【サッカー】小野剛「岡田監督更迭を訴えた雑誌がGL突破増刊号を出している」「休刊するぐらいの覚悟があると思ってた」
1 :
鳥φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:10:28 ID:AZzkxVzHO
どーでもいいわ
3 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:10:40 ID:otzg0y5a0
調子乗ってんな
4 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:10:51 ID:HJXydvxT0
正直どっちもどっち
直前で投げ出そうとした岡田だって「諦めなければ夢はかなう(キリッ」とか言ってるんだから
日本人なんてそんなもの。
ましてマスコミなんて…
おすぎ・キムコが上から目線で↓↓
7 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:11:42 ID:CwTQmXhQ0
あ、博実に強化委員長を乗っ取られた禿だ
「3戦全敗」だかいうド直球なタイトルの本出てなかった
更迭してたらベスト8だったよw
10 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:12:11 ID:JSQYQTUkP
あれだけサッカー変えて
ほとんど使わないでいう小野W
11 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:12:14 ID:viocHQNN0
調子に乗っちゃダメよ
協会は突貫工事する事を知っていたわけでもないし
13 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:12:45 ID:WIbJu9Zv0
勝てば官軍か
調子に乗るとしっぺ返し食らうぞ<小野
マスコミはクソだがお前がいう権利はない。
小野剛は協会の犬
グループリーグ敗退を予想してたのは「岡田が目指してるサッカーをやったら」の話だろ
は?ずっと全員守備全員攻撃、ポゼションサッカーやるってずっと言ってたのを
本番で全然違うことした結果論だろ……。
岡田自身が進退伺い出したことはなかったことになってるの?
18 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:13:44 ID:Kmigy72PO
オノサーンwww
19 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:13:45 ID:7drs9aaA0
>>8 岡田のやりたいサッカー(笑)でいってれば実際そうなったんじゃね?
今日なぜかミヤネセイジが岡田の一言でチームがまとまったことにしたがってたが
大久保も松井もスルーしてたな
20 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:13:52 ID:OErqH9s2P
何様?
21 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:13:56 ID:XYUFr8qT0
そりゃW杯前あのざまじゃしょうがないだろ
じゃあベスト4はどうなった?って話だ
半ば協会から追い出された小野がテレビに出まくってる方がびっくりした
批判がなかったら,そのまま大会に突入してた可能性大だしなぁ。。。
サカダイ?
25 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:14:42 ID:7drs9aaA0
何言ったっていいだろw
ありきたりな事しか言えない雑誌ばっかりになったらツマラン。
偉そうに何言ってるのこいつ。
こんな奴を絶対に協会に近づけたらいけない。
28 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:15:13 ID:CWo6+kEt0
ワールドカップちょっと前の東アジア選手権の韓国戦観に行ったけど
更迭論自体は間違ってなかったと思う
29 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:15:21 ID:IfM4H1VwO
小野はなぜ大会前に辞めたのかな
30 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:15:32 ID:YEFv70AzO
まぁサッカー雑誌なんぞ冗談半分で読むもんだから
これやっちゃ駄目だろ
黙ってりゃいいのに馬鹿なのか?選手ならまだしも
ガンガンマスコミ出て年食ってこれはなぁ
33 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:16:20 ID:rCN08zdK0
小野は本田の爪の垢を煎じて飲んだ後、広島に土下座しに行けばいいじゃないかな
34 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:16:33 ID:JSQYQTUkP
岡田は電通の犬だろ
35 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:16:44 ID:iGpbjsCv0
己が結果出せたのか
キムコと汚杉の文章を今後掲載しないのなら許してやる。
こいつホモだろ
まぁ確かに見苦しいよね
今ホルホルしてるような奴らは少し駄目になったらすぐに手の平返すから信用しないほうがいい
更迭してても同じ結果だったよ。
選手が主導権握ってたんだから。
40 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:17:40 ID:cRvO5liC0
>>21 だよな
小野の言い分でいけば、達成できなければ総辞職くらいしてもいいわな
41 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:17:40 ID:UYu8MJnH0
税金返せ、にんげんのくず
ダイジェストwwwwwwwwwwwww
少なくとも編集長交代な。
それやらないと一切買わない。
43 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:18:02 ID:F3VgiXu60
>>5 なんで「日本人」って一般論になるんだよw
劣等チョン猿ならチョンらしく堂々としな。
日本人のフリすんな。
小野さん、この物言いはちょっとないんじゃねーの?
幻滅
マスコミなんか自分の言葉に責任を取らずに
あぁだこうだ言う商売なんだからそんな目くじら立てて相手するもんじゃねーよ
批判は甘んじて受けるべきだけどな
46 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:18:19 ID:KV+fLrSt0
恥知らずじゃなきゃマスコミは勤まらねーよ
47 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:18:26 ID:tiI6aYE40
誰が見ても勝てる要素なんてなかったぞ
選手同士で戦術確認したりして結束したんだろ
それって岡田脳をはずす作業だ
48 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:18:32 ID:VpwctO8K0
サッカー協会は自分らの意に沿わない記事を書く媒体を締め出す屑対応で有名
俊輔を異常に持ち上げてたのはサカダイの編集長だったっけか
>>34 年収1000万でどっかの犬やってるお前より、
年収1億超で電通の犬やってる岡田の方が優秀な犬だろw
51 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:18:59 ID:WUn/d46X0
小野剛ってよー
県立船橋高校時代に1年後輩のサッカー部の女性マネジャー
( 同姓で小野といった。彼女は千葉大学へ進学 ) に恋をして
キャプテンの分際で告白したもののあっけなく撃沈し、
悔しさのあまり体育の授業で皆をびっくりさせうっぷんを晴らそうと
オーバーヘッドキックを披露しようとしたものの着地に失敗、
腕の骨を複雑骨折したDQNだぜ。
日本のキモいサッカージャーナリストの雑誌なんて買うヤツ自体変な奴しかいないし
健全なサッカーマニアはゴルコムとカルチョ2002で充分
子供かよw
仕事に矛盾はつきものなんだよ
54 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:19:23 ID:LmSUavq10
あの時点では仕方ないんじゃないの。
まあその増刊号とやらに詫びの一つも無いなら人間性疑うけどね。
55 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:19:35 ID:xZK+BFymO
手のひら替えしヒドいから言いたくなるわ
マスコミ側の言い訳はいつも「もっとよくなってほしいから言ってるんだよ〜」
56 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:19:36 ID:IGnVp1Bb0
こういうスレは、とにかくマスコミ叩きたいだけのアホがわらわら湧いてくるだけになるから意味ないよ
そもそもサポティスタ自体が笑えるのに
結果が出た後に
「内容が」「今までの数年間は」とか言う資格があるのは
W杯前から「結果よりも内容が大事」と言い続けていた人だけ
58 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:19:52 ID:CbFhcwyBO
ちょっと飛躍しすぎだよ話が。
59 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:20:03 ID:kCppcd1Z0
岡田続投はいくらなんでもNo!
しかし岡田更迭訴えてた雑誌は
謝罪ブームに乗るくらいの
デカイ気持ち無いとダメだろうwww
サッカー批評
サッカーマガジン
サッカーダイジェスト
全部編集長交代でwwwwwwwwwww
61 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:20:20 ID:3VQBNyIs0
監督交代したようなもんだろ実質
62 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:20:28 ID:F3VgiXu60
以下、劣等チョンが日本人のフリして劣等コメント
↓
批判しないようならあれ強硬で出してるだろよ
64 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:20:42 ID:tHyjnGaZ0
急造本田1トップが機能しなければ、当初の予想通り1勝も出来ずにGL敗退だっただろうけどね。
結局、本田が本番に間に合ったのが一番大きい。移籍してCL出てなければ、すべて無かっただろうけど。
65 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:20:43 ID:6DBOL4JAO
小野と牧内は大嫌いだ
絶対に許さない
顔もみたくない
66 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:21:03 ID:ynJi9IkA0
0勝3敗っていったやつは責任とらないと
人にやめろって言ってたんだから、予選突破したらやめないとダメだろ
大会前にあんな内容と結果のサッカー続けて支持する方が頭イカれてる
68 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:21:12 ID:IfM4H1VwO
選手が決めたんだろ(笑)岡田いらねえじゃん
69 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:21:25 ID:YGOncuxy0
もしマスコミのバッシングにまかせて岡田監督を更迭してたら酷いW杯になっていたであろう
71 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:21:24 ID:3U61T+4lO
選手主導で激変する前の代表を見て、問題なしとするほうがおかしいだろ
何いってるんだ?こいつ
72 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:22:01 ID:/djpZi370
決勝トーナメント行けなかったとしてもサッカー協会は解散しないだろ
お互いさま
73 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:22:05 ID:PJgcRSAe0
そう 小野さんに限らずどんどん毒を吐き出して欲しい
記者だって生活があるだろうし休刊はしなくていいけど、せめてきちんと謝るべき
75 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:22:32 ID:JSQYQTUkP
>>50 一億でもサッカーは売らないけどね
岡田は売った
76 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:22:34 ID:NJRF3IU80
>>70 お前みたいな絵にかいたようなニワカは分かりやすくていいわ
77 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:22:40 ID:eXXtuf8ZO
このハゲこそ信用できない
>>67 同じ事ばっか言う奴いるけど違うよね。
準備期間だってことを理解出来てないだけだろうが。
支持はしないでもあの時点で解任を言うほうが基地外。
79 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:23:23 ID:IlvsiiL20
別に岡田は名将じゃないと思うよ
結果は喜ぶべきだけど
そもそも大会前まで岡田支持してるヤツの方が、正直サッカー見るのやめた方がいいと思う
今回は掌返しが妥当
80 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:23:24 ID:5Uo3Ua2u0
そもそもなぜ小野が勝ち誇ってるのかわからん
雑誌はスピード遅いだろ
ジンバブエ戦後も日本は0勝3敗とか言ってる奴は
カスだと思ったが
82 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:24:06 ID:k0pv9/2m0
なんで
岡田は叩いて伸びた子って
いわんのか
少しは星野見習え
小野の解説はさすがの分析力。声もいい。
だが顔がひどい。実績もひどい。いつまでマイアミにしがみつくw
ファンもサッカの雑誌を作ってる人もサッカー素人だらけで笑う
野球じゃ有り得ないwww
ライターで解任言ってたやつはとにもかくにも
まず謝れ。全てはそこからだ。
87 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:24:20 ID:ooJWPL6I0
すーぱーサブッで笑い話にして済ましたらええやん
万事解決だろ
88 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:24:27 ID:dPsBvvJV0
ぶれすぎ雑誌 不買
サポティスタでスレ立てるのやめろよ
個人ブログ以下のソースじゃねえかよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:24:39 ID:3EhPFaLeO
協会の方も、岡田続投の根拠を具体的に示さなかったんだから、どっちもどっちだろ!
たまたま上手くいったからって、協会が調子に乗るのは納得いかない
91 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:24:41 ID:XlFprYooO
小野(笑)とか人間力(笑)とかどの面下げて解説してんだろうなw
>>80 オシムが倒れた時に岡田支持の急先鋒だったから
わしが育てた論
93 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:24:49 ID:IfM4H1VwO
小野は岡田を見捨てて先に協会辞めたくせしてさ(笑)惨敗なら指名した責任問われるからだろ
94 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:25:04 ID:FyTKPdBa0
ID:21n2L2ee0
95 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:25:06 ID:edySGcq+0
岡田がいろいろ試行錯誤した結果が本大会の戦い方
いろいろテストしてる最中に解任しろ!とかいってたやつは基地外だろうな
サッカー評論家様やマスゴミの言う事聞いてたら確実に3連敗だったよね
そいつらを無視して結果出したのは痛快だったね
ベスト4いけなかった責任はどうなったの?
98 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:25:34 ID:LrellT610
大会前の酷いチーム状態を忘れるのは良くない。反省してください。
99 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:25:35 ID:k2w1YkP50
>>96 だな。
こんなに面白い事象は最近無かったよ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:26:05 ID:JSQYQTUkP
小野の解説なんて糞
なんも大事な事言ってない
102 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:26:07 ID:P2AW25i30
岡田は人形だろ、気持ち悪い顔して座ってただけ
選手交代も意味不明なの多かったし
勝てたのは選手のおかげ
103 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:26:29 ID:8MmWa6XF0
馬鹿じゃねーの
ベスト16にいこうが岡田が屑だったのは変わらないだろ
104 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:26:33 ID:c956m6e20
オランダ戦は、キノコがカギだ(キリッ
とか言ってたのは、小野剛だったと思うが
雑誌ごときが退陣要求は違うわな
それは読者一人一人が考えることだし
客観的な視線を忘れると日刊ゲンダイみたいに参院選は民主党に入れろみたいなことになってしまう
勝てたのは選手のおかげww
でた最低の言い訳。
藤島大に聞かせてやりたい。
ラグビー記者の方がサッカーわかってる。
107 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:27:23 ID:yGx7Nz8n0
108 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:27:27 ID:JSQYQTUkP
小野と岡田に聞きたいのは
今回の代表選考におけるスポンサー枠について
109 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:27:37 ID:lVOkirRzO
いやまあ別にサッカー雑誌だけじゃなくどこも岡田辞めろだったわけだし、手の平返しは責めんよ
問題なのは結果出した岡田を称賛できない一部の某自称サッカージャーナリストども
110 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:28:10 ID:YIGrdNyF0
スポーツジャーナリズムはプロレスみたいにお願いしたい
マスコミも選手も監督もマイクパフォーマンスよろしく
>>69 サカマガのライターの意見は救いだったということね
112 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:28:43 ID:zABK8Ehp0
今日のミヤネヤ
ミヤネ「松井さんに聞いたんだけど、岡田監督の一言でチームがまとまったらしいですね」
大久保「スイスに入って選手同士でミーティングしてー」
ミヤネ「この前松井さんに・・・」
大久保「で、いろいろ話し合ってー」
ミヤネ「ま、松井さん、この前・・・」
松井「(眠い・・・zzz)」
113 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:29:02 ID:oXlAKn/w0
小野さんの気持ちはわかるが
まあそこは許してやれよ
114 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:30:04 ID:ooJWPL6I0
>>109 最近は絶滅危惧種だし別にいいんじゃないかと思い始めたw
残念な見方しかしかできない可哀そうな人たちだな
キチガイみたいに日本を貶める奴等は論外として、
サッカーの論評にブレはつき物だよな。
ドイツのタコちゃんなんか神様のように扱われてても
正確に予測した結末がシーフードサラダにしてしまえ!!だからな。
まあこれくらい大目にみろよ
逆にW杯前の岡田を叩かなかったらサッカージャーナリズムとして終わってるだろw
117 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:30:26 ID:rWikxDRq0
>>109 あの韓国戦後の失態を岡田がスルーし続ける限り絶対に称賛はしないけどな
あれは指揮官として最低の行為だよ、その後の言い訳含めて
118 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:30:36 ID:Gpdael8g0
実際、本番前までの代表は糞だったろ。
本番で大胆に戦術変えたから勝てたのであって、それまでの代表を褒めるなんて、
岡田そのものが好きな奴か、協会の回し者と思われても仕様がない。
>「大会前、岡田監督の更迭を訴える記事を掲載した、ある雑誌がありました。
この文章が掲載されたのが当の「ある雑誌」(サカダイ)なのがまたw
120 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:31:06 ID:CrLNWDad0
何で、博実にポジション取られた小野が勝ち誇ってんだよ
121 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:31:28 ID:JSQYQTUkP
なんだっけ岡田娘の電通人事は本当なの?
122 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:31:35 ID:exnTo4zR0
だから小野は馬鹿だって言われるんだよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:31:36 ID:BDN2kIn2O
岡田更迭の意見は間違ってない。ベスト16は戦術を変えたからできたこと。早めに更迭しておけば、もっと早く守備的サッカーにシフトし、熟成させられたかもしれない。
できもしないサッカーに拘り続け、結局直前でそれを捨てた。今までの積み重ねをぶち壊した。松井を御約束のように交代させるなら石川を入れるべきだった。
ベスト16に残ったことは凄いと思うし、守備的にいったのは正解だと思う。しかし、それも直前に選手に指摘されたからにすぎない。
「目標はベスト4」「世界を驚かせる」そう啖呵を切っておいて、あの“凱旋”会見。見ていて悲しくなった。
日本は守備的にいけばある程度戦える。そんなことは周知の事実だと思っていた。日本のベスト16入り。これがサプライズとして国内外で認識されていることが何より残念だ。
ジーコの時に全く仕事しなかった小野か
で、おまえはいつ更迭されるの?
原博美がいるんだからいらないでしょ?
126 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:32:35 ID:k0pv9/2m0
予想が外れてザマアとか言ってるやつはすげーきもい
だが一番キモイのは
現地に行かずにテレビと2ちゃんの観察日記を書いてる金子
日本代表の総括と反省を、とか求めるならジャーナリスト自体も
自分たちの活動の総括と反省をするべきだよな、じゃないと進歩がないらしいしw
ま、しないからジャーナリズムは停滞したままなんだろうけどね
128 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:32:46 ID:USpFlXDD0
小野の言ってる雑誌って岡田が急に方針転換する前に出てたやつだろ
ずいぶん早い段階で出してたぞ0勝3敗とか
ブレずにやって結果出したのならいくらでも言えばいいけどさ
で、指揮官が壮行試合でサポーターと選手の前から逃げたことはどう思ってんだ?小野さんよ
てかドイツの責任はうやむやにしてきた協会がいうか?
本番前は糞だって事でいいけど
なんで本番前の試合にそこまでこだわるの?
本番前の試合なんてWC本戦にくらべたら千分の一の価値も
ないどうでもいい試合だよ?そこにこだわり過ぎて解任解任
言ってた奴らは見る目が無いだろ。
積極的には支持はしないまでも
あの時点での解任はありえない。
サッカー好きならそれくらいわかる。
雑誌も流されすぎだ。
日本のサッカーはポゼッションサッカー(キリッ
これで行ってたら普通に3連敗だったと思うよw
まあ、カメルーンは酷かった。
デンマークは、単に守備がザルだった。
オランダとの1点差は、オランダの戦略。
133 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:33:33 ID:mb8kZgjSO
WC期間中の小野剛の露出は全盛期のみのもんた並でうんざりだった
教科書通りの解説がツマランからJのどこかにでも早く就職して欲しいわ
アフリカみたいにあんな寸前で更迭とか有り得んだろ。
135 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:33:44 ID:LosjHMeW0
すでにベスト4が目標だったことを忘れている小野(´・ω・`)
136 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:33:53 ID:3VQBNyIs0
「ハエサッカー」でベスト4になって世界を驚かすんじゃなかったのか?
この雑誌ってダイジェストのことだろ。
つかダイジェストの取材に応じてダイジェストもこの言い分をそのまま載せてるのに糞ワロタがw
>>78 準備期間って言われても何の準備期間だったのか良く分からないな。
やっぱりパスサッカー無理だわって諦めるための準備期間か。
岡田のサッカーじゃ駄目だよって批判してて実際それを捨てただろ
しかも本田がいなかったらそれでも駄目だったろ
で、お前ら在日はいつになったら日本から出て行くんだ?
さっさと自分の国に帰れよ寄生虫w
>>60 まあ過去そういうことをやったわけだけどね
142 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:34:33 ID:EWXR7rCO0
ID:2oonMbCm0
日本のマスコミ共にそんな覚悟ある訳無いでしょ
144 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:34:42 ID:JSQYQTUkP
145 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:34:49 ID:KQUBqRkF0
しかし、今朝のドイツ、スペインは面白かったのう。
146 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:34:55 ID:xdagk+vi0
また甘やかして批判を曖昧にしてると
ドイツ大会時の日本に逆戻りだよw
そんなにまた弱小になりたいのかなぁ
サカマガのライター陣は一人除いてすげー面白いよ
写真家の人もとても面白い文章書く
三連敗なんちゃらって本出したところに比べればマシだろ
本当に更迭するべきだったんだし
>>130 海外では親善試合なんてテストだし本気でやらないキリッ
という連中に限って、日本には結果や内容も求めるからな
トライアンドエラーでエラーが出てるなら、それで前進なんだけどそれは理解できないらしいw
>>128 そうそう、岡田については出した結果は賞賛するけどそれ以外は本当に評価に値しないから困る
選手は全面的に賞賛する
151 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:35:58 ID:cfA4iQwOO
無回転の不規則な軌道でキャプテンディスってないか
152 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:36:00 ID:Q+Fqh38A0
ID:2oonMbCm0
なんかこいつ必死すぎてこあい
>>131 岡田に言ってやれよ
153 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:36:11 ID:exnTo4zR0
そんな事言うんあら、東アジア杯かなんかの後で、岡田のやる事はぶれてないから
このまま岡田でやるとか言ってた原、犬飼も謝罪しろよ
どこがぶれてないんだよw
過去のW杯の歴史振り返ってもここまで直前に迷走してた国が結果残したケースは稀というか聞いた事が無い
ある程度は「まぐれ」だったと認識したほうが今後の日本にとってはいいと思う
155 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:36:18 ID:JSQYQTUkP
ポゼッションやるのに
ポゼッション経験ない岡田選んでる時点で
何も言う資格ないよね
156 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:36:34 ID:g4lvSdwW0
自分が批判された腹いせに休刊てwwwwwww
ジャーナリズムを部下のパートのおばさんか何かと間違えてんのか小野wwww
157 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:36:46 ID:op9fdVF60
更迭すべきと思うのは当然だろ。最終的なメンバー見てもパスサッカーもどきをやる気マンマンだったわけだし
158 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:37:03 ID:y+OBWqY30
便所落書きと変わらんな
159 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:37:16 ID:3AmpzzDg0
W杯前の戦績を評価している人間はいない
続投すべきだといった人も、消極的に続投に賛成しただけだろう
批判続けてる方が立派だって事?
162 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:37:35 ID:Z6lr+RDP0
よし!このネタを使って雑誌を売ればいいよw
・スペイン-パラグアイ戦のぐだぐだ。
・ブラジルを自壊させたオランダの決勝進出。
こんな奇跡的ニッポーサッカーを見ることは、もう二度とあるまい…。
164 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:37:52 ID:SyuFNJo90
マガもダイもエルゴラもその他のサッカー雑誌も
全部廃刊でいいよ
あと相撲賭博関係者以下のキムコ・お杉は金輪際サッカーに関わるな
165 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:37:53 ID:3VQBNyIs0
>>146 キノコは風通しの悪い所に生えるらしいからな
>>123 モウリーニョが監督でベスト16でも、サプライズと言われたと思うぞ
日本がどういうサッカーをやるかとか関係なしに、大方の予想はオランダ・デンマークで
カメルーンがデンマークをかわせるかってものになってたろうし
日本代表の突貫工事の変貌っぷりは
大会2週間前に監督変えたのと変わらんだろw
最終的な布陣ができたの試合の4日前だし。
TVブロスのサッカーコーナーは謝罪してたよ
>>130 本番前の試合って韓国戦含め3つの試合のこと?
そこだけ内容結果悪くて、解任求めるのはどうかと思うが、その前からずうううううっと悪かっただろう
170 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:38:58 ID:pe3oU84I0
大体本番仕様のやり方するつもりで選手選考してないしな
究極の後出しじゃんけんカッコ悪いわ、小野剛
まぁ世界中の記者30人にアンケートしても
日本の決勝トーナメント進出を予想した人間
なんて4人くらい。そのうち二人が中国人。
そんなもんだから雑誌も記者も仕方ないと思う。
編集長交代が無理なら謝罪でもいい。
ただ、今になっても本番前が悪かったから交代させる
べきだった、ブレたから駄目、運が良かった、たままた上手く
いっただけ、岡田は無能などと言ってる人間は馬鹿だと思う。
172 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:39:13 ID:p5qUHVPsO
なんの雑誌のことか知らんが、岡ちゃんがベスト4、ベスト4ってしつこいから、雑誌は「本当にベスト4を狙うのであれば、
岡田監督を更迭して別の人にしろ」って書いてたんだろ。
もし岡田監督が最初から「グループリーグ突破狙い」って言ってたなら、その雑誌だって更迭なんて書かないよ。
俺も岡田監督更迭って言ってたクチだが、グループリーグぐらいは突破できると思ってたし。
173 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:39:20 ID:JSQYQTUkP
で内田は見せたの?
俊介の黄色いスパイク自慢はもう聞かなくていいの?
石川を入れるべきだった、とかほざいてるやつはほぼ確実に馬鹿だからなぁ
そのくせ調子悪い選手をメンバーに選ぶなんて云々言う、石川がそれに当てはまってることも知らずにw
小野には言われたくないだろw
176 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:39:49 ID:Xmknuc2tO
ベスト4になれなかったんだから、スタッフ連中は給料返すぐらいの覚悟があると思ってた。
177 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:39:59 ID:Z6lr+RDP0
178 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:39:59 ID:2Yk6elM90
間違えたら謝罪するのが当然
それを出来ない奴は最初から批判するな
179 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:40:02 ID:q58E2z1KO
サッカーメディアにとってはこのやり方で結果が出ても困るんだよ
年10試合以上もある親善試合は無意味で
代表なんて直前2週間で全てが決まる
体調がいい11人に単純でわかりやすい戦術
を徹底的に叩きこんだ方が結果はでる
って事が白日のもとに曝されちゃったからね
恐らくブラジルはみんなより守備優先でくるし
180 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:40:07 ID:ynJi9IkA0
辞めろと批判
勝ったら→俺が批判したから変わったんだ
負けたら→それ見たことか
こういうのもういらないからw
181 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:40:17 ID:O7Cz9MNaO
そんな事はどうでもいいから
手遅れになる前にユースの布と牧内を更迭しろ
>>80 オシムが倒れた時に岡田を推薦したのが小野
セルジオでさえ謝罪したと言うのにw
サカマガとサカダイが休刊したらサッカー雑誌がなくなっちゃうじゃないか
紙面でごめんなさいしとけばいいだろ
この断末魔の戦略を本当にまとめた奴は、間違いなく指導者として大成するぞ。
186 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:41:04 ID:3j8+KjAS0
1回戦敗退でいつまでも騒ぐ気だ
187 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:41:11 ID:g4lvSdwW0
188 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:41:25 ID:pe3oU84I0
>>178 ベスト4になれなかった協会も岡田もものすごくエラソーだけどね
しかも投げ出して逃げ出しそうになったくせに「諦めるな」とか言って笑わせようとしてるし
190 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:41:38 ID:JSQYQTUkP
>>95 ワールドカップ直前の合宿まで戦術もメンバーも固定して戦ってたけど、何を試行錯誤してたの?
辞めろと主張するなら編集長は自分の辞表くらい用意するのが筋だな
そこまで度胸ないならお茶を濁すくらいするべき
いくらマスコミとはいえ強い主張には責任がともわないと
見る方はこの雑誌への信頼度が落ちてしまうよ
193 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:42:08 ID:Xmknuc2tO
ベスト4になれなかったんだからあらゆる表彰辞退しろよ…
194 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:42:14 ID:A6Ciexbv0
つかあの状態なら更迭訴えて当然だろ
岡田がギリギリで踏ん張って頑張っただけで
小野剛は何もしてないじゃん
とりあえず、ジャーナリストは代表には総括を求めるけど、自分たちは書きっぱなし
これだけは間違いないね
真面目な雑誌の批判はこれ以上ないくらい的確だった
別に岡田監督の人格を批判してたわけではなくシステムや戦術を批判してたわけで
技術委員会って糞だよな。いままで出てくる選手、出てくる選手同じような選手ばかりでスペシャリスト的なドリブラーやストライカーはほとんど出てこない。
それらの選手を作るのは難しいけど、あれするなこれするな、こういうふうにやれとパスに偏重して10年以上やってきた結果が今の選手達
選手達は被害者
海外は良い意味でもう少し放任で選手に考える余地を与えてる
>>179 変わってはいるんだけど一応いままでのやり方は生きていたらしい
プレッシングの位置の位置は低くなっただけで同じことやっているとか
198 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:42:35 ID:3VQBNyIs0
>>149 エラーをするというだけでは無意味
無謬性体質だとエラーままプログラムが進行し続けるから
その成れの果てがドメネクとフランス代表
あんまり調子に乗るなよ
小野、牧内、布
若手を潰す3悪人
201 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:42:40 ID:JSQYQTUkP
>>180 じゃ変えないで行けばよかったじゃない
内田や茸が軸で行けばよかったじゃない
やってないのに言うなよW
202 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:42:50 ID:sPZ4fxxtO
今大会W杯中継テレ東のゾノ小野さんの解説が一番よかったな
この小野って奴頭おかしいんじゃないか
204 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:43:07 ID:A6Ciexbv0
>>192 あの状況なら辞めろって主張しねーほうがおかしいだろ
お前みたいなお花畑は氏ねよ
205 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:43:22 ID:SyuFNJo90
>>184 まず日本にはマトモなサッカー雑誌自体皆無
情報収集ならネットでも足りる
>>154 ほんとにありえなくらい運が良かったと思う。
カメルーンはソングが出てこないでエトーがゴールから遠い意味不明な位置で
ボール捌いてたりとか、神風が吹いたわけで。
ジャブラニが予想外にやりにくいボールだったのをJ組とロシアの本田はある程度慣れてたとか。
207 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:43:28 ID:XG93KT6F0
目標 ベスト4
結果 ベスト16
岡田ジャパンとしては失敗ですね
208 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:43:31 ID:YTy4Q8AJO
手の平返して便乗商売してるのが一番最悪な層
209 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:43:36 ID:pe3oU84I0
>>192 お前がその雑誌を見てないどころかいつ出版されたものかすら知らないだろうってことだけはよくわかったからもういいよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:43:38 ID:JSQYQTUkP
>>197 選手が全然違うんですけど?
松井や大久保の変わりは何でいなかったの?
小野の実績ってマイアミとツーロン3位くらい?
>>192 じゃあ批判なんてできなくなっちゃうじゃん
それ以上に協会は責任とってんのかよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:43:52 ID:Z6lr+RDP0
この振りは・・・このネタを大きくして雑誌を売れと
言ってる様な物だよw 我々の過ちを見直して見る
で、売れるんじゃねーのw
日本でやる親善試合の勝敗や内容の
無意味さはジーコ時代に散々明らかに
なったのにね。
どうしてそこまで本番直前の結果にこだわるんだろ。
トルシエの時もノルウェーに0−3で虐殺されたから
普通のサッカーファンは安心してたよ。
むしろジーコ時代ドイツに引き分けて上手く
いかなかったからいい結果が出た方が不安だった。
岡田は電通の圧力を最後の最後でNOといえたのが凄いな。
内田、中村俊は電通との関係で使わざる得ないピースだった訳だし。
本田を遠回しに貶して、俊さんを持ち上げまくってた雑誌社達は
本田で本を売ろうとしたりしてるよね
217 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:44:30 ID:9uPnKEVy0
小野ってなんでこんな調子乗ってるんだろうな
解説で呼ばれた時も毎回タメ語風な口調だったし勘違いも甚だしいわ
>>194 ジーコの時は技術委員長だったが、何もせずに的外れなコメントのみで呆れさせたのが小野
主に代表会見での司会進行を担当。
サッカーと無関係の司会業にでもなればいいよ
>>210 だから変わってはいるんだけどプレスとかいろいろとやり方が生きていたとこもあったと
言っているのに
>>167 守備の連動やサイドに人数をかける攻撃は
ずっとやってきたこと
アンカーも去年の南ア戦、セルビア戦の途中で
試していた。
2週間でやったのは前線を総入れ替え、
プレスをかける位置の変更。
221 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:45:15 ID:A6Ciexbv0
>>154 運もあったし、厳しい状況に追い込まれたことで選手が予想以上に逞しく成長したというのもある
色んな要素が重なって幸運にもグループリーグ突破できて
決勝トーナメントでパラグアイと当たるというこの上ない幸運に恵まれたけど
その千載一遇のチャンスを生かすことが出来なかった
これが真実
グループリーグの戦いは賞賛されるべきだが
パラグアイ戦に関してはしっかりと批判されるべきだと思う
222 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:45:22 ID:Wyki8lSo0
岡田が自分のやり方貫いて結果出したんなら土下座でも休刊でもすりゃいいけどな
で、なんで小野が自慢げに雑誌糾弾してんだ?
223 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:45:22 ID:pWQg0fKF0
本田が一番解りやすい事言ったろ。
批判してくれた人も感謝している、批判が無ければここまでこれなかったってさ
直前で変更してその恩恵が一番大きかったのは本田だもんな
ジーコの時みたいに言論統制して茸システムで突っ込んでりゃ本田は下手すりゃサブだからな
224 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:45:32 ID:JSQYQTUkP
>>214 そうだよね
韓国にボロ負けしてコメントなしで逃げても
問題ないよね
協会はやっぱゴミだな
>>212 結局、同じ穴の狢ってことじゃね
協会に求めるけれど自分たちはやらないというならば
226 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:46:13 ID:BDN2kIn2O
>>166 うん。書いてから言い過ぎかなって思った
本番前の4連敗って実力が相手の方が上だったんだろ?
それなのに解任って
サッカーファンや雑誌関係者は頭大丈夫か?
って他の競技の関係者は思ってたと思うwww
228 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:46:28 ID:fJpQfctFO
マスコミが糞なのは言うまでも無いが
いつになったら小野が常に連絡を取り合っている世界のトップクラスの監督とやらが
日本の代表監督に就いてくれるのかも楽しみだなあw
だって16強は奇跡なんだから
状況に合わない戦術を大会1週間前に翻したこと
直前に完全にテンパってる監督を見て選手が逆に結束したこと
これが奇跡
230 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:46:47 ID:2v7TT6gr0
>>211 スカウティングスタッフにいたかもしれないけど、マイアミも小野の功績にしちゃうんだ('A`)
231 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:07 ID:A6Ciexbv0
>>220 南ア戦のアンカーは稲本だったな
あれは阿部とは全く頭の中が違うからアンカーシステム試した!とはいえないと思う
阿部のバランス能力があったからこそ本番で機能した
人数調整やカバー能力が阿部は物凄く優れてる
232 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:09 ID:Z2eYao4cO
突破はたまたまやん
小野バカ死ねよ
233 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:16 ID:9f8PLcOY0
メディアが岡田批判して追い込んだから岡田が変わったんだろ。
何も言わなかったら全敗だったぞ
234 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:17 ID:tHyjnGaZ0
ま、岡田がへぼか名将かなんて、どうでもいいんだけどね。
オイラも岡田批判してたけど、それは、中村にこだわって使い続けることに対する批判で、本田のワントップになった時点で岡田批判やめたし。
恐らく大部分の人の批判が、「なぜ中村にこだわり続けるのか」という批判だったと思うし。
だから、これは別に、手のひら返したわけじゃない。
235 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:21 ID:gC05fpDa0
そもそもサポティスタが糞なのに、なんであそこからネタ拾ってスレ立てするかねえ
236 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:25 ID:dT7XsJfh0
>「休刊するぐらいの覚悟があると思ってた」
せいぜい嫌味を言ったつもりなんだろうけど
この世の中なんでもありな様相を呈していますから
なんら驚きませんて
>>227 まー、イングランド戦以降の批判は馬鹿だよね
順当な結果なわけで
238 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:34 ID:45+2VPjF0
正直、日本中が岡田監督に騙されてた。
俺も1点取れるかどうか?って思ってた。ところが初戦見事に勝利!
2戦目は善戦しながらも強豪オランダに安々と負けずに1-0。3戦目で欧州1位通貨のデンマークに完勝して決勝トーナメントに進出。
誰かこんな筋書き予想してたワールドカップ前に奴そんなにいたか?
みんな岡田監督の死んだ振り戦法に引っかかったんだよ。
岡ちゃんごめん!ありがとう!でいいじゃないか?男らしくないぞ!!!
239 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:34 ID:PrBAcyP60
杉山、金子が、臭いライターってことがよく分かった。
日本は常にベストメンバーベストコンディションやる気十分で
相手国は常に2軍時差ぼけ移動疲れやる気なし
だから親善試合の勝利は無意味で敗北は実力どおり
芸スポだけのテンプレだと思ってたけど
どうやら評論家の連中も基本この定義だってことが今大会でわかった
ひょっとすると評論家が芸スポにまぎれている可能性も否定できんけど
241 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:47:39 ID:JSQYQTUkP
>>219 プレスしないチームなんてあるの?
はっきりいうと真逆なサッカーだよ
小野は岡田にポゼションやらして散々迷惑かけて
これいうのかって話だよね
本当むかつくわ
242 :
sasako:2010/07/08(木) 18:47:42 ID:JuH87uj00
akb48~ske48に続け=新ユニット(JSC48)誕生〜
メンバー全員が小学生(9歳〜12歳)で構成される。
今季10月にファン投票総選挙が開催される予定・・・?
センターPV・テレビ出演が12人のメンバーで決まり
http://speed01.heteml.jp/
一番大事なの本番の結果なのにね。
ブレなかったとか、一貫性とかそんなもん上手く行かなかった時の
言い訳でしか無いよ。もうちょっと冷静に考えろよ。
244 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:48:12 ID:FwN/EXOu0
3連敗確定とか言ってたやつらもさっさと謝れよ
245 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:48:15 ID:zbtaFZrL0
>>192 ベスト4どころかベスト8にも届かなかったんだから、協会は総辞職しろよ、なあ
お前や小野の主張はそういうことだ
246 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:48:18 ID:Ax6uNR+J0
駒野に蹴らせた岡田は無能。普通わからんか?
247 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:48:18 ID:6zC5Rwne0
T進出は国民以上に協会や岡田がビックリしていると思う。
>>225 逆もしかりだな
3連敗したらお前が先頭に立って声高にトップ止めろって言えるのかと
小野は岡田を監督に据えた張本人だぞ。
この場合は勝ち誇って良い。
小野や岡田、ヒロミは批判者のクビを要求しても許される
普通の大人なら間違ってたら謝るよね
251 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:48:55 ID:Z6lr+RDP0
そうだ!そうだ!
252 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:48:56 ID:A6Ciexbv0
岡田は直前になって腹決めて本当に良い仕事したのは認めるが
本来なら遅くても東アジアの時点で更迭されてなきゃおかしい
それが正常なサッカー協会ってもんだ
そしてパラグアイ戦の失策はやっぱ見過ごすことは出来ない
あんなチャンス二度と来ないかもしれないぞ
253 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:49:16 ID:YZJNzPHj0
そもそもあの雑誌って「このままじゃ0勝3敗」だろ
岡田が初志貫徹でやって結果出したのならいくらでも叩けばいいけど、何言ってんだろうな、この禿
254 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:49:26 ID:+pcgOXiK0
小野さん、よく言った。
雑誌もアンチキャンペーン打つなら、それなりの覚悟をすべきだと思う。
「プロだから批判に晒されて当然」という部分は否定できないが、一部マスコミの
岡田精神病説などは完全に行き過ぎ。
ゴタケ圧勝か
256 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:49:52 ID:f9KgjkGZ0
東アジアの段階で更迭を訴えてたのは正しいだろ
あれがリミットだったからな
結局直前で有り得ん位の方針転換してベスト16の結果を残したことは
間違いなく岡田褒めるべきだと思うけど
257 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:49:53 ID:JSQYQTUkP
>>243 茸の代わりに松井の交代選手入れとけば
ベスト8いけたけどね
マスコミは安全な場所から常に標的な命を狙ってるスナイパーみたいなもんだしなw
日本のスポーツジャーナリストに骨のある奴なんて殆どいないからな
パパラッチ的な軟弱な風見鶏は多いけどw
サッカー関係で言えば骨があるのは金子と杉山くらい
260 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:50:05 ID:CjL6prPH0
>>194 岡田がぎりぎりで踏ん張って頑張ったって・・・笑わせんな
未だに岡田が辞めた方が良かったって本気で
言ってるのかな。信じ難い馬鹿がファンにもいるんだな。
そこまで岡田を嫌える理由が全くわからないわ。
「0勝3敗」っていう雑誌出てたよなwwww
>>240 ホントにね
親善試合、強化試合の結果もとめてたら良い監督来ても大変だろうなぁ、と思う
オシムも言ってたけど、結局期待が過剰なんだよなぁ
264 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:50:33 ID:FwN/EXOu0
これは小野さんの言うとおりだわ
岡ちゃんはアレだけ叩かれたのにマスコミが一切叩かれないのはおかしい
266 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:51:10 ID:JSQYQTUkP
なんだかw杯終わらないうちから
協会から腐臭がしてきましたね
この主張は違うだろ〜勘違いすんなよ。
岡田は反旗を翻し現実路線に変えたから結果出ただけで
あのまま協会やスポンサーの圧力に屈するまま動かなかったら
日本サッカーは完全に終わってた。
褒めるべきは岡田だけで他の関係者、サッカーファンは総土下座だ。
小野剛なんか俊輔推してたんだから打首レベルだ。
>>237 イングランド戦は内容良かったし
ポゼッションとハイプレス放棄して本番のやり方の原型は出来てた
オウンゴール二発のせいでm9(^д^)プギャーしてるニワカや焼き豚が多かったけど
269 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:51:17 ID:6zC5Rwne0
>>261 本気で思ってるよ。サッカーを昔から観てる人は多分全員な。
270 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:51:21 ID:wIXxYNOE0
それならこの小野とか言う人は、3戦全敗で帰ってきてたら
協会の誰かが責任取るべきって考えなの?
>>234 主に選手選考の不満だな。結局、あのスタメンや、リード出来た時の交代選手はともかく、
想定されてしかるべきリードされた時の交代枠がショボかったのは確かだし。
もしも、お詫びして休刊する位の心意気がある、雑誌が有ったらこれから毎週買うわ
273 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:51:48 ID:q58E2z1KO
>>130 直前の試合じゃないよ
オシム時代から4年間ずっと目指してきたサッカーを直前の2週間で放棄
メンバーも大幅に入れ変えて結果をだした
つまり4年間の代表戦は対して価値がなく
代表戦は体調とわかりやすい戦術を徹底する
事の方が大事である事が国民全体に知れ渡った
(サカ好きの間で言われていた)
これは代表に何等かの関わりを持ちながら
(Jでも代表選手を扱う事で関心を高めた)
業界維持を努めてきたサッカー専門メディア
にとっては大変な痛手
274 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:51:53 ID:rSIUzeIb0
小野は働きすぎだろw
過労死するぞw
代表の電通が持ってきた親善試合
なんてまともに見る必要ないのよ。
糞真面目にそれについてああだこうだ
言う方がバカらしい。
276 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:52:02 ID:A6Ciexbv0
>>261 そんなもん結果論だからどっちに転ぶかは誰も分からんよ
ただ東アジアの時点で確実に解任されるべきだった
協会は当たり前の努力を怠ったのだけは確実
277 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:52:05 ID:SyuFNJo90
>>255 まあ見識は卓越してたわなw
W杯前は金子や杉山より叩かれてたからなあ
でもああいうタイプは面白味がなくて
本はそれほど売れないんだろうな
直前まで中村とか内田使っといてそりゃあねえだろ協会
>>254 プロなら批判されて当然とか、責任云々とか持ち出すわりに
ジャーナリスト自身はプロ意識持ってないんだよな
281 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:52:17 ID:Fy+h1/2h0
ていうか一番お手柄なのは、日本出発するときに「スイス行ったら別メにする」と言った俊輔
あれ言いださなかったらどうなってたんだか
>>264 だってほとんどのファンがそうだったじゃん
スポルトで三宅も謝ってたし、評価するしないは別にして総ゴメンナサイ状態だったぞ
283 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:52:53 ID:wz6gPAfJO
小野T、休刊って
>>274 最近いつ見ても目がトロンとしてるよねw
まぁ今回のW杯は今後誰の言葉を参考にしたり、読んだりしたらいいか
わかっただけでもよかったわ
285 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:52:58 ID:KiUW+c1HO
茸、矢野、玉田、内田、岡崎らへんは選考自体に疑問が残る
更迭を主張すること自体は悪いことではないだろ
それなりの誠意を示して貰いたいところではあるが、
それは休刊をするということではないだろう
287 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:53:08 ID:T4XZjlX7O
金子、杉山いい加減あやまれよww
こいつオカマっぽくて嫌
カメルーンとしたら、メンバー表渡された時戸惑ったかもな
日本は4-2-3-1って聞いてたが、大久保の1トップでいいのか?
左サイドが松井で右に長谷部が入るのか?
よくわからん
で、キックオフしたら本田が前にいるわ 松井が右で大久保が左だわ
本田は1トップなのに下がっていくわ
日本はどんなフォメだ?
誰をどうマークにつけりゃいいんだ??
って混乱したかもしれん
まさか、本番の3日前の非公式試合で初めて試した布陣で来るとは思いもせんかったろう
>>252 俺は解任の最高のタイミングは最終予選だったと思う
291 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:53:32 ID:tXKNNkwK0
正直このいんたぶー記事はスレ立つと思ってた。
ほんとにこのウスラハゲは陰湿だな。
ネガキャンしていた奴らだって、どっかのチョンライターと違って
何かの間違いで本戦で活躍してくれりゃ万々歳だと思ってたに
決まってるだろうに。勝ってほしいからネガキャンしてたんだよ。
直前で突貫大手術して結果出したってのに、さもそこまで見計らって
岡に任せたみたいなチョーシのいい論調になってねえか、こいつ?
始めっからせめて守備サボりまくりの茸外してたらそんだけで随分
ファンの風当たりも親善試合や東アジアの結果も違ってたろうに。
こんな大口叩くんなら、任命当初から茸外してアンカー置いて
ゾーンで守れって進言してやりゃよかったじゃねえか。
292 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:53:50 ID:2rXy/T4g0
>>269 俺も思ってたけど監督変えて
この結果が出たかどうかは疑問になってる
>>253 ダイジェスト。0勝3敗は増刊号は出してない(出せるわけないがw)
>>264 マスゴミが一切叩かれてないってことはないだろ
ただ叩かれてるのをマスコミ自身が取り上げないのが当然なだけで
それを取り繕うのが自然な流れだから表向きには分からない
だからスポーツ番組でも謝罪したりしてるんだろ?
296 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:54:33 ID:JSQYQTUkP
ゴタケ圧勝でもないだろ
協会に擦り寄ってるだけで
カウンターやれっていってたかあいつ?
今回はセル塩支持するよ
297 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:54:35 ID:qzw2478WO
>>270 ドイツの時だって誰も責任取らなかったのに何言ってんだって話しだよな
>>291 活躍してからも、どこどこまでも難癖つけるライターもいるけどなww
299 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:54:44 ID:A6Ciexbv0
>>290 最終予選のオージー相手にセットプレーの釣男ヘッド以外
全く点取れる気配なかった時点で切ってもよかったな
そして東アジアは確実にきらなければいけなかった
300 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:54:45 ID:6zC5Rwne0
ジーコの時サッカー人気に乗じて散々日本で
親善試合やって糞みたいな内容でサッカーで
それでも何故か観客は入って、視聴率も高くて
あれからオカシクなったんだよ。
強化に親善試合はほとんど役に立たない。
>>273 別に価値がないわけじゃない、続けたければ続ければいい
3年では無理だったけど、良い監督呼んであと4年続ければもう少しマシになるかもしれないよw
303 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:55:02 ID:CfPZFKsQ0
>>267 岡田が反旗を翻したとか馬鹿なこと言うのはやめろよな
あの逃亡ヘタレ指揮官を無意味に持ち上げようとするお前みたいな糞ってマジで気持ち悪いわ
304 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:55:05 ID:ctWIoMgY0
>>51 県立船橋なんだ。
市立船橋とは一味ちがうな、偏差値的な意味で。
306 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:55:08 ID:PrBAcyP60
杉山
金子
を、追い出せよ。
それで勘弁してやるよ。
実際書かれるような状態だったろ
何で真摯に受け止めないんだこいつ
小野さんかっけえええええええええ
サッカー雑誌ざまああああああああああ
>>275 >代表の電通が持ってきた親善試合
>なんてまともに見る必要ないのよ。
サッカーファンとは思えない酷い結論を出したな
指揮官の評価は結果が全てで
目標がベスト4なのにベスト16止まりだった岡ちゃんはやはり更迭すべきだった
さらに言えば日本が目指してたポゼッションサッカーをうち捨ててカウンターの暗黒面に墜ちたオカナチオは
日本サッカーの健全な育成を阻害し未来を狂わせる可能性もあるワケで
自信の保身の為に信念を曲げた岡ちゃんは代表監督として失格と断じざるを得ない
いやマジで
312 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:56:01 ID:FwN/EXOu0
3連敗確定とか言ってたおまえらもさっさと謝れよ
俺はあれだけ親善試合はあてにならんと言ってたのに
俊さん中心だった岡田にNOだったんだろ
金子が言いたいのは、「韓国は凄い!」ってことだけ 日本を晒して韓国ageしたいだけ
315 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:56:12 ID:q58E2z1KO
>>255 ゴタケは責任逃れの言動が多過ぎw
しかも最後に解任論ぶちまけたのに
ないことになっているしw
316 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:56:20 ID:PrBAcyP60
ダイジェストへ
杉山の記事ページ数増やすなよw
破るのが面倒なんだよ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:56:23 ID:LnmHyklV0
雑誌関係者が必死に書きこんでますね
まじでてめえら切腹しろや
ゴタケ圧勝だよ。
3 : :2010/05/21(金) 22:02:16 ID:???0 (3 回発言)
(つづき)
これに対し、サッカージャーナリストの後藤健生さんは、日本は、必ずしも弱くないとする。
「上位の強豪4〜6チームを除けば、各国ともほんとに僅差です。
日本は、出場国中で22、3位のランクで、予想される一次リーグ4位の国の中でも上位に入っているんです。
確かにオランダは強いですが、カメルーンやデンマークなら分かりません。
運やコンディション次第では2位に入って、一次リーグを突破する可能性はあると思います」
背が高いカメルーンなどのチームは、足元をかき乱されるのを嫌がるので、
岡田監督の走らせるサッカーが効果を上げる可能性もあるという。
後藤さんはそのうえで、もし一次リーグを突破できれば、再び盛り上がるはすだとみる。
「アジア予選に勝つことが目標だった時代は、本戦に出るだけで盛り上がりました。
しかし、日韓開催では予選がなくなり、その後も予選を勝つのが当然となって感激が薄くなりました。
さらに、本気でベスト4を目指すのも無理と分かり、たとえ一次リーグで1勝して敗退したとしても感情が揺さぶられにくい、
中途半端な状態になっています。
日本がもう少し強くなって、本気でベスト4を狙えるようになれば、一次で敗退なら悔しい、となるはずです。
だから、日本が勝ったら、大喜びしてとたんに興味を持つようになるでしょう」
↑これがジャーナリスト
↓これがただの馬鹿ライター
金子さんは、その理由として、「日韓W杯の副作用」を挙げる。
02年のこの自国大会で日本は2勝したものの、優勝を狙うには力不足を知った。
そして、多くのファンが次の目標を持ち得なくなったというのだ。
金子さんは、「最近のテストマッチの内容を見る限り、おそらくは南アフリカでの日本代表も、勝てない」として、
今回のW杯でも盛り上がる要素が乏しいとみている。
319 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:56:46 ID:6zC5Rwne0
というか、確か岡田の目標はベスト4だったろ?
達成できなかったじゃないか。責任を取れよ。
いや岡田が3年間唱え続けたコンセプト、接近、展開、連続だの
短いエリアでの無駄なショーパス多用だのパイプレスだので結果出した訳じゃないじゃん
むしろそれで迷走して直前の試合結果も散々で
やり方を現実的な守備重視のサッカーへ変えた結果だろ
この守備重視も批判してた人が結果出すならこれしかないって唱え続けたもので
俊輔外したのもそういう声が元からあった訳だしさ
オランダとのテストマッチで、前半のあの特攻ハイプレスは通用したから
その前半の動きを後半も維持できるようするって今年に入る前まで叫んでた訳で
いやあんなやり方じゃぜったいに無理だって批判されてたのが結局正しかったんだろ
こんな事言っちゃってる奴が偉いさんか・・・
322 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:57:04 ID:JSQYQTUkP
とりあえず小野が一番初めにボタン掛け間違えた
原因だからもうでてこなくて良いよ
最初から岡田にカウンターやらせてればもっと完成度は上がってたからな
323 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:57:06 ID:CWo6+kEt0
小野さん下手うったね
任期満了までこんな事言わなければ
岡田さんに対しての非難も少なかっただろうに
324 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:57:11 ID:A6Ciexbv0
こいつマジでファン舐めてやがるな
協会はダラダラ怠惰してただけじゃねーかよ
岡田の続投理由が方向性は間違ってない、軸はブレてない
って言っておきながら直前で岡田がギュイーンって曲げただろーが
325 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:57:15 ID:YxwhXVJD0
エルゴラッソ(サッカー新聞)は割と岡田擁護してなかった?
支持率10%だの首相が替わったらいきなり支持率60%になっちゃう国民性ですから
小野は勝ち誇るのもいいが、
岡田のプロセスは糞だったことは認めないと駄目だ
選手が奮起しなかったら成し得なかったことを
きちんと認識した上で発言しろよ
親善試合でできない事を
本番でできると思う方がどうかしてるだろ。
下手すら本田も呼ばれなかったというのに。
ほらみたことかといわれても困るがな
糞茸をここまでひっぱってこなけりゃだいぶまえからテストできてたって話だ
ほんとに内容ひどかったぞ
サッカー好きでも寝るレベルの親善試合ばっかやってた
331 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:58:16 ID:PrBAcyP60
杉山へ
物書きが、自分で書いた約束を守らない。
そして、いい加減な感想文を記事にする。
杉山を締め出せよ。
333 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:58:23 ID:QYMpMMCf0
このままじゃ全敗
で、茸外してシステムチェンジで16強
むしろ当時の岡田更迭論は正しかったって証明しているようなもんじゃないか
>>325 ただ「煽る」って感じじゃなければ批判もいいと思う
エルゴラはそんな感じじゃないかな
335 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:58:31 ID:QhTaXJJ3O
サカダイでこの小野の記事読んだわ
よく自社批判記事をダイも載せたなw
336 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:58:31 ID:fis2Dtl7O
確かに素晴らしい結果は残したけど
日本サッカーの明るい未来を示したかと言われると微妙
W杯で結果を残した岡田監督は間違いなく合格点だけど
>>318 ゴタケ圧勝なのは分かるけどそれをお前自身の論調にすり替えるような引用は気分が悪いな
ゴタケは
>>275のような事は言わないだろ
代表の親善試合なんてものは協会と電通が
金集めのためだけにしてる試合だって普通の
サッカーファンなら知ってるだろ。
大会こそ重要であり、その大会にも重要性の
ランクがあって、全部勝てなんて不可能だって。
340 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:58:55 ID:ujdGckYAO
首相もマスコミも国民も、みんなブレまくりですぐ手の平返しをする
それが日本という国なんだとよくわかる一月だったな
341 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:58:59 ID:vFf7Dy1MO
ベスト4とか寝ぼけたこと言ってベスト16とか話にならんだろ。岡田がまず謝罪しろって話だ。
>>285 選考の段階からシステムと戦術おもいっきり変えたから。もう少し早く変えてたら、違った選考だったろう
343 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:59:15 ID:6zC5Rwne0
>>327 お前が全てを言ってくれた。すっきりしたので、しばらくROMする。
344 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:59:16 ID:JSQYQTUkP
スペインの完成度って本番直前でできてると思ってるの?
50戦無敗の経験からきてんじゃないの?
批判っていうか、中傷してた雑誌やライター少なくなかったからなー
本当に批判だったのか、見直すべきだと思うね
>>327 外野のいうことそのままだもんな
本田中心で茸外しとかw
マガもダイも厳しいなかずっとサッカーを取り上げてくれてるんだから目くじら立てるなよ。
メディアとケンカしたっていいこと無いぞ。
ただしキム子とおすぎ、オメーらはダメだ。
べつにいいじゃねえか
弱いのに
勝てるとか
大本営発表されるよりまし
351 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 18:59:50 ID:lVOkirRzO
>>319 ばかやろう。偏差値40の馬鹿が東大目指すっって言って明治合格したら、親としては褒めてやらなきゃいかんだろ。
マスコミ批判をする前に路線変更した岡田を批判しろよ
>>312 ゴメンなさい
でも、本番直前迄の代表の何処に光明を見出してたのさ?
素人目で見てたら、完璧に三連敗だろうと思ってたんだけど。
>>344 スペインはなにげに強いところとやってない
ダイは批判しとけばいいんだよ、ジーコの時が異常だっただけ
>>297 それどころか大会前に予防線張って犬飼続投決めてたでしょ
357 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:00:38 ID:2rXy/T4g0
岡田本当にダメだろって思った時は
今から監督変えても間に合うのかって時期だった。
358 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:00:38 ID:A6Ciexbv0
>>340 本当にブレてるならサッカーファンから岡田続投要望が熱烈に盛り上がるはず
なのに現状岡田は良くやったけどここまで、という空気が大多数
日本サッカーファンは結構冷静だよ
そんでもって協会が糞なことには変わりない
359 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:00:49 ID:YxwhXVJD0
杉山茂樹はサッカーダイジェストで絶賛手のひら返し中
あいつは岡田監督の頭はおかしくなったとまで言ってたのにな
なんの反省もかえりみず牧内とか起用してU-21 U-19連続で潰そうとしてる
そんな奴の言葉かー!!
死ね
>>303 ヘタレで臆病で批判から逃げまわってた岡田だが
最後には英断を下し結果を出した。
それまで否定する人間は性根が腐ってる。
がんじがらめのシガラミの中でよく決断したよ岡田は。
ただメンバー選考で裁量を許された部分でも、疑問の残るのを選んでるわけだし
手放しで持ち上げはしないよ。
362 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:01:07 ID:H2KZ2CGt0
363 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:01:10 ID:qhSLdSmWO
キムコやオスギのフォロワーが散見されて笑えるな
つか責任うんぬんは置いといて
エルゴラ、フトボリスタ以外全部廃刊していいよ
他は糞ライター達におまんま喰わせてやってるだけ
364 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:01:12 ID:JSQYQTUkP
>>354 は?ブラジル以外とほぼ当たってると思うよW
目標とノルマは違うしな
なんで混同する人が多いのか知らんが
>>339 そんな事は分かってるだろ…
じゃあ何か?その親善試合は本気で取り組む機会として見なさなくていいってか?
お断りできるわけでもないのに時間だけを無駄にするんか?
電通どうにかしなきゃならんのと親善試合疎かにするのは別だろうが
そう言えば幸谷も代表が叩かれてるときに
「結構やれると思う」みたいなこと言ってたな
つーかね、大会直前に更迭なんてアフリカじゃねーんだからありえないから
それを声高に騒いじゃうのはサッカーマスコミとして最下層に落ちたと自白してるも同然かと
そんな悪質メディアは害悪でしかないから消えていいよ
加茂?んなもんアフリカ同然だっただけだよ、あの頃の協会のレベルが
兵隊ががんばって掴んだ勝利で指揮官は何もやってねーだろ
これが国民の本音
大本営は国民は馬鹿だと思ってるみたいですが
371 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:01:57 ID:6zC5Rwne0
>>351 なら、最初から勉強の仕方を私立に切り替えてさせて慶応に合格させるのが
親の務めだろ。
協会やめたの?小野ちん
急にテレビに出まくってるけどコネは協会時代につくったのか
他から仕事もらってやめたとは思えないし協会すら首になるくらい無能なのか
直前までやってたサッカーって茸中心だったからここやまともなメディア上での批判は間違ってなかった
374 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:02:12 ID:SyuFNJo90
>>311 お前みたいな間違った思想の若年層指導者が増えてきたから
ユース年代のレベル(特にDF)が下がったんだよ
まぁ岡田を叩いていたせいか雑誌媒体のほとんどが結果より内容を支持する内容が多いな
せっかくだから結果より内容の今の流れで新監督も評価してほしい
目先の結果に捉われず四年後に向け正しい成長をしているなら結果が出なくてもすぐ解任解任と騒ぐことはしないでほしい
そうすれば内容も結果も出るサッカーが生まれる土壌が出来るはずだ
手のひら返して岡田絶賛してるクズ共死ねばいい
>>359 あいつは一言謝ったほうがいいな
本田ワントップだけで、みんな批判してたのにオレだけ謝るのはおかしいみたいなこと言ってるし
378 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:02:38 ID:Z6lr+RDP0
もちろんバームクーヘン持って岡ちゃんの所へは行って来たんだろうな
本番直前であんだけガラリと変えるなんて普通はありえない
3年ぐらいの間、自分がやってきたことの全否定したようなもんなんだからw
外見は岡田監督続投だったけど中の人が交代したようなもんw
380 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:03:09 ID:JSQYQTUkP
岡田があのまま茸使い続けてたら
暗黒時代だろ
小野解説は本当に小手先ね
無駄すぎる
381 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:04:19 ID:JSQYQTUkP
カウンターしろって言ってた奴だけレスしろ
382 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:04:22 ID:A6Ciexbv0
>>375 長い目で見れば内容を求めた方が結果を出せるのは確か
ただ短期で結果を求めるなら別
日本はやっぱ前者であってほしい
>>371 そういうときにいらん横槍を入れると、ほとんどの場合たちまちモチベーションが下がる。
教育は難しいね。
>>373 それでも、俊輔外せというライターはあんま多くなかったよなぁ
トルシエやオシムですら俊輔の起用を最後まで言ってたし
385 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:04:54 ID:pzC7vzam0
何様だ小野は
自分が監督で駄目駄目だったのに
>>368 俺も同じように考えてたけどコートジボワール戦見たらアレ以上悪くなりようが無いから変えるのもアリだなと思った
昔のアジアカップでサウジが初戦終わってから変えて成功してたし
まあ岡田は方針を180度変える事で自分で尻を拭ったが
>>366 まずマッチメイクそれ自体に大きな問題があってさらに
勝敗にも内容にもそこまでいちいち目くじらたてる
ものではない。そんなもんだであっさり流せばいい。
岡田は最終予選を突破してるのよ
それだけで解任されない充分な理由になる。
スタジアムに見に行ってる人間は情けない
負けに怒る資格あるけどな。
389 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:05:31 ID:TkzZ6W/Y0
とにかく金子と杉山のコラムを寄稿する雑誌は買うな
それだけで日本サッカー界もいくらかは良くなるだろう
>>382 そもそも長い目で見てない現実
短期的に内容重視で結果出せ、というのが日本だから無理にもほどがあるんだよ
4年毎に断絶して継続も何もないしな
391 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:06:19 ID:hCuXu7yA0
392 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:06:47 ID:tXKNNkwK0
俺が本戦前の代表見ててほんとにイヤだったのが、なんか
選手らがほんとに一生懸命プレイしてないように見えたこと
だったんだよね。いや戦術とか人選以前の問題で。
本戦の戦い方がやれ守備的だの理想捨てただのいうコメントも
多いけど、俺に言わせりゃどんなスタイルであれ、選手から
本当に一生懸命さが伝わってくるのを感じることができたってのが
予選突破よりもある意味(ほんとに「ある意味」よ。突破したこと
ももちろんむちゃくちゃうれしかった)うれしく、今回のW杯の
意義があったな〜って思うんだよね。
失点したり敗北したりしたときも、そのことを本当に悔しがっている
姿(PK戦後のみんなの涙や、失点時の川島の悔しがりっぷり)を
見るにつけ、逆に一生懸命さが伝わってきて、「あーーー残念!」と
だけ素直に思えて、「何チンタラやってんだ、バカ」とかいう気持ちは
全然起らなかったからね。
とにかく一生懸命サッカーやってくれたことに一番感動したです、ハイ。
393 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:06:49 ID:guImChI2O
なんか全部が全部、どうしようもない気がする
調子こいてる雑誌も糞だし、WCにきちんと自分の主張を言わなかったのにいきなりこんな事言い出す小野も糞だし、プライド捨ててせっかくの三年間無駄にした岡田も糞だし、流れで意見を変える国民も糞だし
394 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:07:04 ID:6zC5Rwne0
>>383 センター利用で慶応などの私大に合格するのは大変なんだぞ。
慶応は長論文があるし、なら最初から・・・って何の話だっけ?
>>374 マジレスするとディフェンスの技術は教えるより経験で
どこの国でも若手の守備力は甘いし日本に限った話じゃない
つかユースは攻撃中心にチームを作るべきでディフェンスとか後になって考えりゃいいし
396 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:07:20 ID:iOVCAn6v0
フサフサになったからって強気だな。
397 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:07:21 ID:A6Ciexbv0
>>388 最終予選突破した段階で俺はお役ご免、岡ちゃんありがとう!って送り出すべきだったと思うよ
そんでW杯で解説の仕事なんか振り分けてあげればよかった
結局は協会が監督呼んでくるコネがなくて、その努力もしてなかっただけ
怠慢以外の何者でもない
EBきたよー これでソバが主食の生活から抜け出したい
4連敗時、マスコミはこぞって「せめて開き直ってほしい」「開き直ったら戦える」とか言ってたのに
いざ開き直ったら守備的だのつまんねーだの
どうすりゃいいんだって話だ
400 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:08:25 ID:FwN/EXOu0
>>393 4年間きっちり準備して惨敗したジーコ・・・・・
雑誌がテレビみたいに協会の犬になって代表マンセーしかしなくなるのはダメだな。
402 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:08:58 ID:JSQYQTUkP
>>397 最初から呼ぶ気なんてさらさらないよ
イエスマンじゃなきゃだめだしな
こいつらはサッカーを舐めすぎてる
>>400 守備のこと指示したのは、ドイツの初戦に負けたときが初めてだった
ってこないだやってたぞ
こまかいことはいいんだよ。雑誌は売れればいいんだから。
ゲンダイや夕刊フジなんてその最たるもの。専門雑誌だって
売れればなんだって書くよ。
405 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:09:45 ID:5ixvSbw7O
そんな事より、原に手を貸して強化試合バンバン組めよ。
W杯16強の結果を最大限に使い切るんだ。
その方がよっぽど日本サッカーの展望が開ける。
現状、マスゴミなんてこんなもんだと割り切る方が建設的。
406 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:09:49 ID:5nk7iEx30
クソマスゴミの卑怯者の皆さんお疲れ様。馬鹿でも書ける思いつき作文でっちあげて
金かっぱらう泥棒はさっさと死ねよ。岡田の突貫工事がわからなかった?
遊び半分で仕事してるからだろwwwwwwwwww。
407 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:10:00 ID:GMyItpsSO
>>389 月刊マガジンにはオスギがコラム持ってんだよなあ。
アレだけ切り取って欲しいぞ講談社。
408 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:10:04 ID:iGpbjsCv0
こいつの口数も余計だったのは分かる
409 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:10:13 ID:/m4yza7T0
監督どうのこうのより、日本史上最強のメンバーってことわかってないのがまずダメでしょ。
Jリーグちゃんと見てんのか?カメルーンとかデンマークとか過大評価だし。
ちゃんと戦力分析できないジャーナリストはやめろよ。
410 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:10:21 ID:JSQYQTUkP
オシム倒れて緊急的に岡田呼ぶのはいいとして
あんなサッカー岡田にできるわけないだろ
考えろよ無能
411 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:10:24 ID:XrUEDR6P0
どうせ、とにかくマスコミ叩ければOKみたいな阿呆が湧いてるんだろうなと思ったら、案の定
全部本田のおかげ
直前までポスト、守備専を置かない無能。
小野も同罪。
413 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:10:37 ID:A6Ciexbv0
>>403 あの頃から協会は何も変わってないってことだな
今回は岡田と選手が土壇場で頑張ったから何とかなったけど
それ以上の結果も本来なら求めることが出来た可能性がある
特にパラグアイ戦に関しては悔やまれる
414 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:10:47 ID:ot36Rx/Q0
>>191 メンバーはある程度固定されてたが戦術は固定されていない
特に中盤は一貫して遠藤+長谷部を攻撃または守備で補完できる人材や布陣を模索してた
>>394 KOの長論文ハンパないっすよね。
あれ自分が唯一太刀打ち出来なかった入試論文っす。…ってなんの話だっけ?
日本のマスコミは馬鹿に合わせないといけないからツラいところがあるな。
イタリアとかスペインのテレビはサッカーの戦術の詳しい解説とかやってるのに
日本のテレビは誰がイケメンだとかそんなのばっかり。
>>411 とにかく叩けばOKみたいなマスゴミだからな
418 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:11:41 ID:6zC5Rwne0
ジーコは選手力でアジア杯優勝しコンフェデに出れた件について。
喜んでる人多いけど、目標はベスト4だよ。ボロ負けでしょ
420 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:11:54 ID:0HzZnxNv0
.yl!).彳}゙.^゙冖^^^゙゙'⌒゙゙「{ .〕:!|ァ_ l.r.
.rl!.「.゙.′ .゙.^゙「.|^|'!.,.ri,、
_,.u:l 「″ _,..vv-─--v、、.,__゙ ´「 リ゙ .r
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}}.,rー ミ,,ェ , .'|フ .,,zu厶  ̄ ゙'^ l!
゙|从 》″ | r -:(工ェ」zミv_ n. 〔 フヒヒwwwシステム変更はおれのおかげwww感謝するブヒwww
.》ト .′ ∨ 7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″ 》
.《l,_ .'|! .__ , . ゙̄.. 〕
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\ ∨゙ . _ .- . ' .`゙厂¨厂゙厂'. .゙ 、' .゙. ヽ ‐, r|
.ノy .´ 、 .: ' ..: .、 ' ` ' _ . .冫 -. ',y;|^
421 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:11:56 ID:dNAihoZ50
岡田監督が言うなら話はわかるが
なんで協会の人間が調子のってんの?
>>388 あのな、直前の試合だから目くじら立てたんじゃないだろ
それまでの流れを汲んで過去最悪の連敗記録をW杯中に更新しそうだったから
本番前とはいえ解任論が過熱したんだろ?
ワースト記録更新は全く問題だとは思わないが、本番前としては過去最悪の流れだったのは間違いない
で、その直前の親善試合の話だけ取りあげるのは筋違いだと思うんだが?
それまでに解任させないで続投させた協会は、今後同じ過ちを犯した際の言い逃れの口実として
今回の岡田続投の判断を持ち出すだろう
424 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:12:46 ID:T+vu5DxM0
>>389 どの雑誌がいいんだ?
国内海外それぞれ頼む
なぜ中村を今まで使ってきたのかということとなぜ岡田は直前で外したのかが重要
よく耳にするのはJリーグに戻ってきてからコンディションが上がらないとか言われてたけど
アンチから言わせれば茸はずっと前から変わらない
多分真実は表に出ないだろうな
426 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:13:09 ID:oYTbKsGtO
急にテレビ出だして気持ち悪い
しかも局選ばずに出まくる
トルシエが引っ張りだこになる理由は分かるがこの人は分からない
責任取らないお前が言うな
>>393 そもそも、日本の選手のレベルが、糞なんだよ
中田が言うには精神的な問題らしいが、
理由がどうあれ、試合で発揮できるパフォーマンスは糞レベルに近い試合が多い
だから、日本代表に係る議論というのは、
本質的に糞で弱い日本代表をどうするかということになる
あたかも監督さえ変えれば今にも強豪国に勝てるような記事を書く奴らは間違いなく糞
糞ばかりで申し訳ないが、この事実を認識してないシステム論などは、読む価値もない糞
429 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:13:23 ID:Ax6uNR+J0
選手一人にこだわった監督はみんな負けてる。
岡田も途中まで茸にこだわりすぎた。マラドーラもそう。
近代サッカーは優秀な選手一人だけでは勝てない。
セルジオさんはごめんなさいしてた
431 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:13:57 ID:vs98H07r0
>>392 選手は壮行試合の後「死ぬ気で戦ってくる」ってサポーターの前で約束したよ
お前は知らないだろうけどな
岡田?いなかったよ
サポの前からも選手の前からも逃げ出して犬飼に「僕もう辞めるよぉぉぉ」って泣いて訴えてたから
432 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:14:28 ID:FwN/EXOu0
>>429 本番じゃ切ったじゃんそれを評価しないと
>>392 禿同
まあそれだけに選手達にはもっと良い武器を持たせて戦わせてやりたかったが
434 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:14:46 ID:JSQYQTUkP
協会が腐ってるから
もうスペイン代表だけ応援する
して
正直すまんかった
でもこうまで直前になって守備のシステム変更するとは思わなかった。
選手が後半バテるから無理って言っても岡田監督は90分全力プレスに拘ってたし。
それを直前の親善試合4連敗でついに諦めた。
賢明な監督だったらもっと早く気づいてたんじゃないの
>>400 鹿島のジーコは選手にプロ意識を徹底した良いジーコ
日本代表のジーコはバカンス三昧・選手野放しのダメなジーコ
437 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:15:15 ID:Ax6uNR+J0
>>428 本田みたいにステップアップを目指して海外に出て行かないからなぁ。
行っても使い物にならなくてすぐに帰ってくるし。
やっぱりJリーグの生ぬるさが心地よいのかな。
438 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:15:48 ID:uLzEybl/O
日本のメディアは4流ってみんな前から知ってんじゃんww
439 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:16:08 ID:7EUBpQH70
増刊号の中身を読んでみないと分からんわなぁ
ちゃんと内容の中で戦術変更があったことをしていればOKなんじゃないの?
更迭論が出るくらいフルボッコされたからこそ
岡田監督がサッカーを変えた可能性も当然あるだろうしさ
はあ?休刊しろだと
じゃあお前は責任とって2度とサッカーの仕事に関わるなよ
だかれ小野を
韓国戦敗退後の変更
・キャプテンの変更
・システム4-2-3-1からトリプルボランチへ変更
・使われてなかった阿部に重要な役割
・サイドの攻め上がりを捨てる、選手も守備的な選手に変更
・MFの選手を1トップに大抜擢
他
監督変わったも同然です
「更迭しろ」って声がここまで変えさせたのかもしれんし
443 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:16:36 ID:YxwhXVJD0
俺は一貫して岡田擁護派だったから手ひどく叩いてた奴らはちょっとやりすぎだなあと思ってた
・テストマッチで負けても叩かれるから本当のテストができない(特に守備陣のテストがなかなかできなかった)
・ベストメンバーじゃないと極端に弱くなるのを理解していない人(マスコミも)が多すぎる
・日本がアジア予選で強かったのは組織的な守備が出来ていたから、それさえ戻ればなんとかなる
・岡田監督の顔は想像以上に問題を大きくする(´・ω・`)
1勝はするだろうなあとは思っていた。カメルーンとの相性の良さも知ってたしね。
>>432 たぶんそれは評価してるんだと思うよ
でも全部ひっくり返したバクチが当たったからといって
2年半全てがよかったような雰囲気になってるから
それは違うだろ、と。
特に小野剛が今更テレビ出てきて
デカイ面してるのがわからん。
445 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:17:10 ID:Ax6uNR+J0
スペインとドイツの試合見たけど、やっぱりレベルが違いすぎるな。
日本はあと30年かかってもこのクラスにはなれそうもないね。www
サッカーダイジェストなんか買ってたらレジで笑われるらしいな。
日和見のクズしかかわねー クソ雑誌
>>435 賢明な監督でも、結果は同レベルかそれ以下だろうな
4は無理だろう
結果が良かったんだから正直すまんかった だな
でももう出てこないでくれ
448 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:17:59 ID:vs98H07r0
>なぜ中村を今まで使ってきたのかということとなぜ岡田は直前で外したのかが重要
日本を発つときに「スイスに入ってしばらく別メにさせてほしい」と中村が申し出た
で、中村使わなかったイングランド戦でいい感触があった
後半頭から中村を入れたコートジボワール戦でいい感触はなかった
それだけのことだろ
例えばあそこで中村が別メを申し出てなくても外したかどうかは正直わからん
449 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:18:03 ID:Z6lr+RDP0
あと10日ぐらいで落ち着くから早く手を打てといいたいw
450 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:18:10 ID:qhSLdSmWO
まあ岡田自身
へっぽこ雑誌や無能ライターに糞味噌叩かれるのは
「お互いそれも仕事のうち」と覚悟の上だし屁でもないだろう
1番怖いのはそういうのを真に受けちゃう
自称「長くサッカーを見てきた」コアサポ連中なんだよね
451 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:18:17 ID:kr4WTivJ0
小野がいなかったから勝てたんですけどねw
452 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:18:23 ID:rG6fvJEnP
これはおかしいだろ。
マスコミが岡田更迭を訴えるほど日本代表がおかしい状態だったから岡田も俊輔を切った訳だし、
あの時点で俊輔を直前で切って本田中心にすると予想できたマスコミは少ないんだからこういう結果になるのは仕方がない。
逆にこれで岡田に謝罪しろばかり言ってるようだと、それまでの岡田のチーム作りは素晴らしかったということになるし、
それに対する批判まで封じ込めることになるから小野さんの意見は言い過ぎだろ。
>>435 でも、実際、あのあほみたいに走らせてたことや、そういう選手選考だったのは効いてるよね
走り負けてたら勝てなかっただろうし
454 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:18:49 ID:Wcjml7cG0
雑な誌に、そこまで期待しなくて良いだろ。
世の中そんなもんだろ。
455 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:18:52 ID:JSQYQTUkP
マスコミもセル塩も誤る必要ないよ
こいつこそ謝るべき
456 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:19:05 ID:A6Ciexbv0
>>443 ベストメンバーじゃないと弱くなるってのはチームとして機能してないってことじゃないか?
本番でも交代選手が今一つ流れを替えることが出来なかったのが痛手になったじゃん
岡崎は本田のスーパーアシストで点取ったけどさ
>>388>>397 最終予選を突破すれば監督を代えるのは難しくなる
だから監督を代えるタイミングは予選中だった
そのタイミングは一度訪れた
グループBの比較して明らかに恵まれた組み合わせのグループAで苦戦していた時だ
実際にこの頃は解任論議もかなりあった
だが協会にその思い切った決断ができるとは思わなかったが
負けたら岡田のせい
勝ったら本田のおかげ
偉大なる航路突破増刊号
460 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:19:36 ID:1VgEUnI20
__
|・∀・|ノ よい
./|__┐
/ 調子
""""""""""""""
.__
((ヽ|・∀・|ノ しょっと
|__| ))
| |
調子
"""""""""""""""""
461 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:19:46 ID:Ax6uNR+J0
>>443 ベストメンバーじゃなかったくらいでレベルが極端に落ちるなんて
異常だよな。それじゃ交代選手は使えないじゃん。www
462 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:19:57 ID:I9zMn7yT0
岡ちゃん続投は協会の狙い。
そこには日本のサッカーの繁栄などは一切ない。あるのは協会の利己主義の
強化と完全な絶対主義の行使。日本サッカー暗黒時代の始まりです。
463 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:20:01 ID:Ocwo2vNH0
われわれ日本人はなんて民度が低いんだ…さすがに隣の芝生が青く見えてしまうよ…orz
464 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:20:15 ID:pLcPRN3I0
批判してくれたから燃えて結果が出たぐらいのこと言えねぇのかよ
本田さん見習えや結果オーライの無能カスが
>>443 >・テストマッチで負けても叩かれるから本当のテストができない
これ日本だけじゃないんですけど
叩かれてもテストするのが監督の仕事なんですけど
それにさ、「叩かれる」って言ったってあんたのように擁護してる人もいるわけだし
言い訳になんかならない
466 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:20:20 ID:05X3U+ICO
小野氏が広島でどういう成果を挙げたのか?
広島をJ2に降格させておいて協会の強化委員長職に収まるというのは
本人が選任した事ではないにしろ
明らかにおかしな人事
広島サポが小野氏をどう評価しているのか一度聞いてみたい
467 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:20:22 ID:U7wtBGSJ0
2週間で十分だろ
>>5 どこの国だって批判が外れたくらいで休刊などしないがな
こんなことでいちいち休刊迫られてたら批判記事なんて書けないだろ
あの状態じゃなに書かれても仕方ない
469 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:20:30 ID:FwN/EXOu0
日本代表が結果出してファびょってるおまえらを見るのが一番楽しい
470 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:20:42 ID:A6Ciexbv0
仮に岡田に謝るとすれば本人に直接会って謝ればいいよ
メディア使って謝るとそれはそれでまたおかしなことになる
ライターが本人に直接会ったときに「ごめんなさい。ありがとう。」
と誠心誠意伝えるのが筋
更迭要求に関しては何も間違ってない
471 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:20:51 ID:g5uD2ve30
>>447 そんな都合のいいこと言わずに岡田マンセーしてろよ、日和見クズ
472 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:21:12 ID:JSQYQTUkP
>>443 そのときのベストメンバーと大分変わってるよね
もういいよ2年間の強化計画は完全に失敗したんだから
勝ったのはJリーグの底上げと長谷部と運のおかげ
473 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:21:13 ID:6zC5Rwne0
テストマッチなので負けるのはいいが、何も収穫がなかったよな。
同じシステムだったし。
小野剛って誰かと思ったらロクな強化試合組まなかったり
ユースを次々才能の墓場にしていた糞強化委員会のか
普通に考えればおじさん向けの週刊誌とかじゃなくてちゃんとした専門誌が
こういうことを言うのはリスクがあるからやらないんだけど
じゃあなんでやったのかといえばそれだけ雑誌が追い込まれてるからなんだよな
ネットのせいで需要激減してるからこういう一見低俗な派手なことをあえてやる
それによって存在感を示す
だからこういう煽り系の記事見たときは真面目に反論するんじゃなくて
「大変だな雑誌も」と思ってやらないといけない
>>461 その辺が弱小国と強豪国の違いでもあると思うけどね
海外組がここで叩かれてたのはすごい納得いかなかったな
フィジカル、ボールの置き方、パスとJの選手より全然よかったのに
479 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:21:38 ID:1VgEUnI20
たかが運で勝ったくらいでなにのぼせてるのこの人
あの大会前の醜態なら誰でも否定的になるつーの
ベスト4に行けるなんて思ってるやつの方が頭がおかしいだろ
480 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:22:12 ID:+pcgOXiK0
>>443 俺は擁護派でも批判派でもないけど、開幕10日前頃に解任を煽る報道を見て
キチガイ染みてると思ったよ。解任したとして10日しかないのに誰を連れてくるんだよってw
結果がすべて。
「本来やりたいサッカーだったら全敗だった」とか
「お前らもそう思ってたんだろ」とか、
目の前の結果の前ではまるで無意味。
批判してた連中は言い訳すんな。
特に金子と杉山。
482 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:22:23 ID:Ax6uNR+J0
>>432 それじゃ意味がないだろ?何のための準備期間だよ。www
本番直前になってメンバーが変わったら連携に支障がでるじゃん。
もう、突貫工事でなんとか勝っただけ。たまたま運が良かっただけ。
483 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:22:30 ID:rG6fvJEnP
いっそのこと、マスコミはなぜもっと早く俊輔を切って本田中心にしなかったのかを責めるべきだろ。
もっと早く本田中心にして俊輔を切れば選手選考もやり直せたし、チーム作りももっと進んだかもしれない。
特に今回はベスト8をかけた相手がパラグアイだっただけに
控え選手とかが充実してればパラグアイに勝てた可能性あっただけに悔やまれるよ。
そこら辺を分析して今後にいかさないと行けないのに、岡田に謝罪しろばかりじゃこれ以上の進歩は無いよ。
これぐらいで休刊しなきゃならないなら
お前らは総辞職じゃ
ハロワ行けボケ
>>471 結果には大満足
あの試合内容で岡田マンセーしろと?おいおいw
486 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:22:33 ID:iAjjWz1qO
マズゴミはマズゴミ。まずはブラジルを優勝候補にあげてたマズゴミはなぜ優勝できなかったのか検証をよろしく。
487 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:22:40 ID:xpxGm2f+0
岡田「岡田監督更迭を訴えたおまえらが岡田を称賛している」「2ちゃんをやめるぐらいの覚悟があると思ってた」
488 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:22:56 ID:xgJHg7trO
きちんとした根拠をもとに賛成や反対を書くのはいいが、金子みたいに技術論や戦術論もなしに反対記事を書くのはダメ
489 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:23:05 ID:FwN/EXOu0
490 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:23:44 ID:ZEENYJPw0
>>443 それで勝つならともかく結局負けて何言ってんの
東アジアも中国に引き分けたくらいでファビョって主力使い倒したくせに
それでも3位
お前も谷間、谷底世代の10年無駄にしてまだ居座ってるだろ
492 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:23:52 ID:A6Ciexbv0
>>478 海外組叩かれても全然よかったと思うよ
大活躍した本田にしてもMFで使われてたときは明らかに日本の標榜する
守備意識、連動性なんかに難があった
あれなら本田イラネってことになってた
一人流れに乗り遅れる感じだった
そういうこともあってのFW起用だったんだろ
493 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:23:54 ID:1VgEUnI20
結果で物を語る奴はことごとく無能
協会内の人なら尚更プロセスを重視しないとな
メディアは16強特集するよりも、あの1日に何があったのかを詳細にルポしたほうが興味持ってもらえると思う。
まあ当然すでに動いてるとは思うけど。
>>482 だから結果出しただろ。
たまたまだろうが運だろうが。
いいサッカーして運悪く負けた方がよかったのか?
お前は何を叩いてるんだ?
馬鹿か?
ダメなら悪口いってよければホメる
何が問題なんだ??
497 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:24:10 ID:kLmxzE2z0
498 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:24:23 ID:6zC5Rwne0
これまでのベスト監督って、トルシエがぶっちぎりなんだな。なぜか残念。
499 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:24:29 ID:kiTZxzJx0
ていうか、ドイツのときは批判しなかった雑誌が悪いとか叩かれてたよな
なんだかなあ
500 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:24:30 ID:lVOkirRzO
>>371 いやそうじゃなくて親としては東大落ちたことを叱っちゃいかんということだ。
小野剛ごときが偉そうにすんなよ
502 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:24:41 ID:NXYhGTWm0
>>1 ほんと民主党の高速道路公約反故と互角なぐらいあきれた。
503 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:24:58 ID:kpXEcUds0
これで本当に休刊しなきゃいけなくなるならヨイショ記事しか書けんしなぁ
504 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:25:03 ID:FwN/EXOu0
運が良かったとか言ってるやつバカだろ
運だけでGL突破できるほどワールドカップは甘くねえんだよ!!!!!!!!
505 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:25:04 ID:JSQYQTUkP
スカパーの解説聞いてて
こんな小手先の奴が元協会内部なのかと思って
愕然としたよ
506 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:25:09 ID:1VgEUnI20
イギリスやフランスなんてこんな叩きかたじゃないよ
もっとえげつないっつーの
それ言ったら協会もベスト4の公約の責任だれもとろうとしてないのに
508 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:25:24 ID:A6Ciexbv0
もういいや、小野剛更迭しようぜ
>>491 だよな、強化委員会のくせに散々な結果に対し1度も責任を取らなかったし
Wカップの分析レポートも毎回酷いものだったし、こいつに批判する資格はないよ
510 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:25:39 ID:nSNEHwlR0
ZICOの時も解任騒動が起きたけど、収束した際にはあちらこちらで編集長のクビがポンポン飛んだ。
今回もそれくらいはやってるだろう。休刊というのであれば、それこそ
前回大会の任命責任を取って川淵は辞めてないと道理が通らない。
要は、この小野という人はかんしゃく持ちなんですよ。現在も昔も。
511 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:25:41 ID:Wcjml7cG0
>>463 おまえは、そもそも人間の本質を分かっていない。
サッカーに熱を入れてる国なんて、どこも同じ反応だろ。成績悪かったら非難されるし、良かったら賞賛される。
当たり前の事だろ?
512 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:25:42 ID:Pn9Rb7i/0
まあ俺はジンバブエ戦の本田トップ、松井右でいけると確信したけどね
513 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:25:50 ID:CgTnJXLO0
議論のネタになったからまあいいや小野乙
515 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:26:03 ID:7ycxIBKNO
>>1 その雑誌見てないけど監督続投に値しないことしてたけどな。
最初にバーレーンに負けた時に関係ないオシムのせいにして、
内田使うために無理矢理加地を引退に追い込んで、
国内最終試合の終了後サポーターへの挨拶を川口に丸投げし、
そして冗談とは思えない進退伺発言・・・
その後の立て直しは評価するけど、
こんな状態であの成績ということは他の優秀な監督の元だったらもっと良い成績だったかもしれないとも言えるよね。
>>504 たしかになぁ、それこそサッカー甘く見てるよなぁ
まぁ、運も良かったけどw
517 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:26:08 ID:6zC5Rwne0
>>504 いや、サッカーだからね。運ってのに左右されるし、だから面白いんだよ。
適当なこと言ってるだけの無能ライターを排除していけばいいでしょ。
聞いたこともないアホ大学出たヤツが偉そうに上から目線してるらしいしな
そら直前に勝って絶賛で送り出される方が
批判も無いし、仕事やりやすいし楽だろうて。
でもな、短期的な結果を持ってすぐ解任解任いう前に
本番に向けたピーキングとかコンディションとか少し
くらいは考えろよ。そら選手は今はしんどいとか言わないし
岡田はそもそもマスコミ相当な不信感持ってるから
本音は絶対に言わない。
そうやって結果が出て、岡田が直前に激しい練習で追い込ん
でるって言ってるのにそれでも最悪の本番前だった。
あの時点で解任すべきなどというのはおかしいだろ。
今後上手く行かないとき協会は今回の岡田の例を出すだろ。
そらそうだ。でもな、そこでチームが本当に上手くいってるか
目先の結果だけなのか判断するのがファンだろうが!
まあVやねん・・・つーのもあったわけだし、しょうがねえだろ
522 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:26:45 ID:/ApuRvtc0
小野さん、小野さん、ベスト4に行けなかった協会は当然総辞職ですよね?
何を勘違いして勝ち誇ってんだろ、このうすら禿は
523 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:26:57 ID:Ry898qwQ0
524 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:26:59 ID:A6Ciexbv0
>>504 カメルーンが内紛で主力ベンチに置くとか完全に運だろwww
全て運で片付けるのは違うけど、確実に運は味方してくれてたぞww
何故かエトーが下がり目だったりなww
525 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:27:04 ID:FwN/EXOu0
>>517 運だけで何とかなると思ってるの?
じゃあもうサッカーみるのやめてじゃんけんでもやってろ
ばーーーか
実際岡田は酷かったよ
非現実的なポゼッション遅攻サッカーにいつまでも固執
テストで呼んだ選手を使わない、テストで呼んだ選手を本職の位置で使わない
結果の求められる試合でテスト、テストマッチで結果を求める
戦術も選手交代も何をしたいのか分からない
大会前にテンパって壮行試合の挨拶さえぶっちぎる
俺には今回の結果は偶然、恵まれた、あるいは選手が頑張った、としか思えない
>>482 逆に言えば俊輔とか玉田とか名前だけ有名なボンクラを戦力外にするだけでGL突破できるくらいの地力は身につけたんだな日本は
4年前のメンバーとか本当に酷かったわ
528 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:27:20 ID:5ixvSbw7O
>>443 個の力に弱いとされる(実際ガーナのギャンには良いように
やられてた)日本代表が、不思議とカメルーンには後れを
取らないんだよな。
あれはホント相性ってのを感じる。
エトーをあそこで使ってたのは流石にないだろ、とは思ったが。
>>523 一貫してるスタンスは、難癖つけることだけだもんなぁ
俺は正直オシムのサッカーが見たかったよ
彼のサッカーは面白いし日本が目指す方向性はこれしか無いって確信に近い物を感じさせてくれたわ
岡ちゃんはつまんないし弱いしどうしょうもない
531 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:27:51 ID:ot36Rx/Q0
身内びいきはあるだろうとはいえ、西野も一貫して擁護してたな
今週のサカダイ?だかの西野の寄稿は読みごたえあった
アンカーだけじゃなくワイパーって言葉使ってたのも懐かしい感じだった
532 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:27:52 ID:tHyjnGaZ0
最初から岡田がカウンター戦術とっていれば、なんてのも結果論だと思うけどね。
岡田が本田ワントップで残り全員守備なんて戦術に踏み切れたのは、本田がギリギリで間に合ったからでしょ。
CLセビージャ戦の活躍が無かったら、これ自体が無かったんだから。
533 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:28:04 ID:/ApuRvtc0
>>487 お前が称賛してるからって勝手に称賛してることにすんな
ID:FwN/EXOu0
なんか基地外
534 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:28:43 ID:0bNVVoNe0
ジーコの頃を思い出してみろよ
その自らの目でしっかり分析しているジャーナリストなんてほんといたか?
535 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:28:51 ID:Ax6uNR+J0
>>495 それじゃ今後の日本サッカーにとってマイナスなんだよ。
ちゃんと日本独自のサッカーのベースを作って負けたなら発展があるけど。
だから今までほとんど進歩してないじゃん。一歩進んで二歩下がる。
もう馬鹿かと。
>>504 運だけじゃないけど運が良かったのは事実
てか勝つチーム大なり小なり運をモノにする、日本に限った話じゃない
537 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:29:15 ID:FwN/EXOu0
>>524 それはカメルーンが日本を分析した結果だろ
エトーをサイドに置いてシュポモティングってでかいやつに当てる戦法を取っただけ
ようするにカメルーンがアホだったというだけ
538 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:29:43 ID:6zC5Rwne0
>>525 ルール知ってる?ボールが手に当たったら1点はいっちゃう事もあるんだよ?
539 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:29:44 ID:JSQYQTUkP
なんとかなったって
優勝してから言えよ
サカマガかサカダイか忘れたけど、ドイツのときに惨敗したときに
「日本サッカーは死んだのか?」という見出しで号出していて相当悲しがっていた。
んで、「ジーコはおかしいと思っていたが黙っていた。ただしこれからはネガるからな」と言っていた。
実際に、サッカー雑誌もだいぶ潰れたし、危機感があったのだろう。
>>453 走るサッカーっていうのは良かったと思うんだよ。長友みたいな。
ただ、ここまでシステム変えたことで成熟度という点ではまだ改善の余地もあったろうし、
中村俊や内田、FWに使えない選手が出てしまったことは残念。
この戦術変更を半年前からやってればまた違った結果になってたんじゃないかなぁ
>>531 西野の擁護は以外だったけど
守備的だうんぬんとか言ってるけど勝ち上がることが次につながる財産だって言ってたな
最初は早稲田だからかなーと思ったけど
543 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:30:29 ID:fz7r6uWC0
自分も含め、日本人のほとんどが大惨敗と思ってたんだろうから、
こういう雑誌があっても仕方ないだろう
どんなサッカーをしたの本田がいたからだの色々サカヲタは語るだろうが、
前評判を覆してGLを突破した岡田が素晴らしかったというしかない
いや、茸ー内田ラインで行ってたら、W杯3連敗だと思うよ。
直前にいきなり現実路線になったから勝てたし
MF本田の1トップなんて、岡田がするとは思わなかったからな。
ある意味、トルシエの俊輔切りと同じように、俊輔・内田ベンチが効果あった
ジーコは風邪をひいた俊輔を無理やりスタメンにしたのとは大違いで。
それなりに選手間や現場スタッフの中では
過去3大会を経ての教訓を活かしていたと思う
岡田も今後大人しく外人監督の下でコーチでも真面目にやるようならいいんだが
それはそれとして短期間に4試合もしくはそれ以上の試合数を
力を落とさずにこなせるチームを時間をかけて作るという課題を
岡田はしっかり残していった
546 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:31:00 ID:FwN/EXOu0
>>538 日本の試合見てた?
いつそんな幸運で日本が点取った??
>>445 そこが日本のサッカー最大の問題
中高大と部活頼りでユース出身者が今回はほとんど選ばれず
カンテラやブンデスと比べて日本の協会は場当たり的でお粗末
東独は不景気で質の高い指導者も失業中だから
日本にドンドン呼んでほしいけどね・・・
今回のW杯で日本が決勝トーナメント
行かなかったら日本サッカーは相当な
暗黒時代に突入してた。
それを踏まえると岡田を讃えざるをえない。
一番結果が欲しい時に結果を出してくれたんだから。
もちろん選手にも、岡田を辞めさせなかった協会にもな。
小野剛って、こんなアホだったのか?w
550 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:31:48 ID:SItXO0210
監督を批判したくらいで休刊にする必要はないわな
あの時点では批判されても仕方ない状態だった
その後にベスト16になったことを誌面で高く評価してもいい
551 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:31:57 ID:+pcgOXiK0
>>504 それは確かだと思う。選手の意見を取り入れたとしても、それを突っ撥ねなかったのは岡田の度量だし。
選手のアドリブ力が大きかったとしても、陣形と面子は監督の指示を受け入れるしかない。
批判派の人も、岡田が監督として最低限の仕事はしたということを認めるべき。
552 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:32:07 ID:ot36Rx/Q0
>>524 >>528 エトーをサイドで使うのは理詰めで考えれば別におかしくない
攻守の切り替えがまともに出来るのがエトーだけだからな
実際エトーがいない状態のカメルーンのサイドは酷いもんだっただろ?
553 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:32:18 ID:AK+Jp+wS0
初戦がオランダじゃなかったという点だけでも
ものすごく運がよかったと思うけどね。
センターラインと長友が怪我しなかったのも大きい。
団結力があったとかいい部分も
たくさんあってのグループステージ突破だけど
運が悪かったらこうはなってない。
だから運が悪くて負けたほうがいいと思うんじゃなくて
運の善し悪しに左右されないような準備と地力をつけて欲しい。
554 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:32:26 ID:q/fVu+8I0
誰もがみな、あら結局フランスW杯かいと思った直前の方針転換
あれで大敗はないだろうという流れにはなったよな
それまではどんなスコアで虐殺されるのかと
スポンサーとメディアのゴリ押しに歯止め効かせろカス協会
556 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:32:38 ID:JfEYL+VhO
トルシエの頃のサカダイはライターも編集も狂ったように叩いてた。
557 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:32:44 ID:6zC5Rwne0
>>546 馬鹿、運の例えだよ。ニワカは渋谷でハチ公に上って騒いでろや。
558 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:33:00 ID:JSQYQTUkP
日本はもうこれ以上伸びない
あと30年はベスト16の壁が立ちはだかるだろう
終わってるわ
>>541 正直、誰を控えに用意していようと今回より上の結果って難しいと思うけどね
運が良かったなんてのも、このメンバーだからこそ、そうなったのかもしれないしね
560 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:33:51 ID:q/fVu+8I0
561 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:34:07 ID:0bNVVoNe0
今売りのサッカーダイジェスト、サッカーマガジン
全部読んだけど、いろんな立場の人が様々な事
言ってる。
その中でも西野の投稿は読み応えある。
パラグアイ戦の戦い方だって外人記者は批判してるし
それについては納得もできるけど、全体を通した日本の
戦い方には驚きと賞賛を与えてる。全員がだ。
日本人がそれを誇れなくて誰が誇るんだよ。
ユースが甘すぎるんだよ。
高校サッカー経験者も、プロになって楽になったわーと言うくらいだしな。
ユースは怪我をしないように、アマアマな練習しかしないからね。
564 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:34:15 ID:PHomRety0
>>1 今どき雑誌なんか誰も読んでないからそう気にすんな
565 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:34:23 ID:6Da+YM2X0
小野剛ってホント阿呆だな。
566 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:34:37 ID:9vGggH2e0
>>551 そうやってミヤネみたいに何でも岡田のおかげにしとけよ
岡田の度量って、死ねよ、氏ねじゃなくてよ
567 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:34:40 ID:6zC5Rwne0
昨日のスペイン戦を見て、日本人でも体格的には太刀打ちできるかも・・・
という期待感と、圧倒的な絶望感にさいなまれた。
サッカー協会はワールドカップの総括をすべきと騒ぐ雑誌社が総括できてないっていう
滑稽で醜いよね
サカマガ、サカダイ
569 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:34:44 ID:H6B9g1s/O
ドイツの時に協会が責任とってりゃ説得力あったのに
>>558 それでも毎回16行ってくれれば楽しいんだがな
できれば良き指導者の下 見せられるサッカーで
571 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:35:01 ID:+pcgOXiK0
>>548 激しく同意させてもらう。今回に限っては内容よりも結果のほうが何十倍も必要だったと思う。
博打だろうと運だろうと奇跡だろうと。
実際韓国戦までで岡田じゃダメだってのは至って普通の意見だと思うぞ
本番まで2週間切ってで戦術、面子ガラリと変えるなんて
しかもそれが大当たりするなんて誰が予想できた
お杉は予想してたらしいがw
573 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:35:03 ID:nkU9iaDq0
>それを突っ撥ねなかったのは岡田の度量だし
ないわ(笑)
574 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:35:09 ID:py6H6+PH0
まあ小野みたいな協会関係の岡田擁護派も「本番はW杯ですから」みたいな論調で、「負けてはいるがどこどこが伸びてるからW杯での躍進は確実」
と言い切れた訳じゃなく「いやもうここで変えてもしょうがねーだろ」みたいな諦め入ったような論調だったから、偉そうに「俺は支持してた!」と誇れるもんでもない
575 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:35:46 ID:YxwhXVJD0
たまに日本代表はBチームつくって格下とはそれでやれなんてこと言う人が2ちゃんではいるけど
思い上がりだなあと思うよ。
日本サッカーはまだ弱い。これをちゃんと再認識してフォーメーションとメンバーをしっかり整備したのが岡田監督。
俺だってJリーグを何年も見てるから強くあって欲しいんだけど、同じフォーメーションでも国内組オンリーだとガクっと弱くなるんだもん。
連続してW杯に出場できるようになったけど、ちょっと前まではアジアでも刃が立たなかったのを忘れてる人が多すぎる。
576 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:35:52 ID:TW0HY0m/0
>それを突っ撥ねなかったのは岡田の度量だし
岡田は韓国戦後すでに死んでたからな
度量云々じゃないと思うわ
577 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:36:00 ID:I9zMn7yT0
岡ちゃんはベスト4を大々的に公言した。協会も同意の上での告知だろう。
なのに、結果は16。こんな状況でなぜ高い評価ができるんだ。
責任を問われて当然。責任をとるとは会長や監督などの執行部の退陣だろう。
責任論をうやむやにするためのマスコミ操作や岡ちゃんの続投を画策、だな。
あれだけ負けないと中村は外せなかったのか?
579 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:36:49 ID:huK6Xq/y0
ID:j08dKs/N0
580 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:36:51 ID:U7wtBGSJ0
親善試合なんか要らない
むしろ過密日程で選手が潰れる
581 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:37:08 ID:tezSmLqF0
これ岡田がいうんだったらまだわかるけど
何故?小野が勝ち誇ってるんだよ
KOITU TYOUSI NI NORISUGI KUSOMURA MO YATARA OSIMAKUTTETASI SINEYO KASU WWWWWWWWWWW
>>1 まぐれだからだよ
キノコと心中するつもりならまけてた
585 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:37:51 ID:WIbJu9Zv0
>>558 ポルトガルは前回ベスト4は40年振りで、その間予選落ちとGL敗退繰り返してた
スペインはベスト4以上に来たの60年振り
30年くらい普通じゃね
587 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:37:59 ID:0bNVVoNe0
今から西野の記事目当てで本屋に走ってサカマガサカダイ入手できると思う?
とりあえず行ってくるぜ
588 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:38:01 ID:qhSLdSmWO
オランダもスペインも奇跡的な幸運に恵まれてるのは確か
だって運がなけりゃ試合には1つだって勝てないもの
ただ「勝ったのは運のおかげ」と言っちゃうのは
オスギとキムコとそのフォロワーだけ
>>575 それは誤解を受けやすいレスだと思うがw
>>558 メキシコですら地元開催の2回でベスト8が最高
それ以外はベスト16止まりだからな
求められるのはコンスタントにベスト16入れるチーム作りだろう
いきなりベスト8だのベスト4だの求めちゃいかん
>>575 思い上がりというか、相性の問題もあると思うけどね
アジア相手だと、相手もベタ引きのカウンターサッカーやってくるところが少なくないだろうから、
そういう意味ではBチームとはいかないまでも、柔軟にやり方かえないと厳しいかもしれない
日本サッカーのゴールがこの南アW杯なら、岡田監督万歳でいいよ。
南アの後に日本サッカーがどうなってもいい、今結果さえ出れば何でも良いというなら。
しかし協会としては50年先も見据えた強化を謳ってるわけで。
長期的な強化方針から照らせば、岡田はかなり低い評価にせざるを得ない。
2年半やってきた戦術を直前になって放り出したわけだから。
それまでの2年半やってきたことが大部分無駄になった。
W杯で結果出たから、その辺は全部チャラ? 日本人の悪いところだ。全部ごっちゃにする。
593 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:38:33 ID:D7KhneJb0
結果もそうだが、韓国戦の後岡田がバックレた時に完全に見放したな
あー、岡田は日本代表を捨てたと思った
その後の「冗談」発言とか最悪だった
しゃーないわって擁護と解任解任叫ぶのは全然違うけどな。
とにかく岡田は無能選手が頑張った言ってる人もいろんな
記事なり見解なりを読んで欲しいわ。いろんな見方があって
当然だとは思う。でも何言われても岡田を俺は賞賛するよ。
運を呼び寄せるのも実力のうちだけどね。。
でも、今大会は、日本に思い切り運があったようには、あまり見えなかったけどね。
運を言うなら、オランダ戦の岡崎のシュートがバーにはねられることも無かったろうし。
一番運がないなぁと思ったのは、パラグアイ戦の松井が撃った、日本最初のシュート。
あと5センチ下だったら入っていた。
逆に今朝方のスペインは全得点がバーに当たってから入ったね。跳ね返る角度がよくて。
文句があるなら民主党に言って来いや
597 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:39:23 ID:KPV92LkC0
>>582 ベスト4を達成してないのに岡田が言ったらそれこそ袋叩きだろ
598 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:39:24 ID:Ax6uNR+J0
スペインのスピードは尋常じゃないな。瞬間移動でもできのかよ?こいつら。
あれだけちんたらボール回してるのに、ここぞという時のスピードは爆速。
90分持たせるために緩急のつけ方がうまい。
それにディフェンスもキーパーが取れない範囲は確実に人が壁になってる。
599 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:39:43 ID:0bNVVoNeO
実際、大会前の岡田ジャパンは本当にひどかった。
サッカーは何があるかわからない。そのわからない部分に期待してた人はいたとしても
チームの力に期待してた人なんてほぼいなかっただろう。
その点、
小野のこの発言は、終わり良ければ全てよしって考え方ってのをあらわにしてるな。
たしかに監督や選手は結果を出したし、称賛される立場にあるけど
別に小野が称賛される立場にあるわけではない。小野自身は運が良かっただけ。
こういう人間が協会にいるからいつまでたっても日本のサッカーは良くならないんだよ。
とっとと首にしろ。
601 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:40:51 ID:Ax6uNR+J0
なんで駒野がはずすんかなぁ。今でもくやしい。
せめてキーパーにとめられろよ。
602 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:40:58 ID:C6xSzezM0
ほんとバカばっかりだなw
監督という物の本質がわかってない。
更迭して他のにやらせてればもっと上に行けたとか論外。
戦術だけでチームが強くなるならそれこそサッカーゲームオタでも監督は務まるわけだ。
監督の一番の仕事はチームを一つの方向に持っていく事。
その土台の上に戦術、選手の力量が乗っかっている。
その戦術にしたって単にフォーメーション換えたって何にも変わりはしない。
なんにも知らないバカは戦術さえ換えればチームも変わると本気で思ってる低脳ニワカ。
603 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:41:12 ID:NXYhGTWm0
まだ叩いてるアホいるのか。馬鹿は死ななきゃなおらんの典型だわ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:41:31 ID:6zC5Rwne0
>>598 パスがシュートのよう。トラップが絶秒。
緩急のある走り方なのでギアチェンジするような飛び出し。
体格はそれほど日本人と変わらないのにな。
でもパラグアイに勝てなかったしな
トーナメントで勝てなきゃ駄目でしょ
ハードル下げすぎ
でも岡田がやった引き篭もりサッカーでは、何も生まないんだよ。
結果は時々出るけど。
結果は出るが成長が無い。
もう1度書く
結果は出ることもあるが、成長が無い。
そもそも本田1トップにしろ、本人もやったことのないポジションを直前になって
やらせるなんて行き当たりばったりもいいところ。本田のずば抜けた能力で切り抜けは
したものの、責任ある立場の人間がとるような手法じゃない。
そもそもが本田に完全依存した戦術。替えが効かないから交代も出来ない。
岡田はこれからも特定の個人に依存した戦術を続けるつもりなのか?
まずは基本となる戦術があって、個人能力はあくまで+αだろう。
岡田のこれは個人能力が必要条件となる戦術。俗に言う○○頼みの糞サッカー。
608 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:42:07 ID:5ixvSbw7O
>>552 たしかにそうかもな。
もっと活かせる所に置きたかっただろうが、右に置かざるを
得なかった。
しかも、日本の左は無尽蔵のスタミナ体幹お化けのスッポン長友に
機動力はある大久保だもんな。
スナイデルや本田が欲しかったのはエトーだろう。
609 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:42:17 ID:py6H6+PH0
岡田は確かによくやったけど結果論に基づいて上からどうこう言うのなら今回からサッカー見始めた馬鹿でも出来る
610 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:42:18 ID:FwN/EXOu0
611 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:42:20 ID:w8u19jnf0
しょうがなくね?やる前は誰にもわからないし、別に予想屋じゃないんだし
監督は何をしたかじゃなくて、試合に勝ったかどうか?で評価されるもの。
それ以外に何を求めるんだよ。アホか。
613 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:42:55 ID:tHyjnGaZ0
なんだ、スペイン信者大発生かよ。対して強くは見えなかったけど。単に相手が弱かったんじゃないかwww
冷静に考えてお前ら的にベスト16は不満なの?
アウェー開催で1勝で満足の俺は異端?
代表における年月ってクラブチームのそれとは
全然違うと思うんだけどな。年月を経ればいい
内容になり結果になるというものでもない。
結局点をとれるFWなり中盤がいるかどうかで決まる
事も多い。本田が上手く出現しただけっっていう人も
いるけど、それさえあればなんとかなるまでにチームを
整備して待ってたという見方も出来るじゃん。
予選絶好調でも本番駄目なチームは一杯あるしね。
616 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:43:07 ID:JSQYQTUkP
>>590 ベスト16で満足してる馬鹿が技術委員に選ばれてるからだよ
618 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:43:25 ID:Ax6uNR+J0
>>602 というかさ、足りないものを効果的な練習方法で補うのも監督の仕事だ。
オシムの時は変な練習やってたじゃん。
619 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:43:26 ID:py6H6+PH0
>今回からサッカー見始めた馬鹿
馬鹿は間違いだね、今回から見始めた人を馬鹿にしてるみたいだ、素人でも、に変えてくれ
620 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:43:28 ID:AK+Jp+wS0
場当たり的に取った戦術は成功した
これはまあ賞賛できるとしても
戦略としては完全にヘグったよね。
KIMOCHI WARUI GURAI CS DE KUSOMURA PUSH SITETA KONO KASU WO YURUSANAI !!
>>595 運を呼び寄せるのも実力のうちというのはある意味本当だ
だが実力があっても運を呼び寄せられるわけではない、掴める可能性が増すだけだ
で、岡田ジャパンの場合は運を呼び寄せられるだけの準備が出来ていたとは思わない
そのくらいの運に恵まれた
それはカメルーンが勝手に崩壊したこと、しかもそれが初戦であってチームの雰囲気が好転したこと
岡田がベスト4を目指したというのならば
それにはいろいろと足りない監督さんでした
大いなる反省材料を残していってくれたとは思うんだけど
それをもって反省する人間がいなさそうだなあ
624 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:44:24 ID:raNG/p1o0
これに限る話ではないが、
日本のマスゴミは腐っているよ。はやぶさを中継した局があるのかと言いたい。
マスゴミは直らんよ。ゴミはいつまで立っても反省しないからゴミなんだ。
ゴミを相手にするな。マスゴミは、すでにシナチョンに乗っ取られているよ。
あいつ等は人間の屑や。
625 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:44:35 ID:/up8LrdzO
別に岡田が自分のやり方を貫いたわけでもなく他人の声に耳を傾けた結果だろ
手の平返して変わったのは岡田であって批判してた奴らではない
実際本田1トップはカメルーン戦までやったことないんだし
>>606 > 何も生まないんだよ。
誰が決めたの?
なんで何も生まれないの?
理由を述べろ
パラグアイもウルグアイも似たようなサッカーしてるけど?
627 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:44:54 ID:lVOkirRzO
>>592 気持ちはよくわかる。でも勝つことによってのみ得られるものも、次勝つためにやっぱり大事なんだよ
628 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:45:00 ID:FwN/EXOu0
>>606 結果出さないと成長しないけどな
負けたけど良いサッカーだったね良かった
こんなゆとりじゃいつまで経っても成長しない
629 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:45:08 ID:I9zMn7yT0
>>603 ご返杯ですな。
謝罪に関しては謝罪するのは岡ちゃんと協会。約束を守れなくてどうもすみませんでしたな。
エトーもベントナーもスナイデルもファンペルシーも
日本にはいないんだぞ。それでも勝ったんだから
凄いよ。
>>602 違うんだなあ
岡田があまりにもテンパってたから選手から出た危機感がチームを纏めたんだ
これは岡田の功績じゃないんだよ
俺は上を目指すべきだと思うけどね
スペインの真似は無理だからやるなとか
根性か腐ってるよ
日本の10年失わせた小野が何言っても説得力ないって
こいつが推したユースの名監督が牧内だもんなw
634 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:45:43 ID:6zC5Rwne0
>>626 お前、パラグアイはカウンターサッカーがお家芸だろw
素人か?
馬鹿だろコイツ
世論の批判があったからこそ現実路線に切り替えたとも言える
3年近くやってきて、選考までその基準だったしな。
同路線のままなら確実に惨敗してたのも間違いない
小野は調子のりすぎだ
まずお前がサッカー界から身を引けよボケが
岡田は博打に勝っただけで、己の手柄かのように語ってる時点で終わってるわ
637 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:46:12 ID:KQOalbMDO
こいつなんかより西野とアマルが良いこと言ってた
あとセスクも
638 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:46:17 ID:WTFVGfkI0
639 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:46:36 ID:92HQTqDH0
W杯前の様子見て、解任論出ないほうがおかしいと思うけどね。
で、「解任しろ」って言ってたマスコミは、謝罪くらいすべきだとも思うよ。
さらに厳しく言うと、「目標はベスト4」って言っていてベスト4どころかベスト8にもいけなかったんだから、岡田監督は解任・更迭扱いになってもおかしくは無い、って話も成り立つ。
協会もベスト4行く前提で予算組んでたよな?
予算を承認した幹部連中は責任ちゃんと取れよ、って話にもなる。
マスコミも監督・協会も、どっちもキズあるっちゃあ、あるわな。
このおっさんも監督としてはうんこってるけど、下から支えるなら使えそう
641 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:46:44 ID:KfjscaAY0
スイスでのミーティングの詳しい話は出てないね
これから選手に取材して出てくるんだろうけど
結構ドロドロした話とかあったりして
今は称賛ばっかりだが
ほんとに一致団結出来たんだろうか
>>606 岡田がW杯でやったサッカーで勝利して
日本の今後にとって何も得るえる物がなかったのか?俺はそうは思わない
>>618 変じゃないだろ?
パスまわしが下手だから、ひたすらそればっかやってた
644 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:47:20 ID:6Da+YM2X0
マスコミ以前にサッカー協会が腐ってるんだよ。
小野なんかもその一員だろ。何を調子づいてんだよと。
645 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:47:38 ID:Ax6uNR+J0
やっぱり高地とジャブラニが問題だったな。
高地は仕方ないとしてもあのくそボールを作ったアディダスはつぶれろ。
あきらかにほとんどのシュートが宇宙開発だろ?
次はもっとまともなボールをどっか別のメーカーに作ってもらいたい。
646 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:47:51 ID:KQOalbMDO
647 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:48:22 ID:WTFVGfkI0
>>610 ベスト4って言ってたんだぜ
悪いときに批判したことが悪で雑誌休刊しろとまで言うのなら、ベスト4入れなかった協会は総辞職だろ
648 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:48:24 ID:CHoZwz+xO
あんな本番前にあんな散々な試合しといて、批判するのはあたりまえ、でも結局結果残したんだから、謝るのが筋ってもんだろ。
649 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:48:43 ID:mDCwRnOkO
守備にスランプがないのは野球も同じ
ポゼッションなをか捨ててプレスからのショートカウンター目指せ
日本が生きるにはこれしかない
650 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:48:53 ID:WIbJu9Zv0
しかし
なんか話題も終息しかけて
討論し足りない奴にとっては(俺含む)
格好のネタを投下してくれたなw
>>617 二月の連戦がダメでバッシングの嵐が吹き荒れてた時に確か
後健は「今は調整の時期だからこれでいい」とか
「岡田監督は本来現実的なサッカーをやる人だし決断力もあるからそういうサッカーに
帰ることを期待する」みたいなこと言ってた
今振り返ったら流石ベテランだなと思わざるを得ない
で、小野は大会前はどういう主張してたの?
岡田が負けてたら心中して協会を辞める覚悟ぐらいは当然あったんだよなあ?
653 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:49:03 ID:Ax6uNR+J0
>>643 いや、変と言うのは素人が見ての話。それは効果的な練習法だろう。
オシムの監督能力は高いと思う。
何も得るものが無いと言う奴は
西野の記事を読んで欲しい。
博打に勝っただけって言ってる奴。
博打に勝ったら博打しけかた奴の功績だろ。
まず賞賛、その後課題、そして批判。
この順番だろ今回の結果を見たら。
655 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:49:22 ID:jVeoie0zO
今年に入ってからの惨状見ればあんな雑誌作りたくもなるよ。
流し読みしたら内容薄くて買わなかったけどさ。
土壇場で方針変えて結果でたが岡田自体は叩かれても仕方ない。
656 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:49:26 ID:KQOalbMDO
>>641 少なくともアテネ世代と北京世代のスタメン組は仲良さそうだな
長谷部、松井、長友、阿部、川島あたり
657 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:49:32 ID:6zC5Rwne0
>>649 そう思うんだが、FWが足遅いんだよなぁ・・・
負けたけど内容は悪くなった、から勝たなきゃ内容なんて意味がない
って自称サカオタ気付かされただけも価値あるだろ
内容を語るのは勝ってこそ、負けたら内容に行く前段階で切り捨てられる
>>634 お家芸がどうしたんだ?
関係のないあほなレスはやめよう
日本だってそういう方向でやり続けたらいいのかもしれない
争点は何故引きこもりでは何も生まれないと結論づけられるかだよ
馬鹿だなぁお前
>>645 Jで使って慣れてるぶん日本はむしろ他国とくらべ有利だったんだがwww
紙面を割いて謝ったりするのはいいかもしれん
しかし休刊しろとかいったら
適当なテクニカルレポート(笑)だけで済ませて
「オシムって言っちゃ(ry」でうやむやにした
連中はまず辞めてないと説得力ないわな
謝れって言われても素直には謝れまいw
賞賛することは出来ると思う
結果とそこから得られたものに関して指揮官を賞賛することは出来る
しかし謝る筋合いではない
663 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:50:50 ID:Ax6uNR+J0
簡単に言えば茸がおとなしくなり、選手が監督を見放した結果
全員がまとまっただけだろ?
まあ休刊はしなくてもいいけど増刊号は気持ち悪いわな
まあ自分を顧みずになんか言ってやりたくなる気持ちはわかる
665 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:51:07 ID:6zC5Rwne0
>>658 勝った事はよかった。でもそこで
岡田様のおかげ。ありがとう日本!!
とか言ってるようじゃ全く成長しないんだよ。
>>641 アエラだったかな
スイスのミーティングがまとまらなくて
川口が、ミーティングしたこと自体よかったのか悩んで
岡田にミーティング内容を上げるかどうか迷ったって書いてあった気がする
>>620 上手い言い方だね
戦術としてはうまくいったが、戦略としては失敗した。
この場合の戦略は長期的な代表強化。2050年までに今のメキシコあたり、世界ランク16位以内に
安定して入れるような準強豪国の仲間入りを果たす。
岡田みたいな場当たり的な強化策をやっているようじゃ、まず無理だ。
668 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:51:33 ID:w8u19jnf0
こんなことで休刊するならもう怖くて批判する人いなくなっちゃうよ
>>647 目標は別にいいじゃん
あんなんじゃベスト4は無理って書くのも正常
できなかったから駄目って言ってるのは無知な馬鹿
670 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:51:53 ID:FwN/EXOu0
小野さんの言うとおりだ
>>658 負けたらサッカー自体が世の中から切り捨てられてたよ。
その状況で結果出した人間を一言も褒めないなんて
もはや気が狂ってるとしか思えんわ。
>>641 でてるよ、松井がDF陣に「前線で走りまわってもDFが一発でやられたら意味ない」
ってキレてそれに対してDF陣もキレ返しての一触即発
川口が岡田への報告を躊躇ったくらいの修羅場だったとか
初戦に勝たなかったらチーム完全崩壊でドイツの二の舞だったね
673 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:52:32 ID:6zC5Rwne0
>>659 お前観てか?最後まで引きこもり玉もってもクリアし続ける勝つ意志が
全くなかった戦術を?
674 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:52:34 ID:WTFVGfkI0
>>641 ていうか意見ぶつけあって、多少殺伐とするのは別に悪いことじゃないだろ
お前は「みんなで頑張ろうね」「おー!!」とかいうのがいい話し合いだとでも思ってんの?
675 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:52:37 ID:Ax6uNR+J0
手のひら返しは日本人の十八番ですよ。そんなことやってるから進歩がないんだよ。
ブラジルだったらやばいぞ。日本は弱小国だからベスト16でもよくやった言われるけど。
>>662 ブブゼラのおかげで監督の指示無視出来たからなw
677 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:53:01 ID:GMrL3IrL0
批判はいいとして、最終的に落ち着いたあの布陣みたいにすべきって言ってた人は居るの?
居ないなら監督よりよっぽどボンクラだわな
>>667 どういう点で戦略が失敗したと結論づけられるのか理由もないから意味のないレスに見えたよ俺は
679 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:53:07 ID:mDCwRnOkO
ジーコ時代の黄金の中盤だの華麗なパスワークだの寒い
記事書いてた事を懺悔すべき
いい加減にしろよ
結果としてうまくいったかもしれないが、俊さんに拘っていたらグダグダだったんだぞ
ふざけんな
サカマガ別に好きじゃないが、この点については文句言われる筋合いはないだろ
681 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:53:42 ID:0bNVVoNeO
ま、この小野の発言を正当化するならば今後、もしかしたら本大会で結果を出すかもしれないからって
どんな糞サッカーしてても更迭できなくなるな。ホント馬鹿げてるわ。
682 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:53:44 ID:KQOalbMDO
>>654 パスサッカーに拘って虐殺されるのが日本の将来に繋がるわけないしな
実績も無い日本はまず結果を求めなくてはいけない
そして国民の大半はパスサッカーなんかより勝利を欲していた
やっぱりアトランタの監督だっただけの事はあるよ西野
683 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:53:54 ID:6Da+YM2X0
小野剛って以前に協会の技術委員じゃなかった?
前回大会のとき日本惨敗して責任取った人間なんて協会にいなかったじゃん。
うまくいったかもしれないじゃなくて
上手く行ったんだよ!
そこをまず認めろや!
685 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:54:22 ID:D+/nS1JY0
解任を訴えたから土壇場で守備的にしたと考えられない中二病のウスラハゲ
686 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:54:49 ID:I9zMn7yT0
小野含め協会が糞なのは事実で「お前が言うな」って流れだったのに
岡田を批判すんなみたいな流れに持っていかれててワロタ
これじゃダメだわ
チャレンジして、何が通用して、何が通用しなかったかが分かる。
あんな引き篭もりサッカー、どの国でも出来るが、あえてしないんだよ。
自分たちの位置を各国は探っているのに
日本はそれを捨てて、とりあえず勝つだけに終始した。
そういう場じゃない、W杯は。
見ている第3者にも感動を与えなければならない。
岡田を褒める事ができるとしたら、二十三人選考段階で俊さんを切っていたら、だな
そうじゃないから、精々イーブン
>>673 お前ニワカかW
もういいわ
案の定この程度だったか
>>684 うまくいったねえ
岡田監督がいたずらに作った油粘土の基礎の上に立てたプレハブにしてはうまくいった
692 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:55:24 ID:WTFVGfkI0
結局
>>656みたいな誰と誰が仲良しとかいう気持ち悪いバカ女発想なんだろうな
>>641も
>>664 増刊号って今回が初めてか?
だったら気持ち悪いけどさ
毎大会出てないっけ、まとめみたいなヤツ
>>683 岡田を引っ張ってきた責任者のくせに、大会前にケツまくって逃亡した卑怯者
そんな奴が連日テレビに出て「岡田さんは〜」としたり顔で語ってた
それが小野剛という人間の正体
694 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:56:40 ID:WTFVGfkI0
695 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:56:46 ID:6zC5Rwne0
>>690 PK戦しかない、フラッシュのゲームでもしてろ。
岡田の功は決断したこと、罪は決断が遅かったこと
立ち読みしたけど、レベル低かった
むしろマスゴミがフルボッコにしたおかげで岡田も腹くくって最後の最後で
自分のやりたいようにできたともいえるんだよな
これが真実。
選手は誰一人、岡田監督と勝利を喜びを分かち合っていない。
選手達はみんな監督を見捨てていた。
700 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:57:17 ID:Gd0HgwYe0
とにかく、金子と杉山と木崎は土下座しろ。話はそれからだ。
701 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:57:19 ID:Io6UjIW30
当然だろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マスゴミは責任をとらないからすき放題
ある意味テロリストだわ
松本サリン事件で犯人扱いしたマスゴミはマジで死んでもゆるされないんだよ
その家族のガキとか仲間はずれにすればいいだろ
捏造基地外親もってるってw
>>679 あの時は批判が圧力で封殺されてたんだよ
オシム、岡田になって、やっと物が言えるようになった
703 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:57:33 ID:D+/nS1JY0
城推しした98の時の戦犯は案外コイツなのかもな
>>699 岡田監督を男にしたいって言ってたの誰だっけ?
705 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:57:51 ID:NdjpNoX8O
叩かれてから戦術変わったんだから増刊号は超OK
更に更に増刊号の増刊号もだせ
706 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:58:19 ID:WTFVGfkI0
707 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:58:21 ID:jVeoie0zO
>>684 岡田が今回のような結果を予測して特攻自爆サッカーやり続けてたならみんなごめんなさいするよ。
結果が出たんだからそれでいいじゃないか、で済ませちゃいけない。
それやってちゃ強くなれない。
この小野とかいう奴バカじゃね
予想や意見が的外れだったくらいでいちいち責任責任言ってたら今後弱腰のつまらん論調しか出てこんくなるわ
709 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:58:42 ID:qhSLdSmWO
売るためなら何だって書くのが雑誌
本番で勝つためなら何だってするのが監督
今回その勝負に勝ったのは岡田
いまだネガってるサポはマスゴミ以下
一番腐ってるのは選手でも監督でもマスコミでもファンでもなく協会だよねえ。
ま、個人レベルならお杉とかキムコとか凄いのがいるけど、影響力はないし。
ベスト4って言ってたんだからベスト16では失敗
だろなんてよく言えるね。もうわからんわ。
岡田の批判はいくらでもあっていいけど
NHKの山本浩の言葉を書いておく。
「あれだけ時間とエネルギーをかけて岡田監督を
批判したのなら、結果を出したと多くの人が認めてる
今こそその仕事を讃え労をねぎらべきじゃないのか?」
批判が駄目と言ってるのではない。
批判もするなら賞賛も同じようにすべきだ。
>>699 ソースな
それを出してきて合理的に判断できたら認めてやるよ
早くソースを持ってこい23人分な
713 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:59:20 ID:w8u19jnf0
>>707 そんな頭コチンコチンで方針変更もできないようなやつに頭下げる気になる?
とにかくみんなに共通してることは、小野剛はくそってことだろ
サッカーファンならみんなそう思う罠
715 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:59:26 ID:TmS3ScNF0
言いぱなしで批判するだけで自分はその結果に対して何の責任も持たないって姿勢のマスコミを批判したい気持ちは分かるけど
その時点での問題点を根拠に批判することまで批難するような
こう言う言い様はサッカー界自体を不健康な方向に向かせるだけだ
サッカー専門誌などは常に代表を含めたサッカー周辺の取材を進めてそれを根拠に批判してたんだから
まあその文章に対する責任は何らかの形で見せる必要はあれども
批判をすること自体を規制するような論調はサッカー関係者としては慎むべきだろう
本田が言うように批判も選手・チームを成長させる大きな要因であるのは間違いない事なのだから
問題なのは結果を出した後も難癖を付けて日本を貶したいだけの自称ジャーナリストどもや
ろくな取材もせずにスキャンダラスな記事を無責任に垂れ流す三流週刊誌やスポ新だ
716 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:59:32 ID:JuWULVIq0
717 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:59:48 ID:id2ghFp6O
>>28 同感、実際に金出して見に行って、あれほど失望したことはない。
協会にもメールした、岡田ジャパンは二度と見に行かないと。
718 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 19:59:53 ID:6Da+YM2X0
>>693 小野剛って、こいつがテレビに出てくる度にホント胸くそ悪くなるよな。
小野剛
お前がいうな
プラチナ世代をボロボロにしてる牧内をのさばらせたのはお前だろうが
720 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:00:26 ID:D+/nS1JY0
西野のインタビューで今回の勝つための守備戦術をここぞとばかり力説してるのは
今頃あの当時の前園、中田への強烈なカウンターパンチはワロタ
721 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:00:29 ID:iGpbjsCv0
722 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:00:35 ID:YxwhXVJD0
すっかり忘れてるやつが多すぎるけど
3戦目のデンマーク戦は引きこもりサッカーじゃないぞ
723 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:00:37 ID:I9zMn7yT0
>>693 まあ、小野はネームバリューにおいても、たいした解説も対策案も構築できないみたいな。
724 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:00:38 ID:Io6UjIW30
日本の目標は永遠にWCにでることでいいよ
韓国人なんて日本大使めがけてテロしてるのに
日本人は知らん振り
その記事書いた奴は今頃たばこ吸ってニヤニヤしてるぜ
>>674 お前は人間ってものを理解していない。
意見がぶつかり合った者同士がうまくやれるわけない。
726 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:00:40 ID:G9aX81wY0
マスゴミ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>便所の落書き>2ちゃんねる
727 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:00:57 ID:28gudLBi0
>>715 だからさ、マスコミが批判、指摘したことを貫いて結果出したのか?岡田は
だったらいくらでも勝ち誇れよ、岡田も小野も
ユースの解説で日本の戦術、長所は大和魂とかのたまった技術委員(笑)
サカダイのダイはゲンダイかヒュンダイのダイだろ
>>717 代表戦は基地外のセラピーの場所じゃねーぞ。
731 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:01:56 ID:KfjscaAY0
>>672 その話しか出てないという意味
その時のもっと詳しい話とか
一触即発だったら一方は松井が大将で
もう一方は誰が大将だったのかとか
その後どんなぐ感じで一致団結していったのか
その時問題があれば批判すべき。
マスコミはそれが仕事なんだから。
でも代表監督の解任を雑誌を挙げてするような
のはやはり責任がある程度ともなう。
歴史ある雑誌なら尚更。
刺激的な見出しや世論に迎合することだけ
書くのが記者の仕事ではないはずだ。
サッカージャーナリストを自称するなら○か×では
なく、あいまいで人に受けなくても率直にいい記事を
書くべき、見てる人はちゃんと見てる。
734 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:02:15 ID:RW5IiN1g0
>>711 山本浩が言ったからとか中田が言ったからとか、それが何?
お前はお前の意見を書けばいいじゃん
>>702 あの頃はトルシエの頃にベスト16に入って浮かれてたんだよ
日本は強くなったまだまだ強くなるとバブル景気みたいになってた
736 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:02:25 ID:KQOalbMDO
DFラインが低すぎなのは中澤と釣男の足が遅くてチキンだから?
中盤の守備ブロックは何故か完成度高かったのに
DFライン低すぎだからショートカウンターにならんかった
737 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:02:55 ID:tUNb+lt10
738 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:03:02 ID:6zC5Rwne0
>>722 確かにデンマはいい試合をした。
予選はある程度保守的であってもしょうがない。
でもパラグライ戦の戦術はいただけない。
まだチャレンジしてカウンターで負けた方がすがすがしかった。
岡田が16強になったのは運があったから
ジーコが1次予選敗退したのは妥当、運がプラスにもマイナスにも働かなかった
ジーコの作り上げたサッカーが悪かったのかと言われればさほどとも思えない
だがジーコはミスを犯した
>>28 にわかだな。チームのピークは何ヶ月も続かないんだよ。ドイツで経験したばっかだろうが。
WCみたいな一発勝負、短期決戦は大会中にチームのピークを持ってきたところが上に
いくのは常識。おれはむしろ日本がよくなくて安心した。
741 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:03:55 ID:f5P5tJ980
>>672 朝日新聞中川、乙
お前のコラムはいつもウソ臭すぎるんだけど
小野の発言はおとなげない
だったらコラム降りてよその媒体で言えよw
744 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:04:41 ID:0bNVVoNe0
今ナンバーとサカマガ大人買いしてきてたんだけど西野の記事が無いな
サカダイまで買いに走らないとダメ?
浜松だとサカダイの方が早く無くなるから絶望的なんだが
>>740 >おれはむしろ日本がよくなくて安心した。
うそつけ
>>736 あれは上げてたら初戦から中澤のタコ踊りが見れたと思うけど
747 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:05:10 ID:TmS3ScNF0
>>727 そうだろ?
だから小野はその時点での問題点を批判した専門誌を批難するなんて
全くナンセンスなんだからそんな事言っても仕方ないだろ?
って俺は言ってるんだけど
もし結果を正しく予想して記事を書かなければならないなら
ドイツの水族館のタコ以外記事を書けなくなる
748 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:05:11 ID:zTzcKROg0
>>672 お前さ、あの記事読んでおかしいなーとは思わなかった?
騙されて変なもの買うなよ、それだけは忠告しとくわ
749 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:05:21 ID:KQOalbMDO
>>722 皮肉にも鹿島のサッカーだったよね
中盤のプレスでボール奪ってトップにすぐ預けるサッカー
有利になるとライン下げて壁作りカウンターモード
>>736 その見解は違うと思うぞ。あってもそれは全体の10%くらいしか占めないと思う。
書くと長くなるから書かないが。
というかパラグアイ戦は予選リーグにコンディション合わせた弊害がモロに出たって試合だったな
見事に足止まって前に出られなかった、この辺が今後の課題だよ
ベスト4を謳っておきながらトーナメントでの戦いを全く計算に入れてなかった感じ
752 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:05:44 ID:6Da+YM2X0
>>739 前回大会と今回大会を見比べてみて、
ドイツ大会時の敗因の一つが田中誠の離脱にあるなとは思ったな。
753 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:05:48 ID:w8u19jnf0
まー日本人は批判・反論やりあいながら前に進んでいくっていうのが苦手だよね。
やれ謝れだの、やれ当たった外れただのっていうところに拘泥してて、
肝心の目標が何なのか忘れて感情論ぶつけ合うだけ。
そういうところを直していくのがサッカー強くなる一番の近道じゃないの?って思う。
野々村は岡田の事信じてた
昨年のオランダ戦とか
あの東アジア選手権を一通り見て
不安にならなかった人なんているんだろうか。
756 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:06:54 ID:3XM4+Zte0
>>747 言いっぱなしで責任取らない雑誌を批判する気持ちは分かるんだろ?
あの時点で批判することは言いっぱなしなんだろ?
クズだわ
757 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:07:10 ID:6zC5Rwne0
>>751 そうだな、その割に憲吾出すの遅かったし、森本を出せば効果的だったかも。
岡田は何もしていない。
カメルーン戦では遠藤、阿部、中澤、釣男の意見によって、
センターサークルの半円近辺で玉獲りに徹した。
オランダ戦は中澤と阿部の意見によって引いて守ることに徹した。
だからオランダ戦は勝てなかった。
すべて選手が話し合って決めたこと。
759 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:07:40 ID:oduvZpq/0
760 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:07:48 ID:tHyjnGaZ0
今回はホメるべき。それだけの成績残したんだから。日本サッカー史上最高の成績を。
ま、だれを褒めるかはいろいろ問題があるんですけどね。
でもほめて、かつ、今後「もっと強くなる」ためには、なにをしたらいいか、それを議論するべき。否定じゃなくね。
761 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:07:57 ID:htPx9Bbd0
>>744 西野のインタビューはダイジェスト。今回はなぜかダイジェストのほうが売れてるみたいだな。
763 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:08:22 ID:BgXof+/R0
何様?この池沼顔は
764 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:08:36 ID:TC4dyGyEO
批判してくれた人にも感謝と言った△と物凄い器が違うのなw
あら小さい男www
岡田は更迭されてしかるべきだっただろ。
この小野とかいう奴って馬鹿?
766 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:09:00 ID:sHgXPsqM0
小野はもううざいからもう一回広島の監督やって落とせよ
オフシーズンの国内組のみだった東アジアは別に
ただ韓国戦はさすがに
特にフィジカルが売りの本田がコロコロ吹っ飛ばされたのは絶望した
結局なんだったんだろアレ
768 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:09:04 ID:SyuFNJo90
サッカーの討論番組?で
高木豊に論破されたてたなw
769 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:09:28 ID:D+/nS1JY0
△が監督になっても凄そうだな
770 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:09:48 ID:5yvd5E6d0
小野はこつこつスカウティングして、しこしこ分析してりゃいいんだよ
他に能はないんだから
>>756 まあ当時の批判と結果についての詳細な考察は必要だな
GL突破おめでとう増刊号なんかよりよっぽどな
まあ岡田マンセーにはならんだろうなそうなると
>>738 チャレンジも何も相手の素早いチェックでパスが繋がらなかったし運動量も足りなかった
日本は素早くチェックされた時のトラップやパスの精度はまだまだ低い
前にボールが繋がらない
要するにチャレンジしてないというわけではない、技術の問題だな
シュートも16本打っている
戦術としてチャレンジしてないのかあるいは
技術の不足、相手のうまさで思うようなサッカーができなかったのか
どちらの理由でチャレンジしてないように見えたのか
戦術ではないだろうな
>>753 基本的に何でもそうだけど、日本人は総括できない人種なんだよ
良い事も悪い事もコロっと忘れて次に進んで、常にリセットし続ける
ま、これが日本人だから変えられないし変わらないんだけど
774 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/08(木) 20:10:11 ID:I6Y+sISeP
いろんな雑誌やサッカーヲタが批判したからこそ、岡ちゃんは恥も外聞も捨てて、
勝つために、俊輔外したり、一度もレギュラーじゃなかったGKをレギュラーにして
長谷部を起用して、つまんないサッカー戦術にしたために出た結果。
こういう批判が少なかったら、それこそ3戦全敗なのにこの低能は何言ってんだか
これが他の監督で、前田小笠原などのもっと使える選手達だったら、
ベスト4もありえたのに。
775 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:10:37 ID:FuzQl4Uc0
776 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:11:17 ID:KQOalbMDO
誰かアマルさんの記事について触れてやれよ!
親父の抽象的な意見なんかよりもっともな事言ってただろ
>>758 その連中はオシム時代に戦って勝ってるからなぁ
そらぶっつけの岡田よりは頼りになるわ
778 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:12:03 ID:D+/nS1JY0
アマルの提言は目に余る
779 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:12:17 ID:zpn5G/8mP
ネガネガネチネチうるせー
サッカー人気と当時の茸JAPAN叩きの責任
どっちが大事なんだよ
茸システムが消えたのはマスゴミ様が必死に叩いたおかげだろーが
ベスト4いけなかったのに持ち上げられるだけありがたいと思え
まったく、はげろよ
780 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:12:19 ID:id2ghFp6O
あの結果なら世界中の八割くらいの国は更迭を望むだろう。
セレモニーを放棄、進退伺いどれだけ動揺したことか。
イエロー、けが人も出ない、結果オーライ、奇跡と言ってもいい。
>>764 器云々という言い方はあれだが同意だ
協会側の反省点が全然聞こえてこないからな
結果を出した中でも反省点を明らかにしてサッカーファンを納得させ、
今後の方針に関して安心させる必要はあるだろう
それをただ矛先をマスゴミに向けてやり過ごそうという体質はまさに「お前が言うな」に尽きる
こういう雑誌買う価値あるのかなあ
どうせジーコのときもドイツ戦までは絶賛してたんじゃないの?w
>>776 アマル母国じゃすっかり英雄扱いだぜw
それこそ次の代表監督かってぐらい
西野の記事読みたくなってきたな。
本屋行ってこよ。
小物がマスコミ批判すると干されるぞ
788 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:14:55 ID:YxwhXVJD0
>>755 あんなもん参考外だろ。特に東アジア選手権なんて国内組オンリーで
リーグ戦シーズン前だからな。これに合わせて合宿やってきた中国とは意気込みが全然違う。
知り合いが東アジア選手権の出来にはがっかりとか言ってたんだけど
ちょっと一喜一憂が激しすぎやしないか醒めてしまったのを覚えている
789 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:15:31 ID:TmS3ScNF0
>>756 多少長い文章だから理解できなかったか
ゴメンな
マスコミだって文責と言うものをしっかりと理解して
批判するのであればそれなりの覚悟を持ってするべきだって思わない?
でもそれはその時点では予想もできないような結果に対して
でもその責任とは簡単にいうと説明責任であり専門誌であれば素直に自分の不明を恥じ
成功した要因をきちっと分析することだと思うんだよね
それが言いっぱなしじゃ無いってことだと思うんだけど
>>745 嘘じゃないよ。
トルシエの時のノルウェー戦
ジーコの時のドイツ戦
直前にピークを持ってきたら失敗するのは明らか。
なにいってんだこいつ
サンフレッチェ降格させた癖に
792 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:16:56 ID:D+/nS1JY0
793 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:17:25 ID:9pmb0HFKO
本田がいなきゃ三連敗だったろ、勘違いすんな
794 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:17:51 ID:01gFrmKv0
カズの時にあれだけマスゴミが騒いだんだから、中村斬りの為に
ギリギリまで世論の醸成を待った所からが岡田の戦略でしょ。
地蔵のくせに何いってんだ
お前は部屋にこもってマリオカートでもやってろ
日本代表に怪我人がゼロだったことは
岡田の功績な。スタッフの功績でもあるが。
そしてこれは今後に繋がる大きな財産。
これまで否定する奴はもう知らん。
798 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:18:44 ID:jBUq3Id6O
>>774 そういうのを後だしジャンケンというのだ
799 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:19:02 ID:9RS01iM20
どうせお杉とキム子でしょ
800 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:19:09 ID:IfM4H1VwO
選手が戦術決めただけやん
>>782 雑誌ではサッカー批評がなかなかいいと思うな
802 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:19:44 ID:I9zMn7yT0
GL突破の主たる要因は
日本が勝利したチームの自滅だよ。
付け焼刃の戦術変更くらいで、格上の優勝候補を破って地区を勝ち抜いてきたチームや
優勝候補に準じる一角であったチームに勝つことは不可能。
803 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:20:29 ID:mFoK0hvD0
優勝するとタカをくくって優勝目前号を出したら、逆転で優勝を掻っ攫われた雑誌があってだな。
804 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:20:33 ID:juvxqEOx0
>>789 無理矢理マスコミ批判しようとするとこうなるのか、フムフム
>>780 あんな醜態を晒しておきながら
俺のお陰みたいな顔して
TVに出ている岡田の顔を
見ると反吐が出る。
806 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:20:52 ID:b+NIVfKeO
何この結果論
W杯の結果そのものは評価できるが岡田の任期をトータルで考えたら評価できないだろ
>>783 今のボスニア代表をアマルがやったら強そう
守備の弱さを攻撃で補うサッカーやるし
サッカー批評もベスト4なんていらない
って題名で編集長が岡田解任を声高に
主張してたよ。
そこでのライターのアンケートでも後藤田村大住六川
は岡田を解任する必要はないと言ってた。
西部杉山加部は解任派
809 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:21:20 ID:TjTq44T00
810 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:21:38 ID:yVDvEdGO0
>>801 マルハンマンセーとか、淫行事件の某代理人の言い分を一方的に載せてた糞雑誌
どこの大分サポだよ
811 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:21:48 ID:IJmhNmfjO
あの時点で更迭を唱えるのは別に間違ってないよ
812 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:22:06 ID:IfM4H1VwO
アマルって優勝させたみたいだな。もともと強いのか分からんが
813 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:22:52 ID:Udx7E+aC0
>>805 調子こいてへらへら出てくるだけならともかく
ブレるなとか、逃げるなとか、諦めなるとか言われると 、お前が言うな( ゜д゜)、ペッって感じ
東アジア選手権の中国戦で
いなかった海外組って本田と長谷部、森本だよな。
岡田が戦術変更しなかったら
ほぼそのメンツがスタメンというメンバーだったと思うんだが。
コンディションがよくなかったというのは見ててわかるが、
相手中国だぞ…。
>>790 ピークとか言い訳だよ
オージーに負けた後のクロアチア戦は
しっかり走れてた
トータルか。なるほど。
どんなやり方してもW杯で結果出さなきゃ
失敗だと思うんだけど、違うのか?
>>808 サッカー批評は本当にあの時の私たちの主張は正しかったのかというコラムを書いて意見を募ってるよ
数日前の話だけどね
>>785 下位に低迷してた古巣を建て直して一年目で優勝
後半はほとんど連戦連勝
>>807 ジェコを見出したのがアマルだからなぁ
小野ってこんな事言ってるから、いつまでも犬飼や川渕の使い走りみたいな立場なんだよ
サッカー人気盛り上げるって大前提に立ったら、批判記事書いたから休刊しろなんてより
もっと大々的に取り上げてもらった方がいいだろ?
820 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:24:49 ID:jBUq3Id6O
822 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:25:33 ID:DptSieVxO
>>701 そういうお前もあの時は犯人扱いしただろ。
この偽善者が。
こ・・・小野
824 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:26:10 ID:Udx7E+aC0
>>819 要するに選手の頑張りを台無しにするのが監督であり、協会なのさ
>>816 それは今回の結果を得たから言える事
恒久的な協会の問題をおざなりにした結果論乙
827 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:26:40 ID:an0NMUog0
小野剛のふにゃふにゃの前髪が気になる
もうちょっと髪の毛整えてほしい
828 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:26:59 ID:o6C6gMmQ0
買う奴が悪い
829 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:27:28 ID:ZR/8l4F90
ドイツ大会の負けをマリカーのせいにしてたやつこそ謝れ!(`・ω・´)
830 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:27:52 ID:Uhec2Xwc0
ジャパンバッシングムードを誰かが黒幕で、盛り上げてた。
俺が何度も警告しただろ?
831 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:28:30 ID:TedGx6lAO
小野の小者っぷりがよく分かる発言だなぁ
小野、田島と川淵の機嫌取ることしか能がなく、近年の若年世代育成の大失敗の責任を一度も取らずに逃げ回ってきた無能が恥も知らずによく言うわ
小野剛みたいな保身に走り回るばかりで、最新の世界のサッカー理論や情勢を全く学ばない馬鹿が協会から早く消えますように
まあ2ちゃんでも岡田支持してるやつなんてほとんどいなかったしな
833 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:29:04 ID:q2thcBTy0
ワールドカップ前に批判して更迭を訴えるのは間違いじゃないにしても
結果出したものに対しては謝罪なり反省したりしないと誰も相手しなくなるぞ
結果を出せなかった自分にだけは甘いことになるからな
834 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:29:13 ID:ZR/8l4F90
>>830 あの状態で黒幕説とるのは無理があるぞー
責任とって休刊しろっていう小野や、山野孝義の増毛ぐらい無理があるぞー
835 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:29:35 ID:ZG1cG4IO0
岡田はGL突破までの采配力しかない。経験不足
まあでも岡田ってなに考えてるか計り知れないとこはあるよ
大会前のやり方を貫いて予選突破したんなら小野の話もわかるが、直前で戦術変更したんだから、ある意味、サカマガのおかげだろ
>>815 クロアチア戦はQBKの印象が強すぎるけど、日本は酷暑の中で走りまくってたよな
先にガス欠してたのはクロアチアだったし、日本が主導権を握ってた試合
QBK以外にも両サイドをワンツーで突破したり惜しいミドルあり、カウンターで
シュートまで持ち込めたシーンも何度もありと、実は内容はかなり良かった
カメルーン戦はもちろん、デンマーク戦より06年のクロアチア戦の方が、ハードワークと
パスワークを上手く織り交ぜ、いいサッカーしてた
でもW杯は結果が全てなので、クロアチア戦は忘却の彼方という切なさw
839 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:32:09 ID:ZR/8l4F90
ていうか、クロアチア戦はPKとられたこと忘れ杉
GL突破に岡田の功績なんかないだろ
松木安太郎が監督でも突破してるわ
サッカーはマイナースポーツじゃないんだよ!
結果が出れば賞賛される悪ければすぐに叩かれる、そんな環境に置かれてることを
理解しろ。
本田様を見習え!バカチンが
W杯の結果以上に大事な事って日本サッカー
であるのかね。次とか未来とかWCはそんな
甘いもんじゃないだろ。
843 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:32:56 ID:jBUq3Id6O
844 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:33:01 ID:ZZK70rFu0
そりゃ仕方ないだろ
ワールドカップ本番に至るまでのgdgd具合を見て
岡田絶賛してる奴がいたらそっちの方がおかしい
手のひら返すのは仕方ないけど謝罪はしろよぐらいに押さえておけよ
845 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:33:03 ID:O1cUsKk80
なにこいつ自分の手柄みたいにいい気になってんだ
846 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:33:27 ID:q2thcBTy0
>>837 批判されようが賞賛されようが
勝つために指揮官が試行錯誤して出した結果を
外野が騒いだおかげとか本気で考えちゃいかんよ
岡田監督自身がそう言うのは構わないけど
847 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:33:59 ID:R/f8cOxE0
>>837 揚げ足とってスマンが予選じゃなくGLだよな?
文面から察しはつくが、予選とGL別物なので
間違えない方がいい。
848 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:34:04 ID:AHFr4AqfO
韓国戦までのダメダメ日本だったら批判されて当然だろう?なんで休刊まで考えないといけないんだよ
これはワロタ
だけど日本協会も偉そうには出来ないぞ
850 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:34:59 ID:ZR/8l4F90
>>846 お前は盲目的に岡田マンセーしてるよ(´・ω・`)
どうせ韓国戦のテンパリも岡田の言うとおり冗談だったとか思ってるんだろ
>>838 その後のブラジル戦でお馬鹿なサッカーをやったせいで
よけいに影が薄くなったな
玉田のゴールで現実逃避
杉山って人の謝罪文はまだかよ
853 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:35:49 ID:i1BlAreT0
193 :t :2010/07/07(水) 22:18:25 ID:aVzjrSYg0
週刊朝日 2010年7月16日号
金子達仁
浮かれている場合では無い。
決勝トーナメント進出に浮かれパラグアイ戦に感動したという人の大半は、
はっきり言って、日本のサッカーに興味と愛情のない人たちである。
正確に言えば、普段はJリーグを見ることもなく、4年に一度のW杯の時だけ、
にわかファンとして湧いてくる人達である。
だから、内容へのこだわりがない。
だから、勝てばなんでもいい。
だから、あれほど退屈なサッカーしか出来なかった岡田監督を
名監督だとはやし立てることができる。
名監督でさえ成し遂げることが難しかったことを成し遂げたことで、
岡田監督のやったことは全て肯定されようとしている。
偶然と幸運に恵まれたがゆえに出来たことが、
あたかも必然の結果であるかのように言われ始めている。
昔、巨大な台風がモンゴル人を追い払ってくれた。
だから、今度も神風がアメリカ人をやっつけてくれると
考えた日本人のメンタリティは21世紀になっても変わってないということらしい。
854 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:35:50 ID:9bZQhiyx0
ネットが普及してから『新聞』『CD』『評論家』の存在価値は無くなる一方だな
目標達成しなかったじゃないか。
今でも批判していい。
856 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:36:05 ID:4WwcIpzu0
東アジア3位の責任は誰か取ったっけ?
857 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:36:27 ID:9PMFtz0qO
>>836 犬飼の爪と指の間に竹串差し込んでそこに蝋燭を流し込むくらいは考えてそう
858 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:36:28 ID:0ah62+a10
>>846 岡田はブレまくってたくせに恥ずかしげもなく「ブレるな」とかほざいてるよ
お前が思うほど殊勝じゃねーよ、あいつは
859 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:36:55 ID:8i4FXMfL0
サッカーの松井大輔選手は京都市山科区出身です
しかし、山科区は京都市民からすると京都市ではなく滋賀県大津市だとバカにしています
山科と言葉に出しただけ大笑いされます
松井選手がワールドカップで活躍すると京都市民は
「松井は京都の誇りだ。名誉市民だー!」と嬉々として大喜びです
860 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:37:29 ID:xuP2eT8Q0
まだまだ日本も民度低いってことだな。 特にスポーツ報道に関してはかなり遅れてる。
サッカーに関しては中国のほうがまともなような。
861 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:37:39 ID:UitYtRG3O
布と牧内を飼ってる小野はサッカーに寄生する害虫でしかない
863 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:37:54 ID:I9zMn7yT0
>>834 まあサッカー界には無い事を願うけど、一般マスコミは意図的に日本人を貶めるような報道をしてるぞ。
マスコミの批判してる人は内容が悪い、
つまんないサッカーだから
優勝しても断るのか結構ですって
ジーコジャパンとか崇めてたなマスコミは
日本は少ないチャンスで点を
鳥に逝くスタイルが嵌まった
攻撃的な選手の誕生と育成が課題
韓国の食生活は参考になるよ
食材も日本と似てる(韓国は唐辛子、にんにく多量使用)
野菜と肉のバランス良く良く食べる韓国
日本の生活にも無理なく
取り入れられると思う
866 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:38:27 ID:q2thcBTy0
>>850 思ってないし、岡田監督が好きなわけじゃない
直前まで来て更迭しろとまでは思わなかったけど
1勝出来ればいいかなくらいに思ってたよ
ただ結果出したものに対して賞賛できない奴は我慢出来ない
867 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:38:37 ID:lqSioQwz0
868 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:40:06 ID:D/30myiI0
>>866 岡田はいろいろあったから素直に称賛できない人間がいても別に理解できる
選手は称賛されてるだろ
869 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:40:20 ID:9PMFtz0qO
>>861 杉山、武蔵大かよw
あそこガチで馬鹿しかいかねえ大学だぞ
江古田住民からマジで嫌われてる
ダイかマガどっちか擁護してたら面白かったのにな
871 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:40:42 ID:F0pBdW4j0
>>1 是々非々で考えれば雑誌が岡田解任を主張したことに何の問題もない。
むしろ苦し紛れのシステム変更が偶々上手くいっただけなのに、マスゴミ連中の方が掌返し過ぎだわ・・・
872 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:40:46 ID:XG3OsTd70
岡田が韓国戦後の醜態を謝罪する方が先だな
なあ、小野よ
873 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:40:57 ID:SDNTsi050
勝った事で無茶苦茶なプロセスを全部反故にしようとする事がもう人間が腐ってる証拠。
正当な批判を間違ってたとか論外、ありえない。
この期に及んで岡田の続投が正しかったとか、
もうサッカーを分かっていない証拠だわ。
>>861 キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!
875 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:41:40 ID:cpbhXMZkO
>>1 いちいちそんな面倒臭い「覚悟」して、
雑誌なんか作れるか。
876 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:41:46 ID:ZNbdwKi20
まぁ岡田なんて全くの無能だと批判してる人も
日本がWCでGL突破出来なかったらサッカー
自体から興味なくしてたんだろうから、こうやって
うだうだ2chなんかで語れるだけで幸せだよ。
金子はともかく日本サッカーが強くなって欲しいと
願う意見ならどんな意見でも聞く価値あると信じる。
878 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:41:53 ID:3tJaTWT8O
岡田武史は裸眼だと、もうちょっとカッコイイと思うんだがな
879 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:43:04 ID:D+/nS1JY0
>>869 武蔵なめんな!
スゲー頭良いんだぞ
中高が
880 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:43:48 ID:vM01TAs70
勝ち誇った協会が恥ずかしいわ
内容はないもんw
引いてカウンター。その昔、世界の舞台でサウジとかUAEとかイランがやってたのを馬鹿にしてたのどこの国?(笑)
881 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:44:31 ID:jBUq3Id6O
でも本当にイングランド戦以前の代表チームは酷かったもんな
岡田は方針を曲げるのを嫌がる傾向があるってマリサポが言ってたな
間違ったプランだと薄々気付いていたが
プライドが許さず、ギリギリまでプラン変更の決断を渋っていたのかもしれんね
一番憂慮すべきはベスト16で喜んでる風潮。
883 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:45:57 ID:D+/nS1JY0
>>881 早稲田整形は灯台に対して卑屈なくせに妙にプライドだけは高い傾向にあるからなw
884 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:45:57 ID:F0pBdW4j0
>>882 ま、今大会始まるまでは全く期待してなかったんだから、仕方ないんじゃね?
ゴタケみたいにフィジカルコンディションの問題
やっているサッカーは悪くないとか言ってたのも問題なしかよw
886 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:46:05 ID:Q06JTSLB0
解任デモした奴らは責任とらないのか
>>873 もっとありえないのは、小野の言葉に表れているように
「問題点を外に求めて内省は全くなしの協会の体質」を責めずに、
岡田の出した結果を賞賛しろ!の一点張りの基地外が声を上げていること。
結果は賞賛すべきだなんて事は日本人なら分かってる。
しかしいかなる問題点もその結果によってお咎めなしだと考えるのは筋違い
なんというか、この協会の体質は民主党に似ている
>>791 降格はしてない。
降格したときの監督はペトロビッチ。
890 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:46:56 ID:oWdi0j/C0
小野がフランスW杯でコーチやってただけなのに
今回いろいろとメディアにしゃりしゃり出てきてむかつくな
自分たちのくだらないプライドのために長年支えてきた雑誌に廃刊しろって言うんだな。
892 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:47:25 ID:SDNTsi050
選手がミーティングして戦術を変えようって言わなきゃ変えなかった訳だからな。
こんなものは監督の仕事でもなんでもないんだよ。
主力選手が好調ならあのままいけたかもしれないとか、
もうサッカーを全く分かってない証拠だわ。
893 :
あ:2010/07/08(木) 20:47:41 ID:3eG1XjzcO
>>882 じゃあ、どこまでいったら満足だったの??ベスト8?ベスト4?
俺もバーレーン戦の面子で連携作ればなんとかなる
って書いたら馬鹿にされたけどな
もちろん、茸と内田は外しての話だが
相手がバーレーンだから勝てたとかなんとか…
韓国戦なんて糞サッカーだったんだから
批判されない方が腐ってるよ
896 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:48:32 ID:ZNbdwKi20
>>882 いや、それはいいんだよ
今まで海外で1勝すらできなかったんだけど
でも、あれだけベスト4を公言しておいてそれが達成できなかったのに小野の言い草はない
897 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:48:44 ID:mDCwRnOkO
称賛も非難もしない
大会前、夢も希望もなかったのは事実だから
まああくまで本番でどんな結果出せるかが一番大事だと思って
陰ながら岡ちゃんを見守ってた自分としては
ネガキャンやってたメディアはこれくらい言われてもおkと正直思ってる
少なくとも誌面で反省会くらいはやって欲しいなー
>>898 やってるところはある
むしろ協会側の反省会を聞きたいね
900 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:49:56 ID:xq2hhPcR0
岡田、大久保に続き小野までもが
調子乗りすぎ
901 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:49:59 ID:5HbiCrSr0
岡ちゃんってなんであんなに叩かれてたの?
朝日新聞の中鉢?からもマスコミ対応をどうこう言われてたけど、
やっぱ電通か?
902 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:50:02 ID:6Da+YM2X0
>>882 ベスト16とはGL突破の事なので、ベスト16を喜ばない国はない。
その後もノックアウトトーナメントで一勝するごとにどんな強豪国でも国を挙げての大騒ぎをする。
903 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:50:02 ID:Yu/5Ow2LO
前園と馴れ合うのやめれ
サッカー批評が山本昌邦をアテネ前に名将扱いしてたことが
いままでいちばん笑ったな
頭悪そうな奴らがインテリ気取ってる雑誌という感じ
905 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:51:09 ID:mDCwRnOkO
中村をオランダ戦で晒し者にした
これだけは最大の功績
906 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:51:16 ID:SDNTsi050
小野もこういう態度で強化委員なんてやってたから、
岡田のやり方があっているのか間違っているのか、
能力がありながら各段階でチェックが出来なかったんだよ。
我々やメディアが必死でそれをやったのに、
「勝ったから批判した奴らが悪い(キリッ」
とかアホかよ。
>>899 ほー読んでくるからよかったら雑誌名教えてたもれ
あと協会は何を反省したらいいのかあんま詳しく知らん自分にkwsk
908 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:52:22 ID:h2kjpKoF0
>>898 俺もその立場、さすがにWC経験のない俺らには分からん世界が岡田には拡
がっていた、と思ったから、まあ好きなようにやってくれ、だった。
そういう状況を過去のWCのいろんな代表を見て知っている老舗とは名ばかり
のメディアがこのざまだもんな
看板下ろしてもいいと思う。
909 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:52:32 ID:mbryyMMXO
金儲けしか考えてないからな。そりゃ広告料とれんわ
この小野って奴全然分かってねえな
本番前のバッシングがあったからこそだろ
911 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:53:14 ID:sSA/RHLy0
ベスト4とか恥ずかしいこといってたのに結局は無理だった
ただウッチーが見たかった!
ウッチーを楽しみにしていたファンは岡田に裏切られた気持ちで一杯
もう監督やらないでほしい
912 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:53:27 ID:vF2M/p5C0
日本てこう言う奴が多いから自殺率高いんだろうね
予想が外れたら鬼の首とったかのように叩きまくる
913 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:53:35 ID:5HbiCrSr0
914 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:53:37 ID:zHhNB8uqO
>>1 ドイツ大会の責任は?
協会にも同じ事を言えよ
模試で0点とっといて本番は大丈夫ってアホか
過程みりゃ批判されても当然の出来だったのに批判するなってのはおかしな話。
調子に乗るなカス協会
結果的にグループリーグ突破できたからよかったものの
直前の親善試合は更迭やむなしの内容と結果だったろうが
それなのに何の手も打たなかった無能のくせに何言ってんだ
惨敗してたら本気で日本サッカー終わってたぞ
大会前の半年くらいの間は
岡田の代表監督としての力量やその采配や
代表自体の成績や試合内容やその迷走っぷりから
本大会での好成績なんか全く予想できなかった
フランスのドメネクを批判するのと同じくらい批判されてしかるべき状態だった
結果岡田は直前の方向転換でチームを立て直し結果を出し
ドメネクは立て直すことも出来ずに無残に散った
結果が全ての勝負の世界だから岡田がその結果に対して評価される事は間違ってないけど
大会前の悲惨な状態まで肯定されるのは違和感を感じ得ない
920 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:54:34 ID:ASjQg+W60
ネラーも同レベルだから
岡田6連敗でギネスとか言って多馬鹿もいたし
921 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/08(木) 20:55:12 ID:lc2Lpft20
あの体たらくな大会前の状況で文句言われるのは当たり前!
922 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:55:20 ID:02Yg1qKA0
>>908 んじゃ、ベスト4達成できなかった協会も解散な
小野の論理的な指摘は評価できるけど、日本が亀ールーンに勝ったあとに出てきて、岡田の進退伺いについてあれは選手に対する批判を自分へむけさせるためだったとかホラ吹いてたからな。
日本のマスコミはアメリカや中国、さらには信じたくはないが朝鮮の影響下にあると言っても過言ではないんだよ。
今回のワールドカップで7点も取られたチームもあっけど、お笑い芸人が何人も出ている番組で皆スルーだよ。芸人ならそこはツッコミ所だろ?
朝鮮人をマスコミで批判するのはタブーなんだわ。
飯島愛姉さんが干されたのもそこが原因・・。
と妄想してみる。
926 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:56:10 ID:C8w9X/3n0
>>912 こいつらは叩かれても平気な部類だろうよ。
>>912 違うな
努力している奴を努力してない奴らが斜に構えて分かった顔をして叩いて足を引っ張る
これが正解
>>920 2ちゃんねらと同レベルはあかんと思う
それでご飯食べてるんだし
929 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:56:51 ID:02Yg1qKA0
>>924 実際は選手だけをサポーターの前に晒しておいてそれだけはないわな
言い訳するにしても糞すぎる
930 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:56:59 ID:IfM4H1VwO
小野は岡田と仲いいからきついことも言えないからな
931 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:57:04 ID:vM01TAs70
オシム、岡田で大して成績が残せてないときに
強化委員の小野が、「日本は下手だから、全員で守って耐えるしかない。」って言ったのかな?(笑)
言ってたら雑誌への文句を認めるw
932 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:57:31 ID:5HbiCrSr0
辞めろって書いてたマスコミは代わりの監督がいるとでも思ってたのか?
933 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:57:45 ID:ASjQg+W60
934 :
名無しさん@恐縮です :2010/07/08(木) 20:57:53 ID:lc2Lpft20
仮にあの守備重視の戦略を、数ヶ月前に採用してたら人選だって
かなり変わった労使、その点でも岡田の手腕の悪さは指摘されて
当然だな
予想より良かったからといって、調子に乗ってると次に調子が悪かったとき
倍返しされる。
日本だけの話じゃないぞ。ドメネク見ろよ。わかって言ってんだろうな小野剛。
ケンカ売ると失敗が許されなくなるってのに。おら知らねww
>>919 直前の状態自体を肯定はさすがにしてなかったなー自分も
糞みたいな試合の連発ですな、といったところだったと思う
まあそれでも本番では何か好転できる策を講じて結果を出してくれるのを期待してた
937 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:58:46 ID:qmwksavR0
小野ェ・・・
清水へ行ってアホになっちゃった?
>>907 >>817 これから他にも出てくるだろう
それが本意でやってるものかは分からんが、ポーズすら取れない協会が責める立場にはないわけで
939 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 20:59:13 ID:SDNTsi050
持ってる能力を身の保身に使おうとするクズは、
いくら能力があっても使えないクズなんだよ。
選手が戦術について激しくやりあったっつってるのに、
協会の幹部は戦術についての議論を全く行わず、
全て上手く言っているで責任の擦り付け合いでお茶を濁そうとしてた。
こんないい加減な事をやった事を協会は選手や我々に謝るべきだろ。
940 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:00:00 ID:mbryyMMXO
俊輔を外せって言えた雑誌あったの? 創価学会にビビって言えなかった言論(笑)
941 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:00:06 ID:D+/nS1JY0
川口に挨拶させたときからもう許せないね
いい結果残してたとしても
はっきりよくわからんが協会も批判されてしかるべき立場ということですかな
>>933 その当時ラジオで、理由は言えないが引退することになってしまった。とラジオで残念そうに話してたよ。
在日朝鮮人が権力をにぎっているマスコミで、韓国のイカサマ行為を声高に発言してくれたのは誰であろう、飯島愛姉さんただ一人だった。合掌
本番前のあの超絶糞サッカーを支持してた奴ってただのアホだろ?
945 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:01:39 ID:I9zMn7yT0
基本、国民レベルは日本のサッカーが世界で誰からも批判されないくらいの
実績を持ってほしいだけだよね。
試合に勝ち進みその姿に感動を優越感・誇らしさを味わいたいだけ。
なのに、現実は何のことはない、奇跡だのつまらないなど評される。
真に強くなり正々堂々した日本であってほしい。
946 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:01:46 ID:YQss9QJ70
始まった当初は悲壮感が漂ってたのに 予選勝ち抜いてからは表情が柔和になった
間違いなく協会から世間が抱く日本サッカー観をミスリードさせないよう密命を受けていたと思う
947 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:01:56 ID:xghrqf8D0
トルシエの時の釜本の発言は酷かったな
予選を突破したのだから、あの時点で釜本は協会役員を辞めるべきだった
協会内に辞めろと言う人がいなかったと言うか言えなかった
やっぱメキシコ五輪銅メダルの威光があった為か
948 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:02:13 ID:5HbiCrSr0
岡田はことJリーグでの実績はオシムより上回ってるのに随分信頼されて
なかったんだなwww
外人コンプ乙wwwwww
949 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:03:21 ID:HRA/s6Pa0
内容はどうであれ、結果を出したものが偉い
「強い者が勝つのではない、勝った者が強いのだ」
ベッケンバウアー
今後の代表監督でGL突破できなかった奴は全員岡田より糞だと呼ばせてもらう
(一勝もできなかったらジーコ以下www)
950 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:03:46 ID:nSJ35BGAP
結局、岡田の守備サッカーってのは仏W杯の時と余り変わってないんだよな
チーム戦術が複雑化し過ぎた結果、時間の限られた代表じゃ消化し切れなくなって、
取りあえず守りを固める方向も有り、っていう風潮になってたのと、
選手の質が向上してたってのが追い風になったって事だ
951 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:04:06 ID:InnCc7x40
当たり前
受け入れろ現実を
開幕前のあの惨状で岡田ジャパン問題無しという見解してたら異常
勝負事だから勝つ事もあるし
結果が出れば過去に遡って意見撤回しろってのは違う
絶対違う
>>942 例えば、代表発表の日に海外リーグのテレビ解説のお仕事を受け入れちゃって
お小遣い稼ぎしてる原とか小野とかね。
言い出したらキリがないよ
953 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:04:16 ID:5HbiCrSr0
>>925 そういや飯島愛はドイツ杯後に日本代表って批判しちゃいけないの?
って言ってたっけ
前半、ヨーロッパたたいて
南米はすげー
とか言ってたのはどうなった
955 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:05:33 ID:ASjQg+W60
>>950 岡田は本田を使いこなせたのが勝因
本田はもう岡田に頭が上がらないだろ
956 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:06:02 ID:+clQz5Rh0
直前の親善試合は批判がでるには十分の内容だったが
監督更迭は非現実的な提案だったと思ったけどね。
いまさら更迭してどうするのかってとこだし。
目まぐるしく首相の変わる国らしい騒ぎ方と言えるね。
それより全敗しろだとか言ってた人のほうが嫌だね。
958 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:07:39 ID:ot36Rx/Q0
>>744 手元にないからうろ覚えだけど
・岡田は別にブレていない。日本人の勤勉性、組織力、アジリティといったところを、オシムは攻撃に、岡田は守備に振り向けただけ
・戦術面では、アンカーの阿部に加え遠藤と長谷部をワイパーとして機能させたところがキモ
・本番は1試合でも多く戦えるように全力を尽くすことこそが重要で、いいサッカーとやらを目指したところで玉砕したら後に何も残らない
・成功体験の積み重ねでしか日本らしさは構築できない
アマルと混ざってるかもしれんけどこんな感じだったかと
お前は牧内を協会に引き入れた重罪があるだろ
あのカスどうにかしろ
960 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:08:06 ID:Z6lr+RDP0
もうさー残ってるネタは
優勝国分析特集、海外組その後、Jリーグ
日本代表監督予想、今後の代表の行方
読んだら終わりのネタばっかり、日本代表vs各J1クラブでも
予定されてれば、まだ盛り上がるのだが
961 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:08:10 ID:CrK6CZBh0
こうやって協会批判を封じ込めていくんだな
さすが川渕院政
962 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:08:13 ID:JSQYQTUkP
今回日本は全部出せなかった
それにむかついてるのに
ベスト16で満足しきって喧嘩売ってくる馬鹿が
協会にいるとは思わなかったね
>>952 はあ・・・よくわからんが責任感の欠如とかそういうことなのかな
>>957 4行目は何とも言えんが概ね同意
>>957 しかも後任の代案がオリベイラかオシムを後見にしたピクシーだったからな。
クラブとの兼任は問題ない、とまで言ってたし。
だってさー
あの大会直前の酷い内容でも大会後の結果が分かるまで批判が出来ないんだったら
これからどんな酷い監督でも本大会の結果(又は予選での敗退)を見ないと批判しちゃ行けない事になっちゃうよ?
それが正常なの?
966 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:09:24 ID:5HbiCrSr0
でもこれがサカダイに載ってるってことはプロレス?
967 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:09:52 ID:jBUq3Id6O
>>925 そりゃテレビで他所の国の代表を物笑いの種にするほど民度は低くないよ
>>955 逆だよ。岡田が本田に頭が上がらない。
本人がやったこともなかった1トップやらせて、機能しなくても文句は言えない。
無茶苦茶な要求された本田だが、見事にその要求に答えきった。
本田が「1トップなんてやったことがないからやれない。そこまで言うなら外してくれ」
と言ったら、岡田は万歳するしかなかったはず。
>>963 協会の利権構造についてここで何十行にも渡って書くわけにはいかんだろ?
例示しただけ。
すべてはその利権ありきで動いてる
まぁ本当に興味があるならネットでいいから調べてから聞こうよ
970 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:12:02 ID:nomzkkHP0
>>924 選手だけを批判の矢面に立たせておいてよく言うわ、あのうすら禿
岡田なんて進退伺い出したんだから
連れて行ってもらっただけだろw
調子にのるなよ
972 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:12:18 ID:ASjQg+W60
>>968 何で恩師の方が頭が上がらないんだよw
お前は日本人か?
973 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:12:42 ID:Uhec2Xwc0
クジラにイルカにマグロにトヨタ叩きやら
浅田真央やら、何やらかんやらアンチジャパン
キャンペーンが有ったのは事実。
日本代表叩きもその一環。
ごまかすなよ。
974 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:13:07 ID:nomzkkHP0
975 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:13:41 ID:Z93jRkU/0
「(中村俊輔を外せないなら)岡田やめろ」って書きたかっただけだろ。
実際やってるサッカーは180度反対。
>>957 全く同意。
岡田が信用ならんというところまではわかるんだが
更迭するならもっと早い時期にやれと思った。
他にじゃあ誰がやるんだっていう具体的な話もなかった。
「辞めさすぞ」ってだけならただの野次だしな。
まさか専門誌やプロのライターが野次で金貰うわけじゃないだろうし。
>>967 アルゼンチンは昔のワールドカップで、選手が隠し持った針で相手を刺したwとか、皆で笑いながら話してた番組で、それは不自然だろ?(笑)
978 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:14:06 ID:RuUndvEG0
アホ雑誌を擁護するような馬鹿ばっかりかこのスレ
だから日本のマスコミが成長しないんだ
まず購読者の脳みそを改造しないとな
>>958 下2つ言いたいことはわからんでもないけど、失敗しても何も残らないことは無いと思うなー
成功・失敗・本番・本番前に関わらず何でも経験して
それを糧にしていく段階じゃないのかな、今の日本のサッカーって
ただしそれプラス、本番ではとにかく良い結果を出してもらいたいっていうのがある
980 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:15:03 ID:ASjQg+W60
>>974 中村を外して
あれだけ本田をかばってやったのに?
まあ本人はちゃんと感謝してると思うけどね
>>973 で、岡田が方向転換せずに3戦全敗してたらお前は叩くんだろ?
982 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:15:28 ID:5HbiCrSr0
結果的に「人もボールも動くサッカー」とやらが通用しないということが
わかった。
ある程度引いて守備ブロック作ったのが勝因。
983 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:15:46 ID:qhSLdSmWO
>>965 批判はいい
ただ論拠に乏しい更迭論はいかん
もっと言えば
論拠を構成するに足る分析能力を持ったライターがいないのがいかん
984 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:15:56 ID:Uhec2Xwc0
岡田監督は98仏で守備戦には手腕を見せていたから、
岡田監督が考えを変えて、守備を固めれば、やすやすとは負けないと
思ってたので、芸スポで岡田擁護、フォーメーション改造の
一大論陣を張ったぜ。
985 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:15:58 ID:5nk7iEx30
>>965 結果見ないと批判できないてのは戦略・戦力分析ができてないって
ことだね。最低限最初の試合を見て判断しないと、フロックなのかどうなのか
くらいは。評論家たるもの当然でしょ、遊びじゃないんだし。
986 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:16:03 ID:nomzkkHP0
>>976 ライターやサポーターが誰々連れてきてくれて言ったら連れて来てくれるの?小野さん
未だに岡田に対して評価する所ゼロと言ってる
人は信じ難い。悪い部分もあったでも結果を
出したことは評価すべき。
988 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:16:43 ID:Z93jRkU/0
>>982 動かない選手がいたらそんなサッカーできるわけないだろ
>>982 それをスペイン戦でやったドイツは負けちゃったけどな。
相手の全力や審判の相手よりジャッジに動じず、
がっちり受け止められるチームになっただろ?
992 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:17:40 ID:4U5w/XiB0
>>985 それドイツのときにやって批判されてたじゃん
結局お前みたいな奴はどっちに転んでもマスコミ叩けりゃいいだけなんだよ
>>979 まあ下二つはアトランタのときに批判された西野の意地みたいなものもあるだろうね
今回の黒幕は、俺は、一生涯、許さないよ。
日本に喧嘩売りやがった。
>>979 実際結果出てもこれだけ批判がでる国だよ?
惨敗に終わってたら、もうネガの嵐と無関心で
日本人はサッカーに向いてない論客がこれでもかと
攻勢かけてきてそれに影響されてまともな議論
など出来なかったと思うよ。
全部悪いで片付けられて終わり。
小野剛のような日本サッカーに実害を及ぼしたヤツがマスゴミに取り入ってるのを見るとムカつくわ
テレビに出てきたら速攻チャンネル変える
>>982 正確には、今の日本では通用しない
その理想を掲げた練習メニューをこなす事はできるんだろうけどな
結果出せなかったら、Jリーグも日本サッカーも
潰れてたわ。
999 :
名無しさん@恐縮です:2010/07/08(木) 21:20:14 ID:5nk7iEx30
>>992 そりゃマスゴミも金もらってる以上それくらいのリスク当たり前だよ。まさか
時間までに原稿書けばいいなんて甘っちょろい商売なのw
日本は負けるべきとか言ってた馬鹿はマジでどうしようも無いが
別に批判すること自体は問題無いだろ
批判封じ込める方がよっぽど問題ある
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 約120時間でdat落ちする仕様です
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