【サッカー/Jリーグ】浦和・フィンケ監督、高原について「去年の時点で今夏の移籍は決まっていた。本来は昨冬に移籍するはずだった」
2 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:49:01 ID:gqX9freA0
以前中東からオファーがあったらしいけどさすがに今の状態では欲しがらないのかな
見せてくれ、高原
4 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:51:20 ID:7AH2LR8Q0
旧姓高
5 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:52:13 ID:+9yvj7+o0
仙台いってけさい
今オフに浦和が寿司に戦力外通告。他クラブからオファーがあったので移籍を薦める
↓
寿司が移籍を拒否。俺は浦和でプレーし続けたいと無理矢理浦和に居残る
↓
フィンケ「じゃあオーストリア合宿には連れて行かねぇよ」
高原「えっ」
こんな感じか
7 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:04:23 ID:zdMihj7W0
>>6 条件に合うクラブが見つからなかっただけだろ
フィンケは独善的 byマスゴミ
9 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:17:58 ID:i3ZYr2yy0
>>6 浦和でプレーしたいというよりも、あと一年居座れば1億6千万がゲット出来るからだと思う。
「構想内の選手だけで集中して練習するのは当然」
構想から外れた選手を、まともに練習出来なくするのはどうかと思う。
この監督は選手を将棋の駒ぐらいにしか思ってないんだろうな。
事実はそうであるにしよ、もうちょい言葉にオブラートを被せても良いと思うが…
12 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:23:05 ID:7AH2LR8Q0
>>6 なら解雇しろよw
移籍金目的のパワハラだろw
海外でいうなら移籍が決まった選手を使わないようなもん?
14 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:26:53 ID:PlH5E1vZ0
>>12 複数年契約だったから解雇したら違約金が発生する
>>12 浦和からの一方的な解雇じゃ、
その後に払うはずだった年俸+慰謝料をとられるから、
それならクビにしない方が慰謝料分だけ得、って結論になる。
16 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:30:24 ID:cN5QAYOy0
試合で使うことのない、半年したら確実にいなくなる他所のクラブの練習生みたいな奴を
合宿に連れてってもまったく意味ねえからな。
17 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:30:55 ID:i3ZYr2yy0
ウイイレのマスターリーグだと、主力を休ませるためにどうでもいい試合に出したりするよね。
ひどいときはFWをSBにしたりして。
18 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:33:42 ID:P6DM+i880
高原も結構勘違い野郎だから
どっちが悪いのか判らん
給料が高く点の取れないFWをどこもいらないのは
理解できるが!
高原だったら選手休ますときに使っても全力のメンバーじゃないとか犬飼に言われないだろ
20 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:37:35 ID:NDW8GZXp0
点取らないんじゃ話しになんないもんなwww
不良債権処理に一苦労www
まさに日本の経済の縮図www
これ笑えないよwww
ちょっと現実にリンクしてるからwww
21 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:51:07 ID:Pj1nI62t0
struggle for existence
どうなのこのべらべらしゃべる監督
23 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:55:22 ID:Xz5ew+xs0
高原ってなんでこんなことなったの
単に加齢による劣化とはおもえん落ちぶれ方なんだが
24 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:00:56 ID:tdDdArbY0
テレビCMにでると落ちぶれる気がするのは俺だけか
25 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:03:15 ID:Pj1nI62t0
26 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:04:09 ID:SUAmV536O
監督の基本は今使える選手を使って最高の成績をあげること。
それを勘違いしてもらっては困ると一言スイカップが釘をさすべき。
費用対効果でお前のようなクソ監督を評価することなんてしないと
はっきりさせておかないと自分の身を守るためならフィンケは
なんでもやってくるぞ。
27 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:06:39 ID:xZGlpeVXO
高原的にも「浦和」で復活する事が
代表に近いと思ったのかなあ
J2やどこかのリーグよりは、浦和の肩書の方がかね
ドイツでもそこそこ点を取ってるときに帰国した覚えがあるんだが
29 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:07:49 ID:MlNaOSuP0
>>24 高原はバラエティにも出てたよな
足でやるボーリング
それ考えると今出まくってる某代表達も・・・
堀北まきだスマスマだおしゃれカンケイだ食わず嫌いだ言ってる場合じゃねーぞw
30 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:08:31 ID:4GhThVNs0
金銭的にも浦和ほど出してくれるとこは中々ないしな。
アソウ君がどうのこうの言ってた時からこいつには良い印象を持って無い
2006年のオーストラリア戦のゴールの時も酷い態度だったし
監督にここまで言わせるからにはやっぱりそういう人間なんだろう
33 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:20:03 ID:7AH2LR8Q0
>>23 前園さんと同じ道たどってるね
モチベーションが保てないんだろう
35 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:22:35 ID:DFhTUrcni
契約残ってる以上浦和が何を言っても浦和が最低
柳はまだ進化し続けてるのに。
どうしてこうなったんだろう・・
フィンケの干しっぷりに対抗できるのは西野だけ。
>>24 前園、中村俊輔、内田、鈴木啓太…
まだいるだろうけど、CM含めて各種メディア出まくりでその後不発に終わった選手は結構いる。
坪井なんかもCM出てから代表外れたな。
39 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:27:34 ID:6FjVrcaI0
めっちゃ昔のウイイレで高原をDFにしたらジャンプ能力が高いから
競り勝ちまくってたの覚えてるな
いらない社員をいじめてやめさせるようなもんだな
給料払いたくないからってどこまで許されるんだろう
41 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:28:39 ID:7AH2LR8Q0
キムチボンバー
W杯も終わったし、多少干されたところでもう関係ないし、
このまま居座って年俸貰い続けて劣頭涙目にしてやって欲しいw
>>41 メディア進出後不発論から言うと、長谷部、長友、松井、阿部、岡崎、本田、川島は危険。
アンチフィンケが沸いてるなw
高原は浦和にも逆オファーだったし、他のクラブ(とくにブンデス)に
逆オファーしまくってる最中だろう。
>>44 外国に居る奴はいいんじゃないか?
向こうではチヤホヤされるわけじゃないし。
国内でも中澤みたいにそこまで劣化しなかった選手もいるから、結局本人次第だな。
岡崎は4年後、あの人は今状態になってると思う。
大黒、播戸並に。
でも、高原売って1億6000万浮かしたとしても、
もう外人枠埋まってるからなあ…
50 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:42:56 ID:7AH2LR8Q0
日本人選手って20代後半からの劣化が凄まじいな
>>49 5000万しか浮かないよ
レンタルだから
53 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:48:29 ID:PbDZzvr80
高原とはなんであったのか?
>50
中澤や遠藤みたいにむしろ後半で伸ばしてきた選手も居るし、
ゴンだって得点王取ったのは30過ぎ(まあジュビロ黄金期と重なったのもあるが)
結局若い頃からの節制次第で決まってる気がする。
その辺全然ダメだったヒデは20後半でえらい勢いで劣化したし
55 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:50:50 ID:lkWBXh580
>>50 それホントに不思議。30超えて円熟味が増すってことも少ない
>>54 それを思うと、新人から活躍し、30過ぎて日本人得点王になった柳沢は息長いなあ。
何この罰ゲーム
58 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:07:53 ID:0/Ts/0Ne0
禿はシドニーがピークだったな
あの頃は皆期待してたのに
59 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:08:00 ID:5FTJLhrx0
ソウルもまた・・・
なんでFW最貧弱国のポンコツに
2億もださないかんのか・・・
明らかに年俸に見合った働きをしてないし、代わりも居る。仕方ないね。
61 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:10:04 ID:OWJ4gB/c0
高原は今回のワールドカップで日本のエースとして頑張ってもらわなきゃいけない
年齢だったのにな Jに帰ってきたのが良くなかったか
オレがサカつくの開発者だったら高原を早熟設定にする。あと金にもうるさいタイプにする。
極度の人見知り も追加で
64 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:34:30 ID:fuq/cEtw0
カーンから点を取ったときが高原のピークだったな
65 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:36:58 ID:0qPa0EGr0
>>10 これどうなのかな
どうもフィンケとフロントが相変わらずうまくいっていないようなんだが
韓国のクラブとの試合も「私が望んだのではなく、他の人が決めた」と
ハッキリ言ってるし
フィンケは日本代表の監督になって
26以上のやつはバンバンリストラしてほしい
67 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:39:04 ID:7AH2LR8Q0
69 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:40:12 ID:zvTiU+650
>>68 西野の方がひどいだろ。フィンケは若手は使うけど、西野は干すからな。
>>66 フィンケは若手厨じゃなくて運動量のある奴が好きなだけだよ。
歳をとってても走れる奴なら、躊躇わず使うよ
フィンケ来てからしばらくたつけど、
正直言って、フィンケとレッズって、マッチしてないよね。
72 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:43:46 ID:0qPa0EGr0
>>26 フィンケになってから
30歳前後の代表クラスで追い出された奴
三都主、釣男、都築、高原
30代でも残ってる奴
山田タ、坪井、平川、堀之内、山岸
分かりやすいよね
これが誰の意図なのかは分からん
>>69 キャンプに連れてかないとかはしないだろ
こういうの浦和の他選手も嫌なんじゃね?
>>71 大半は以前の堅守速攻(ドン引きカウンター)向きの選手構成だからね
75 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:54:12 ID:ZSuWOw1xO
西野も家長に「ただ立ってただけ」と言ったり
けっこうなドSっぷりだけど
どっか感情的なんだよな
フィンケはもっと冷たいって感じだ
76 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:05:32 ID:7AH2LR8Q0
77 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:09:43 ID:utoU0K/y0
浦和は結局7億ぐらい無駄遣いした
高原入れなきゃ
その7億で2人は一線級の日本人選手取れたのに
78 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:09:45 ID:0qPa0EGr0
ヨーロッパはもっと露骨だけどな
いらない選手の給料払わないとか
給料遅配問題って、あれ支配下全選手の給与支払いが遅れるんじゃなくて
クラブにとって必要不可欠な選手にはちゃんと支払われてるんだよ
高原は前回アジアカップまでは活躍してたんだけどな
この二年で彼に何があったんだろ
80 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:13:20 ID:zvTiU+650
>>77 つーか、ワシントン出さなきゃ、それでよかったんだけどな
81 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:15:23 ID:9Br/NBGA0
高原は代表も現役生活も諦め金を取って
浦和も違約金回避で飼い殺し
お互い納得しての行動だからどうこう言う問題じゃないな
82 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:18:43 ID:f/XsJWvi0
飼い殺しはしょーがない。給料未払いよりまし。
Kリーグて…
高原、それなら引退しろよ
金払いがいいのがとりえなのに未払いまでしたら誰が行くんだ?
85 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:24:04 ID:7AH2LR8Q0
>>78 中田はいく先々で未払い問題があったけどそういうことか
86 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:24:27 ID:Z4wjPvUA0
高原も1億6000万を捨てる事は出来なかったみたいだな。
もう現役長くないししょうが無いのかな。
カンナバーロみたいなもんだな。
>>73 PJはハブにしてなかったっけ?
高原だってプロなんだし、代理人もいるんだから高原自身のことはどうこう言う気はないけど、
一番デリケートな情報であるはずの移籍や契約の話をぺらぺらマスコミに話してしまうのは何だかなと思う。
確か浦和ってマスコミに対する情報漏洩禁止令出してなかったっけ。
それともクラブ公認の発言?
>>87 どうせ構想外なんだし、違約金はらうのも給料払うのも同じ事だろ。
高原が監督の目の前にいるかどうかの違いだろ。
90 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:38:19 ID:wvIkyCLB0
今頃何言ってんだ
シーズン前に構想外だとハッキリ言っただろ
>>88 公式にある水原三星とのPSM前の監督コメントに、マスコミとの質疑応答が出てないからそのうち出るかも。
今のところマスコミがどんな質問をして、監督のこれらの発言になったのかわからんしね。
実際は高原を構想外にするほどの戦力無いから奇妙な印象なんだよな
コスト的にはほとんど変わらん訳だし
例えばエジミウソンが怪我したらどうなんの
簡単に崩壊すんぞ
>>70 フィンケの名前が出た時にドイツ現地の評価に「自分より目立つ選手が嫌い」ってのがあって
それが事実だったと思われるような選手放出が……。
スポ○チ記事は嫌いなクラブや選手のモメ事が大好物。
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:43:35 ID:wvIkyCLB0
>>72 わかりやすいってムダに給料の高いベテランってことだよな
まさか生え抜きどうこうじゃないよなw
高原CFWとして使ってやって欲しい
>>91 なるほど。
じゃあ質疑応答の内容が明らかになったらまた印象変わるかもしれないってことね。
>>88 してない、練習には参加させてた。
西野はPJから謝罪があるなら話は聞くというスタンスだったけど、PJが西野との会話は
断固拒否という姿勢だっただけ。
あんま変な干し方すると浦和だって今後選手とりづらくなるだろ
100 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:29:16 ID:MlNaOSuP0
>>72 外様には厳しいな
逆に生え抜きならどんなもんよレベルの選手でも残れる
101 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:34:45 ID:mJy3pEIR0
若手の高崎が練習場で息抜きにキャッチボールしてたら
高原が「そんなことしてないでポストプレーの練習しろ!」ってアドバイス
したのに高崎はガン無視して背面キャッチとかしてたらしいな
もうチームでも給料泥棒の先輩みたいな扱いだったんだろうな
102 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:36:46 ID:HYjAUtRc0
104 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:42:08 ID:0JquxeiXO
高原に2億とか、現物見て判断してるのかねえ…
2千万程度が妥当だと思うがw
>>38 中山は結構色々なCMに出てきたが
アデノゲンの後に・・・かわいそうです(´;ω;`)
106 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:47:40 ID:wvIkyCLB0
>>102 今シーズン5試合87分しか出場してねえけどw
∩蛸∩
( ・ω・)< なぜジュビロに帰ってこない・・・
γ⌒ヽ,_,ノ ノ ハ,_,γ⌒ヽ
108 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:55:42 ID:wfOGNiLV0
高いお金が絡むと色々あるよねって話だなw
109 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:57:53 ID:MlNaOSuP0
藤田も熊本の若い選手に何か指示したら
「お前がやれ!」って言われたんじゃなかったか
111 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:59:54 ID:sMM7lHq20
なんかフィンケは駄目だな
113 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:06:11 ID:OGnpUFGq0
合宿連れていかないとかはおとなげないが、
お金もらうのも仕事だからと低給受け入れず居座った高原も悪い。
どっちもどっちだよ。
あと、フィンケの人間性がアレなのは確かだが、
結構いいサッカーやってるよ。
高原なんぞサッカーキャリアよりも金を選んだ男。
赤フロント「君もう戦力外扱いだから試合に出す気ないよ。嫌なら移籍しな」
高原「今の俺に年俸1.6億円も払ってくれるクラブなんてここしかねえよ。居残るわ」
赤フロント「ちょっ、お前……残り少ない現役生活無駄にしてもいいのか?」
高原「どうせ代表も無理だし未練ないね。せいぜい金だけ稼がせてもらうわw」
>>114 まあそれもプロとしての判断だろうけど、
往年のファンとしてはあんまりいい気分じゃねえなあ
どっかでもう一花咲かせて欲しかった
>>23 > 高原ってなんでこんなことなったの
> 単に加齢による劣化とはおもえん落ちぶれ方なんだが
浦和契約時点で膝が使い物にならなくなってた。
それを隠して超高額契約、当時の浦和GMはノーチェック。
銭ゲバ高原に3年間も寄生される羽目になった浦和w
118 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:20:12 ID:mJy3pEIR0
そもそも1.6憶×3年なんて契約した浦和がバカなんだろ
3年後も1.6億の活躍してるとでも思ったんかね?
3年続けて15点取ったとしてもまだ高いような。20点はどう考えても無理だろうし
まあ結果論だけど、代理人の話に単純な浦和が飛びついたんだろうな
こうなったら高原はあと半年居座れ。
浦和なんぞに一銭たりともくれてやるな
契約満了で大手を振って浦和からオサラバしてやれ。
ドイツで得点しまくってる日本代表の大エースを獲得するには当然だろ
121 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:23:27 ID:FagtNeHV0
ヨーロッパの監督らしくシビアだな
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:24:01 ID:fYvS2M6L0
ポンテも昨冬の時点じゃ移籍が決まってたようなモンじゃなかったか?
けど今年は好調を維持して契約延長を勝ち取った
結局はいい仕事ができなかった高原が悪い。
残り半年居座って移籍金0で自分の行きたい、選手生活最後のクラブ行け
124 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:26:11 ID:FagtNeHV0
もう一花咲かせられる年齢だけどなあ
移籍金0円、年俸3000万までなら補強したいとこ多いだろ
どうせフィンケも今年限りだろ
127 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:29:50 ID:mJy3pEIR0
高原にとって運良く浦和の監督が3人続けて言葉が通じるドイツ人だったんだが、
上手くそれを生かせなかったな
2列目なら技術と経験、それに周りのフォローでやれる。
フォワードは靭帯やっちゃってるから、もう無理。
>>101 大原でも一人でいることが多いし完全孤立
現役続けるにも、今は移籍せずに金を貰い、契約切れで他のチームに行くのが賢い。
次は、年俸2000万円くらいだろう。
131 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:38:09 ID:sMM7lHq20
>>129 なんか浦和って排他的な所あるよね
高原に色々教えてもらえばいいのに
132 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:40:01 ID:FagtNeHV0
ドイツ語が通じるから有利かと思ったら
ブラジル人同士のように言葉がわかるからこそ亀裂が深まるとかあるのかな
高原の欠陥が発覚して以来、浦和はフィジカルチェックにかなり厳しくなった。
ブラジルユース代表キャプテンのCBも、フィジカルチェックで落第して、
入団できずに帰国したし。
腰に持病抱えてる山田直なんかも、外部の選手だったら獲得見送りだったろうな。
135 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:48:19 ID:FagtNeHV0
>>118 おっと俊さんと年俸1億以上で複数年契約した
マリノスの悪口はどんどん言え
クラブが高すぎる契約を結んだのがすべての原因なのに、それを高原のせいにする
クラブとサポ。自分たちの無能を選手のせいにするチームに未来なんてないよ。
でていった奴らは正解。若手も経験積んだら出て行く準備しないとな。
138 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:04:23 ID:qhqX7db60
去年から戦力外だったのに
高原も1億6000万円欲しくて残留決めてたもんなー
139 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:06:43 ID:S/GgYF3K0
まあ契約しちゃってるんだから仕方ないよね
140 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:06:46 ID:FagtNeHV0
日本人監督ならここまではっきり言わないだろうな
141 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:11:47 ID:0qPa0EGr0
>138 契約期間中、契約守ってるだけじゃん
>>29 2006はWC本戦前にバラエティ番組に出てケガした選手がいてな……
>>137 まあ、高原と契約した当時の社長とGMは、詰腹切らされて左遷されたけどな。
あと馬鹿な契約に対するけじめを付けてないのは高原サイドだけ。
145 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:15:01 ID:qhqX7db60
146 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:19:43 ID:0qPa0EGr0
>>103 オフィシャルがなかったらフィンケフルボッコだったな
今回キャンプに連れて行かずに単身の調整だったという部分で、いろんな方面、少し疑問の声が上がっている
今年に入ってから、彼は何度か軽いケガを繰り返して、練習でも何度か離脱していました。ですので、
あの10日間では、私たちの方から彼の体力を戻すような練習のメニューを作成して渡していたのです。
そしてあの練習のメニューをしっかりとこなせば、彼が再び体力面でいいレベルのところまで、
自分のコンディションを持って行くことができるという内容のものでした。
今、私は詳細にこのことについて説明をしました。私は日本語を読むことができませんし、
全ての新聞にどのようなことが書かれているか理解することもできません。
ですので、これは私から皆さんに対してのお願いですが、できる限り、
公平な目で見て、客観的な記事を書いていただけるように、報道をしていただけるようにお願いしたいです。
契約する時に普通違約金(解約金?)の額を決めるもんじゃないの?
クラブが幾ら払えばシーズン途中でも契約を解除できるみたいな。
毎年そうやって何人もの使えないブラジル人選手らが退団して行ってるじゃん
戦力外なら違約金払って解雇すれば良いのに。
周辺マスコミがフィンケを嫌ってるから
フィンケがらみの記事は全部フィンケに批判的なニュアンスを醸してるな
もっと自分たちに迎合してくる監督がいいんだろう
マスコミ的には
149 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:25:15 ID:9uRh8rof0
高原ってエジミウソンに負けたの?
だとしたら、日本人として凄くても、ちょっとしたブラジル人には敵わないってことかね。
>>147 途中で切ってるのはC契約とかじゃない?大抵はレンタルとかで移籍してるよ。
解雇したら年俸は払わなきゃいけないから、まるっきり無駄になっちゃうよりは移籍させたほうがいい。
151 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:40:01 ID:AFTYO/oY0
>>149 テクニックはエジに勝るとも劣らないんだが、フィジカルがな…
CFに求められる役割を忠実にこなせるのはどちらかとなると、エジとしか言いようがない
かといって2ndストライカーとしてだとポンテには到底及ばない
>>149 エジミウソンだけじゃなく他の日本人FWよりも下の扱いなんだから、もう日本人として凄いとは言えないんじゃないか
153 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:52:29 ID:9uRh8rof0
フィジカルは仕方ないと思うんだが、日本人FWがスポイルされる
状況では強力な外国人がいるチームに移籍した時点で間違いだったのかね。
FWでなくMFでも小野がポンテに負けてたしなぁ…
山瀬が出た後、ポンテ見て驚いた記憶がある。
日本人に頑張って欲しい立場からすると、いろいろと、残念な気持ちになるよ。
チームの勝利という点ではそうも言ってられないのだろうけど。
155 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:53:31 ID:r7iT6nST0
俺はフィンケでもかまわず食っちまうんだぜ
>>152 少なくとも赤内ではそういう評価ってことだよなあ
157 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:57:38 ID:0qPa0EGr0
>>103 私が昨年、このクラブに来たときに、高原のことをとてもサポートしましたし、
私は彼が優れたプレーを見せてくれることを臨んでいました。
そして実際に、昨年の開幕戦の鹿島アントラーズ戦では高原がスタメンとしてピッチに立っていて、
エジミウソンがベンチに座っていました。しかし、私の初年度、昨年のことですが、
仕事をしていくうちに、徐々にエジミウソンと高原、この2人の選手がタイプ的に合わないということが見えてきました。
しかし、だからといって2人の選手の質が低いというわけではありません。2人とも質の高い選手です。しかし合わないのです。
158 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:58:29 ID:AFTYO/oY0
>>156 達也は、選手としての特徴が高原とはまったく違う選手なのでおいておくとしても
原口や高崎と比べたら、さすがに現時点では高原の方が上だろ
今季ナビ予選でのわずかな出場時間だけ見ててもそう思える
どちらかというと、戦力外と決めた選手は使わない、
フィンケの哲学とか矜持とかそういった理由の方が大きいと思う
まぁ結局のところ金に目がくらんで移籍した高原
既に役立たずになりかけてた高原を高額で獲得した浦和
双方阿呆だったってだけでしょ
ポンテがエジにしかパスださねぇしな
161 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:14:52 ID:AFTYO/oY0
>>159 選手としては、自分を評価してくれるところに行くのは別に間違ってないと思うが
当時の浦和は、Jのトップクラブだったのも間違いないのだし
162 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:23:02 ID:NUxJOp6Y0
野球の複数年契約に比べたらかわいいもんだ。
高原は自分の頭が気になってプレーに集中できないのだよ?
30過ぎて活躍できるのは海外でも少数という現実はにわかには分かるまい。
>>148 フィンケって特に新聞メディアに嫌われてるみたいだけどなんで?
164 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:32:26 ID:AFTYO/oY0
>>163 取材規制する監督を普通好ましいとは思わないだろう
>>158 若手は「出場できるならどのポジションでも」って感じだからじゃね?
高原はシーズン前のナンバーのインタビューでも、「CFWで勝負させてくれ」みたいなことを
フィンケに直訴したって言ってたし、起用に関して不満を漏らすか従うかも重要ってことでしょ。
166 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:07:19 ID:ojejato60
>>31 2006年のブラジル戦がひどすぎて本気でむかついた。
ファーストタッチで怪我を訴えるとか。出場5分ってw
OG戦のゴールのときってなにかあったっけ?
>>163 嫌っているのは報知スポニチ
犬飼と浦和の関係はかなり険悪なんだけど、犬飼派なのが放置スポニチ
中村俊輔の記事でもその二つは異彩を放っているでしょ
銀色のマッターホルンとか
フィンケはバイエルンの紹介で浦和に来たんだが、犬飼はフィンケを切らないとバイエルンとの提携を解消させるぞ
と恫喝して事実そうなった
犬飼も川渕も似たもん同士だな
>>151 ポンテにストライカー成分なんてないよ
最近なんてピッチで散歩しかしてないし
>>167 そういう陰謀論はどうでもいいけど、結局結果が全然出てないからそりゃ懐疑的になられてもしょうがない
オシムなんか就任すぐのステージから自分の色出して優勝争いに絡んだ
フィンケは2年半ばでまだいつ終わるとも分からぬ土台構築中で松本にも栃木にも草津にも余裕で負けてる
雑音出るのは当たり前
松本山雅戦はまだしも、練習試合の結果なんて負けても構わないけどね
171 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:22:24 ID:AFTYO/oY0
練習試合の勝敗がどうでもいいのは同意だが
今日、スウォン相手に試合する理由はイマイチわからん<フロントの意向らしいが
今後リーグを戦う上でスウォンみたいなタイプのチームっていないのに
なにを想定した練習なのかが見えてこない
フィンケなのは去年のリーグ序盤で凄く良い内容のサッカーが出来てたのに
そっから坂を転がるように落ちていっていまだに浮上する気配がないところだな
研究されたとか山田直が怪我したとかそういうレベルじゃないくらいの修正能力の無さ
まぁこんなんだからブンデスでもエレベータークラブだったのかもしれんが
173 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:29:34 ID:UdnqAcuLP
要はCFWとしてはエジに負けた
でサイドで使ったらいい働きしたんだけど本人が真ん中でやらせろって言うからじゃあ他探せって事
175 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:39:58 ID:WWMLmMc/0
フィンケは高原相当嫌いみたいな
176 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:40:31 ID:0qPa0EGr0
>>173 そう。
>>151のいうとおり
結局フランクフルト時代と変わってない
たしかウイングで使われて、ふざけるなって感じで飛び出したよね
>>172 まあ日本の気候を知らない外人監督の一年目は夏以降グッダグダになるのは
恒例行事だけどなw
今年も同じようなことになったらヤバイな
CFWでやりたいってのも良いけど、日本に帰ってきてからセンターで結果残して無いからなあ。
そういう意味では結果残してるエジに対してフィンケの信頼を得ていないのは実に道理と言える。
ただ、完璧干しの理由はわからん。
今の浦和の面子見る限り干しても惜しくないほどベンチが充実してるとも思えないのに。
179 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:30:24 ID:DQW4gv/a0
これだけ嫌われるってことは練習態度や性格にも問題があったんだろうな
ジュビロが責任取って養育しろよ
高原が浦和行き決まった時、金子が絶賛してたな
1000万ぐらいだったら欲しいな
まさかの復活あるかもしれないし
183 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:51:46 ID:MuryjfWx0
鈴木啓太って、未だにベンチ?
184 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:53:04 ID:RBbI+APB0
>>183 シュバインシュタイガーをやたらと評価してたし、守備専の選手はきっとずっとベンチ
高原獲った関係者っていま浦和で肩身狭いんだろうな
186 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:01:17 ID:X/ydP0Ws0
ブンデス時代は楽しかったな・・・
FWだけに点取るかどうかがすべてで見応えがあった
埼玉死ね
187 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:03:47 ID:wqyndn0Y0
J2遺憾と痛痒せんのでは?
浦和ってどうして内紛ばっかしてんの
189 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:09:50 ID:OzQsHw2v0
>>189 そういえば淀川だっけ?千葉ぐだぐだにした奴も協会にいるんだよね
なんなの協会って無能の天下り先なの?
ドイツで良かったの1シーズンだけだからなあ
浦和のスカウトって恐ろしく見る目が無かったな
取った時、半分以上が笑ってたよな
>>131 チームの中にスパイがいて
高原と仲良くしてると、反フィンケと見られて
高原と同じ目に合うから。
>>191 ほんとにね。売り込まれてそのまま買うなんて信じられん
>>131 その辺は本人の性格もあるんじゃない?
ドイツでも稲本はすぐチームメイトになじんだけど
「そういうの好きじゃない」とかって言ってたし。
ただ、プライベートでのつきあいはそれなりにやってるみたいよ
195 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:45:55 ID:9Br/NBGA0
>>193 デルピエロから売り込みあったけど断ったよフヒヒwとかも言ってたし
金持ってるけど馬鹿だな
196 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:58:31 ID:OzQsHw2v0
>>190 クラブには昇格降格があって、万が一降格するとクラブは死活問題レベルの大打撃を受ける。
だから優秀な人材はクラブ側はよほどのことがない限り手放さない。
逆に降格だったりそこまで行かなくてもチームを低迷させるような経営者や強化担当者はさっさと放出しないと致命傷になる。
そうやって職を失った連中を昔のよしみとかで引っ張っちゃうんだから、
協会が人材のごみ箱みたいになるのは必然
198 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:10:21 ID:aLOhTslV0
この浮いた金で良い選手補強しちゃったらどうすんだよ
少なくとも寿司以下の選手が来ることは無い・・・・
とは言い切れないのが浦和クオリティ
199 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:12:19 ID:SUAmV536O
金のないクラブで全権に近い形でチームを任され
やり繰りしてそこそこ頑張ってた監督でしょ
プライドの高い選手の扱い方もわかってないし
浦和の監督はどうみても不向き
それともフロントは浦和をフライブルクのようなクラブに
したかったのか
ワシントン捨てて高原取ったからなw
頭おかしいわ
201 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:21:15 ID:tmnR1V6e0
こ…高原
202 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:23:39 ID:pnjM23ID0
203 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:23:52 ID:MTdbr0eUO
エコノミークラス症候群で氏んだら面白かったのに
204 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:58:19 ID:GZ8bVJvv0
すぅーしボンバー
すしダイニングTAKA
でもはじめたら?
高原の獲得はJの歴史全体から見ても、稀に見るような大失態だよな。
活躍出来る出来ないは、蓋を開けてみないとわからんから仕方ないが、
傷物ということは最初からわかってるのに、馬鹿みたいな大金払っちゃったってことがさ。
>>206 靭帯壊れてるって入ってからわかったんじゃないっけ?
それはそれで大失態だけども
高原はスペっぽかったマルキーニョスを矯正して
35歳でも最前線で使える様にした鹿島なネタが通用しないくらい
酷いレベルだったんだろうと思うしかない
いまだにマルキより給料が高いってどうゆうことや。
名前忘れちゃったけど、高原を取った後に、確かもう一人怪我しているのが
分かっているブラジル人を取ろうとしていたよね。
ギリギリまでよくなるのを待つとか言って。結局メディカルチェックでアウトだったけども。
当時の浦和の強化部長は、怪我が治りさえすればピーク時と同じ実力に戻ると本気で思っていたのかも。
人間と言うか、生き物の体はそんな単純なものではないんだけども
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:23:43 ID:BV3KB5Or0
鹿スレより
886 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/11(日) 22:11:35 ID:7nfNPBY50
まったく実績のない選手使ってレッズは実績のある選手だらけのチームに勝ち点1差の4位
フィンケが優秀なのか織部が無能なのか
>>63 極度の人見知り?なんか真逆の性格に見えるんだけどそうなのか?
215 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:38:34 ID:zynOzoqD0
今日昼の番組でJの最高年俸選手で紹介されてた
リネカーに次ぐ不良債権だな
216 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:05:25 ID:2BGXyN4h0
>>10 試合で使わない選手をチーム練習に入れても仕方ないだろ
お前が低能なのはわかったから頑張れよ
217 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:05:56 ID:1iLy1twYO
高原の膝ってそんなに悪いの?
使い物にならないくらい?
218 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:07:48 ID:2BGXyN4h0
(・∀・)ニヤニヤ
192 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/11(日) 18:26:15 ID:bOkKAl5T0
>>131 チームの中にスパイがいて
高原と仲良くしてると、反フィンケと見られて
高原と同じ目に合うから。
▼ 202 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/11(日) 19:23:39 ID:pnjM23ID0
>>192 釣男といい内紛酷いんだな
219 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:08:07 ID:2BGXyN4h0
220 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:16:06 ID:1iLy1twYO
221 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:18:56 ID:xKVMo0jh0
>>167 > 犬飼と浦和の関係はかなり険悪
マジかそれ?
犬飼って昔はあんなに浦和を愛してて、協会に入った後でも擁護してたじゃん
222 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:21:44 ID:2BGXyN4h0
4年に一度しか覚醒しないねワールドカップ男
>>221 犬は自分を追い出した浦和の現フロントと仲が悪いだけで浦和には愛着があるって感じじゃね。
スポニチのアンチレッズはマジで異常だからな〜
こんな記事があるくらいだし
>浦和が新潟のMFマルシオ・リシャルデス(27)を獲得することが13日、決定的となった。
>放出が決定的なMFポンテに代わる司令塔として期待される。また、鹿島のMF朴柱昊の獲得も決定的となっており〜
>一方で、獲得に動いていたJ2C大阪のMF香川、大分のMF金崎、広島のMF柏木の獲得は厳しい状況
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/11/14/07.html ↑ところでマルシオ・リシャルデスと朴柱昊って今、浦和にいますかね?
あといないはずのポンテと柏木が浦和にいるのはどーしてでしょう・・・?
227 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 06:37:11 ID:I3e+t5xT0
>>212 2部に落ちた奴隷から拾ってやった、しかも靭帯切れてる奴を取ってやったのに
後ろ足で砂をかけるような出て行き方したからな
リセットはもう許したれw
229 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 10:02:31 ID:EoIFtHhe0
丁度チョンがいなくなったジュビロが空いてる
回転寿司
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/14(水) 19:28:25 ID:MQwIJJM40
高原が浦和にもたらしてくれた物ってなんだろう?
>>231 ネガティブなモノを挙げたらキリがないが、あえてポジティブなモノを挙げるなら、
「教訓」と、幾つかの決勝点じゃね?
まあ、あまりにも高い値段だったが…
233 :
名無しさん@恐縮です: