。

マスコミに触れてるうちに反日になったのかもねｗ
日本でもっとも下衆な連中と、ずっと顔つき合わせてたわけだからｗ

もうオシムの発言には重みすらないな
もういいよこの人にコメント求めるのは

>>176
もともと日本の学校システムは事務処理能力の育成が主目的
つまりは、優秀な行政官僚を産みだすためのものだからねえ
その証拠に官僚ってスキームそのものを作る事はかなり下手くそだし

>>182
そりゃ一言いくらなら色々しゃべっちゃうよ
メディアがしかとしてもしゃしゃり出てくるなら別だが

日本を弱体化させた反日野郎オシム

オシムさんまたやってくさい　＞＿＜

全日本国民の願いです。　＞＿＜

<丶｀∀´>ものマネ日本猿！
オシムは日本人のことをよく理解してるニダ

＞ずはサッカー協会がしかるべき人物に長いスパンで監督を任せるべき


やる気満々です

オシムどうこうじゃなくて全然知らない奴が語ってたとしてもまあ分かる意見ではある
個人の能力の差なんて日本人が一番よく分かってる

スペインに歯が立たなかったオランダ
オランダに歯が立たなかった日本

道のりは長いな

>>9
また糞チョンか

日本の都市や郊外でちょっとお洒落な扱いの
ショッピング飲食店、アウトレットモールなどなど
アメリカの建築インテリアのコピーだらけ。
どっぷりアメリカコピーの都市生活をエンジョイしてるくせに
口を開けばアメリカの悪口を言うような醜い人間にだけはなってはいけません。

>>35
支那工作員乙

>>46
糞チョン乙

お前が死ね

>>183
トッティは実現しようとして足折った男だからな。

本気で取り組む馬鹿さは見習わないと。

そう思うと、本田の無回転は一番そこに近いかもな。

また日本人蔑視かよ。
アジアカップ惨敗の無能の癖に。

ユーゴスラビアのプレーとか見てると解るんだけど
割と日本で言われている事と逆のやり方で点取る事が
有るんだよね。
例えばストイコビッチなんかが得意にしてた
シュートのキックフェイント。
日本の場合だとサポーターがコースが見えたら
即シュート、を要求するけど、コースが見えそうだけど、
キックフェイントでかわした方が楽に点が取れるな、
と思えば、そっちを選択する、という違いが有る。
実際、その、ゴール前で何をやって来るか解らない怖さが、
旧ユーゴ、クロアチア、セルビアが一時期、相手に恐怖心を
巻き起こしていた。
今の旧ユーゴ圏のサッカーは単純になっちゃったけど、
今回のセルビアチームは、かつての片鱗を少し取り戻しつつある。

オシムサンの日本人観が非常にくだらないです…。

サッカーなんか三日前に作戦作ればいいから
もう爺さん黙ってててよ

はあ？ 日本人はコピーなんかしないぞ！小型化するんだよ。

>>49
糞チョン死ね

>>53
糞チョン死ね

>>59
糞チョン死ね

>>79
糞チョン死ね

茸的過大評価を感じる

数字（結果）だしてないでしょ？代表で

とか言ってるけど
とっくにオシムの故郷の国より強くなりました

>>195
悪口は言ってもいいんだ。問題は利用してる部分を正直に認めること。

なんでもかんでも認めることは、なんでもかんでも否定することと同じだよ、本質的にはな。

>>206
ボスニア・ヘルツェゴビナって弱くないぞ
予選敗退したけどプレーオフまで行ったし

よくわからんが何時代をさしていってやがるんだ？オシムたんは

言いたい放題言うと日本人が喜んでギャラをくれる、と思って言い過ぎてることに気づいていないジジイ

>>1
＞まずはサッカー協会がしかるべき人物に長いスパンで監督を任せるべき

オシムは誰が適任だと思ってるのだろうか？

科学技術に関しては、ノーベル賞がかなり出ているので、
実績ベースでかなり追いついて来てるとは思う。
日本の法律は、実は殆どの部分が欧米の丸コピー。
社会制度も丸コピー。

>>203
朝鮮人乙

コピーとパクリの違いがわからんガキが朝鮮叩きしたところで目糞鼻糞だよな

>>212
丸コピーちゃうよ
つぎはぎ

もう完全にかまってちゃんになってるな。岡田がうまくいったことで
まるで自分の能力が無視されてる気がするのだろうが
そこは我慢しないと。つーか母国で英雄なんだろ。なにをファビョってんだこのおっさん。

その為、海外からは、才能が科学技術分野だけに
突出して現れる国に見える。
漫画やアニメやゲームなんかは面白い発展をしたんだが、
いかんせん、ゲームはともかく漫画アニメは、
言葉の壁がでかい。

>>216
本来なら病気で倒れて急遽後継いで予選を突破し
W杯で16強まで行った後任岡田にねぎらいの言葉があってしかるべきだが
一切そういうのないから、内心気に食わないんだろうねえ（笑）

＞「オランダはゲームを壊す準備をしていた。戦術的なファウルがあまりにも多かった。美しくなかったことは責めないでほしい」と擁護した。

これ擁護なの？

ぶっちゃけパクリは日本のお家芸だからな。最近韓国もそれをやりだしただけで。元祖は日本

さすがに失礼だろ。
例えばバイクなんて紡績から出発して独自の発展してるのは
バイク関係者なら誰でも認めるよ。

日本のどこが科学技術が高いの？
欧米の猿真似でそ

>>220
工業製品の原理、内燃機関とかはパクるしかないだろ。
日本は半島と違いＩＰＳ細胞やら歴史に残るオリジナルも多い。

オレの考えてたことと全くいっしょだ
さすがオシムさん！

改良のためにはコピーがいる
日本人はコピーは大得意

コピーが下手だから偽者をつくるしかないのがあっちの国

まあ見てろ
コピーするだけじゃないってことを死ぬ前に見せてや・・・りたいな・・・
長生きしろよじーさん

中身だけじゃなくクルマのデザインとかあからさまだったですし

ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗ
必死だな、コピーﾁｬﾝ

日本人がコピー得意だって？
このじいさんもぼけたのか無知なのかしらんが
中国・朝鮮と日本がごっちゃになってるのか？

日本は他国の文化を吸収して日本にあったものに変えていくのが得意なんだぞ
欧米のパンと日本のアンコであんパンを作ったりしたのが良い例
カレーにしてもインドのよりもかーちゃんが作ったカレーの方がうまいだろ？

かーちゃん・・・

>>228
ルーピーは本当に日本が嫌いなんだな。
鳩山みたいな馬鹿になるなよ（ｗ。

表面のイメージだと、そんな感じだけど
結構、いろんな分野に世界的権威いるのは
テレビなんかでも、よくやってる。

日本人は音楽やサッカーなど人間の本能や本質的なものに関わるのがヘタ。

美しいコピーサッカー

日本の進む道は４年ごとに優勝国のコピーサッカーで良いだろ

日本に１週間も住めばコピー天国パクり天国だと認識できるよ。

パクり続けて1500年。パクり続ければオリジナルになるとでも思ってんのかね、ニッポン人ﾌﾟ

コピーはチョン国だろ

>>232
音楽とサッカーってなんかおかしくないか
音楽とスポーツならわかるが

「中国人や韓国人に似ている選手も日本にはいるが、日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない」と話した。











ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>229
<丶｀∀´>＜インドカレーよりもウリの国のウン（ｒｙ

>>222
いや、高くなって来てるよ。
近年、特に予算面で後戻りの兆候が
見えるのが残念だけど。

>>211
誰かを想定していてもいわないだろうね
自分たちで決めるべきだと思ってるだろうから。
そしてそれが日本のためだと思うからね。

下部組織から育てていいプレーヤーを育てることは積極的に真似をするべき。
でもプレー自体は真似をしていても意味が無い。
個々の能力もあるし適性もあるんだから。
そういうのを見極めることが指導者にまず必要なことであって、
そのためには時間がかかるってことだろうね。いいたいことは。
で、選手を選んだ上で次にシステムの選択肢がでてくるよねってことだろう。

オシムに事実を指摘されてネトウヨ涙目ｗｗｗ

チョッパリはパクり民族だから、ダメなんだよな
創造的なプレーが出来ない
朴智星の足元にも及ばないニダ

コピーサッカーってちょっと格好いいな。
ニンジャサッカーでもいいけど。
写し身の術だ。

こんなゴミ持ち上げてる日本人にサッカー向いてないわ

２３才の若手なのにチェゼーナ（笑）レンタル移籍（笑）が限界のサイドバック選手のビルドアップ能力

↓↓

長友　　Wカップ４試合　３９０分

トータルパス数 　　１１０ 　←少なすぎ（笑）
パス成功数　　　　　 ６０ 　　　
パス成功率　　　　　 ５５％ 　←低すぎ（笑）

クロス数 　　　　　　　　２ 　←少なすぎ（笑）
クロス成功数　　　　　 ０
クロス成功率　　　　　 ０％

ロングパス数 　　　　　１８ 　　
ロングパス成功数 　　５
ロングパス成功率 　　２８％ ←低すぎ（笑）

ミドルパス数　　　　　　 ６６
ミドルパス成功数 　　　３８
ミドルパス成功率 　　　５８％ ←低すぎ（笑）

ショートパス数　　　　　 ２６
ショートパス成功数　　 １７
ショートパス成功率　　６５％ ←低すぎ（笑）

オシムの日本への関心が本物でも、いかんせん関わった期間が短すぎる

この発言でオシムの糞さがわかったわ
さっさと死ねよ死に損ない毛唐野郎

日本人が得意とするコピーをすることが



理解してんだな、オシムーｗｗｗｗｗｗｗ
腹痛くて飯食えねーーー

＞オランダはゲームを壊す準備をしていた。戦術的なファウルがあまりにも多かった。美しくなかったことは責めないでほしい

無理

海外の人は残念ながらみんなそう思ってるよ
しょうがない

日本人が下手なのって法律関係だと思うなあ。
痛切に思うよ。
いつの間にか訴えられて、いつの間にか悪者になってる。

胸に蹴りいれて最初から足狙うサッカーを推奨するのかよ

ネトウヨ消えた？？？











ｹｯ

いいんじゃね
コピーで
スペインもイタリアもドイツもブラジルもコピーしてやればいい

日本人の最終目的は白人になることだからな。
白人の文化や生活様式、科学技術などをパクるのは当然。

>>242
朴智星にノーベル賞をあげるべきだな。

まあ、日本も韓国も西洋から見りゃコピーだからな。
基本的には安くて品質もそれなりによいっていうのがアジアのメーカーの特徴だ。

ロールスロイス、フェラーリ、オメガ、ローレックス、ライカ、ハッセルブラッド
クリスチャンディオール、ヘルメス、スタインウェイ

こういうバカ高くて品質も地上最高峰みたいなのはない。

今回のｗ杯では日本人のサッカーの下手糞さに驚いた

民団は単発ＩＤ連発かｗ

このジジイしつこい。死ねばいいのに

ネトウヨ顔真っ赤だ象










ﾊﾟｫｰﾝ

白人の生活様式を丸パクリしてたら、エネルギーが足りなくなる。
ヨーロッパ人は日本人の4倍石油使って暮らしてる。
アメリカ人はもっと使って暮らしてる。

オシム
「日本はコピー文化。コピーして金を稼ぐことが得意な民族」

>>1
>まずはサッカー協会がしかるべき人物に長いスパンで監督を任せるべき。

任せたら倒れたんですが

全然コピー出来てねぇしw
メッシの真似とかして欲しいもんだぜwww

ちなみに隣の国、韓国人は、日本人の2倍
石油を消費して暮らしている。

たとえばメキシコなんかの試合があるたびに日本はこれを目指すべきと言われることが
多いような気がするけど、オシムは違う風に考えてるんだろうな
実際監督だった時も日本だけの特色を作ろうという意欲はあったみたいだし

まぁホワイトへのコンプレックスは日本人に限らないと思う
アジア人のイエローがホワイトになろうとしても無理なんだけどな

トラップとキックの正確さはぜひ真似してほしいもんだね。

>>266
ん、まあメキシコ人より日本人の方が頭いいからな。

日本人はコピーも得意だけど
人類の発展に貢献するイノベーションだって沢山ある
失礼な事言うな、何上から目線で日本人をバカにしてんだよ

オシムが日本語で話しているのと違うぞ、オシムの言葉を翻訳するとこういう意味になるということだ。
外国人に意見されると、必ず馬鹿にされただのと言う奴が現れるんだが、そういう奴は基本的に外国人を馬鹿にしている。
もっともっと日本語を勉強することだ。

>>236 野球をはじめアメスポはそれほど本能的バランスとか美しさとか必要ないからね。

>>261
俺も長年アメリカいたから分かるが、日本って実は
めちゃくちゃエコに対する取り組みが進んでるよなｗ
アメリカなんか、喫茶店とか普通の職場でも、夏は手が震えるくらいに
ばんばんクーラーかけまくるし、冬は冬で室内で寒さを感じることは全くない。
日本人はよく頑張ってるよ、こんな湿度の高い温帯湿潤気候にありながら
なるべく暖房、クーラー使わずに生活してるんだから。

>>269
サッカーにおける頭がいいと、実社会における頭がいいとは全然意味が違うと思うよ

日本人がコピー得意というのは昔流布した都市伝説。
実際はコピー不得意だから自分流に進む事が多い。
ぶっちゃけ外国人の方が模範能力は高い。
オシムは昔の人だから未だに勘違いしている。

ビルドアップから欧州の強豪を崩すのは無理だ
相手の攻め気につけ込んでカウンターしかない
岡田式の踏襲しか道はない

選手の育成は10年20年のスパンで取り組むべきだが
代表で4年ごとの結果を無視して長期視野で臨むのは愚の骨頂

あいつ必殺技がコピペだもんな

得意なのは否定されることじゃないわな
権利関係をきちんと守ってより良いものを造ろうとする

逆にボスニアには何か得意なことってあるのかよ？って感じなんだが

>>267
コンプレックスのやつもいるが
ホワイトが傭兵に使えるから、言うことよく聞くところある

ガンガン新しいもの生み出してるよ日本人は
それをするには当然既存の知識は学ばにゃならんわけで
勤勉といってくれ

>>267
つうか、ホワイトになろうと頑張ってる時点でもう見下されてるんだけどな、ホワイトからは。
今時の男物のファッション雑誌なんて白人とハーフしかいねえじゃんｗ
ああいうのがホワイトになりたいっていう大衆的な意識を植え付ける。
理想が完全に白人なんだよ、あらゆる分野で。
ま、ストリート系だけは黒人だけどｗ

話の中でこのくだり大した事じゃないのに
スカパー見てればこんな反応にならないよな。
また日本のマスゴミのこと嫌味言われるぞｗ

※偶然です
フィアット1972年　http://myz.sakura.ne.jp/sblo_files/mys/image/fiatx19.jpg
トヨタ　　1984年　http://myz.sakura.ne.jp/sblo_files/mys/image/mr2.jpg

>>271
おまえ馬鹿だろ？
こんなもんは単純に翻訳しただけだろ。
村上春樹が洋書を翻訳してるのと違うんだぞｗ(*´ω｀*)

コピーじゃないぞ魔改造だ

>>283
車好きじゃないけど、このぐらい普通にありえるんじゃないの？

日本人はむしろコピーが嫌いで、本物志向が強い。
性能や見た目に差がなくても、本物に高い金を払う。
この価値観があってこそよい物が作れる。
日本が得意なのは、日本化と革新。そこには日本独特の哲学とオリジナルの革新技術が必要とされる。

ブラジルを目指すのか、スペインのポゼッションサッカーを模倣するのか、ドイツの育成法を真似するのか
コピー先すら定まってないぜ

今回は全員で走って守って跳ね返して隙を見て２，３人で攻めるorＦＫに期待するカウンターサッカーが２週間で構築されたが

>>281
簡単な話で、洋服は白人の方が似合うんだよｗ
ストリート系が黒人の方が似合うのもそう
ほんとは、単にそういうことなんだけどな

というか、オシムの発言の中心は明らかにサッカーは模倣するだけではいけない
ってところにあるだろうに、何で日本製品がどうこうって話ばっかりなの？
スポーツのスレだろ

おっしゃるとおりだわ
要するに日本のオリジナルで勝負すれば世界レベルになれるって
いってるんだろ
確かに底上げには１０年ぐらい同じ監督でやってほしいわ

黒人は黒人でコンプレックスがあるんだろうけどな
有名なブルースで、「褐色の女は抱きたいが真っ黒の女は抱きたくない」って歌詞がある
歌ったのは白人と黒人のハーフ
少し白いのを得意気になって歌ってるわけだ

でもまぁ、きっと白人にも同じように白人同士の中で差別意識があるんだろう

オシムは2カ国が決勝トーナメントに進出したアジアよりも、
近年弱体化してる東欧を心配してろ
セルビアとか次のワールドカップ出られるのか?

※偶然です
ｂｍｗ　1988年 http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/BM/S017/BM_S017_F001_M001_1_L.jpg
三菱　　1990年 http://www.carsensor.net/CSphoto/cat/MI/S045/MI_S045_F001_M001_1.jpg

つうかプロ化して十数年でW杯ベスト16に2回入賞してるんだから
魔改造以外の何物でもない

身体能力がまず違うのかな

旧共産圏の人は日本に対する認識が根本的に
おかしい所が有るとは思う。
オシムは、サッカー以外の事は喋らない方が
いいとは思う。

神風特攻か
守備は無視してメンバー総火の玉で突撃せよってことだな

究極の戦いが戦争
その戦争でロシアやアメリカとやりあったんだから
サッカーごときなら何とかなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

「日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない」と話した。

大丈夫だよ。5月24日の韓国戦での惨敗でスペインの様なポゼッション＋パスサッカーが通用しないって確信したから。岡田が

ぶっちゃけオシムは違う国の監督で
手腕をみたいね。なんなら韓国でもいいよ

正直よくわからん

>>294
全然違うじゃんｗ

雰囲気が似てるってレベル

コピーが得意って、この老いぼれは中国と日本の違いもわからんのかね。

>>302
そう、似てるだけです

常に結果を求めて相手とガチでやり合わないと
いつまでも、当面の課題すら見えてこない。
10年20年スパンって言ってるヤツは本当は10個以上課題があるのに
2個しか見えてないヤツ。
○○人の特性なんて負け試合をひっくり返してやっと解かる程度。
寝言を言うなと言いたい。

99年発売のヴィッツのデザインとレイアウトは
その後のコンパクトカーのスタンダードになったと思う。

コピーねぇ…
日本人には武道でも何でも「型」から入る癖があるが
外人には「道」とかいう概念はないのかな

関わった期間が短いのにニッポン人を理解してたんだな、な

>>304
全然許されるレベルだろ？

韓国と中国のコピーに比べたら

>>294
コピーは得意だな。
技術的なブレイクスルーを生み出すのは今も大抵西洋人だよ。
今ならインターネットだと思うけどね。
googleもyoutubeもtwitterもmicrosoftもyahooもみんな白人。
アジア人は基本的に西洋人が生みだしたものを精緻化していくのが得意。

他にワサビがどうとか明らかに失敗した例えしてたよｗ
くそ爺さんだから真にウケてもしょうがないよ

googleはNTTのgooのパクリだと思う。
gooを開発した人、NTTのgoo開発打ち切りで
googleに転職しちゃったんだけど。

白人ってくくりがでかすぎるわ
正確にはほとんどがアメリカ人だわな
サッカーはどうかしらんが、大事なことは大体アメリカ
だから嫌われる

日本人が独創性無いなんてことは俺達日本人が一番よくわかってる事なのに
それを指摘されただけのことでファビョってる連中って一体なんなんだ？

>>289
そもそも名の通り、西洋の着物だしね、洋服って。
学問にしたって、基本的に西洋人が作ったレールに乗っかってるだけ。

「日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない」と話した。

>>301
オシムが監督した当時のユーゴスラビアって東欧のブラジルって呼ばれてたしタレントも豊富だったからな

ん、まあ新技術はたいていアメリカからってのはガチだな。

>>310
政治で負けてるところがある
日本独特のものは、ブレイクスルーしないが
西洋人には質の高さがわかるやつもいて
そういうのに、後から見直されて
組み込まれていってる

>>314
独創性はあるんじゃないの？

独創性がある人種なんてほとんど無いわ。
アメ公が基本ルールで、あとはその他。
オシムの祖国の誇れることを教えて欲しいくらい。

ちょっと風呂入ってくるから、お前らイイ子にしてろよ、な

>>317
タレントが豊富でもベスト８までくるのは並大抵のことじゃないってわかるだろ
あと、そういうタレント集団をまとめるカリスマ性が必要なのは言うまでもない

コピーとかいい加減日本をバカにするのはやめてもらいたい
さっさと帰国しろこの糞ジジイ

むしろ今は日本だけ無駄にオリジナルでガラパゴス化してるとかなんとか

馬鹿にしてるわけじゃないんじゃない？
だってユーゴとか何も得意とするものなんてないだろうし

やっちまったなオシム
言葉は選ばなきゃだわ

こんなアホ記事信用するなよ。
本当の発言内容はこっち

【サッカー】オシム氏「日本は日本サッカーを目指す以外にはない」　スペインサッカーを目指せという物言いに釘
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278918276/

携帯電話は完全に日本が先行してたけど、政治力で
ガラパゴスにされてしまった。
狭い国だからあっという間にインフラ構築が終わって
世界で一番早く普及したのに、残念な事をした。

オシムの母国ではコピーすらまともにできないんだから
"コピーする"は褒め言葉かもよ

オシムのやろうとしてたこと自体コピーだから気にしないでいいんだよ
スペインは良く走るしウダウダ言ってた一部抜き出してコピーじゃない！
ってムキになってる方がおかしい

>>324
歴史を辿れば本当のことだろ
オシムは日本をバカにしてるわけじゃないからな

>>304

セダンなんてどれも似たような形だからな

惜しむに日本人を語られたくないんだけど。モラルもない国出身のくせに

まあ、でも旧ユーゴ圏はイタリアの隣だけあって、
球技が天才的に馬鹿上手い。
あと、ほぼラテンに位置するのに、平均身長世界一に近い
高身長の国らしい。

日本人の悪い癖だな
アジア人って意識はないのに、白人はみんな一緒くたで白人
トータルでみるとアメリカ以外、たいしたことないわ

>>256

ロレックスやフェラーリが最高品質て何の冗談だよw

いい加減オシムうざくなってきたな

>>322
最近は朝鮮人も風呂はいるようになったのか

日本人がコピー上手なのは事実だよね
日本人は目で盗むとクラマー氏も言ってたしな

>>333
そのとおり、韓国車もたまたま似てしまうのです

>>336
サッカーのスレだから
おまえの方がズレてるぞｗ

日本人が盗むと日本人が裁判で負ける
日本人が盗まれると日本人が裁判で負ける
これが真理。

EUは3億7千万人程度で経済ブロックを造って排他的に固まって、
アメリカ3億6千万人に対抗しようとしているらしい。
正直、ヨーロッパ各国を訪れた印象では、仕事に対する
怠け癖が目立ってたので、無理ではないかと。
サッカーにはやたらと一生懸命なのが、不思議な位だ。

スレタイしか読んでないヤツ多いな

>>332

歴史を辿れば羅針盤と火薬を発明した中国が最強だな
これがなければ欧州の代公開時代もなかった

コピーなんかで満足しない
より上を目指してるんだよ
浅いな、オシム

>>341

おまえは何も知らないんだな
今の韓国車はコピーじゃないぞ
コピーは中国車だけだ
中国車は何のアレンジせずにそのまんまの複製だから問題になってるだけだ

東欧なんてコピーすらできない発展途上国だろうに
旧ユーゴの人間なんてサッカーと内戦しかできない土人だろ?
まぁあと10年もしたら東欧はアジア勢に勝てなくなるよ
東欧の土人は何をやらせても駄目

劣化コピーしか造れず、それをそのまま売ってしまうのが韓国、中国、ついでに他の欧米もだ
コピーしてる最中に「こうしたほうが良いわ」と考え造ってしまうのが日本だろ

>>336
元々、西洋文化ってのはヨーロッパが起源だから。
今はアメリカが世界をリードしてるけど、ヒットラーがでてきて
ヨーロッパの文化、産業ぶっ壊す前は、革新的なものは大概ヨーロッパから生まれた。
学問なんかは特にそうで、20世紀初頭までドイツやフランスが圧倒的にリードしていて
イギリスはちょっと劣っていて、アメリカは更に大分劣っていたんだが
ナチの台頭をきに優秀な学者が根こそぎ移民してしまったため、ヨーロッパの
コミュニティは分裂して、戦後に完全に勢力が逆転してしまった。
今やヨーロッパの優秀な学生はみんなアメリカかイギリスに行ってしまうんだよ。

http://livedoor.2.blogimg.jp/newstwo/imgs/5/d/5d25ce88.jpg
これのjapan(1978）はマーク�Uでusa(1978)はマスタングですかね。エンブレム無いとちょっと見分ける自信ないかもですねｗ　まあよくある偶然です

>>348
ヒュンダイはまともなエンジン開発しろよ
いつまで三菱自工開発のエンジン使ってるのｗ

オシム
「日本はコピー文化。コピーして金を稼ぐことが得意な民族」

コピーの様なもんだろ。
だって外側はともかく、エンジンが殆ど全部、
三菱自動車製だもん。
日本だと自社製と紹介されてるけど、アメリカだと
そんな配慮はなく、エンジンは三菱自動車製、と紹介されてる。
数年で、いきなり評判が上がる、というのを有る訳無い
と感じないとおかしい。

世界で他国の文化の影響うけていない国ってないよね
欧米の文化も実は中東起源が多かったりする
違うのは、欧米がコピーしても何も言われないけど、
日本がコピーしたら日本人はコピー得意だよねって言われること

>>256
知ったか乙
お前日本から一歩も出たことないだろwww
今すぐ死んだほうがいいぞ

>>350
差はないって。
そのコピー産業で韓国に完全にやられてるのが今の日本製品。
まあ、日本製品といっても、日本国内でのみ作ってる会社なんて
殆どなくなってきてて、品質も落ちてるけど。
TOYOTAのように。

少なくとも今のヨーロッパは特に経済でクソの集まりだしなぁ
日本も楽観できない状態だけど

まぁサッカーとかスポーツでコピーができるなんて思ってる奴なんかいねーって

日本のスポーツにコピー文化なんてねぇよｗ

パクリは日本の文化です！！！

オリジナリティなら０を発明したインド人が一番スゴイんじゃねえのｗ

カレー・・・インド
ラーメン・・・中国
焼肉・・・韓国

日本の人気料理も全部外国のパクリじゃんｗ

>>352　

さっきから数十年前の車ばっかだなw
マークII自体もう売ってねーぞw

てか球蹴りって大抵似た形になるよね

>>358
ttp://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1537.html

馬鹿を言えｗ
そもそも韓国人にすらヒュンダイの車ってこういう評価だ

この人はいつまで日本に寄生するの？

まあ、日本人はコピーも得意だよ
現物を一つ持ち帰ったり、見ただけで新しい技術の製品を作っちゃうんだからな
おまえらはコピーだとかいうとすぐに拒否反応示すけど、コピーや模倣というのも重要で必要なこと

>>351
お前すごいバカだな
世界史勉強した方がいいぞ

苦言を呈する人大事だぞ

>>363
で、起源の国と同じものが一つでもあるのかね
あと、焼肉は在日が起源なんで韓国は関係ないぞ

大変な状況に翻弄される現代の日本人自身がね、
日本のサッカーをクリエイションの前提となるひとつの型、形の誕生と受け取るのか、
コンビニで一枚１０円でとれる類のコピ−と受け取るのか。
それは日本人の心がけ次第で日本の運命と将来は変わってきますよ、
そういう問題ですね。

>>358
物造りって単純に人件費をどれだけ安く抑えるかにかかってるしな
中国で人雇ってつくったほうが、安く近い品質のものが造れる
世界は競争で成り立っているのか、分けることで成り立ってるのか
経営者や企業の良心として国への利益還元ってことがあるかどうか

>>363
インスタントラーメンは日本のオリジナルだけどなｗ

韓国や中国のコピーが悪いのは、見た目だけ一緒で、買うと性能や信頼性で劣るから
つまり「コピー出来てない」から。
性能や信頼性がまったく同じで安いものを作ってきたら、また評価が違うだろうね。
というか、日本も昔は日本製は安いゴミみたいな評価だったし。

　

なんだよチョンじゃねーんだから。見下した物の言い方すんなよ

日本はプレッシャーかかったらパス下手になるから
jリーグだけ15人制サッカーぐらいにして常にワラワラなってるみたいにしたら？
スペインみたいにうまくなるかもよ

【サッカー】韓国人「日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278923054/l50

調べたんだけど
Ｗ杯で日本は2回決勝トーナメント入りしたよね
ユーゴスラビアは1回しか決勝トーナメント入りしてないんだよな

>>367
オシムはいてくれた方がいい

どさくさにまぎれて、密航でやってきて、組織化している集団は
ちゃんと祖国に帰した方がいいけどなｗ
優秀な人材なら、韓国でも朝鮮でもいいんだが・・

これチョンが発言しても別に差し支えないな

日本人はコピーしか売りがないニダ！！！サッカーでは通用しないニダ！！！

内輪で見せ合って盛り上がるのは得意
自ら外に出て広めていくのはとことん苦手

>>369
学問の話な。
完全に事実だよ。
実際、フランス、ドイツが確実に学問では頭一つ抜けてた。
イギリスは伝統的に数学出来ないんだよな、ニュートンにしても
ダーウィンにしても。
ニュートンは微分法を「発見」したが、その形式的な基礎付けをやったのは
全部ドイツ人。

組織的サッカーという方向性はあっても、スタイル、流派を名乗るのはまだまだ早い。
まずは個々の技術の底上げが先

チョンより欧州崇拝厨のがカスだな

セルビア人が得意とする民族浄化は世界では通用しない

>>375
半導体なんか見事にコピーしてるよ。
あれなんか本当にアジア人が得意な分野だと思うわ。
コピーして精緻化していくのに力を発揮するのがアジア人の特徴だよ。

特にドイツ崇拝厨が一番ウザイ

なんだかんだでサッカーでもアメリカを手本にするのが良さそうな気がするんだが

オシムとかトルシエとか普段何やってんだｗ
日本在住なの？ｗ

>>388

おまえが単なる欧州崇拝厨のはわかったから
さっさと死ねよ
死んで憧れの欧州人に生まれ変われよ

欧州圏はどこも同じ。ボスニアだって着る物から食い物まで
まんまコピーだらけだろｗ

オシムの国って映画「ホステル」みたいな国だろ

コピーが得意って言われて怒るなんて
お前らの肥大化した自尊心は救い難いな

>>384
元々、西洋文化ってのはヨーロッパが起源だから。←日本語がおかしい
今はアメリカが世界をリードしてるけど、ヒットラーがでてきて
ヨーロッパの文化、産業ぶっ壊す前は、革新的なものは大概ヨーロッパから生まれた。←大概中近東あとは中国、インド
学問なんかは特にそうで、20世紀初頭までドイツやフランスが圧倒的にリードしていて ←自然科学分野でのイギリス人
イギリスはちょっと劣っていて、アメリカは更に大分劣っていたんだが
ナチの台頭をきに優秀な学者が根こそぎ移民してしまったため、ヨーロッパの
コミュニティは分裂して、戦後に完全に勢力が逆転してしまった。
今やヨーロッパの優秀な学生はみんなアメリカかイギリスに行ってしまうんだよ

別に怒りはしないが、人間がやる団体スポーツでコピーなんか出来るわけないしな
オシムの言い回しか、訳がおかしいのか

まぁおまいらヨーロッパなんぞの伝統文化、伝統技術よりも
数段奥深いものを日本人は有しているんだけどね
そこに触れると在日が怒るのよ
だからあんたたちの文化をコピーして、それをイノベーションするような
回り道をしなくちゃならんわけで

まぁ一言で言えば、おいオシム！釈迦に説法だ、ボケ。日本をもっと知れ！

いい加減うざいぞ

>1
　　 　　 　 　,..._
　　　　　　　li　,li
　　　 　 　　|ﾞ~ 'i
　　　 　 　　| ｰ |
　　　　　 　 |, _ .|
　　　 　 ,..-､|ー |,.-､
　　　., -i　　|　　| 　 i⌒i
　　／､_l 　 ,|　　|.　 ,|　 .i
　　i　, 〈'　 〈'　 〈 　 　 ｀.i
　　!　 i　 　 　 　 　 　 　 i
　　l　 　 　 　 　　 　 　　 |
　　ヽ 　 　 　 　 　　　 　 |
　　　ﾞヽ　　　 　 　 　 　 ,!
　　　　 〉　　　 　　 　　 |

今時外人による俗流日本文化論を真顔でありがたがるアホなんて
マスゴミくらいだろ。

>>2
そのとおり。日本がやってるのは、改良、革新。古今東西を叩き台にしてるだけ。
自国にある埋蔵金を掘っちゃ駄目だから、しゃーなくてやってる。

そしてあいつら欧米人には、日本のものを正しくコピーすらできないw
ましてや改良なんてw

どんだけ差があるんだろうか。

猿真似でOK

オシム信者ってオシムが何もしなかった挙句、最後まで中村押しだったのに岡田が出した結果をほれみたことかとオシムの実績にすんな

>>396
＞元々、西洋文化ってのはヨーロッパが起源だから

嘘。イスラームのパクリだろ。

長い歴史でみればヨーロッパなんてぽっと出のとんだDQN民族だぞ？

18歳と25歳の差みたいな感じで、単純に身体能力の差だけどな。

>>406
ヤクザとヤンキーの差だろ

覚悟の違いだよ。決勝みて気づかないのか？

やつらはカタギの人間じゃないんだよ。

>>405
イスラムってギリシアのパクリだからｗ
長い目でみれば、ヨーロッパがなければ議会制民主主義もないし
数学も近代科学も発達してないし今日的な世界状況はない。
未だ日本はチャンバラごっこをやっていただろう。

>日本はチャンバラごっこ

江戸時代を知らんのか…

この感じだと和算って言葉も知らないようだ。

>>2
ディズニーランドを劣化パクリした奈良のドリームランドとかねぇｗｗ
子供は１９８０年以前のモノマネ国家と欧米から馬鹿にされた日本を知らないから
チョンみたいに自分の国はシナとは違うって思い込んでるのよね（笑）

J-POPとかまんまアメリカ音楽のパクリだからな
アメリカのチャート聞いた後にJ-POP聞くとあまりにも劣化コピーすぎて泣きたくなるな
悲惨なくらいオリジナリティの欠如した国民性

日本人はマニュアル依存国民だから

>>408
チャンバラごっこするようになったのは、近代じゃね？

1867 大政奉還
1885 ダイムラーとベンツがガソリン自動車を発明
1894 日清戦争・三国干渉
1897 ブラウンがCRTを発明
1903 ライト兄弟が有人動力飛行に成功
1904 日露戦争
1907 フォードが自動車の大量生産を開始
1907 日本初の国産ガソリン車が完成
1910 日本初の国産戦艦「薩摩」が完成
1911 不平等条約の改正を達成
1914 第一次大戦で戦闘機が実用化
1922 世界初の空母「鳳翔」が完成
1926 八木秀次が八木アンテナを特許化
1927 高柳健次郎がCRTを用いた受像装置を発明
1930 欧米のレーダー開発に八木アンテナが採用される。
1931 中島飛行機が最初の国産戦闘機を完成
1888 オーストラリアのライニツァーが液晶を発見
1963 米RCA社のウィリアムズが液晶の電気偏光性を発見
1968 同社のハイルマーが液晶ディスプレイを作るが、短寿命で実用化できず。
1973 シャープが液晶の長寿命化を達成し、電卓に採用

>>143
中国のコピーねえ。
中国なんて葛飾北斎や広重より有名な画家なんて一人もいないよ（ｗ。
郭煕とかいるけどさ（ｗ。知られてないよね。

ヨーロッパ覇権以前――もうひとつの世界システム

ジャネット・Ｌ・アブー＝ルゴド著
佐藤次高・斯波義信・高山博・三浦徹訳
岩波書店、２００１年

Before　European　Hegemony：
The　World　System　A.D.　1250−1350
Janet　L.　Abu―Lughod，　1989　Oxford　University　Press，Inc.

　本書はオックスフォード大学出版局から１９８９年に出版されたBef
ore　 European　Hegemony,　The　World　System　A.D.1250−1350の
翻訳である。モンゴルがユーラシア大陸に大帝国を築きあげ、東西の交
流がさまざまな側面で活発化した１２５０年―１３５０年という百年間
を叙述対象として選び出し、この時代の旧世界海陸の交易状況を世界的視
野で叙述しながら、ヨーロッパ中心史観に意義をとなえている。

明やインド諸国の消極策により１５世紀のインド洋に権力の空白状態ができて
いたところに、ポルトガルという交戦的で略奪指向の国が登場し、またた
く間に覇権を確立したというのがアブー＝ルゴドの考える図式のようだ。

「このシステムの「乗っ取り」は、決して旧来のルールに従って行われたの
ではなかったことを知っておかなければならない。１６世紀初め、ポルトガ
ルの侵略を受けた旧世界システムは、ほとんど抵抗を示さなかった。なぜな
のか？部分的には、すでに組織が衰えていたので（おそらく一時的ではある
が）抵抗することができなかった。しかし、たぶん旧システムは複数の交
易パートナーとの共存に完全に慣れ親しんでいたので、長期の交易より短
期の略奪に興味をもつ侵略者には無防備であったのだろう」（下巻１７８〜９ページ）

　したがって、ヨーロッパの覇権というのは技術力・経済力の問題ではなく、
場合によってはヨーロッパ以外の国がこの地域に覇権を確立することもありえ
たということになるだろう。

>>398
日本の伝統文化は独特な物があると思う。
だが、それが人類の発展に寄与したかというとそうではない。
結局、それは科学と科学的知識に裏付けされた技術的革新なんだよ。
そして、20世紀初めまでそれを担ってきたのはヨーロッパ。

コピーとか改良が得意だったのは昭和の時代まで。

でもスカパーでの爺の解説聞いてたら、なるほどなあって
思うこと多いよ、大久保への批判なんか的確だった

>>410
関孝和が人類の発展に貢献したかな？ｗ
してないよね。
オイラー、フェルマーは確実に人類の知を進化させたけども。

>>374
編み出した人は台湾人（帰化日本人）

北斎ってリアルタイムで
ヨーロッパに
北斎漫画とか流通してて
あっちの画家やなんかがこぞって
買いあさって、ぱくりまくってた。

なぜなら、あちらには庶民の文化が希薄で
失われていた表現のできない空白があったから

北斎は庶民の中で生活の中で
技術を進化させていった人

北斎の描く人間の動きや表情の豊かさ、面白さに
当時のヨーロッパの画家たちは刺激をうけて
なんたら派だのいろいろできた

でもやつらは、決して、パクリもとをリスペクとしないので
そのへんは語らない

黒澤明からメソッドを盗んだ
ルーカスやスピルバーグなんかは
黒澤がジョンフォードから受け継いだものを
進化させたようなことを
彼等はしていない。むしろ、退化させている。

コピーどころか最先端技術争いしてるんだが

>>423
ルーカスなんかは、きちんと黒澤の影響うけたことを
明言してんだから、問題ないわ。

オシムには日本人が凄くちっぽけな存在に見えている

イギリスの紅茶は中国茶のパクりと向こうで言われるの？

結局、新しい革新的な物が生まれるのは、殆どがヨーロッパとアメリカにおいて。
少なくとも、ここ400年くらいはそうだな。

>>421
西洋の数学は単なる物好きどものオナニー。
ニュートンが物理現象の記述に使えると示したから、意味が生じた。
和算は日本人の知的レベルの向上に大きく貢献した。

>>428
でもそれはアジアと出会ってからじゃないか？

数学だったら、確率系なんかが日本の伝統文化に合ってる
伊藤清だっけ？
ポテンシャルはあるが、数学に還元するのは、相当難解だってところじゃないか

こんな月並みな事しか言えないオシムにがっかり。

>>427
パクリもなにも「茶」はインド進出以降だろｗ

>>1
>日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない

トヨタがF1で勝てなかったのも同じだよな
最先端の世界ではオリジナリティがないと勝てない
既存のモノは対処法か開発されていて競争力が無いから

>>428
やつらは、生まれても、それを全体に還元しようとしない。
そして、それが結果として自分たちの進化を行き詰まらせている。

日本人が技術を一般庶民の生活や他国へバラまくのを彼等は理解できない。

ヨーロッパとアメリカが人類の進化をここ４００年くらい
沈滞させている。

これだけの物的人的資源がありながら、いまだに
こんな状態にあることを、我々はもっと恥じるべきだ。

なんだあの石油流出事故におけるあいつらの態度は？
人として終わってるぞ？

言語からして、嘘はき、責任のがれの言語だが、英語やヨーロッパの言語は。

ちなみに、数学に関しては、日本人は、ダントツで世界一だろ？

欧米人から見たらイエロージャップは劣等民族でしかないからw

オシムのせいで、代表が弱体化したのに
何言ってるだこの痴呆

コピー出来るなら通用するよ
通用するに決まってんじゃん
コピー出来る能力があるかないかの問題
これはオシム恥ずかしいだろ

なんで西洋史のはなしになってるんだ・・・・

しかしそう考えるとほんとに韓国はなにもないな
1900年ぐらいまで、貴族と奴隷みたいな農奴しかいなくて
穴にすんでたってのはほんとか

＞西洋の数学は単なる物好きどものオナニー。
＞ニュートンが物理現象の記述に使えると示したから、意味が生じた。

そんなのは別にガリレオもケプラーもニュートン以前に示してたわけだけどｗ

＞和算は日本人の知的レベルの向上に大きく貢献した。

つまりローカルな東アジアの島国の現象だと。その通りだねｗ

セルビア人はヨーロッパだと悪いが低く見られてないか？
英仏独の功績をヨーロッパの片田舎の人間が我がもの顔で語れるのはすごいな
「我々西洋人」という視点ならなんでもセルビア人の功績にできるw

>>435
君が今使ってるPCもネットもアメリカ様が作って広めたものじゃん
日本人って白人こなかったらPCも使えなかったよ？ｗ
日本全能のネトウヨ思考は改めたほうがいいよｗ

ヨーロッパ早く滅べ
ギリシャをきっかけにすでにドミノは倒れ始めてるぞ

>>434
トヨタF1は勝てるレベルに達してたぞｗ
ただドライバーと作戦面がしょぼくてダメに見えたね。
それも車作りもすべて外人なわけで日本は金出しただけだな

相変わらずこの老人は良いこと言うな

コピーは通用しない

日本サッカーを長い目で見た場合に岡田はあと８年は続投するべき

軍事兵器として封印している技術の一部を
ハリウッド映画でもプロパガンダ色の強い作品に
特別に降ろしたりしているが

あのケチケチっぷりが、心を開かない三枚舌、世界をいつまでもいつまでも
分断対立略奪争いから解き放たない強欲、狭量、人間不信っぷりが
全体の進化を沈滞させつづけている

そもそも全体のルールをやぶって、突如、世界をのっとったのが
ヨーロッパ覇権の起源なわけだから
しゃーないのかもしれんが

結果を出した者のみが発言を許される

>>421
連立方程式の一般解を行列式で出したのは関孝和が世界初

これ豆知識な

>>430
オリエンタルは所詮どこまでいってもオリエンタルだよ

日本人の勤勉な秀才1000人の思考が天才白人1人のオナニーに敗北するのが世界の仕組みだからいいんじゃね
そのおこぼれを磨き続けてオリジナルって言っても許されるくらいにまでするのが日本流だな

>>439
白磁・青磁技術はたいしたもんだ。

小型軽量化してもあんま意味ないなサッカーじゃ

オシムは監督として、ダメだったのによくいうな

紛い物劣化コピー品で市場価格を破壊しているチンク＆チョンのことですね

日本が世界に誇れるのはグルメ
これだけはガチ
フランス（笑）

このボスニアじじい、なんでこんなに必死なの？

コピーってのは日本のサッカーの指針として、
どこどこみたいなサッカーを目指すべきといったようなことがよく言われる状況のことを言ってるんじゃないの?
ブラジルだったりフランスだったり、今度はスペインのようなサッカーを目指そうとかそういうことでしょ。

最近のこのジジイの構ってちゃんっぷりは異常だな
岡田に注目が行って忘れ去られてるのを察知してるのか知らんが

>>442
あーいうのはな？権利なんだよ？わかるか？

例えば、はやぶさ。あーいうことしかやらせてもらえないんだよ、日本は？

意味わかるか？　　できるとかできないの問題じゃないんだよ？

やつらは、そうやって、人間の可能性を抑圧するんだよ。

富を他所から余分に独占しつづけるためにね。馬鹿な連中だよ。

欲望を他より余分に満たせるようになるわけでもないのにね。

喰いつづければ内蔵が破裂して死ぬ。セックスしつづければ、精神病になる。

>>1
だからー
わたしならこうしますって具体的な案を出して、代表監督に立候補すりゃいいじゃん。
もしピッチで死んでも本望だろ。あれだけ日本が好きなんだから。

日本を始め、アジアは物まねの能力に長けている
まあ、中国はちょっとやりすぎだけどなｗ

>>442
世界中のパソコンに入っているインテル製のCPU。
最初に開発した人が日本人だということはご存知だろうか。

>>418
>>421
>>440
２回目だが
数学だったら、確率系なんかが日本の伝統文化に合ってる
伊藤清だっけ？
ポテンシャルはあるが、数学に還元するのは、相当難解だってところじゃないか

>>461
知識と知恵の違いわかるか？

情報収集してるだけじゃ教養なんてみにつかんぞ？

何を偉そうに・・・お前の国には何があんだよ３流国家

サッカー自体イングランドのコピーなわけだが

キリスト教徒は、確率を科学として認めるのに抵抗がありそう
偶然宇宙が産まれたとか

>>459
抽象的すぎて意味不明です
君も他国を見下して日本を持ち上げたいだけでしょ？
同じ穴のムジナじゃない

事実を指摘されてネトウヨ劇土中ｗｗｗ
お前らがインターネット使って下らん書き込みできるのも
アメリカの白人様のおかげｗｗせいぜい感謝しろよｗ

オシムのイメージする日本って
海外の人間が抱く典型的なイメージそのままだな

この人何年日本にいたの？

サッカー協会の会話

会長「今度はアルジェリアの真似しよう」
副会長「戦術は攻撃にしようか守備にしようか・・・」

実話ですｗ

>>468
でも日本のことに、上から目線で口出す在日は、いい加減いやになるぞ
そんなの滅多にいないと思っていたが、在日のブログ見てビックリしたわ
民団とか総連とか、全部祖国に帰って欲しい
優秀なやつは残って欲しいけど

>>461
歴史的にみるとオリエントで重要な発明があって
それがヨーロッパに伝わって進化してそれがまた
オリエントに伝わって進化するっていう事だろ
お互いただコピーしているわけじゃない
なにかを発展させたらそこで一度停滞する
そこで違う考え方の人間がそれをさらに発展させる
ルネサンスの三大発明は全部中国起源だぞ
ただ中国はその後で長い眠りに入ってしまった
逆に英仏は今まさに眠りかけてるけどな

>>462
ﾌﾟｹﾞﾗ
日本人が開発に携わっていただけで全部自分の手柄ｗｗｗ
日本人に良くありがちｗｗｗ
下請けして自分の手柄扱いの韓国と変わらんメンタリティｗｗｗｗｗｗｗ

じじいの祖国・ボスニアはいつになったらＷ杯に出てくるんだよ　ｗ
万年欧州予選敗退国家の分際で　ｗ

ていうか日本の近代自体が欧米のコピーだからな
明治以降は皇室だって形態的にイギリス王室のコピーだし

>>29

日本人は確かにコピーそしてやがてはそれを日本流にアレンジ創造することが得意だ・・・。
しかし、ことサッカーにおいてはそれができていず、いやコピーの段階さえいまだ迷っている最中だから
あのスタイルを、このスタイルをと迷走中なのが事実だろう。
だから、ことサッカーにおいてはこの意見・観察はある種妥当なところがあると思うぞ。
まあそういうなかで、日本には日本のスタイルが必ずあるという提言は大切な提言だろう

「言語」
ひらがなカタカナは、外来(漢字)のアレンジ

「製鉄」
当初は大陸から。後に国内事情(砂鉄主流)向けに特化。

「着物」
中国の影響を多大に受ける。平安あたりから独自色。

「学問」
漢詩は当初、和歌より日本における地位が高く、近代の偉人(夏目漱石、森鴎外)もたしなむ。
江戸以降の武士道は儒学が基礎。ウヨ思想の基の水戸学の祖(水戸黄門)も、中国学問を師とする。

「寿司」
魚の発酵保存が原型で、海外の歴史記録の方が古かったりする。
日本独自の形になったのは酢の一般流通によるが、酢も中国から伝わった物。

>>474
中国人もウザいｗ
日本の心の師匠はインドだな

日本人に創造力はない。
その代わり与えられた使命に応える意識の高さと使命感は長けてる。
創造力はないけど、組織の駒には向いてる。
日本人を有効活用するなら、一人ひとりにどんな役目を求めてるのか徹底的に教え理解させること。
そうすれば日本人はその役目を全うするために機械のようにやりきるｗ

コピー能力はｼﾅﾁｮﾝの得意分野だろ
日本はアレンジ能力

バレーボールの時間差攻撃とか日本人が考え出したの
他の国で皆真似したよね・・・
世界中に広まってるじゃん。

>>480
自己紹介乙

>>482
日本人がコーチでわざわざ教えに行くんだからどうしようもねえ

日本はサッカーもコピーだったのか・・・
それでは勝てないわな。

時間差攻撃なんか創造力でもなんでもないよね。
そもそも日本が生み出したスポーツなんか存在しないしね。
相撲とか、柔道とか剣道とか所詮、どれもどこの国にもある格闘に精神性を取り入れたパクリだしｗ
駅伝とかもマラソンというスポーツをパクって日本人好みにしただけ。

オムツは黙ってろよ

ID:1vhGq/Vv0

反論する知能もない薄らバカ
悔しいという感情に知能が追いつかない池沼の典型。ばかまるだしｗ

>>484
それは別にいいと思うよ？日本だって教わってるんだし。
どこの国だって強い国の真似をして強くなろうとするのは
当たり前なんだから、
スポーツでコピーがどうのこうの言うのはおかしい。

>>486
創造力でも何でもないｗ
何でもないのにこんなに広がるなんてふしぎー

競輪だって自転車を創ったのは日本人じゃないし、自転車競技を創ったのもヨーロッパ人。
所詮日本が創造したものなど何一つとしてないｗｗｗｗ

日本サッカーのゼロトップがオリジナルかと思ったが
あれはＡＳローマのパクリだったか

ワールドカップ前、ずっとオシムは日本サッカー、岡田監督へ肯定的な発言していた


日本のマスコミ（＝君ら大衆）はホント日和見で悲しくなる

>>488
いきなり絡むとかビックリするからやめてくれ
反論って・・おまえ日本人かと思ってたが違うっぽいなｗ

たしかに実況アナが勝手に「日本が目指すべきパスサッカー」とか言ってるの見ると
何言ってんだコイツと思うよね

>何でもないのにこんなに広がるなんてふしぎー


自分で「広げる」だけだと宣言して創造性の無さを認めてる薄らバカ
知能障害は頭が弱いんだからしゃべらなきゃいいのに、しゃべるほど自滅する薄らバカｗばかまるだしｗｗ

>>474
９割以上のロジックを嶋一人で考えだしたのに自分の手柄にしたアメ公の事を
語ってるんですね。わかります。

>>496
何言ってるのかわかんないよ。落ち着いて。

ID:1vhGq/Vv0

メンヘラーに絡みたくないからアンカーつけずにIDを晒されてるのに
自意識過剰の孤独なメンヘラーは必死にアンカつけてかまってもらいたがるよね。

そのくせ日本人は〜と日本マンセーする劣等感ｗ　負け犬の自尊心は日本を称えることだけ　アハハ

こういう話題はＮＧＩＤ推奨だな

オシムは解説者だからな。いつも面白い試合でないと困る。
しかし現場の立場だと、いつも100％は無理だし、
敵をあざむくには、自国のマスコミやファンをふくめて欺かないといけない。
岡田ジャパンは意識してやったのか分からないが、結果として上手く行った。

ID:OKtHjh9x0

孤独なメンヘラーの自分との戦いはまだまだつづく。
孤独なメンヘラーは感情に支配されて引くに引けず粘着するだけ。哀れｗ

日本人は〜と日本マンセーする劣等感ｗ　負け犬の自尊心は日本を称えることだけ　アハハ

サッカーだと「素敵だな」と思うとコピーしたくなる、あるいは声高にコピーを
推奨するケースが多いね。

IDをいくつもつかって、自己顕示の粘着で毎日３６５日、時間を潰す精神病の自演はつづく　あはは

日本は技術や文化を吸収して独自に改良発展させるのは得意だが、それは支那朝鮮のようなコピー文化ではないぞ
オシムもしょせんは馬鹿な外人か、日本を理解していない

でもノーベル賞受賞数は、日本がアジアトップなんだよね。

これはコピーじゃダメ、コピーではなくその国の特性、個性に合わせた
ものにして導入しないといけない。
たとえば体格的に似ているスペインサッカーを導入するのはいい考えだ。
でも、そのまま導入（コピー）してもうまくはいかない。
日本人の体格、運動能力、個性、性格に合わせた日本化したものに応用して
取り入れないといけない。

というよ意味で言ってたんだよ。
全く文の一部分だけ切り取ったって全く無意味という典型。
オシムに関してはマスゴミはいつも同じこと繰り返してるな。
わざとだろ。

ジーコが日本でプレーしてるときに、日本サッカーと日本人サッカー選手をバカにされても
ジーコはいつも日本を擁護し、日本国外で日本の文句を言ったりしなかったけど
オシムと日本のいい話ってあんまりない気がする。

>>506
ちょっと前までシナ朝鮮並みのコピー国歌だったのに
日本人記憶力悪いねｗｗ散々ひどい目にあってたのに
選挙で自民が勝つわけだわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
＞日本は技術や文化を吸収して独自に改良発展させるのは得意だが

改良も、当初はコピーから始まる。

今の時代は著作権重視で、朝鮮中国は利益目的のパクリが目立つから叩かれやすいが、
日本文化を象徴する日本刀の世界も、偽物(偽銘刀)や偽鑑定書が横行する酷い状況。

>>412
狭い東京音楽学芸祭村社会に引きこもって
メディアで洗脳化したがきんちょ相手にシコシコと稼ぐしか能がないのが
Ｊポッパーって奴ですわな。
世界の本場に挑戦する能力も気力もありません。
じぇいぽっぱ〜とやらはサッカーや野球選手の爪の垢でも煎じて飲めばよい。

ホントかどうかあやしいけど
エラシコの起源は日経人のセル塩越後なんだぞ
覚えとけ

日本人選手も日本の監督・コーチ達もまだまだ
公式丸暗記して場面場面に当てはめしてるだけで応用が利かない感じだよね
自分達で公式導き出せるように理解を深めていけば
みたことのない局面でもいままでのことを応用することによって打開策を導けるようになるんだ

>>513
元ブラジル代表候補だしな
日系差別かなんかでなんかあきらめたらしいけど

>>35

>中国人学者 王彬彬
>（論文）「中国と西洋の狭にある日本−現代中国語の中の日本語問題」

(翻訳)「現代中国語の中における日本語は、数量としても驚異的ですらある。
統計によれば、わたしたちが今日使用している社会、人文、科学諸領域の名詞、術語の70%は日本から輸入したものだ。
これらは日本人による西洋言語の翻訳を経て中国に伝来し、中国語の中に牢固たる根をおろしたのである。
わたしたちが毎日立派な議論をたたかわすのも、瞑想にふけったり思考したりするのも、
東西世界を語るときに使用する概念は、ほとんど日本人がつくってくれたものである．．．。
ここまで思いいたると、実に鳥肌が立つぐらいである。」
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10033954940.html
_________________________________________________________

>「漢字の起源は韓国」に中国大激怒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7953338
>【国技】「韓国に取られた端午節」、中国人大激怒！「侮辱だ！」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1243515859/

結局セルジオとかジーコを有難がるのが日本人

コピーをコピーと思ってないからサッカーは世界一にはなれません

日本サッカー黎明期に指導してくれた
ジーコやオシムがちょっと気に食わないこと言うと
すぐこの様・・恩知らずもいいとこだよな　
日本人として恥ずかしいよ　恥を知れ

このジジイはいつまで日本に寄生してるの?
いい加減ウザいんだが
でもオシムには感謝してるよ
こいつが倒れなかったら、日本は2敗1分で終わってたｗ
日本サッカーが完全に終わってた
俊輔が中心なんでしょ?

コピーうんぬんは、まだずっと先の話だろ。
日本はまずパスミスを減らさないと、引きこもりサッカーから脱出できない。
高いラインでサッカーできる技術があって初めて、
創意とかイマジネーションとかが問題になる。

>>510
民主が負けたのがそんな悔しかったのか。

> イニエスタやシャビに似ている選手も日本にはいるが、日本人が得意とするコピーをすることがサッカーでは通用しない

日本人のことわかりすぎだろww
釘さしとかないと田嶋だの山本だのが性懲りもなくアホ繰り返すからな

日本のパス成功率・・・32国中32位

日本は型とか自由とか自分とか
主観的な決まりきったルーチンワークが得意だからなｗｗ
どんな複雑なことでも微細なもんでもルーチンにすればなんとか型にする。

だから相手があって相手に合わせて自分を都度つど変えるなんてのがダメｗｗｗ
だから似たようなパラグなんてことになると勝負つかなくなるのよｗｗ

>>518
ひっかかったらだめ。
在日マスコミフィルターには気をつけないと。

W杯前から、外国人にわざと誘導尋問して
某国人が聞きたがるような事（彼らのコンプレックスにそっくりだから分かる）を
言わせたような不自然な記事連発してたろ。

あんだけクソサッカーやってたにも関わらずいまだに
スペインサッカー＝華麗で攻撃的で最高で理想型
みたいな論調の奴ってなんなんだろう

世界のストライカー見てれば分かってしまう…
日本人に狩人の血は流れてない
みんなで守るぞ　おー！だけで良いなら世界に通用する守備力だったが。

>>467
宗教とか倫理的なことが科学に与える影響はかなりあると思う
まあ避けられないことだし必要なことだとは思うけど
2000年以上前のエジプト辺りではすでに地球の周囲の長さを
ほぼ正確に測ったり地動説がとなえられてたのに
ヨーロッパではその後でも1500年くらいの間天動説が事実みたいになってた
それでガリレオとかがもう一回調べなおすんだけど二度手間だよね
その無駄な1500年が無ければ科学の進歩はもっとはやかったと思う

この人は面と向かって反論してくる日本人が出てくるの待ってるんじゃないかな
みんな黙って聞いてるだけで寂しかろう

コウダクミとか久保田利信とかみたいなモンキー演歌を
R&Bなんて呼んで有難がってる悲惨な日本人可哀想すぎる

>イニエスタやシャビに似ている

イニエスタは高原としてシャビは誰？

日本の医療に救われたオシムがたかがサッカーごときで偉そうなんだよ！
ノーベル科学賞１６人も輩出している科学国家に対して失礼だ。

>>530
小野

つーか今のスペインのやり方だってクライフが素なんだから
オランダのコピーだろうが

てかどこの国も他の国のやり方に少なからず影響を与え与えられるもんだ。
なにがコピーだこいつは単なるレイシストなんじゃねーのか？

>>527
この手の事言う人ってビザンツやイスラムは完全無視なのなｗ
てか、その間日本は何やってたんだろうねｗ

>>486
駅伝は飛脚制度とそれこそ本物の「駅伝」の流れだろうがｗ

オシムはまたやりたいといってるだけだろｗ
が、正直、あの可能性のないサッカーを見るのはもうたくさんだな
どうせまたおかしなの呼ぶだろｗ

>>532
なるほど似てるなｗ

>オランダはゲームを壊す準備をしていた。戦術的なファウルがあまりにも多かった。
これは同意。オランダはラフプレーが多くてひいた。
デンマークがオランダの汚いプレーに口激してたけど、日本とオランダの戦いみて納得した。
故障につながるようなラフプレーがオランダレベルがやるのかと思うと性質悪すぎ。

しかし、今回の代表見て正直びっくりした。
参加３２チームで一番スピードがあったね。
それと、組織ディフェンスも。多分これも３２チームで一番堅かったように
思う。
なんで、前からああいうサッカーやらなかったのかな？

オシムの死を惜しむ

>>539
スピードが一番あった？

それはねえわｗ

素人意見だけど
オシムって調子いい時は厳しいこと言って悪いときは褒める
バランサー型指導者なんじゃまいか
皮肉を交えたさあ

おいおいPKで負けた瞬間駒野を慰めた奴らｗｗ
じゃゲーム中てめーらが決めたら良かったじゃんｗ１点取れば勝ててたゲームじゃないの？ｗ

なに負けた瞬間駒野をポンと叩いてさ、さも
｢負けたのはお前のせいだけど気にすんな｣みたいな空気作ってんの？ｗ
極めつけは役者の遠藤さん(大爆笑)ほんと役者だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が１点も入れられなかったのを、あのうそ臭い涙で全部駒野のせいに出来たねｗ
「お前のせいで負けて悔しいのはわかるけど、俺もほんと悔しい」ってか？ｗ

なにからなにまで笑わせんな未熟な弱小どもがｗ

４年後はエントリーすんな
安っぽいもの見せんな素人で能無しのバカどもが

コピーが得意なのはシナチョンだよ
日本はコピー＋改良だから

>>539
まるで全試合を見たような口ぶりだなｗ

この言葉の真意はサッカー先進国のマネをするだけじゃなく、
もっと先を考えなさいという戒め

先を考えていけばいつかブラジルにだって追いつける

ブラジルに追いついてもベスト８なのにねｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも日本は韓国のように実力で負けてベスト１６ではなく、
PKで試合を落とした結果のベスト１６で、本来はベスト８までの実力はあった。
その場合、最低でもブラジルと同じベスト８で並んだことになるのにねｗ

>>548
おまえさん言ってる内容が色々分裂気味だがｗ

お前らのシナチョンコンプ酷すぎて笑える
二言目には品チョンとは違うとか言ってるしｗ
言動がそっくりなんだけどｗｗｗｗ

>>534
無視してないよ
ビザンツもイスラームも知識として科学を発展させても
実用的なことに利用しようとしたら宗教的な制約を受けるだろ
今だってクローン人間は技術的に可能でも倫理的な制約を受ける
でも実際やってみないとどんな問題点があるか分からないから
そこからの進歩がない
別に西ヨーロッパに限定したわけではなくて宗教や倫理が科学に
影響を与えるって話
後者は今の日本人の気質から推測すると当時でも身近に優れたものがあれば
改良してより良いものを生み出せたかもしれない
でもその当時は科学の中心から地理的に離れ過ぎてたね

>>549

悔しいのに反論できない薄らバカ
感情に知能が追いつかない池沼

日本のサッカーって、歩いたり、止まって見てる選手が居ないから、
イーブンボールに対する動き出しが早いね。
それと、攻守が切り替わった瞬間に全員がダッシュするのが良いね。
もしかしたら、化けるのかもしれない。
ＷＣで２勝１敗１分けだったら、一流半くらいの力が既にある。
スナイデルの一発食わなかったら、満点だったね。

日本は発明や特許も凄いのに
ぜんぜん話題にならない。

>>552
はいはいｗ
頑張ってね。

ID:WiYGGlTB0

図星に我慢できず、いちいち反応する薄らバカ

結局このおじさん、所詮ニホンぎらいのアングロサクソンだったってことだよな？

「イエロージャップがマネ出来ると思うなよ？サッカーはもっと高尚なスポーツなんだよ猿が！！」

って言ってんだよな？これ。

特許などまったく創造性必要ないのにねｗ
一つの発明があれば、そこから汎用していくつもの特許が取れるだけなのに、頭がよわ

>>557
アングロサクソンｗ

アングロサクソンってどこの人だかわかるかｗ？

確かにそうだよな。スペインのサッカーみたいなのやろうとしたって
借り物みたいな感じがするよ。
必死になって勝利を目指した今回のワールドカップのやり方が日本人に一番あってるよ。
組織的に守ったのには快感を感じたわ。

んじゃあんたの国の人が得意なのは内戦だよね

とかつい言いたくなるスレタイだな

日本や日本人にコンプレックスのない国はこんな反応

>【サッカー/W杯】スペイン人指導者「日本は最も驚かされた代表チームの１つ」「スペインは日本から学ぶ時期に来ている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278469127/

>【サッカー/W杯】ベンゲルが選ぶ今大会のベストイレブンに日本代表・長友が入る
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278337024/

>【サッカー】UEFA・プラティニ会長が日本代表と駒野を激励「私にもPK戦では苦い経験がある。下を向く必要はない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278366418/

>【台湾ブログ】Ｗ杯、日本チームの惜敗に涙「アジアの誇り！」[07/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277987553/

>【サッカーW杯】「今やすっかり尊敬」、反日青年を改心させた日本代表の「ひざまずき」―中国[07/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1277987810/

>【サッカー/W杯】日本代表が惜敗も、「涙をこらえる姿に心が震えた！」　?　中国メディア「京華時報」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277924048/

>【サッカー/Ｗ杯】アジアだけでなく世界中から応援されていた日本代表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277949234/

サッカーファンってジーコやオシムにやたらと突っかかるな
岡田も相当叩かれてたけどｗ

なんか必死な奴が一人いるな

シャビやイニエスタみたいなプレーがコピーできたら苦労しないわ

>>476
中国服の真似をやめたかとおもったら
今度は欧米の真似してタキシードだもんな
短足で七五三だけどｗ

伝統ある皇室とか言ったって、その姿は滑稽なものだ

>>563
監督はスケープゴートになりやすいからな
選手に感情移入して過信してると特に

>>566
「大清国属高麗国旗」を思い出した。

>>558
お前馬鹿だろｗ

>>566
正直皇族が外遊で北欧の皇族と並ぶと
マッカーサーとならんだ昭和天皇と同じ絵になるよな

>>570
北欧に皇族なんてあったけ？　王族？

私生活でも修羅場生き抜いてきたオシムより
典型的な日本人の岡ちゃんのほうがいい結果残したのにはびっくりだ。
オシムさん無念やろなぁ。

あと、オシムさんってぜんぜん反日じゃないよいっとくけど。
ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘマスコミのフィルター通すとこんな感じの記事になる。

あ〜あ、この程度の認識なのか、残念だわｗ

一応、日本代表の監督してたんだろ？

この言い方はないんじゃない？

>>570
でも王室が存在しない国からは、嫉妬される。ﾏｼﾞ

サッカーに創造性なんて不要だよ
必要なのはごっつぁんゴールだけだ。

能力が低いから創造性なんてものを当てにせざるを得なくなる。芸術的なアクロバットプレーは不確実すぎる。
ワーワー→ごっつぁんこそが至高のプレーですよ。防御不能だし。

>>576
ごっつあんするには前提となる技術が必要ですよ
技術もないのに人数かけてエリア近くでワーワーしてたら
カウンター食らってアウト

クライフは日本がベスト４目指してると聞いて
鼻で笑って馬鹿じゃねーのとか言ってたな

オシムは親切そのもの

>>578
当の日本が「頭おかしいだろｗ」だったんだから、そうおもわれてもしゃあないｗ

現実にベスト１６で喜んでるんだし。

>>577
だから至高だと言ってるんだよ。ごっつぁんゴールはサッカーで最も難しいプレーだ。
ワーワーは最もチャレンジャブルな組織プレーだ。

だからこそこの２つを使いこなせれば無敵なんだよ。

でも欧米人には中国語じゃなくて日本語のタトゥーが人気なんだぜ

アメリカ人
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/ba-100320-8917-ns-big.jpg

>>579
俺も日本は強いと思ってたからオシムに共感できる
ヘマしなければ優勝してた

>>582
それは残念でしたね。棒読み

オシムはサッカー選手や監督を馬鹿にしてるわけじゃない

サッカー協会のニワカ馬鹿を批判してる
こいつらいまだに誰の真似するか考えてるし
会長はアルジェリアだぜアルジェリアｗ

>>476

日本以外の世界中の王室の大半がイギリス服なわけだが

>>566

今は世界中の王室がイギリス服だろ
何で日本だけコピーコピー言うなってのボケ

イギリスもなにも、欧州の王室ってのは相互に嫁入り、婿入りしてんだからｗ

欧米への憧れから衣装だけ真似してみましょうって
白人命の茶髪のねいちゃんと同じことをやってるだけなのに
誇りに思う必要はないよｗ

嫉妬民族は、これでも読んでみそ

世界を驚かせた日本人の発明力
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048686755/shirouto0a-22/ref=nosim/

ゲームボーイに胃カメラ、スバル360、そして乾電池。
世界を驚かせたの日本のモノづくりとその軌跡。
時に偶然が、時に執念が生んだそれらの製品は、いずれもその製作に携わる人々の飽くなき挑戦と
試行錯誤から生まれていた。
本書は単なるトリビアや温故知新ではない、混迷する今こそ必要な「発明する心」を育てるコツ、
そして現代ビジネスとモノづくりの、あるべき姿を説く一冊です！

30年ぐらい前はホントに今の中韓みたいに思われてたんだろうなあ
あいつらみたいに性質の悪い商売してたかどうかは知らないけど
まあしてなかったとしても基本欧米でまわしてるとこに日本がシェア伸ばしてけばそんぐらいは言われそうだ

日本も安かろう悪かろうの時代はあった
でもその頃の日本は鉛入りのものでも騙して売ってやれではなく
単純に能力不足で劣悪な商品しか売れなかっただけ

その点で、今の中国とは一線を画する

でも日本が物まね国家であって、今もその傾向はあるということは
事実として認めようねネトウヨちゃん

杉山さん乙です
さすが、いつの場合もほぼニュートラルな意見ですね

>>591
先進諸国の中で物まね国家じゃない国なんかないんだけど
連綿とつながっている世界の歴史の中でいろんな文化が
混ざり合ってるって知ってる？

日本はコピーが得意っていつの時代のこと言ってるの

乾電池の誕生 [編集]

1887年（明治20年） 小型湿電池の性能に不満を抱いた日本の時計技師屋井先蔵が、より取り扱いが
簡素でまた日本の寒冷地でも使用可能な時計用小型一次電池「屋井式乾電池」を発明。
ドイツのカール・ガスナー(Carl Gassner)がドイツで乾電池の特許を取得（生産開始は1888年）。

1888年 デンマークのヘレンセンが乾電池の特許を取得。

1892年（明治25年） シカゴ万国博覧会に帝国大学理学部が地震計を出展する。
これに使用した屋井式乾電池がアメリカ企業に模倣され、翌年には「Dry battery」とい
う模倣品が舶来品として日本に逆輸入された（当時の日本は「日本が外国から取るものは多くても
外国が日本から取るものは少ない」との考えに立って法律を作っていた[1]）。


1892年（明治25年） 日本の乾電池の特許の第一号が高橋市三郎によって取得される（第2062号）。
その後屋井先蔵も金銭難から出願出来ずにいた乾電池の特許を出願・取得（第2086号）。
後世の歴史研究により、1887年以前に乾電池が発明された形跡が無い事から屋井の乾電池が
世界初であると認められた。しかし現在も日本国外のみならず日本国内においても、ガスナーまたはヘレンセンが発明者とする文献、識者は多い。

>>590
日本製品は安かろう悪かろうの代名詞だったが、そのころからも新分野に積極的にチャレンジしてた
ホンダのCVCCとかソニーのトランジスタラジオとかな。　　今で言えばサムチョンがLED液晶テレビに積極的にチャレンジしてるみたいにな

その甲斐もあってか、日本＝高品質というブランドが徐々に作られていったんだよ。

日本をモチーフにした海外スターのＰＶ（他にもいっぱいありすぎて書けん）

The Killers - Read My Mind
Madonna - Jump
Pet Shop Boys - Flamboyant
Police - So Lonely
Kanye West - Stronger
Gwen Stefani - Harajuku Girls
The Click Five - Jenny
Bob Dylan - Tight Connection to My Heart
R. Kelly - Thoia Thoing
el porta - dragon ball rap
Daddy Yankee f. Fergie - El Impacto Remix
Joy Denalane - Change feat. Lupe Fiasco
Sigue Sigue Sputnik - 21st Century Boy
El Presidente - Turn This Thing Around
LITTLE BARRIE -　Pay To Join
DEATH IN VEGAS - Scorpio Rising
Classix Nouveaux - Is It A Dream
Camera Obscura - Lloyd I'm Ready To Be Heartbroken
Squarepusher - Come on My Selector
Paul Mc Cartney - My brave face

他にも「Bushido」（武士道な）というめちゃくちゃｶｯｺｲｲドイツ人ラッパー
http://wiki.nsview.net/Bushido

「Tokio Hotel」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB
日本語がかっこいいという理由だけでそのグループ名に決まったとかw
「数多の高名なる音楽賞を獲得」してるそうな

こいつ、いつまで日本で小銭稼ぐの？

オシムさんカカシなめてんの？

スポーツはオリジナリティのある工夫や技を生み出して
海外に真似されることも多々あるのにこんなこと本当に言ったなら失礼だよ

製品に関しちゃ日本はコピーって言うよりかは洗練じゃね？
もちろん一番最初はコピーだろうけど、その当時は技術後進国だったから仕方ない。
現在の先進技術研究開発は独自か他国と共同でやってる。

リアルに「老害」という言葉が似合う存在になってきたな〜オシムちゃん

>>602
でもサッカーでは通用しない

>>602
他所から見たらコピー以外の何者でもない

コピーに関しては若い人と年寄りとじゃまったく感じ方違うだろうなあ。
戦前から１９７０年代ぐらいまでの日本と８０年代以降のアニメとかゲームとか
席巻した日本とじゃ若い外国人がクールジャパンとか言い出すぐらい違うからなあ。
ただ文化的に日本人は他人と違った意見言うより他人に合わせたがるとかオリジナル
とか個性とか大事にする文化ってわけじゃないからね。
んで残念なのは自動車にしてもボディのデザインとかオリジナリティーあふれる
デザインの車とかつくるわけじゃないし、トヨタみたいな巨大産業でもF1だと
量産車と違ってオリジナルな発想要求されて駄目だったし、半導体が強かった８０年代でも
オリジナルな発想が必要だったCPUはまったく駄目だったし。
もともと日本人はオリジナルが苦手だから本田技研とか昔のソニーとかオリジナリティーを
目指す企業が一目置かれてたんだけど。

Ｊ−ＰＯＰがコピーだってんなら、認めてもいいが
なんでもかんでもコピーだと主張して、ニュートラルを気取るのはねえ
コピー文化だと思い込んでいたら、その例えが浮かぶし
日本のオリジナリティーを、探そうとしないか知らないだけだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B6%8B%E6%AD%A3%E5%88%A9

オシムも日本人はパクることしかできないのわかってるのか

「我々にとって日本は、いかなる時も友人であり、そして盟邦でいてくれるだろう。 　
この戦争の中で我々は、日本を高く評価するとともに、尊敬することを学んだ。 　

日本人は、すでにあるものを改良するのがとても上手い。
役に立つと思えば、どこからでもアイディアを借用する。
米英独の三カ国の技術を合わせて日本は最高の第４の製品を作る。 　

日本人がうらやましい、彼らの宗教はシンプルだ自然との関わりを大切にする。 　
彼らはキリスト教さえ上手く取り組んで、インテリ層にも受け入れられる形に変えてしまった。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――アドルフ・ヒトラー

爺さん自分の哲学と違うサッカー展開している日本を熱い眼差しで応援してたんだよな。
個人的な予想では爺さんが指揮してたらＧＬはもっと凄い結果を残したと思う。
パラグアイ戦はＰＫまでもつれずに90分で勝つか負けるかだったと思うけど。

日本を食い物にしてる人がこういうこというかね

>>6-7
サッカーでは外国の劣化コピーの段階で留まっている。

>>8
今大会では、岡田の戦術が訳に多々なあkったので、急遽超守備的布陣＋オシムの戦術に戻して勝利しましたけど。

ちゃうちゃうオリジナリティーをもともとそんなに尊重する文化じゃないって
こと。
東大卒とかがブランド化できるのは日本人がオリジナリティーあふれる生き方
なんて尊重してないから、いい大学いい企業ってのがいまだに根強く残ってる
わけじゃんｗ。
外国なら起業した人間のほうが偉い（当然起業して儲けるには他人と違ったこと
をしなきゃならない）んだけど、日本はそれほど起業した人間とかを尊重するわけ
じゃないとかオリジナルに関して尊重する文化じゃないんだよねえ。
もちろん日本発のオリジナルもいっぱいあるんだけど、たとえばジブリ作品だから
見に行くとかそういう消費行動とりたがるとかでもそんなにオリジナルに重きを
置いてるわけじゃないってのはわかるかな？

>>607
サッカーの話だというのを、理解しているか？
日本サッカーで世界に誇れるオリジナリティーって、何？

ニワカが、脊髄反射でオシム批判すんなや。

日本てパクリのさきがけですよね

>>589
そこに挙げられているのはどれもこれも既存ジャンル･既存製品の改良品ばかりで、全くのオリジナルな発明は皆無じゃん。

そんなことよりさ
アジアでまず圧倒的な強さになろうよ
そらアジアカップ決勝いけないようなチームじゃ駄目だろ
優勝しても内容求めないと

>>614
あんたの意見はわかる
>>615
サッカーが発展途上だというのもわかる

なんだ
サッカーの話じゃないのか
ガラパゴスケータイの話？

別に選手はコピーしようとしてないでしょ

オシムが言ってる「日本人が得意とするコピーをすることが」ってのは
サッカーじゃなくて日本の社会の話でしょ。

トルシエ時代スペインとの親善試合の後にスペインの新聞が「日本は電化製品だけでなくサッカーも欧州のコピーをした」みたいな事書いてたよ
あとオシム時代のスイス戦の後もスイスの新聞が似たような事書いてた

ォシムうるさぃ

まさに老害ですね

＞ベスト１０に５、６つのクラブが入っている

せいぜい３つだろ

>>614
客がオリジナルなんか求めてないのもあるしな
ブランドに弱いし
これだけ文化が発展したら難しいのもあるけど

でもアニメは日本のオリジナルでしょ
凄いと思うよ
日本人て日本を一番過小評価してるよね
いいものいっぱいあるのに

まあ今の若い人は自由に育ってるから感覚が違うんだろうけど、
ある程度歳いった日本人が野球が好きなのはあれこそ自由な発想よりも
打ったら１塁へ走る、試合中でも監督ベースコーチの指示にしたがうとか
そういうスポーツだからなあ。
けどサッカー選手でも自分で発想するより監督の言うこと聞こうとしすぎる
とか聞くけどなｗ。
だからトルシエはうまくいったとか。

日本、FIFAランキングで45位から32位に
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1278956472/

とことん日本人を馬鹿にしてるな

うーんアニメはすごいんだけどあれもオリジナルはどこかって世界で聞いたら
ディズニーってことになるんだと思うけどねｗ。
んで手塚なんかはディズニーみたいに金をかけられないからいろんな手法あみだ
したとかそういう歴史があるんだけど。
オリジナルってのは特許みたいなもんで先にやったやつの価値が高いからなあ。

日本人って本当にオリジナルなものを何一つ生み出してないんだね
コピーですら最近は中韓の後塵を拝してるし

ボケたか爺

逆にいえば本当に日本オリジナルって相撲とか柔道とか歌舞伎とかだと思うんだけど
それらはあんまり若い人には受けないし、大事にしようって空気も感じられ
ないしなあ。

スペインが優勝しちゃったから、スペインのパスサッカーを日本もコピーしろって
サッカージャーナリズムが中傷する姿が目に浮かぶ

いあいあ　スペインを真似云々が流行るの見越して
釘さしただけでしょ
完全なコピーなんて意味ないよと
日本サッカーはこれの繰り返しだし

悪意あるわけでないでしょｗ

千葉のコピーはいらなかったですけどね。

>>628

日本人が野球が好きなのは野球が投手vs打者のタイマン勝負で構成されてるからだよ
日本人は基本的に一対一の勝負を好む
だから相撲も江戸時代から人気があった
野球も同じなんだよ

スペインと友好関係を結んだので死にかけ爺はもう用無しです

いつも思うが遠い国のじいさんの話がなんで記事になるの
この人もう関係ないじゃん

>>20
> 勝者のメンタリティ　ワールドクラス　プレミアレベル
> > 人間力　吸水力
> > バイタルエリア　アタッキングサード
> > メンタルエネルギー　スピード力 ゲームフィーリング
> > ファーストトラップ おっきくてうまい
> > このスプリントこそ世界基準　義務教育達成率95％
> > したたか たくましい 南米のずるさ 玉際の強さ　 ボールの質
> > ストロングポイント
> > 以下随時追加

じいちゃんは日本が好きなんだよ。だから記事になる。

14 ニッカニアニッカン ◆aeg7sAa1qg [sage] 2010/07/13(火) 02:06:04 ID:4P94Bz8v0
・スペイン華麗なパスサッカーで優勝、魅せ続けた７試合
・日本代表は攻撃サッカー路線へ
・原「スペインを見本に」
・明日Ｊリーグ再開
スタジアムへ行こうと題して初心者向けに説明が書いてある

「コピー」という言葉に過剰に反応するお前ら、少し冷静になりなさい。

「コピー」の部分を「お手本」と言い換えて解釈すると良い。

日本が欧米の真似をして成り上がったのは自他共に認めるところだろ
何必死に言い訳してんだか

世界1あるいは世界2位のやつがクラスメイトなら世界1位を目指すのは現実的な身近な目標にできる

>>645
と同時に、明治維新とはまさに「オリジナリティ＝江戸文化・知識」を軽視したんだよな。

>>630
自分はユーゴのスラブ愚民じゃなくて
ドイツ人の子孫っていうプライドがあるんだろうな

コピーするだけの頭の良さはあるんだよ
だけど工業製品と違って材料が揃わない

>>649
上手いこと言うなと思ったけどないわ。監督もクソだもの。

サッカーと工業製品に何か関係が？

このジジイが日本全体を指して上から目線の物言いしてるの見るといつも思うのだが
こいつの祖国はそんなに立派な国なのかよ？

逆にいえば本当に日本オリジナルって相撲とか柔道とか歌舞伎とかだと思うんだけど

これのどこがオリジナルなの？
2000年も前からヨーロッパには格闘技が存在して、その格闘に日本が精神性を加えたのが柔道や相撲ってだけじゃん。
歌舞伎だって中国の京劇とどう違うの？ｗ　オツムよわｗｗｗ

>>652
外国人だからこそ、日本に対して客観的に物言いできるんじゃないの？
それもサッカーに関する事じゃん。国力とか関係ない

628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 02:45:43 ID:LABLjgvS0
まあ今の若い人は自由に育ってるから感覚が違うんだろうけど、
ある程度歳いった日本人が野球が好きなのはあれこそ自由な発想よりも
打ったら１塁へ走る、試合中でも監督ベースコーチの指示にしたがうとか
そういうスポーツだからなあ。
けどサッカー選手でも自分で発想するより監督の言うこと聞こうとしすぎる
とか聞くけどなｗ。
だからトルシエはうまくいったとか。


サッカーファンに比べて野球ファンの平均年齢の方が低いのに、何頓珍漢なこといってるの？無職メンヘラー笑える

日本サッカーの日本化、日本人らしいサッカーとか言うけどさ、
代表選手は皆日本国籍を持つ日本人なわけで
日本人がサッカーをやる以上、それがどんなスタイルであれ日本のサッカーだと思うんだが

「型」、一貫したスタイルが欲しいというのも分かる
ただ、それは時代で変化するものだし、その時代にプレーする代表監督・選手が体現すれば良い
サッカーの戦術は日々進化していくものだしな
型というよりも、メンタリティ、そういうものが最終的にスタイルに繋がるんじゃないかなとも思う

育成段階で様々な国の良い所を取り入れる事は個々の指導者がやっている
それでいいと思う
基礎段階ではある程度必要だが、画一的な指導方法はあまり必要ではない、個々の指導者に任せれば良い
その育成年代の指導者の育成、ここが少し気がかりだが、若く意欲的な、面白い指導者も出てきている

要するに、日本人がサッカーする以上、どんなスタイルであれ、それが日本のサッカーであって、
他国の良いトコ取りしながら成長して出し抜いてやれってこったｗ

監督が代われば変わるんだろうけど、クラブレベルでの色は、Ｊリーグ見てると
出てきている気がするんだけどな
特にＪ２なんか見てると

チョンと区別もつかんらしい

ヘディング脳すぎ

オシムのようなクソミソいっしょの人間はどこにでもいて
何を言っても無駄。

　　　　パクリ　　　　パクリ
パクリ　　　　パクリ　　　　パクリ
　　　　パクリ　　　　パクリ
パクリ　　パクリ　パクリ　パクリ
　　　　　　　　パクリ

通用してる。
http://www.youtube.com/watch?v=HGuDQYCqC3A

どうせスレタイの一行文しか読んでないんだろ。オシムをコケにしてる奴らは
>>658
君もそうだな

日本オリジナルといえば着物くらいかもねｗｗ
反物一枚で裸を覆うものを創るという貧乏臭いオリジナルだけどｗｗｗｗｗ

誰がシャネルのコピーつくってるだと

ヘディング脳はチョン並

日本にオリジナルなんか存在するわけがないよね
全て中国や朝鮮半島からパクッたものばっかなんだから。
中国からパクれば中国オリジナルだけでなく、中国を通して世界中のものがパクれたわけだし、
日本はパクることを何千年も前からやってた乞食なんだよねｗ

>>662
乳出しチョゴリよりマシだろｗ

>>662
そんな事言い出したら、西洋文化だって古代文化のコピーじゃないか？
「フランス建築はギリシャ建築のコピーだから価値がない」とでも言うつもりか？

>西洋文化だって古代文化のコピーじゃないか？

古代文化には西洋も含まれてるけど何か？頭がよわ。

>>655
朝鮮半島てｗ古代は中国、中世はモンゴル、近現代は日本とアメリカのパクリ。
オリジナリティのかけらもないじゃんｗ

ヘディング脳はチョン並

知的財産ゼロの隣国チョン
と区別がつかない

ヘディング脳

日本が得意とするのはただのコピーじゃない
より便利に快適にする魔改造だ
オシムは読み違えてる

>>2
改良だろうとコピーだろとうと大差ない。
改良は所詮、元のアイデアが無いとできないんだよ。
「改良」が得意なんだよ、なんて得意げに言うのは恥ずかしい。
日本人には独力で新しいことを考え出す能力が非常に低い。
だからダメだって言われてるんだろ。

土人のスポーツ脳に
特許という概念を理解できてないという例

>>665
はいはい、まず浮世絵ね。
北斎や広重以上の画家は中国にもおろか朝鮮にもいませんよ（ｗ。
そもそも日本のもので中国的なものは世界的には全く評価されてない
っての。

オシムのコピーしてとりあえずキャプテンは阿部ゆ。
これでいい？

欧米人の僻みだよ
欧米だっていろんな国の文化をコピーしてアレンジしてきただけだろ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 05:34:43 ID:aqclC7C90
>>665
はいはい、まず浮世絵ね。
北斎や広重以上の画家は中国にもおろか朝鮮にもいませんよ（ｗ。
そもそも日本のもので中国的なものは世界的には全く評価されてない
っての。


浮世絵って版画なんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
版画は日本のオリジナルじゃないんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまどきここまでの無知無教養の薄らバカってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恥さらしもいいとこ。バカ丸出しｗ

オシムすっかり嫌われ者だな（笑）

>>675
で、今の日本人は何ができんの？
過去の遺物なんてどうでもいいよ。
そもそもそれは北斎個人が凄いだけであって、
日本人全体に平均化するには無理がありすぎる。

サッカーの起源は、英国
土人でもコピーできるスポーツ

磁器（青磁）が朝鮮起源だと知らない　　ID:aFLNhhDj0　　のような薄らバカだから無職底辺のメンヘラーになるんだろうね。笑える。

>>673

そんなこといったら世界中パクりだらけだぞ
太古より真似しあって改良しあって人類はここまできたんだからな

むしろ土人専用のスポーツ

>>669
失礼だけど、モンゴル文化なんて言えるほどのもんはないぞｗ

朝鮮以下だよ、文化的にはな。

一応、top16に入ったのだから日本のサッカーは通用すると言って良いのでないか？
今の日本のサッカーがコピーなのかオリジナルなのかは知らんが

オシムは日本人を馬鹿にしまくり（笑）

>>678
「油絵」がオリジナルじゃないからフェルメールは評価できないのか？
お前は馬鹿か？
仏教彫刻はギリシャ彫刻のパクリか？

>>668

西欧文明なんてメソポタミアやエジプト文明のパクりのギリシア文明のパクりだよなw

中国４大文明だけでも

「火薬」、
「羅針盤」、
「紙」、
「活版印刷」

こんなにある。


ID:JStzsnxaO　のような無知が徹夜で２ちゃんで吼えてるのみると哀れなんですけど

知的レベルが低いスポーツ
なので仕方がない

>>682
磁器は宋磁だっての（ｗ。
悪いが格が違う。

>>653

独自性を加えて独自の世界を作り上げたものをオリジナルて言うんだよ
これを不定すれば今の地球上にオリジナルは存在しないってことになる
全て最初に始めた原始人の誰かさんのコピーてことになるわ
そんなこともわからんオツムなんかよw

近代文明は蒸気機関の発明による産業革命の恩恵を世界中がうけて成立してる
それを生み出したのは英国。日本は何一つオリジナルや文明を生み出してないよね
まさにパクルだけの乞食土人ｗ

>>647　和魂洋才て言葉知らんのか

こいつこればっかだな
よほど日本人が恐怖なんだな

>>694
世界中乞食土人だらけだなｗ

>独自性を加えて独自の世界を作り上げたものをオリジナルて言うんだよ

は？いくら独自性を加えても、オリジナルの特許をパクって独自性を付け加えたら
明らかに盗人ですけど何か？ｗ　頭がよわｗ

そもそも『その国独自の文化』や『０からの創造』っていう概念自体曖昧で抽象的なもんだろう。
その国独自の文化ったって世界のどこかや誰かから影響を受けてたり、似たようなもんがあったり。
『あの文化は間違いなくその国独自の文化だ』って言えるもんある？
それが他国の影響を少しも受けてないって本当に言えるのか？知ってるのか？

日本って明治維新があったりしたからそういう印象強いんだろうな。
ただ日本人がコピーと言われることをしちゃうとオリジナルを凌駕しちゃうよ。
そこが中国や韓国の猿真似劣化コピーと違う。
「日本が起源だ」なんて主張しないしな。

パクることを否定的に捉えるからおかしくなる
パクリは日本の文化で上等じゃん
だからこそ、文化輸入大国の日本には、
ことあるごとに国内著作権規定に外圧がかかってくるぐらいなんだから

>>697
反論できない薄らバカｗ

>>614

何言ってんだ？
元祖、本家、本舗
日本人はこういうの大好きだぞ

知的財産ゼロのチョンのような土人でもコピーできるスポーツ

>>701
お前こそ「世界中乞食土人だらけ」ってことに反論してみろよｗ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 06:00:24 ID:CwhV+KPG0
>>701
お前こそ「世界中乞食土人だらけ」ってことに反論してみろよｗ


まずこれについて論拠と証拠で説明してみたら？
日本のやってるパクリレベルと同じパクリをどこの国がどういう形でしてるの？
説明できない薄らバカ

コピーも何も教えてもらったのが外国人だからこそコピーができたんだよ。
だからサッカーもコピーできる。ただブラジルのようなタイプは難しい

土人に合わせないと
成立しない世界競技なので
知的レベルが低いのは当然

日本と同等のパクリをしてるのなんて、世界で朝鮮半島など途上国だけ。
しかも日本はﾊﾟｸﾙだけでオリジナルは何一つとして生み出してない。ばかまるだしｗ

あーセルビア予選敗退しちゃったからなｗｗ分かる分かるｗ
爺のキモチワカルヨ☆

>>698

人類の歴史そのものを否定ですかw
さすがっすねww

>>705
つ韓国

説明不要だなｗｗｗ

てかお前の論理だと、中国の４大発明みたいなものや蒸気機関の発明が無い国は全部パクリなんだろ？
お前がそれを指して乞食土人だと言ってるんだからお前の論理だと世界中乞食土人だらけだなｗ

>>695
わかってねえなあｗ

その急激な西洋化への「反動」に対する「対処方法」としての、和魂洋才という発想だろうがｗ

>>711
逃げるの？ｗｗｗｗｗ　ばかまるだしｗｗｗｗ

土人スポーツだけに特許の概念もない
のでミソ糞同じになる

中国の4大発明っても全部西洋、イスラムが
発展させたんだから、あまり誇るなよ（ｗ。

>>712

わかってねーな
日本文化を軽視してたらそういう言葉自体生まれないんだよ

理論に埋没するなよ‥
目標は勝つことだろ？

柔らかい脳と臨機応変な思考が大事。
残念ながら日本人は逆。

>オリジナリティ＝江戸文化・知識

本気でいってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
江戸時代に日本のオリジナル文化なんか生まれるわけないじゃんｗｗｗｗｗ
鎖国してどんな列強国はもといり小国に比べても上流の生活は貧しく、質実剛健を強いられてきた日本に
どんなオリジナル文化が育つというわけ？ｗｗｗｗｗｗ

まさか歌舞伎だとか相撲だとかを江戸文化とかいってホルホルしてるバカなの？ｗ
あんな大衆向けの欧米や中国の劣化版文化をそう思ってるとしたら救いようがないよねｗｗ

たとえば、NARUTOで天才と言われる忍者の一人は、
「コピー忍者」とあだ名され、海外でも大人気だぞ

>>713
お前下らんやつだなあｗ

例えば韓国のポスコはまともな圧延鋼板を作れなかったんだが、
新日鉄の技術供与により数年前にようやく割れない圧延鋼板を製品化することが出来るようになった。
これは設備も人も提供した新日鉄による指導によるもの。

いかに土人を洗脳できるかが勝負のスポーツ
サッカースレは判り易い

サッカーなんて、低所得者向けのスポーツだから、低知能低学歴の底辺が必死に
日本にはオリジナルあるけど何か？なんていいだすんだろうね。哀れでみてられないｗｗｗ

まさか歌舞伎って京劇のコピーじゃないだろうな‥
相撲だってオスマン帝国あたりのレスリングが
モンゴル経由ってことない？

>>716
一度徹底して軽視したのｗ

その反動がでたので、和魂漢才→和魂洋才という新たな解決方法を構築したわけ。

http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0686.html

朝鮮半島は磁器という世界に誇れるオリジナルを発明してることすら知らない


ID:CwhV+KPG0　を　笑うスレはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピーは何も加えず何も引かずそのまんま複製することだろ
日本にはそんな原型そのままのモノなんてない
ほとんどのモノが日本人の都合の良いように作り変えられている
日本人は異文化、異文明を消化吸収して己の血肉に変えるのが得意なのであって
コピーするのが得意なわけではない
むしろ純粋なコピーは苦手だ

>>725
おまえの論理で言うなら、朝鮮磁器は中国磁器の影響受けてるから
オリジナリティですらない。俺は朝鮮磁器はそれなりの文化とみているがな。

とにかく、平気で矛盾したこというなｗ

知的レベルの低いスポーツに
近寄るとウリジナル脳になる
というサンプルも多くなる

しうきうごときで日本を語られてもな

純粋なコピーはまだオリジナルに対する敬意を感じるからましだよね
オリジナルに勝手な手を加えて、これが一番だ！とかいいだして、
さもオリジナルより上をいったきになる厚顔無恥になったら人間はおしまい
少なくともオリジナルに対する敬意を感じないし、品性下劣すぎる。
ま土人の日本人らしいといえばそれまでだけどｗ

>>723
本当に高卒レベルの教養もねえなあ。出雲阿国だろ。
そのころは清国なんてないんだよ。

>>727
そもそも磁器自体がアジア圏では中国が最初だろうなあｗ

>>723

全ての組み技闘技の紀元はエジプトと言われている
全てエジプトのパクリw

朝鮮磁器は中国磁器の影響受けてるから
朝鮮磁器は中国磁器の影響受けてるから
朝鮮磁器は中国磁器の影響受けてるから
朝鮮磁器は中国磁器の影響受けてるから

低脳丸出し
中国の磁器よりも前に、朝鮮の青磁のほうがずっと早くからあることみ知らない白痴

馬鹿はしゃべらなきゃいいのにね。邪魔。

>>724

結局、軽視しなかったてことじゃねーか

>>732
というか、磁器そのものが中国が今のところ起源と言っていいんじゃないかな。アジア圏という括りだけでなく。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%81%E5%99%A8

>>734
それを韓国以外のソースで証明してくれるかなｗ？

>>730

おまえの理屈だと地球上には土人しかいなくなるなw

>>735
流れの中の話を最後の「結局」でまとめるなら、「歴史」なんぞいらんわなｗ

>>736
マ・クベさんお気に入りのやつが世界初なんか、はじめて知ったｗ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 06:17:09 ID:aqclC7C90
>>723
本当に高卒レベルの教養もねえなあ。出雲阿国だろ。
そのころは清国なんてないんだよ。

清国の文化をパクったあと、後付で日本の背景を当てはめて作っただけなのに、
知能障害って笑える。日本のやってることはパクってるうえに、冒涜してる行為だと
自ら宣言してる薄らバカ

これ何十年前の西洋人の日本人観よ
古いうえにステレオタイプ
ズレてるにも程がある
やっぱり監督は日本人がいいよ
こんな人に日本人選手の機微やらがわかるわけないじゃん

>>739

軽視してないから今でも日本語喋ってんだよw

土人スポーツスレが、
ウリジナル脳を引きつけるのは必然

737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 06:19:37 ID:CwhV+KPG0
>>734
それを韓国以外のソースで証明してくれるかなｗ？

日本の日本史の授業でもやってるよ。
低学歴底辺なのはうすうす知ってたけど、もう少し学校でお勉強すればよかったのにね。
もしかして勉強したくてもできずに、おうちにひきこもってたいじめられっこですか？きも。

大英博物館の韓・中の白磁器なんてとんでもなく素晴らしいよ‥
日本の陶器だってしょうがないけど韓国人の陶工が帰化してひろめたりしてるわけでしょ。

それは認めないとしょうがない。

>>745
おい、口から出まかせま言うのもいい加減にしろよ。
お前の言うことが事実なら簡単にソース出せるだろ。
さっさと出せよｗ

>>741
清の文化は満州の文化だから、当時の日本は
尊敬なんかしてないんだよ。そのぐらいも知らないのか？

満州の文化（笑）

満州って日本が自作自演して戦争ふっかけたごきぶり侵略戦争のことでしょ？
満州は日本じゃなく中国なのに、キチガイきもｗｗｗｗ

女真族とか知らないだろうねぇ

お前ら、サッカーの話もしろよ。

ID:CwhV+KPG0

かまってほしいだけの孤独なメンヘラー必死でうざ。

韓国に配慮すると教科書まで
土人レベルになるのは必然

日本史の教科書に、磁器は高麗起源だとあることを明記してることすら知らない薄らバカの自演はつづく

文化なんて影響しあって生まれ洗練されてきたのに何でお前らは影響されることを恥だと思うの

朝鮮通信使うが、文化をもたらしたかのような
土人脳が、土人スポーツスレに多いのも必然

やっぱりポジショントークじゃなくて、立場を超えて
「いい物はいい、悪いものはわるい。」
これしかないんだよなぁ〜

結局、弱者が自分の立場で主張するから、世界はどんどん
悪貨が良貨を駆逐していくわけけど‥
逆には強者、優性の理論もちょっとやヴあいしなぁ〜

まぁ個人的には世界の優性なもの水準の高いものに接した人間が勝ちだ。
しょぼいものみて『情』で涙流してるなんてミジメすぎる‥

>>754
ほら、早くソース出せよ。
日本の教科書に載ってるぐらいなら日本語のソースなんかすぐ出せるだろ。

早くソースを出せｗ

通用しないかどうかは日本がサッカーをコピーしてから言えばいいｗ
関係ない製品の話に仮説をこじつけることしかできないオシム。

>>754
教科書が絶対みたいな考えは馬鹿がすることだぞ
製作者の考えひとつなんだから

日本のサッカーってのはゴール前でもシュートを打たず、中盤では無意味にバックパス、
ディフェンダーは自殺点って決まってんだろうが。

オシムは日本代表監督としては理想的だな。ほんと日本をよく理解してる。

何このスレ

土人に配慮すると、教科書までおかしくなる

史書に残る任那日本府が消えて、
朝鮮通信使が高度な文化レベルであったかのような
土人基準になるのは必然

「日本人はコピーを得意とする」というのも、欧米人にありがちな紋切り型の偏見だろ
そんなことを前提とした批評なんて・・・
オシムって失礼で下品なやつだな

コピーとか、したくても出来ないだろｗｗｗ

出来るなら誰かメッシをコピーしろよ

土人専用スポーツに関わると
土人の顔を立てる必要ができ
土人脳に限りなく似かようのは必然

>>13 全然同意しかねる。
遣唐使、遣隋使等でわかるが日本人は昔から単なる
クレ厨w。1990年まで他国開発品のマスプロ（工業）
で通用していたがその後の衰退をみればわかる。

不正と買収行為は真似したらいかんよゼッタイ

>>680
はやぶさ

>>764
頭を使わない奴は教科書を疑うことを知らないから
>>754の様なことをしたり顔で語る日本人が増えるのが目に見えるわ

>>764
通信使の日誌に
自国にはない「女や建物や土地の美しさ」に感嘆して、しまいにはこいつら皆殺しにして
全てを奪いたいって書いてあったそうやね。
なんかどの時代も変わらんわ。

>>771
何言ってんだよｗ
出まかせで言ってる相手に真剣を基準にそんなこと考えなくていいよｗ

別にコピーが悪いことだなんてオシムは一言もいってないのに
何このファビョりよう‥
コピーが悪とされ始めたのなんて著作権概念の浸透以降、
ほんのここ30年程度じゃないの？
普段コピーをネタに中韓を罵ってるから否定的に取らざるを得ないのか。
ほんと単純だよなぁ。

　なんか勘違いしてるな、このじぃーさん。

　もう引っ込んでろよ。

オシムはなあ
結局偽物っぽいんだよなー
オーストリアでもジェフでも微妙な成績だし・・・

人格者ではあるらしいけど
指導者としてはどうなんだろうねえ
間違いなく世界でtop70に入る監督ではあるとおもうんだけど
ここまで過剰評価される理由がわからない

がちがちの守備サッカーが強くなっていくってのは、つまらんなぁ。ファールをもらって点を取るってのばっかだし。
日本とパラグアイみたいな守備チーム同士なんて攻撃がターン制みたいで、野球見てるみたい。サッカーの魅力が無くなってくね

>>768

勝手にしかねてろよw
おまえが同意しようがしまいが何の意味もないよw

>>774
良いことだとも言ってませんが？

で
オシムの日本のサッカーってなんなの？

>>1
日本が得意なのは日本化であって、ただのコピーじゃない。サッカーしか知らんアホはだまっとれ。

日本人はコピーが大得意だよ

レッド・ツェッペリン
http://www.youtube.com/watch?v=sV0za6b6LSI

国際特許出願件数
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080222/147815/

>>768
表面だけでなく仕組みを理解し作り方教えなくてもより良いものを作ってしまうと
幕末に来た外国人が書いてる。タダのクレ厨なら
浮世絵や万年時計やからくり人形や伊能図なんてできないよ

パクり得意な日本と韓国

サッカーをネタに上から目線で日本人を蔑ろにするような
民度の低い老害の発言をいちいち拾い上げんなよ、マスコミは。

　　 ┼　 .|￣|　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　|二|　 |￣|　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
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　　 ┼　ノ　 」　　　　　 /::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　 _ク_　　ヽ/　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
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　　|__|__|　＿|＿　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　 / | | ヽ　　| 　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　　　人　　 　　/ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　 ／ 　＼　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　ノ　　　　　＼　 ./ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　__|＿ ヽヽ　　　 ./';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　| ー　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ヽｰ　　　　　　 ／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　 　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

日本人が得意なのは、改善のつもりで「改悪」することです。
失敗を他人のせいすることも得意中の得意です。

写輪眼か

>>788
一旦詰むと自力では改善できなくなるのも仕様です。
黒船が来たり進駐軍に占領されてリセットされないと再起動できません。

もうこいつ黙った方が良いよ
ついには日本人叩きかよ
サッカー内での日本人へのダメだしはいいけど
こういうのはむかつくわ
コピーだけじゃなくオリジナルもバンバン作ってますが？

日本人にはもう真似する力もないよ
ただ落ちていくだけ

×コピー


○猿真似

そうですね。何年か前の代表監督が掲げた、
トータル・フットボールの物真似みたいなコンセプトじゃ、
アジアでも通用しませんでしたもんね。

ジーコは正しかった
日本でトップのサッカー上手い選手を集めて自由にやらせた
こういう自由と混沌の中からしか
真のオリジナル真の日本らしいサッカーは生まれないと知っていたのだ

>>791
コピーというか、真似る事自体は問題ないんだよ。
ただ、戦術ややり方をただ真似しても、選手の能力は追い付いてない。
似たような部品(選手)を掻き集めて、真似して組み込んだ商品は欠陥品にしかならない。
オリジナルを作り出すには、局所的な部分は真似しつつも、
最終的には自分達のアイディアで作り出すしかない。
サッカーの価値観を海外に頼ってるうちは無理ってことじゃないかな。

オシム「アジアだから中・韓みたいにコピーが上手なんだろうな」

朝鮮人は朝から元気だなぁ

>>776
オーストリアのクラブをCL16強に導いて
ジェフのあの面子で初タイトルもたらしてるってだけで
十分すごいと思うんだけど

日本人がコピーが得意とかいつの時代だよ
いまだに高度経済成長期の話をされてもなあ

日本は局所的に集中して、新しい視点で作り出す、精度を上げるというのは得意。
それなのに何故か、そうして得た研究者の素晴らしい技術・発見等が、
日本でより先に海外で評価されるというケースが圧倒的に多い。
その根底にあるのが、日本人らしさ、日本人独自の価値観というものを持たない体質。
これは、独自の価値観を持てる程、自分達に自信を持っていないってこと。
周りから浮き、主張することで非難・否定されることを嫌う国民性がそのまま出てる。
しかし、島国根性で自分達の国民性には拘り、意固地に変化を拒む。
『日本人だから仕方ない』ので国民性はそのままに、価値観だけ海外に頼っているという傾向にある。

>>791
オリジナルって、たとえば何？

>>513
日系を入れて良いならヨーロッパ連合の父と呼ばれている一人も日系人。

リヒャルト・ニコラウス・栄次郎・クーデンホーフ＝カレルギー

タイトルに悪意を感じるぞ。オシムはこの時メソッドはコピーして良いとも言っている。

>>804
独自の価値観の熟成のために、まずは真剣に学び真似ることも必要だからね。
>>801でも書いたけど、重要なのは「日本人らしさ＝国民性」の「悪しき部分」の改善。
この部分は、日本国内だけなら問題は無いけど、世界と戦う上ではネックになる。
改善することで、日本から世界に発信する独自の価値観を示すことが出来るようになる。
「日本人らしさ、日本人だから」という言い訳からの脱却が最大の課題だね。

>>799
無能だとは言っていないよ

ただリッピとかファーガソンとかサッキとかモウリーニョとかカペッロあたりの一流どころと比べちゃうとさ
正直2段も3段も落ちちゃうよねって話

実績も微妙だし、戦術家としても微妙なのに
なんであれだけまつり上げられるのか分からないってこと
日本の報道だとまるで世界のトップ10に入るような監督みたいな扱いだけど
どれだけ贔屓目に見てもせいぜいトップ50でしょ

松下はマネ下だけど
そうじゃないメーカーもたくさんあるよ。

>>631
ジブリがディズニーのコピーというなら
弥生土器は縄文土器のコピーということにならないか？
縄文土器はオリジナルだが、弥生土器にもオリジナリティー感じるよね

>>699
同意。オリジナリティーあるものは、探すつもりがあれば、いくらでも出てくるよ。
オリジナルがいいなら縄文文化だけ見とけばいい

>>774
オシムの言うことは理解できるが、こういう紋切り型の発想を聞くと、スルーしてきた>>806の疑念がふつふつと
ということじゃないか？でも、いうほどレス伸びてないよ

>>804
記事書いたやつは、反応を喜んだり確かめたりしてるんだろうな
ここにも書いてそうだ

日本はオリジナルを生み出せない貧困な頭と貧しい心しかないのだからしょがない。

>>806
一流の定義にも因るが
手腕は それなりだと思う
ﾘｯﾋﾟやﾓｳﾘｰは 確かに一流だけど 弱小で結果を出してない
そういう意味では 並列に並べるのもどうかと思うが。
ただ、日本(でも)結果を出せた世界でもトップクラスの稀有な監督ではある。
トップクラスでも 結果を出せずに日本を去った監督も それなりに多いのだから。

>>807
マネ芝ってのもあったナw

＞日本はオリジナルを生み出せない
日本の自然科学分野のノーベル賞受賞者は多くが新しい物を開発したことによって受賞してるんだけど

>>810
それがオシムが本当にいいたいこと
そんな天才がいてもサッカーはやらないのが日本
そして天才はアメリカに移住する

４年とかあっという間だもんな。もう出来上がってる選手でｺﾁｮｺﾁｮ調整するくらいしか時間がない。

ID:PtqxGfdf0

京劇と歌舞伎が同じとかｗ
いくら自国が文化不毛だからといって嫉妬するなよチョンｗ

岡田監督でよかった
ほんとよかった

まぁ、日本のコピーは明後日のほうに変化して原型を留めないからね
良くも悪くも

>>810
君が大好きな西ヨーロッパの人が話す言語はインド・ヨーロッパ語族に属してるんだけど
起源は現在のウクライナかトルコ辺りと言われている
君の理屈からいくと西ヨーロッパの人は文化の根本がパクリだね
ちなみに日本語と君の母国語の朝鮮語はどこにも属さない独立した孤語
あと君はバカっぽいから先に言っとくんだけど漢字がどうとか言わないでね
あくまで言語系統の話をしてるだけだから
それに漢字のこと言いだしたらアルファベットの起源なんかもオリエントの
フェニキア文字が起源だからそれもヨーロッパはパクったことになるしね

>>816
歌舞伎は日本独自と言って良いが、芸能民は差別対象にされたからな。


保守の中には、中国叩きや部落蔑視の人も目立つが。

日本文化から、中国からの影響が強い物を除外、
または差別対象にされた芸能・皮革や染物等の工芸を除外、
したら、大半のものが喪失だろう。

日本が得意とするのはコピーじゃなくて高度の改良じゃないのか
コピーが得意なのは中国と半島だろ

劣化コピーだが

オシムって中途半端な知識人だからなw
半端者ほどこんなことを知ったかこいて言いたがるものだよ

オシムって少し日本人を小馬鹿にする傾向があんな。

ワールドカップのとき羽生羽生うるさかったとき
老害だなあと思った

オシムさん、スペインvsホンジュラス戦で
スペインにぶち切れてたけど、溜飲は下がったのだろうか？

>>811
リッピもモウリーニョも中下位クラブで結果出したから
上のクラブで指揮してるんだよ

結局西欧のクラブで指揮したことないレベルの監督なんだよ

三流国出身ジジイの意見をありがたがってるサカぶーｗｗｗｗｗｗｗ

ずいぶん古い日本のことを持ち出したな
自国は何も生み出してないゴミのような国家のくせに
脳梗塞で死ね

オシムが言いたいのは本当に必要な機能を選んで次の製品を作れって事だろ
今回のスペインを今更コピーした所で
４年後には今のスペインは別のスペインに変わっているし
世界中のサッカーがスペインを倒す為のサッカーか
それ以上の物を作って日本と対戦する事になる
そうなれば４年前のスペインコピーしても日本は太刀打ち出来無いだろうに

>>828
たった一つの銃弾で第一次大戦から冷戦までの流れを生み出した偉大なセルビア人がいたじゃないか

コピーが得意なのは朝鮮人とチャイニートだボケ

コピーじゃねえ。魔改造だ

著作権保護というものが出来てから模倣というものが悪という風潮が日本でも高まった。
　そもそも著作権はオリジナルの保護であって模倣が悪というモノではないよ。
　くだらん勘違いや洗脳のせいで日本の一番の武器が弱まったことに残念だな。
　どんどん模倣すべき。模倣＝学習。

学んでジャパナイズしてもっと良いモノにするのが得意なのです
ついでに技術レベルは戦前から高いのですぐに対応できたのです

まぁ外からみたら驚異のコピー技術にみえるのは致し方ない

　最初は日本も劣化コピーだった。北欧の年配方にとって日本製品＝粗悪品だという
意識があったのも事実。ただそこから急速に品質が良くなった。
　劣化コピーになることを恐れてはいけない。そこを通らずにして高製品は作れない。
　三国人の技術力の無さは製作者やモノへの敬意が足りないからだ。ただそれを馬鹿に
する国民も敬意というものがなくなってきている。奢ってはいけない。

>>820
何それ？　日本の文化のほとんどが被差別階級から始まったとでもいいたいの？
アホらしくて話にもならんわｗ

結局模倣、コピーはオリジナルを創る為の前段階

コピーする能力だけ長けていても、そこから先のオリジナルなモノを創造出来なければダメだって事だな

コピーは単なる技術の習得だ

>>837
結局ｗ

>>836
日本文化を誇りたがる保守の痛さを笑ってるんだよｗ

保守連中は、中国や旧被差別民を蔑視しがちだが、
彼らの影響を受けた文化を除外したら、大半が喪失だからな。

>>839
ネトウヨでも昔の中国人のことは蔑視してないでしょう。
あれほどの文化を作り上げた国だったのに今は残念だね

>>839
どこの国の影響も受けてない文化なんて滅多にないだろ。
おまえに言わせりゃ、ミュージカルはオペラのパクリ。日本の将棋やチェスや中国将棋は
古代インド将棋のパクリになるんだろうな。　もっとも、朝鮮将棋のように中国の将棋と王の位置が
一コマ違うだけのモノはパクリと思われても仕方ないがなｗ

守りに徹してセットプレイに持ち込む。それしか
日本に生き残る道は無い！！
と言うことだ。

監督かあ

ウルグアイのチームとかずば抜けたスーパースターいなくても
攻守よくまとまってたし、国の代表として国民を楽しませて
世界を驚かせる大事さもわかってる感じだったし、ああいう価
値観の監督が日本にも欲しいなあ

こざわしかない、のだ。
遠藤や俊輔のような。

お前らが知らないだけで、
日本人はコピーで有名なんだよ・・・

パイオニアのスピーカーとかね・・・

酷いもんだよ

「こざわ」ではなかった。
「こわざ」だった。ゴメン

オシムは別に日本がコピーばかりなんて言ってないだろ。
明治維新以降、先進文明を的確に模倣して消化した能力を言っているだけ。
日本流を確立するためにはコピーだけではダメで独自性を加えろと。

>>845

酷いのはお前のオツムだよ　アハハ

>>718
お前バカだな。
江戸時代は鎖国していたから、アジアでも独自の文化が形成されたんだよ。
お前の言い草なら、アジアにもヨーロッパにも中国やインド、ギリシア以外には
オリジナル文化なんてないことになるから。

これにファビョるってコピーﾐﾝｼﾞｮｸと同じラベルだろ

海外だけじゃなく日本人が想像する「日本」はもっぱら江戸時代だろ

欧州文明自体がパクリから始まっている

>>734
>中国の磁器よりも前に、朝鮮の青磁のほうがずっと早くからあることみ知らない白痴

なんだ、お前は朝鮮人か。
そういうこと言ってるから、今やネラーよりも中国人に憎まれてるぞｗ

韓国KBSテレビ「満洲はもともと韓国のものだった」「清朝を開いた愛新覚羅氏も、先祖は韓国人」 、中国は呆れる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252411416/l50
「漢字の起源は韓国」に中国大激怒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7953338
【国技】「韓国に取られた端午節」、中国人大激怒！「侮辱だ！」
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/news/1243515859/

日本は独自の文明を切り開いてきた、唯一の国だ。

オシムさんが得意とする、上から目線の意味不明な自己弁護も、
もうサッカーでは通用しませんよ。

>>852
世界一の文化大国と言われているフランス文化もルーツはギリシア、ローマ文化。
フランス料理もイタリア・メディチ家の料理人が始めたもの。

つーか、元記事を見たけど、このスレタイはおかしいだろ。
しかも既に別スレとして立っていたので重複。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278918276/

すっかり釣られたな。
ていうか、「ID:PtqxGfdf0」のバカがスレ主なんじゃないか？

849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 18:44:49 ID:ZjL7dpu50
>>718
お前バカだな。
江戸時代は鎖国していたから、アジアでも独自の文化が形成されたんだよ。
お前の言い草なら、アジアにもヨーロッパにも中国やインド、ギリシア以外には
オリジナル文化なんてないことになるから。


ばかまるだし。文化ってのはどこの国も上流が湯水のごとくお金を浪費する中から
上質で独特の文化を生み出してる。大衆庶民がが生み出した歌舞伎や浮世絵を
独特の文化といえるオツムの弱さが笑える。歌舞伎も浮世絵も日本の上流は全く無縁の
下賎な土人文化でしかない。しかもそのルーツが中国や西洋なのにバカなんじゃなかろうか。
ちなみに江戸時代に日本に根付いた儒教も朝鮮半島経由ｗ

文化ってのか、いつの時代もどこの国でもその国の上流や知識人が創る。
しかし江戸時代の日本は鎖国状態で、西洋やアジアの上流のように、
世界と手広く商売をしていないので、当然国力も乏しく、上流の生活も
欧米列強は当然ながら、世界の小国の上流に比べても劣る水準だった。
殿様ですら木と紙でできた城にしか住めなかったというのにバカまるだしｗ

>>2
コピーだよただの

>>859
日本人の得意なのは物まねだろう。自己流に真似るがコピーはしない。
それは良い面にも悪い面にも出る。

チョンチュンが得意というかそれしかできないのがコピー。

サル真似でどうにかなるもんじゃないねサッカーは

そもそも歌舞伎なんか、士農工商にも入れてもらえなかった川原乞食なのに、バカみたい

松下電機もマネシタ電機と言われた時代がたしかにあった
世界のマネシタ

>>862
それどういう理屈？
人間はミトコンドリア理論？
それとも起源ﾆﾀﾞ？

日本人は元よりも良いものを作る

劣化コピーは中国人が得意だけど

サッカーなんてしょせん娯楽、どうでもいい調子に乗るな

>>865
クソミソ

コピーができてようやく世界レベルの入り口
魔改造に成功してようやく世界で互角
くらいの感じかね？

>>858
>文化ってのか、いつの時代もどこの国でもその国の上流や知識人が創る。

お前、ホントバカ丸出しだなｗ
文化なんてのは上流階級のものと庶民のものどちらもあるんだよ。
日本には、お上に保護された文化もあるし、庶民が発達させた文化、どちらも豊富。

それにルーツが中国や西洋と一くくりにするなよｗ
西洋の場合、ギリシアとローマだ。
お前の言い分だと、その他のヨーロッパ諸国はオリジナル文化がないってことだからな。
これに対しては全く反論できないようだな、アホｗ

そもそもヨーロッパの都市はトイレも下水道もろくに整備されてなく
パリなども路上は糞尿が垂れ流し状態、窓から汚物を投げ捨てていた。
貴婦人はそれを踏まないようにハイヒールを履き、頭にかからないよう帽子を被った。

ていうか、スレタイが意図的に煽っているだけでオシムに悪意はないよ。
そもそも、今の日本は欧米からも一目置かれている。
下の記事を見ても日本のイメージは「テクノロジーの開拓者」

イカロス：世界が注視「宇宙ヨット」　光を帆に受け金星へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100708k0000e040029000c.html
米誌タイムは「はやぶさ」とともに「ウォークマンを発明した国が、
テクノロジーの開拓者のイメージを取り戻した」と報じた。
英ＢＢＣテレビは「日本、帆の展開に成功」と伝え、打ち上げ時に折りたたまれた
帆の広げ方まで図解で詳報。「オリガミヨット」と巧みさをたたえた英情報誌もあった。

このスレの夕刊フジの記事を間に受けてしまった人はスカパーで生放映されていた
ネタ元インダビューの視聴をお勧めする。
http://www.youtube.com/watch?v=4w2QkpYr74g

つーかカチンときている奴は何でもいいからオシムを叩きたいだけだろ。

ゼロを使った発明は全部インドのパクリ

>>870
通訳氏のブログを読むこともお薦めする。
毎度、メディアの誤訳によって一喜一憂されることに頭を悩ませている。

「オシムの伝言」公式ブログ
http://info.osimnodengon.com/

>そもそもヨーロッパの都市はトイレも下水道もろくに整備されてなく
>パリなども路上は糞尿が垂れ流し状態、窓から汚物を投げ捨てていた。

２０００年も前のﾎﾟﾝﾍﾟｲでは上水道、下水道といったインフラや、共用欲情といった社交、
選挙活動といった高度な政治、がとっくに存在してた。
こんな常識レベルの知識も知らない、薄らバカのひきこもりのくせに、
いいかげんしゃべるのやめたら？知識も無い上に頭も使ってしゃべれない低脳。
庶民の文化がどうとか、いってることがレベル低すぎ。わざわざ大衆と
付けてることが何を意味するかも理解できない白痴。馬鹿すぎて疲れるんだけど。邪魔失せろ。

さっきから低学歴の無職メンヘラーに絡まれてうざ。
孤独なメンヘラーってやたらアンカーつけてかまってもらいたがるよね。
死んで楽になればいいのに。

>>873
サッカーネタで来いやうんち君ｗｗｗ　ムダな長文誰も見ねぇよｗｗｗｗｗ

コピーではなく、アレンジだけどな

食いものでもアニメでも自動車でも、そのまんまだと日本人にとってグロい・きつい・辛（から）い
場合が多いから

>>873
おいおい、ローマ時代の都市がそうだったって例を出したところで
パリなど中世ヨーロッパの都市が汚物まみれだったことに対しての
反論になっていると思ってるのかｗ

その頃の江戸は100万都市ながら、優れた循環システムを確立し
生ものも食し、疫病もほとんどない、大変清潔な街だった。

>>873
絡まれてウザって、お前のID検索したら今朝の5時からいるじゃんｗ
どうしたらそこまで日本を貶めようと必死になれるんだよ、キモ過ぎだろｗ

>>653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 05:00:29 ID:PtqxGfdf0
> 逆にいえば本当に日本オリジナルって相撲とか柔道とか歌舞伎とかだと思うんだけど

しかも、歌舞伎とか言い出してたのお前だしｗ

とりあえず19世紀の日本と朝鮮の写真でも見て落ち付けよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200509120002/

ﾃｽﾄ

ID:PtqxGfdf0

こいつ、今朝の5時どころか、0時から書き込んでたｗ
書き込みが止まったのは、13:06〜19:55の間だけ、どういう生活してんだよｗ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20100713/UHRxeEdmZGYw.html

絡まれてウザって、お前のID検索したら今朝の5時からいるじゃんｗ

で？あんたも３６５日ここにいるキチガイじゃん。
しかも私は昼間に出かけてるけど、あんたはIDいくつもつかって徹夜で四六時中粘着自演。
５連投もするエネルギーを他に向けたら？精神病に言っても無駄だけど。

>>881
昼間　仕事に行こうよｗ　　お出かけじゃなくてｗｗｗ
文章のたどたどしさが、見てて痛々しい ・ ・

>>881
ハァ、5時からはお前だろｗ
昼間、寝てるんだろｗ
そもそも、お前みたいなおかしなのに出会ったのは初めてだわ。
お前の存在がこのスレをここまで伸ばしたようなもんだ。

日本人いろいろパクって来たけどサッカーのスタイルはパクれずか

無職ネンヘラーの２連投。ひきこもってるとどうでもいいことにいちいち反応するから笑える。

ｶｽどうしで喧嘩するなよ

>>843
え？
フォルランはリーガ・エスパニョーラの元得点王で
スアレスはオランダ・エールディヴィジの得点王ですが・・・

>>885
なんで13:06〜19:55のあいだに熟睡してるヤツに無職とか言われにゃあかんのよ？ｗｗｗｗ

>文章のたどたどしさが、見てて痛々しい ・ ・


作業をしながらのながら２ちゃんをしてる人間が大半だと知らない真性ｗ
ひきこもりは２ちゃんに全てをかけて、必死の形相で推敲するから笑える。
人生そのものが２ちゃんのキチガイｗ

日本人が得意なのはコピーではなくアレンジだ
オシムはしたり顔で日本人論みたいなことをよくいうが
いつも微妙にズレている。　　

コピーが得意なのは朝鮮人やしな人だろ

>>889
>ひきこもってるとどうでもいいことにいちいち反応するから笑える。

そっくりそのまま返すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843のにわかっぷりには、驚きました

>>891
そっくりそのまま返すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>889
>作業をしながらのながら２ちゃんをしてる人間が大半だと知らない真性ｗ

おまえが人生そのものが２ちゃんの真性ちゃんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
いや、アレンジは韓国だろ　テコンVみたいな
海賊版は中国

>>893
昼間お出かけ（仕事ではない）あとは２ちゃん　いつ寝るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>895
それアレンジやない、劣化コピーや

いや、このスレもう上げなくていいから。
オシムもいい迷惑。
一番悪いのはスレ立てた奴だし。

日本人はコピーなんて恥を晒すような真似しないだろ
日本人は、人の目が気になるから世間に恥を晒すような事はしない
ただし世間にばれなけばなんでもする

890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 23:18:46 ID:s801a5y20
日本人が得意なのはコピーではなくアレンジだ
オシムはしたり顔で日本人論みたいなことをよくいうが
いつも微妙にズレている。　　

コピーが得意なのは朝鮮人やしな人だろ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 23:18:57 ID:PMoLD+4W0
>>889
>ひきこもってるとどうでもいいことにいちいち反応するから笑える。

そっくりそのまま返すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 23:20:15 ID:BfxRtYEzO
>>843のにわかっぷりには、驚きました
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 23:21:54 ID:1xVqzS+f0
>>891
そっくりそのまま返すよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 23:22:07 ID:PMoLD+4W0
>>889
>作業をしながらのながら２ちゃんをしてる人間が大半だと知らない真性ｗ

おまえが人生そのものが２ちゃんの真性ちゃんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 23:23:55 ID:Y/6FCi540
>>890
いや、アレンジは韓国だろ　テコンVみたいな
海賊版は中国

896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 23:24:05 ID:PMoLD+4W0
>>893
昼間お出かけ（仕事ではない）あとは２ちゃん　いつ寝るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/13(火) 23:25:30 ID:CzrZybiWO
>>895
それアレンジやない、劣化コピーや


図星にいちいち逆上して怒涛連投する精神病ｗｗ　笑える　

>>888
意味がわからないから取り合えず落ち着けば？無職であることが劣等感のキチガイ

>>901
日本語通じにくいねｗｗｗｗｗｗ母国語は？ｗｗｗｗ

>>899
>ただし世間にばれなけばなんでもする

それはどこの国民だろうが個人個人で違う。
むしろ、日本人は車が通らなくても赤信号を待つ（判断力がない）と
トルシエにからかわれたくらい。

365日、専用ブラウザで課金してでも２ちゃんを続けるマジキチ

廃人がますます精神崩壊してく無様な姿がみれて笑える

このスレタイは「日本人が得意とするコピー」の部分に反応すべきなのか〜、気付かなかった
で、ちゃんとかなりの人が反応してると
いい呼応関係だな

30過ぎの人なら、この言葉は特に引っかからないんじゃないか？
若い人は、プライドが高くなっているということか

>>904
だれの事言ってんだ？オレは専用ブラウザなんて使ってねぇぞｗｗｗｗｗ

>廃人がますます精神崩壊してく無様な姿がみれて笑える

鏡でも見たのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
確かに。俺も車走ってなくても守るしな
でも匿名性が高いネットの中だと、日本人はいろんな意味で最強だと思う
まぁ外国語わからないから海外の掲示板なんて見たことないけど

>>2
世界ではそういう認識。
そんなことを言ってるのは日本人だけだぜ。

>>900
このスレに初めてレスしたら連投してることになってたでござる。

コピーどうこう言われたのは８０年代の貿易摩擦の名残だろ

いらん自己主張してる奴がいるな

「日本はいろんなことができるがコピーも得意」であって、
「日本が得意なのはコピーだけ」ではないから安心しろって。

世界で日本と言えば「伝統文化に先端技術の国」

イカロス：世界が注視「宇宙ヨット」　光を帆に受け金星へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100708k0000e040029000c.html
米誌タイムは「はやぶさ」とともに「ウォークマンを発明した国が、
テクノロジーの開拓者のイメージを取り戻した」と報じた。

>>908
にわか乙
日本製は安心、安全、高品質が世界の常識だろ
中国と一緒にしないでくれ

コピーもできないわけだが

まあいいこっちゃろコピーがうまいのは

インターネット界

２ｃｈがあるじゃんか、日本のオリジナリティ溢れる
世間話サポートサイト　井戸端会議もここまで進歩したか、
って感じだ　別に世界に通用してないから意味ないかｗ　

あとは正直だめだな、コピーしかできない能力だと確かに
戦う力は弱い　通販なんてアマゾン１匹に好きなようにやら
れつつあるしな

サッカーはスペインのコピーはまだ早い、てか無理。ウルグ
アイとか参考にせ。攻撃のプロがちゃんといてわかりやすい、
けしてずば抜けてないけど個性生きたいい戦い方してる

スペインの模倣で良いじゃん？いつから模倣は恥ずべきことに変わったんだ？
チャレンジャーがリーダーを真似る戦略なんて昔から世界的に王道だろ？
真似る技術すら今の日本サッカーに無いんだよ。その技術を取得してからオリ
ジナル色を強めていくことが効率的じゃん。
日頃から劣化コピー！劣化コピー！騒いでる奴は自惚れていて、相手から学ぼ
うとすることを自然と放棄していることにいつになったら気付くんだろう…

>>912
自然科学が苦手なの多いからｗ

>>917
スペインのサッカーが真似できるものか
猿真似する前に考えろド低脳ｗ

　　　　　　　　　,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜日本人が得意とするコピーをすることが・・・
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
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はいはいアジア以外はみんなオリジナルオリジナル

この時代に完全なオリジナルなんて作れる余地は無い

いや日本はコピーが〜って言われると日本人だってオリジナルいろいろ作ってる
んだ！って主張するんだけど、日本人でオリジナル作った人が「俺が作ったんだ
日本人はオリジナルを尊重すべきだ」って言うと今度はあいつうざいとかあれ
どっかのパクリじゃね？とかオリジナルえらいえらいｗ、みたいになるのが
にちゃんねるそして日本人クオリティーｗ。
オリジナルは大事ってのは分かってるんだけど作った人を尊重するわけでもないｗ。

どうせまた八木アンテナ厨が大暴れしてるんだろ
日本人の発明らしい発明は八木アンテナくらいしかないからな

523 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/07/14(水) 01:47:33 ID:nUjvrZH70
・次期代表候補　来週から人選本格化
・W杯大陸別出場枠「現状維持」へ

・川崎F　稲本＆憲剛、Wボランチ
・G大阪　遠藤が吐露　親友・俊輔引退に「寂しい…」
・磐田　カレン・ロバート、退団　この日までに本人に契約を延長しない意向を伝えており事実上の戦力外　移籍先は未定

・内田　背番号は、元ドイツ代表FWクラニーがつけていた「22」に決定
・宮市亮　今月下旬から8月中旬まで、アーセナルに招待され練習参加

コピーすらできない国がほとんど

おまえらボケ老人の戯言がほんと好きだな

哲学がない国

ソニーはずっと世界最小最軽量を作れていないな

スカパーの中継で足組んでスーツからすね毛丸出しでだらだらコメントしてたろ。
スーツ姿でのすね毛チラ見えは欧米じゃタブーだろうに。日本でも好ましくないがあちらでは特に。
あのジジイ日本完全に下に見てるなと思ったね。

「コピーを得意とする」って言葉が
なんで「コピーしかできない」って変換されるのか
その卑屈な心理の方が問題

これはひどい

参考にもならんどうでもいい戯れ言だわ。
もっと具体的にどうゆうサッカーが日本人に向いてるかとか言うんならともかく。

創造は模倣から始まるって言葉知らん奴が多すぎだな

>>931
むしろ日本人馬鹿にすんなって反応の方が
正常な感覚だと思う。
岡田ばっか取り上げられてすねちゃったのかもねw

>>931
「コピー」という言葉に問題があってそんな細かいことにキレてるヤツいない

＞日本人が得意とするコピー

日本を見下してる糞白人がよく言う言葉

コピーというか改善して最適化するのがだろ
そこはかとない悪意が垣間見れるな

コピーや改良しかできない人種に未来はない
黄色人種の存在意義ってなくね
文明の発展は白人、身体能力の開発は黒人にまかせとけばいい

謙虚だ、謙遜だとごまかしてただ臆病で卑屈で権威主義だったりするからねニッポン人
考えることが怖い
決めることも怖い

最近、ホロン部の出張が目立つな
出張る割には質が悪いけど

おっしゃる通り、日本はクズですね

これで満足？

オシムは日本人と中国人を勘違いしてないか？
ダメだこりゃ

みんなでチヤホヤするからどんどん調子に乗ってきたな
はやくしんでくれ

オシムは日本人日本人ってひとくくりにするところがむかつく
しかもステレオタイプなイメージで語ってるだけだし


ジーコですら制覇できたアジアカップで負けた無能
こいつがワールドカップで指揮を執らなくてよかった

要するに、じっくり下地を作り上げろって言ってるだけじゃん