【サッカー/W杯】ガーナのミロバン・ラエバツ監督、ウルグアイ“神の手”にうらみ節「何なんだ神の手って 悪魔の手だろう?」
1 :
THE FURYφ@けん引きφ ★ :
2010/07/11(日) 01:09:07 ID:???0
2 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:09:29 ID:4sEebnC70
さっかー(笑)
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:10:48 ID:EY2Kb1O10
神とか悪魔とかメガテンかよwwwwww テラ厨二wwwwwww
せこ手
や、やきう(笑)
左手じゃなくて右手だったか
オランダが一番喜んだ
スアレスの微妙に太めな体と、ちょっととぼけたあの顔がムカつくのはわかる でもあの小芝居は面白かったぞw
多分、ウルグアイ土着の多神教の神でちょっとズルするのも許されるタイプの神
確かにあのハンドは萎える
でも立場が逆だったら英雄扱いです
>何なんだ神の手って フイタ
PKいれろって話だよなあ
14 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:16:55 ID:oSGpKASK0
国際機関で訴えるとこあったよなダメだと思うけど訴えりゃいいじゃん 国際問題にしてまえ
15 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:18:43 ID:/kIPFM+KO
まあこれが本音だろうなw
16 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:21:41 ID:4GzzrGkPP
ウルグアイのふんわりPKくらいは止めないと
17 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:21:55 ID:nLZhcVQw0
マラドーナを崇めた過去を今更かえることできないしな
ギャンがPKを決めてれば「幸運の手」だったがな。
19 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:23:40 ID:zwCn+3T9O
見てる方は笑えたけど、相手はたまったもんじゃないな もうサッカーはスポーツじゃなくて パフォーマンスショウにした方が良いw 4年に一度の決勝トーナメント戦で こんな事されたらバカバカしいだろ
20 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:24:01 ID:sMM7lHq20
自称サッカー通さんはガーナも文句言ってないのに何でお前らが文句言うんだとか言ってましたよね
まあ気持ちはわかる
スアレスには何かしら罰則を設けるべき あんなのがまかり通ったらダメ。
23 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:25:37 ID:ro2d/MVy0
あれDFの位置からゴールライン入ってたんじゃない?
あんな面白い展開は二度と見れないんじゃないだろうかw
正論です。正論としか言いようが無い
26 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:26:58 ID:Tv4U70VZ0
>>1 そのとおりだよ。
スアレスの他にもう一人も明らかに手を出してたじゃないか。
ガーナにPKを2回与えるべきだった。
27 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:27:25 ID:bL2TB85d0
明らかに自分からハンドにいってるのにカード出されるときにとぼけてる画像は腹抱えて笑った
28 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:27:30 ID:cWn+0tGd0
そりゃそうだよな 一生恨むだろうな でも本能的に手が出ちゃうのもわかる そのためにルールも変えていくらしいし でも 悔しいよな
29 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:28:37 ID:JomTx7wT0
反則して神扱いされるスポーツがあるらしい
>>22 あんな状況は滅多に無いんでイイでしょう、罰則とか無くても。
試合終了後は、この監督それほど批判してなかったよな?「こういうのがサッカー」「運が悪かった」とか。 賞賛されてるのが気に入らなかったか
32 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:29:27 ID:BQTDcMNK0
全員手を使ってもいいことにしよう
>>28 アホか
サッカー選手なんだから本能的に手は出ないだろ
やばかったら手を出すと決めている確信犯
34 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:31:04 ID:T+zEauh/0
でもあそこでPK外しちゃまずいだろ
35 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:32:06 ID:IqK/Iv/R0
神の左手、悪魔の右手
36 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:32:45 ID:HjzzK1z60
おまいらも日本がこれやられたら発狂していただろ
ガーナがPK決めて悪あがきで終わるのが普通だったのにな
>>36 PKハズした遠藤に死ねとか言ってると思うw
監督としては自チームの選手を避難できないだろうから、こういう発言も ありだと思うけど、あれはPKはずしたギャンが悪いわ。 空気的に、あんなひどいハンドした相手にはお仕置きして当然、という 流れでおもっくそバーに当てるんだもんな。 あれはギャンの問題だと思った。
根に持つのは、いいことだ。
あそこでPKを決めてれば正当な報いだ、とか言うんだよw PKなんてプレゼントなんだよ。決められない方に非がある。
>>31 思ってたよりも批判が強かったんで乗っかってるんでしょ
本心ではこういうのがあるってのは良く分かってるよ
負けた方からは悪魔 勝った方からはネ申 それでええやんか
あんなのが毎回認められたらみんな手を使うようになるからな FIFAはさっさと議論して今後はゴールを認めるようにしろよ あとあんな行為は半年出場停止でいいだろw 自分からやってるんだしw
45 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:41:02 ID:cWn+0tGd0
>>33 いや 100%のフットボール選手が
同じ状況にいたら同じく手を出すだろう
って同じ大会に出てる選手がこぞって言ってるんだから
通常は手を出すんだろうな
自分は緊迫した ワールドカップのような試合に
出たことないからわからないけど
モラルのない奴らだな
あれ認定ゴールにしないとおかしいよな 100%ゴールが取り消され成功率70%のPKもらっても うれしくないよ
やられた方はたまったもんじゃないわな 監督はどうでもいいが選手達が不憫・・・まPK決めれば良かっただけだが
49 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:44:15 ID:BcmAJYDc0
同見ても彼の手です
マラドーナのは単なる誤審だしな こっちのは誤審じゃないから真の「神の手」だ
51 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:45:24 ID:UyMeVg3Q0
悪魔の手 おれが先に考えた
52 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:45:31 ID:3wER2l/a0
インテンショナルファールにしてキーパーなしで蹴らせればOK
PKと退場が確実で、その方が期待値が高い状況って滅多に無いよ。
54 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:46:54 ID:BcmAJYDc0
あの時点で残り時間少なかったし退場されてもあんま意味ないだろ。
あのハンドは悪質だ。 しかし、いつも思うけどPK獲得で大喜びするのは辞めろ。 まだ何も得ていないのだから。
56 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:49:34 ID:hQq0E1150
>>45 アラン・シアラーも自分が同じ立場だったら絶対にやるって言ってたよ。
つか、すべて想定されて対応措置のあるルールの範囲なんだから、とやかく言うのはおかしい。
だいたい認定ゴールと言っても、手を使わなくても顔で防げたかも知れないので100%ゴールだった訳でも無い。
スアレスは対価を支払ったし、ガーナにも救済処置は施された。
何が問題で騒いでるのかわけわからん。
58 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:50:21 ID:WmBV7h5D0
ACLではフィールドプレーヤーが手でボールをかき出してもノーファールだった試合がありましたよ
59 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:51:40 ID:dLrlYPse0
>>56 自分達がガーナの立場だったらぼろくそに言うんだろうなw
まぁそういうことだ
関係ないから言える言葉だよそれは
>>54 だから、いつでもできるワザじゃないから認定ゴールなんて導入する方がおかしい。
>>58 ていうか、韓国が残影拳やってもPKにならないのあったよなこのW杯で
62 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:54:40 ID:5tFHtrSd0
「悪魔の足」は結構好きな作品だ
63 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:54:59 ID:l88XJO+B0
悔しかったらPK決めろよ、以上、だろ PKとPK戦で90%以上の確率で勝てたんだから
64 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:55:34 ID:hQq0E1150
>>59 あれでハンドが取られなかったら、それこそボロクソだと思うけど、きっちり審判見てたしいいじゃん。
アンリのハンドの方がよっぽどひでぇ。
制裁もアイルランドへの救済も無かったんだぜ?
選手の言うことは尊重できないよ。 てきとーな発言するのは明らかだ。 あたかも公務員が罪を犯しても役所ぐるみでかばうのと同じようにね。 わざわざ警察に突き出す役目を買って出るような奴はいない。
66 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 01:56:23 ID:cWn+0tGd0
>>56 自分もスカパーで解説してた なんとか言う
ワールドカップにも出た?外人が
絶対に100%やるって言ってたのを見た
そのくらい緊迫した試合に出てみたいもんだ
PKを決めていれば問題なく勝っていた その後も一人退場したんだから優位なのは変わらなかったはず なのに負けたガーナが悪い
悪質なファールにはレッド この場合の悪質とは、相手を怪我させたり、ほぼ確実に点が入るシチュでファールを行うこと 今回のハンドにはレッドがでてるんだから問題なかろ
あの時間帯なら、 1対1で抜かれそうになったキーパーなら誰でも販促するだろうし、普通に。
そりゃあの状況なら誰でもやるだろ スアレスだけじゃなく隣にいた選手も手を出してたしw そのあとの本人の対応も開き直るしかないだろう 下手すればアンリみたいにグデグデになってしまうわけだし そのあと国民の反応が問題なんだよな
71 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:00:53 ID:BRYLUcPg0
72 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:00:55 ID:zD9sze/i0
立場上そう言うしかないね 悪いのはPK外した奴だと分かっていても
73 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:01:16 ID:mpcn/4uwO
あそこでPK決めてればアフリカ中が感動したんだろうなあ。 ギャン・・・、でもギャンいなかったら勝ち上がってなかったし責められないな。
>>67 いや、ラストプレーだったしw
だからこそ盛り上がったんだけどww
チンタラやっててFK蹴る前に15分過ぎてたし、蹴る前に笛吹いても面白かったかもしれん
どんな大騒ぎになっただろうww
>>69 今回の件ほど、見た目に分かりやすい状況は無いからねw
「いや、あれは彼の手だね」
反則を神の手とか言う風潮はやめた方がいいと思う
78 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:07:23 ID:zwCn+3T9O
ギャンがPK外したのと、スアレスのハンドはまた全然別な問題 あの行為は的確な判断ではあったが、賞賛されるべきでは無いな 現にレッドカードな訳だし、ルール違反はルール違反でしかない スポーツの世界で、ルール違反が肯定はされど 賞賛される事があってはならない
79 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:07:44 ID:1VNmNzjoQ
スアレス擁護してるやつらってどういう倫理観なの?ペナルティさえ受ければどんな悪質な反則してもよいって考えか?
バスケでは試合残り僅かで超競ってたら、わざとファールして フリースロー失敗頼みってのは良くあることだけどな しかも退場にもならんし出場停止にもならんよ 逆にその流れでファールしない奴は馬鹿というレッテルを貼られる
サッカーファンってわざとこういう珍プレーを期待して見ている側面もあるだろ?正直 4年前もそうだし8年前も色々あった
82 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:10:54 ID:hQq0E1150
>>79 別に賞賛してない。
不当に叩いてたり、認定ゴールにしろとか文句言ってるニワカがウザいだけ。
83 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/11(日) 02:11:08 ID:Oh/3yp1G0
「神より悪魔のほうが万能」なんて言葉があるけど ズルした手はまさに悪魔の手のほうだろうな
>>80 野球で4球ストライクを入れないで、わざとテイクワンベースのペナルティーを受けることもあるよねw
スアレスのシチュエーションはサッカーやった事あるやつなら誰もが一度は考えた事があると思う。 結果が求められるW杯であの行為は世界最高のパフォーマンス。
86 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/11(日) 02:13:49 ID:Oh/3yp1G0
>>80 スアレスのはファールってレベルじゃないからなぁ
「手を使わない」ってのがサッカーの最大のルールなわけだからさ
それを破っちゃ競技として成り立たないわけだし
悪質極まりないよ
ガーナ側からの文句が出てこなかったのが不思議だったけどようやく出てきたか やっぱやられた側はたまったもんじゃないよなあ 認定ゴールにしろとかスアレスを永久追放しろとかは極端だと思うけど やった側が調子こきすぎだよな。もちっと自重しろよと ガーナはウルグアイが点取られたらピザのプレゼントすればいいんじゃないかな
>82 つ>85
89 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:15:02 ID:BcmAJYDc0
>>78 確かに、他のレッドカード行為は全部叩かれるのに
このハンドは何故か賞賛されてる向きがあるな
90 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:15:29 ID:VkTl0eCt0
この話題のスレには必ず「ぼくのつくったるーる」をしつこく提案してくる偽善者がウザいわ
91 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/11(日) 02:16:30 ID:Oh/3yp1G0
>>89 心の底にはアフリカ黒人が相手だからってのもあるかもな
思いとどまる心ってのは必要だな
93 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:17:19 ID:BcmAJYDc0
>>91 立場が逆でガーナがハンドやってたら叩かれてそうだな
94 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:18:10 ID:hQq0E1150
>>88 あっはっはっは。
まー、そーいうヤツもいるわな。
>>89 ある意味自己犠牲でチームを救ったからな。
もの凄く分の悪い最後の大ばくちに勝ったみたいなモンだし。
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:18:39 ID:1VNmNzjoQ
称賛してる人も多々見受けられますが・・・そういう人は自分が指導者だったら子供達にこういう場合は手を使って止めろとか教えるのかね・・・なんだかなぁ
96 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:18:40 ID:BQTDcMNK0
反則の代わりにPK与えたし退場もしたし何が問題あるんだろ
他のレッドカードが非難されるのは、自身が受けるマイナスの方がでかい もしくは怪我しからとかだからでしょ 別に誰を負傷させたわけでもなし、確実に自チームにプラスなんだから 賞賛されても不思議じゃないと思うけど スポーツってそういうもんでしょ
>>89 レッド出るファウルはケガ人出る可能性があることが多いからね、フツーは。
こういう珍事がサッカーには不可欠 認定ゴールとかビデオ判定とかで火種を回避しようというのは 糞スポーツであるサッカーの価値を貶めるもの 珍プレーマニア界にこれからもいいネタを提供してほしい
101 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:21:25 ID:l88XJO+B0
ルール違反は賞賛はしていないが足で3秒前に跳ね返して 返ってきたボールに手を出すのは並大抵の集中力じゃないという点は賞賛 全体としては反則が行われルールにしたがって処理がなされて結果としてウルグアイが勝った。それだけ
>>89 他のレッドカード行為はそれこそ自国の勝利をより遠ざけるものだから。
たとえばブラジルのなんかはその極み。マラドーナの神の手にしても試合の勝利、その後の優勝という背景があったからこそ
語り継がれているわけで、結局のところ勝敗につきる。
開催国ブラジル、決勝、相手がブラジルで果たして同じことやってたかな? 命を賭すことになるが
叩いてるのは、ルールの外で文句いってんだよ。アホか。 サッカーのルール変えた方がいいよね?って感じの文句だ。 たとえば、イングランドのゴールがノーカウントになったのに、文句言ってるのと同じ。 いまのルールでは審判の判断が絶対なんだから文句言うなって言うのと同じ。 サッカーのルール変えた方がいいよね?って言ったらいかんのか?アホども。
105 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:27:37 ID:8QNWznDd0
>>41 そんなプレゼントなんかもらわなくても1点確実に入ってたってことだろ
>>103 100%やってただろ。
ピッチの上で死んでも悔いのない奴らの集まりだぞ。
アンリはあんなにぼこぼこにされたのになんでこっちは称賛されんだ とは思う
108 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:30:18 ID:KM2UGC2z0
マラドーナの神の手みたいな誤審よりはインチキ度は低いよw まあルール変わるらしいけど
109 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:30:43 ID:BcmAJYDc0
>>107 そういやアンリはフルボッコだったよな
ダブスタだなw
>>89 チームは生き残るかもしれないが
自分のW杯はそこで終わるかもしれないプレーだからな
自己犠牲の精神を褒め称えるなんて実に日本人らしい
112 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:32:01 ID:hJREsDuV0
てかスアレスって退場になったわけでしょ それなのになんであんなとこにいたのさ もっと奥の方までさっさと帰らせとけよ
113 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:33:46 ID:bL5MzfWaO
神の左手悪魔の右手って漫画あったよな梅図かづおの あれはマジで怖かった……
国家代表チームのために自分を犠牲にする姿は美しいよ
115 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:34:59 ID:hQq0E1150
ルールが絶対であり、その枠内で純粋な技術・能力の勝負するのか 臨機応変なルール逸脱すら戦術の一部として、総合的な勝負をするのか スポーツに対する認識の違いがでかいんだろうな 多分ガチでスポーツやってた・やってる人種ほど あれに違和感を持たないのではないだろうか
>>110 泣いてた訳でもなく、ユニで顔の汗拭いてたな。
あいつは何度でも同じ事やるよ。 それが良い悪いは別として。
118 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/11(日) 02:37:31 ID:Oh/3yp1G0
アンリのはなんつーか、コソ泥のようなハンドだったからなw
119 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:38:21 ID:AVhoSp/J0
PKって決めるのが当たり前というほどは決まらないよな。 3割くらいは外してるんじゃね。 スペインとパラなんて2回も止められたし。
120 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:38:27 ID:BcmAJYDc0
ルイスファビアーノのハンドも擁護されてたな
121 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:38:45 ID:l88XJO+B0
アンリは裁かれずフランスはただ果実だけを持って行ったからな 遺憾だったとか残念だったとか言葉は多かったが フランスの出場権を返上するなんてことは絶対言わなかった
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:39:34 ID:BcmAJYDc0
>>119 この大会はPK外した本数が過去最多らしい
123 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 02:39:51 ID:1bDq0ZWW0
ドイツとウルグアイの試合はテレビでやらないの?
ヤラナイヨ
バカの手
>>18 元から決まってたはずの得点だから「普通の手」だろ
129 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:03:00 ID:ss9qZ5DC0
半年くらい出場停止が妥当だろ 追放してもいいレベル
サッカーは手を使ったら反則なんだからたとえ神様でもハンドはハンド。 だからマラドーナのは悪質な反則が見逃されただけのただの誤審。 今回のは神様がハンドという反則を犯してまでウルグアイに勝利をもたらそうとした本当の神の手。
131 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:05:27 ID:ss9qZ5DC0
やったもん勝ちみたいなのはしらける 厳しい処分は必要
132 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:06:26 ID:8QNWznDd0
>>PKもらったんだからいいだろ →確実な1点を消してまで不確実なPKなんて欲しくありません >>数的優位に立てたんだからいいだろ →残り数分の数的優位なら、確実な1点のほうがよかったです
133 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:08:46 ID:ss9qZ5DC0
選手生命を絶ってまでのあの反則なら美談として語ってもいいが、 こんな甘すぎの判定ではしらけるだけ 紳士のスポーツとは言いがたい
134 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:10:21 ID:D4V8jAYgO
三位決定戦は地上波ではやらないのか?
>>134 やらない 翌朝のNHK総合で1時間のダイジェストのみ
136 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:22:05 ID:H0LW9A440
だからさっさと直接得点にからむプレーはビデオ判定導入しれ あの「すもうw」でさえ4人で見守りビデオも導入しとる
137 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:26:09 ID:xuGPCTa50
なんでもかんでも「神」でごまかすのやめてほしいよな
138 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/11(日) 03:28:08 ID:Oh/3yp1G0
要は罰則が甘いからこんな悪事がまかり通るんだよ レッド一発退場っつっても、今回みたいにトーナメントで入れられたら敗退で、試合終了間近 って状況だったら絶対みんなこれやるよ。 で、次試合出場停止ってだけだろ? 甘いわ。 W杯追放くらいで丁度良いよ
「彼の手」ですよ。
プラッター会長に目を合わせて貰えなかったスアレスさんw
141 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:29:13 ID:26i18uXq0
>何なんだ神の手って。悪魔の手だろう? なんだか怒っているというより、ぼやいているといった印象をうける。
142 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:34:04 ID:UZPlJLGK0
何だかんだで今後ワールドカップ開催前になるとニュースで流されるようなプレイだったのは間違いないだろうな。
ウルグアイとオランダを同時に救ったから差し引きプラスで神だろう
なんか、この問題だけ大きく取り上げてるけどさ 競った試合のゴール前で1対1になりそうなシーンでDFがファウル覚悟で止めにいくのはいいの? シャツ引っ張りまくったりしてあれも相当見苦しいけど、比較的さらっと流してんじゃん。 ライトファンな俺はあれが許されるのなら今回もアリかと思ってたんだけど、違いは何?
145 :
144 :2010/07/11(日) 03:48:16 ID:cCfsx0Do0
あ、でも俺もハンドしておきながら審判になんで?って顔してたのはドン引きした。 覚悟の反則で堂々と退場して欲しかったってのはある。
146 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/11(日) 03:51:32 ID:Oh/3yp1G0
>>145 日本人には一生理解できないメンタリティだなコレは
>>144 1対1でファール覚悟で止めに行くのとはまったく違うと思うよ
あれはちゃんとプレーとして認められてるタックル
結果的にファールになる場合があるってだけ
ファールなしで止められる事もある
今回のは完全に手で止めてるからねぇ
現行ルールで裁かれてるわけだから非難するつもりはないけど賞賛は出来ない
だから、汚いとか卑怯とか言ってる人は、 サッカーもう2度とみなくていいいから。 卑怯なスポーツなんでしょwもう見たくないんでしょ? それでいいですから、2度と見るのやめてください、お願いします。
神の手って言葉がムカつく。 スアレスおじさんのハンドだろ。 もしくは、 ミスターマッスル川崎市高津区在住の手
明らかにゴールだったと審判が判定したら 無条件に1点としたら
>>20 そうだねw
やたら、そればっか強調してやがったよな
ようやく当事者の中から批判の言葉が出たか
決勝が終わってから、もっと沢山でてくるだろう
152 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 03:59:43 ID:8E16rgMB0
これを賞賛するのは下衆の極みだろ。 あんまり責めるのも可哀想だが。 責めるべきは適当な理不尽ルールだろうなあ。 認定ゴールは難しくても PKを2チャンスくらい上げられれば、かなり抑止力になるだろうに。
神の手の元祖は松山君のシュートを手で止めた明和DF
154 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 04:07:18 ID:ss9qZ5DC0
>>148 見るか見ないかはお前が決める事じゃないから
その位わかるよな?
世界中で何億人が見てると思ってんだ?
俺だけがサッカーを良く知ってんだとかおもってんじゃねーぞ
155 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 04:12:15 ID:1VNmNzjoQ
試合の時間帯やトーナメント方式次第では今回のように悪質なハンドでもデメリットはほとんどない。一方で反則を受けた側はいつどんな時でもPKのみ。明らかにバランスおかしいだろ
156 :
144 :2010/07/11(日) 04:12:16 ID:JiksiVKN0
>>147 書き方が悪かったか
ファール覚悟と言うよりファール前提で止めにいくケースあるでしょ
腕掴む、服の裾掴む、足掛ける、etc.
ああいうプレーでも解説は「DFはもうファールで止めるしかありませんでした」とか言うから
このスポーツでは今回のも含めてアリなもんだと思ってた。
157 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 04:16:57 ID:qr5LWAvU0
まあ手出すわな。あの状況なら。 PKきめればね。
>>156 そういう場合だって、例えば真後ろから明らかに引っ張り倒したりしたら非難されるでしょ
「決定機をファールで止める素晴らしいプレー!」なんて言われない
それと一緒だと思うけどな
>>1 なんで?
手を使ってはいけないのではなくて、
手を使ったらPKという決まりがあるんだからOKだろ。
160 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 04:18:30 ID:1VNmNzjoQ
>>156 もっと根本的な問題じゃないの?キーパー以外が故意に手でボールを扱うなんてサッカーの否定だろ。スアレスはバレーボールでもやってればいい
>>159 >手を使ったらPKという決まりがある
無い
162 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 04:20:07 ID:qr5LWAvU0
そういうルールってわかってやってんだから、 手の届かないコースに打てばよかったんだよ。
>>1 負け犬の遠吠えって本当にみじめだよねw
PK外したギャンが間抜けなだけなのに
文句言うならPKを拒否してから言えってんだよ
チャンスもらっといて、決められなかったら相手批判とかカスすぎんだろjk
165 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 04:41:56 ID:MP48H2EI0
意図的に足を折りにいったタックルでも、一発レッドで退場というペナルティがあるからOK、みたいな 意図して行うファウルと、それに対するペナルティのバランスが悪いのが問題。それがサッカーのダイナミズムを生んでるのかもしれないけど
アホか これがダメなら、キーパーと一対一の敵FWを後ろからファールで止めるのもダメだろ。 故意に反則をするプレーが認められていて、ペナルティ(PK、一発レッド)もあるんだから、反則も含め最善の選択をするのが普通。今回はハンドするのが最善で、最善のことをしたまで。 ハンドが見逃されたならキレるのもわかるが、キチンとペナルティ与えられたのにキレるのはお門違いも甚だしい。キレるならPK外したやつにキレろ
>>160 もう少し視野を広げて考えれば、サッカーを含むチームスポーツが相手チームとの勝負である以上、あえての反則を含み、勝つための最善の手をとらないことこそ勝負の否定、サッカーの否定という見方もできます。
ガーナ人こそマラソンでもやってろと。
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:05:23 ID:1VNmNzjoQ
>>167 勝つために最善の手段ならば何をやってもいいのか・・・つまり日韓ワールドカップの韓国の審判買収も肯定するってことだよな?成る程成る程
在日韓国人がスアレスのハンドを肯定するのはあたり前なんだよね 人間は善を好む人と悪を好む人に分かれる
170 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:10:08 ID:Drtvka260
ハンドって反則も含めて、サッカーなんだけどな 言ってるブルガリアのおっさんも、そんなことは解かっちゃいるんだろうけど 悔しいから、文句言ってるだけだろw
171 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:10:18 ID:xNFniK5B0
なんでゲーム内の反則の話してんのに審判買収がでてくんだよ
172 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:16:13 ID:1VNmNzjoQ
>>171 だって勝つための最善の手段だろう。実際韓国はそれで結果をだした。まさか自称サッカー通の人はスアレスのハンドは良いけど韓国の審判買収はダメとか言うつもりなの?
そろそろドリブルしてる一人を残りの10人で囲んでゴールするチームが出てきそうだな
犯罪者向きのスポーツだな、サッカーって
犯罪・不正も含めて人間ニダ コリアンの考えにブレはない
ウルグアイ戦は不利な判定で負けたと韓国も騒いでたな
177 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:23:39 ID:iDEIT28R0
ルール:ハンドはファウル エリア内のファウルはPK このルールに従って処理されたのに、何が問題なの? 相手に怪我をさせるとか、審判を買収するとか相手を尊重しないプレーでもないし、 何騒いでるのって思うのだが。
結局、悪は必ず滅びるということだな
なんていうか、スアレスを批判してるやつってのは処女厨みたいな奴らなんだろうなw 潔癖すぎて気持ち悪いわ しかも、そいつらがほとんどサッカーを見たことないってのがね・・・・もう
>>177 相手はルールにのっとり足で蹴った
ひたすらにゴールを目指して
少なくとも相手を尊重などしていない
181 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:28:36 ID:SKylQq8H0
3決でのブーイング凄かったな、一人だけ観客みんなを敵に回してる感じだった。
182 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:31:29 ID:xDCEumz7O
マラドーナのがむかつくわしかもあっちは誤審でペナルティ受けてないし
183 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:33:15 ID:VbVSE4qf0
ウルグアイのマリーシアと、チョンの不正・犯罪を一緒にしてる奴は、ただの馬鹿。 マリーシアってのは、相手を傷つけず、ルールの中で勝利のために最善を尽くす知恵、「道徳観」だ。 スアレスの場合、退場というリスクも計算して、あえてハンドをした。 チョンの場合は、八百長でサッカーのルール自体を破壊するという「不正」。 それからマルディーニへの頭へのキックは、相手を傷つける行為で「犯罪」。 ウルグアイとチョンは、180度違うから。
184 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:33:31 ID:W98nALWV0
ルールによってPKになったつっても、 反則に対するルールだからな 刑務所行く覚悟があるなら犯罪やってもいいって言ってるようなもんか(ま、その通りなんだけど)
185 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:36:41 ID:1VNmNzjoQ
>>183 ガーナの人々の心が傷ついたとは思わないのですか?スアレスの悪質なハンドが無ければ・・・
犯罪侵したうえに裁判所買収して不問に付された朝鮮チームと同列に語るのはいかがなもんか
187 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:38:43 ID:VbVSE4qf0
>>185 「心が傷ついた」って…
特亜と同じ事こと言ってるじゃんw
188 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:39:04 ID:jsX/c+UO0
>>176 自分たちが「有利な判定」でしか勝てないから敗因が即「不利な判定」になるんだろうねw
>>180 足じゃねえやw ヘディングだw
ちょっと酔ってるか
いずれにいろ、不正をして相手を嘲笑うのが好きな奴らっているからな〜
前回大会でいえば、わざとジダンを怒らせたのと似てる
190 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:40:57 ID:PXJKHuya0
ハンドしてもボールは得点エリアに入ってたくさいwwwww
191 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:41:42 ID:W98nALWV0
>>186 それも、社会のルールのよって処理されたんじゃないですか?
買収によって別に誰かが怪我をしたわけでもないですよ
故意の反則で、はいはいルールに従ってペナルティ受ければいいんでしょって、
脱税してバレたら追徴課税払えばそれでいいんでしょって言ってるのと同じようなもんだな
3位決定戦があんだけおもしろかったからガーナが負けて正解だったんじゃね
193 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:44:06 ID:1VNmNzjoQ
>>187 ルールなんだから問題無いとか倫理観が欠如してる人のほうが特亜の人のようだと思います
194 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:45:32 ID:VbVSE4qf0
>>191 サッカーのルールは、17条しかない。
サッカーの審判は、試合を左右する絶大な権力を持っている。
ウルグアイのハンドは、サッカーのルールの中で、自分が有利になるための「知恵」。
対してチョンは、審判自体を買収した。これはサッカーのルール・秩序の破壊であり、サッカーへの「冒涜」。
サッカーでは審判買収された場合、相手チームが勝利する事は不可能だよ。
審判は、韓国が苦しい時間帯に、おかしな笛を吹き韓国を助ける事が出来るのだから。
195 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:45:45 ID:0sstX1420
まあ、そう思うわな
そうだねw 脱税に似てるんだw だから、追徴課税払ったでしょ!!! 文句あんの!!! ってのと似てるんだwww そうだよw
197 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:45:51 ID:zlwXu6IY0
PKはずしたのが悪い
198 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:47:07 ID:5zNvq0Dr0
神の手、神託タコの足、、、、orz
199 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:47:33 ID:W98nALWV0
>>194 ペナルティ受ければ反則して良いってのも秩序の破壊だけどな
罰金刑・懲役刑受ければ犯罪して良いのか?
200 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:48:40 ID:VbVSE4qf0
>>193 >ルールなんだから問題無い
ルールの中で勝利して、何が問題なの?
「ウルグアイの勝利」が、ガーナの人の心を傷つけたとでも言うの?
ハイハイ、日本の存在自体が、中国韓国の人の心を傷つけてますよね〜
201 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:50:07 ID:U/5kTOVLQ
あの場面で咄嗟に手を出してしまうのは仕方がない。 行為自体をバッシングするのはおかしいと思う。 問題なのはビッグセーブだのと自画自賛する糞メンタルとそれを賞賛する周りの馬鹿の方。
>>191 社会のルールってのが抽象的すぎてよく判らんが
批判派が 俺ルール>FIFA公式ルール なのは何となく理解した
203 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:51:45 ID:W98nALWV0
イエロー=執行猶予 レッド=実刑 実刑でも悪質さによって、社会復帰までの期間(懲役期間)に差があるように、 こんな悪質な反則したなら出場停止期間を長めにするべきだな(W杯以外のFIFAの試合含めて)
「ファインプレーだ」 「賞賛する」 「あそこで手使えないような選手じゃW杯は戦えない」 こんな事言ってる人はあの場面でもしスアレスが手で止めなくてゴール決まってたら 「手伸ばせば止められただろ!」 って叩いてたの? ありえないよなさすがに
205 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:52:42 ID:VbVSE4qf0
>>199 良く考えてほしい、試合中一度の反則を犯さないチームなど存在するか?
しないだろ。
あんたの理屈だと、反則を犯したら秩序の破壊なら、すべてのチームが秩序を破壊してることになるが?
ルール・秩序の中で、勝利を目指す。
だから、試合終了間際、カウンターで相手が抜け出そうになったら、シャツを引っ張ってでも止める。
サッカー選手として、当然の行為。
サッカー自体を冒涜するチョンとは、全然違う。
まあチョンは、「サッカーが好き」な訳じゃないからね。ウリナラマンセーしたいだけ。
206 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:53:24 ID:PXJKHuya0
審判はワールドカップが稼ぎ時なんだからVTR判定や認定ゴールなんて やるわけがない。
試合終了 ドイツ3−2ウルグアイ ざまあああああああああああああああああ
208 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:54:48 ID:W98nALWV0
>>202 犯罪して刑務所行ったんだからそれでいいでしょ!
って言ってる人に、道徳的に問題あるだろ!って言う人がいるだけの話
犯罪に関しては刑法が全てで道徳は不要ですか?
ニワカが騒いでるけどあの状況では手を使ってでも止めるのは常識だよ ただ大抵はPKを決められてバカ扱いされて終わる 全世界が見ている中でめったにきまらんあの作戦がきまってしまったんで 問題になってるだけのこと
210 :
55 :2010/07/11(日) 05:57:01 ID:kPSdW45b0
通ぶる奴が肯定的に語るんだけど 国民性が現れているのは言うまでもない
211 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:57:29 ID:1VNmNzjoQ
>>203 そのへんが一番の問題だよね。今回のようなトーナメントで負ければ終わり、そして試合終了間際でもペナルティが一緒ならスアレスみたいに悪質な反則するやつが出てくるのは当然。
デメリットが少なすぎるからね。一方でやられた方はPKってのはトーナメントだろうが試合終了間際だろうが全く変わらない。バランスが悪すぎる
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:57:38 ID:VbVSE4qf0
>>208 マリーシアというのは、相手を傷つけず勝利を目指すと言う「道徳観」だから。
「犯罪」と言うのは、相手を傷つけるチョンの様な行為をいう。
故意にマルディーニの頭を蹴る。あれを「犯罪」と言わず何を「犯罪」というんですか?
「ファウル」と「犯罪」を混同するなよ。
213 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:58:08 ID:xNFniK5B0
バスケとかでもよく決定的なシュートチャンスでディフェンス側が意図的に反則するけど その場合も悪魔の手とか言われてるの?
>>208 社会に道徳は必要だと思うけど、スポーツの世界はルールが全てだよ
そこを混同してる人間とはもうどこまでも平行線だろう
215 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 05:59:35 ID:W98nALWV0
>>212 犯罪は傷害・殺人だけじゃないですが、
人を傷つけない犯罪なら、刑法に従って刑に服せば問題ないんですか?
216 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:01:10 ID:VbVSE4qf0
>>215 はあ?
ハンド(ウルグアイ)は、「犯罪」じゃありません。
相手を傷つける行為(韓国)は、「犯罪」です。
理解できましたか?
>>210 むしろ、否定的なやつらのほうがチョンくさいよ
ガーナを応援してるわけでもないのに
ただ、自分が正義の味方になったつもりで叩いている
日本を叩いて喜んでるクズと変わらんよ
ジダンに暴言を吐いてジダンに殴られてニヤッとほくそ笑むのと一緒 ミスをおかした相手が悪い この一点張り かみ合うことはないよね
悪質な行為であることは間違いないんだしあんま ファインプレーみたいに言うのはどうかってことだろ
220 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:04:31 ID:SarXFNs9O
でもルールだから
221 :
背番号55 :2010/07/11(日) 06:05:00 ID:kPSdW45b0
>>217 チョンなら自分がやる分にはOK
相手がやれば絶対に許さないだろw
それと皆、ガーナ応援してると思うよ
222 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:06:03 ID:370/7wvr0
マラドーナはイタリアで神の手を使ってゴール防いでるよな
「ルールで裁かれたから問題はない」 ここまでは共通 ここを否定してるのは問題外 「ルールで裁かれたから悪質ではない」 「ルールで裁かれたとは言ってもそれとは別に悪質な行為である事には変りない」 この辺の認識の違いだろね まあ個人の受け取り方の違いだろうからどっちが正しいってわけでもないんじゃね
224 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:07:03 ID:W98nALWV0
>>214 ヌル山も、スポーツの場でルールを破りそのスポーツのルールによって裁かれた
ペナルティを受けたのだからそれ以上叩かれることじゃなかったんだな
在日韓国人の、 不正をして叩かれてる人をかばう率は異常www
226 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:07:08 ID:STt01Q840
スアレスは ウルグアイからしたら「神様」 ガーナからしたら 「悪魔」 当然だな だがそのウルグアイもドイツに負けたので このガーナの監督も少しは救われたかね
227 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:07:28 ID:zwCn+3T9O
> ルールの中で勝利して、何が問題なの? この考え方は何か大きな勘違いをしてないか?ハンドはルール外だぞ 「ハンドを犯してレッドカードを受ける」 というルールは存在しない 「ハンドというルール違反を犯したからレッドカードを受けた」 というのが正解、その2つには大きな隔たりがある
228 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:11:23 ID:VbVSE4qf0
>>227 ルールの中で、レッドを受け退場したでしょ。
そしてスアレスは、退場を織り込み済みでハンドしたわけだ。
このままゴールされたら、99.9%敗北する。
ハンドでPKになれば、敗北の可能性はそれよりは低くなる。
そして終了間際だから、退場の悪影響はほぼ0。
昔「Jドリーム」って漫画があって、主人公が同じようにハンドしてたな。
何なんだろうね、この民族性はw 必ずかばうんだよな〜 悪い方をw
そもそもアッピアのオフサイドで誤審なのに何ナノこの騒ぎは。 スアレスいればセミファイナルも勝てたかもしれないじゃないか。
231 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:15:03 ID:W98nALWV0
>>227 サッカーのルールというのがどういう風に規定されているのかは知らんが、
〜をした場合は相手のPKになる とか、ペナルティ対象とペナルティの内容だけが規定されていて、
〜をしてはならない というルールは存在しないんかね?
232 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:17:41 ID:zwCn+3T9O
>>228 > ルールの中で、レッドを受け退場したでしょ。
だーかーらー、レッドを受けた時点でルールの中じゃないからw
ルールの中ってのはペナルティを受けない行為
ペナルティとはルールの中に存在する物では無く
ルール違反を犯した人に与えられる物なの!
意味分かる?スアレスの行為がどうこうじゃなくて
言葉の解釈の話
233 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:17:43 ID:xNFniK5B0
>>230 そういえばそもそもオフサイドの誤審だったなw
234 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:19:54 ID:VbVSE4qf0
>>231 一応、意図的なハンドで相手の得点・決定機を阻止するのは、退場となる違反と規定されている。
>>231 分かんないw
あったとしてもそれは「ルール」じゃ無くて
全く別の規定なんじゃないかな
236 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:22:47 ID:ZF9CC5XF0
ガーナは自分がPK外して負けたのになんでウルグアイのせいにしてんの?アホ?
237 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:24:58 ID:xNFniK5B0
>>236 しかも得点決めた選手オフサイドの位置だから本来は誤審なんだけどな
オフサイド見逃してもらえてハンドで得点機会は阻止されたがPKももらえて充分だと思うけど
238 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:25:00 ID:W98nALWV0
>>234 違反ってことは、まず禁止行為が規定されているということね
で、そのルールを破った場合のペナルティ規定として退場があると
ルール的に問題ないと言ってる人達がいるんで、
〜した場合退場となる だけあって、それが違反(禁止行為)であるかどうかには全く触れていないのかと思ったわ
239 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:26:25 ID:VbVSE4qf0
>>235 サッカー競技規則 第12条(反則と不正行為)
競技者が、次の7項目の違反を犯した場合、退場を命じレッドカードを示す。
(4) 競技者が意図的に手でボールを扱って、相手チームの得点、あるいは決定的な得点の機会を阻止する
(自分のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーが行ったものには適用しない)
240 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:27:02 ID:5zNvq0Dr0
「なんだって神の手って?タコの足だろ!」
騙される方がアホ 初めから騙されなきゃいいんだよ コリアンの考え方にブレはない
242 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:28:59 ID:CNl/1oIsP
>>56 なんでこんなヤツがいるかね?
ニワカなのはいいけど、知らないんなら入ってくんな、しゃべんなって言いたくなるな
スポーツは単純な善悪で測れないのよ。 「ファウルはしちゃいけないからしちゃいけない」ではないの。善行を体言する為に試合出てるわけじゃないでしょ。 もっとも優先順位が高いのは勝利。 勝つ為に不利になるからファウルを避けるっていう順番なのよ。 勝つ為に相手のファウルを誘い、自分も時としてファウルをする。 勝つ為の損得の問題。そのコントロールを含めての技術。 ルールに沿って進行し結果が出た。手を使ったとしてもそれがサッカー。 少なくとも今は。
気持はわかるが、他の誤審と違ってちゃんとレッドとPKとられたんだから マシだろう。今日の試合でも恨み節うるさすぎだぞアフリカ…
245 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:31:13 ID:U/5kTOVLQ
>>228 >そしてスアレスは、退場を織り込み済みでハンドしたわけだ。
その割にはレッド出されたとき審判に“えっ? 俺何かしたの?”みたいなすっとぼけた
糞アピールしてたけどな。
246 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:33:12 ID:CNl/1oIsP
>>70 今まで国際試合観てきてないだろ、と思う
似たような状況で、どれだけの選手が両手で止めてきたか、2,3の例を出せよ、と言いたくなるな
誰でも手を出すんなら、よくサッカー知ってる人間だってよくあること、とだまってる
静かなニワカなら無害でいいけど、こういうニワカは相手にしちゃダメだな
>>245 まあ 世の中の縮図だわな
ああいう糞みたいな奴がいるし
それによって泣き崩れる人もいる
248 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:33:58 ID:zwCn+3T9O
>>239 要するにそれってルール違反に対する規定って事でしょ?
>>236 判定は受け入れるとしても、反則とそれを犯した者が賞賛されているのは納得しがたいというのは心情として理解できるけどな。
ハンド認定されてんだから神でも悪魔でもないスアレスの手だろw
251 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:36:05 ID:CNl/1oIsP
あのコースに飛んだボールを、アタマの上に上げた両手でブロック レッド、PKは当然としても、それでも釣り合うもんじゃないね 他のスレでもそうだけど、ニワカがあのハンドを喜んでるよ
252 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:37:49 ID:VbVSE4qf0
253 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:37:54 ID:W98nALWV0
まぁサッカーは審判にバレなきゃ反則も技術のうち、
ルール違反によってペナルティを受けてでもやる価値があるならやるべきって
実社会を体現したかのようなスポーツってこったな
>>248 >違反を犯した場合
ってあるから、ペナルティ規定の前に違反行為というものが規定されているってこったね
違反行為を良い判断だとか賞賛するのは教育上あまりよろしくないな
254 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:41:50 ID:f3T/CCts0
>>244 前半ならそう思うだろう
でも後半ロスタイムと言うのが悪質
退場、PKと引き換えにハンドってのは事実上認められてるんだよ。 あの状況自体がレアケースなだけで 相手の決定力を考えれば完全に1点モノのカウンターをファウルで止めるなんてむしろ義務。 あれを認めないならそういうプロフェッショナルファウルは全部追放ということにしないと筋が通らない。
256 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:42:09 ID:h2VWotGn0
レッドカードの罰を受けているじゃないか!
257 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:42:24 ID:W98nALWV0
>>252 違反の意味わかってるか?
そのルールみると、
〜した場合〜退場となる という行為に対する結果だけが書かれてるんじゃねえぞ
行為に対する結果だけが書かれてるなら、その行為は良くも悪くもなく、退場と結果が待ってるだけだが
〜は違反と規定された上で、違反した場合ペナルティを課すと書かれているのだから、
ルール的にOKではないということだよ
258 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:43:09 ID:VbVSE4qf0
>>253 違反行為を全否定したら、それはサッカーの否定だ。
サッカーで、一度も違反行為も無い試合など存在しないからだ。
ていうか、オフサイドだって違反行為だぞ。
「違反行為はすべきでない」というなら、オフサイドぎりぎりで相手の裏を狙う事も出来ない。
259 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:44:06 ID:xNFniK5B0
まああれだ オフサイド見逃しの誤審が一番悪い 悪を嫌うとか言ってる奴はその点にも触れろ そもそもそこで試合終了→即PK戦の予定だったんだから PK戦の前にもうワンチャンスもらえただけでもラッキーだろ
260 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:46:15 ID:34RZ8ajO0
ガーナ人の気持ちは察して余りあるが PK+レッドで決勝トーナメント1勝が手に入ったんだから安い代償だな
261 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:46:49 ID:VbVSE4qf0
>>257 意味わかんない、てかあんたの解釈はどうでも良いやw
「ハンドで得点を阻止したら退場」という規定は、サッカーのルール(競技規則)そのものなの。
あんたが言う様な「別の規定」ではありませんよ、と言う話。
262 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:48:27 ID:W98nALWV0
>>258 故意じゃなければ記載ミスで罪に問われない
故意なら脱税として罪を問われる
わざとルール違反したのを何正当化してんだ
犯罪行為を全否定したら社会の否定だ
社会で犯罪行為のない日など一日もないからだ って?
まぁ犯罪があるのが社会とも言えるけど、犯罪のある社会を良しとする人はほとんどいないんじゃないか?
263 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:51:07 ID:W98nALWV0
>>261 禁止行為の規定も、違反に対するペナルティ規定もどっちも刑法そのものだね
あなたには違反の規定とペナルティの規定の区別がつかないんですね
264 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:51:36 ID:VbVSE4qf0
>>262 何ファビョって、「ファウル」と「犯罪」を混同してるんだ?
「犯罪」と言うのは、チョンの様な相手を傷つける行為等。
故意にマルディーニの頭を蹴る、これは「犯罪」。
ウルグアイのハンドは、「ファウル」であって「犯罪」ではないんですけど?
お前、その点をちゃんと理解してるか?
ハンドが「犯罪」だと言うなら、何法に違反してるのか教えて。
265 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:57:12 ID:xHCiN9Rv0
スポーツでズルをするズル神様だろ 卑怯な連中が崇拝する恥ずかしい神
266 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:57:14 ID:ITfWQnUj0
>>3 もちょっと世界の糞宗教の知識があればこんなレスしないだろうが
でも悪くねー
267 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 06:58:05 ID:W98nALWV0
>>264 違反行為の規定と違反行為に対するペナルティの規定を混同してる馬鹿にはオレが何を言ってるのかわからんのだろうね
268 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:00:01 ID:VbVSE4qf0
>>267 で、ハンドは「犯罪」ではないということな。
お前の「犯罪」云々の例え話が間違っていたって事。
てか、あんたの社会論とかどうでも良い。
サッカーの事、ちゃんと分かってるの?
269 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:03:42 ID:W98nALWV0
>>268 違反行為があるのがサッカーだ!違反行為の否定はサッカーの否定だ!という論法を真似しただけだけど?
違反があるのが実際のところだけど、
違反行為の否定はサッカーの否定だとか全然論理的じゃない
そもそも違反行為という言葉自体にその行為を否定する意味が含まれているのに
270 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:04:21 ID:+qBVE95/0
サッカーはボールがゴールに入れば得点 野球はランナーがホームに帰れば得点 飛んでくるシュートを手で叩き落とす行為は、 野球で例えなら走ってくるランナーをぶん殴って止めるようなもの 野球ならタイミング関係ないしに間違いなく得点が認められ殴った選手は退場だ サッカーは反則に対して甘すぎる
271 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:07:47 ID:VbVSE4qf0
>>269 違反行為を「全」否定したら、って書いてるだろ。
まず、勝手に「全」をぬくなよ。
オフサイドも違反行為ですよ。
しかしFWは、10回のうち9回がオフサイド(違反行為)でも、1回が得点に繋がれば、それでOKなの。
そういう役割。
ルールのゆがみをついた賢い手法を非難するなら ガーナもやればいいじゃん ユニホームにチョコ塗ってぬるぬるにするとか
273 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:11:59 ID:W98nALWV0
>>271 オフサイドになるかも知れないと覚悟はしているだろうが、
攻撃側はオフサイドにするつもりで走り出してはいないだろう
完全な故意の反則と、なってしまった反則を一緒くたにするなよ
で、この悪質なハンドを否定しないで何を否定するの?
選手の安全に関わらないことなら全部OKですか?
それこそサッカーのルールへの冒涜だな
274 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/11(日) 07:12:16 ID:F1wVnSJJP
終了間際の退場って 罰則としてまったく機能してないよな
275 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:13:50 ID:VbVSE4qf0
>>273 はあ?
サッカーのルールに基づき、スアレスは退場し、ガーナにはPKが与えられました。
>>94 アバン先生のメガンテみたいなもんだよな、まぁあっちは失敗したけどw
結局、サッカーは競技人口・国が多すぎるのが反則にあまい原因かもな あまりに多すぎるから無法者・蛮人も多いわけでさ そいつらを規則で囲もうとするのは無理なんだろうね
278 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/11(日) 07:18:28 ID:F1wVnSJJP
ゴールエリアで人を倒したゴールの可能性を潰したファールはPKでちょうどよいが 100%ゴールが決まってるシュートを手でたたき出すのはもう一段階厳しい罰則であるべきだな ルールの不備といっていい
279 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:19:01 ID:W98nALWV0
>>275 サッカーのルールには
ペナルティを受ける覚悟があるなら反則しても構わないって書かれてんのか?
違反行為という言葉自体に当該行為の否定の意味が含まれてんのに否定しちゃダメとね
それなら違反と書かずに、禁止行為の規定などせずに、〜があった場合退場となる とだけ書いときゃいいだけの話
退場になるって結果が書かれてるだけで、してはならない行為というニュアンスは含まずに済むから
280 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:20:21 ID:zwCn+3T9O
>>271 > オフサイドも違反行為ですよ。
だからオフサイドがあれば笛をならすし、見逃せば審判が叩かれるんでしょ?
今話してるのはそういう事じゃん、あなたなんか論点ずれてるよ
サッカーがどうあるべきかなんて語ってない
あなたの言葉の解釈の仕方がおかしという話をしてるんだと思うけど
今朝の試合でスアレスがボール持つだけでブブゼラの音が止んで ブーイングされててちょっと気の毒になったw
282 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:23:10 ID:4zBYh8eiO
ガーナ側は誰もクレーム言ってないとかほざいてたアホがいたなあw こんなプレーは称賛されるものじゃないんだよ
ブーイングってのは「お前は凄い奴だ」って言われてるようなもんだから 本人は気にしてないと思うよ
>>281 当然じゃん アフリカにおける大会なんだから
クズチームが3位にならなくて何より
286 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:25:17 ID:VbVSE4qf0
>>279 意味分かんないし、あんたの解釈とかどうでも良いってw
違反行為を全否定するなら、サッカーは成立しない。
オフサイドぎりぎりや、プロフェッショナルファウルも出来なくなる。
サッカーで大事なのは、ルールの中で、相手を傷つけず、知恵を使い自分が優位に立つというマリーシア。
審判の見えないところで、相手の服をつかむ、サッカー選手として当然の事。
まぁサッカーの不公平さが不思議なやつはヨーロッパの歴史や文化を勉強した方がいいよ
>>259 それでFA。そもそもスアレスは本来はプレーオフ中の行動で既にウルグアイがボール保有権
を持っている状態で起こった。
スアレスにブーブー言ってるアフリカ人はほんと民度低いとオモタ。
289 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:29:09 ID:OhTkkHmF0
>>286 会場にいるほぼ全員に見えるようにボールを手でたたき落とすのは当然のテクニックなのか
アホじゃね
誰がそんなサッカーを見たがるのよ
>>273 お前サッカーやったことないの?
「完全に故意」のファールでイエローもらいつつ敵をとめるなんて高校レベルでも、相手も味方もやってるわ。
決定機の阻止としてのハンドは、そのペナルティにみあうリターンがある機会が少ないだけで、ファールとかわりはない。一発レッドでPK献上だからな。今回はその機会だった。
ほかのやつで審判買収と一緒くたにしてるやつは本当に知能レベルをうたがうわ。
291 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:30:41 ID:W98nALWV0
>>286 攻撃側がオフサイドラインぎりぎりにいるのは別にオフサイドにしようとしてやってるわけではないんですよ?
故意の反則は批判されて当然だと思いますよ
オフサイドになってしまうのと、故意に手でボールを止めるのじゃ悪質さが全然違います
>全否定するなら
この悪質な反則行為を否定しないあなたが否定しないのは安全に関わることだけだもんね
シミュレーションでPKもらっても誉めるんだろ?
292 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:31:03 ID:4zBYh8eiO
処罰される覚悟があるから違法行為やっていいなんて言う奴は 河川敷で違法ゴルフやってる団塊でも眺めてるといい
スアレスがあの場面で手使って止める事を選らんだって事は あの場面ではペナルティが釣り合ってなかったって事でしょ そりゃあの時間帯、失点したらほぼ100%負け 退場食らってもほぼ無意味 負けたら次試合出場停止も無意味 ハンドした方が得でしょうよ 試合終了直前の故意の反則による退場にはもっと重い処分の規定設けるべきだとは思うな
>>291 本来プレーオフ中の出来事で、オフサイ見逃してもらってPK貰ったのに外したギャンが悪い。
295 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:36:05 ID:W98nALWV0
>>290 まぁそういう汚さあってのサッカーだと思うならそれでいいんじゃない?
汚いスポーツには汚い人間が集まることでしょう
シミュレーションでPKもらって「よくやった」とか、ズルが上手い人を賞賛するスポーツってことで
296 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:36:06 ID:VbVSE4qf0
>>291 例えば、カウンターで流れが変わりそうな時、軽度のファウルになっても止める。
これは、サッカー選手として当然の任務。
それから、PA外で反則された場合、FWはサラっとPA内に移動して、痛がる。
当然だろ、
準決勝でカウンター食らいそうになってファウルで止める→黄紙→決勝出られない って悲劇はたまーにあるよな 日韓のバラックとか、02-03CLのネドベドとか
298 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:40:16 ID:VbVSE4qf0
>>295 で、結局サッカーやったことないんだね。
サッカーやったこともなく、サッカー好きでもない人に、
「社会が〜」「犯罪が〜」とか言われても困ります。
ハンドは、「犯罪」じゃありません。
韓国が故意にマルディーニの頭蹴ったのは、「犯罪」です。
ハンドの場所から直接FKを蹴らせればいい
300 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:41:40 ID:W98nALWV0
>>299 距離が近すぎて目の前にキーパーに立たれたら…w
近すぎるとかえって入れにくいわなw
302 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:42:29 ID:VbVSE4qf0
>>299 壁11人になるから、PKの方が良いと思うw
昨日見たBS1のドキュメンタリーで アフリカはいまだに魔術がサッカーに取り入れられているって ガーナも例外ではないって GKの足に猿の手の血をぬりつけたり 夜中の2時に墓地で選手全員集合させて 相手チームを呪ったり祖先の霊を味方につける儀式や 秘術の軟膏を足に塗ったりする 相手のロッカールームに血を塗って呪ったりヤギを生き埋めしたり 霊媒師いわく 負けたのは相手チームがたくさんお金を払って もっとたくさんの魔術を使ったから だから次はもっと出せwだって BS世界のドキュメンタリー「魔術でゴールを狙え!」 アフリカのサハラ砂漠以南の国々では、今でも魔術の力によってサッカーの勝敗が決まると信じられている。 魔術8割、練習2割で試合にのぞむ選手もいるという。 番組ではガーナや南アフリカを含む5つの国を訪れ、魔術がサッカーや社会にどのように浸透しているかを取材。 さらに、魔術の慣習をなくそうとしているサッカー協会の取り組みも追う。 どんだけのアフリカ人がウルグアイ戦にそなえて 魔術に頼ったかしんないけど 魔術に頼らない南米ウルグアイににあの負け方では 魔術からの呪縛がとけそう まだ魔術いうならアフリカ人はあほだってことで
304 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/11(日) 07:42:39 ID:F1wVnSJJP
マラドーナの神の手はただの誤審だから今回のとはまた全然違うな 仮に審判が見逃してなければ神の手は当然1発レッド退場で得点も無し 今回のは100%決まってた1点は手で防げばゴールを取り消せる可能性が残せるということだから 勝ってるチームには有効な戦術にもなってしまうルールの不備 ゴール前で倒されるのと枠に飛んでるシュートを手ではじき出すのは 1点の可能性が潰されるのと1点が取り消されるのでは大違いだと思う
>>296 見通しの良い田舎道で一時停止無視と酒気帯び運転で事故起こすくらいの差だな。
罪は罪だといえば同じだが、道義的に許せるかどうかっていう差はあると個人的には思う。
軽いのはいいから重いのもいいということにはならない。
307 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:45:00 ID:W98nALWV0
>>303 小学生だって、てるてる坊主作っても天気に影響を与えることはできないって学習してそのうち作らなくなるもんな
>>303 こういうの見るとふと思うんだ
これって日本人、っていうか大抵の国にとって
「え?まだ決定力不足とかパスの精度がとか言ってんの??
ありえないからwww全部魔術の力だからwww」
って言っても絶対誰も信じないよな
アフリカの人にとってはテクニックや戦術がどうのこうのって言われても
こう言われてるのと変らない感覚なのかなーって
309 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:46:48 ID:VbVSE4qf0
>>306 俺は、マリーシアというのは道徳観だと思う。
ルールの中で、相手を傷つけず、知恵を使って自分が優位に立つ。
道義的に許せないのは、韓国の様に相手を傷つける行為。
これは「道」に反するし、「法」に反する。
310 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:47:53 ID:W98nALWV0
>>308 千羽鶴みたいに応援の気持ちを伝えて精神的に支えるってことならわからないでもないがね
自分でやってても自己暗示の意味があるなら無駄ではないか
>>310 あー、大げさなゲン担ぎって考えればそんなにおかしい事でもないのかな・・・
312 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:51:49 ID:W98nALWV0
>>309 相手の安全を脅かす反則は過去にいくらでもあるのに、
いつまで韓国韓国言ってんだよ
あなたただ韓国の話したいだけなんじゃないの?
>>311 本人たちがどういうつもりでやってるかによるでしょ
>>308 アフリカにとっての魔術は、星占いみたいなもんでしょ
まあ星座で選手を選ぶ監督がいるくらいだし
魔術が全てとは思ってないはず、多分
欧州でこのハンドがあまり取り上げられないのは、 負けたのがアフリカの国だからじゃねーの? 日本人みたく、どこの国だろうが不正は許さない・嫌いだ ってのとは違う
>>309 俺は完全な得点機会を手で防ぐのはマリーシアだとは思わないなあ。
結果的にルールがそうなるというだけで、利用したとか狡猾っていうレベルでもないし。
故意にしろ思わず手が出たにしろ、PKする必要も無く、肩から上に手を上げて防いだのは
一発レッドとシュートした選手のゴールでいいんじゃないかと。
316 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:54:56 ID:W98nALWV0
317 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:55:16 ID:VbVSE4qf0
>>312 横レスうざい。
てか、故意に人の後頭部を蹴る行為が、いくらでもあるんですか?
318 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 07:55:40 ID:xNFniK5B0
タコの手には勝てなかった
320 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:01:12 ID:qCidEgTN0
スアレスを批判してる奴に空気を一切読まない嫌韓厨割合が異常に高い件
321 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:01:29 ID:VbVSE4qf0
>>315 あの場面、2人で手を出してるからね。
あの状況はハンドでも止めると言うのが、南米流の自然な感覚なんだろうと思う。
どう考えても、手を出して止めた方が合理的な判断だもんね。
PKになれば失点の確率は減るし、終了間際で退場のデメリットはない。
ID:VbVSE4qf0 典型的2ch脳wwwwwwww
>>320 まあ 似てるからなw
スアレスとチョンはw
俺たちがスアレスの行為を嫌うのは仕方ないよなw
とりあえずドイツが敵をとってくれたし、
ウルグアイ・スアレス、ざまああ ってことで、ひと眠りするわw
324 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:08:44 ID:1IamTGM+0
325 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:14:20 ID:W98nALWV0
ズルさが上手さだと言うなら、 自国選手がシミュレーションでフリーキックもらったときとか、普段なら何回かやるスロー再生を一回でやめるのはなんなんだ 「おおー!これは審判を騙す完璧なシミュレーションですね!よくやった」とは言われないよね
326 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:16:17 ID:qCidEgTN0
>>323-324 このスレや以前のスアレススレを見た感想だよコミュニケーション不全のヒキコモリ
327 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:17:06 ID:aGaVGvKE0
ハンドが反則なんだから、サッカー選手って最初から腕切り落としておいてもry
328 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:17:57 ID:1IamTGM+0
329 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:18:03 ID:eG1nUwC80
ギャンざまああああああああああああああああああ
この試合の影響で、ラグビーの認定トライみたいに認定ゴールも検討してるようだが、そうなったらつまらんな PKはゴールの確率高いし、この状況で手を使った選手には当然一発レッド。かなりのアドバンテージだと思うが でも試合終了直前だったからなこの場合
332 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:37:05 ID:haeU2xFv0
ていうかレッドカードでちゃんと退場してんじゃん しかもPKのチャンスまで貰っといて ちゃんとルールに則ってるんだから負け犬の遠吠え以外の何物でもない。
>>321 確かスアレスと一緒に手を出していたのが
すでに累積2でオランダ戦出場停止が決まっていた4番のフシーレで
フシーレの方に当たってくれていたらなって
結構思った
失うものがない選手のレッドだからもっと問題になっただろうけど
オランダ戦、フシーレの穴は代役のカセレスが結構よかったが
スアレスの代役になる選手はやはりいなかった為
フォルランの負担はんぱなかったので
フォルランの故障が心配で実際下がったときは
結局ウルグアイは代償払っているよと思った
ニヤけPKキッカーについては質問しなかったんかな
335 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:46:41 ID:koHWEnIb0
まあ正論だけど あのときギャンがPK決めていれば、スアレスざまあwwww で済んだわけで まさに運命のいたずら
336 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:48:37 ID:2bYvZzV/0
「PKの失敗まで彼(スアレス)に背負わせるのかい?」って言葉が尤もだよね
337 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:52:28 ID:N2rJjSlH0
手を使ってなければ確実にゴールしてたからな。 あれはPKじゃなく、認定ゴールでよかった。 あのシュートが外れるとか絶対ありえない。 あの球筋でゴールの外へ飛び出してくなら ジャブラニは文字通りの魔球だわw
協会はサッカーのイメージが悪くならないように必死なんだろ まあ実際、粗野で卑怯な人間がやる下賤なスポーツだけどな
339 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:55:38 ID:4zBYh8eiO
日本代表が同じことしなくて良かった PKを外した選手を責める日本人はいないが あんなプレーを誉める一般的な日本人はいない まして自分で「スーパーセーブだ」なんて言う奴なんて
野球人(笑) 当たってもないのに死球アピールする 隠し球(笑) キャッチャーが捕球直後にミットを動かし、審判の目を欺く 打者がハーフスイングで振ってないとウソの主張w 野手がワンバウンド捕球なのにノーバウンドをアピール 乱闘は野球の一部w 気に入らないことがあると投手が死球で報復 走者が、1塁に送球する野手の足に対してスライディング
>>332-333 あのゴールが入っていれば普通に勝負ついてた。
前提が違うというかスアレスが出られないとか関係無いんじゃないかね。
結果として、反則で得られるもの>通常のペナルティの差が大きすぎたのは確かで、
FIFAもスアレスにW杯後にペナルティを課すことを検討してるくらいだから、やっぱり重いんだよ。
342 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:59:29 ID:haeU2xFv0
>>340 サッカーでも同じようなことばかりなんだからどうでもいいな
343 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 08:59:44 ID:ZibIifrg0
PK+レッドカード これで十分 認定ゴールって何? バカじゃねえの
344 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:01:04 ID:0kTRPkQF0
確かに普通は叩かれるべき行為だよな 本来なら地元ウルグアイファンからだって 「勝つには勝ったが後味が悪い」とか 「勝つことは出来たがあれは恥ずべき行為」とかの声が出るべきだろうな サッカー文化のレベルが分かるわ
345 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:01:40 ID:GnVcaC220
>>333 ウルグアイは確かに代償を払ったかもしれないが
払う相手が違うんじゃねえの?
346 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:02:57 ID:W98nALWV0
>>345 刑事罰だけで民事で賠償してない状態だな
ウルグアイ負けてよかった あんなインチキ選手の国には敗北がお似合い
348 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:07:58 ID:AqbXs8DG0
ガーナは良いチームだったね パスが速いし、みんな踊るように攻めてくる アフリカのサッカーは見てて楽しいわ
>>336 外した後や試合後の本人、チームメイト、ファンの態度に対する反感が今はほとんどなんじゃないのかなぁ
後は、ルールそのものが不完全だろう、見直すべきだろうって声か
350 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:12:13 ID:W98nALWV0
サッカーは汚い人間の多いスポーツだからペナルティ規定を整備して、 損得勘定でルール違反をしなくなるレベルにしないといけないようだな 良心に期待していてはダメだ
退場したしPK貰って何言ってんだろな あそこで決められないし、PK戦でも負けるしだめだめだな
バスケのファウル・ゲームみたいなもんでしょ、これって
355 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:16:41 ID:xkhx9s+P0
あれ?ガーナからは不満出てないとか自称サッカー通のみなさんが連呼してたのにw
ギャンが悪い 盾が弾薬庫な時点で却下だ
357 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:17:25 ID:kl3ypzER0
この議論もう飽きた
358 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:17:42 ID:N2rJjSlH0
ルールに沿ってれば何してもいい、というなら ルールの方が間違っていると疑うべきだ。
359 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:18:59 ID:Rvk8fiJ60
おいwww 自称サッカー通wwwwww スアレス大ブーイング喰らってるぞwwww
360 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:27:54 ID:y6kAWLiw0
ウルグアイに対してガーナ代表のセルビア人監督が怒ってるのに、なんでブルガリアが出てくるのよ
監督が試合後にねちねち言うのは日常茶飯事だろwwww 試合後にこういう愚痴を言わないのはベンゲルくらいwwwww ギャンさん達の声が聞きたいなぁwwwwww
363 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:33:28 ID:W98nALWV0
>>361 文句言ってるのが監督だけなら、
あのブーイングの嵐は何だったんだ…監督の魂が南アの観客に憑依したのか
マスコミはギャン達にインタビューしろよな 「スアレスのプレーどう思った?」って んで「最低」とか「汚すぎ」って答えたら 「逆の立場だったら、あなた達は手を使ってましたか?」 って質問してほしい 監督にインタビューしたって こういう返事が返ってくるのわかってんだろ
365 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:38:00 ID:Rvk8fiJ60
スアレスを批判してるのは一部の偽善者日本人だけだよ(キリッ とか言ってた自称サッカー通wwww
>>336 もっともでも何でもなく、単なる論理のすり替え
367 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:46:06 ID:BXYDAWmzO
>>354 バスケは1試合で100点ぐらいは得点が入るよな〜
ゴール数だって30ぐらいはあるだろう
サッカーは1点で勝負が決まる世界だから、
一つのファウルがもたらす結果はバスケの何十倍も重いはず。
ガーナはあの切羽詰まった時間帯でのファウルには猛烈に抗議して
得点を主張して一切PKを蹴らないぐらいの態度に出るべきだったな。
結局PKを蹴ることになったとしても、その前段階での主張があったかなかったかで
その後の交渉が変わったんじゃあるまいか。
368 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 09:54:25 ID:mEGA8TxL0
ヒキコモリの臭くて頭が悪いゲイ豚ヒキニートが意味不明に躍動してるな
もっと、あっけらかんと退場して欲しかった なんで「え?俺?」みたいな演技してんだよw
370 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 10:28:12 ID:wUFu6IBi0
故意のハンドは連帯責任で3人退場にするとか、5試合出場停止、とか 罰則を強化すべき。
>>370 近距離から顔にシュート直撃受けそうになって思わず手で顔を塞いで故意ハンド扱いとか
今日の3決でもあったわけだが
そういう紛らわしいことがいっぱいあるわけで、どこで線引きするんだよ基地外
372 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 10:41:04 ID:zC79lwAy0
>>365 とか見ても分かるとおり、
2chの屑人間はニワカ様は神様だから大事にしろ、
何でも俺の言うとおりにしろの勢いで昔からのファン他の客に
平気で難癖をつけてくる
その姿は2chでネタになる韓国人やモンスタークレーマーそのものだが
鏡を見ないからか全く気がつかないらしい
373 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 10:47:36 ID:lX8eUoWu0
この監督も認定ゴール云々とは言ってないんだよな。 多少の愚痴に反応してルール改正とか言っちゃうくそにわかとブラッターが悪い
選手の多くが、自分もあの立場ならやるって言ってるのは ルールの不備を証明してるようなもんだと思うけどね
375 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 10:56:16 ID:tB1S2nokO
これ肯定すると服役するなら殺人犯してもいいって主張と同じになるからな こういうことする選手は社会的地位を失わせればいいんじゃね?
376 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 11:03:19 ID:lX8eUoWu0
377 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 11:03:24 ID:vRZRvxkS0
tes
ごもっともw
379 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 11:05:04 ID:91a92LEc0
アンリの場合は批判でこれはおkだもんな。萎えるつーかなんつーか。 本人も自分で褒めてるし この国ダメだこりゃって思ったよ。 上っ面だけでもおとなしく出来ないとは。
380 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 11:08:32 ID:DFhTUrcni
英雄ではないな。これで認定ゴールなんか出来た日には最低最悪。
>>371 得点を防いだか、顔を庇ったのかは審判の裁量でいいだろう。
それは君の中では「得点を防いだ」んじゃなく「顔を塞いだ」という判断出来たってことだろ。
「手で顔を塞いで故意ハンド」が実際に「顔を庇っていた」なら、それは誤審の範疇でまた別の問題。
あれはPK外すのが悪いだろ
>>1 神の手なんて言ってるのは民度の低い南米だけ
384 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 11:14:49 ID:vRZRvxkS0
末次だってロスタイムに相手の足つかんでレッドもらったじゃん。 そのあとダミアンも高杉にPKとめられてアルゼンチンは負けたからな。よくあること(´・ω・`)
>>381 がサッカー知らないのは分かったから口も出すな
>>367 VTRを使った判定を導入してない状況でそんなことしても意味ナシですね。
てかこれ擁護してるやつはもし日本の試合、まあパラグアイ戦の延長戦最後に 大久保あたりがこれと同じことやって勝ってたら同じことが言えるかっつう話だよ。 俺は無理。全力で大久保を叩いてしまうし、もう次の試合も応援できない。 ていうか恥ずかしくて世界中のサッカーファンに顔向けできなくなってたわ。
今大会で最悪のプレー。あんなもん見たくねーわ。
>>388 やったのが大久保か長谷部かで空気けっこう違いそうw
391 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 11:42:54 ID:AJAiMJ+oO
ねらーの正義は他人を責める道具 こういう奴程当事者になったとき言うことが違う まあ廃人に何言っても自覚ないが
392 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 11:44:54 ID:WKSoRkAFP
>>383 ゲイ豚が民度だっておwwwwwwwww
>>388 ていうか、日本がチョンと試合してチョンが同じことして勝ったら絶対チョンを叩くぜ
394 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 12:05:26 ID:lX8eUoWu0
叩くよ。叩くけど認定ゴール!とは言わねーよw
あんな近距離からのシュートをGKでもない選手が素手でブロックとかできねえよ ルールの不備とか言ってるけど、あれはそうそうできるようなプレーじゃないんだよ だから、サッカー知ってる奴らはスアレスを非難しないんだ 横にいたウルグアイの選手も手を出してたけど全然スカってたろ? 文句言ってる奴の気持ちもわかるが、あれはあれで凄いプレーなんだよ
ラグビーを見てる人は、認定ゴールも有りという意見に傾きやすいだろう
397 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 12:18:35 ID:qr5LWAvU0
PK決まっていれば、何てことのない話だしね。 この手の話というのは、エリア内外の反則の場所で PKとFKとの差でも感じることはある。
自称サッカー通涙目w ガーナの監督も納得してるだろ→監督「悪魔の手だろう」 賞賛こそされ叩くのはニワカ→3決で大ブーイング
もう、スアレスがタコで、タコがスアレスでパウルなのかよく分からない
400 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 12:25:59 ID:QQTXfGCl0
認定ゴールなんてありえないだろ。 そんなもの導入したら、じゃあGKが1対1の場面で交わされた後に相手を倒したら認定ゴールになるのかとか、 どこまでが認定になるのかって話になる。
401 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 12:31:05 ID:e56G6Hpw0
PK外したギャンが悪いわ
サッカーにはスポーツマンシップは存在しないというのなら何の問題もないな。
403 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 12:44:22 ID:RNYI/7sx0
サッカーなんて普段見て無いけど適当なことを言ったら 自称サッカー通にニワカと馬鹿にされた! この恨みはらさでおくべきか!! /\___/ヽ /ノヽ 芸豚 ヽ、 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ | ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl . ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | /ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | / |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ / | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ / | .| 恨 | .|人(_(ニ、ノノ
つーかルールに大穴が開いていて、 それを敢えて塞がないのは明確な文化でしょ? アメスポみたいにどんどん成文ルールを変えて、戦術の変化に着いていかせるのとは違う。 ルールの穴は、プレイヤーのモラルと名誉(恥)で塞ぐことが期待されてるわけじゃん。 それを悪意で塞ぐようなプレイされると「想定外のプレイ」と称するに相応しいんだよな。 これ、想定内のプレイと言っていいんだろうか。ルール的に。 サッカーにおける罰の選択肢の少なさを考えると、 明らかにやり得だし、想定外というしかないと思うんだけどな。 賞賛するのは性善説的ルールの悪用というか、 思想の使い分け、ダブルスタンダードだよ。
>>395 サッカーを知ってると言い切れるのは凄いな。
俺はサッカー経験や観戦歴もあくまで素人というレベルだが、
スアレスのやったことは褒められたことじゃないと思うね。
少なくともあれで負けたら納得はいかんわ。
GK的に止めたんじゃなくて出したとこに当たっただけだろ。
あれが「プレー」とか無いわ。
>>404 WCの決勝トーナメントで同点の延長後半ロスタイムでゴール前の混戦で
ハンドでしか失点を防ぎ得ない状況は、
究極の「想定外」でしょうね。
いろんな意見が出てくるのも当然ですよね。
PK外したギャンも悪いんだろうけど、スアレスが1試合の出場停止で済むのがおかしい。 残りの試合を全部出場停止か1年くらい代表戦は出場停止でもいいだろう。 やるならそのくらいの覚悟でやってほしい。
サッカーを知ってると
>>400 みたいにスアレスのプレーがルールで取り締まろうにも
どうにも難しい、下手にルールをつけるとそれが逆により弊害を起こしかねないことが分かるから
感情的に罰しろと言う馬鹿を見ると馬鹿じゃねえかと思うんだが
何回か説明されても馬鹿だから分からないらしいのでやっぱり馬鹿にする以外に方法がない
マラドーナのよりはまだマシな気がするんだが
410 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 14:36:55 ID:tB1S2nokO
>>408 つーか罰するどうのよりモラルの問題だろ。試合見るファンにとっても
後味悪いプレーだし金出して見に来てくれてる人にそんなプレー見せんなよと
野球だってかくし球なんかはルール上合法なのにバッシングくらうし
411 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 15:17:53 ID:W98nALWV0
>>408 認定ゴールがある他のスポーツには、どこまでを認定するかという問題が発生していないとでも?
412 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 15:25:30 ID:4zBYh8eiO
2ちゃんの自称サッカー通より現場の反応見たら一目瞭然 ホッとしたね、あんなプレーはブーイングこそふさわしい
まだうだうだ言ってんのか・・・暇なのか
まーサッカーって基本足だけでするゲームだし 手でボールをかき出すのってそれもうサッカーじゃねーじゃんとか思うけどね アメフトやバスケみたく認定ゴールのルールつくるのがいいよ あとスアレす、もちょっと殊勝な態度で居てほしいww英雄ぶんなwwww
415 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 16:16:32 ID:WKSoRkAFP
>>413 何を今更
他人の失敗や不正には何年も粘着するのが2ちょんの豚の生きがいだろ
416 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 16:21:01 ID:FQeE7xX00
アレはガーナのゴール扱いにすべきだったな もちろんスアレスにはレッドカード
平気で事後法で訴追しろとか言ってる奴もいるし2chって幼稚園かなんかか
>>19 ギリギリの戦いの中で起きた事だからさ
別に、マカオ代表とか香港代表が同じ事やったからって勝てる訳じゃない
誤審もいくつかあったけどスアレスは罰を受けただけマシ
表面だけでも憮然としてればいいのにギャンが外した瞬間大喜びした スアレスのあの態度はまずい ちょっと想像力働かせればこうなる事は分かって良さそうなものなのに それともこれが南米気質なのかね
>>22 一試合出場停止になっただろ
つうか昔日本代表だって柱谷が同じ事やってるから
ニワカは黙ってろ
>>404 >>406 ハンドとは別に、新ルールを加えればいいんだよね
認定ゴールっていうより、
『スアレス』 って名のルール
ルールの内容は今回のケースそのまんま
このような行為は絶対に許されないのだ、という事を明白にさせておかなければならない
422 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 17:19:06 ID:4m+GOh4D0
ルールよりも何よりも結果出れば何でも褒める自称サッカー通(ニワカ) がいることが何よりの問題。そういうやつがいるからスアレスが調子こいた 発言するんだよ あれでガーナが勝ってたらスアレスもっと批判されてただろ というか日本の選手があれしたら絶対批判の的だしなw そんなもんなんだよ自称サッカー通 つい出ちゃったんならしょうがないよ でもあの発言はないわ
>>421 認定ゴールの件でも何度も出ているが、先にデルピエロか誰かが入りそうにないFKを
壁の選手の手にわざと当ててPKもぎ取った前例がある以上、確実に悪用される
今回のような終了間際で直接入ろうとしたボールを選手が手でかきだす場面より
ゴール前で近すぎたりして入りそうにないFKの場面になることの方が遥かに多い
424 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 17:27:48 ID:X+U+PSDI0
>>422 403 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 12:44:22 ID:RNYI/7sx0
サッカーなんて普段見て無いけど適当なことを言ったら
自称サッカー通にニワカと馬鹿にされた!
この恨みはらさでおくべきか!!
/\___/ヽ
/ノヽ 芸豚 ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
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>>420 FIFAはスアレスにさらに罰を与えることを考えてるみたいだけどね。
ニワカとか決め付けてもさあ、このことはそれなりに問題になってるし、
これでもあれは別におかしくないんだって言い張るのもどうなのかね。
>>422 ニュースになるのには当然タイムラグがあるのに、あれはおかしくないって言っちゃったから
引っ込みが付かなくなったんじゃね。
>>425 今回そのままのケースなんか何十年に1回ぐらいしかねえよ
そんなもんでルール追加するか基地害
>>423 そんなの壁なのに手を出してるやつがダメなだけだろw
>FIFAはスアレスにさらに罰を与えることを考えてるみたいだけどね。 ヒキコモリゲイ豚ヒトモドキの願望
430 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 17:33:22 ID:QmFUSqW50
>>424 今回の件で2ちゃんの池沼ニワカにニワカって言うとモンスタークレーマーになるということは分かった
>>423 当てられたのか、明らかに腕で弾いたのかをPKと取るかどうかなんて審判の判断一つだし、
誤審なら誤審で違う話じゃない。審判やDFだって人形じゃないんだからルールが変わったとしたらそれに対応するよ。
あれは俺でも手出して止めてるな あれ入ったら終わりなんだから カウンター決定機をイエローで止めるのと本質的には変わらん
>>433 >Fifa president Sepp Blatter has rejected any possibility of 'penalty goals'
>being brought in following Luis Suarez's handball that denied Ghana a World Cup semi-final place.
サンケイには英語読める奴はいないのか
トダナツにでも翻訳してもらえ
じゃあGKよりも後ろでハンドしたら得点にしよう
>>435 この程度のマスコミに
この程度の国民で
この程度の政治
だめだこりゃ
サンケイはサッカーのネガキャンが仕事 そんな記事に釣られる馬鹿が多いのが困る
>>417 事後法という言葉の意味を知ってることで得意になる気持ちはわかるけど、
サッカーじゃこういうケースで事後に制裁を追加するのはよくあること。
440 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 18:26:27 ID:tB1S2nokO
>>423 壁の人ってそうならないように手を後ろにしてんじゃないのか?
442 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 18:29:11 ID:DH06Rw7u0
ニワカがいっぱい釣れるスレと聞いて
チンコカバーの手に当たってもハンドとられないから
誰か教えて。ハンドって、手が体から離れてボールに当たれば、故意過失を問わず 取られる反則なのでは。 たとえデルピエロがゴール前で相手のハンドを狙って手に当てることを目的としても そのプレーがゲームに影響を与えればハンドだし、影響なしとすれば無反則なのでは。 423の人が言っている意味が理解できないのですが。
445 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 18:31:56 ID:RBbI+APB0
ガーナは何も文句言ってないとかほざいてた雑魚はどこいった?
446 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 18:33:14 ID:tB1S2nokO
>>441 そういやそうだな
DFはプロテクター入れとくくらいの工夫あってもいいかもね
どうでもいいから英語の元記事読めよ低脳ども
PK2回チャンスとか、3回チャンスとかは駄目なの?
>>448 そうだよね
ダブルチャンスなら、まだ納得
バスケのフリースローだって複数回なんだし
最初は違和感あるだろうが、見慣れてくれば普通になる
芸馬鹿って馬鹿は分かってたけど英語も読めないんだな
悪魔の手wこれはこれでカッコいい
さすがにスレ伸びなくなったな あれは誤審だからな…スアレスが被害者 まあ不正な手段で得たPKは外したしPK戦でも負けたので 悪は必ず滅びるってのは証明できたな
453 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/12(月) 00:49:58 ID:Tuc/ZIct0
サッカーの誤審の多さは異常 ビデオ判定導入できないならせめて審判の人数増やせよ
>>452 ウルグアイ4位 乙www
なんの意味もなかったな
カンニングして合格したけど授業のレベルについていけず中退したDQNみたいなもんかw
455 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/12(月) 00:59:13 ID:F/97qkuj0
ウルグアイ対オランダ ウルグアイ対ドイツ は面白かった。ガーナにとってはたまったもんじゃないだろうが 面白い試合を見れた事には感謝
456 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/12(月) 01:20:44 ID:1OCElGVL0
自分でこのプレーを自賛してるところがもうダメだ。 隣の選手も手を出してるしこういうのがあたりまえって言う国民なんだろうな。
457 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/12(月) 02:22:45 ID:yeZdevEA0
ハンドとられたときは泣きそうだったくせにな まぁそれも芝居なんだろうけど
458 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/12(月) 02:26:05 ID:zkVO8gOhO
>>454 意味合いも全然違うし、例えが下手すぎるw
>>454 そういうたとえならあとひとりだけ合格できる試験で隠れてカンニングしていた奴がいて
そいつをスアレスが悪いことをしているとは知らずに無理やり殴ってテストを妨害した
カンニングしていたガーナ→再試験は受けさせてもらえたけど実力不足で不合格
スアレス→試験会場から退場させられた。でもそのかわりに仲間は合格した
460 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/12(月) 11:35:58 ID:SSNb6hyu0
しかしスアレスは、はたく前のキックのシュートを、足でよく止めたよな。
461 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/12(月) 12:03:28 ID:M2WxScb80
ゴミの手っつーか何つーかね。 ホント糞試合だったよ。今大会で一番ロクでもない試合だったな。
463 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/12(月) 20:49:10 ID:Tuc/ZIct0
植草の手とどちらが悪質ですか?
464 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/13(火) 18:30:42 ID:lu15uWLf0
ハンドはダメだが誤審でゲームが決まることはもっとダメ 主審はスアレスとPK外したギャンに感謝してるはず 誤審が話題にならなくてw
孫の手じゃよ。