【サッカー】セルジオ越後「古き良きＷ杯の終焉」「いまや欧州ＣＬの後塵を拝している」

Ｗ杯ファイナルのカードが決まったね。スペイン対オランダ。
どちらが勝っても初優勝同士の組み合わせになった。

この対戦を予想できた人は多くないだろうけど、FIFAランク２位と４位の対決だけに、
驚きはないだろう。どちらも攻撃的なチームだし、試合が非常に楽しみだね。

準決勝でスペインに敗れたドイツは、まるで今までの戦いが嘘だったかのような負けっぷりだった。
一体どうしちゃったんだろう、という感じだ。それまでのアグレッシブで組織だったサッカーは
鳴りを潜め、ボールゲームのうまいスペインに対してほとんど何もできずに負けたよね。

ミュラーが出場停止だったのもその一因に挙げられているけど、それが大きな理由ではないだろう。
若手チームの経験不足が露呈されたなんて意見も目立つが、確かに若い選手も混じっているけど、
皆しかるべき経験を積んでいるし、ベテランもいる。どうしてああいう内容になってしまったか、
説明がつかないよね。

一つ言えば、これがトーナメントの難しさだね。チームとしてのコンディション調整、
メンタルの持っていき方に失敗があったのかもしれない。一発勝負の試合では時として
こういうことが起きる。どちらも100％、あるいはそれ以上の力を発揮し合って戦えた試合は、
今大会で果たして何試合あるかな。大会を勝ち上がるというのは非常に難しく、
予想できないことだというのを改めて感じるよ。

一方で、“Ｗ杯が一番”だった時代の終わりも感じる大会だ。世界一の祭典、４年に一度の
最高の舞台であったはずのＷ杯は、いまや欧州チャンピオンズリーグの後塵を拝している。
それはプレーレベルの面だけでなく、注目度や重要度という点においてもだ。

（続く）
http://footballweekly.jp/archives/1413615.html

（>1の続き）

そうした傾向は前回大会から顕著になってきたと思うけど、チャンピオンズリーグで
覇権を争っているような欧州トップクラブで活躍する選手たちにとって、Ｗ杯は心身ともに
最高のコンディションで迎えられる大会ではなくなっている。とても残念なことだけど、
これは紛れもない事実だね。

昔と違い、今は１人のスーパースターが輝くサッカーではなくなっているけど、
Ｗ杯においては、その一つの要因としてトップ選手たちがコンディション、メンタルの部分で
問題を抱えていることも挙げられる。５月まで極限状態でチャンピオンズリーグを戦ってきた選手が、
６月のＷ杯でフルに活躍するのはとても難しい。それだけに、オランダのスナイデルや
スペインのバルサ勢のプレーには恐れ入るけどね。

南アフリカでも、海外の記者たちと「Ｗ杯は９月開幕にすべきなんじゃないか」なんて話をしたよ。
古き良き時代のＷ杯は、変化の時を迎えているかもしれない。その節目の大会で、
新しいチャンピオンが生まれるというのも、なんだか象徴的だ。（了）

ブラジルが負けたからってｗｗｗ

「〜じゃないかな」
「ホリイケ、ホリイケ」
「やたー！やったー！」


この三つを使いこなせれば、君も今日からセルジオだ！

日本じゃ、一番盛り上がったかもね
他国開催で
やっと、サッカー文化が根づいてきたかんじがする

レベル云々の話ならかなーり前からそういうことになってると思うんだがな

なにをいまさら
Ｗ杯でのナショナルチームが一番だった時代なんて
’90イタリア大会が最後だろ。

レベルの高低の面白さの高低は関係ねーんだよ、馬鹿

そりゃ、そうだわ
目新しくもないジジイのつぶやき

南ベイｗｗｗ

要するに

「ブラジル負けたから、そんな大会意味ねえ」

って言いたいんだろｗ

まぁ国対国の対抗戦だからな
別にレベルが最高峰である必要もないんじゃね
国籍問わずチームに必要な選手を集めて良いクラブの戦いとはわけが違うさ

今大会は攻撃陣のレベルがひどすぎｗ
ここまで低レベルになると開催する意味がないよ

スペインがバルセロナにいきなり戻ったって感じがした試合だった
久しぶりにやり方を思い出したって感じだった
そうなればドイツに勝ち目は無い

とりあえず今大会は大味な試合が多かったとは思う。
一言で言えば、つまんね

せやな

当たり前の事を当たり前にいうことも大事



奇を狙ったものばっかりだと特に

注目度はまだまだワールドカップのほうが上でしょ
イタリアでも視聴率はCL決勝は30%
ワールドカップはGLで70%だもの

欧州中堅やアジア辺りが組織的にガチガチにやると中々点取れないレベルまで
上がってきてるのも一つの原因。
欧州上位はプライドあるからそれはできないけど、そのプライド捨てて来ると
どんどん内容的にはつまらなくなる。

最優秀選手はパウル

レベルはともかく、注目度はW杯が圧倒してるだろ
CLの話題なんて一部のサカヲタ限定

セルジオは何を言ってるんだ

>>7 おフランス全盛期の事を忘れちゃだめだぜ？

>>18
そういう情報を意図的か不勉強でか
無視する人多いよね

国別対抗戦というところにのみ意義を見出だしてるので、目新しい戦術発見とかにはそもそも期待していない。

今や欧州のビッグクラブはどのチームも世界選抜だからな

>>18
イタリアではＷ杯はイタリア戦以外は衛星放送(しかも特別料金)だから対して盛り上がってないよ

この先レベルがどんどんCL>>>>W杯になったとしても

注目度はW杯を超えることは絶対にない。

【サッカー】セルジオ越後「

レベル的にはW杯はもう最高峰じゃなくなったけど予選通じて世界全ての国が参加して世界一を争うことに意義がある
世界中から関心を持たれるイベントなんてサッカーW杯だけだろう
五輪でもそこまで注目浴びないよ
日本が16強に入っただけで世界各国からああだこうだ言われることなんて他にない

>>18
日頃スポーツ中継なんか観ないウチのカミさんが
日本が負けた後も全部見てるくらいだからな

>>23
あくまで1地方のクラブが出てるだけのCLと国の代表が出てるWC比べる方がよっぽど不勉強だろ・・・。
イタリアのクラブだからってイタリア人全員興味あるわけないだろ。どんだけアホだよ。

日本での注目度は遥かにＷ杯だな
ＣＬ見てる奴なんて一般人にはいない

日本代表だけでなく世界にまで辛口批評かよ。
ホントは人一倍楽しんでて、歓喜してるくせに。

おもしろくない、サッカーが蔓延した大会だったな
日本のサッカーはあくびというより睡魔に襲われた

サッカーを楽しむならCL
サッカーで盛り上がるならW杯
そんな感じなんじゃね？

決勝進出決めた瞬間のスペイン代表の喜びっぷりを見たらこんな事言えんわ

ブラジル負けたから終焉ですかｗ

ＣＬ観ている層だけどイタリアとかフランスが普通にベスト８ぐらいまで
来て欲しかった

セルシオはアイスホッケーに片足突っ込んでから仮病が悪化したな

選手より審判のレベルが問題

メッシが入ったスペイン代表vsロッペンが入ったドイツ代表の試合の方がそりゃ面白かろう

今季のハイライトはＷ杯ではなくインテル×バルサだったな

チャンピオンズリーグごときで渋谷でギャルの乳揉めるかよ
レベル云々はヲタに任せるとして注目度はＷ杯の圧勝だろ
越前は何言ってんだ？

アジアのチームが参加してる時点でレベルがCLより低くなるのは当然だろ
けど勝ったときの選手たちの喜びようはCL以上だね
一発勝負のトーナメント方式はホーム＆アウェー方式より緊迫感があるし重みもある

セルジオは読めてないな。この先日本韓国中国アメリカオージーカナダのレベルが上がれば、確実にCLを凌ぐよ

>>32
CL決勝1.7% だからな・・・同じぐらいの時間帯で。
ほとんどの人はスカパーでみてるって言われてたけど
ワールドカップもスカパー無料放送だからほとんど関係ないことが証明された
ドイツ×スペインとか10%越えてるしな

サッカーって退屈なスポーツ。アメリカ人が好まないのもわかる。

おもしろいゲームを観るならCL。
真剣な戦いを観るならWC。

ギリシャチョン戦が最悪だったなあ

今大会は弱小どころのサプライズが無かったな
どっちかというと強豪が勝手に自滅してった感じ
各国間のレベル差は全体的には縮まったような気がするが、失点を徹底回避するようなやり方への有効な打開策がまだこれといってないだけなのかもしれん
チリが勝ち上がっていったら面白そうだったんだけどな

こいつの言動、行動は日本で犯罪をして国に逃げるブラジル人と同じ

CLはスポーツバーやパブ等でマニアだけが見る一スポーツの大会
W杯はパブリックビューイングに代表される大規模な観戦イベントで、
多くの人間が熱狂する国威発揚大会

W杯とCLは似て非なる大会で、比べる事自体が間違ってる

南米勢が不甲斐無いから言ってるだけだろ？
逆に次回大会は欧州勢は難しいだろ？南米でやるんだから。
セル爺今回の事だけで卑屈になりすぎｗ

ユーロの方が面白いよね

ドノヴァンのゴールで盛り上がったアメリカがCLにも注目してるかといえば答えはNO

4年前のドイツの時に言えよ
全く今更な

CLはプロやきう
W杯は高校野球

おれは高校野球の方が好きだよ。

要するにこいつはブラジルすげーって言いたいだけ
日本の応援すらしていない

ＣＬの方が高揚感がある
アンセムが好きなんだ

一番面白くて一番レベルが高いが
一番見づらい時間帯にやるのがＣＬ
日本じゃ永遠に流行りそうに無い

http://www.youtube.com/watch?v=7H9c35VVCPI

こういうの見ると
注目度という点でCLがワールドカップを上回ることは無いだろう

今大会の退屈低レベル試合

ワースト１　日本　パラグアイ
ワースト２　日本　カメルーン
ワースト３　日本　オランダ

CLは結局マネーゲームでしょ。
WCはお金じゃない。

どちらに深いドラマがあるかは自明でしょ。

ワールドカップが『最高の大会』ではなく『最大の大会』と
揶揄されるようになったのはそう最近のことではない。

ベスト16で浮かれるサカ豚て馬鹿なの？

全く価値ないってさ (笑)

懐古厨かよ

>>26
イタリアでもそんなもんか。
ほぼ全試合を地上波で放送する日本て、よほど奇特な国なんだなあ。

>>63
金の力で各国の代表選手を集めてチームとして長く闘うんだからレベルが高いのは当たり前だよ＜ＣＬ
ＷＣは国どうして争うから面白いんだ。

>>62
杉山乙
謝罪ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ワールドカップが真剣勝負の場とかまだ言ってる馬鹿がいるのか
信じられない

ＣＬほどのラフプレーとか嫌らしいプレーは全然ないのに
欧州のクラブ同士の戦いはおらが街同士の戦いだから
本当にサポーター同士が火花を散らしてるし選手もも牙を剥いて戦ってる

ぜんぜんワールドカップよりあっちのほうが過酷な戦いなのに
にわかってきめえな

>>1
6年以上前から俺が言ったろ！W杯よりCLこそ世界最高レベル！ここで得点王なり優勝して活躍した奴こそ世界最高！レベルも面白さも全然上

それとドイツ？アルゼンチンが組織的に戦わなかったからドイツは活躍できた。イングランドも不調。そんなこともわからないのか？

>>65
参加するだけ（しかも予選なし）でベスト１６に入れるWBCにはかないませんよ

DQNスポーツまるだしw
裏舞台も世論を操作したい連中も
マフィアの抗争みたいなものだね

ＣＬのほうがＬｖが高いのは判るが、ＷＣは世代もあるし
前回、今回、次回で強いチームが変わるから楽しみがある

チャンピオンズカップは1955年からやってるでしょ

確かにW杯は世界最高レベルじゃないと思うけど、国際大会っていうのはそれが全てじゃないだろ。
いい意味でのアマチュアリズムがまだ残されているんだよ。

今年のCLリーグで優勝したスナイデルが
ワールドカップのほうがはるかに価値があると言うくらいだから
これからもWC＞CLは変わらないだろう
WCに縁がなさそうなイングランドの選手が
CL>WCと言ってたのが哀れみを誘ったがｗ

メッシがスペインにいたらW杯史上最強のチームが
出来ていた可能性もある

まあそういう「少し足りない」チーム同士が争うのが
ナショナルチーム同士の戦いの楽しさでもあると思うけど

クラブ実績で良い選手が揃ってるはずなのに、
いざ集まったナショナルチームとしては脆すぎたという例が今回多すぎたからな。
そういうことを言ってるんだろ？

比べる事自体がナンセンス

もう消えてくれｗ

ドイツの敗戦をまともに分析できない奴が、
今まで散々えらそうに語っていたんだなぁ。

国同士の戦いだからな
技術云々の話じゃない
国を背負ってるから、ちょっと格が違うよ

もともと欧州と南米どっちが強いかみたいなテーマの大会だったからね
南米が全滅すると、ユーロと変わらんくなるのは仕方ない

イタリアとニュージーランドが戦ってドローだもんな
ＣＬバリバリ対アマチュア
モチベーション高くて死ぬ気で走ればレベル違ってもなんとかなる

>>67
だから三試合しか普通の人は見ない
スポーツ専門衛星放送と契約してる人でも見れない
その上で特別契約している人だけしかみてない

>>1
ず〜とCLの後塵を拝してると思うのだが、
なんなんだこのジジイ。

http://www.youtube.com/watch?v=ol-gWJUHwAg
スペイン×ドイツ


CLじゃこの盛り上がりは無理だな・・

まあ間違い無く次のブラジル大会も世界中大盛り上がりだし

当たり前だろｗ
たった２週間ぶっつけ本番で充分の大会なんだし

所詮、国別対抗形式の疑似戦争スタイルじゃないと
こんな野蛮なスポーツ、盛り上がらないよ

リーグ戦盛り上げようとするならば、スター演出して
八百長しまくらないと無理

比較する方がどうかしてる
Ｗ杯とＣＬ、どっちのトロフィーを掲げたいと選手に訊いたら、百人中百人ともＷ杯と答えるに決まってる
それだけ思い入れは数百億倍違うんだよ

在日のセル自慰には国の闘いの面白さ分からんだろう

>>91
え？
それはないｗ

ＣＬ　世界最高レベルの大会
Ｗ杯　世界最大のサッカーの祭典
こんな感じだろ
まあ４年に一度、注目度、歴史なんか見ても
Ｗ杯の方が価値は高いと思う

しかももう盛大な八百長発覚して
緊張感もなく、興ざめ
もう視聴者もネットの影響でメディアリテラシーが
ついてきた

選手が本気の本気で殺気立った試合じゃないと見やしない

こんなのが今まで日本を批判してたのか・・・。
老害もいいとこだな。

コンディションが難しかったのは、南アフリカ開催だったからでしょ

今回優勝するであろうスペインも
実質バルセロナからエースいないだけだからな

ドイツのような強い国も相手が変われば戦い方も変わってくる
んなことも知らないで日本を批判するなど
あ、あれは金子だったか

世界が盛り上がるのはCLよりもWCだと思うけどな

専門家のウンチクもまじキモい

ゴールドマンサックスのコンピューターによる八百長発覚した後の
金融、経済評論家たちのコメントが白々しい、あほらしい、ばからしく
感じるのと同様に

このてのコメンテーターの評論の無意味さ、無価値さ、
もう視聴者にも気づかれ始めてる

何言ってんの。
本当の終焉は次のブラジル大会ですよ。

次の監督はドゥンガのアンチテーゼとして腑抜けたスペクタクルサッカー（笑）を採用するでしょう。
ブラジルが地元で大恥をかくのです。

もういいよご苦労さん

WBC壮行試合で、日本代表は普通に巨人に負けてた。

別物と考えればよい。　ＣＬはお金で集めたえぐい集団の争いと思えばいい。

>>91
いや、それは南米出身の選手ならあてはまるが
欧州の選手じゃ、少なからず温度差があると思う
ちょっと考えても移民の多いチームとか微妙だろ

＞欧州トップクラブで活躍する選手たちにとって、
＞Ｗ杯は心身ともに 最高のコンディションで迎えられる大会ではなくなっている。
＞とても残念なことだけど、これは紛れもない事実だね。

だったら南米系のブラジルとかアルゼンチンが優勝しなきゃだめだろ。
おまえの国が不甲斐ないからだめなんだよ、セルジオ！
まあブラジル人も沢山、ヨーロッパのリーグに行ってるから無理だよな。ならおまえらのせい。

>>7
まったくだな。
欧州ＣＬがいかにレベル高くても、それはクラブの話。
国対国の重みはない。

ＣＬ　給料貰っているクラブのの実質世界一を決める大会
Ｗ杯　シーズン終わって出がらし状態の選手による大会
　　　体は疲労　早くオフが欲しい　休みたい
　　　って思ってても不思議じゃない

CLはサカオタしか見ない
WCはナショナリズムを刺激されるから国民が注目する
この差は限りなくでかい

もう嘘っぽい、ショーっぽい
競技なんて
わかるよ

プロレスが人気なくなったように
ごっこ遊びなんて、飽きるよ

まぁWCだって八百長が横行してるけどさ
監視の目がはんぱないからな
それほど悪さはできないし
まさに戦争
野蛮な国の国民性
国々の民度や実態がむき出しになって面白いw

いかに狡くて犯罪、殺人に躊躇しない精神をもった国が勝つか

CLとWCのアンセムを聞き比べれば
自ずと違いが感じられるよね。

むしろCLとの棲み分けみたいなのがはっきり出てきた感じだな
長期間かけて少数の対戦相手を徹底分析して弱者のサッカーに徹するとか面白かった

CL優勝や上位進出者（インテル、バルサ他）が、まったく別のモチベーションで
それこそ全身全霊をかけて戦うのも新鮮だし、クラブレベルで最高の成績を残してる
リッピやカペッロだって目の色を変えて臨んでるけど、今回は大失敗だったりする

現状で戦術的に最高峰のUEFACLももちろん素晴らしいが
もっと荒削りで、大会期間中に目に見えて色んな変化があったりするWCのドラマ性というか
Live感と、４年に１度のレバレッジが効いた一世一代のお祭りテンションみたいなのはやっぱ独特
どんな強豪の一流選手だって次の大会出てる保証はないし

代表にスケジュール縛られすぎるのもどうかと思うし、今くらいのクラブとのバランスで
丁度いいんじゃないだろうか。さもないと選手の消耗が激しくて現役寿命がどんどん縮む

街vs街と国vs国だと盛り上がりはどうしても違ってくるな
FIFAが大会の権威付けに成功してるのも確かだろうが

みんな知ってる

いやW杯はCLと違いナショナリズムが観衆の熱狂を呼ぶわけで、
所謂『ニワカ』の為の大会。技術や戦術を競い合う場ではないだろ？
各国のクラブは多国籍で、毎日チームの成熟度を高める練習を積んでるわけで、
国籍だけの縛りで戦う大会だから世界中から注目される
糞みたいなピッチコンディションでやらせる方がどうかしてる

ファーガソンやらベンゲルやらモウリーニョとかのトップレベルの指導者
に教わった後ドメネクに指導受けてレベルの差を痛感し内紛まで起こって
一流選手達が大恥をかく　フランスファンとしては最低の大会だった

この人ブラジルの試合になると冷静さ失うから
あんま信用できない

プレーのレベルは以前からCLの方が高かったが
選手のモチベーションも、今やCLの方が上だからな。
そりゃこれからは差がつく一方だろ。

CLよりレベルが低いってのはまあ、前から言われてるって言うか当たり前の話だし。
W杯は国同士のプライドをかけてるって言う意味ではCLとは根本的に別もの。

楽しみ方が全然違うから、どっちが上なんて言うのは無粋だと思うけどね。

CL=サッカー廃人しかみないオタクの大会

WC=サッカーに興味のない一般人も注目し、選手達が一番勝ちたい大会


WCの一回の優勝＞＞＞＞＞超えられない価値の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞CL１０回優勝

>>93
間違いなくそうだ
それを認めない奴は早期敗退した負け惜しみwww
>>106
欧州の選手が口にしてるのは試合レベルの質
スペインの選手がバルサでＣＬ優勝したくらいで、あれだけ喜びを爆発させるか？
しかも準決勝でだ
これに賭ける思いはＣＬとは全然違う

何をいまさらｗ

“Ｗ杯が一番”だった時代

とっくに欧州では終わってるんですけど
オランダトリオが出現した辺りからはCLがぶっちぎりだな

なんとかワールドカップの権威を落としたい嫉妬に狂った焼き豚(笑)

毎回毎回やきうに致命傷を与える存在だからなぁｗ


やきうにはこんなのしか無いしな・・・

【不人気】アメリカでまったく人気のないWBC（笑）【最強】
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

W杯のWBC化が懸念される
本気でしゃか力になってやってるのは日本と韓国だけということにも

>>119
露骨に罰ゲーム扱いする選手に萎えたよな

>>122

絶対CL勝ったときの方が嬉しそうなんだけど。

トップリーグの選手達のモチベーションはCLの方が上なんだろうけど
北中米、南米や欧州中堅リーグ、アジアにとっては欧州チームに
アピールするチャンスに変わりはないからな。

クラブの成長が自国代表の形骸化に拍車をかけてるからな。　しかし、そのうちよりもどしが来るに決まってる。
どんな国でも自国の代表が強くあって欲しいと願うはずだから。

やっぱコンビネーションのぎこちなさはあるよね
強化の日程が限られてるし　所詮突貫工事で作ったチーム
細部まで強化できるクラブ見慣れると・・・・

ニワカってw　
あほか、、、こんな野蛮な
ルールやぶってナンボの下劣なスポーツそのものに興味なんてないよw
日本が勝つかどうかだけを楽しんでるだけ。

Jリーグなんて絶対見ないしw

なにより、キモいのが、大のガタイのいい男が
転んだふりして、のたうちまわったり、演技したり、とたんに起き上がって
何事もないかのようにダッシュしてたりw　なんだこのプロレスはw
スポーツじゃないじゃんw

どうせカメラでジャッジなんて永遠に無理だよ
ルールを犯してこそ下劣な野蛮競技なんだからw　わかっててやってんだから。
そんな競技をウンチクひけらかして評論する奴らのマヌケっぷりったらないよw

今時、ビートたけしでもあんなわざとらしいコケかたしねーよw　

平気で嘘をつける、平気でズルができる、そんな精神性をもった国が
勝つ競技でしょう？

カメラの前で、唾はきまくったり、、、ほんと汚い競技だなw

くやしかったら、そういう公然としたインチキをちゃんと浄化してからにしなよ

今回の日本代表をけなしてるヲタのメンタリティはきもい。

なんで今回の代表に日本中が応援、熱狂したのか？それがわからないメンタリティがきもい。

逆に世界不況とイタリア人がいないチームがCL優勝で純粋なスポーツ人気に陰りが見えて来た。

ナショナリズムがあるワールドカップのブランドの強さが見えてきたよ

>>119
予選敗退イタリアは号泣してた選手がいた
ＣＬ負けたくらいで泣く奴なんているのか？

>>126
ドイツはガチ
これは確実

あと次回大会はブラジルが超ガチ

お隣のウルグアイが最後の3決まで全力で戦おうと盛り上がってるのに
古豪ブラジルときたら

>>122
バルセロナだけどCL準決でチェルシーに勝ったときに比べれば、今回のドイツ戦の喜びなんて小さいもんだったけど。
普段観てもいないのに騒ぐなよドニワカ。

モチベーションはＷ杯、レベルの高さはＣＬ
だろ、もうだいぶ前からそうだ。

>>126
それはないｗ
中南米の気合いの入れようは日韓どころの話じゃない。

>>138
オランダ人選手複数がＷ杯にモチベーションが高まらないっていってなかった？

プロ野球で交流戦が始まってオールスターゲームの面白さが
減ったのと似た話だな

レベル的にはCLだろう
でも人気と金はWCのほうが上じゃないかな

>>137
おまえ目暗か？

>>142
金はＣＬでしょ

>>72
＞参加するだけ（しかも予選なし）でベスト１６に入れる

これってＣＬにトーナメントから出てたどっかの日本選手もそうだったよな
たしか本間だっけ？そんな名前の選手

あれ、誰だっけあいつ
情けなかったよな〜恥ずかしかったよな〜

そりゃクラブと代表、組織力には差があるだろ

こいつのネガ記事も終焉迎えろ

CLはサッカー好きな人しか巻き込めない
やっぱりワールドカップは別格まよ

強豪クラブに所属してる選手ならCL＞W杯

それ以外に所属してる選手
W杯＞CL

CLのグループリーグで敗退して泣き崩れる選手はいない
CLでインテル優勝しても全然視聴率ふるわなかった＞イタリア　
レベルやコンディションはともかく重要度はW杯の方が上

まあCLで燃え尽きてやる気でねえとか思ってる選手は醜態さらして消えていいよ
スナイデルとかはちゃんと頑張ってるしな

>>140
スナイデルがＣＬのほうがレベルが高いと言ってたな
この手の発言は以前からチラホラ見かけたので今更取り上げるようなもんでもないだろ
ＣＬよりモチベーションが高まらないと発言した選手なんて聞いたことも

クラブじゃ内紛でボロボロなんてケースは少ないし
金の取り分の問題でボイコットなんてもない

プレーのレベルと選手のモチベーションはCLの方が上。

濃いファンの熱狂度もCLが上。

普段余りサッカーを見ない層は圧倒的にワールドカップが上。

そんな感じだろ。

ほんとブラジル人は負けず嫌いが多い。サッカーといいMMAファイターといい

まあな
負けても来年あるってモチベ維持できるＣＬと
負けたら号泣してうなだれて何もなくなるＷＣ
選手の精神的余裕が違いすぎるからな

つうかセルジオって日本サッカーの役に立ってるのかなぁ・・・。
昔はサッカー指導とかしてたみたいだけど。

日本人的に言えばUEFACLはそこまで思い入れが持てないのでWCのほうが注目してしまう

ドイツの問題はボールを取りに行く位置の問題だろうな
普通のサッカーをやり過ぎたよ
スイスやバルサ相手にしたインテルみたいに、引きまくるのが最善手なんだが、
なぜだかやや引いた位置からでも打ち合いに出たｗ
後、シャビ？あたりをマークしにいっていたが、厄介だったのはイニエスタだし

オランダがどうしてくるかはわからないな
引いた形からのカウンターにすると思うが、そうなると勝敗はわからない

欧州CLに日本が出場できない以上W杯より上に来ることはないだろ

ユース選手権…CL
高校選手権…W杯

例えればそんなところ

ワールドカップ→世界最大の祭典

チャンピオンズリーグ→全世界のサカオタ達の祭

たしかにみてて面白い、レベルが高いのはCL

国民総動員、仲間で馬鹿騒ぎできるのがＷ杯


これに勝るものはないだろ

W杯で日本が優勝する場合と
CLで日本人選手が所属するクラブが優勝する場合なら
圧倒的に前者が嬉しいな

このじいさんにはかわいげがある

>>160
レベル的にはあれだが、日本のクラブがアジア代表ででた時のCWCは楽しめた

つーか、ここにいるワールドカップ至上主義の人がCLを見てないのは凄くよくわかる。

敗退して泣く奴なんて死ぬ程いるのに。

国民の期待を背負って戦うからな
四年に一度しかチャンスがないし、
負けたらサッカー辞めたくなるだろ
クラブは所詮仕事だからな

CLが上だとかW杯が下だとかって、勝手な価値付けしてんのってほとんど外野の人間
なんだよな。
まぁ、銭ｹﾞﾊﾞで稼ぎに直結しないW杯なんて力入らないって思ってるｱﾌﾘｶの選手も
相当数いるとは思うけどね。
やってる選手見てる人間にとって、負けたって別に構わないし勝たなくてもいいなんて
捻くれてるﾔﾂはほとんどいないだろ。
ﾚﾍﾞﾙの高低に関係無く、何かを背負って戦ってる姿を見せてくれるから感動するんだろ？
ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが悪いﾚﾍﾞﾙが低いとｼﾗけて見てるやつなんてちょっと異常だよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

CLよりリーグ優勝の方が大事とか言っちゃうクラブもあるからなｗ
負けたら選手はすぐリーグに切り替えるし神聖視しすぎ
所詮は一年に一回ある大会の一つですよ

うるせー世界NO1スポーツは、やきうだ。
セルジオ野球見てみろ。日本は世界１だぞ。ｗｗ

狭い世界でのNO1だけどね

CLがいくらレベルが高いサッカーをしようが大きなうねりにはならないんだよな

やはりＷＣを起点にサッカーを見る人が大半である限りはね

国を背負ってプレーしてるからこそのパフォーマンスがあるからね
プレーの良し悪しはあるけどそれもＷＣの魅力だし

wc１回優勝>>>>>>>>>>>>>>>>>CL10回優勝

って言ってるドニワカは俊輔スレの工場長なみに馬鹿なのはよくわかった。

まあ、仕様が無いよな
一緒に練習出来る時間が限られる代表じゃ、チーム戦術も複雑な
ものは徹底出来ないだろうし
ブラジルが一人欠けた途端に別のチームみたいになっちゃったのは、
そこまで準備段階で練習する時間が足りなかったんだと思うし

アフリカの選手はマジでやる気ないな。
愛国心的なものではなくて、協会と金で揉めてるせいらしいが。

ヨーロッパに所属してるのはシーズンの疲労引きずっているだろうけど
Ｊリーグなんかはコンディションのピークを持ってこれる

どっちも普通に最高に面白いけどなあ。

確かにCLのがレベル高いサッカーしてるけど、W杯はまた別の面白さがあるし。

入国して後悔する人が最も多い国、ナイジェリア

こんな国の協会がDQNなわけがない。
選手と協会が揉めても仕様が無い。

>>178
そうだよねえ、大の大人がピッチにつっ伏して人目はばからず大泣きする場面
ってＷＣでしか見ない。ＵＣＬとかはレベルは高いけど年に１回だし、お金の
大会であることは否めない
気持ちとか名誉とかがかかっているＷＣの存在って物凄く大切にしている人が
多いと思う、特にアフリカの選手とか

ＷＣで活躍すれば欧州クラブの目にも止まるからＥＵ圏外の選手にすれば明らかにモチベーションは高いと思う

ＣＬに出られるクラブなんてほんの一握りな訳だし
スペイン、オランダ、ドイツなんて主力は同一クラブだしレベルが高いのはＷＣよりＣＬで間違いないでしょ

ワールドカップは4年に1回だからな
もしWCが毎年あったら、CL>WCだろうよ
試合の質はCL>WCなんだから

南米以外はザコだから
ＷＣを軽視すんのはわかるんだが
なんでユーロはブラジルアルヘンを倒しての世界一に価値を見出さないんだろうな。

連携は
クラブチーム＞代表チーム
だからな

つかもうかなり昔からW杯＞＞CLだったじゃん
今更何を言っているんだい

でもW杯にはW杯の良さがある
レベルだけがサッカーの全てではない

チャンピオンズリーグには正直納得できない
なんであれ毎年やるんだ？
2年か3年に一回でいいだろ

あれのせいで国のリーグ戦なんて全然重要視されなくて遊びみたいな位置づけで
チャンピオンズリーグが本番になってるじゃん
上位になる有力チームはほとんど固定だから予選にすらなってない

>>180
アフリカは全部の国が出てアフリカ同志でやるネーションズカップの方が気合い入ってる気がしないでもない

玉際は激しいのに早いパスが途切れないイングランドプレミアの試合見てると
ほんとにJがウンコに見える

そもそもナショナルチームとクラブチームでどっちが上だとか不毛な話じゃねーか？

実際バルサ対スペイン代表なんて実現出来ないわけだし

オレは両方面白いと思うがおかしいのか…？

あとピロやきうとWBCは両方つまらんと思う

スナイデルはCLと比較してＷ杯決勝の上なんてないって言ってるけどな

CLはお金、W杯は名誉
比べる対象じゃない

高校野球（ワールドカップ）とプロ野球（クラブチーム戦）
どっちが面白いって話みたいなもんだろ
俺はＷＣもＣＬも好きだが一概にレベルが高ければ面白いってわけでもない
ＣＬはもはやルーチンの一つでＷＣはお祭り
こんな感じだ

WCを最高峰の大会に位置づけたキャプ翼は世界的な漫画になった
CLを決勝を最終目標に置いた少年疾駆は打ち切り間際
つまりはそういうことだ

>>189
もちろんその通り。

だがwcしか観ない(観れない)奴がすべてにおいてwcが上とか言ってるからこのスレが成り立つ。

どれだけチャンピオンズリーグが大きくなっても
ワールドカップがWBC化することは無いよ
権威と伝統と違いすぎる

CLは予選敗退しただけで泣きじゃくる選手いるのか？
全く別もの

バルサ≒スペインじゃん

ＣＬとは選手の必死さが違う

>>186
お前ニワカだろｗ
CLに一回でれないだけで、翌年のクラブ経営が全く別物になるの知らないの？

WCって甲子園みたいなもんだろ

ＣＬ（笑）

オランダ戦でブラジルも前半と後半で違っちゃったもんな

お前ら「日本がやっと活躍できたワールドカップにケチつけんなｳﾜｰﾝ｣って素直に言えよ

欧州のクラブ、特にCLの常連のチームは試合数多すぎるだろうな。
1試合あたりの質はどうしても落ちてくるだろうな。ほぼ全てのメンバーが自国の代表だし。

特に欧州人以外の人は代表での試合でさらに長距離移動があるし。
最近のスター選手の衰えが早いのは試合数の多さが原因なんじゃないかと勝手に推測。

７４年大会のクライフは見てるだけで楽しいぜ。スカパーで放映した
オランダの全試合を録画してるが最高だぜ。クライフかっこよすぎるぜ。

ボールが糞なせいでパスミスだらけだもんな
今大会は参考記録だな

CLの方がレベル高いに決まってるだろｗｗｗ
本田＞ルイスファビアーノだしｗｗｗ

>>8
つまんなくもなってるって越後は言ってるんだろう
普段ヨーロッパのクラブで傭兵扱いされてる南米の選手が
貧しいだけで本当は俺らの方が強いと内面に抱えている鬱々としたものを吐き出す場であったのが
スナイデルみたいに、ワールドカップってレベル低いねって公言してるような奴がMVP
候補に挙がるまでになったからな

>>205
お前自身はスポーツやらないの？

国中が一つになって応援できるのもW杯の醍醐味だからな
バルサの選手がゴールを決めてマドリードの人達が大喜びする映像を見るとCLとは比較できない魅力がある

CL＞＞＞ユーロ＞WCくらいだな

ユーロは欧州の審判が欧州基準で笛を吹くから
WCのマニュアルレフリングより面白いわ

今シーズン一番見ごたえあったのはＣＬのインテルｖｓチェルシーだった

>>212
テレビでやらなかっただろう。

国境関係なしで応援できるのもCLの醍醐味だからな
イギリス人MFがアシストしてアルゼンチン人FWがゴールする映像を見るとW杯とは比較できない魅力がある

>>213
おまえガチで言ってんのか？

しょっちゅう一緒に練習してリーグ戦ってるクラブとちょこちょこ召集して
やってる代表じゃ完成度が違うもんなそりゃ

>>213
何言ってるの(´・ω・｀)？？

>>213
もう来ないでね

>>215
何チャンか言ってみろ。

インテル対イタリア
5ー0

バルセロナ対スペイン
3ー0

チェルシー対イングランド4ー0

バイエルン対ドイツ
1ー2

PSV対オランダ
1ー3

鹿島対日本
1ー1

選手供給側の国が勝つと盛り上がる
今回スペインが勝つと、買う側の国が2大会連続で勝つことになる

>>219
スマン(_´Д｀)ノ
オレが悪かった

ブラジルが決勝まで残ってたら・・・　アルゼンチンが・・・

まあ今回の上位はアヤックス、バイエルン、バルセロナの代用みたいなもんだからな。

CLがいくらレベル上でも世界中が盛り上がれるかというと違うし
国対国が対決する分W杯のが上

ヨッーロッパって黒人ばっかだな

WBC＞＞∞＞＞CL＞＞＞ユーロ＞WC

やきうをなめるな。ここは日本ぜよｗｗ

>>222
いやいや俺こそ。

今回に限っては、
CL決勝よりWC決勝のほうが派手そうだけど？

>>46
ドイツ×スペインは7.7％
さりげなく捏造しないように。

都会のエリートビジネスマンが故郷の夏祭りに参加している感じ

CLを全く見てない奴が、WCの方が上とか言ってるからおかしくなるｗｗｗ

>>230
11.4% 05:00-05:40 NTV 2010FIFAワールドカップドイツ×スペイン

５時以前は7.7
５時以降は11.4

ＣＬとＷＣＵＰ比べるのがおかしい

>>232
お前は何と戦っているんだ？
ここでCLの話ししてる奴はCLの規模やレベルも分かった上で
WCの方が価値があり重要と言ってると思うが

W杯は国や地域の声を背負って戦う大会。
欧州のみならずCLは当該クラブサポーターの声を背負い戦う大会。
まさかCL＞WCって言っているやつは○○のサポーターです！　とか言わないよね？

ブラジル負けたから意味無しでいいよ…

ｲｲﾖ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あのセルジオさんが「こうじんをはいす」なんて
言葉知らないだろ

W杯は一つの試合や一つのプレー(誤審等も含めて)
で世界全体に反応があって面白いけどな

世界中が一つの事で話題を独占することなんて滅多にないぞ
CLは世界的にも注目はされているけど所詮南米から見れば海外の大会だし
彼らにしてみればリベルタドーレス杯の方が関心事だろう？
アジアはまだ関心が薄いからACLよりCLの方がなじみがあるかもしれんけどね

>>31
それはつまり、一地方のクラブに興味がある人しか
CLを見ないということだろう。

全国的な注目度を規準にすれば、
CLよりW杯が上なのは明らかだろう。

サッカーの質だのなんだの無視した、「盛り上がり」ならW杯だろ。

サッカー興味ないやつも見るし。

なんだかんだで、
一流選手が勝つと嬉しそうなのがW杯で、負けると泣くほど悔しそうなのもW杯。

シーズン終了後すぐのワールドカップは確かにつらいわ。たいてい
のメジャー選手はコンデションが悪いし。もう少し日程の調整でき
ないのかな。

試合のレベルでは、チャンピオンズリーグの方がはるかに上になっ
てる。

>>243
金にならない代表でケガしたくない選手が特にアフリカの連中に多いからな〜
イングランドも昔の国内
優先的な考えが多くなってるらしいし

そうかなあ
滅私とかクリロナが活躍してるCLってレベル高いのかなあ・・・

今大会がしょぼいのはジャブラニが糞だから

単純にメッシ、クリロナが活躍というんじゃなくて、選手の体調や
チームの熟成度、戦術とかね。

でもクリロナはともかく、メッシが今大会無得点でも十分活躍して
るよ。あれは監督が悪いｗ

>>245
選手で試合見てるの？

スナイデルやキャラガーもCLのほうが遥かに高いって言ってたしな

一部のドイツ厨はこのチームがCLに出たらぶっちぎりで優勝するとか言ってたけど
メッシのいないバルセロナ相手に自陣に釘づけにされるしかなかったという事実

だいたいワールドカップは即席のチームだからどのチームも手っ取り早く勝つために
守備の戦術や連携しか整える時間がなくて攻撃がつまんない
おまけに有力選手のコンディションは最悪だし

欧州CLなんて日本代表が出ていないWCと一緒じゃん。
サッカーは採点競技じゃないんだぜ。勝った負けたに一喜一憂するのが楽しみ方の第一義だろ。
無関係なクラブで楽しめるか？　それともサポーターなのか？　年チケも持ってないくせに。

人気のワールドカップ
実力のCL

でいいだろ
人気面では勝てないよワールドカップには。

CLとWCは後塵だのどっちが上だの比べる物じゃないだろｗ

唯ＷＣよりかはずっといい。

こればかりは仕方ない
そういうもんだ

爺の個人的感想を記事で書いてお金貰えるなんてアホらしいわｗｗｗ
何が古き良き、だｗ
紙芝居でも見てろ。

CLなんてW杯ほど選手は真剣じゃないからね
クリロナ、メッシとか客受け良い選手が活躍する

スペイン　7月1日〜7月7日　視聴率トップ１０

01　7月7日　1328万9000人　77.3％　2010ワールドカップ ドイツ×スペイン　
02　7月3日　1020万8000人　73.2％　2010ワールドカップ パラグアイ×スペイン
03　7月3日　0642万1000人　46.6％　2010年南アフリカ　ポストゲームショー　 パラグアイ×スペイン　
04　7月6日　0635万0000人　47.2％　2010年W杯 、オランダ×ウルグアイ　
05　7月7日　0621万1000人　37.5％　2010年南アフリカ：ポストゲームショー ドイツ×スペイン　
06　7月2日　0381万9000人　28.0％　2010年W杯 オランダブラジル　　

どちらにも違った楽しみと権威があるよね。
インテル×バルサは類稀な緊迫した試合だったと思う。

CLなんて欧州厨しか盛り上がってませんが

取ってつけたような大陸王者選手権やめて世界CLを始めるべきだな

レベルだけで言えば、WCはとっくの昔にCLの後塵を拝してるよな
WCの面白さは、国同士の威信・意地を賭けた試合だということじゃないかな
CLには無い熱さが、WCにはある

CLつまらん

>>263
トヨタカップはおもしろいよね
ジーコもでたし、ぷらティにもでたよね。

まあつまんないよね
超人的で印象的ななワンプレイも全然無いし

>>252
草サッカーレベルのJリーグ(笑)みてホルホルしてろ

今のくそ社会を作った自民党と公務員をあわてさせよう。投票は民主党かみんなの党のニ択。

試合の緊張感はＣＬの方が上だな
サッカーがそこまで好きじゃない人にとっては
Ｗ杯＞ＣＬなんだろうけど好きな人にとっては逆だろうな
ただ日本人だからＣＬは永遠に無関係だからねえ

>>267
テレビ観戦でサッカー知った気になってるなよ！　ヨーロッパとやらに引っ越してから語れよ。

欧州ＣＬ>>欧州リーグ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Ｗ杯


Ｗ杯は普段サッカー観ない人向け　レベルが低く活躍しても評価されない

良く言われることだしCLをより重要視する選手もいるよね、スナイデルみたいに

選手にどちらがハイレベルか聞けばCLだと言うだろうけど
どちらのタイトルが欲しいかといえば大多数の選手はW杯だと思うんだが

つーかそもそもＷ杯は四年に一度ってだけで組み合わせによっては雑魚にもあたるからね。まぁ逆もしかり

>>269>>271
短絡的だな
昔からサッカー好きな人間にとってW杯は特別なもんだよ

>>273
top16はそんなこと無さ。

ユーロとコパとコンフェデでおなかいっぱい

オランダが勝ってもオランダ最強ってことにはならんしな・・・

>>269
こういう杉山みたいな奴の思い上がりがサッカーの見方を歪めている

>>1
ロジェ・ミラの後塵を拝するコメント乙

日本にもチャンスがあるってことですね
さすがセル爺

ただ、日本代表が出場するWCとJクラブの参加がないCLでは
レベルは別として一般人では圧倒的にWCの方が興味が高いな
理由は上手く説明出来ないが…

金になるのはW杯だろ

>>282
誰にとって？

やっぱ4年に1度ってのは緊張感が違うわ

でも負けたとき恥ずかしいのはＷ杯

UEFA圏外の連中にどっちが興味あるか？なんて聞いても当然Ｗ杯って答えるだろw。

リヴァプールに所属するイングランド代表ＤＦジェイミー・キャラガー「ＣＬはＷ杯以上のトーナメント」

リヴァプールに所属するイングランド代表ＤＦジェイミー・キャラガーは、
チャンピオンズリーグ（ＣＬ）はワールドカップ（Ｗ杯）以上のトーナメントだと信じている。

「我々はいつも、Ｗ杯は選手としてのステップアップになるかどうかを話している。
でも私は、ジョゼ・モウリーニョが以前に言ったことと同じ意見だ」とキャラガーは、イギリス『ミラー』に語った。

「ＣＬが最もレベルの高いトーナメント。チームは望む選手を買うことができるからね」

「ピッチ上の選手の関する限り、バルセロナとヨーロッパのトップチームがブラジルやスペインに試合を与えていると思う」

http://news.livedoor.com/article/detail/4828552/


モウリーニョ監督「CLはW杯よりも重要」

「この大会は、世界中で一番重要だ。ワールドカップよりも重要だ。
なぜなら、チャンピオンズリーグに出場するチームは、
ベストプレーヤーたちを買えない代表チームよりもずっとレベルが高いからだ」

http://news.livedoor.com/article/detail/4777016/

日本の３戦全敗にイングランドの優勝という予想を外し
何よりもブラジルがあんな負け方したのがよほど堪えてる様子だな

結局は移民の存在が何もかも壊した感じ。
国と国の戦いって言う状況に無理が出てきた。

CL派だけどさ、開幕前は戦術や連携は緩いのかな？って思ってたけどビエルサの3-4-3やドイツの戦い方は新鮮に見えたけどね。助っ人に欠かせないブラジル人も最後は不運な終わり方したけどまとまればさすがに強さがあったし全体的に引き締まったいい大会だった。

サッカーファンにとってはCL＞W杯でも、
一般人も巻き込めるW杯の方が盛り上がりの規模は大きい。

今回のＷ杯は面白かったけどな。
あとＣＬが盛り上がるのは、ＥＵだけだから。ｗ

Ｗ杯の決勝なんてまあ日本には関係ない話でしょ
ＣＬの決勝も同じように関係ない
そうなると内容でＣＬの方が楽しみになってしまう
Ｗ杯で盛り上がるのは自国の代表が戦ってる時だけだからね

>>291
サッカーファンにとってはCL＞W杯

そんなこと決まってないよ。
ＷＣはやっぱり特別なものだから。

別もんだな
ＣＬは毎年あるし、国籍関係ない
基礎練習からチームを作る事ができるし完成度が高いのは当然

ヨーロッパ人はユーロ＞CLだろ

W杯では必ずしも実力があるとされる国が勝つわけではなくて
番狂わせもあるから面白い
４年に１度で国対抗だからお祭りみたいで面白い（ど素人の意見）

ＣＬはクラブのためっていうより金のためっていうのが強くなってるから
改めてワールドカップ面白く感じたけどな

便所杯がんばれ

欧州CL　玄人用
欧州リーグ　初心者用
WC　玄人＆初心者＆にわか用
Jリーグ　暇つぶし用

強豪国が勝つのがいいならランキング上位８カ国でリーグ戦やればいい

それでもやっぱり国別対抗戦は面白いよ

サッカー界にとって大きい大会
規模で一番はワールドカップ以外無い
財産だよ

負けると泣く位真剣なWCの方が好きだけどな

>>296
今まで南米厨がユーロ(笑)っていってたが、ここ2大会のブラジルとアルゼンチンの体たらくと
ヨーロッパチャンピオンのスペインが決勝進出したことによってサッカーファンの間でのユーロの地位も上がるだろうな

>>305
そういう意味で書いたんじゃないｗ
たとえばバイエルン応援してないドイツ人はたくさんいるって意味で書いたｗｗｗｗ

なに当たり前の事言っているんだw

ごめん、CLの優勝チームすら知らん
ただ、W杯に出ればアルジェリアってアフリカの北側にあったんだ〜くらいは知れる

よって

アルジェリア＞＞＞＞CLの優勝チーム

両チームとも攻撃力が売りだったわりには、地味だった。
それでも決勝は激戦にはなるだろう。

>>161
けど、海外で活躍するのが多いのは高校選手権組だぜ？

それはない、レベルうんぬんは置いといてもW杯の価値や重みは別格
CLで負けてどこの選手もあんなに号泣するか？

各国リーグ・カップ、欧州カップが重なると過密スケジュールすぎる
特にプレミアの上位チームはやばい

２４に戻せ質は上がるなば

今大会、つまらないからな。
人によって、意見違うだろうが。

今大会は98年以降でワースト

見応えのある好ゲームが少ないな
ドイツイングランド戦は途中まで面白かったのに誤審で台無しだ

>>180
は？
アフリカは国の概念がヨーロッパによって勝手に線引きされたものだから
全然がんばらねーよｗ

ワールドカップを４年に１回
その中間年にCLをやればいい。

でも、やっぱり試合見ててもCLの方が質は高いな
ニワカ共の注目度は断然W杯だけどね
見てて、より満腹感を得られるのは間違いなくCL
>>311
たまーに号泣してる選手はいるよ。特に決勝では

世界的人気に見ればW杯＞＞CLだけど　チームの質は逆
たかが一ヶ月でクラブチームの戦術はマネ出来ない

ブラジル大会はみんなどんびきだろうな…

グループリーグでは引き分けばっかりとか

W杯はむしろユーロになってるじゃん

なんだかんだ言ってCLは結果より内容、W杯は内容より結果ってイメージ

>>321
4年あれば戦術も変わる

と、期待してる

CLやリーグでは活躍できるけど、
ナショナルチームでへぼい選手は紛れもなく偽者

>>259
視聴率じゃなくて
占拠率だろそれは

しかしそんなもんなんだな。
自国じゃない試合は

>>325
メッシ　エトー　クリロナ？

レベルはチャンピオンズリーグの方が上だろうね。
2000年代前半くらいまでは見てたけどもう飽きて見てない。
参加チーム数が増えすぎて有り難味が無いし試合数は多いし
ボスマン採決意向ヨーロッパのビッグクラブが頻繁に選手が変わりすぎて出場を決めた年と出場する年では
チームが全然変わっていたりしてなんだこりゃって感じ。
チャンピオンズリーグも2年に一度くらいにしてプレミア感出したらどうか。

CLよりレベル高いとか無理だろ
世界最強軍団の戦いなんだし

監督が自分を表に出すチームは試合がつまらなくなるし弱くなる（華がなくなる）

CLで勝利しても、それを評価してくれるのはそのチームのファンだけ。
特定の国の特定のチームのサポだけなんだよ。
国の代表として戦うＷＣは違う。
自国の国民全てが評価してくれるし、4年に一度の大会ということで、
そこでの優勝は生きている間に何度もあることではないので、
多くの国民がずっと記憶してくれるスーパーな出来事。
家族も親戚も友人も全ての人が一生誇りに思ってくれるような名誉。
ＣＬなんかと比較にならない。

>>325
トーレス師匠の悪口はやめろ

クラブチームはそりゃインテル在住の人とかレアル在住の人とかは盛り上がるかもしれないが
世界中の大多数の人たちにはそこまでのものじゃないからな。
好きですかって聞かれたら好きですよって答えるレベル。
W杯は国背負ってるわけだから選手もサポもアイデンティティがかかってるわけだからそりゃ重要。
勝てば国の英雄だし負ければ自国民からボロクソ言われる。
インテルのブラジル人だってCL勝って満足だろうが本音ではW杯取って祖国の英雄になりたかっただろうよ。

０勝３敗の予想を大はずしした男が何いっても説得力ないね

WBCが、セリーグよりもレベルが低いのは事実だしな

こいつ、延々とツイートしていつまでも止めねえから、スパム報告してやった。

この10年世界のサッカーは
強くなってるんだろうが、面白くなくなる一方だ

走ることばかり重視して中盤のゲームメイクは薄くなり
FWは必ず守備参加し決定力は2の次、DFは人数揃えることばかり考えてる

FWが何もしないでフラフラしてたり、DFがやたらとあがってきたり
CBが実質一人とかっていうのはもうあんまりないんだろうな

でもＷ杯の方が価値も権威も上だ。
4年に一度だからな。
単純にＣＬの4倍難しい。

まあ内容的にはそうだろうな
世界最高の選手がリトアニアやルクセンブルクに産まれても
ワールドカップで日の目を見る事は一生ない
リトマネンやギグスは本当に見ててかわいそうだった

今更クラブチームとのレベルを言うなんてセル爺どうしたｗ
そんな事は誰も分かってる話だ、Ｗ杯の存在価値はそんなトコじゃない。

例えばＣＬでどれだけ勝とうが街単位の盛り上がりはあっても。
あの国単位のＰＶ映像見たいのは絶対に見られない、ＣＬの各試合に各国の首脳は中々来ない。

やっぱＷ杯は今後も特別な舞台ではあり続けると思う。

レベルだけが全てじゃないからな
国の威信を賭けて戦うW杯はこれからもずっと需要があるだろう
CLはCLで高レベルな戦いを繰り広げて行けばいい
両方ともそれぞれ存在意義がある

まあW杯見て面白いと思った人は絶対CL見た方がいいな
800倍くらい面白いから

9月にしたら、開幕前・・・やきうのWBCと同じだな。
モチベーションは逆に下がるんじゃね？

ワールドカップも日本が出てないときは日本で全く注目されてなかったし
日本ではどっちも同じだ

まー事実だわな

>>337
マラドーナの5人抜きなんて、抜かれた5人のうち
まともに守備してるの2人しかいない。
昔は守備が甘かった、というのはいつの時代にも
当てはまるね。

数年前のブラジル代表なら、インテルだろうがレアルだろうが粉砕したけどな。

神の手とか、５人抜きとか伝説だとか言ってるのはただのバカ。

マラドーナなんて、今のサッカー水準なら、柳沢レベルでしかない。

CLの方がレベル高いよ（ｷﾘﾘッ

謝罪済ませたら調子出てきたな

全く興味がわかない
なんの関係もないチームに熱を持って見れないわCLなんて
ワールドカップは我がこととして熱を持って見れるけど

俺はサッカーはJリーグ開幕から見てるんだけどな

>>348
おまえ、マラドーナ相手にディフェンスしたことないだろ？
にわかはこれだから困る。

選手のモチベーションが違うよ

頑張らないと生きていけないところと
金に成らない罰ゲームじゃ

ワールドカップはあんまり強くない国の試合でもなんか面白いけど
CLはそういうのあんまりない気がする

W杯：ニワカ用、CL：サッカー好き用

毎年やってるからなチャンピオンズリーグは
で結局金持ちチームが勝ち上がるっていう

レベルに関しては同意だけど、注目度とかは話は別だな。
4年に1度というのはやっぱり違うよ。相当
ＣＬも上に行くチームは概ね決まってるんで、毎年あると新鮮味がちょっとね〜

>>352

おまえ、あんのか。すげえなプロは。

甲子園とプロ野球じゃ甲子園の方が面白かったりするようなもんでしょ。
特に母校が出てたりすれば

海外厨も外国の国やクラブで好きなチームがある奴が大半で、ただ技術やプレーだけに
しか興味ない奴ってそんなに多くないと思うんだが

>>61
日本に限らずW杯だけ見る層って世界中で多そうだな

CLの試合結果当てるタコが居てもこんなに騒がれなかっただろうしなあ

クラブのW杯はないしな。
名前だけで実質コンフェデのCWCはあるけど。

秋は悪くないと思うな
夏だと暑すぎる場合もあるだろうし

９月開催というのだけには賛成。
この時期だと梅雨だから
スポーツバーとかパブリックビューイングにいこうとしても
天気が悪くてかなわん。

欧州に限らずクラブチームの方が単純に強いし、見ていて面白いのは確か。
でもワールドカップの方が断然注目度は上だし、特別な大会だよね。

CLのチーム対WCのチームの対決やればいいじゃん。マーヴル対カプコンみたいに。

チャンピオンズリーグも案外退屈な試合も多いしグループリーグとかも詰まらんだろ
戦力差が激しいし
いうほど両者に差異はないと思ってる
チャンピオンズリーグのほうがワールドカップより選手に重圧も緊張感もないのと連携がよいだろうけど

なんだかんだ言って、楽しむのに一番必要なのは、試合してるチームや選手への思い入れだったりするからなぁ。
そりゃサッカーの内容という点では、外国人をチームに入れることが出来て、シーズン通じて戦術練り上げられるクラブチームのトップクラスの方が上なんだろうけど。

ＣＬにＪリーグ王者も出させてもらえれば、
日本でもＣＬの注目度は飛躍的に高まりそうな気がする

しかしレベルの荒廃は著しいな

みなみごめw

>>369
ＵＥＦＡに加盟すればいい

お互いリスペクトし合う関係がサッカー界にとって一番いい
イングランド辺りがすね始めて選手が代表拒否とかなると
悪い方向に進むけど

でも心配なんだよなイングランド弱いしｗｗｗｗｗ
他の欧州競合は国単位でも強いから心配ないけどｗ

>それはプレーレベルの面だけでなく、注目度や重要度という点においてもだ。

重要度が落ちてないから、むしろどの国や選手にとっても重要だから
勝負に拘ってるんじゃん。頭がよわ。

世界中に散らばってる選手急に寄せ集めて外人監督が作ったチームが国の代表っていっても国のｶﾗｰが無いもの

カナリア(笑)

>世界中に散らばってる選手急に寄せ集めて外人監督が作ったチームが国の代表っていっても国のｶﾗｰが無いもの


こんなの今に始まってないし昔からそうじゃん。ばかまるだし。

一人のスターが活躍できないんじゃなくて、
それだけの活躍ができるほどのスーパースターがいないって事だよ。
Cロナウドもメッシもカカも、まだまだレジェンドクラスには程遠い。

どん引きばっかりが横行するな

マラドーナ時代のシルバーサッカーじゃあるまいし、
スピードも組織も上がってる現代サッカーで
一人の個人技で突破できるわけないじゃん。
なのにいまだ個人に全てを依存してるなんて頭が弱すぎ。
バカじゃないならオツムつかってサッカーしてほしいよね。

マラドーナですら現代のサッカーに放り出されたらスピード力の上がった組織に潰されてます。
低脳以外理解できるのにね。

注目度や重要度では未だにＣＬよりＷ杯の方が上だろ
欧州厨は認めたがらないかもしれないが

冬だから守備がしやすいんだろ
日本が突破出来たのはこれもある

日本人の持久力の高さは、夏の五輪でのマラソン優勝みてもよくわかる。
日本人が世界で勝てる数少ない身体能力。当然世界もこの能力を高める努力を今後してくる。
バカ以外考えればわかるのにね。

バカヤロー！オランダ、カメルーン、デンマークが調子悪かった
って言ってた杉山、金子に対する反論なんだよ！

いいサッカーチームは、それ自体がひとつの生き物のように動く。
まるで大蛇のように。

>>381
マラドーナの時代はマラドーナつぶしのため歴史上もっともプッレシングがきつかった時代とか聞いた事があるけどな

プレッシング（笑）

いまどき時代錯誤のマンツーマンプレシングしてる薄らバカな国なんかあるの？ｗ

>>70
>本当にサポーター同士が火花を散らしてるし選手もも牙を剥いて戦ってる

選手が殺されたことあるの？
戦争が起きたことは？

敗退して涙流すのはCLじゃ見られないよなぁ
毎年あるからそこまで気持ちが高ぶってないのかね

http://www.youtube.com/watch?v=QCASSyDOECk　ラーム
http://www.youtube.com/watch?v=-mw-9s8ch_8　クアッリャレッラ
http://www.youtube.com/watch?v=_J8nwwLjnz8　マキシ・ロドリゲス
http://www.youtube.com/watch?v=a2UDGnMFXtU　ジュリオセザール

国を背負ってるプレッシャー
長い予選を戦いぬく苦しみ

などなどがワールドカップにはあるからなぁ

比較自体ナンセンスだろ。

クラブやCLは日常でナショナルチームは非日常なわけで
そもそも立ち位置からして違う

CLなんて所詮金持ちクラブ大会でしかないのに
褒め称えるのは間違ってる
各クラブが世界選抜のチーム作ってるようなもんだ

Ｗ杯に関心がないって公言する選手も増えているしな

>>390
準決勝で勝ったのに累積で次の試合に出られないことが分かってて
試合終了後に動けなかった選手ならいる

W杯に出ることが目標のような小国に1人だけぽんとでてきたような選手には
CLってのはすごく価値があるものだとは思う

>>393
普段そう言ってても立場が違えば結局変わるもんだ。

CLのタイトルとワールドカップのタイトルのどっちが歴史に記憶されるかひとつとっても
>>394の言うようにギグスのような例外はあっても

でも当たり前って言えば当たり前だよね。

もうクラブシーンをメインにスケジュールとかも進んでるし、ワールドカッ
プイヤーも長いリーグとCLの後にやらざるを得ないから、疲労とかコンディ
ション最悪でワールドカップ迎える選手も多いし。

有り得ないけど、ワールドカップイヤーは、各リーグ一時短縮とか休止した
りCLもワールドカップイヤーの時には開催しないとかしないと、どうしても
質的には高いもの望めないよね。

それに選手がこれだけ欧州リーグに一極集中しちゃってると、戦術やらも相
対化したり均質化されたりもするし。

そういう意味だと、ワールドカップの転機は94WCだったような気がする。
94WC以前のワールドカップは、ナショナリズムも凄かったし、選手同士も
パチパチやりあうような雰囲気あったよね。

94WC以降は、ワールドカップというより大きなスポーツイベントって感じ
の雰囲気が大きくなっていったような気がする。

レベルはCLのが高いよ
でも盛り上がりはワールドカップだろ

予想が外れた評論家はただでは転びません
なんかとにかくケチつけます

レベルが高いから面白いとは限らない

代表になるとクラブよりパフォーマンス悪いだろ

>>381
そういう時代それぞれの比較は無理だよ。

昔と現在で大きく違ってるのは、近代的トレーニングで選手のフィジカルが
向上してるだけで、戦術そのものはたいして大きな変化はない。

まあトータルフットボールとかサッキのプレッシングとか分岐点となるよう
な変化はあったけど。

それに仮定の話として、マラドーナだって現在の近代的なトレーニング受け
てる他の選手と同じような環境で近代のフィジカルを持ってるって前提で話
するのを忘れがちになるよね、この手の話って。

CLはレベル高いのは確かにそうだし、面白いけど、
やっぱりW杯はW杯で面白いんだよなぁ。
だって、国同士の戦いだもんよ。
そりゃ熱くならないわけがない。

CLのほうがレベル高いなんてず〜っと前から知ってら

>>396

94から98で大きく変わったのは参加国の激増だな

完全にお祭りになって真剣勝負ではなくってしまった

【サッカー】G大阪のホームタウンである吹田市市議、サッカーに噛みつく「サッカーはおもしろくない。。。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278749730

メールには凸した？
【e-mail】 [email protected]


吹田市議会議員
藤木 栄亮 （フジキ エイスケ）

【出身】 大阪 【生年】 1968年
【党派】自民

【HP】
http://eisuke68.blog.ocn.ne.jp/suita/

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欧州CLも４年に１回にすれば
W杯なみに注目されるのではないか

そりゃそうだよw

1年間の試合数だって、昔と比べたら格段に増加してたりもするし。

ボスマン判決以降、欧州にどっと選手が集まってきちゃってるから、必然的
に欧州リーグで戦う多くの選手がコンディションとか疲労蓄えてしまうんだ
し。

それと昔のワールドカップもレベル自体は、そう高くは無かったと思う。

ただ欧州リーグで同じクラブのチームメイトも多くなってたりするし、やっ
ぱり人間だし知ってる選手には激しくいかれないって心理もあるし、そこが
実は一番影響してそうな気がする。

未知なる相手とやりあう恐怖感とか、激しいナショナリズム的なものが昔の
ワールドカップと比べて薄まってたりするしね。

それとほぼ年間通じてトレーニングしたり出来るクラブシーンのCLと4年に
一度の開催のワールドカップのレベル自体を比較する事自体、本当はナンセ
ンスなんじゃないかなって。

69才の親父が夜中にオランダVSウルグアイ見て興奮してたよ

でも選手は疲れた体にムチ打ちながらお国のため人生かけて戦ってるからな
クラブの試合で負けてＷ杯並に泣く選手はいない

>>404
32カ国になってグループリーグとかあるいみ平等になったよ

おいセルジオ越後よ。
そんなことはサッカーファンならみんな知ってるぜ。
というかクラブのほうが試合も練習も代表よりも断然多いし
当たり前だろが。

だがしかし、国を背負って戦う舞台はまた違うんだよ。

理想はBEST16のうちシードレベルの強豪が13チーム、ダークホースが2チーム、開催国が1チームだろうね。
そのダークホースもユーロ2008の時のロシアやトルコのような打ち合いを制して勝てるようなチームじゃないと。
理想の理想だけどね。

超有名選手はたいした金にならないWCよりCLだろうね、
これで怪我でもして高額報酬を棒に振るような事にでもなったら
物凄く後悔するだろ？
逆に若手の選手は格好の宣伝の場だろうけど

ど素人の俺が質問。

バルセロナとブラジルが戦ったらどちらが勝つの？

CLなんて毎年３大クラブの上位数チームだけが争うマニアックなのが
欧州以外で盛り上がるわけ無いだろ。
サッカーの発展と人気のためにはワールドカップを広めた方がいい。
代表チームが廃止されたら野球と一緒で面白さなど半減するだろ。

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>>327
メッシは自力アシストが３つか４つある
あれはどう考えてもメッシの得点
あのアシストなら普通に流し込むだけ

エト−も自力でミドル決めたりしてたぜ

ヘボはル−ニ−とクリロナ
この２人は役立たずだったね

>>414
それ1999年に実際あったよ
動画http://www.youtube.com/watch?v=xJT3xwBc2s4
これはロナウドだけだけどスコアは2-2

ＣＬの方が試合内容いいのは当たり前だが
飽きもはやいんだな

ワールドカップは仮に今まで開催されてなくて
これから始めましょうっていう大会だったら間違いなく失敗してる
辞退者続出でWBC化してると思う
ワールドカップの価値は歴史によって保たれてる
だからこれからどれだけクラブシーンが裕福になろうとも
ワールドカップの価値が落ちることはないと思う
もうすでにクラブがかなり潤ってるにもかかわらず辞退者が0なことからもそれはわかると思う

選手のコンディションの悪さは2002年の方が酷かったような
あの時のCLは2次リーグまであって決勝からWC開幕まで2週間くらいしかなっかたからな

>>418
ﾚｽありがとー！
そっかー、どっちともいえないレベルなんですねぇ

918 名無しさん＠恐縮です New! 2010/07/09(金) 22:48:03 ID:jB734eSE0
試合中にフォーメーションや攻撃パターンが変わるとサラッと教えてくれる
NHKアナかっけーと思った。


919 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/07/09(金) 22:50:35 ID:yow+eSGj0
>>918
NHKアナ（プロ経験無し）　＞＞＞＞　セル塩（プロ経験有り）

世界中でサカ豚ニワカ論争が起きてると思うと胸が熱くなるな

ブラジルに帰れ

>>389
1985年にブリュッセルで、決勝のリバプールvsユベントスでリバプールのサポーターが
暴徒化して、40人近く死んで、イングランドの全クラブは欧州３大カップ戦への無期限
出場停止処分を受けたことがある。

>>389
サッカー戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%88%A6%E4%BA%89

>>389
戦争あったよ

マラドーナっていうか中田とジダンのインタビューでジダンですら今は
フィジカルが最大に優先されてて自分みたいなプレーヤーが出来ることが
少なくなってるって言ってるぐらいじゃん。
１０年どころか５、６年前とも今は違うってことだろ。