【テレビ】トム・ハンクス、「戦争は人間性失う行程」・・・製作総指揮を務めた「ザ・パシフィック」に込めた思い

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1禿の月φ ★
 米ハリウッドを代表する俳優のひとり、トム・ハンクスは、多彩な演技で存在感を示してきた。
映画界では、過去の戦争を取り上げる作品が少なくない。

 なぜ、戦争モノなのか。太平洋戦争を取り上げ、
スティーブン・スピルバーグ監督とともに製作総指揮を務めたテレビシリーズ
「ザ・パシフィック」(全10話)の放送が日本で始まるのを機に、話を聞いた。

 最初に出演した戦争モノは、第2次世界大戦の中でも激烈な戦いと知られるノルマンディー上陸などを描いた
「プライベート・ライアン」(1998年、スピルバーグ監督)。
その大作に触れ、「第2次世界大戦を取り上げた最近の映画は、基本的に駄作。
全体状況を把握したものではなく内省もない。『ライアン』が、閉塞(へいそく)状況を打破したと思っている」と言い切る。

 ベトナム戦争をはじめ米国の歴史は、戦争と切り離せない。
ハンクスがこだわるのは、第2次世界大戦だ。
「まず、4千万人ともいわれる犠牲者の数。そして、今も戦争はなくならないが、
世界中の人々の生死が戦争と無縁でなかったのは、あの時代しかない。
そして、そういう時代に物語は事欠かないものだ」という。
父が海軍の機械工として太平洋に出兵したのも大きい。(続きます)

ソース:asahi.com(朝日新聞社)
http://www.asahi.com/showbiz/movie/TKY201007100154.html
画像:撮影現場でスティーブン・スピルバーグ氏(右)たちと話し合うトム・ハンクス氏
http://www.asahi.com/showbiz/movie/images/TKY201007100153.jpg
2禿の月φ ★:2010/07/10(土) 16:39:53 ID:???P
>>1からの続きです)
 今回の「ザ・パシフィック」では、史実に基づいて、
米兵が息も絶え絶えの日本兵の口から、ナイフで金歯をえぐり出す場面もある。
「国籍がどうであれ、肌の色がどうであれ、戦争とは人間性を失う行程である」

 そして、戦地から生還した人間はどうなるのか。前と同じような仕事に戻れるのか。
家族や友人と同じように接することができのか。「戦争モノにかかわるときに、いつも自問自答している」という。

 今後、戦争をめぐる映画にどのようにかかわるのか。
「昔は、終わりに向かって、どう生き残るかという物語だった。
ドイツも日本も降参したが、いまの戦争は誰も降参しないし、終わりが見えない」。
新しい角度で検証する手だてが見つかり、これまでにない戦争映画にできると確信できるまで、テーマを探し続けるという。
「ザ・パシフィック」は日本では、18日から、WOWOWで毎週日曜午後10時から放送予定。(ニューヨーク=田中光) (了)
3名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:42:38 ID:mi+TnEpIP
これ映画じゃなかったんだ
4名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:43:44 ID:+hc2yo2e0
>>1
トム・ハンクスは、フィラデルフィア、フォレスト・ガンプあたりからおかしくなって
しまった
5名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:45:23 ID:nTv1uxUJ0
戦争に善と悪をつけるのは左翼のセンチメンタリズム

6名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:47:49 ID:7ys3BHgj0
プリティー・リーグ(笑)の一発屋俳優が偉そうにw
7名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:48:01 ID:ef0GYBXX0
>戦争は人間性失う行程
むしろあれこそむき出しの人間性だと思うのだが。
8名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:48:47 ID:DHBsh51H0
戦争賛美じゃなければ良い
9名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:49:15 ID:ibmlDkpe0
プライベート・ライアン 良かったよ 
10名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:52:21 ID:mi+TnEpIP
表向きに美化されてきたアメリカ軍の
裏側を捉えたストーリーだからな
11名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:52:56 ID:Y2ozcs0R0
>>6
なんでプリティーリーグ
12名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:54:24 ID:oBo/YN8A0
人間性??戦するのも人間性だが。
動物なんだから、争うのは当然だ。
13名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:55:51 ID:qd2YVAR00
こいつは反日で有名。こないだの発言で確信した。
14名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:56:12 ID:HXjPAJYQ0
ついこの間、トム・ハンクスがアメリカのイラクやアフガン派兵批判コメント出したら
2chのアホ記者が勘違いして「トムが日本を批判」みたいなスレタイでスレ立てたおかげで
2chのアホどもが記事の中身も読まずトムをフルボッコしてましたね。
15名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:56:38 ID:LF3wEj6+0
謎の文字列よこせ
16名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:57:26 ID:JRcVgI100
反日ドラマだったな
17名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:58:14 ID:6fP55K93P
戦争は押さえてた獣性がむき出しになるよね
でもまぁ戦争が無かった時代なんて人類の歴史上ほとんど無いんだし
冷静に考えると戦争してる方が人間的だとも言える
18名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:58:59 ID:HXjPAJYQ0
>>13
ああ、あなたもスレタイだけ読んで記事読まずにトムを叩いたバカのお1人でしたか。
勘違いしたままの奴って結構いるんだろうなあw
誰がスレ立てたのか忘れたけど、大成功だね!おめでとう、バカ記者さん。
19名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:00:06 ID:Y2ozcs0R0
当時、日本人は人間より猿に近い、とか宣伝してたらしいな>アメリカ
20名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:02:27 ID:vNUWuPpc0
The Pacificは既に見たが、アメリカ兵も人間性を多少は失っていたようだが、
それと比較にならないほど日本兵は人間性を全く失っていた描写だったぞ。
やっぱりアメリカ人が作ったドラマだった。
21名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:03:19 ID:ibmlDkpe0
天使と悪魔(2009)
ダ・ヴィンチ・コード(2006)
ターミナル(2004)
キャスト・アウェイ(2000)
グリーンマイル(1999)
ユー・ガット・メール(1998)
プライベート・ライアン(1998)
アポロ13(1995)
フォレスト・ガンプ/一期一会(1994)
フィラデルフィア(1993)
ビッグ(1988)
22名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:04:38 ID:9H7OpLBk0
反日だろ
23名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:04:47 ID:QzUrcv7C0
地上波ではやらないのか?
24名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:04:52 ID:48QTvFTO0
>>5
>戦争に善と悪をつけるのは左翼のセンチメンタリズム

それは右翼も同じだって。

好戦・反戦と、右翼・左翼は直接関係ないし。
右翼的動機の戦争には左翼は反対して
左翼的動機の戦争には右翼が反対するだけのこと。
25名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:05:01 ID:2xcnHxjo0
テレビシリーズだったんだ
26名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:07:05 ID:/52fIADc0
>>7
>>12
>>17
有りのままの姿を否定するのが「人間性」
それに対応するのが「野生」
その辺りまず判っておくべきでは
性欲感じたからレイプしました、人間的でしょ?
てのは違ってね
性欲感じたけど我慢しました。これが人間的なのよ
27名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:07:47 ID:W8z2WZbz0
戦後、心を病んだ兵隊が多くて、米国では殺す相手が「人」と感じる前に
反射的に殺す訓練をしているとか。
殺人は戦争でも、人の心を壊すのでは。
本来、人の心は柔らかくてもろいものだと思うけど。
28名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:08:28 ID:1vL0b6R+0
ゲーム化決定
29名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:08:36 ID:48QTvFTO0
作風は
Band of brohters
と同じなの?
30名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:08:38 ID:Y2ozcs0R0
こんな作り物の映像より
原爆投下や東京大空襲後の写真でも見たほうがいいんじゃないか>アメリカ人
31名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:10:49 ID:Ws90TqTR0
アメリカとイギリスはいつの時代も何故公平な立場でいられるのか
ドイツと日本は力を持ってしまったために自分を見失ってしまったのに。
32名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:11:57 ID:kQo2ezZK0
レイプは人間的でしょ。
あと戦争責任は描かれるのかな
33名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:12:18 ID:/52fIADc0
>>31
全然まったく少しも公平じゃないと思うが
34名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:15:16 ID:z6Xs/RAi0
でも戦争映画フリークの俺から言わせるとPライアンは、
「論点がボケていて」「結局プリオン合衆国を美化」
だった。ただプリオン映画の十八番
ラブシーンがなかったのは評価出来る。
内容的には後発のBoB(バンブラ)は感動出来るし、
字幕でも吹き替えでも堪能できる。リアル系だと
ヒトラー最後の12日とジュードロゥじゃない方の
スターリングラードがいいね。ドキュメンリーぽいのだと
大祖国戦争か。ま、全部東部戦線だけど。

>>29
扱ってる方面が同じなのと、最初のお題目がオマハってのも一緒
ただし、BoBは実はから来てるから話流れは説得力がある。
第三帝国が悪ってのはどっちも一緒。
35名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:15:49 ID:V1K1mPa9O
見たが沖縄戦の原作にない反日描写が残念だった
ただ当時のアメ公が日本人を猿としか思ってなかったってのをはっきり描いたのは好印象。
そしてビックリするぐらいアメリカ兵が死ぬ。バンドオブではアメ無双だったが今回日本兵強すぎ
36名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:16:44 ID:R6uafqnR0
>>31
英米人すぐ降伏→日本捕虜をとる→捕虜虐待
日本人白旗もって降伏→無視されて焼き殺される→死人に口なし

こんなもんだよ。戦争は負けちゃいかんってことだ。
37名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:17:48 ID:oUqBvxqR0
>>31
それは釣りで言ってるのか?
38名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:17:51 ID:cq05aeiy0
そりゃ戦場での話だろ

戦争を始めるまでは人間性の塊だろ
39名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:19:17 ID:ef0GYBXX0
>>26
俺はそうは思わないがな。
それは単に理性と呼ぶ物だ。
40名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:19:41 ID:PxtvjsPu0
戦争が悲惨なのは最初からわかってるはず。それでも国益になるから支持したんだろう。
利益だけはちゃっかり享受しておいて、やはり戦争は間違いだったって、
都合よく後から感傷にひたってる卑怯者w
愛国心を煽られえて戦場に赴いた兵士達の方がまだ誠実だ。
41名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:25:16 ID:LE1vtMjwP
アメリカに取って戦争は公共事業みたいなもんだろ
本国が戦場になったこと無いんだもんな
42名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:26:10 ID:/52fIADc0
>>39
そうか?
一般的に「人間性を保つ」とかで言われる人間性ってのは
俺が示した内容じゃないか?
43名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:27:41 ID:N7lkQkAq0
>>19
日本も鬼畜米英なんてツノ生やした鬼だと本気で思ってた人たちいましたがw
44名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:28:24 ID:48QTvFTO0
>>42
一般的な感覚ではそうだわな。

どっちにしても不毛な定義論争だけどw
45名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:29:53 ID:N7lkQkAq0
>>34
これも実話ですが 「ペリリュー従軍記」だっけ?
2ちゃんってホントみんな適当なことを偉そうにカキコするなぁ
46名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:29:53 ID:ef0GYBXX0
>>42
専門分野になればなるほど、ずいぶんと概念が変わるからなぁ。

47名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:29:55 ID:LggiRga00
映画だと思ってた
WOWWOWなら見れないや
48名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:32:11 ID:vNUWuPpc0
戦争をするのも人間性。
戦争で人を殺すのも人間性。

しかし、沖縄戦では日本兵の人間性を徹底的に否定することによって
アメリカ人の人間性を保つことができた名作。
49名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:34:33 ID:48QTvFTO0
>>46
トム・ハンクスの談話になんの専門性があるの?
50名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:35:19 ID:/52fIADc0
>>44
>>46
さっき考えたんだけど
本能の部分と理性の部分とを総合して「人間性」なんかな
んで戦争では理性が取り払われるから、結果として「人間性」の一部が欠けると
残虐性も理性も共に人間性を構成する要素だと考えれば良いんじゃないか
51名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:35:49 ID:ef0GYBXX0
戦争映画を作るのは構わんが、アメリカが作るのはどこか軽いんだよな。
欧州とかのは、もっと重いというかベットリしているというか。
しょせん新興国家だからだろうか
52名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:37:18 ID:EJYqNXNr0
>>1
逆、人間の本性の一面が出るだけだ。
53名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:39:23 ID:VIyd37iQ0
硫黄島はよかった。
54名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:41:15 ID:bgb0kMRU0
バンドオブブラザーズと比べると正直駄作だった
55名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:41:37 ID:qD5kYUZ20
貧困は差別を生み
怒りは暴力を生む
56名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:41:45 ID:S9BZZ2TU0
これwowowで見れるんだよねーすげーたのしみ
57名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:42:06 ID:ef0GYBXX0
>>49
知らん。メールでも送って直接聞いたら?
58名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:45:51 ID:t13RqORU0
戦争の経験がない人が戦争について語り映画を造るのか
それで真の戦争というものを伝えられるのか疑問ですね
59名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:46:16 ID:x3vnRHN30
その前にバンド・オブ・ブラザース再放送してくれないかな
見たこと無いんで
60名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:47:35 ID:ef0GYBXX0
>>59
再放送を待つよりも、
レンタルしてでも見た方がいい。無駄金にはならないと思う。
61名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:48:14 ID:GfwFjEMU0
戦争なような持続的なストレスは現実感を奪う
戦争は人間性だけじゃなく獣性、感性すべてを奪い虚無の深い疲労に沈める
しかし苦痛だけはしっかりと与えて
FPSやスポーツとはまったく違う
62名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:50:18 ID:zKFv7q+H0
31は愚鈍かゲス
63名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:50:18 ID:cTkO6M6H0
「人間性」って言葉が曖昧すぎていかん。
「理性」と同義で使っているなら、これはキリスト教の思想に基づいた
西欧由来の人間の見方であって時代遅れ。
動物的な本能まで含めた「人間」を想定するのであれば解釈は逆になる。
まぁトム・ハンクスがいうヒューマニティだから多分に前者の可能性があるんだろうが。
64名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:54:00 ID:48QTvFTO0
>>57
弱っw
65名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:54:57 ID:qirmHsZ8O
アメリカ人ってこういう自虐的自傷的作品を作るけど

ヨーロッパ人って絶対に作らないよな

過去の植民地支配ものとか

アメリカ人と日本人は似ている部分はあるけど
ヨーロッパ人は別な思想だとつくづく思うよ
66名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:58:00 ID:0e31QSkT0
まあ、どんな戦争映画も歓迎だ。

ヤマトの実写化に比べればかわいいもんだ。
67名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:00:58 ID:HlD6o5M60
ビッグは面白かったよ
ハリウッドは他国の事なんか理解出来ない馬鹿なんだから
こういう映画作ってりゃいいんだよ
68名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:01:54 ID:vNUWuPpc0
>>65
これアメリカの自虐部分ないよ。お約束の捕虜射殺くらい。
金歯をえぐり出すっていっても、最終的には、
そんな野蛮なことはやめておこう、俺たちは人間だからキリッ

なんといっても原爆の描写は完全スルーだし。
69名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:02:43 ID:lWW3Jmt/0
バンドオブブラザースのBD買ったけど映画越えのクオリティだった。音質も半端内。
戦争系だとあれが一番
70名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:03:42 ID:ef0GYBXX0
>>65
帰化した元植民地民族が作ったりするけど、他の連中のスルースキルが高いんだよな。話題にならない。
あとイタリア映画でいくつかあった気がする。

それはそうとロシアは多いよな。自傷自虐のてんこ盛りw
71名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:05:13 ID:C+OCL/yl0
http://www.youtube.com/watch?v=e99B80crU3E&hl
アメリカ版の予告

WOWOWのサイトでは過激なシーンがない予告流してる
72名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:06:07 ID:lWW3Jmt/0
それにしても今回も原爆スルーか。
元々あったけど、保守系に散々たたかれてカットしたんだっけ?
73名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:10:24 ID:byPNuBGQ0
まともな原爆映画一つ作れないうちは
ハリウッドの言う反戦なんて所詮はプロバガンダでしかない
それがハリウッドの歴史そのもの
74名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:12:05 ID:C+OCL/yl0
キャメロンがはだしのゲン撮りたいそうだが
完成までこぎ着けられるかなぁ
75名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:13:41 ID:BIDtwz8w0
「ウインドトーカーズ」みたいに「はあ? なにそれ?」という日本人の表現には、なってないか心配。
予告編見るだけでも、沖縄戦あたりが、かなり不安視してるんだが
76名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:15:45 ID:ef0GYBXX0
>>73
軍部を敵に回したら、ハリウッドが成り立たネ
77名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:16:15 ID:GpE5xxm90
まあこういうのは後世の文化で判断しちゃまずいよなあ。
当時は日本でも警察の取調べで死んでも闇に葬られたとか平気であった時代
だし、今ほどは他人の尊厳に気を配らなかった時代だからなあ。
1960年代とかでもKKKが黒人リンチして殺したり、日本だと相撲部屋で
リンチで殺しても特に問題がなかった時代とかあるしね(最近のはさすがに
問題になったけど)
人間性とかいうよりもその時代その時代の文化の違いのほうがでかいね。
逆に今みたいに茶髪ピアスなんて1960年代のほうが認められて1980
年代のほうがすごい不良に思われるとか文化の違いってのはどうにもならない。
78名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:17:24 ID:zZS3pNBE0
WOWOWかよ
トレントで落として見るわ
79名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:21:58 ID:byPNuBGQ0
>>76
つまりアメリカもメディアは腐ってるってことさ
未だに原爆について映画一つ取れないハリウッドが
日本のアニメをリメイクして喜んでるってなんという神の皮肉なんだか
80名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:26:13 ID:bKu60oXI0
>>77
1960年代に茶髪ピアスが認められてた?
もしかしてヒッピーとかのことを言ってるのかな?
それだったら、あんなものぜんぜん当時の社会でも認められてなかったよ。
NHKはグループサウンズなんか長髪だってだけで出演させなかったくらいだからね。
81名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:28:02 ID:J03doQ3s0
どうも日本軍が出てくる戦争ものは見る気になれん
82名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:29:10 ID:bAn5HqEuP
フォレストガンプも今考えるとどこがよかったのかわからん
83名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:31:18 ID:EttNteCd0
戦争映画は救いようがないぐらい悲惨なストーリーじゃないとだめだな
観賞中、観賞後に大の男が涙を流すぐらいの悲惨な話にしないと反戦映画にならない
84名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:32:47 ID:ef0GYBXX0
>>82
両足失った上官と娼婦が騎乗位でやっているシーン
85名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:33:59 ID:TUCs30Rji
硫黄島はまともだっただろ
86名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:34:04 ID:vNUWuPpc0
最大の反戦映画は人間が人間を殺しまくる映画、ストーリーさえ不要。
87名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:38:04 ID:WK1GzGk60
戦争ものはプライベート・ライアンしかいいと思えるものがない俺にみる
88名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:40:40 ID:9vokyiu/0
>>65>>70
米みたいに自国=世界という自意識がなくて、自己の相対性が身に染みてるから
妙にイノセントぶることが無いってことだと思うのよね。
89名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:38:05 ID:0qq/gGqK0
ユダヤ人コンビでどうつくるのかな
90名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:59:31 ID:dkhwFD7C0
きっとブリーフじゃなくてトランクス派なんだろうな
91名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:21:45 ID:bgb0kMRU0
頭パカッてなっているところに小石投げ込んでたところくらいだな
92名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:50:36 ID:58i3rHbd0
時代考証に拘ったと言う割には、ペリリュー島がソロモン諸島のガダルカナルの北とか、けっこういい加減だね。
93名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:53:16 ID:MCNqLXa40
>>88
そうか? イギリス製のテレビ映画観たことあったけど
ナチスと日本なんて完全に同一視されていて狂信的カルト扱いな描写
(鈎十字の紋章に剣道の防具ww)

相対化どころか自国の優越性、或いは自国こそが被害者だという史観が
徹底している。
ヨーロッパの方が遥かに偏狭な意識だぞ。
94名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:01:52 ID:58i3rHbd0
>>68
ガダルカナルの厨房というか野戦食調理場みたいなとこで、
He didn't take His atabrine 彼はアタブリン(抗マラリヤ剤)を摂取しませんでした
という看板の上に日本兵の首が晒されてるシーンがある。
95名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:12:58 ID:g49QBGVY0
>>35
ガダルカナル戦にしても、初上陸→第1次ソロモン海戦→イル川の戦闘→第一回総攻撃と史実でも米軍が苦戦した部分しか描かれてないからな。
第2次ソロモン海戦以後、米軍がヤマを乗り越えてからの部分はカットしてるから日本軍が強く見えるんだろ。
96名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:16:08 ID:CBbikAcO0
第2次世界大戦物は、
プライベート・ライアンは住民に歓迎されたフランス解放で
父親たちの星条旗や硫黄島からの手紙は基本的に住民がいない戦場の物語だからな。
おそらくザ・パシフィックも。
アメリカ映画人は、敵軍も敵住民もいるリアルな沖縄戦の戦争映画をやれよ

97名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:57:46 ID:GZ8bVJvv0
>>96
これの沖縄戦見たら驚愕するよ、多分。
98名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:01:58 ID:TR7wE0ub0
>>35
>そしてビックリするぐらいアメリカ兵が死ぬ。バンドオブではアメ無双だったが今回日本兵強すぎ

へ?どこが?
ガダルカナルじゃわざわざ弾に当たりに行ってたし、糞重い銃機関銃を抱えてただけの米兵に
白兵戦でも負け、沖縄じゃ卑怯なだけでやっぱり的みたいになってたし
ペリリューと硫黄島のこと言ってるなら、初期では史実でもあんなもんだったと思うがね
シンレッドラインのときも「日本軍強すぎww」とか言ってた奴いたけど、
捻りの効いた皮肉なの、これ??
99名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:30:29 ID:g49QBGVY0
ペリリューでは一時的に上陸部隊が撤退してるし、主人公が属する第一海兵師団も壊滅して後続師団と交代してるんだよね。
沖縄は最初から雨と泥だらけのシーンばかりだったし、これは梅雨に入って首里撤退以後の掃討戦だけを描いたもんだしなぁ。
100名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:46:01 ID:TbxSiLVS0
でもその前に1話で米兵のチンコ切り取って口の中に押し込んである
描写とかがあったりしたし、後で日本兵が何かされても自業自得と
思わせるようなつくりだったけどな
101名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:50:24 ID:n5ZEr3bO0
平和は人間にとって不自然な状態である
102名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:05:53 ID:SCFftoPh0
戦争映画制作の意義
たてまえ:戦争の悲惨さを伝え、世界から戦争を無くす
本音:派手な銃撃戦と戦車・戦闘機に代表されるメカの描写
103名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:06:27 ID:5DpFN07e0
日本兵の頭蓋骨を持って帰ったんだよな。
104名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:33:04 ID:k7mZPiQp0
>>100
沖縄戦の描写があまりにも卑劣だったから目立たなかったけど、
そもそもチンコ切り取って口の中に押し込むというのは米兵が
マキン奇襲のときにやったのが始まりなんだよな。
マキンに後から来た救援部隊の日本兵の証言によると、戦死者
のズボンがみんな脱げていたから、それが不思議でしょうが
なかったそうな。

当時の日本人にはチンコを切り取って口の中に押し込むなんて
発想はないよ
このトムハンクスという奴は、本当にヘドの出る野郎だな
105名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:08:06 ID:g49QBGVY0
>>100
そんなシーンあったか?
負傷して助けてやろうとした日本兵が米兵もろとも手榴弾で自爆したシーンはあるが。
残虐シーンは米軍側の方が多いし、というか日本兵の残虐シーンはほとんど無いぞ。
106名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:40:34 ID:htWlw/HJ0
>>104
そういうことかい、
今日まで大事にしたプリティ・リーグのDVD、
別れた嫁と最初に見に行った思い出の映画だったが、
即刻、ゴミ箱に投げ捨てたるわ、 (´・ω・`)
107名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 00:56:59 ID:qQo9AN3F0
2ちゃんねらは米国と朝鮮が嫌い。

ヨーロッパのケツは舐めたがるww
108名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 01:04:39 ID:b/mFO9J00
911テロのとき、アメリカの政治家から
ハリウッドはずっと反米的な映画ばかり撮ってきた。
と批判されてたからな。
あれで反米がアメリカ人の感覚
109名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 01:22:24 ID:X41A6wyu0
スピルもトムも本格的にドラマ進出かよ。
110名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 01:31:32 ID:USAZeJ4U0
ソベル大尉みたいなやつらばっかだなここ
111名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 05:01:52 ID:/ccXyJwi0
>>5
戦争を善と決めつけるのはネトウヨのウリナラ・ファンタジズム
112名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 07:17:37 ID:Og+qX6VU0
真面目な人だな
113名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 07:34:51 ID:2/8qGFks0
アメリカ、ロシア、中国のような
帝国国家における国民は
「他国から侮られない」という愛国心の充足と引き換えに
国家からは個人が背負うことのできる最大限の犠牲を要求される
114名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 07:41:29 ID:gjR2FpA70
しんきくさいなあ。
不景気なんだからもうちょっと明るくなるものやれよ
115名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 07:56:42 ID:sA7jJR0t0
娘が美人じゃないからおかしくなった人?
116名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 08:15:05 ID:2hG30JoUO
>>114
最後に勝利した戦争だろ。栄光の歴史じゃん
117名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 08:46:19 ID:1Pq/OLA50
どうせ、バンドオブブラザーズみたいに、
終盤にかけて、盛り下がるタイプのドラマだろ?
118名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 10:46:36 ID:JBr1Q+2n0
>>105
>>100じゃないけどそんなようなシーンはたしかにあったよ
ガダルカナルに上陸してジャングルの中パトロールしてるシーンで
下半身から血流して木に縛られてる?米兵の死体が出てきてたよ。
一瞬だったからあんまりよく覚えてないけど多分それの事だと思う。
119名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 10:57:10 ID:e1QytsZwO
トムが袋加えてる〜
120名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 13:51:34 ID:sPzGqZ+z0
早く人間滅ぼさないと・・
121名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 13:59:08 ID:sPzGqZ+z0
>>50
戦争は(一般的に)人間にとって適応し難い状況だから心身が損傷していくってことだろ。
環境が変わって動物が死ぬみたいにさ
122名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 14:03:14 ID:JsEUjFGH0
プライベートライアンのオープニング30分は大好き
123名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 14:04:24 ID:9bm5gQuoP
>>108
いや、それはおまえが映画をよく知ってないだけ。
その議員が言うとおりだよ。
がレーガンの登場とあわせたようなスタローンなどの脳筋役者達の
愛国的戦争映画でその流れも変わったが。
でも彼等はハリウッドじゃ少数派。共和党支持者ということでいじめられたりする。
ブルース・ウィリスも「本当に彼はグットマンよ、でも共和党支持者なのがダメなとこね」
とか言われたりする。
124名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 15:32:20 ID:GDGNAw8e0
>>51
バンドオブブラザーズは全然軽くないぞ
でも最後は勝つからそこが違うなーとは思う
でも実際勝ってるからしゃーない
125名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 15:37:17 ID:VXxzvNWs0
プライベート・ライアン 一回観たら十分

シン・レッドライン 何回でも観たい映画
126名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 15:38:14 ID:GDGNAw8e0
>>79
そんなにタブーか?
マンハッタン計画への批判ネタなんていくらでもありそうだが

この間もNHKでやってたアメリカ製の気象ドラマで
科学者がハリケーンをコントロールしようとして
技術が軍事転用される危険性を
マンハッタン計画もちだしてやってたよ
127名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 16:29:54 ID:0tN7XzEP0
>>116
最終回見れば分かるが全然栄光とか関係ないぞこれは
「生意気なジャップをぶっ叩いたけどPTSDしか残りませんでした」
みたいな話
まさに誰得
128名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 20:38:53 ID:sPzGqZ+z0
>>127
それでも、何もしないよりはマシだったと
苦しい道と、さらに苦しい道、そういう選択肢しか見つからないこともある
129名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 20:39:44 ID:XYsaplbaP
差別主義者のトムも戦争は嫌いなんだな
130名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 20:40:44 ID:0CZvQ2WE0
HBOは早くOZの日本版DVD出せよ
131名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 20:41:03 ID:0aa+/0KC0
戦争をほんとになくしたいなら

世界総単一民族、宗教

こんくらいやらんと無理
132名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 20:45:55 ID:sdkUFQlRO
経済の戦争も人間性失う。
人類はみんな仲良く争うなって事?
133名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 20:47:22 ID:GGl+G4MU0
こんなのいいからトムハンは人類月に立つのブルーレイを早く出せコラ
134名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 21:01:48 ID:zojXYlYv0
その人間性を失う戦争をもっとも頻繁に行ってるのは
自国アメリカだってことわかってんだろうな
しかもアメリカ兵が死にまくってるような撮り方らしいが
はっきりいってそれは日本虐殺を大義名分化し意識させる為だろう
135名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 21:03:36 ID:zojXYlYv0
最も多く戦争を引き起こして
最も少ない戦死者で済ませてるアメリカ
よほど汚い方法を使ってたのが良く解る
136名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 21:07:59 ID:dNmmFXiK0
白人セレブってこういう奴多いよな
僕達が世界を導いていくんだ!みたいな無駄な使命感というか
何様だよw
137名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 23:00:47 ID:NFKSWqYQ0
>>118
第一話の30分過ぎくらいにそういうシーンあったね。
でも戦闘が近づいてる演出のようだが?
日本兵の残虐行為だと怒りを露にする者は誰もいないし、新兵がはじめて見る死体みたいな感じで緊張感を高めてるだけ。
残虐行為のシーンは米軍側が明らかに多い。
結局、金歯も抜き取られてるし、日本兵の晒し首やら嬲り殺しや捕虜イビリとかさ。

>>136
ノーブレス・オブリージュの精神ってやつだよ。そういう価値観の歴史があるんだ。
138名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 23:17:43 ID:GGl+G4MU0
>>137
おいおい
仲間のちんぽ死体を見て、みんな悪態をつく場面があっただろ
139名無しさん@恐縮です:2010/07/12(月) 23:53:26 ID:PWakLjgy0
ふぁーーーっく
がっでめっ

とかな
140名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:05:45 ID:4f4qV0Rv0
>>138
一人だけ「クソッ」とか呟いたがあとは無言だけど?

なんかごく僅かでも日本が不利に描かれる事にすごい神経質なのがいるね。
これがネトウヨってやつ?
141名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:19:01 ID:1A0XZPUp0
>日本兵の残虐行為だと怒りを露にする者は誰もいないし

じゃあこれは嘘なんですね
142名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:23:28 ID:4f4qV0Rv0
>>141
お前見てないだろ。
143名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:23:39 ID:ryMMGTJZ0
プライベート・ライアンとかバンド・オブ・ブラザースは相手がナチスというのもあったけど
パシフィックの相手は日本人だもんなあ
日本人がボロボロになって死んでいくのは、子孫としてたまらなく辛い…
パール・ハーバーとかウィンド・トーカーズとか硫黄島からの手紙もキツかった…
144名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:24:00 ID:Wwt82EIv0
ドンパチやる前の政争を中心にやれよ
145名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:26:41 ID:I/fnAb510

次のアメリカのターゲットは中国っぽいな。

【米中】 アメリカ国民の53%は中国との関係よりも人権問題を重視。約75%はチベットは独立国家になるべき
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266493371/

【米国】「中国バッシング映画」が今秋公開、アジア人全体の差別助長との不安も―米国
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266666939/
>「中国人をぶっ殺せ」といった過激なセリフも登場するようだ。
146名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:26:41 ID:haiA0VHWP
パールハーバーで泣く日本のバカ女を見て悲しくなったね
147名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:27:23 ID:1A0XZPUp0
>>142
見てないから質問してるんですが
なんでそんなに喧嘩腰なんですか?
自分の記憶と見識に自信がないからですか?
>>140なんて見えない敵とシャドウボクシング始めてるし
148名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:27:50 ID:I/fnAb510
>>1
そういや
元(元寇)も、日本(第二次世界大戦)も、アメリカ(ベトナム戦争)も
コリアンと組んだら戦争に負けたね。
149名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:30:18 ID:4f4qV0Rv0
>>147
あのーなんでそんなに喧嘩腰なんですか?
質問なら聞き方というものがあるだろう。
150名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:30:19 ID:haiA0VHWP
>>145
日本パッシングやめたの?
イルカにマグロにクジラにトヨタと酷かったが。
151名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:37:15 ID:I/fnAb510
>>150
トヨタは逆に売り上げのばした。あからさまな叩きは見透かされるっぽい。
あれだけネガティブキャンペーンしてるにも関わらず
海外機関が欧米等で「好感度」や「いい影響を与える国」調査すると、
必ず中国韓国より日本のほうが上位にランクインする。
152名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:43:54 ID:ZLhEISVn0
>>151
ほとんどがねつ造だったしな
よくトヨタは捏造ブッこいた奴ら訴えなかったな
153名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:50:02 ID:Wwt82EIv0
アメリカが太平洋戦争もの作るなら
浦上天主堂に原爆投下して信徒の全員を死亡させたことを描いたら
多少認めてやろう
154名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:52:50 ID:29Oja74e0
968 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/07/12(月) 19:57:23 ID:???
カリフォルニアの高速鉄道入札の条件は戦時中の行動の記録を提出すること。
SNCFを意識した法だが、憂慮しているのは日本企業と。[The Economist]http://bit.ly/aNy1MX


970 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/07/12(月) 20:50:32 ID:???
>>968
カリフォルニアの高速鉄道の外資参入は許せない
けど、その実績は買いたいジレンマだな。

ビシー政権下でユダヤ人(その他米捕虜)を収容所へ送り込んだ鉄道か

すべての始まりはこのWWU
戦勝国はいつまでもこのカードを使う。

で、日本側の入札ってどこよ?
155名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 00:57:43 ID:4f4qV0Rv0
アメリカは浦上天主堂だけじゃなくドレスデンの聖母教会やらモンテ・カッシーノ修道院やら躊躇なくぶっ壊してる
156名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 01:38:48 ID:iz47uGCk0
日本やベトナムetc…次はどのアジアが犠牲になるかな…

朝鮮戦争時の米軍の虐殺
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-10/sinboj991018/sinboj99101861.htm
>AP通信が9月30日に報じた老斤里虐殺事件というのは、朝鮮戦争が始まって間もない
>50年7月27日、忠清北道の老斤里という村で、米軍が住民らを避難させると偽って鉄橋の上に
>連れ出し300人以上を虐殺したというもの。

>とくに50年12月7日、黄海南道信川郡で起きた婦女子虐殺事件は米軍の残忍性を
>そのまま物語っている。米軍は2つの火薬庫に母親と子どもを分けて閉じこめ、ガソ
>リンをかけて火を付けた。そして400人の母親と102人の子どもを含む910人を虐殺した。


阿片とアヘン戦争
ttp://homepage3.nifty.com/onion/labo/opium.htm
>この大量のケシは阿片に精製され、イギリスの東インド会社を通じて、主に清国(現在の中国)に持ち込まれました。(略)
>中毒者もそれに連れて増加し、当時の成人男性の約半分が阿片中毒に陥ったともされています。
>国全体が文字通りの「麻痺状態」に陥り、事態を重く見た当局者は、1839年に阿片を取り
>締まりの対象としますが、イギリスはそれを不服として、清国に宣戦布告します。
>いわゆる「アヘン戦争」と呼ばれるものの始まりです。清国はこの戦争で大惨敗を喫し、国際
>発言力を完全に失って、ヨーロッパ諸国の介入を許す羽目になりました。

157名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 02:04:22 ID:29Oja74e0
>>144
一応ね歴史背景として
The Pacific: Anatomy of a War (HBO)
ttp://www.youtube.com/watch?v=dARSvPDoJag
とか
Historical backgroundとか
ドラマとは別枠で作ってるんだよ。

やっぱりアメリカ人にとって太平洋戦争は理解しにくいんだと
それゆえあまり知られてない
欧州戦線の映画等は多数あるけど、太平洋戦争ものはあまりない
だからどうしても映像化したかったらしい。
158名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 03:13:00 ID:VBSJSQen0
トム・ハンクスを見ると、ハリウッドにこういう毛色の俳優枠を作った
グレゴリー・ペックの罪は重いなぁって思う。
159名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 05:59:53 ID:MrOFzHrs0
チンポ死体は後の米軍の蛮行を、日本兵はそういうことする連中だから
やられても自業自得みたいな感じに持っていくための演出でしょ。
160名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 07:02:15 ID:5owJZVXLO
アメリカ主役はもういいからドイツ主役で作ってくれよ
161名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 07:12:54 ID:ZnvZZRaG0
むしろ戦争と兵士の麻薬使用についてやって欲しい。
162名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 07:50:03 ID:azN+CuxJ0
『孤高の鷲 リンドバーグ第二次大戦参戦記 』上下
著者/訳者名 チャールズ・リンドバーグ/〔著〕 新庄哲夫/訳
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112296951

米軍の残虐行為:リンドバーグの衝撃証言
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm
163名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 07:54:17 ID:keoUXWzS0
13 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 16:55:51 ID:qd2YVAR00
こいつは反日で有名。こないだの発言で確信した。

14 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 16:56:12 ID:HXjPAJYQ0
ついこの間、トム・ハンクスがアメリカのイラクやアフガン派兵批判コメント出したら
2chのアホ記者が勘違いして「トムが日本を批判」みたいなスレタイでスレ立てたおかげで
2chのアホどもが記事の中身も読まずトムをフルボッコしてましたね。



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
164名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 08:25:59 ID:IUycgRNQ0
>>136
それの何が悪いんだ??? 何も考えなしにテレビメディアの言うがままに憲法9条死守!
とかやってる方が格好良いの?
165名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 08:31:36 ID:XiU3mNdqP
性癖や趣味で、戦争起こす指導者なんかいないと思うが…
166名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 08:34:30 ID:ImXvox6b0
>>163
この板の2ch記者の中には、
元記事の一部を捏造してスレ立てた人もいるしなぁ。
167名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 08:37:46 ID:XiU3mNdqP
あの当時、金歯を使えるような裕福な青年が、
戦死するような前線に一兵士として送り出されるなんて、ありえるのかな?
168名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 09:01:11 ID:pzPPz6Ru0
金歯抜きは普通にあったらしいから出てたんだろ
169名無しさん@恐縮です:2010/07/13(火) 15:10:38 ID:WBKuxjMi0
金歯かどうか知らないが、虫歯に詰め物してくれる職人は東南アジアにも居た。
徳川慶光のプロフィールを読めば、金歯の二等兵だって珍しくないことがわかる
170名無しさん@恐縮です
昔ってもろ金歯だったもんな
前歯とか見えるところに